■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part9

総本山
４月27日 ４月26日開催の第17回合併協議会で「合併協議会の協議を休止する」こととなりました。
山口県央部合併協議会
http://www.kenoubu-gappei.jp/
前スレ
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part8
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1082984481

乙。

今回は、
・２市４町はなぜ妥協点を見出せなかったか　（´・ω・｀）
・３０万人にこだわってしまった訳とは　（´・ω・｀）
・分裂後の枠組みを考えよう　（・∀・）
・市民不在の合併協議を許さないようにしよう　（・∀・）
について、まったりと語りましょう。

妥協点について
防府市長が次の選挙に勝ち目が薄くなったと判断して、来年の選挙よりも３年先を選んだことで
妥協できなくなったため。

３０万人
財界、県、その他もろもろに言われたから。防府も山口小郡もどうでもよかった
ただし、合併特例債はそれだけ規模に比例するから、大きな合併のほうがあとあと
効率もよくなるという話。

分裂後
防府は単独でという姿勢をしめして、結局徳地がお願いに来るのをまっている
そうすれば吸収合併が可能になるから・・・選挙はしなくていい。えぐい話
山口小郡はおそかれはやかれ今月中に枠組みとして声が上がるはず
防府が大嫌いな秋穂はすぐに乗る。阿知須は単独とか宇部とかほざきながら
結局お願いするしかない。　山口中心の１市３町は固い

市民不在
最初からその話だったからこそここでは盛り上がる
３０万人が合併したらどうなる。どういうメリットがあるという話は棚上げで、
結局市役所、しかも総務部門などまったく市民に関係ない本庁の位置で
こだわった首長どもの顛末が決裂。
しかも防府はそれを政略として利用し決裂の原因となった罪はおおきい。
小郡も防府も妥協して合意点を見つけていたのに、急に豹変した防府市長
これを裏切りと思っている関係者はおおいのでは。

以上Ｙ口新聞の特集から要約（笑）

◆過疎知らずの阿知須、人口増着実に

県内の多くの市町村で人口が減少する中、阿知須町の人口が増え続けている。
町によると、１９９６年以降は人口増加率が毎年県内で３位以内に入るなど"好成績"を保っている。
町によると、町内で民間のアパート建設や宅地開発が進んでおり、転入者が増加しているのが
大きな要因。年齢層で見ても１４歳未満と２５歳から５９歳の人口が増えており、家族単位で転入、
増加していることがうかがえる。町企画課は「暮らしやすさが数字に表れているのでは」と話している。

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html

思うに今回は、小郡が折れるべきだった！
１０年後の確約なんて必要ない。
１０年後の市民は、確実に小郡を選ぶと思う･･･。
旧山口市民や、旧防府市民にとってトンネルをくぐっていくような
場所に本庁を作るわけない！
合併して共に過ごした１０年後なら、同じ市民として最良の場所に
市役所を立てる選択をするはず･･･
合併前の、各々の視点で物を言うから譲れなくなるのは当たり前！

阿知須と秋穂は山口側につくことはないと思う。
阿知須町民や秋穂町民の多くは、それぞれ宇部や防府に勤め先があるなど、
昔から関係が深い。どうして山口側に強制合併されようとする動きがあるのか不可解。

>>6
秋穂は、山口小郡側と防府側に分かれてるが、山口小郡側のほうが
若干優勢だそうな。町役場の親戚から聞いた話だけどね。

行政上のつながりですよ。特に秋穂は、山口・小郡の行政ブロックに属していますから。
通勤や買い物は、境界線に関わりなく行われるものであり、
合併というのは、行政の効率化を目的にやることだから、
山口市・吉敷郡でつながるのが自然です。

既に切り崩しが始まってるんでしょ
もし阿知須が宇部に行かなかったら、今でもだけど、
裏取引が功を奏したってことだろ

秋穂も然りだけど
小さな国取り合戦ですな
その付けは近い将来の庶民に重税として返ってくる
最悪のゲームだよな

いずれにせよ単独ではこの先税金上げるかサービス切り捨てるしかないわけだし。
秋穂にせよ阿知須にせよ、１０万都市に挟まれた地域は、合併先について意見が二分するのは避けられない。
ならば、「行政効率化のための合併」と割り切って合併先を決めるのがよいと思う。

阿知須、本当にどことも合併しないで人口1万を目指すかもな。
　県としても、ここ10年山口県阿知須区のつもりな対応だし、宇部、山口ともお互い逃げられるくらいなら
現状の方がいいって思ってるみたい。

合志市長は飯田町長の提案をあっさり拒否したな。山口市とすれば当然だろう。
どうするのかね阿知須は
まさか単独町政なんて本気で考えているのか？

やっぱ、山口県人は現実検討能力がないんじゃ！

中部合併を見越して県がバックアップしてきた所がすべて勘違いして山口市に楯突く
防府、小郡そして阿知須までも・・・

合死ｲﾗﾈ
山糞死ｲﾗﾈ

>14 中部合併を見越して県がバックアップしてきた所がすべて勘違いして山口市に楯突く
防府、小郡そして阿知須までも・・・

・・阿知須は別に山口市にたてついてないと思うけど・・・
２市４町で県央合併を実現させたいんだよ

山口死消えてくれ

阿知須は宇部に帰るべき。なにより生活圏が宇部だし、行政区域もほとんどが宇部地区

冬ソナのユジンみたいに、阿知須は最後は宇部に帰ると思う。

(山口小郡秋穂)(防府徳地)(宇部楠阿知須)(小野田)(山陽)
なんか山口新聞に小野田山陽に決裂の2文字が見えてきたと書いてあったぞ。
やっぱ小野田は(ry

>>3
防府市長の評価が鰻昇りで支持者急増みたいらしいんだが？

１１０番と１１９番の管轄地域で合併すれば良いでしょ

時代錯誤の山口屍が合併するなんざ100年早いんとちゃうの

なんか糞腸民がほざいているけど
山口市は未来永劫消えないね。
消えるのは小郡町ね。
すでに鉄道から消えてるからあと少しで全滅ね。

山陽線も通ってない田舎市民がほざくな。

四辻って駅があるんだけど。

嘉川駅も本由良駅も山口市なんだが。

こげな調子じゃ、どこからも山口が相手にされんくなるのは時間の問題じゃなw
まぁ田舎は田舎なりに頑張ってつかぁさいや。

新山口駅って実は田んぼが見えてるときからブレーキ（減速）かけて
とまる糞田舎な駅です。
今度電車で行くこあったらよく見てください。

四辻といい、嘉川といい、山口市にある鉄道と駅周辺はほんとに放置状態だな
少しは防府を見習って駅前開発したり、駅前に学校移転さしたりすれよ。

北部しか見えてないんだからしょうがないだろ
南部が発展するのを嫌ってるし

だから、小郡が本庁取りたがるんだよ

>>29
似非県庁所在地の山口駅よりは、ずっとマシ

>>30
まだ本由良よりはマシだろ。なんせ中型バスすら入れない路地が駅へのアクセス道路だからな。
　あれでユニクロ本社の最寄駅（ｗ

そんなに開発しなくても良いような気がする。

それこそ、開発しちゃうと無駄なお金が消える。
ようは、今のままでいいということ。

山口市　合志市長　
　　　　　“協議継続困難”との意向示す
http://www.kry.co.jp/news/asx/040507_1.asx
http://www.kry.co.jp/news/real/040507_1.ram

一部のってのがくさいね。
たぶん 小郡だね。
防府なら防府っていってると思う。

昨晩からアフォが出没しているな。

おい、JRの中では小郡町なくなってるらしいぞ。
http://www.jr-odekake.net/navi/exploration/035.html

＞新山口駅（山口県吉敷郡新山口町）
ってマテコラ

おおかた、ソースを小郡→新山口に置換をかけて町名まで変えちゃったんだろうな
徳山の方は徳山市のまま残ってるし

駅名変更と同時に町名まで改名すれば良かったな。

耶麻愚痴死という村がお似合いの耶麻愚痴村が合併したとこで市にはほど遠い。
下関を越える事は到底無理。
マジで耶麻愚痴いらねぇよ

これで山口県の中核都市は下関市で決まりやね。
まずは国の出先機関を下関に移せ。
山口地裁は下関が適当やろ。

小郡市山口町がお似合いだなw

>>42
あちらも一筋縄ではいかないよ。
豊田町が住民投票の結果が出るまでは調印できないといっているし、
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf35/nsu3505/nsu350501b.htm
事務所だって、豊浦郡4町は新下関駅周辺に移転を要求していて決着していない。
1町でも抜ければ中核市にはなれない。
そろそろ下関市・豊浦郡4町合併処理浄化槽のスレを建てて議論した方が良くないか？

小郡ががん

たとえ豊田町が残ったとしても、下関は中核市になれません。
平成１４年１０月１日推計人口
下関市　２４９，９４７人
菊川町　　　８，２５５人
豊田町　　　６，７１８人
豊浦町　　２０，０３４人
豊北町　　１２，７５５人
計　　　２９７，７０９人＜３０万人

