■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part8

防府を捨てて山口宇部で36万中核市大同団結だ。

前スレ
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part7
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1082113279

2

防府市民は合併枠で防府＋徳地+秋穂の枠を良く出すが、
徳地と秋穂両方とも抱えて大丈夫なのか？

>>3
記者会見では、防府は単独でと市長は言ってたような気がするが。

もういい加減に阿知須を返してくれ！

同じ佐波川水系だし、インフラの構築に無理はない。
従来も、防府市内の会合で、防府市長と徳地町長の
顔合わせは珍しくないし、双方の住民の心理にも抵抗は
ないようだ。

それより、小郡町単独で長門市とほぼ同じ2.3万人強。
そして小郡に阿知須と秋穂の吉敷郡３町あわせると、
４万人弱の人口となる。
萩市や小野田市よりは少ないが、柳井市を上回る人口だ。
枠組み変更で、吉敷市誕生の動きはないの？

>>5
阿知須って山口市とｶﾞﾍﾟｰｲ...だろ？

>>6
吉敷市よりは小郡市だろ。福岡県に同名があるから新小郡市と言って見るtest

でも防府ってなんであんなにｶﾞﾍﾟｰｲが嫌いなん？
周南と下松の関係みてきたからかな？
県外者でもあの構図は至って不可思議だな

私も前スレの２９６と同感だ。
　↓
＞結局市役所の位置を明記することにこだわった山口サイドの失策
＞適地なら必然的に１０年後に設置できただろうに
＞いかんせん、小郡はやりすぎた。防府の言い分もわからないでもない
＞残念、山口県に３０万中核市は実現できないのか

本庁の位置すら決めれないのなら、とてもじゃないが都市計画は立てられないと思うが

山口市は合併後も、今の位置に本庁があることを望んでるの？
どー考えたって経済の軸は防府・小郡ラインでしょ。
ここに本庁がない、というのは不自然じゃないかな。

メンツにこだわってたら都市計画なんて百年たってもできんよ。

中国道のインターがあるくらいじゃなあ・・・

>１０
それなら徳地にもあるぞ

ＫＤＤＩ？

県外者でスマソ

>４
地図を見なさい
すべて飛び地だ

三万人市特例が十七年三月まで延長中。
そして、小郡･阿知須･秋穂の３町で、約４万人。
吉敷郡という、まとまるにも地政学的に無理ない地域だよ。
それに山口市の南部を含むと、萩市小野田クラスとなる。

３町にしても、吉敷郡として山口と合併交渉した方が、
どう転ぶにしても、利益が大きいような気がする。

>>13
サンクス　なるほど

飛び地ならなおさら合併問題は注目しなきゃならんな

http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.5.41.111&el=131.29.28.696&la=1&sc=6&CE.x=197&CE.y=262

たしか福岡県の小郡市は隣町との合併で名前が変わるはず。
なので名称に関しては山口県小郡市で問題ない、と思う。

>>16
つまり山口南と山口JCTの中間の山上に本庁があれば解決って事？
確かに小郡・山口・防府のトライアングルの中心にはあるがな

阿知須は、いよいよ宇部に帰るという噂がある？

県央部合併、中核都市の夢遠のく
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

議会をまったくまとめようとしなかった防府市長は
すでに合併する気がなくなっていたとみるが・・・

合併しても市長になれないなら残ってやりたいと
考えたんだろう

それにしても、合併しなかったことで取り残される住民は
悲惨なもんだ・・・

徳地と合併したら面積だけ増えて財政負担は増すばかり
そのときどこに頭下げるつもりなのだろうか

いまこそ防府の市民は声を大にしなけりゃおいていかれると
思うが・・・

山口小郡側も、いつの頃からか、防府市が離脱するならそれでもいいと考えていたんではないか。
本気で３０万都市を造るつもりだったのなら、１２万都市の感情、プライドに配慮が足りなかったのではないか。
あと一歩、「本庁の位置は明記しない」なぜここまで譲歩できなかったのか。
吸収される側の屈辱というものを軽く見ていたのではないか。

小郡は、吉敷郡の３町で、市制に踏み切ることを考えるべき。
市名は、将来の県庁誘導を視野に入れ、新幹線駅名の”新山口市”を
考えるべき。

で、次に予定されている協議はないん？
協議はこれで終わり？

>２３
昔、吉城郡と山口市南部で「吉南市」を成立させる動きが実際にあったと
小郡町史で読んだことがある。詳しい経緯はちょっと忘れたけど。

本庁の問題というより、防府以外は都市計画の核を小郡と捉え、防府がそれに
納得いかなかっただけだろう

合併しても都市計画で揉めるのは目に見えてるから、休止ではなきっぱりく解散
してほしかった

知事調停の話はどこへ消えたのだろうか・・

防府の住民にとっては、山口の市名が受け入れられないものだったと
いうこと。それさえなければ、本庁位置にまだ譲歩の余地はあった。

防府では、市名が決まった瞬間、この合併ダメという意見が大勢となっ
た。

名前にこだわる防府住民に一言いいたい。
知的な訓練を受けた人は、物事を実質的に考えるものなのだよ。

実質的に考えて、合併になんのメリットがあるの。
なにもないよ。

山口市防府区
０８３−５２２−○○○○

百年前の山陽本線の愚を再び・・・。
このまま山口は広島・福岡の間で沈んでいくだけなんだろうな。
中核のない分散型の県・・・。

今ＫＲＹニュース、見ちょったけぇ〜ど
どうやら県央部に３０万都市を作るという構想は、事実上崩壊したようじゃね。
仮に下関が３０万都市になれば、ぶっちぎりの中核都市が誕生やね。
県庁は置いといて、国の出先機関や山口大学は下関に移せばええちゃ。
え？周南？？
合併しても宇部より小さい（ぷぷぷ

今回の騒動、総括して考えると山口県が長年の歴史で繰り返してきた悪い部分が全て
露呈された感じだ。
もともと分散型で発展してきた各地域と、プライドが高く自己中心的な考え方の県民性、
互いの首長は最もふさわしい場所を選定するなんて表向きな言い分で我田引水な態度は
すぐ現れた。協議が大詰めにきて防府の強情な態度がみられたけど、今日になって
松浦市長の本音がでた「山口・小郡の結束が強く、防府はそれに従うことを要求された。
これは吸収合併にほかならない」そうなると防府だけを責めるわけにもいかない。
県庁を持ち、官公庁をあつめた公務員と役人の町と言われた山口市は人口も地価も
最低、交通も不便と経済面では山陽線沿いの他市に比べて圧倒的に不利。
そんな街が庁舎を希望するのは間違いであって真っ先に譲るべきだった。

それから県庁と知事にも責任はあると思う。県庁所在地は県の首都。経済、文化、商業、情報など
すべてをリードするべき街。藩庁があった歴史を重視し、交通と経済面での利便性を
無視して今の県庁を建設したのは県庁の大きな過ち。知事も選挙控えているからって
首突っ込みたくないのもわかるけど、あんたも暮してる街で県庁を置く街なんだから
もっとまじめに考えてやれ。「オレは関係ない」なんて面してなんか腹立つ。所詮官僚出身なんてこんなものか

ニュースみていたけど、憮然とした表情でインタビューに答えていたね。

県央合併の迷走を受けて、阿知須町内では宇部に帰るべきという声が大きくなっていると感じる。
このため阿知須は、防府・徳地などを除いた新たな枠組みに加わることは慎重になっているようだ。

山 口 市 142,188
小 郡 町 23,107
秋 穂 町 7,801
173,096

防 府 市 117,204
徳 地 町 7,890
125,094

宇 部 市 172,170
阿知須町 8,967
楠 　町 7,373
188,510

山 口 市 142,188
小 郡 町 23,107
阿知須町 8,967
秋 穂 町 7,801
182,063

防 府 市 117,204
徳 地 町 7,890
125,094

宇 部 市 172,170
楠 　町 7,373
179,543

山 口 市 142,188
小 郡 町 23,107
秋 穂 町 7,801
宇 部 市 172,170
阿知須町 8,967
楠 　町 7,373
361,606

防 府 市 117,204
徳 地 町 7,890
125,094

いっそのこと５０万都市を目指せ…って絶対無理だよな

山口市＋秋穂町＋阿知須町で、合併を希望!!

