■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■ Part 4

合併か分裂か、２市４町が再び心をひとつにする日はくるのか？

前スレ
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■ Part 3
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1079019323

総本山
山口県央部合併協議会
http://www.kenoubu-gappei.jp/index.shtml

乙

山口市は合併どころか分裂の危機すらはらんで来出した。

山口市は上九一色村みたいに分裂したほうが良いだろう

まー、人口が10万切る県庁所在地がひとつぐらいはあってもいいかもしれん。
佐山+嘉川+小郡+阿知須+秋穂で「吉敷市」というのも面白いかもね（ｗ

先生！
秋穂二島はどこへいくべきですか?
AA(ry

二島もＯＫ
二島＋陶＋佐山＋嘉川＋名田島＋秋穂町＋阿知須町＋小郡町で合併協できんかね
冷遇されてきた南部が山口北部に離反なんて痛快だぞ

前スレの採決の時、徳地が小郡に入れるというソースは
どっかあるの？

いろんな絵を描くのは楽しいだろうけど、山口市南部の分割などということはあり得ないよ。
山口市南部の幹線道路沿いのトラックターミナル群をみよ。
「県庁所在地ブランド」があるからこそ、山口市南部には多くの企業が進出した。それを今さら捨てることはできない。
小郡町から山口市南部に移転した企業もあるが、名刺を出したときに、「小郡町」というのと「山口市」というのとでは、
あからさまに相手の応対、見る目が違うそうだ。企業の信用イメージにかかわることなのだ。
また、下水道の話が出ているが、山口市南部でも集落排水の事業が着々と進んでいる。

それから、阿知須町では最近、官民両方の大型開発が進んでいるが、これも、山口市との広域水道によって、
阿知須に飲み水が安定・大量に供給できるようになった、そのおかげだということを、忘れないでほしい。

新山口駅を利用するたびに「ここが「山口市」だったら駅前の風景がぜんぜん違っているだろうに」と思います。

流通の立地は、道路事情によるもの。
田舎の一県庁所在地ブランドどうのこうのなんて、全国規模企業で
なくても、意味はないというか、自意識強い相手に、社交辞令で
よいしょは、普通でしょ。

>>9
水道至上主義者か、お前は？

>>11
そうではなくて「吉敷郡小郡町」が知らない人には山奥の糞田舎のイメージになるってことでは？
ホントは新幹線駅前に会社があるのに実態通りに見られなくて耐えられないので
嘉川佐山に引っ越すと「山口市」で「ほー県庁所在地ですか」となると。

山口市の人間ってのはただ県庁所在地だってことだけで他市町のことを見下す馬鹿が多い。
もちろん全国的に見れば最下位の県庁所在地だって意識は毛頭ない。
今回の合併失態の一因としてそんなことへの他市町の反感が根強かったってのもある。

>>13
山口市＝山奥の糞田舎のイメージだろが！

鳥取市にも人口で負ける山口市って・・・。

どうも山口市の人間は選民意識もっているなー

山口市も小郡町も糞田舎。
新市の◎が防府市の位置にあれば県都としてのイメージもすこぶるよかったろうに。
みんな自己中心主義の塊だっただけだ。

↑>>18のレスは書き損じのために大変失礼な表現になってしまった。申し訳ない。

山口市も小郡町も山奥の糞田舎。
新市の◎が防府市の位置にあれば県都としてのイメージもすこぶるよかったろうに。
みんな自己中心主義の塊だっただけだ。

”西の京、山口には文化がある”っていうけど
本もＣＤも揃わんのじゃ、ゴルァ！
なんで県庁所在地に住んでいて、アマゾンに注文を出さんとイケンのじゃ？！

選民意識？
小郡は新幹線駅、防府は広い平野と瀬戸内側、産業もあるし山口よりも古い歴史と言って選民意識。
自分のことを棚にあげるなよ、お互い様じゃないか。

防府のブック・オフの棚をみたことがあるが
防府市民はロクな本を読んどらん。
この点、山口市民の勝ち。

防府市のHPとかにも山口市民がお前らさっさと吸収されろみたいな書き込みしてくるし、
2ちゃんねるの防府関連のスレッドにも山口市民が感情を逆なでするようなAAを書き込んで来るし、
防府市出身の者として奴らとは絶対に一緒になりたくないと思いました。

＞２２　なにが山口市民の勝ちなんじゃ。勝ちとか負けとか優れてるとか劣ってる
とか、結局みんな負け組なの。広島と福岡に情報も文化も経済も吸い取られて若者が流出
してるのに負け組同士で序列をつけるなんてなんか情けない。
強引でも県央をぐいぐい引っ張る強烈なカリスマをもったリーダーが必要。

>24
禿同

問題の全てじゃないだろうけど、「水」の問題は、けっこう影響あるからな。
ほかの問題は何とかなるにしても、水がなかったらそもそも住めないし、企業も立地しない。
だから古今東西、水源確保のための合併が行われてきた。
古くは東京の三多摩地域（東京都の２３区以外の部分）なんか、もともと神奈川県だったのに、
首都東京の飲み水を確保するために、東京府（今の東京都）に編入された。
水源確保のために、わざわざ飛び地合併をするところだってある。かつての新南陽市がそうだ。
つい最近も、神奈川県かどっかの山奥の村が、横浜市の水源であることを理由に、
横浜市との合併を希望したという。断られたらしいが。

>24
２０と２２はＩＤが一緒だよ。自作自演で山口と防府の対立を煽ろうとしているだけじゃないのかな。

>>9
吉敷郡＋山口南部の市名を「新山口市」にしたら何の問題もなっしんぐ。
あと阿知須はまだ井戸水使用家庭も多いはず。むしろ宇部からの下水が伸びて
きたことで宇部との一体感がありなおかつ土地が安いのが発展の理由としてあ
るだろうな。

>>23
ありゃあ新幹線駅房のｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだよ。放置プレイが一番。