山口市叩かれてんなー
でも、しょうがないね…事実だし

>>46
残念でした。中核市の30万の人口要件の判定は、直近の国勢調査の結果によるのです。
2000年国勢調査では辛うじて30万を超えている。
だから豊田町が抜けるかどうかというのは大きな問題なのです。

山口市よりも下関の方が断然、中核市にふさわしいわな。

ま、豊田町はキャスティング・ボードを握って、下関市に貸しを作りたいってことでしょうよ？

来年には２００５年国勢調査があるよね。そんときゃ３０万人割れは確実。
滑り込みで指定は間に合うかね？

2005年10月1日時点で調査して確定値が出るまでに1年ぐらいかかると思うんで、
合併特例法の期限までに1市4町で合併してすぐ申請すれば間に合うでしょう。
しかし、中核市の希望がほとんどなくなった県央の人は豊田町の離脱を期待する
人が多いのでは？
豊田町の住民投票は小野田山陽の住民投票に続く祭になるかも。

>>50
（ちなみに キャスティングボード（casting board?） ではなく、 キャスティングボート （casting vote） が正しい単語です.
本来の意味は、「賛否同数のとき議長が投ずる一票」です. 検索エンジンで引くと、 そりゃもう沢山....）
http://www.misojiro.t.u-tokyo.ac.jp/~tomomi/voting/voting.html

（山口）（小郡）（徳地・防府・秋穂）
山口小郡の合併は無理、たぶんこんな感じだろう。

（阿知須・宇部・楠）＋（小野田・山陽）
どうも宇部地区は当初の想定どうり２市３町で固まる気配が出てきた

２市３町でぜひセメント市を実現してください。

当初県が希望したように、宇部小野田地区と美祢郡の３市５町で合併を目指すべき。

県内の中核都市は、下関・宇部・防府・周南・岩国で決まり。北浦にも中核都市を
つくるため県庁を萩に移転しろ。山口は、温泉町で十分

だめだめ。県が出しゃばった時点でぽしゃる

自然と集まるなら話もまとまりやすいだろうが、完全に押し付けだからなぁ

＞（阿知須・宇部・楠）＋（小野田・山陽）
＞どうも宇部地区は当初の想定どうり２市３町で固まる気配が出てきた

はて？何を根拠に？阿知須は今さら宇部に入っても後々まで嫌味を言われ続けるだけだ。
それに小野田が宇部に入るんならなおさら阿知須は入らないだろう。
しかも小野田と山陽がコレがまた雲行きが怪しい。結局バラバラで固まるどころではないのでは？

山口市なら防府と合併しない気でも吉敷郡は手に入れて20万都市目指したいところだろう。
　特に阿知須と小郡の1市2町だけなら「今のところ」人口増加地区だし、人口流出している山口市
南部を、それぞれ小郡圏、阿知須圏と称して他人のふんどしで民間開発させられるし(小郡と
阿知須の人口増加は民間の住宅開発だからねえ)。

山口市としては合併で色々うるさかった防府が離脱したことで人口は減ってしまったものの、
これで自分たち主導で合併が進められると裏では喜んでたりして。
市役所は小郡に譲るのは仕方ないとして作るだけ作っといて、あとの都市計画のおいしいところは
みんな自分たちでかっさらう目論見かもよ。

小郡って一体何様？
山口市の玄関としての役割を担う為小郡という駅名を捨てて新山口に変更した
だから小郡に市役所を持って来れなければ納得ができないだと？
市にもなってない小さな町が何を寝言言ってんだ？
別に駅名変更なんか頼んだ覚えないぜ
市役所は絶対渡せやしないのだよ

コピペですまそ
157 名前： お茶屋サンの心の叫び 投稿日： 2004/03/04(木) 00:24:20 ID:ITP6I37c

大体なあ、４００年前に毛利の殿サマが防府に城を築いとけばこんなことになってないんだよ。
県内一の広い平野を持つこの防府市こそ山口県の中心だというのは、誰が見ても当たり前じゃないか。
なのになぜ新市名が防府市にならない？ばかげている。
しかも市役所まで手放せだと？ありえない。

山口も小郡もわかっちょらん。
こいつらがいつまでたっても合併できないから、俺様が橋渡しをしてやったんじゃないか。
防府市がなければ中核都市づくりは何も進まなかったじゃないか。
防府市こそ文字どおり県央２市４町のリーダーなんだ。わかるだろ？
なのに何だ？どいつもこいつも防府を軽んじおって。
・
・
・
防府という橋渡し役がいなくなった今、山口・小郡でまとまるんか？

何様の度合いで言えばダントツで山口市のほうが上だと思うが（ｗ
それに駅名変更に関する費用負担を請け負った時点で、変更を頼んだようなもんだろ

>63 前スレからのコピペ
交通の利便性と市役所の位置の密接関係は他の多くの都市が証明してる。
九州新幹線鹿児島中央駅と鹿児島市役所　人口５４万５８７６人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=31.34.38.936&el=130.33.32.557&la=1&sc=4&CE.x=195&CE.y=121
山陽新幹線博多駅と福岡市役所　人口１３１万５００７人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.36.125&el=130.25.4.493&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線小倉駅と北九州市役所　人口９９万７３９８人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.52.17.988&el=130.52.41.438&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線広島駅と広島市役所　人口１１１万８７６７人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.21.502&el=132.28.14.706&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線福山駅と福山市役所　人口４０万７４５６人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.29.1.494&el=133.21.44.535&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線岡山駅と岡山市役所　人口６２万４８４１人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.24.362&el=133.55.31.691&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線姫路駅と姫路市役所　人口４７万６９３９人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.55.189&el=134.41.45.373&la=1&sc=4&CE.x=170&CE.y=198
山陽新幹線新神戸駅と神戸市役所　人口１４８万３６７０人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.34.375&el=135.11.30.289&la=1&fi=1&sc=4
東海道新幹線京都駅と京都市役所　人口１３８万６３７２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.31.909&el=135.45.35.705&la=1&sc=4&CE.x=277&CE.y=210
東海道新幹線名古屋駅と名古屋市役所　人口２１１万７０９４人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.8.850&el=136.53.35.932&la=1&sc=4&CE.x=284&CE.y=244

東海道新幹線浜松駅と浜松市役所　人口５７万５９４３人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.12.216&el=137.43.55.502&la=1&fi=1&sc=4
東海道新幹線静岡駅と静岡市役所　人口７０万３２５５人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.58.13.077&el=138.23.14.846&la=1&fi=1&sc=4
長野新幹線長野駅と長野市役所　人口３５万９１００人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.38.33.674&el=138.11.16.437&la=1&fi=1&sc=4
上越新幹線新潟駅と新潟市役所　人口５１万５１９２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.54.29.258&el=139.2.58.205&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線郡山駅と郡山市役所　人口３３万１６０２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.23.49.829&el=140.22.44.933&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線福島駅と福島市役所　人口２８万８６３２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.45.14.487&el=140.28.5.116&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線仙台駅と仙台市役所　人口９９万１１６９人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.15.37&el=140.52.34&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線盛岡駅と盛岡市役所　人口２８万１２４５人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=39.41.49.426&el=141.9.0.515&la=1&fi=1&sc=4
山形新幹線山形駅と山形市役所　人口２５万５１７人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.14.51.774&el=140.20.26.845&la=1&sc=4&CE.x=289&CE.y=275
縮尺は全て２１００分の１　

新山口駅からこんなに離れたところがほんとに市役所としてふさわしいのか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.10.54.155&el=131.28.12.653&la=1&sc=6&CE.x=265&CE.y=394
山口市役所までは約１０キロ、防府市役所までは２０キロも離れている。コピペの都市は皆
２，３キロの範囲に位置している。 だから小郡が市役所の候補としてもっとも適地というのは正論なの。

ちなみに 上記都市のほとんどは平野にあります。
小郡が平野にないのが残念だね。

市街地に駅と市役所があるのが現実なのであって、片田舎にでかい駅が
あるからと言って、市役所にふさわしいかどうかは別問題。

名田島の西開作、新開作地域はかなり広大な土地がありますが。
もし小郡が新市の開発拠点になるなら名田島がメインになるんじゃないでしょうか

まず100%無いとは思うが他の市町村が山口市を拒絶して山口市以外で合併したら面白いだろうなｗ
ニュース、新聞で県庁所在地、山口市拒絶され孤立!!どうなる山口市なんてな…ｗ

合志のおっちゃんを始め県の幹部連中らは慌てふためくじゃろうな。


ありえないけど…

>70
おう、それならいいけど。
66、67みていると
市役所の3km以内に大きな工場があったり。海や湖にちかかったり
東北とかは、都市に新幹線駅を誘致したり
たんに新幹線駅だけでは思った所存です。

小郡は山口県には２カ所(旧小郡駅=今は新山口になったが、徳山駅)しか無い在来線と新幹線駅が一緒という開発するには好立地な場所だから、やはり市役所は小郡が妥当だろうな。