吉 敷 郡
小 郡 町 23,107
阿知須町 8,967
秋 穂 町 7,801
39,875 ・ ・ ・ ・ 市制３万人合併特例法の適応可

まあ、休止したのは思惑が一致しないから仕方ないとは思うが、
重要なことを後回しにしてまとまらなかったのは批判されるべきだな

県央合併　“決裂”
http://www.kry.co.jp/news/asx/040427_1.asx

永久保存級のニュース映像。

振り出しに戻ったところで、総務省の電子自治体案を発展させた
ようなモデルの検討を考えてはどう？
各自治体の住民へのインターフェイスたる窓口業務は見かけ現状
維持で、他を電子的に統合、効率化をはかるとか。
前に、箱物マンセーのヒトは反対してたけど。
今回の特例法期限に間に合わないだろうことと、総務省のひも付
き支援が難なのだが。

私は終始一貫、小郡を推して来ましたが、だからといって防府の対応を、批判する気にはなりません。以前にも書きましたが、小郡を中心とした合併が成立したなら、そのほうが奇跡的だからです。たぶん前例はないのではないでしょうか？

マスコミの大勢は、市役所の位置の選定問題を枝葉末節として捉えて、そのことに、
こだわって合併を頓挫させた政治家たちを批判していますが、私には、マスコミのほうが、
市役所問題の本質を理解していないように思えます。

市役所は企業や人を引き寄せる磁石です。市役所の位置として新山口駅付近が妥当で
あればあるほど、もし市役所の位置が新山口駅周辺に決まれば、企業や人は新山口駅付近に
集まってくるのではないのでしょうか？

30年、せめて20年前の合併なら、防府も、譲れたかもかもしれません。しかし、現状の社会情勢
において、合併の効果が中心地から、直に周辺部に行き渡るとは考えられません。

短期的には、防府市から営業所等の新山口駅付近への集約等のデメリットが起こる可能性も
低くはありません。中長期的にも、楽観視できる材料はありません。ですから、
私は防府が市役所に、こだわったことを、よく理解できます。

さて今後の展開はどうなるのでしょうか？防府の存在が、山口と小郡を良好な関係にしていましたが、
実質的に防府がいなくなった今、単純に関係が今まで通りに行くとは思えません。

山口と小郡の関係に似ているのが小野田と山陽町です。宇部の存在が小野田と山陽町を
密接な関係にしましたが、宇部が合併の枠組みから外れたにもかかわらず、思ったほど順調に
行っていない事からも、新たな枠組みでの合併が、短期間でまとまるとは思えません。

防府は周南と合併へ動くべし

吉敷郡３町+山口市南部=小郡市でGO!

要は小郡あたりに山口県の拠点になりうる都市が建設されればいいことであって
そこに山口や防府が加わる必要はあまりないと思われます。

[市役所は企業や人を引き寄せる磁石]
というが、本当にそういう効果ってあるの?
俺よく分からんから誰か具体的に教えてください。

それなら、吉敷郡３町+山口市南部=新山口市でGO!

県央合併　“決裂”
http://www.kry.co.jp/news/asx/040427_1.asx
http://www.kry.co.jp/news/real/040427_1.ram

見所

防府のおばちゃん1
「やっぱり防府に市役所があった方が便利」と無邪気にインタビューに答える。
総合支所方式の何たるかがまったく分かっていない。
防府のおばちゃん2
「市役所は当然小郡。真ん中だし。防府の端っこに作るよりいい。あんなに反対すること
ない。」
すばらしい見識のあるおばちゃん。
小郡のおばちゃん
「小郡に来て当然」背景に注目。
小郡のおじちゃん
背景に注目。

今思えば、防府市が、本庁を防府と明記しないところまで妥協したときが、合意のチャンスだったんだがなあ。
なんで小郡は、最後まで新山口駅周辺を明記することにこだわったのかなあ。
２市４町選出の県議会議員だって、全員が「本庁の位置は将来の市民が決めるべき」としていたのに。
客観的に見れば、落とし所はそこしかなかったのになあ。
山口市にしてみれば、防府に逃げられても小郡だけは手放せないと思って小郡の意を汲んだのだろうが。
結局小郡が意地を張り通したのが失敗の原因だろう。

それにしても、これだけもめるのなら、住民アンケートで決めればよかったのに。どうして誰も言い出さなかったのだろう。
争点ははっきりしていたわけだからね。
すべての市町で、「新山口駅周辺」が過半数を占めれば、何の恨みもしこりもなく決まっていただろうに。
なんでこういうときこそ、民意を聞こうとしなかったんだろう。

>>49
30万都市の市役所というのは、地方都市にとっては、かなりの大企業だと思います。
従業員（公務員）の数もかなりのものだと思います。そこで働く人たちを相手にする
民間企業（レストランなど）が市役所周辺に進出するでしょう。当然、新たな雇用が、
市役所周辺に発生し、新たに雇用された人が、又、そのあたりに住みます。

又、徐々に、でしょうが、主として自宅通勤でない人たちから、市役所の周辺に住み始めるでしょう。
そして、今度は、増えた住民を狙った企業（主として、スーパーなどのサービス業）が
やはり進出するでしょう。そして、又、上で述べたような事が起こるでしょう。

当然ながら、30万の市は莫大な買い物（公共事業等）をします。市役所に何かを売りたい企業は、
人間関係を作ったり維持したり、あるいは情報を手に入れるために市役所周辺に営業所等を
構えるのが有利だと思います。そして、又、上記のような事が起こるでしょう。

>>52
小郡と山口が組んで、防府を吸収しようってのが、狙いだったみたいだよ。

松浦市長の口ぶりを聞いちょると、協議の再開はないみたいじゃね。

で、このスレも終了なの？

合併失敗の原因はこのスレ。
このスレのスレタイが縁起悪過ぎた。

とりあえず合併して、そのあと庁舎については住民投票で
決めちゃ駄目だったん？
それがわかりやすいと思うのだけど･･･。
まぁ、アンケートで新市名が決まったあとも、名前を譲っ
たから見たいな話が出るくらいだから意味無いのかなぁ？

３０万都市になれなかったら、お金もらえないじゃん！
どうするの？

誰か教えて！

じょーかそーのソコぬけた...
汚水はこのままタレ流し.･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ｳｴｴｪｪﾝ

飯田町長ぶち切れ。「阿知須、秋穂、徳地のどこかに市役所をおけばいい」
めちゃくちゃだよ。

この際、市役所はきらら浜におけば？

>60
まあ気持ちはわかるわなあ。「３０万都市を作るために協力してくれ」と言われたから、
宇部を捨てて県央に付いたのに、２市１町だけで勝手に枠組みを潰されてはたまらんよなあ。

「３０万都市を作るために協力してくれ」って
誰が言ったの？

それは大問題じゃぞ。

ま、山口県民は器量の小さい者ばっかりちゅーことやな。
プチ・エゴイストの集まりだ。

>>51
案の定、住民の市役所に対する見方はそんなもんだったんだな。
前スレの>>224,>>226,>>262辺りが一つに繋がったな。

今回の法定協休止のニュースが北陸、東北の地方新聞のサイトにも！
なんと、全国に恥をさらしてしまった・・・・なさけない

それは違う。国策合併の愚かさを全国に知らしめ、流行に鳩目をかけれれば最高じゃ！

下関市長はニヤニヤした顔で見てるだろうね、きっと

県央＝県庁所在地との合併を反故にした防府市長の責任は重い。
県民もマスコミも地方の合併がどうなろうと興味はない。
いままで出ずっぱりだったのは県央の合併だったから
注目されなくなって気がつくだろうね。
俺も含め市民はかなり怒っている。　
カネボウがあの調子、マツダも１０年先に工場があるかわからない。
防府の将来を託してよかったのだろうか・・・