自作自演？こんなこと防府市民には絶対に書けっこありません。


23 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：04/01/01 09:47 ID:v3fKm7PW
　　　　　 　 　 　 　 __,,,,,,
　　　　　　　　 ,.-'''"-─ `ー,--─'''''''''''i-､,,
　　　　　　,.-,/　　　　　 　 /::::::::::::::::::::::!,,　　＼
　　　　　（　 ,'　防府死　 　 i:::::::::::::::::::::;ﾉ　ヽ-､,,/''ー'''"7
　　　　　　`''|　 　 　 　 　 |:::::::::::::::::::::}　　　　　｀`ー''"
　　　　　　　 !　　　　　　　'､:::::::::::::::::::i
　　　　　　　 '､　`-=''''フ'ー''ヽ、::::::::::/ヽ､-─-､,,-'''ヽ　
　　　　　　　　 ＼＿／　　　　 ヽ--く　　 _,,,..--┴-､ ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀`"　　　　　　＼>
あけましておめでとうございます。
今年は防府、山口市に吸収合併の記念すべき年ですね。

>>29
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだよ。前だって「防府新幹線駅に反対する市民は氏ね」とか書いてたやつらだぞ。

山口・防府は、もう別々の道を行くようにしましょう。

防府市掲示板の変な書き込みするﾔｼもむかつくが、合併に反対するふりして市民を
バカにするコテハンもつけられない防府房アフォの方が12万倍むかつく。

>>30
どこにでしょう？
自分も賛成派だけど、そこまで強行な意見は見たことありません。

>>33
去年夏ごろ。ちょうどここの新幹線スレでこてんぱんになったころ、掲示板に新幹線駅のことばかり
ウザく書きこんで誰も相手にしなかったら、そういうこと書きこみやがった。
　他にも１月ころに元広島市民の煽り気味の質問が来たら、狂った煽りで返事返してみたり(ちゃんと
答えてくれた人がいるのにすんげー失礼だ)、勝手にアメリカの話にすりかえてみたりと。
　明らかに内容から同一人物っぽい。そのくせ即効性のニュースとか大道駅のリニューも知らなかっ
たようだから実は元市民の今別の県の学生、とかそういうヤツなんかもしれん。

すごい！あなたは管理者の方？
ちょっと読み返してみよっかな。

なんか山口市ブランドなんていってる人がいるけど、山口市の存在自体知らない人もいるよ
就職で県外に出てってるけど小郡（新幹線の駅があるからってことで）、下関、徳山、岩国はすんなり通じりるけど

まあ、そうはいっても小郡で商売してる人が山口市の名前をほしがってるのも事実なんだけどね。

小郡が市庁舎を置く場所として、最適だと思います。

しかし圧倒的に人口差のある２市と４町の合併で、市庁舎の位置が、町になり、なおかつ、そこに都市機能が
集中され都市化のメリットを最も受けるのが、２市の中心地域より、２町or３町と山口市の周辺部だとしたら、
他に例がない前代未聞の合併になるでしょう。

そういう点から考えてみたら、簡単に合併話が、まとまらないのは、当然かもしれません。

この先の展開は読めませんが、多数決で市庁舎の位置を決めたりする事がない限り、平生町や下松の例を
見ているので、防府が積極的に離脱することはないでしょう。

山口や小郡の議員から防府を除いた、新しい枠組みを示唆する言葉が聞こえてきます。
しかし、私には同床異夢に思えます。小郡の関係者の中には、防府を除外すれば、市庁舎の位置は、
すんなり小郡に決まると思っている人がいるように感じますが、私には、そうは思えません。

悪役の防府が、いなくなれば、山口と小郡の利害対立が、浮き彫りになる可能性があります。

ホントは小郡町民は山口市民になりたいんだよ。郡部の住民ではいやなんだよ。
だけど市役所は便利なところに欲しいんだ。市長室と議会は小郡にあった方が良いんだ。

>>37
防府をはずした枠組みで、合併が成り立つ事務所構成はこの線しかないと思う。
小郡に三役の部屋と議会と企画部門と教育委員会など中枢。
山口にその他事業部門の大部分の分庁舎。阿知須、秋穂、徳地は総合支所。
山口市がこれを飲めるかどうかが全てだと思う。
小郡に「本庁」に値するものを置かなければ小郡は絶対拒否するのは明らか。

合併後の市庁舎がどこにいいなんて無意味な議論はもうやめろ。
死んだ子の歳を数えるようなことはするな。

名前をあげたから市役所をくれとか、あれを譲ったからこれをくれみたいな取引協議
をしてる時点で合併協議として正常じゃないよね。
これから１つのまちとして一緒になるんだから全体からみたものの考え方にみんながシフトしなきゃいけないんだけど。
そうは言ってもエゴというのはやっぱり出てしまうんだなこれが。
「防府市としては」とか「山口市としては」みたいなセリフがでるうちは協議は再開するべきじゃない。

まあ、山口市南部の放置ＰＬＡＹぶりを見てれば、防府や小郡が合併後の
市役所欲しがるのも理解できるな。

右田に光を、坂本に光を、富海に光を、奈美に光をあたえ

>>41
政治には駆け引きが必要と思いますのでしょうがないでしょう。

山口県央の場合、小郡問題という歴史的問題があったのだから、
単に「事務所の位置小委員会」とかいって事務所を1箇所に決めれば
解決みたいな無邪気な委員会の建て方が間違っていたんだよ。
新市の行政機構のあり方と併せて考えるべきだったんだから、
協議会の事務局の責任。

そういえば昔、山口南部の開発がすすまないのは小郡が合併しないのが悪いなんつー話を
山口の中央部の人間がいってたっけな
なんでも、小郡に近い方か開けるとそっち側にほとんどの企業なんかが移って盆地内に
なにものこらんって理由だった気がする。

本当かどうかなんてしらんけど

徳地町も、島地、八坂、柚野の各中学校を休校して、堀中学校に集中するそうな。
島地や八坂や柚野からスクールバスで通う。
こっちは、市庁舎が防府に来ようが小郡に来ようが山口になろうが、
永遠に光が当たらないだろうなあ。