>73
一点聞かせてください。
同じ山口県の下関、岩国の場合、
新幹線駅からかなり離れて海にちかいところにありますが
これは例外ってことなのでしょか？
ほとんど都市が海沿いにあるようなきがする。

海沿いって話は、下関は元太陽漁業（マルハ）の基地だし
徳山は出光の石油基地だったわけだし両方海がなければどうにもならなかったわけね
ついでに言えば宇部も興産の石炭がらみで海沿いに発展してたわけで
新幹線の駅が後からできてるからそんな感じになってる

同じように町が形成された後にできた新横浜はあまり開けてないよ

「中核市」と「中核都市」の意味を混同したレス。
合併特例法の期限に間に合う枠組み、絶対時間的に間に合わない枠組み
をごちゃ混ぜにしたレス。
少しは勉強して書き込めよ。

>>73
新下関と厚狭もだが。

>>76
ただ、県央合併は中核市の問題と中核都市問題とがリンクしていたのだろう？

>>66-67　そのコピペいい加減飽きた。長文だしうざい。
>>69も言っているが、例として上がっているのは、市の中心部に市役所と駅があるケース。
山口の場合は、市役所から離れた片田舎に新幹線の駅ができた。
だから市役所まで片田舎に移転しろというのは順序としておかしい。
山口市が新幹線を山口駅に停めていたら、小郡の発展はなかった。小郡が市役所まで要求するのは欲張りすぎ。

>>77
下関駅と新幹線下関駅は全く別の場所にある。

これからは国際社会なので
海外からの貿易等で物資が集まる港に近いところの方が外国人も助かる。
主な都市は外国から物資を集めている海(港)沿いに市役所を構えている。
それは、>66>67の大半＋宮崎、大分、高知、徳島など新幹線駅がないところが証明している。
人だけじゃ、だめってこと。
それが解決できれば新山口駅もありえるね。
どこも中途半端だね。
特に新たな企業を誘致したいなら物があつまるところも重要ね。

>>80
何を言っているのか。
新下関駅にも在来線の駅はあるわけだが。
>在来線と新幹線駅が一緒という開発するには好立地な場所
と>>73が書いている条件に当てはまるだろ。
勝手に県内に2カ所とか思いこみで言ってるからヴァカなんだと指摘したんだ。
新岩国も錦川鉄道に連絡してるからな。

>>80
新幹線新下関駅だろ。アフォめ。

>>79
市役所って言っても中枢だけだ。
相変わらず総合支所方式が分かってない香具師が多いな。
総合支所方式のなんたるかを浸透させられなかった合併協議会の責任だな。

話しの方向がズレてきよるが、ここは合併板やで新幹線がどうとかの話しは余所でせぇや

サンプロで市町村合併や合併特例債やってたね。
鳥取県の知事は、総務省のやっていることはどこかおかしい、と批判していたね。
県央の合併（２市４町）をみると、そう思うな。
しょせん無理筋だもの。

>>70
小郡から高架道路一直線で行ける阿知須の方が近いと思う。
　でも名ばかりの国際港山口港(実は沖合いの単なる停泊場)開発名目には名田島も
ありかな？ヲレが子供の時はまだ山だったところが切り崩されて平地になるとも思わなんだが。
　阿知須の干拓地は県の思惑で開発するようでいつになるか分からん（ｗ

＞84
＞相変わらず総合支所方式が分かってない香具師が多いな。
＞総合支所方式のなんたるかを浸透させられなかった合併協議会の責任だな。

おまい、何をエラソウニ！
市庁舎の問題は、単にメンツ上の問題や行政機構の本拠をどこに定めるかとい
った問題を超えて、将来のその地区の死活問題に関わってくる重要なものだ！
この先、先細りの国の補助金等、厳しい財政状況を強いられる中、まちづくり
のために投入される貴重な投資的資金が、均等に配分されるという保障が一体
どこにあるというのだ！
この問題は、新しい市の中心部・拠点をどこの地区に置き、資金の傾斜配分を
行って市を発展させていくか、そのお墨付きが与えられる重要なメルクマール
となるべきものだ。
まさに玉を手に入れることができればこの先御の字であろうし、逃したところ
はその他周辺部と成り下がって没落の憂き目を見ることになるのは必定（北九
州市がいい例ではないか！）。
みんなそのことを本能的に敏感に嗅ぎ取っているからこそ、いい大人たちもこ
ぞって口角泡を飛ばして侃々諤々やっているのではないか？
玉をめぐって角逐を繰り返すことは至極当たり前のこと。

・・・わかってないのはおまいの方だろう！

小　　郡 364 - 171 吉敷郡小郡町、山口市鋳銭司、山口市秋穂二島、山口市嘉川及
び吉敷郡秋穂町にある電話サービス取扱所

山口市でありながら小郡MAにある情けないこれらの地域は山口市から切り離して吉敷市になれ！
山口市を山の中に追い込んで行くのじゃ！

>>89
禿同!!
山口市を山中に追い込もう!!

小郡の２号線をよく走るが、新山口駅の周りにマンションやビルが集まってちょっとだけ
都会っぽい景観をみせてくれる。反対に視線を移すと南総合センターから名田島一帯に広大な
土地が広がっている。この名田島や陶の一帯がマンションやビルで埋め尽くされる日はいつになるんだろう
なんて思ってみたりする。

成功すれば山口市の人口どの位になるのかなぁ？

>>92
そんなに変わらないんじゃないか？市域内での人口移動はわからんが。

山口市鋳銭司、山口市秋穂二島、山口市嘉川で人口どのくらい？

>>88
力んで反論してるけど、下らないね。
下関人じゃなくて小野田の広域合併反対派の言いそうな意見じゃないか。

ドングリの背比べでクレクレ合戦やっても決着はつかない。案の定この有様。
特例債で都市機能再構成に投資もできない。
中核市になって強力な権限も得ることもできない。
高齢化で福祉にかかる金は増大の一途だ。
公共投資に回す金はなくなり、どの地区も一様に衰退していく。

北九州は、合併して政令市になったからこそ、小倉以外の都市にあれだけ投資できたんだよ。
もちろん小倉への投資が突出しているのは間違いないが、他の都市は合併していなかったら
現状ほどの投資さえあり得なかったよ。

下関も、新下関に「事務所」を持っていって現市役所は総合支所にしないと、豊浦郡4町は
ついてこないだろうよ。豊田町が住民投票で離脱したら、中核市も夢と消えるね。

>>94
山口市の地区別人口
http://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/joho/data/toukei/025.htm

５月１０日が期限なんだって？

ところで、阿知須は、防府を除いた山口・小郡の枠組みに入るのを渋っている
ということだが本当か？

>>95
北九州市は、合併してからも対等合併の経緯から多核都市として、
旧５市にある程度平等な投資がなされてきた。
その後、国の産業構造の変化などやむをえない部分があるが、
都市間競争では福岡に完敗し、衰退傾向から抜け出せないでいる。
それではマズイということで、最近になって、小倉を「都心」、黒崎を
「副都心」として集中的に投資がされるようになった。

山口の市役所を巡る駆け引きも、将来的に「都心」に設定されたいか
らに他ならない。

今さら過去の事にしつこくこだわりたくないのだが。
当事者迄も含めて、市役所を建物としか考えていない人達の実に多かったことか。
なにせ、市役所を小郡になんて発想が出て来ようはずがない。
市役所は行き易いから小郡がいいとかテレビで答えてるおばさん見てて正直呆れてた。

>>100
小郡の方が断然行きやすいと思うがな。

>>101
お宅も例に漏れず･･･

>>99
投資の確約が欲しいのであれば、
「本庁小郡、山口防府は永久に総合支所。職員と予算配分は人口比例」
とか言う調整はできなかったのかと考えて気付いた。
合併協議会は合意事項を細かくわけてそれぞれ合意しないと先へ進めない。
「事務所の位置」と言ったら事務所の位置に関することしか合意事項に盛り込
めない仕組みになってる。それにたぶん1カ所に決めないといけない。
事務所の位置だけ結論が出れば、そこで勝った負けたの話にどうしてもなる。
複合的な要因を関連させて処理する仕組みでないのが裏目に出たってことでは。

山口市は山中がお似合いみたいだなｗ

山口県民なんじゃけど
山口市はどこにあるそ？
そもそも山口市ってあるん？

>>105
がネタではないことを信じたい

>>100
そのおばさんが山口市南部の人だったら言ってることは正しいな

防府を否定しても小郡は成り立つが、山口を否定すると小郡は成り立たない。
小郡を否定しても防府は成り立つが、小郡を否定すると山口は成り立たない。
山口と小郡は協調第一で行ってくれよ。

防府が残ることになって、意外なところでショックなのが元徳山市民。
県内６大都市で結局市名が消えたのは徳山だけになってしまった。
周南市→徳山市変更議論が加熱するかも知れない。