いくら県庁所在地といったって山口盆地と合併したら防府の将来はなかったと思うぞ。
山口盆地が防府平野にまで目をかける可能性はゼロに限りなく近い。

独自路線で防府が寂れたら市長に責任を取らせればいいが，
合併して防府が寂れても新市の市長は責任をとらない。（山口盆地や小郡に支持されればいい）

一部の意見が全体の意見であるかのように装うのは、良くない。
少なくとも、自分の周りには、怒っている防府人はいないようだ。
市役所関係者で、事務的な努力が無駄に終わったと嘆くヒトはいるが、
それでも怒ってはいない。
合併債ねらいの土建屋さんは、知り合いないのでわかりませんが。

>>60
おれは 阿知須町長の考えに賛成だね。
小郡は なにがなんでも 欲しがっているから反対するとして
防府はどうなんだろう？一応あとで決めればいいといったから賛成するのか？
それとも、キャパで反対？
山口はどうなんだろう？最初１０年は市役所キープだったが、、、
それも失うとなると反対？

阿知須案についての予想
小郡　賛成。現時点で新山口駅周辺論が他の市町住民から支持される公算がある
防府　賛成。阿知須案に賛同すると松浦市長が発言（本日の毎日新聞より）
徳地と秋穂　賛成。枠組みを守りたい気持ちはまだあるだろうから
山口　反対。受け入れられないと市長が発言。本音は県庁所在地の面子と１０年先に
市役所移転を阻む既成事実がつくれないから

民間企業のリストラって不採算部門や本業以外の部門を切り離して独立採算にさせて
本体のスリム化を図って再生しようとするじゃん、
なんで自治体の場合は逆にリストラを掲げながらタコ足的で無節操な膨張に走るんですか？

山口市民ですが、
・市役所は小郡が望ましい
・各種証明、申請などが現在の市役所の場所でできる(総合庁舎)方式が望ましい
という考え方です。

山口市役所はただでさえボロボロなんだから、10年間もあんな狭いところで他市町の人口をあわせた業務ができるとは思えないし、市民課と年金課くらい残してくれれば、あとは小郡に新庁舎をつくってくだされ。

今回の件で防府市民が我が町は自分で守り・盛り上げるという一体感がでれば大丈夫
なんじゃないでしょうか・・・今後は市民が知恵を出し合って堅実な街づくり・
オンリーワンな街づくりをしましょう。位置的に山口県のベストポジションですし
企業もあります。知恵を出し合えばいい街ができると思います

>>77
お前は現実検討能力がないようじゃの。

阿知須町長は、昨日の市役所発言はﾜﾛﾀが今回の合併に一番客観的で合理的な考え
だったな。
阿知須は宇部にとっても山口・小郡連合にも重要だからいっそ両市から500人ちょっと
ずつ移住して人口1万人を超えさせてそのまま単独でいてくれてた方が、両市にとっても
県にとっても(干拓再開発を県管理のまま出来るから)メリットがあるんじゃないの〜。

阿知須町長案そのものはヤケクソな案だが、山口防府小郡ののぼせた連中を多少は冷静にさせる意味があったようだ。

「１０年後の市役所の位置を決めないのは無責任」「１０年後の市役所の位置は将来の市民が決めるべき」
これは、どちらが正しくてどちらが間違っている、というものでもない。
住民アンケートでも実施するか、小郡町が歩み寄るか、この２つくらいが現実的な解決方法ではないか。

私自身としては、やはりこの合併には無理があったから枠組みを見直すべきと思う。
山口と防府では文化が違いすぎるからね。
ルクセンブルクに首都を置いたらドイツとフランスが合併するだろうか？

>>80
合併の枠組みが、元々無理だったという意見に賛成だね。
まず山口市と小郡町が合併し、新市庁舎を新山口駅周辺に定める。
次に、新山口駅周辺の都市としての集積が確認できる一方で
防府の都市としての成長が思わしくなかった場合
新山口市は防府市に対して合併を申し入れ、新山口市周辺を統括的地域とする。

これでどうじゃ？

それでいいよ

なぜ、そこまでして新市庁舎を新山口駅周辺に定めたいのだろう？

防府・徳地・秋穂で再出発じゃ

>>83
交通の便もあるんじゃないかな

阿知須は、宇部に戻るんじゃろう？
宇部と合併したかった町長かわいそう。もう見ちゃあおれん

吉敷郡は３色パンのように仲良く３市で分けるか。

阿知須町長の発言は一ヶ所気に入られない。
発言した阿知須町も候補から外すべきである。

>>83
一番開発にお金掛かるからじゃないの・・・
そこに群がる・・・

>>88
阿知須、秋穂、徳地なんて絶対ないから嫌味でいったんだろ。
富海駅前、仁保駅前、二本木峠のいずれかを市役所地に選べっていってるよんなもんだ。

>83
県の玄関口のくせにあまりにもお寒い風景だから

>>91
それは言えるな。
あんな駅前の県庁所在地は見たことない。
せめて下関や徳山の駅前ぐらいは…

徳山はまだしも新下って駅ましな景色だったけ？

新下とは書いてない。

秋穂は防府入りを決断したのか？

山口・小郡で前向きです。
地理的にどうこうよりも、秋穂は水道、ごみ、農協など広域系すべてで
吉城郡でまとまっています。

地理的にではなく、行政管轄のまとめやすさから
独自路線はありえません

東北も県庁所在地の駅前はお寒いところおおいいぞ。

>>1
山口・宇部じゃなくて宇部・山口だろう。
山口はお荷物であることに自覚がない。

荷卸峠

>>97
東北よりも山口駅前は極寒だと思うよｗ

山口、新山口、防府　各駅前
すべてシベリア並みの寒さ

防府駅前の再開発のホームページがあるよ。これについて語ってみようじゃないか。

防府駅てんじんぐち市街地再開発組合
http://www11.ocn.ne.jp/~hofu/

合併の方はほんとにやめるかどうか、5月10日に結論を出すみたいだな。

>>102
サティがあるのに商業施設って大丈夫なのか？

これ見て思うんだけど、なんで最初に防府駅作ったときに防府天満宮の通りに直結するように
駅の出口を作らなかったの。

防府＋秋穂　山口＋小郡　阿知須＋宇部
これが自然

秋穂問題だが、新山口駅前と防府市役所では圧倒的に新山口駅前が近い。
よって新山口駅前に事務所が来る枠組みにつくのが順当。

秋穂は、日常生活圏が防府なのは周知の事実。これを無視するとまたいびつな形になる。
また、山口＋小郡の枠組みで山口が市役所を小郡に譲るとでも思っているのか？

まあ、確かに二島名田島経由の道と防府への道を比べるとそうなるのは分かるが。
秋穂についてはな。

小郡に譲らなければ小郡とは合併できないのは、山口は身にしみているはずだな。

今は山口駅と新幹線山口駅が離れているから新山口駅じゃが合併したら小郡側の在来線と新幹線が同一地点になるわけじゃから山口駅になるんかのぉ。
じゃが、小郡駅の名が残りゃあ新山口のまんまじゃけぇ、経費やらを考えると小郡駅の名は残るんが妥当じゃな。

新山口駅前に山口市役所。
山口駅から延びる通りに山口総合支所。
訳が分からなくなってくるね。

>山口＋小郡の枠組みで山口が市役所を小郡に譲るとでも思っているのか？

そこがネックになる。明治からの県都としてのプライド、「山口市は県都としての歴史が長く
官公庁が集積している。交通面でも道路が整備され決して不便であるとはいえない」
この理由を盾に過去何度もあった県庁移転論争をつっぱねてきた。
今回は県庁ではなく市役所だけど、最初の１０年山口に置いて約束どうりに新山口駅へ移転できるのかが
一番心配。「現在と１０年まえでは状況が違う」なんて言い出さないだろうか。