防石鉄道がちゃんと残ってたら徳地の見方も違ってたんだろうな。

>>46
お隣の鹿野をご覧ください。

県の議員および上層部はホンネのところ市役所位置をどうかんがえているんだろう。

>>35
ちょっち返事送れたけど。私はごくふうーの人です。ただ掲示板の中身と書き込み
日付を見たら、同じ人が書き込んだんだなあって思うです。はい。
　ちなみに私は合併はどうでもいい派。むしろ天神口開発のついでにアーケードの
閉まった店の再活用もちょっとは市で考えてほしいなあと思う人です。

市街地の人口（国勢調査）
山口市 74,041人
防府市 70,842人
小郡町 15,849人
んー、いくら小郡が将来性があると主張しても、今これだけ格差があったら、本庁を置くのは難しいでしょう。
総合支所が関の山なんじゃないか。

山口県は特に車社会だから、地元の商店街よりも近郊にある
大型店舗に流れちゃうよな

市街地人口は、山口と防府はほとんど変わらないのですね。
山口の残りはいったいどこに住んでいるんだ？

　阿知須は、一部行政機関・各種団体・民間企業の枠組みが宇部・小野田圏域な場合
が多いので、こうなったらもう宇部に帰るのがいい。
　宇部は、おそらく歓迎するであろう。

無理。きらら博の後始末の再開発で、県から利益誘導受けている。
県庁に逆らえない。

>>54
宇部は歓迎するけど小野田は露骨にいやな顔をするだろうね。

>>55
きらら博跡地はまだ県有地だしな。阿知須は他にも色々災難が続いて(台風で
かなりの地域で水没したとか寿屋倒産の余波で町主導の法人が倒産したとか)
かなり町債発行してるようだけどどうなるんかな。
　まあ意味のない投資のために町債乱発してるわけではないからいいんだが。

>>56
宇部・楠と小野田・山陽は分かれたのだから何の問題もないじゃん

>>57
そういやご破算の後、宇部・楠・阿知須の研究会発足した時に小野田市民団体が
宇部・楠・小野田・山陽合併の活動興して(阿知須さんは県央に行くんでしょ？
今はとりあえずいらない発言とか)完全に阿知須ぶち切れて県央にいったよなあ。

>>58

阿知須は終始一貫、県央合併志向だったように、私には見えました。ただ、今までの宇部との深い結びつきゆえに、
露骨に、県央を選択したいとは言えなかっただけではないでしょうか？宇部の枠組みを断る口実を探していただけに
思えます。

↑今回の県央合併騒動については、よくわからないし、
昔、山口に併合され、その後なぜ別れたかもよくわからない。

>>59
阿知須は、基本的に町民も執行部も、宇部志向が強かったし、県央へという圧力が
ありながらも、現実にいったんは宇部・楠と合併研究会を発足させた。
　しかし、研究会発足後、県関係からの圧力がすさまじく屈せざるを得なかった
らしい。

相手にされるだけでもいいじゃないですか・・・・・

阿知須は、上水道は山口市、下水道は宇部市につながっている。
さてどっちを取るかだが。
やはり、上水道は、町の開発計画、人口見通し、土地利用計画などに重大な影響を及ぼす問題だ。
水が確保できなければ、どんなプロジェクトもつぶれてしまう。
やはり山口かなあ。

宇部市はそのまま阿知須のシモの世話してろ、
上前は山口市へ、というのが県庁の方針なのか。

>>61

私は宇部市民なので、阿知須の動向には関心がありました。しかし、ニュース等から伝わる町長や町議の発言から，
宇部の枠組みは選択しそうにもないという印象を受けていました。

例えば、市庁舎の位置選定に絡んで、宇部以外だと、この枠組みから離脱するなどという発言をしていました。

この発言は、決して、宇部を支えるための発言には、思えませんでした。離脱のための口実が欲しいように感じられました。

県央を選ぶ際には、このような条件はつけていませんし、現在の会議の中でも、そのような発言がなされたとは報道
されていません。

阿知須の町民の意向の詳細は、覚えていませんが、微妙なものだったような気がします。単純に宇部と県央の枠組みの二つ
の選択肢から選ぶものではなかったような気がします。

町議に関しては、明らかに県央支持派が多かったと思います。

県の圧力等に関しては、私は知りませんので、なんとも言えませんが、小野田、山陽、防府、平生などを見ていると、
決して県の意向に沿っているとは思えませんので、阿知須にだけ、そんなに圧力がかかるとは考えづらい気がします。

阿知須は、ごみ・消防・救急・火葬・下水が宇部と一緒または宇部に委託
宇部と合併するのが、普通だろうと思うけど・・・・

わたくしは宇部市民だけれど
阿知須は宇部・小野田経済圏の一角であると認識しております。
阿知須町民という人たちの多数は、宇部の経済ネットワークに繋がれている
と言っても過言でないでしょう。
しからば、阿知須町は宇部と合併するのが自然ではないでしょうか？
県央に３０万都市を県の目論見は
「一つの経済圏に、一つの行政府」という合理性を前に頓挫せざるをえないでしょう。

ごみ・・・・負担金を払って宇部に委託するのかなあ
消防・・・・小郡の南消防署（２号線沿い）でカバーできる。小郡阿知須道路を使えばひとっとび。
救急・・・・小郡の南消防署でカバーできる。応援協定があるから、行政区域がどこになっても関係ない。
火葬・・・・今は宇部市の火葬場を使っているが、山口市嘉川の火葬場を使えばよい。
下水・・・・負担金を払って宇部に委託するのかなあ（和木町と大竹市のパターン）

阿知須の下水は宇部東地区と阿知須の共同事業だったはず。なんで簡単に切替と
はいかんらしい。
　いっそ、単独町政のまま両市と県が変な関係で支える(宇部東岐波+厚東地区や
山口佐山+二島を支えてもらう)という方が幸せかも。なんか変な構図だが現状が
そうだから仕方ない。