県庁は無理でも県と国の行政機関を全て防府に差し出すくらいのことでもない限り
枠組みに防府がもどることはないんだろうか。

>>108
＞小郡を否定すると山口は成り立たない。
ここは納得できんな。小郡がなくても山口は成り立つよ。
県庁所在地ってだけでね。今はFリテ本社（ユニクロ）もあるし。

小郡って交通の要所というけれど、鉄道の要所じゃあどうしようもない。
新山口駅で乗り換える人は多くても、駅から出る人は少ないからね。
それ以外に何も特徴がない、さびれた町には変わりない。

昔から山口と小郡って仲が悪くなかった？
何を今さら山口に擦り寄っているんだよ、って言いたくなる。

調停に毛利家当主にでも出ていただこうか。

>>110
戻らなくていいよ。もと防府市民のひとりとしては。
防府の名前がなくなるのは嫌だったしね。

>>111
こいつ藁ｶｽ
ﾕﾆｸﾛ本社があったら凄いのか？ｗ
県庁あったら偉いのか？
やっぱ山口村民やなｗ

>>114
新山口駅があるだけで凄いのか？偉いのか？
小郡町民、必死だなｗ

毎日同じIDで必死な香具師がいるが、いつも同じ香具師なんだろうか？

>>116
俺のことか？
必死なのは>>116ほどじゃないよ。
このスレにきたのは初めてだし。

>>109
徳山はまだ町名等で残ってはおるが無くなってもショックではないぞい。
いちいち旧市名を言わんといけんのが、ちと面倒じゃが…
それよりも、どっかの市みたいに山が付かんことなってくれて俺は歓迎派じゃなw

>>現在、小郡町は吉敷郡小郡町ですが、これが仮に山口市小郡町となると、
宇部市内の大手企業の支店はすべて小郡に移転してしまう可能性があります。
「町には支店はつくれない」という言葉をある大手企業の支店長から伺ったことがあります。
それでも、既に富士通、大成建設が宇部市から小郡町に移転しています。
小郡駅の南側には、町が工事主体となって大型宅地を造成中ですが、
さらに数社、宇部からの移転を既に検討しているようです。合併が宇部市のさらなる地盤沈下にならなければと心配です。
私は、今も理想の枠組みは山口市、小郡町と思っていますが、市長のお考えをお聞かせください

これ、平成１４年の宇部市議会である議員がした一般質問の一部です。
こうして企業が新山口駅前に支店や営業所を移転したがるというのは小郡という土地が
利便性ある場所として評価されてるということじゃないですかね。

>>114
言い忘れた。
ﾕﾆｸﾛ本社や県庁がある意味がわからんとはよほどの馬鹿だな。
もうちょっと経済のことを勉強したほうがいいんじゃないｗ

>>119
これって宇部の市議の中にも山口・小郡と合併したがってた議員がいるってこと？

>１２１
平成１４年３月議会定例会の岡村精二議員の一般質問です。「小郡駅」で検索したらみれます

>>120
しわいぐらい必死すぎるぞ山口市民。
おまい書いてたが、ユニクロと県庁があれば大丈夫なんだったらよ合併する必要なんか、ないんでねぇかw

>>122
見れました
この検索システム便利だね

>広域合併問題についてですが、私、いまだに小郡町には少し未練を持っております。町長は同じ精ちゃんですから、
>同じ名前なものですから余計に感じるわけですが、ただ新聞などを見ますと微妙な駆け引きを感じますので、あえて
>再質問はきょうは控えさせていただきたいと思います。

わらった

山口市は県庁がなくなっても、大学がなくなっても、温泉町として充分成り立つよ。

防府は、市議会の会議録はPDFファイルでの配布のみで、検索システム付いてないんだな
こういう住民サービスの部分にも結構差があるもんだ

>>119
心配するほど宇部市内に大手企業の支店が残っちょるんか？
そういえば、帝国データ・バンクの支店も出ていったなー

それ相当の自治体規模の違いがないと、吸収合併はうまくいかない。
だから、周南市○、山口市×なんだけど、
コントロール困難が自明な住民感情に配慮なく、市名を決めたヤシが、
自分的には第一の戦犯。
周防市とか何とかにしとけば、防府も小郡本庁案のめただろうに。

>>128
それなら、山口が本庁を譲りそうもないと思うが（w

あと小郡に支店が移転してきているのは、交通の利便性もあるけど、県内トップクラスの
企業誘致条例があるから。これによって、企業側に発生する移転コストが、結果的に
軽減されることになる。

確かに小郡は新幹線があり在来線も集まってますけど降りることはないですね。

新山口駅への駅名変更も本庁舎決めの際有利になるために
先に行ったのではないかと思われても仕方ないですし、
名前もなくなる防府にとっては素直に合併されることは
住民感情的に難しいものがあるでしょうね。

この合併は防府がいないとあまり意味がないわけですし、
何も譲らないまま防府に合併の枠組みに戻ってもらうのは厳しい気がします。

実際に新山口駅に降りる用のある人は駅南の企業に行く出張ビジネスマンくらい。
あとは乗り換えだけの観光客か、県内から大阪、名古屋、博多方面への旅行客。
今の交通の利便性を考えればちょっともったいない。県外からも人を集めるものがもう少し欲しい。
来る＜出るじゃなく、来る＞出るになるような街づくりが県央の中核都市の要じゃない？

今日は期限の５月１０日じゃが、なんの情報もないのか？

???なんの期限???

>>133
下松のラーメン屋の借金返済期限

ニュースでは、山口・小郡は既に防府は眼中に無し
防府の御茶屋は期限があるのがおかしいと、自ら歩み寄りもせずにアレなコメント

大都会山口市は暮らし易さ世界一!!!!!

あと合資は次の枠組み構想に防府は無いと明言
岩鬼は１市３町、若しくは１市４町での枠組みと

県央合併・協議再開期限で合志市長が会見
http://www.tys.co.jp/news/news.html#0002

県央合併　新たな枠組み模索へ
http://www.kry.co.jp/news/asx/040510_4.asx
http://www.kry.co.jp/news/real/040510_4.ram

秋穂は防府入り。阿知須は宇部に帰る。
山口につくのは小郡のみ？当然市役所は山口市中心部

上であれこれ画策するより、住民の気持ちが一番だから、
各自治体ごと、住民投票で決めればよいというヤシは
誰もいないの？

>>140
たぶんそうなる。
で、また小郡のわがままがはじまり 分裂します。

>>136
防府のほうが山口より大都会です。










少なくとも２chの中ではｗ

>>123
合併してほしいのは、むしろ小郡町のほう。

山口市って県庁所在地のわりにはリーダーシップがとれないんだね。
これじゃあ、話し合いもうまくいくわけがない。

>>144
歴史的にみて、いつでも合併して欲しがってるのは山口のほうだろ

今回は今までの合併協議時の状況とは違い、地方交付金の削減ということもあり
山口の財政状態が悪化が確実視されるのを、小郡側が市役所獲得の最大のチャンスと
みて協議に応じているんだろう。当然新山口駅南部の開発も含めて。

市役所の場所に何でそんなにこだわるのか分からない？
さいたま市は合併後も市役所のある旧浦和市より
旧与野市・旧大宮市の方がはるかに街が発展している。
必ずしも市役所があるところが栄えるわけではないと思うが・・・

>>147
でも名称が浦和市じゃあ合併できなかったのでは?

合併は賛成派でしたが流石に駅名が変更されたときはショックでした。案外メンタル的に影響力はありますね
「当選の暁には私は小郡町最後の町長になります」との町長の言葉が今でも忘れられません。男前だ！いいじゃん、合併するしないと喚いているよりさっさと合併して、そこから考えれば。合併すればみんな山口市民なんだから。
大体、15年前から国によるダブルトライアングル構想は始まっていたわけだし、結果オーライに終わった「きらら博」もその一環なんだから。議席のことを心配して反対だの何だのとほざいている議員さんが多いけれど、そんなに議席がほしいのならよりよい専業議員として実力で山口シギの議席を取ってみろ！！
なんて、途方に暮れる小郡町民でした。

>>146
そういや誰か必死に書いてたなー
山口市はﾕﾆｸﾛ本社と県庁があるだけで成り立つって…ｗ

ﾕﾆｸﾛ本社
腐っても 日本一になった企業だから、その本社となれば
それなりにお金落とすと思う。

その点、小郡町はお金落としてくれる企業がないから可哀相。
せめて本庁ぐらい頂戴てか。

ユニクロ＝宇部

それに本社の場所は山口と宇部の境であっても、あそこは宇部みたいなもんだけどな…

よかったね田舎の人たち世界企業が来てくれて。

>>151
>>150はそういうところがぜんぜんわかっていないヴァカだから仕方ないｗ

宇部みたいなところって言っても山口は山口。宇部から逃げたのは間違いない。
そもそも宇部テクノパークがそばにあるのに山口テクノパークにきてる。

>>152
宇部の人って、なんでもウリナラ起源の朝鮮の人みたいだねｗ

>>147
そこも大宮が大騒ぎして危うくぽしゃりかけたやん

防府は、自分の裏切りを棚上げして山口小郡を批判している。
防府は一度ならず、何度も基本合意していて、土壇場で「だめだ」と裏切る
そんな駆け引きに翻弄されながらも、悪口ひとついわない合志はえらいよ。
それにくらべ、防府のＭはどうなんだよ！
山口小郡の悪口ばかりじゃん。
大人気ないといいうか、子供じみたというか。
未練たらたらなら、素直に謝って「合併させてください」ってすればいい。
まだ間に合うんだろ！今なら。
防府市民として、ほんとむずがゆいね。