>>107
無理。
30万都市だから新たに建てることもできるが、
今のをそのまま使うとなると 山口だね。

>>106
なぜ？比べる対象が 新山口駅前と防府市役所なんだろう？
新山口駅新幹線口から 役場まで車で10分以上かかることなぜ隠すのだろう？

新山口駅前の新庁舎というのは文字通り駅前という意味だが。
合併してすぐにできるという意味ではない。

山口-小郡の合併でも新山口駅前に建設は可能

どのみち山口市役所はガタが来ているのでそのうち立て替えないと
いけないだろうし

>>112
車で行くのに、何故表口にある役場まで新幹線口からの時間を数えるんだ？

防府が外れても、山口は小郡に対して同じことを言い続けなければ合併は成就しない。
市役所は永遠に山口だといった瞬間に全ては終わる。

>>116
むりむり。
新たな枠組みってことで再度検討だね。

吉敷郡で、合併したらいいのにね。

３町飛び地の合併なんてありえない。行政の効率化にならない。県議会に否決されるだけ。
だいいち阿知須と秋穂が小郡の引き立て役にされるだけの合併なんてむりむり。

そもそも今回の合併が破談になった原因は、小郡に市役所を置けば発展する、山口銀行も来るなどと、
小郡が先物取引のセールスマンみたいな調子のいいことばかり言ってきたからだ。
小郡に本庁を置くことに歴史的・経済的必然性があるのなら、今決めなくても、おのずと将来の市民の世論で小郡に決まるはずだ。
だから、小郡は、合併を成就させたいなら、しばらく市役所の誘致などはしないことだ。

世論を一番無視してるのは防府だろ（ｗ

セールストークすらまともに出来ない防府はたんなる押し売りだな

県央から外れて、防府は注目されなくなるね。
１０年後、今の小郡中心の時代がやってきて、
県の主要施設などは新幹線口近くに集まっている。

そのときの防府市長は、「当時の市長の選択が間違った」と
くやしい思いを市民と共有する。
山口市は宇部市との合併を視野に入れて協議を進めている。

市民のための選択をした防府は人口が１０万を切り、
「合併しても３０万中核都市にはならないから」とそっぽ。

結局注目されるために休止の判断をしたＭ市長は
次の選挙まで大丈夫ってことだけで市民をないがしろにした
といわれてもしかたないよ

防府は、酸っぱいブドウかよ

町民による防府批判はもう厭きた。

>>122
また出た。山口と宇部との合併なんて、これこそ先物取引、実現する見込みのない詐欺まがい商法。
こんな大ボラ吹きを重ねるから、小郡は愛想を尽かされるんだよ。

そんなに、雇用と税収見込める工業都市と一緒になりたいのなら、
防府の飲めない山口の市名に反対すれば良かったのに。

ごちゃごちゃいわないで吉敷郡３町と山口市南部で合併すりゃいいじゃん。
小郡周辺の発展に力を入れられるし山口にもちゃんと市役所が残る。
小郡＋山口じゃあ、小郡に集中して山口が寂れるか
山口に配慮した結果、中心地が分散して共倒れになるか、
この２つしかありえないでしょうに。

>125山口と宇部との合併なんて、これこそ先物取引、実現する見込みのない詐欺まがい商法。
可能性の一つとして宇部市民や議会なんかに県央部との合併の可能性を考えてもらってもいいと思う。
もちろん楠町も含めてね。徳地と防府がぬけて宇部と楠が入れば３６万人になる。

そんなに、山口が人口多い宇部に吸収合併されてまで30万人に固執しても、
潤うのは、住民の借金になる合併特例債に群がる一部業界だけなのだが。
公務員も、クビきれないから配置転換程度で人件費減らず、
新たなシステム構築にお金がかかるワナあるし。

そして、大企業は増税になるから、反対だろ。

宇部との合併話が出たとしても結局は同じ事の繰り返し。
まず第一に今回の件で宇部市民が猛反発するやろ(わしもその一人じゃが)。
まぁ山口小郡で頑張りんさい。

仲間はずれにされる防府市民は、他所の心配する前に自分のところを心配しろ

宇部は県央ではありません、県西部です(ギリギリ）よって山口市と合併する理由もないし、したくもない！

悪態つくような御仁と一緒になりたくないのも、
合併思いとど待った理由のひとつかも・・・といってみる。

宇部もえらく舐められたもんですね
山口の中では防府＞＞＞＞＞宇部ってことですか
それはあまりにも酷い仕打ちですな

山口市みたいな田舎が宇部と合併するなんざ100年早いんだよ。

やっぱ、マツダの一声が防府市長にはかかったんだ。

阿知須と小野田から枠組み拒否された宇部市は十分なめられている。

どうせなら宇部＋楠＋吉敷郡＋山口市南部でいこうぜ。

普通交付金を見ればある程度、各市町村の財政状態が分かる
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/shicho/koufu02.htm

財政状態がいいところは無理に合併したくないだろ

一概に交付金が多いいと財政が不健全とはいえないのでは？
それに、予算陳情の計画案の実効性とかにもよるんでは。

多い分には不健全とは言いがたいかもしれんが、少ない分には健全ということはいえるでしょ

合併はいいから、防府小郡間の２号線を早く全線４車線にしてくれ。

>>142
そんなに渋滞してるかな。

>>142
一部区間、４車線よ

今、ニュースで西京スタジアムちゅーもんが映っとったけど、なにあれ？
観客席のバックは山に囲まれちょる。
誰が作ったんか？あんなつまらん物。
野球場なんて都市に作るもんじゃろうが・・・。

>145
あれだけ贅沢な作りでプロ野球も呼べんのやろ？

公式戦はできんでしょ宮野駅からあれだけ離れてりゃ。県外からくる人をばかにした
ようなアクセスの悪さ。オープン戦か２軍戦くらいしかできない。
作ったのはＳ内前市長。情報芸術センターも彼が残した糞な箱物だね。

現実的な枠組みの案を論じよう。とりあえず宇部と合併なんてのはナシね。

山口市＋小郡は本庁を小郡に持ってくる案のままならいけるだろ
あとは吉敷郡の残り２町がどうなるか

防府は徳地をどうするかなだな

県道山口宇部線(朝田〜嘉川IC)開通って意味があるの？
予算の無駄図解のような気がする。
これ作るぐらいなら、市役所を綺麗にしてよ。

>県道山口宇部線(朝田〜嘉川IC)開通

いつ開通するんか？
初耳。

普通は、町内会のお金（県のお金）で１５０さんちの家の立替は、出来ません。

山口小郡の合併になっても市役所が新山口駅周辺とは、そう単純にはいかないだろう。

２市４町のときは、
（１）３０万都市は組織が大きいため、新たな本庁が必要である。
（２）山口・防府の二大勢力の対立という図式を新市に持ち込まないよう、どちらでもない第３勢力の小郡に本庁を置くことで、住民感情のバランスをとる意味がある。

このような理由で、山口市長が「新山口駅周辺」案を出したものと推察する。
つまり、防府が枠組みに参加するという前提があってこその案であった。
山口市と吉敷郡３町の合併なら、人口１８万人だから、当面本庁舎を新設するほどの緊急性はないし、それだけの財政力もない。
したがって、「当分の間、現山口市役所とする。」てな感じになるのではないか。

山口市・吉敷郡3町でやむを得ず先行合併。合併重点地域指定も受ける。市役所は山口。
「その後、宇部市(宇部楠)または防府市(防府徳地)と中核市を目指した再合併が成立すれば、
新市役所を新山口駅周辺に建設する。」
などとしておけば小郡町は飲むんだろうか。

>>153
だけど小郡との合併で生まれる合併特例債を何に使うのか？
新山口駅周辺に、新市役所を作るのが一番良いのじゃないか？

そうだ、思い出した。合併特例債の金額が算出できるページがあったんだ。
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/gappei/
これこれ。

山口市役所は老朽化が激しいから近いうちに改築が必要になるだろうから
新庁舎として新山口駅周辺に移転になると思う。それに県の玄関口をこれ以上
放置するわけにもいかんでしょう県としても。駅舎も改築の必要もあるだろうし。

県の玄関口は宇部空港こそふさわしい。
新幹線駅はたくさんあるから勝手口だね!