てか、いつの間にか、阿知須はどっちが取るのか or どっちに行ったら幸せなのか
スレになってる…(笑

阿知須は、山口市のベットタウン

某新聞誌より

>>67
>阿知須町民という人たちの多数は、宇部の経済ネットワークに繋がれている
と言っても過言でないでしょう。

　確かに、そう思う。
　この前の、商圏か何かの調査でも、阿知須は前回調査時点より、宇部へ出かける割合が
増加したとあった。

>69
阿知須の上水は山口市ほか１市３町の共同事業で、ダムまで作ってるからな。
おそらく借金の規模は下水とは比較にならんのじゃないか。
>>72
たとえ経済活動で宇部の世話になっていても、行政サービスでも宇部市に服属したいと思っているのかな。
そこが問題なんじゃないか。

総本山に3月1日の事務所小委員会の議事録がアップされてるけど面白い。

>平成16年３月25日(木）、第15回合併協議会を阿知須町（宇部７２アジススパホテル）で開催します。

いよいよこれで終わりなのかなあ。ストップしたら事務局職員は暇になるの？

これがそのものズバリね。

第11回新市の事務所の位置選定小委員会会議録
http://www.kenoubu-gappei.jp/img/up_img/20040316163526_1.pdf

でも、この中で委員の一人が見たと言ってるインターネットのサイトって何？

ここのことだと思う。

>>73
>たとえ経済活動で宇部の世話になっていても、行政サービスでも宇部市に服属したいと思っているのかな

経済活動を宇部でやっているのに、なんで山口市を中心とした県央部に行政需要があるのかな？
ぷぷぷ

そりゃ県庁所在地の方がイメージが上だからだろ

全く迷惑千万な県庁所在地だな、150万県民の財産を独り占めしようとする気だな。

>77　合併するということは、その都市の政治的なしがらみとも合併するということではないでしょうか。
買い物で宇部に行くからと言って、自治体として宇部と一緒になりたいと思うかどうかは別じゃないでしょうか。

阿知須に家を建てて住んでいる宇部の大企業のＯＢが多いという話を聞いたことがあります。
どうして阿知須に移住したのか、本音が聞いてみたい。単に安い土地が手に入ったからなのか。
それとも、退職したあとまで、市議会選挙や自治会活動で会社のしがらみに関わらされるのが嫌だったのか。

25日の協議会は14時からだって。阿知須スパホテル。

>>80
阿知須が一番しがらみがなかったからだろう。今こんなに話題？の中心になるとは
思いもしなかったろうね。

山口も馬鹿だ。１０年間は防府と小郡に譲るなんて中途半端な譲歩をしたもんだから
協議が余計にこじれてしまった。
仮に枠組みが防府をのぞいた枠組みになったとしても小郡側に市役所を譲歩しないと
この合併しないだろう。どっちにしろ山口は市役所を手放す覚悟で臨め。
それでも市役所を欲するなら、防府、小郡どちらとも合併することは不可能と覚悟せよ。

でもねえ。法定協の議事録なんか読んでみても、小郡の発言は結構イタタ・・・なのが多いと思いますよ。
交通の要所と言ったって、それは県内での話であって、２市４町を一つの市内ととらえて便利な場所かというと？だし。
将来の宇部市との合併も考えたら小郡が中心だなどと、宇部市の意向もお構いなく勝手な論理展開してるし。
小郡に日銀や山銀を持って来るんだとか、下関が聞いたら激怒しそうなことを言っているし。
結局自分中心で発言しているだけなんですよね。これを地域エゴと言わずして何というのでしょうか。
それと比べたら、人口がそれなりに集中している防府市に本庁を置くという論理の方がよっぽど自然でわかりやすい。
二言目には潜在的能力とか発展可能性とか言うのが小郡ですが、もし本当にそんなものがあるのなら、
今でももう少しマシな町になっていますって。自意識過剰なんじゃないですかね。
小郡が山口や防府のせめて半分の人口がいる都市であれば、本庁を要求するのもわかりますけどね。
防府の「前頭」発言も、不穏当ではあるけれど、気持ちはよく分かりますね。

人口がそれなりに集中している防府市に本庁を置くという理論が通るなら、
人口もたいして変わらずに県庁もある山口市においた方がいいと思わないのか？

>>36
そうか？県外出身だけど、ハジメテ山口に来ようとした時「小郡」が山口の
玄関口なんて知らなかったぞ？
山口は地理で習ったけど、小郡は先生教えてくれなんだ。

>>84の法定協への意見の発言も十分イタイと思うが...。
小郡の意見はすべて妄想と片付けた上人口少ないんだから黙っとけって無茶な発言は何よ？

県央の中核都市を目指すんだから、日銀の支店を持ってくるぐらいの
チャレンジ目標があっても良いと思うが。

隣県の松江市、鳥取市ともども県の東の端にあるのです。

ここはひとつ、県西端で、かつ、合併により中核市になる確率が高い下関市に、
山口県の命運を預けてみる気はありませんか？

>>89
山口市民以外なら、できるなら下関か宇部に県庁を置いてればと思うよ。
実際に下関に移すと、山口市に住んでる県庁の公務員に、
毎日下関までの交通費を県の税金で負担するのは無理では。

はやく広島県に編入されないかな・・・

正々堂々と広島県宇部市、周南市って言いたいよ・・・

山口県・・・なんて見っとも無いヒビキなんだろう・・・・

明治維新の立役者・・・・シツコイ
総理大臣が一番多い・・・・・現実逃避？
長州薩摩・・・・・戦争国家をつくった恥ずべきものだろ


まあ今でも宇部も下関も岩国も全国区では広島県としか思われてないけどさ・・
下関も一応本州なんで九州とは全国区では思われてないので悪しからず

市町村合併の前に山口県庁解体しろなあ
自惚れｲﾔﾏｸﾞﾁ恥民ちゃん

今のまま合併しても県央の中核都市ではなく、県央の一つの地域になる
だけだもんなぁ。

>>91
それをいうなら、はやく福岡県に編入されないかな・・・
でしょう。

　とりあえず、県名変えたら？そもそも旧山口町（村？）の名前が、なんでいつまでも県名に
残っているんだ？　
　廃藩置県のどさくさにまぎれて、山口の連中が県名まで奪ってしまった。