>>147
さいたまのようなベッドタウンは参考にならない。
こっちは田舎ながらも地域中心都市を目指さないといけないんだから。

>株式会社や有限会社など事業を営んでいる法人には、法人税（国税）、法人事業税（県税）、
>法人県民税（県税）、法人市町村民税（市町村税）がかかります。

ファーストリテイリング社の本社があっても、山口市に入る税金は法人市町村民税
しか無いわけだが。

それにユニクロの本社からなら、小郡の方が近かろう

市長からのメッセージ

　‥ 2市4町合併協議会は休止となりました ‥

　昨年3月から約1年間に亘り協議されてきた2市4町の合併協議は、4月26日の第17回協議会で休止となりました。（詳細はこちらへ）
　この県央部に、山口県を牽引する人口30万の中核都市を是非とも創りたいという想いで、これまで小異を捨て大同につくの考え方のもとに対応してまいりましただけに、ここまで来ての休止という結果は誠に残念であり、市民の皆様に対しましても大変申し訳なく感じております。
　私は、合併は避けて通れないものであり、合併によるスケールメリットを出し、行政の簡素化を推進することが、今まさに地方自治体に求められており、このためには、山口市と防府市がリーダーシップをとって県央部の合併協議を進めていくことが一番大切であるという観点から、2市4町の合併をまとめ上げていくために最大限の努力をしてまいりました。
　 新市の名称が「山口市」と決定し、その後の協議を進めていく中で、新市の事務所の位置は、防府市がふさわしいということを一貫して主張してまいりましたが、県央合併の悲願を達成させたいという思いの中で「本庁は山口市、議会と教育委員会は防府市に、そして将来の事務所については、概ね10年後を目途に、住民の利便性や均衡あるまちづくりを検証する中で協議する。」という最大の譲歩案を出し、その後、約1か月に及ぶ協議を進めてまいりました。
　しかしながら、「10年後に新庁舎を新山口駅周辺に建設する」ということを附帯決議として組み込むことを主張する山口市・小郡町の意見と「将来の新庁舎の位置は新市において検討されるべきもの」という防府市の意見との調整がつかず、今少し協議の余地があったかとも思いましたが、「休止」という結果になった次第でございます。
　地方自治体を取り巻く環境は、今後ますます厳しくなってまいりますが、私は、更なる行財政改革を断行し、市民サービスの低下をきたすことのないよう努めてまいる所存でございますので、引き続き、市民の皆様のご理解とご協力をお願いいたします。
　　　　　　　
　　　　 平成１６年５月

これから阿知須争奪戦でドロドロの予感。
2市から見て(たぶん)こんなに違いがある。
宇部から見ると阿知須は観光地(ゴルフ場とか葡萄の森とかきらら浜)。工場立地とか港整備なんてあり得ん(宇部市名と被る)。
　宇部７２カントリークラブ は景気が回復して将来ツアー再開した時のために取り返しておきたいだろうし。

山口から見ると阿知須は経済圏の拡大地。山口テクノからのアクセスや(好都合にも)使われてない阿知須港、工場誘致の
ためのきらら浜がある。観光は湯田温泉を軸にした内陸部中心だから、たぶんどうでもいいと思ってる。
　さて、小郡の目論見通り吉敷郡はひとつになれるのか、それとも宇部の悲願は達成されるのか。見物だな。

防府は合併して30万都市になると、工場等の誘致はおろか、事業所税があるから
今ある工場の増設すら難しくなるんじゃないか？

マツダ本社のある府中町が、広島市との合併問題抱えてるから、もし合併するなら
事業所税のかからない防府工場のほうが開発投資対象になりそうだし。

山糞死がある限り山口県は生まれ変わらんじゃろうな。
山陽道から中国道に乗り換えても県庁には、ほど遠い山糞死、山陽線から山口線にわざわざ乗り換えせんといけん山糞死、新幹線も走らない不便この上ない辺鄙な過疎地に県庁はいらんじゃろう。
刑務所だけはお似合いじゃがなｗ

>>159
企業規模を知らないらしい・・・。
あと場所が近いと税金でも入ってくるのかねｗ

小野田・山陽なんかゴタついている。１対１では仲裁役がいなくて揉める良い見本だ。
宇部は阿知須になんか目をくれず、この小野田山陽を取り込む方向で動くべきだ。人口２５万都市で特例市になれる。
市役所本庁をＪＲ宇部駅周辺にすることさえ決断すれば、十分可能だと思われるが。

山口県全市町村を合併させて県庁を廃止しよう！！

>159
おまえあほすぎ。だっまとけ。
新幹線も終わって町も静かなんだから早く寝ろ。
朝の始発に寝過ごすぞ。

>>164
企業規模って、本社機能はほとんど東京に移したから、山口にはそれほど人数は
残ってないよ

防府は合併しなくていいから、名前だけ
周防国府市
に変えてほしい。そのほうが威厳があっていい。

>>168
企業規模って人数だけじゃない。（人数が減れば雇用が減るわけだからそれはそれでマイナスではあるが）
形だけでも本社でなくては税金が入ってこない。
その辺の企業とは払っている額が違うはず。

>163
禿同。山口市から行政機能を全て奪って防府と小郡で山分けすればいい。
西の京都と呼ばれているならその名に恥じない一大観光都市として全国に知られる街として
もっと努力するべき。

>>165
そりゃ無理。2市3町をブチ壊したのも小野田、1市2町(宇部、楠、阿知須)の可能性があったときに市民団体が
2市2町合併(宇部、楠、小野田、山陽)をブチあげ、阿知須が怒って出ていき、その挙句に市民投票で却下した
のも小野田。
　小野田と宇部はたぶんひとつにはなれん。

　東岐波地区は阿知須と一緒にずっと再開発やってきたのにねえ。ちなみに場外馬券場作る時にも義理堅く
阿知須町長にお伺いたててたな。阿知須の方も渋滞対策さえしっかりしてればOKと快諾したそうだ。

>>169
防府のほうがいいと思うが・・・

>>170
禿同
山口市は県庁所在地ってことは県の顔だろ？
でも県の顔が、あんなんじゃあな…
県庁に行くのは山口市民だけじゃないんだよ。
市役所移転なんかよりも県庁移転の方が県民の為にもなる。

ほとんどの人間はパスポート申請ぐらいしか県庁に用は無いだろ
老朽化してるならまだしも

あと、パスポートセンターももっとたくさん作って欲しいんだが
わざわざ山口まで行くの大変だし

県央合併　「山口・小郡」核に検討　山口市長　６月議会までに方向性
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040511-00000011-nnp-l35
県央部合併、２市４町枠組みは絶望的に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

>>173
いまだにこんなこと言っているとは呆れる。
なぜ今合併が進んでいるかわかっていない。
県庁を移転させるようなカネなどどこにもないんだよ。
だから市町村を大きくして、市町村の事務処理能力を高める必要があるんだよ。

ご当地ナンバー導入へ　
　国土交通省は１０日、自動車のナンバープレートに地域名を付ける
「ご当地ナンバー」を導入する方針を決めた。登録台数が１０万台を
超えることなどが条件で、地元から要望が出ている仙台、会津（福島
）、伊豆（静岡）などのナンバーについても全国のユーザーから反対
意見がなければ、実現する可能性が出てきた。一般からの意見を聞く
などして２００６年度以降に実施する見通し。
　現在、プレートには運輸支局などの所在地名を表示するのが原則。
これに対し、地域振興や観光振興につなげようという地域からの声が
あり、国交省は０２年から有識者による懇談会で検討していた。
　その結果、ご当地ナンバーの条件として登録台数が１０万台を超え
ることのほか、（１）地域特性や経済圏などで一定のまとまりがあり、
広く認知されている地域（２）都道府県内の地域区分上、極端なアン
バランスが生じない−−などを設けた。ご当地ナンバーを希望する地
域の自治体は、ユーザーの意向を取りまとめて都道府県に要望する必
要がある。（共同通信）

次回法定協開かず 新枠組み模索へ/県央合併
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=4066
県央部合併、２市４町枠組みは絶望的に
http://kyushu.yomiuri.co.jp/nsurf/nsurf35/nsu3505/nsu350511a.htm

防府市長からのメッセージ
http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/hofucity/profile/aisatu.html