［市町村合併やまぐち］小郡町長「新たな枠組みも検討」−−町議会全協で説明　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000007-mai-l35
［市町村合併やまぐち］「本庁は３町いずれかに」新庁舎、阿知須町長が提案　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000006-mai-l35

１．小郡町＋秋穂町＋阿知須町＋山口市南部（県庁所在地）
２．山口盆地（市役所が山口に残ります！）

県央１市２町は↑のように再編する。
県庁は小郡。
草江駅を宇部空港内に移設し県庁所在地小郡からのアクセス改善。

山口・小郡連合に秋穂と阿知須が加わる可能性は低いのではないか？

山口南部が独立できるわけねーだろ

2市4町の財政状況はこれを見ればいい。
http://www.kenoubu-gappei.jp/shiryoshitsu/city_data.html
財政力指数、経常収支比率、地方債残高、公債費比率、人口一人あたりの職員人件費
あたりが注目。

>>151
10年後

>>160
無理難題ばっかり　妄想者は新幹線のほうへ

>>159
　中途な妥協案では30万どころか20万にもいかん。特例市にすらなれん。合併しても相変わらず
県庁所在地の最低のまんまだしな(松江は合併後人口20万人)。

　阿知須町長が提案はハチャメチャだが裏をかえせば「徳地も阿知須も秋穂も、おまえらが今度
茶番起こしたら今後付き合わないぞ」と公言したってことだよなあ。今度市役所の多数決とって、
阿知須＋秋穂＋徳地が「徳地」を推したらそりゃあ泡吹くだろうな > どこぞの2市1町
　その時のバカづら見たい気も、ちとばかりする。

山口市は今のままの寒い市のままでええじゃろう。
その方が山口市の偉いさんにも、どんだけ寒い市かがよう分かるじゃろ。
山口市＝山口県の恥部

山口市は評判が悪いの〜〜

この合併を逃したら、もう山口市は終いやろうな。
ちったぁ頑張れよ山口市

せめて下関レベルまで上がってほしぃ・・・。

山口市は県庁所在地なのに、県一番のお荷物市なの？

別にお荷物なわけではないが、県庁所在地として県全体の活性化を期待する人には物足りない

財政的に言えば、下関の方がやばい
老年人口の比率も高いし、人口もここ10年で1万人も減っている

山口市は地理的側面と交通不便の面から経済的に利便性が悪い。
県庁所在地としては致命的なところ

>>159上を見てもわかるようにこのまま1対1の合併になった場合でも小郡は市役所という考え
合併後は新山口駅前に「市役所移転まであと○○○○日」の看板を立て、約束は絶対守らす

>174
新庁舎の建築費用の積み立て予算と新山口駅近辺で予定地を一早く確保させる

そもそも合併の目的が効率化等での人件費削減を行い、財政の支出を抑え、財政の健全化を
はかるが目的である。
県央の場合はそれ以外にも、山口県全体を引っ張っていけるような30万都市というお題目があった。

小郡は人口に対して企業からの収入も多く、普通交付金が減る分はJRAのＷＩＮＳ誘致で手を
打ってある。財政の安定の度合いは県下でもトップクラスだし、無理に合併する必要もない。
山口の東端にある和木町も、岩国との合併を望まずに単独を貫いているみたいだし。

>>176
しかし、小郡は県の玄関新幹線駅があって和木のようにはいかないと思う。
吉敷郡で統一しても駅前整備とかも県央統一のように大金をつぎ込めないし
回収も難しいと思う。
何処にどう出るかわからない世の中だからなんともいえないけど・・・

>>176
合併の話とは関係ないけど、わしらみたいな競馬ファンにとっては地元にWINSが出来るのは、わざわざ広島、小倉等に出向かなくて嬉しいが正直なとこ山口は公営ギャンブル四つのうち、ボート、競輪、オートと三つあるが全てが苦しい財政状況時にWINSを作っても意味がないような気もする。あとは山口でどれだけ競馬が浸透しているかだろうね。

合併とは関係ないことを長々と話し申し訳ない。

合併しても、公務員なので、クビきれない。
人件費削減は困難。
せいぜいできるのが、配置転換と新規採用抑制。

>>178
話はずれついでに、ｗｉｎｓなくなるまでは確実な税収あるわけじゃん。
ＰＡＴじゃったけ？あれで投票してる友達もけっけういるから競馬人口は
大丈夫じゃない？
ボートとかやってる奴なら東京、というか水道橋のWINSの下の階みたいな
新聞紙の上でワンカップ持った親父がいるって光景にもなれてるだろうし

>>179
財政の厳しい自治体は、陰湿かつ執拗な肩叩きをして辞めさせられるようになると思う。

山口が便利が悪いというのはイメージの問題であり、しょせん相対的な差に過ぎない。
致命的なのは、便利がいいはずの小郡が本庁という利益の誘導にこだわって中核都市づくりの足を引っ張っていること。

荒らしうざいよ

WINS小郡の配分はJRAの試算で年６０００万円程度だってよ。
小郡の地方交付税が減る分の補填には足しにはなるが、
すずめの涙だ。
売上次第だから、減ればその分減る。
宇部の福山場外が出来た事が逆風。

WINSがあるから合併しないでOKなんてありえない。

>>182
>山口が便利が悪いというのはイメージの問題であり、しょせん相対的な差に過ぎない

ぷぷぷ
これぞ、まさしく田舎風の感性だね。
そのちょっとした「相対的な差」が大きな結果になるというのが、都市だの経済組織だのの論理なんだ。

民間の中核都市建設協議会も、２市４町選出の県議会議員も、将来の本庁の位置は将来の市民が決めるべきとして一致している。
なのに、小郡町長が、小郡に本庁を置くことを確約しなければ町民は合併に賛成してくれないなどと、泣き言ばかり言うから前に進まない。
子供じゃあるまいし、床に大の字になって泣きわめけば周囲が聞き入れてくれると思っているのか。
情けない。町長の指導力はどこにあるのだ。

終わった二市四町の事について未練ったらしくとやかく言うのはもうやめよう
それより、俺には小郡町が山口市と合併するとはとても思えん

どうなんだろうね？

山口側も小郡が本庁に固執しているのは分かってるから、共同案作ったときに
防府が抜けたあとの話もしてると思うが。

もう一波乱ありそうな予感だな。

小郡は、合併が成功してから駅名変更すればよいものを、オウンゴール。
合併賛成派は、政治的もくろみ、成功前提で、駅名を売っちゃったからね。
引っ込みつかなくなっていると思うよ。
山口がそれに助け船を出すのか、裏約束に知らんぷり決め込むのか、山口
次第じゃないの？
市庁舎の位置が答えになると思うけど、違うかな？

急がば回れ。この言葉を小郡町長に贈りたい。
合併前に本庁の位置を決めなくても、小郡に本庁を置く必然性があるのならば、おのずから、新市の住民世論も小郡になびくはずだ。
２市４町のときのように、うかつに反感を買うよりも、多くの住民の支持を得られることになり、好ましい。
少なくとも総合支所ができるのは確実であり、窓口サービスが低下するわけではないのだから、
あまりこだわりすぎて中核都市づくりそのものを崩壊させることがないように、今度こそ柔軟に対応して欲しい。

まあ、山口や防府が何を言おうと選択権は小郡側にあるのは明らかなわけだが
先に小郡以外の２市２町で合併してみれば？

それでも都市計画等でもめると思うけど

山口と小郡がこの合併の主軸になるはず。でも、山口と小郡の関係は表面的なものに
思えてならない。小郡には交通の要衝としての自負、山口は県庁所在地としての自負がある。
とくに山口市の財界人、議員、有力者や老人たちには「山口市が行政の中心なのは当然」
「未来永劫市役所と県庁は我が街に」「山口市の県議は県庁をよそへ奪われないことが責務である」
こんな考えが染み付いてるはず。
このお互いのプライドが合併した後都市計画策定で障害になると思う。

＞192
ひとつたりません

確かに、山口至上主義は今に始まった話しじゃないし、
市庁舎が山口なら、約束がどうであれ、将来も変更ないだろう。
一緒になってさえしまえば、人口が多い方の意見尊重の建前で
約束など、どうにでもなるからね。

それと、小郡に、選択権？
小郡は合併賛成派に牛耳られていると思ったが、違うの???