小郡が中心になって宇部を合併する発言とか、他の都市の中枢機能（日銀とか）を小郡に奪おうという
発言とか聞いてると、結局は自分が大将になりたいだけ、だと感じるんですよ。
小郡を中心に世界が回っているような感覚。
しかも、それを県全体のことを考えた上でのように発言しているから始末が悪い。

人口の論理で市役所位置を決めるなら１４万人の山口市は
２５万人の下関のほうが県庁を置く場所としてふさわしいことにならんかね？

>>95
ようするに、お前が、俺のところが大将だ。
小郡なんかに渡してたまるかという感覚なだけなんだろ？

県外へ出かけたとき、列車や新幹線を降りた駅前は立派に整備されて
常に人が行き来している。若者に人気のある雑貨やＣＤ、ファッションビル、
昼時なら食事ができる飲食店、夜は居酒屋。
県庁や市役所等の行政機関も駅近くに位置しているため、県外からの来庁客を
迎えることができる。県外から出張でやってくるビジネスマンが出張先の企業が
駅前にあれば日帰りでの出張も可能です。
高速公共交通の拠点はこうした都市機能を発達させるための必要不可欠な受け皿です
小郡は町という行政単位でありながらよくここまで発達できたと思うよ。

>>91
あなたって県に差し押さえか何かされたの？
県庁厨だから。

労働基準監督署を、山口に統廃合されて悔しい。

>>100
労働者激減および事務効率が悪いので廃止いたします。
これも小泉流三位一体だそうです。
うらむなら厚生労働省官僚ですので間違いのないように！！

下関・豊浦、宇部・小野田、厚狭郡、美祢市郡＝福岡編入
吉敷郡、山口・防府・佐波郡、周南、下松、光・熊毛郡、柳井、大島郡＝愛媛編入
玖珂郡・岩国＝広島編入
阿武郡・萩＝島根編入

>>102
こうだと思う。
下関・豊浦、宇部・小野田、厚狭郡、美祢市郡、吉敷郡、山口・防府・佐波郡＝福岡編入
周南、下松、光・熊毛郡、柳井、大島郡＝愛媛編入
玖珂郡・岩国＝広島編入
阿武郡・萩＝島根編入

じゃ、こうしよう
豊浦、宇部・小野田、厚狭郡、美祢市郡、吉敷郡、山口・防府・佐波郡＝福岡編入
周南、下松、光・熊毛郡、柳井、大島郡＝愛媛編入
玖珂郡・岩国＝広島編入
阿武郡・萩＝島根編入
下関＝釜山広域市編入

俺にもくれ。
豊浦、宇部・小野田、厚狭郡、美祢市郡、吉敷郡、山口＝福岡編入
防府・佐波郡＝大分編入
周南、下松、光・熊毛郡、柳井、大島郡＝愛媛編入
玖珂郡・岩国＝広島編入
阿武郡・萩＝島根編入
下関＝釜山広域市編入

オマエラ、売国はよくね

役立たずの田舎はお断りだね。
豊浦、宇部・小野田、厚狭郡＝福岡編入
防府・佐波郡＝大分編入
周南、下松、光・熊毛郡、柳井、大島郡＝愛媛編入
玖珂郡・岩国＝広島編入
阿武郡・萩、美祢市郡、吉敷郡、山口＝島根編入
下関＝釜山広域市編入

地価公示、今年も山口が県庁所在地で最下位だったな

オマエラやめロッテ
”チョッパリが、下関の釜山への併合希望したニダ”になるぞ。

104,105,107は削除願い出しとけ
それともオマエラ在日か？

小郡の連中、山口空港への改称や、日銀・山銀・西京銀などを奪う計画を堂々と述べやがって・・・
こいつら、下関・宇部・周南などに宣戦布告するつもりか？

今後は、山口・小郡連合と防府との対決か？
秋穂はどっちにつくのか、また阿知須は山口・小郡かそれとも宇部・楠に戻るか。

防府は引いて、山口小郡の対決(机の下で足のけり合い)の悪寒

>111
山口と小郡が連合するのかな？
中核都市づくりにむけては小郡一派とそれ以外の対立という気がするけど
阿知須は人口３０万ありきの県央だから、難しい立場だよね
こうなると、そもそも１市１町でもダメだった小郡に合併する気があるのか問われる気がするけど

>>111
　山口と防府との直接対決では、山口が悪者になりそうなので、山口は、小郡を前面に出し
小郡対防府の構図をうまい具合につくったと思う。
　しかし、アメリカが戦略上援助したアフガンやイラクにその後反旗をひるがされたように、
小郡もこれまで以上に手が付けられない、山口にとって困った存在になったんじゃないか。

今日の山口新聞社説「四季風」
　「大事の中の小事無し」ということわざがある。大仕事を成功させようと思えば、
小さなことにこだわりすぎるなとの意。県央部の合併協議を見ていると、小事にかまけて、
大事を見失っているとしか思えない。
　福岡、広島の大都市圏のはざまで、分散都市構造の悲哀を嫌と言うほど味わってきた山口県にとって、
求心力のある人口三十万人規模の中核市形成は長年の懸案ではなかったか。
県勢浮揚の鍵を握る県央部ゆえに、他地域の合併とは成否の重みが違う。
　なのに、本庁誘致をめぐって「新市名を譲ったから」「五年ごとに本庁を移せばいい」
などと、新生県都像そっちのけの小事議論で行き詰まった。何をかいわんやである。
まして県央合併は小郡あっての山口、防府であり二市四町の枠組み崩壊は後世に禍根を
残しかねない。
　以前、合併問題に精通する大学教授がこんな話をしていた。首長、議員は選挙の洗礼を
受ける身だから、どうしてもわが町の目先の損得を優先してしまう。自らのリストラを
意味する合併となれば、なおさら自治体任せには無理があると。
　ことは県都の問題である。ちまたでは「県は何をしているのか」との声も漏れる。
知事の言う「山口県のかたちをつくる」まさに正念場。さて、どうする。

25日どんな結果がでてくるのかねぇ

ここで書いてることがすべて本当とは思わないが、感想としては
山口県＝山口市のような感じで、他の市町村からは嫌われている。
３０万都市になって求心力が得られのか？
今以上に山口県＝山口市になってわがままになっていくんではないか？
小郡の、日銀、県内銀行本店誘致、山口宇部空港改名とかの話を聞いていると。
その県央二市四町以外のそのた市町村のものとしては心配だ−。