ついに防府はあきらめたか。
これで小郡の本庁はないね。
だって新たに作る金ないもん。
あきらめてくれ。

阿知須は早く宇部に帰れ！

>>173
周防国府のほうが周防の中心という感じがでていいと思ったのだが。
防府だと、県外に行くと甲府と間違えられたり、「ぼうふ」と読まれたりする。

吉敷郡３町は住民活動や公的団体でつながりがある。
合併も３町一緒に行動しましょう。

秋穂→防府へ
小郡→山口へ
阿知須→宇部へ
これが妥当。

合志さんはかわいそうだ。
なんで彼ばかり・・・
市長として、会長として彼は立派だったと思う。

今こそ彼を応援してあげたいと思う

傲死ﾜﾛﾀ
死長ﾔﾒﾚ

>>180
山口市が財政状況が悪いのは知っていたが、小郡も悪いの？
防府は健全みたいだがｗ

市町村合併やまぐち：
県央合併　「２市４町」枠、困難に−−山口市長　／山口
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20040511ddlk35010412000c.html

>>177
長州ナンバーあれば良いけど無理だな

>>184
宇部市は楠町を編入合併する。
阿知須が戻ってきても、特別扱いで新設合併と言うことはなく、やはり編入合併だろう。
阿知須が編入をいやがれば、単独町制で人口増を図ることになるんだろう。
山口市と吉敷郡3町なら中核市ではなく、財政力も落ちるから、嘉川佐山をはさんで
阿知須に十分投資されるかどうか不安が生じていやがるだろうな。

>>189
長野県→信州のように
山口県→長州と改名すれば可能。

>>177
　これから、下関・宇部・周南・岩国ナンバーができるだろう。
下関・宇部は登録台数10万台はクリアしている。周南・岩国も周辺を入れると可能。
下関はすでに要望を出しているそうだ。

>>192
山陽側は、あの胸糞悪い押し付け「山口」ナンバーからやっと解放ですね。

長州ナンバー、マジで欲しい。

誰かご当地ナンバー制のスレを立ててくれー

「長門の国」だから「長州」なんじゃ・・・
周防は防州だろ？

さっき町役場に、宇部に戻るようにと意見のメールと出しといた。
ところで新しい車のナンバー作るんなら、阿知須は周防なんで、「周防」か「防州」ナンバーにしてくれ。

>>196-197
防長2国が長州藩の領域なんだが、何を勘違いしているのだろうか。

>>198
「萩藩」だから「長州藩」と呼ばれてたんじゃ？

>>187
小郡町は、駅前のＪＲ跡地を所有しているが、これの金利だけでも、もう何億円も払っているはずだ。
一日も早く合併して再開発してこの土地を売っ払わないと、やってられないはずだ。

>>197
君が周防ナンバーが欲しいなら山口市吉敷郡で合併するしかないよ。宇部に戻ると長門になるからね。

山口市のナンバーは、おいでませ山口希望ｗ

>>199
藩庁を山口に移転してからも長州藩と呼ばれていただろ。
藩が2国にまたがっているから。
全国的に長州＝防長2国という認識なんだよ。

周防が良いとか言っているのはどうせ防府厨だろ。

>>200
>小郡町は、駅前のＪＲ跡地を所有しているが

あの土地、中途半端な土地じゃねー
広い駐車場なんて、とれそうにないしねー
駅南にいくらでも土地があるのに・・・。

>201
くだらんこと言うなよ

くだらんこのスレももうやめよう。

>186
知ってて言ってるなら、言いすぎだぞ！
いくら顔の見えない掲示板だからといって･･･
言って良いことと悪いことがある。
自分のカキコを見つめなおして、反省せい！

祝　徳地＋防府＋秋穂

ごうしはいわきに弱みにぎられているんだよ。
＃年金払ってないとか。。。。

防府にとって県央合併は山口との合併であって小郡はおまけ。
だから防府は当然山口と防府で名前と市役所を分け合うと思っていました。
防府は、山口も防府との合併だと思っていると誤解していたと思います。
しかし、実際は山口にとっては県央合併は小郡との合併であり
防府はおまけなんですよね。
そして小郡にとっても山口との合併であり防府はおまけ。
だから、防府の人から見れば小郡がゴネたようにみえて
山口・小郡の人から見れば防府がゴネたように見える。
誤解していた防府の人たちが現実に気がついたのは
山口と小郡が防府抜きで先行合意したとき。
防府は必要とされてかったんだ!!と多くの人が思ったはずです。
ま、そりゃそうですよね。山口にとっては小郡は大切な玄関口だもん。
でも防府にとっては小郡はたんなる西の辺境なんです。
（防府にとって玄関口は宇部空港と徳山駅）
もともと一緒になろうとするのに無理があったような気がします。
でも、新市名が山口市でなく、全く新しい市名になってたら
防府は市役所誘致から降りたと思うけどなー。
（御茶屋さんはどうかわかんないけど少なくとも市民感情としては）

小郡は合併しないぞゴルァ！！

山口県なのに山口市の名前が消えるはずがない。防府に市役所は最初から行くはずがない。これ最初からわかってることだろ。

俺は山口市はなくなると思っていた。
山口市の山口盆地のイメージ、何もない田舎なイメージは、斬新な市名をもってでないと、払拭することはできない。
誰だってそう思う。

防府・徳地はどうなるの？
http://www.kry.co.jp/news/asx/040512_3.asx
http://www.kry.co.jp/news/real/040512_3.ram

>>212
禿同だな。
県外、県民から田舎や県庁所在地なのに、お寒い町呼ばわりされてちゃ、例え合併しても、山口市に付いてまわる田舎、お寒い県庁所在地のイメージを払拭するのは困難だろうが県庁所在地という事で市名が変わる事はあり得ないだろうが市の上層部には、ありきたりな考えではなく、たまには思い切った転換も視野に考えてほしいと思う。

やはり県庁所在地が元気じゃないと山口県の発展も無理だろうな。

県庁所在地として全国的な知名度があるのに、わざわざ変える理由は無いな
埼玉の県庁所在地の合併ですら、県名にあわせてさいたま市を選んだのに

>>212>>214
君たちは「四国中央市」や「南アルプス市」や「湯陶里市」が好きですか？

山口市よりかは全然良いぞ。
山の口だぞ、山の口ｗ

>>215
県庁所在地として全国的な知名度ないよ。

全国に知れてるって一部だよ。
よく言われるのが県庁所在地＝下関だな。

>>215
社会の授業で習うだろ
簡単で誰でも覚えれるぞ

下関は、全国的知名度ある

ＪＲは、のぞみを停めるに当たって駅名に「山口」を入れることを要求した。
そのことだけで、何が真理かは明らかである。これ以上議論の必要なし。

分かったぞ
山口Ω真理教だな。
しまった今はアレフか

>>217
明治時代の始まりに九州から見て、山陽と山陰の入口だから「山口」と名づけた。

…というのをヲレが20秒前に勝手に思いついた(w ｼﾈ < ｦﾚ

>>222
お前まだそんな事言ってんの？
ばかだねーJRは誰もそんな事言ってないって

>>213
（　ﾟ Дﾟ）

それでも新山口に移転する気なんか？>>GoSee市長
それなら阿知須、秋穂来るかもしれんなあ。宇部藤田市長は何か言わんのかな？

ところでさ、防長新聞のHP更新G/W前から止まってない？

>>215
「県庁所在地として全国的な知名度があるのに」というのは
地価、人口が最低ということで有名ってことなん？

”ＪＲは、のぞみを停めるに当たって駅名に
「山口」を入れることを要求した。”

それが本当なら、何で、
改名してない徳山駅に、のぞみは停まっているの。

駅名改名のための、何億もの金で、誰が利益を
受けたの？

>>228
しつこいな　直通東京行きひかりがただのぞみにかわっただけ。県内を走ってるひかり
は、新大阪止まり。ＪＲも無理難題を言って逃げるつもりがあっさり変更したから大変に
なってしまったから。

確認だけど…
209さんも言ってるけど、防府市は名前を譲ったとか、庁舎と市名を分け合う
とかあるけど…。
市名はアンケートで決まったんじゃなかったっけ？
アンケートで決まった事なのに、譲ったとか分け合うとかおかしくない？
庁舎もアンケートとればよかったのに…。

周防国府とかいってるけど、県外出身者の目から見れば山口市も防府市も
歴史にこだわってるのが滑稽…。別に国府置いたの俺らじゃないのに…。
そんな事にこだわって大同できんから、少しづつ世の中から遅れるわけでは？
実際、山口に来て「首相が何人」「維新」とか何度も聞きました。
とりあえず、住み心地はいいです。お互いがけなしあうほど悪いところじゃないと思うけど…。

徳山駅停車は500系だから、直通東京行きひかりがのぞみに変わっただけと
いうのは、おかしくない？
無理難題の件は、それに便乗した合併派の作戦ということで、了解。

市名アンケートというのは、住民が一番多い地域が有利だし、
合併への関心が高く賛成のヒトの多い地域が有利ということだから、
地域エゴが大手を振ってまかり通りやすい欠点がある。