>>195
「他人の意思に反して何かを強制するには、まず既成事実を作ることだ」
というやつですな。
小郡町長は新市庁舎が新山口駅前という確約がなければ、合併に同意しないだろう。
結局、大山鳴動して、新幹線の駅プレートが一枚変わっただけに終わりそう（ｗ

大阪市役所が新大阪駅前に移転することはなかったように、「新○○」が元の「○○」に取って代わることは難しいだろう。
山口市長の調整案も、「山口も本庁誘致から降りるんだから防府も譲ってくれ。」という意味だったと思う。
広域合併の可能性がなくなった今、小郡に本庁が来る可能性は低くなったというべきだろう。

合併で最も発展するのは小郡だ。本庁にこだわりすぎるのは考えものだ。
駅名が変わっただけで、駅前に新しいホテルの進出が決まった。合併して県庁所在地になれば、更に企業が進出するだろう。
こういう実質的なメリットを追求すべきだ。本庁にこだわって、チャンスをみすみす逃すのは愚かだ。
「本庁？ふん、お役人の事務所なんか小郡にはいらんわい。」というくらいの気持ちを持って欲しいし、それくらい小郡は発展が約束されているはずだ。

反古にされることが自明な確約で、合併に同意。
後は、知らんで、責任逃れ。

いくら何でも、そういうことはしないよね？
地元で一族郎党、後ろ指さされ続ける覚悟がある
とは、思えん。

>>198
>「本庁？ふん、お役人の事務所なんか小郡にはいらんわい。」というくらいの気持ちを持って欲しいし、
それくらい小郡は発展が約束されているはずだ。

こういう物の考え方をするからダメなんだよ。
都市においては、商業であれ役所であれ相互依存的に機能関連しているんだ。
行政は山口、商業は小郡なんて何の意味もない分割だ。
そんな考え方だから、山奥に立派な野球場を作ってしまうのじゃないか。
あの野球場が下関や周南にあったら、どれだけの経済効果の相互作用を生んだか
想像してみれば良い。

デリへルがもっとも栄えているのは小郡だ！
温泉ピンサロばかりの山口、しょうもないデリしかなく摘発の相次ぐ防府とは
比べ物にならない。
小郡に対抗しているのは宇部だけだ。

これってちょっと縮図っぽいとおもわん？（笑）

周南は、街中になかったかな？
下関も今は山口と変わらない辺鄙なところに球場はありますがなにか

＞１９８　確かに合併したら新山口駅周辺にホテルや企業の支店営業所が多く移転する
かもしれないけどだから市役所は不要ということはない。行政機関は経済、文化、情報など
あらゆる都市の要素を引き付ける磁石なんてこと書いた人が前にいたけどその通りだと思う。
交通の利便性と市役所の位置の密接関係は他の多くの都市が証明してる。
以下、コピペ
九州新幹線鹿児島中央駅と鹿児島市役所　人口５４万５８７６人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=31.34.38.936&el=130.33.32.557&la=1&sc=4&CE.x=195&CE.y=121
山陽新幹線博多駅と福岡市役所　人口１３１万５００７人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.35.36.125&el=130.25.4.493&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線小倉駅と北九州市役所　人口９９万７３９８人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=33.52.17.988&el=130.52.41.438&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線広島駅と広島市役所　人口１１１万８７６７人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.23.21.502&el=132.28.14.706&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線福山駅と福山市役所　人口４０万７４５６人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.29.1.494&el=133.21.44.535&la=1&fi=1&sc=4
山陽新幹線岡山駅と岡山市役所　人口６２万４８４１人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.24.362&el=133.55.31.691&la=1&fi=1&sc=4

山陽新幹線姫路駅と姫路市役所　人口４７万６９３９人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.48.55.189&el=134.41.45.373&la=1&sc=4&CE.x=170&CE.y=198
山陽新幹線新神戸駅と神戸市役所　人口１４８万３６７０人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.41.34.375&el=135.11.30.289&la=1&fi=1&sc=4
東海道新幹線京都駅と京都市役所　人口１３８万６３７２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.59.31.909&el=135.45.35.705&la=1&sc=4&CE.x=277&CE.y=210
東海道新幹線名古屋駅と名古屋市役所　人口２１１万７０９４人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.10.8.850&el=136.53.35.932&la=1&sc=4&CE.x=284&CE.y=244
東海道新幹線浜松駅と浜松市役所　人口５７万５９４３人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.42.12.216&el=137.43.55.502&la=1&fi=1&sc=4
東海道新幹線静岡駅と静岡市役所　人口７０万３２５５人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.58.13.077&el=138.23.14.846&la=1&fi=1&sc=4
長野新幹線長野駅と長野市役所　人口３５万９１００人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=36.38.33.674&el=138.11.16.437&la=1&fi=1&sc=4

上越新幹線新潟駅と新潟市役所　人口５１万５１９２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.54.29.258&el=139.2.58.205&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線郡山駅と郡山市役所　人口３３万１６０２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.23.49.829&el=140.22.44.933&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線福島駅と福島市役所　人口２８万８６３２人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=37.45.14.487&el=140.28.5.116&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線仙台駅と仙台市役所　人口９９万１１６９人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.15.37&el=140.52.34&la=1&fi=1&sc=4
東北新幹線盛岡駅と盛岡市役所　人口２８万１２４５人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=39.41.49.426&el=141.9.0.515&la=1&fi=1&sc=4
山形新幹線山形駅と山形市役所　人口２５万５１７人
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=38.14.51.774&el=140.20.26.845&la=1&sc=4&CE.x=289&CE.y=275
縮尺は全て２１００分の１　

新山口駅からこんなに離れたところがほんとに市役所としてふさわしいのか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.10.54.155&el=131.28.12.653&la=1&sc=6&CE.x=265&CE.y=394
山口市役所までは約１０キロ、防府市役所までは２０キロも離れている。コピペの都市は皆
２，３キロの範囲に位置している。

>>201
つまりは・・・
温泉ピンサロ山口＞＞＞＞＞＞ピンサロも出来ずデリヘルしかない小郡＞＞＞＞＞＞＞しょうもないデリヘルしかない防府
ってことですか？

２市４町なら、漁夫の利で小郡に本庁という目もあったが、その枠組みをつぶしてしまったんだからしゃあない。
宇部との合併だって、山口防府小郡と一緒になって５０万都市を目指すのなら意味があるが、防府がはずれた今、実現の可能性は低い。
結局、小郡に本庁を持ってくるような客観的な情勢は失われたのだ。
「天の時、地の利、人の和」この３つがそろってこそ物事は成就する。
小郡には、天の時と地の利はあったが、本庁の位置にこだわって人の和を失ってしまった。
もはや今までのように本庁に固執できる情勢ではなくなった。そのことを関係者は認識してもらいたい。

２市４町の枠組みが壊れても、山口市と小郡は合併して
新市庁舎を新山口駅周辺に定めるべきだと思う。
なぜなら県央部の最優先課題は新山口駅周辺の開発だから。

県央部の最優先課題は新山口駅周辺の開発だからって
誰が言ってるの？
何で新山口駅周辺の再開発が、新市庁舎の箱物頼みなの？

まあ>>209みたいなのがいるからグダグダ言わずに本庁を新山口駅周辺にもってこい
でないと小郡は合併しないという意見は正しいかもしれん

>>209
小郡町の偉い人

>>209
新山口駅開発は、山口小郡案派は暗黙の了解事でしょう

いつもでこのスレつずくのですか？
パート９もやるの。
県央３０万中核都市誕生を阻止したので
目的は達成では？
いろいろ勉強になりますが

とりあえず新しい枠組みが出るまでつづくんじゃ？

パート９の題名案

・「山口県中央部の市町合併ってどうなっとるだ？！その９」

いかがでしょう。

いいんでない？
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Dice/5169/

県央３０万中核都市構想は、一見頓挫したかのごとく見える。
だが、この連休中も、水面下、裏工作中だろう。
今回の合併話は、雲行きが怪しくなるにつれ、住民極力排除で
話しがすすんだ。
そういうふうにしくんだ連中が、あのまま、手をこまねいてい
るとは思えん。
何せ、数百億円もの合併起債が絡んでる、膨大な額の利権だよ。