防府は、合併から、退く。
市民は、対等合併のはずが、またもしてやられたかとウンザリ。
徳地が追随するなら、それもよし。
と言うところか。

>>115
市町村のことは、あくまでも市町村で解決するのが基本なのではないか。
県と、市町は基本的には同じ地方公共団体として対等ではなかったのか。
県が、上で、市町が下で、市町になにかあってら、県がかってに対等であるはずの
市町に対して指導しないのがおかしいとかいうことを書く新聞自体が勉強不足ではないかと思う。
ことは、住民にとって、一番身近な行政単位である市町の合併の問題である。
なぜ、住民の意見を聞けではなく、県云々という話がでてくるのか理解できない。

単体で山口も防府も小郡も地方交付税が減っても成り立ち、
市民の生活レベルを保障できるの？

住民の意見を聞くことは確かに大切。でも、この合併は単なる市町村合併でなく
若者流出、過疎化の進む山口県の惨状を救う唯一の手段といえる県央中核都市形成
がかかっているから、意見の物別れで簡単に枠組みを変えることは許されないから。
県央中核都市は２市４町の住民、職員、そしてなにより県庁が強くのぞむもの。
住民の意見も地域エゴ剥き出しのものばかりと容易に想像できる。
だから、ここで第三者としての県庁の対応がもとめられていて、市役所協議が難航してる
段階での素早い対応がなされなかった憤りを伝えたかっんじゃないかな。
ただ、県庁の意見もなんか公正さに欠けそうで不安でもあるが・・・・・

県が絡んで結果的に大失敗合併となった静岡市の悪霊を見てるからだよ。

山口新聞も大した見識がないなあ。合併マンセーか。総務省の提灯持ちか。
人口３０万人になれば中核都市になるのか。中心部が２０ｋｍも離れた
２つの１０万都市を合併させて、うまくいくと思っているのか。
現在の２市４町の対立は、けして首長や議員の保身ではない。
もともと合併がなじまない２つの水系を無理やり一緒にさせようとしたひずみから、
住民感情の対立が湧き起こっているんだ。
言論人ならもう少し自分のアタマで考えてほしいものだ。
「県は何をしているのか」だと？山口新聞は地方分権に反対なのか？

>>120
防府市。来年度、地方交付税不交付団体になる可能性もある。

県庁職員の大半は山口市の市民だよね。
：：うん、だから、どうしても県庁と山口市は利害が一致しやすいのさ。
でも、それはどこの県でも同じだよ。なぜ問題視されるのかわかんないよ。
：：それはね、山口市の器が小さいからだよ。
全国最小だったっけ、でも、それがどう関係してくるの？
：：小さな市にね、県の機能を集中させようとすると、周辺自治体からは
：：どう見える？。
県庁と山口市の一体化、癒着ばかりが目につくことになる。
：：そうだろ、それは周辺自治体に愉快な状況じゃないよね。
：：そして、そう思われることはね、当の県庁ー山口複合体にとっても、
：：おもしろいことではない。
負い目なの？
：：そういう面もあるっていう仮説さ。あくまで仮説。
：：だけどこれがまた、市域の拡大圧力として働くんだなあ、これが。
どういうこと？
：：大きな市になれば、大きな県都であれば、少々の機能集中はあっても
：：誰も文句は言わないの。
そういう意味か。
：：だから、めぼしい機能を有する周辺自治体は潜在的に絶好の吸収対象。
新幹線駅のある小郡とか、10万越す人口と工場地帯を抱える防府がそれだね。
：：そういう状況のところへ、政府の音頭で30万人中核都市構想だろ。
それじゃあ、阿知須、徳地、秋穂を含む合併案は、
：：ズバリ、30万人の数あわせのための３町。
でも中核都市になったら、地方分権の恩恵受けるんじゃないの？
：：県庁の仕事、権限が増えるって言う恩恵さ。
福岡、広島に互していけるんじゃないの。
：：役所主導の工業団地で結果が出せない例が多いように、発展はね、経済的要因に
：：逆らっちゃ無理なの。それに、山口県の場合、分散型都市構造が自然体で低コスト
：：という意見もあると思うよ。
なんか説得力ないなあ。
：：それでいいよ。先のことは誰もわかんないんだよ。予測は、わかったつもりにすぎないし、
：：強く繰り返し主張される意見は、特に疑ってかかってほしいんだよ。

県庁の職員が県議差し置いて決めれるわけねーだろ

防府の山陽本線高架化は効果があったね。
あれを機会に防府が頭一つ抜けて都会になったもんだから、山口を田舎者扱いしてはばからなくなったからね。

駅舎を改築してもらったのは防府だけでねえかい？
湯田温泉駅は改築してもらったけど３分の１ぐらいにちっちゃくなったし、
下関駅なんざあんなに古いのに改築してもらえない・・・・・

防府は隣の大道まで改築してもらったらしいね。

>>127
＞あれを機会に防府が頭一つ抜けて都会になったもんだから
何を持って防府を都会と述べるの？
高い建物ってホテルだけ。
シャッター閉まりまくりだし、駅前からバスは1時間に何本運行してるの。

防府は鉄道の高架事業といい、サティの駅前進出、大道駅改築と駅前の多々良学園
移転と鉄道を基軸にした都会的開発をしている点は評価できる。

>>130
県央の中出だよ。

富海は、西浦は・・・・・
防府にとって用なき存在なのか？

>>130
防府を都会とは思わないけど、山口市や廃れだした徳山に比べると町だという
意識はあるだろうね。
小郡は比べるのも問題外って思ってるから、防府は小郡に市庁舎置くなんて考え
られないんだろう。