ん、徳山駅停車の500系は東京行きじゃないのか？

＞２３０
禿同。市民アンケートで市名を公募して圧倒的に票が集まったのが「山口市」
組織票があったなんていってもそれを除いても圧倒的票数は同じなわけで
「山口市」は完全に支持されてたはず。それを譲った譲らないなんて論議に
引き込んだ防府の姿勢は冷静に考えればおかしい。
周防の国府とか藩庁とかもそうだよね。何百年前の地元の歴史なんて現代の我々に
なんの恩恵も与えてくれない。京都や奈良のように歴史的遺産を十二分に生かした街づくり
で立派な街にすれば文句ないけど、歴史の遺功にすがるばかりでなにもしない山口も防府も
大きいこと言えんよ。大体周防の国府っていつの時代の話なわけ？
国府があったのがそんなにすごいならなんでいまだに１１万７０００の小都市なの。

のぞみＡ・Ｂクラスあって
のぞみＡクラスが以前からの停車駅の少ない優等のぞみ
のぞみＢクラスが姫路や山口県内停車タイプ直通ひかり移行型ののぞみ
まあ同じのぞみって言われれば仕方がないけどね

広島も県庁所在地　山口も県庁所在地の違いみたいなも

>>233
違うよ。組織表があってこそのものだった。

新山口駅名も、住民アンケート重視に持ち込んだのも、戦術的には山口小郡連合の勝利。
だけど､ 二市四町合併的には、防府離脱で、戦略的にまずかったというように、思える。

>>235
組織票でなくても、名付け親大賞目当ての応募が多かったのではないのかな。
当然、山口市に決まる確立が大きいので必然的に増える気がする。

あほか！小郡の駅名変更に住民感情なんぞこれっぽっちも考慮なんかされていねえぜ！小郡町長絶対やめさす！

現実は、シムシティのようには、いかんワナ（ため息）

今朝の新聞に載ってたけど合志市長の長男が東京で亡くなってたらしいです。
享年27歳、死因と葬儀の場所は一切公表されてませんでした。

>>240
山口市内に案内板が出てた。

合志市長、１市３町でも合意を引き継ぎ、当面市役所は山口市、
１０年以内に新山口駅周辺にとのことですが、
小郡町民、だまされるな。
１市３町合併後も引き続き３０万都市は引き続き目指すわけだから、
新しい山口市は１０年後にはないかもしれないぞ。
本気で小郡でいいと思ってるなら、最初から小郡町役場を本庁にするはずだ。

小郡町民としては山口の外道どもとは一緒になりなたくねえ

山口市と小郡町は合併せず当面単独で生き残りを考えたらどう？
防府は徳地と秋穂町と合併し、阿知須町は宇部に行け

>>242
それは逆だと思う。
小郡町長に、だまされてると思う。

・小郡駅の名称は変わった。
・パ○コ、イオン小郡南店の横に、新市役所を持ってこさせようとしてる。

小郡に作るとかいっているがどっからそんな金でるの？
市役所は山口市のままだね。

小郡と合併しなきゃ、市役所は山口市のままだな
それでいいじゃん

阿東町をひっぱりこもうとする動きがあるそうだが、事実なら小郡が大反対するだろう。
阿東町が来てしまっては、小郡に新市庁舎を置く道理がない。

>>248
その程度でひっくり返るような「道理」なら、もともと小郡の単なるエゴだったということになりはしないかね？

>>242
＞小郡町民、だまされるな。１市３町合併後も引き続き３０万都市は引き続き目指すわけだから、
＞新しい山口市は１０年後にはないかもしれないぞ。

安心しろ、防府との合併は３０年、いや５０年は無理だ。

アンケートの結果に対して、組織票と言うのはいかがなものかと思う･･･
ならば、アンケートの実施自体に反対すべきだったのでは？結果が自分の
考えと違ったからって、そういう事言うのは良くないです。それに、話が
前に進みません。

山口市に来て、まだ数年しかたっていないから歴史の重みなんて理解でき
てません。当然皆さんより郷土に対する愛着が理解できてないでしょうか
ら、あまり大きなことは言えないですが･･･
それでも、山口県人の気風が今回の合併の障害になったように見えます。
実際、ココの書き込みはドロドロして見えます。なにも、前向きな意見が
ありません。

客観的に見て、交通の集中する小郡案に決定するとばかり思ってました。
なかなかうまくいかないのを見ながら、「山口は電車よりも自家用車を利用
する人が多いから山口市や防府市に庁舎を置く案がでてくるのかなぁ」と思
ってました。
防府市に庁舎を置けば、山口市民が不便です。山口市に庁舎を置けば、防府
市民が不便です。なら、電車でいける場所に庁舎を置くべきという考えには
矛盾はないと思います。
ＪＲも当然そう考えて、のぞみを止め山口線に快速を通したのでは？ＪＲの
人たちは、たぶん都会に住んでいるのですから、ここら辺の人がこんなにま
で自分らの言い分を主張するとは予想できなかったはずです。

防府との合併は確かに小郡（防府）のわがままで失敗しました。
それは終ったことで、今後小郡との合併では、
防府離脱したいまとなれば新しく建てるわけにはいきません。
ということで、山口市役所をそのまま使うことになるでしょ。
今後どうなるかはわかりません。
１０年後なんてしらないね。

>>251
市役所がどこであろうと、住民票交付とか印鑑登録とかの用事は、
支庁（もとの市役所・町役場など）で出来るようにするはずなので、
一般市民が本庁に行くことはほとんど無いと思われ。

でもゆくゆくは統廃合して、数を減らさないと費用の削減にはならないんだよな

仮に、市役所の小郡への移転がないとほざくのなら、当然のことながら市名も山口市は断固として認めるわけには行かぬ

県庁を全国的に知名度のある下関か宇部に持っていけば、合併はうまくいくと思うYo！

＞２５１
こうした外部からきた人間のほうが客観的で正しい意見を言ってくれる。
こうした意見は大切にしたい。

>>255
で、あなたはこの地域をどんな町にしたいのですか？住民の暮らしをどうしたいのですか？

>>258
そういうことを言うときは、まず自分の意見を言うもんだよ

>>251
山口から小郡へは電車じゃいけませんが何か？

防府から鐘紡が去ることになりそうです。
人口がだいぶ減りそう。
マツダもいつまでいてくれるのかわからん。

この状況に鑑み、｢もう一度協議を再開しましょう！」と防府市が泣きついてくるかも？

>>251
防府からすれば、秋穂町民は防府寄りだから、秋穂も防府の市庁舎を支持する
と思ってたから、名前は山口市の顔を立てるためこだわらなかった。
だから候補に防府はなく、周防市って名前が候補にあった気がする。
それに、合併がうまくいくほうが珍しいよ。
関西の地方のニュースでも、合併調印後に議会のリコール運動やってた。
県民の気風に関係なく、誰だって、大人になるまで過ごした愛着ある市や町が吸収されるのは嫌だ。

>260
電車でなくって汽車ね。県庁所在地の鉄道が単線の電化されてない汽車なんて・・・
恥ずかしい・・・・・

>>261
喜んでる場合じゃないんでは？
合併しても30万人に届かなくなるようじゃ、志気に影響する

>>260
大丈夫だ。山陽本線と宇部線にも忘れ去れらたように山口市の駅がある。

>>264
大丈夫だ。阿知須引き込んだら何ら税金で投資しなくても山口テクノの謳い文句の
「宇部に近い」から、「山口市の南部の人口増加地域(=阿知須(w))に近い」と騙して
企業引っ張ってこれるから。
　まあ、30万の中核市には100％無理だろうが、20万の特例市には持っていけるだろ(w。

>>265上
そんなことは合点承知之助の上で、山口駅から小郡駅までという意味なんだよ
スレの流れを理解白

>>266
スレの流れを理解していたらお前みたいなくだらないツッコミしないだろ

30万人ならhttp://www.soumu.go.jp/gapei/d4.html参照で、
20万人ならhttp://www.asahi-net.or.jp/~hm9k-ajm/tihoujiti/tihoubunnkenn/20tokureisi/20manntokureisi1.htm
参照なのだが、

平成16年4月1日の人口は
山口市 142188人
防府市117204人
小郡町23107人
阿知須町8967人
徳地町7890人
秋穂町7801人

ということで、防府がぬけた今、どう数あわせしても、19万人にとどかない。

テクノパークの位置は、山口宇部の市境にあるわけで、
山口の工業立地の難しさを象徴しているように思える。

栄枯盛衰は、平家物語の古典を読むまでもなく、自明の
こと。
防府の工業に限れば、昔製塩業、そして今それがカネ
ボウに起ころうとしている。

当県の行政中枢についても、スパンは長いが同様。
歴史的には防府→山口→萩→山口と、これまでは
県央部を南北に移動している。
今後のことは、うわさにのぼる道州制の如何などにも
よるだろうが、何事もいつまでも変わらずというのは
無理。