徳地町は防府市と合併で既成事実とされているのは疑問？

新山口駅前が本庁でもいいけど、その場合、現・山口市役所が「山口総合支所」になるのが前提です。
そして、組織・庁舎の規模からすれば、　山口総合支所＞＞＞本庁＋小郡総合支所　になるでしょうな。
つまり、実質的な新市の業務の大半は「山口総合支所」で行われることになる。
それで本庁が小郡にあると、事務能率はさぞ悪くなるでしょうな。
ま、住民サービスが低下しないのなら本庁はどこでもいいんですけどね。

新山口って都市的インフラが何もないじゃん。
市役所を移転させるなんて愚の骨頂だね。

>>217
その可能性もないな〜。バカ山口市長とバカ防府市長のバカ発言から見ても。

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2004/apr/y040429.html#1

http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2004/may/y040501.html#4

本庁は、やっぱり処女オープンでしょ
現小郡役場の近く郵便局横のあきちは町有地ですかね
町有地ならばあそこに高いビルを建て現役場を立体駐車場にする
1Fオープン議場と市民課　2Fから上はわからん

正直予想し辛いんだが、防府市は合併しない方がいいのか、徳地町と合併した方がいいのか？

そりゃ防府は徳地とは合併したくないだろうが、それが許されるかどうかだな

>222
本庁は、やっぱり処女オープンでしょ
現小郡役場の近く郵便局横のあきちは町有地ですかね

郵便局横の空き地というかあの近辺は国道拡張のための用地買収が進んでるでしょ
新市役所庁舎は駅南の交通センター近辺か離れたとしても陶、名田島あたりでもいい
そんで、現小郡町役場は警察署にでも改装すればいい。あそこは老朽化が激しすぎるし

数百億円もの巨額絡みの利権だら、少々の逆流
でも、あきらめたりはしないと思うよ。

水面の上いる市長は、動いていないようでも、
水面の下では、欲目に駆られた取り巻き連中が
必死に水かきしてると思う。

現小郡町役場も一緒に駅南に移転するなどと言ったら、駅北住民から猛反対が起きるのは火を見るよりも明らか。
本庁の誘致については、町長・議員はともかく一般町民はそんなにこだわってないと思うが、
今の役場が移転するとなれば「南北戦争」が勃発するであろう。

>>227
何を寝ぼけたことを言ってんだ？

住民は本庁誘致にはこだわってる
本庁を誘致するって理由で町長の独断で小郡駅の改名を行ったわけだし
本庁の誘致＝合併の最低条件だと思ってるよ

本庁の誘致にこだわってなければ、今回の合併問題の前に既に合併してるだろ

まず小郡側は合併したら山口市南部住民が小郡の役所を利用することを理由に、
新山口駅周辺に新しい役所を建設させるべきだな

小郡の態度って、傍から見てると巨人のナベツネオーナーにそっくりだな。せいぜい嫌われないように気をつけてくれ。

ナベツネ
江藤も欲しい、ペタも欲しい、４番打者を集めろ、巨人が強ければ客は喜ぶんだ、客は巨人選手を見るためにテレビを見てるんだ、巨人の言うことを聞かないなら巨人は野球連盟を脱退して新リーグを作ってやる、どうだ誰も逆らえまい。

小郡町
本庁も欲しい、県庁を移転しろ、山口銀行も日本銀行も持ってこい、宇部まで吸収して小郡が中心だ、小郡が発展することが正義なのだ、言うこと聞かないなら合併しないぞ、新幹線から落ちるカネはぜんぶ小郡のもんだ、一歩も引かんぞ。

>>228
本庁誘致にこだわっているのって、小郡町の旧住民の、その中でもコアな人たちでしょ。
そういう人らの発言って目立ちますからねえ。
新興住宅地に引っ越してきた新住民の人たちは、町名がなくなっても構わないし、駅名は新山口駅がいいし、
住民サービスが低下しないのなら本庁はどこでもいいと思っているよ。

小郡は公共料金の値上げ等、住民サービスが確実に低下するから問題なわけで……

小郡町のホームページで、町の沿革見て、驚いた。
昭和の前半頃に、山口市の一部であった事実が
すっぽり、抜け落ちている。
合併派にとっては、都合の悪い歴史だからだろう。

なぜ、山口と別れたのか、先人の苦労を知れば、
市庁舎が、合併の前提でも、当然だと思うよ。

>>233
>昭和の前半頃に、山口市の一部であった事実

http://www.ajisu.com/profile/origin.htm
http://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/somu/data/ayumi/ayumi.html
阿知須町のホームページには載っているな。山口市のホームページには載っていない（ｗ
まあ戦前それも終戦直前の昭和19年の軍部要請による強制合併だから・・。
しかし、阿知須町もかわいそうな立場だな。きらら博なんぞのために県に逆らえず、
生活圏は宇部なのに、30万中核都市のためって理由で県央部に参加を余儀なくされ・・。
結果がこれじゃあなあ（ｗ

で、水面下の情報ありますか？

生活圏を無視して、阿知須町を山口・小郡地区に強制合併させるのは、将来に禍根を残す

山口とか防府とか宇部とかみんな小さな自治体同士で合併についてあれこれ
言ってる場合じゃないと思う。広島と福岡の２大政令都市に挟まれた山口県
が県央に求心力ある中核都市を作って人口流出を食い止めるのが県央部合併の
最大の目的なんだから。
もし自分が県知事でなんでもして許されるなら１５０万県民全てを県央部に移住させて
一気に政令都市をつくると思う。３分の２でも１００万、強制移住でも移住推進策でもいい。

そんなことできるわきゃねー（w
土地とかの財産はどうするんだよ

ただ地方交付金が減れば、各市町村ごとの公共料金の差は大幅に広がり
住民サービスに差が出るだろうから、地方でも住みやすい町に一局集中で人が集まる
かもしれない

>>237
県央部合併で人口流出を防げるとは到底思えないが…

流出は仕方ないとして、他県からの流入を増やす効果はあるよ。
中核市を作らないよりはね。
そりゃ流出に追いつくのは難しいだろうが。
大分県にキヤノンとかダイハツ車体とか新たに工場が来るのも、43万中核市の大分市が控えているから
何じゃないの？

追加。
大分県は人口122万で山口県より30万人も少ないよ。
東九州自動車道の北九州のジャンクションはこないだ施工命令がでた。
すぐに大分まで高速ができるだろう。もっと危機感を持たないといけないよ。

>>236
それは大丈夫。今の阿知須周辺の生活圏は阿知須〜東岐波が中心だから（ｗ
　車でも持ってない年寄りとか今更フジグランとかいかんて。

>>239
貴様の意見に同意。

>>237
大分県の誘致活動がうまくいったからじゃないの？
大分市が中核都市じゃなくても条件さえ良ければ問題なかっただろ。
ダイハツは中津だし。

>>240へのレスでした。
すんません。

企業立地で雇用増、それで人口増があって、中核都市に発展するな
ら、わかる。

企業立地の条件に変化のない、合併で中核都市になって、どうして
雇用が増えるの？？？
特に30万人オーバーだと、増税で、大企業には逆風なのに。

>>246
>特に30万人オーバーだと、増税で、大企業には逆風なのに。

そう、防府の強引な離脱は３０万中核都市になって新たに事業税が課せられると
困る、工場のある某車メーカーの陰謀という噂も聞いたが・・。

税法の知識に疎いので、誰か説明キボ〜〜ン。

ここみれ
ttp://www.kenoubu-gappei.jp/shiryoshitsu/tax/index.html

人数抱える工場なんかは、事業所税プラス厚生年金の値上げで洒落にならんだろうな

正確には「事業所税」で市の税金。「所」のつかない「事業税」は県税でどこでも課される。
市の税金なのだが、地方税法第701条の31により、課税団体が政令指定都市、中核市、
首都圏整備法第２条第３項や近畿圏整備法第２条第３項に規定される市に限定される。
らしい。
ただし、合併特例法で合併してから5年間は免除。

事業税も正確には「法人事業税」です。「法人県民税」と併せて「法人二税」と呼ばれます。
さて、広島市と府中町の合併処理浄化槽じゃなくて合併協議会があります。
http://www.city.hiroshima.jp/gappeikyo/fuchu/010index.html
合併すれば、府中町の領域も政令指定都市となり、府中町に事業所を置く企業にも事業所税
が課税されるわけですが、どうなりますやら。