>>130
県央の中でだよ。

それでも、有力県官僚の県議誘導､根回し､癒着､なれ合い､便宜供与に、
運用面での裁量ってのは、相当なものだよ。

県庁が立派すぎるよなあ。
あんな立派なもの作ってしまったら他に動かしようがない。

>>136
それって、防府のｙ元市長の行った行為のこともいえるの？

防府ってまだ、やくざが市制にかかわってるの？
昔は相当なものっだったと思ったが。

俺の下関も相当なもんだけど。

>>131
県央で一番集客力がある商業施設が防府サティ・ワーナーマイカルシネマズ防府だもんな。
岡山県で一番集客力があるのもイオン倉敷だって事だし、スーパー＞デパートって訳だ。

こんな茶番劇してる間に松江は20万人都市だよ…。
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/2004/03/22/01.html

奇しくもこっちも松浦市長なのか…。

曲がりなりにも松江は島根県一の都市だもんな、山陰本線も通っているし。
てゆうよりかつては全国でも有数の（20番目位？）都市だった訳で。
でも、山口だってそれ位に持って行けないこともないが。

小郡の関係者に、考えてほしいことがある。
法定協では、もう少し、ほかの市町村の住民感情に配慮して発言してほしい。
下関のシンボルとも言える山口銀行を小郡に移せだとか、不況で苦しむ下関市民の感情を逆撫でするようなことを、法定協の場でのうのうと言わないでほしい。

ほかの都市の中心機能を小郡に奪ってくるようなことを言うのはやめてほしい。
匿名掲示板で発言するだけなら可愛気もあるが、それを公の場で言うから反感を買う。
「小郡がそんなことを言うなら、防府に新幹線駅を作って新山口駅は格下げしてしまえ」というつまらん縄張り争いになってしまう。

それに、「将来宇部と合併すれば小郡が中心だ。」とか言うのもやめてほしい。
宇部の住民からすれば、小郡の発言は、侵略者、植民地主義者の発言だ。
小郡を中心に、下関から収奪し、山口、防府、果ては宇部までも支配しようという姿勢は、まわりからみれば傲慢にうつる。
だから、「町の分際で何を言うか。分をわきまえろ」と非難されるのだ。
こう言われると小郡は、「人口の論理を持ち出すのはおかしい。対等合併だ」と言うが、反感を買う原因を作っているのは自分自身だということに気がついてほしい。

自分は県全体の発展を考えているつもりかもしれないけれど、周辺市町村からみれば、一極集中主義、地域エゴと受け止められやすい。
中核都市構想とはそういうものだ。そのことをまだわかっていないのだろうか。
気に入らなければ単独町制を貫くつもりかもしれないが、本当にこのままでは、誰からも相手にされない町になってしまう。
もっと、周囲から「憧れられる」町をめざしてほしい。もっと、大人になってほしい。

　宇部の山口ゼロックスとか帝国データバンク宇部支店が、小郡に移転などしているので
宇部市も、小郡側の発言には、いい感じはもっていないだろうな。
　また空港に関しては、県が宇部空港から山口空港へ改称しようとしたのを、なんとか「山口宇部空港」
にまで、押し戻したという苦い経験もあるみたい。

>>90
引っ越せばいいだけのはなし。
持ち家のやつは売るなり貸すなりしろ
キミみたいなこといってたら
世の中の民間企業も公務員も
転勤てものができなくなるぞ

y元市長の箱物財政の後始末中というか、だから市民から
Ｎｏを突きつけられた。
昔のように、大義名分で利益誘導はかるやり方は、防府の
ような田舎町でも通用しにくくなっている。
ましてや、今は市のＨＰにも掲示板があるからね。
市民の反感買うことすれば、命取りになりうる。
現m市長の合併についての態度もそのあたりの影響が多い。

>>142-143他
小郡町民にしてみても、おいおいそこまで言っていいのか？俺は知らねえぞって感じ。

日銀支店が県庁所在地に無い、恥ずかしい県だからなぁ山口って。
山口市のレベルが低いのがよく分かるよ。

地価公示〜住宅、商業地とも下げ幅拡大

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

山口県の地価って物凄く低いんじゃのぅ。
わしらが親から財産を相続するころには、二束三文になっちょるじゃろう。
福岡や広島に不動産を持っちょるやつらに大差をつけられたのぅ。

秋穂は、防府側につく覚悟決めたんか？

秋穂は山口側

なぜ日銀は山口で無く下関市（当時は赤間関市？）においたんだろう？
当時はもう山口県の県庁は山口市だっただろに。
九州をカバーするため？（当時は西部支店？）
まだ博多は田舎だった？
政治的力？
ま、なんにしても既設の物を奪い取るような、発言は止めてほしいな、小郡さんよ。

　阿知須が、宇部・楠から県央部へ寝返ったのは、博覧会跡地開発をめぐる利権がらみか？
県議会関係から強い圧力があったという噂だが、誰か知っています？

秋穂町民なら、どう考えても防府との結びつきが一番強いことは認識できていると思う。

>>151
門司に置く予定だったらしいが、暫定的に市街地の大きい下関になったらしい。
実際に数年で門司に移転している。

終戦後に再び下関に置かれたのは、山口銀行の本店があったからじゃないか？

秋穂は、経済的には防府が近いだろうが、
行政的には、水道、ゴミ、火葬場で山口市とつながっているから、
行政の効率化のための合併なら、山口市になるだろう。

さすがに２５日にはあけてびっくり、という展開はもう無いのだろうな
山口と小郡の一市一町合併は今までの歴史から考えてないとすると
阿知須と秋穂はどうするのだろう？
飛び地になるから小郡とは合併できないよね

２５日の発表内容は
「山口・小郡の１市１町対等合併」
「市役所は小郡駅北口の遊休地に設ける」
「鴻雪園を市の指定茶舗とする」
という内容のようです。

>「鴻雪園を市の指定茶舗とする」
なんじゃそりゃｗ

>>158
防府市長へのあてつけだよ。

県央合併が分解して、下関辺りほっとしてるかも。

防府＋徳地で行くんかね？
人口12万で広〜い徳地の面倒を見るのは
防府にとっては負担が増えるだけのような

仮に、防府+徳地だと、島根との県境から瀬戸内海に至るまで、
佐波川水系で県を東西に２分する市となる。

でもだれも県央とは言わないだろう

>>155
消防、救急は、防府の職員が秋穂に常駐しているよ。

>164
消防、救急は、小郡にある南消防署でカバーできる。
防府と秋穂の間には、広域消防組合だとか面倒な組織は存在しないはずだから、
防府の職員が秋穂から引き上げるのは簡単。だから、山口市に入ってもノープロブレム。