カネボウってそんなにヤバイの？

>>268
そこで、阿東町を誘うのですよ。

>>256
県庁を宇部や下関に移転したら、
誰も山口市と一緒になろうなんて思わないよ。
みんな「県庁所在地」という一流ブランドが欲しいんであって、
「山口市」って名前は三流ブランド、誰も欲しがらない。
魚沼コシヒカリとタイ米くらいの差。

もう段階合併でいいじゃん。

小郡うっとしい。
防府いなくなって勝ち誇っている態度むかつく。
新幹線駅より30万都市の方が聞こえいいっての。
ごうしはどうせ首だから約束は信用しない方がいいよ。

新山口駅の周りに新しい山口市役所ができたら
新山口駅は山口駅に改称するんかな?
そうなったら現山口駅は北山口か元山口か古山口か？

市はどうしてそんな馬鹿げた行動に走ろうとしちょるんじゃ。
小郡に市役所が移ったらそれを皮切りに国や県の機関、仕舞には県庁までも持って行かれてまうぞ。
中心街は寂れ捲りの一途を辿るんじゃぞ。

>>275
おいでませ山口盆地駅

>>276
それが狙いｗ

>>275
山口中央駅とでもしとけばいいんじゃねーの
元中央になるわけだし

>>276
それが山口県全体のため
県庁以外は何も無い山口市よりもまだ納得できると思う

あほか。山口市が小さいからこそ他の都市は人口１０万人以上に発展したのとちゃうんか。
小郡に市役所ができたら、山銀や日銀、山大工学部、医学部、ＫＲＹなどなどが移転してくる。
下関も宇部も周南ももちろん防府も、衰退が加速するだけだぞ。

>>281
幸せな脳してますな

>281
いいんじゃないそれで。あちこちに分散して発展した都市構造ゆえに
福岡、広島の政令都市に経済的に搾取されっぱなしだったんだから。
この２大都市圏に対抗して競争力をつけるには２市４町で３０万と言わず
宇部まで巻き込んで５０万都市をめざすべき。あとは自然に周辺の山口や防府にも
開発の波及効果がでて発展できる。
例えば大阪が大都市大阪市から周辺の池田、吹田、東大阪、岸和田、堺と周辺都市に一大都市圏を作り上げたように

>>283
>あちこちに分散して発展した都市構造ゆえに

それはどうかな？たとえば岩国地区は地理的に広島のほうが遥かに近い。山口市がたとえ広島と
同等の100万都市であっても、広島経済圏だろう。
下関も同じ。山口市がたとえ北九州（福岡）と同等の100万都市であっても、北九州（福岡）経済圏だろう。
分散構造も何も、地形的にそうなんだよ。

>>283
幸せな脳してますな

広島圏、福岡北九州圏に経済的に対抗するのは無理だと思う。
今さら産業を興したところで無駄だし、宇部や防府も産業の如何では斜陽化が強まる。

残された手段は、
・東西分裂して両都市圏に完全に飲み込まれる
・両都市圏を４００万人の市場と捉え、都市部にはない田舎な面や新鮮な産物などを観光資源に客を誘致する
のどちらか。

>>285
かといってショボいのに満足してんのも何だと思うが。まあそれと50万都市に
関係がないのは確かだけどな。人口20万いかなくても経済がちゃんと回ってる
なら、どっかの企業が参入するだろう。
　…ところでイオングループって狂ったようにあちこちで投資してるが逆に大
丈夫なのか気になるよなあ。広島市圏なんてイオン同士3個所で共食いしてるし。

別に福岡、広島に対抗せんでもいいだろ
逆に福岡、広島に近いってことを利用するぐらいでないと発展できないと思うぞ

別にみんながみんな都会に住みたがってるわけじゃないし
まあ、仕事が無いから都会に出てるってのはあるけど

山口県は土地の安さも魅力にあり、また福岡、広島にも十分日帰りで買い物にいける
その辺を逆に売りにした方が良いと思うよ

両市に比べて治安は格段に良いし、マターリ暮らして、たまに福岡、広島という都市部に買い物に出かける
そんな割り切りも必要では？

>>283
>この２大都市圏に対抗して競争力をつけるには２市４町で３０万と言わず
宇部まで巻き込んで５０万都市をめざすべき。

単に行政上の人口が５０万人の都市をつくっても、ほとんど意味がない。
一つの経済圏として５０万あればいいのだが、県央にそんな経済圏は出来ない。
山口、小郡、防府、宇部の四つの経済圏があるだけ。
結局、県央部に山口県の未来を託すのは止めた方がよい、ということになる。

ココに小郡を非難してカキコしてるの数人は
哀れだね・・・

対極が見れずに合併が崩壊した

これはすべて防府市長の責任。

それを小郡町長のわがままだとかいってるけど
逆だろうよ

破談にしたのは　防府市長

なぜなら　すでに市長や町長同士で合意した部分
付帯決議について、防府市長が考えた案というものをもって
山口や小郡も、ほかの町長も「防府が合意した」とだまされてた

それを、法定協当日、いきなり「議会が、委員が、市民が」といって
民意が納得しないだの。　
時間切れを狙って、かなりあざとい勝負。
休止にしたらしたで、まだ議論の余地はあっただってさ。
ばかにしてるよね。
２市４町がどうのこうのいってるけど、けっきょくやる気がないなら
いわなけりゃいい。　防府市民も合併のメリットなんてなにも
教えてもらってないんでしょう。
正しいことをいってるように思えてるのはいつか恥ずかしいことに
かわるよ。ホント

防府は自分がやる気なかっただけでしょうが。

合併しなくてどうなるの？
私は防府がどうなろうと興味ない。

でも３０万を目指してがんばってきたひとたちを裏切った
防府市長の行為は許せないと思うが・・・

時間を無駄にしたのは防府がゴネ続けたからだろ

協議会の委員会の議事録読んだら笑えたよ。

住所の表記の議論
棚上げになったまま休止になったぶぶんだけど
防府の主張は
「新市が山口市になったら、ほかの町は住所変更でお金がかかる
山口だけお金がかからないのはおかしい。
山口にも山口といれないと不公平」だってさ

つまり　防府だったら、名前を残したいから山口県山口市防府・・・・となるので
山口も山口県山口市山口・・・といれないと不公平なんだとさ

笑えるよね。　小学生かっての

こんなあほな議論をしていた法定協ってなんだったんだよ！
普通誰が考えてもわかるだろうが

ほかのところでも、常に議論を空転させてきたのは防府。
よく読んでみようよ！笑える

今回も大義名分で大きなこといってるけど、市役所位置を今決めなかったら
小郡には合併後勝ち目がないけど、防府には勝算があるからだけでしょう。

議員の数が人口に応じてすくなくなるわけだから

そんなの口に出さないで、やれ「将来のことは将来決めるべき」とは
いかにも正しいのは自分って感じでいってるけどね。
今決めないとっていうところを、付帯決議というあいまいなもので
納得した小郡はすごいよね。町長の議会運営の手腕が高いと思う。

一方、防府は・・・自分の会派も　どうなんだよ。
やる気が無かっただけでしょう。

防府の市民のひとたちも、こんどは考え直したほうがいいよ

しばらくして、おそらく５年くらいで防府の人口は１０万人台になるでしょう
カネボウの撤退があればもう少し早まるかも？

マツダの好調は結局広島の工場を改修するまでだし、
そうなったら、半分は広島勤務だ！
一気に人口が減るよね。

今回合併しなかったら、次、ご指名はかかりませんね。多分。
宇部との３０万が現実になるとしたら、防府は残される。

総本山のサイト、そのうち消滅するだろうから、今の内にファイルを手元に保存して
歴史資料にした方が良いかもね。

府中町が広島市になったら事業所税が課されるので、
合併しなかった防府市をタックスヘイブンとして利用するために
大挙して防府に移転というシナリオに期待しているんだろうか。防府市は。
しかし現状で広島市内にも工場あるしなあ。
府中町が合併しなかったら意味ないし。

［「２０万市政」への課題］合併目前の松江市長選／上　観光振興　／島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040512-00000002-mai-l32
［「２０万市政」への課題］合併目前の松江市長選／中　子育て支援　／島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000002-mai-l32
［「２０万市政」への課題］合併目前の松江市長選／下　商店街再生　／島根
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000002-mai-l32
［２０万都市の産声］新鳥取市・夢の大合併／上　支所の行方　／鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040513-00000002-mai-l31
［２０万都市の産声］新鳥取市・夢の大合併／中　歩むはそれぞれの道　／鳥取
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040514-00000002-mai-l31

ふつう、合併したい相手を、一方的に非難したり、けなしたり
しないものだけど。
実は、かくれ反対派の書き込みか・・・と思ったりする。

>>290
宇部が県央合併に参加することは９９％ありえない。
宇部市民の生活感覚がそれを受け入れん。

ｂｙ宇部市民

次スレです。
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part10
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1084582139

>>292
甘い。中国に工場作ってるんでほとんど海外移転されような状態です。

そーいや、阿知須と秋穂の町長が、１市３町での合併の任意協議に応じるという発言したことが
話題になってないな

２市４町での合併の任意協議はいつ始まったんだっけ？

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