どこの合併スレも似たようなもんだな（w

府中町、合併への道　Ｐａｒｔ４【祝！ソレイユオープン】
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1081322534

そうか、防府市が合併しなければ、事業所税は課税されない。
府中町が広島市と合併すれば、事業所税が課税される。
何が起こるかわくわくしてきたぞ。

>>232
仮に、合併が小郡にとってデメリットばかりだとして、本庁が来ればそれが解決すると言うの？
県の発展とか言いながら、けっきょくは単なる見栄で言ってるんじゃないの？
それに、うかつに小郡に本庁なんか来ると、土地の値段が上がって、固定資産税や都市計画税が上がる。

>>233
説明に行き詰まると、すぐ戦中戦後の話を持ち出す奴がおる。２１世紀にもなって後ろ向きなことよ。
もっと未来志向になれよ。そのための３０万都市構想ではなかったのか？

いまだに国府や大内文化を持ち出すのには負けると思うが（w
戦中戦後の人間はまだ生きてるんだし

歴史を学び、文化を尊び、それを誇りとし、恥ずかしくないまちづくりをしようという心構えは良し。

戦中戦後の数年の混乱期に、一方的にひどい目に遭ったかのように吹聴し、それをネタに利益誘導しようという根性は卑しい。

山口市南部を見れば、逃げてくれてよかったとつくづく思うよ

負担が重くなっても、それを上回る収入増があれば問題ないことをお分かりでない
方が多いようだね。
「吉敷郡小郡町」が「山口市」になっただけでどれだけ民間の投資が増えるか。
公共の投資しか見えてない浅はかな町民が多いように見受けられる。
名前は重要だ。

その収入増とやらは個人レベルの話なのか？

法人レベルで増えれば個人でも増えるだろう。
公務員でモナw。税収増えるし。
金がなくて減るってことはないだろう。

低賃金の中国の労働力が注目される中、法人レベルで収入が増えても個人レベルでは収入増になるかは疑問だな。
大手企業に対抗するためには、中小企業はなおのこと人件費の圧縮が求められるだろうし。

小郡に製造業の大工場が来るなんてないよ。場所がないし。
現にWINSしか来ないし。
中国の低賃金労働力は製造業の話だろ。
高付加価値労働力で勝負。小郡の中心業務集積地。
せっかく県が若者就職支援センターを作ってくれたんじゃないか。

根本的な問題だが、小郡にたくさん外部から企業を誘致していいの？

へたすりゃ、競合する地元の中小企業は潰れることになるかもしれないよ
雇用よりもさらに解雇者を増やしかねない

失業者のうちの使える人材はよその企業に転職できる。収入増。
地元の事情の明るい優秀な人材は雇用されます。

よその企業に転職するのが必ずしも収入が増えるわけではないが？

それに雇用されない人達はどうするの？
そんな人たちでも消費には貢献してるんだが

小郡は無視してていいんじゃないの？
本庁来ないと発展しないとおもってるらしいし。
防府との合併失敗した今となっては、
山口に本庁そのままだね。
おれからみれば、小郡のせいだね。

商売替えしてでも生き残れるようにがんばるしかないでしょ。
その程度の狭い了見で合併反対してるの町民は？
土着の町民だけでしょそんな視野の狭いのは。
よそから流入してきた小郡町民は
「そのうち山口市になるからがまんして住んでみよう」
て感じでしょ。山口市にならなかったら詐欺だよ。

山口市こそ無視だろｗ
あんな盆地田舎いじったって観光客しか来ないだろ。

小郡のマンションや団地に住んでいる人たちは、小郡が県内どこに通勤するにも便利だから、引っ越してきたんです。
つまり、小郡がベッドタウンとして便利だから住んでいるのであって、本庁がどうなろうと知ったことじゃありません。
３０万都市ができて行革が進むなら、とても結構なことなのです。
一部の原理主義的な人たちが、小郡が中心（本庁）じゃないとイヤとか言って合併協議をつぶしたのはほんと迷惑です。

それは防府も同じことだが。防府に本庁が来ないなら合併を蹴ってしまえって。

>>269
山口市に観光客が来てもらえればお金を使ってくれるが、
吉敷郡小郡町のままでは、新山口駅で切符を買ってくれるのが関の山。JRの収入。
小郡町に金は落ちない。おめでたい小郡町民。

山口市との合併を名乗りあげるとこ無かったら笑えるだろうな。
ってか、ありえるな

小郡町長は山口市との合併しかあり得ないといっているけどね。

>271
防府市長は、「本庁の位置は１０年後の市民が決める」というところまで降りました。
小郡町長は、「本庁は最終的に小郡に持ってくる」ということに最後までこだわりました。

>>275
それなら最初の山口案を反対しなかったらよかったのに
防府は降りたのではなく、降りざるを得なかっただけ

防府のいう「本庁」はall or nothing.全てが来なければ納得しない。
小郡のいう「本庁」はheadqurarter.中枢が来ればいい。
はなから議論がかみ合ってない。

>>272
まず観光客を増やしてから言え
なんで、観光資源はそれなりにあるのにどうにもできんのかね

>>277
おっしゃることがよくわかりませんが、総合支所方式については全市町が合意しているのだから、
「本庁」の意味するところは同じではないのですか？
それとも小郡は、「市長室だけ小郡にあればいい」とでも言っているの？

>>273
やる気がない山口市に言っても無理だよｗｗ

小郡に観光資源がないのにデカイ口叩くな。
小郡は山口市に改名して企業立地を図るしかない。
まだ分かってない思い上がった土着の町民が多い。

ようは小郡が欲しい本庁は、確実に駅前を開発するという手形みたいなもんだな
山口市北部において置いたら、南部の放置っぷりをみるかぎり信用できないってことだろ

正解。

>>279
中枢っていったら
3役のお部屋、総務部門企画部門、議会、教育委員会ぐらいでしょう。
その他主力事業部門は各役所役場のまま。それでやっていけるよ。
過去スレ読んだ？
防府が市民の理解が十分でないことを逆手にとって曲解のまま強引に頓挫させた。
じゃなかった？

>>282
結局そこだろーね。
開発の確約がほしいって意味だろーね

>285
禿同。万が一山口市北部に新市役所が新築されれば、新山口駅周辺は県民文化会館位は
作られるが、あとは南部と同様に放置、民間企業の進出も県庁の権威で山口側に誘導される
それを一番恐れている。

すいません。次スレをたてさせていただきました。
よろしくお願いします。
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part9
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1083769799

>>286
いや、民間企業の進出は山口側にはないでしょ
今までですら小郡や宇部や徳山に奪われていたのに

小郡町が山口市になりさえすれば便利な新山口駅周辺に民間企業は立地するよ。
山口県に拠点を置く必要のない企業もあるだろうが、必要のある企業もあるさ。

>>181
県庁所在地ワースト１がデカい口たたくな。

>>290
あのな、何のワーストワンか名言しろや。
人口が少ないのが悪いことか。商業地の地価が安いことが悪いことか。
小郡町がもっと早くに合併していても変わりなかっただろう。
防府市でモナ。
誰も山口市のことは言えないんだ。
大同団結すべき時なんじゃないか。内輪揉めしてる場合か。
合併すれば少なくとも県庁所在地人口ワーストワンではなくなる。

アレだけ県のお金で無駄な箱物立てて、更には地方債の残高が高すぎるのには文句は言える
合併するということは、あの残高を新たな市民も負担せんといかんのだぞ

次スレ
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■part9
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1083769799

>>292
しかし、あれを利用できるではないですか。
せっかくあるから利用すればいいじゃないですか。
小郡町には充実した図書館があるとでも仰るのですか。
山口にくけりゃビッグウェーブまで憎しですか。了見狭いですね。

山口市内はそんなに歩き回ったことないからわからないけど
まず山口市まで行くのがめんどくせーよ
小郡から30分てあほか

他県からもアホ扱いされる、お荷物山ロ死はいらねぇｗｗｗ

297

298

>>296
禿しく同意

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