自然な形は、秋穂＋防府＋徳地　　人の移動や経済的つながりならこうだろう。

何かとトラブル、山口小郡主導の県央合併に未練なし、別の道
いける方が気分がいいのかもが、防府市民。

声をかけた責任で、30万人の野望が瓦解しても、合併で二市四
町の中で最悪の財政を何とかしてもらいたい気分の、秋穂町民。

防府としては、秋穂も徳地もついてこなければ、離脱しやすいだろうね。

防府は徳地については、去就の如何にかかわらず、織りこみ済み。
（一応、防府−徳地融合が予定調和の気分）
秋穂は山口小郡側と認識しているらしい。

２市４町の枠組みは崩したくない。
でも市役所は譲りたくない山口、小郡、防府のジレンマ。

山口市民てふしの川水系とか佐波川水系とか水系にこだわったやつとかいるんですか？
俺の周りじゃそんな話題なんて上がらない。

明日が楽しみですね？

>>151

日銀下関支店HPより

当店の歴史

山口県における日本銀行の歴史は、明治26年の西部（さいぶ）支店開設にさかの
ぼることができます。その後西部支店は、明治31年に関門海峡を越えた門司へ移
転し、日本銀行の支店が県内にない時期が続きました。

昭和20年8月の終戦直後から、我が国の経済は今まで経験したことないようなイン
フレーションに突入し、これを反映して日本銀行の事務量は大幅に増加しました。
日本銀行では業務を円滑に効率的に行うために全国への支店網の整備を急ぎ検討し、
昭和22年12月1日、山口県の金融経済の中心地である下関市に改めて下関支店を設
置しました。

その頃から既に山口だめぽだったのか

秋穂は、山口・小郡側なんか？

>>171 自然な流れだろ

>>175
山口だけだよ。

防府市民の方が水系にこだわってる　かな

で、今日は何かあるん？？

>>157
　やはり秋穂→防府へ。阿知須→宇部へということになるのか？

　阿知須町民は、いろいろ振り回されて大変。
　宇部・楠・阿知須なら、とうの昔に落ち着いていただろうに。
まだまだ、これからが正念場。町長の持論である30万人都市構想は棚上げにして、
小郡を中心とした旧吉敷郡の合併に吸収されるしかないと思うが、果たして市役所の位置は
すんなり決まるんか？

明日なんでしょ、ようするに・・・。

２市４町がまだ枠組みを維持する方向で打開策を模索してるようだから
事態がどう転ぶかは未知数だな。
市役所問題はやっぱり小郡がいいと思う。山口と防府は１４万と１２万の人口
を抱える街だから衰退することはないと思うけど。

秋穂内では「山口・小郡派」と「防府派」に割れてるらしいが、
「山口・小郡派」の方がやや優勢らしい。

秋穂の防府派の健闘を祈る

合併の目的は、何より、行政の効率化だと思う。
ところで、荒谷ダムを水源として、山口市吉敷郡１市３町に上水道を供給する、広域水道企業団というのがある。
１市３町が合併すれば、巨額の借金を抱えるこの企業団も解散し、経営が効率化され、水道料金の値上げ抑制にもつながる。
だから、ぜひ、山口市・小郡町・阿知須町・秋穂町の枠組みで合併すべきだ。

山口市と小郡町だけで合併するば良い。秋穂は経済圏は防府。
経済圏を無視するといびつな形の合併になる。

防府が手を引けば、山口市は市役所の位置で小郡に妥協することもないだろう。

つまり山口VS小郡で泥沼化

経済圏での合併ってそんなに大切なものか？
距離的なものはなんら変わらないし、民間レベルのものでは
まったく問題ないと思うが。

阿知須も経済圏は宇部だが、阿知須に家を建てている人は、
「私生活まで宇部興酸"一家"に関わり合うのは御免だ。」
と考えて移住してきた人が結構いるみたいだから、
山口と合併するのがいいんじゃないか。

山口に関わり合うのは御免だ

阿知須、秋穂、小郡は同じ吉敷郡同士。市役所問題で山口と防府に張り合うためには
吉敷郡３町の団結が有利に働く

防府もなんだかんだ言っても、不景気だから離脱できないんじゃないか。
時間をかければ、小郡の考えは妄想だって気分になるはずだから、
今日は何も決まらないだろお。

誰もワルモノになりたくないから、ずるずると結論を先延ばしにする。
誰も責任を取ろうとしない。こういうのがいちばんいけない。
別れるなら別れるでいいから、さっさと決めてくれ。

宇部は阿知須にラブコール送れば？

防府市長「市役所は防府への誘致を堅持したい」
防府市長「合併協議の凍結には賛同できない。まだまだ努力を重ねる」
知事「２市４町から調停を求められれば、前向きに対応したい」

発言の妙な符合。トップ同士で既に話が付いているのか？
法定協では、「知事さんに全てをお任せしよう」となるんかな？

>１９６
離脱をにおわせた以前の発言から一転枠組み堅持の姿勢に転換は気になる。

県に任せて、合併後良いものにならなかったら、県のせいにするんだろうなぁ。

秋穂はやめて、美東秋芳を新たに入れたら？

で、結論はどうなったん？

まぁ小郡はともかく防府なんて却下だよ
もっと身の程を知れと

>>200
無理があるよ、小郡町民君ｗ

建前は、２市４町の合併堅持なんていっているけど、結局誰も傷つかないように、
円満に、合併協議会を解散するか、腹の探りあいをしているだけじゃないのですか。
それを、考えたら、側から、どうのこうの考えるのは馬鹿らしくならないですか。
第一、地方自治の時代に、住民の賛否を聞かずに、県知事にこの件についてお伺いを建てるなんて
住民の反発を受けるに決まっていると思います。県知事の裁定なんて、所詮無理ですよ。

でも、他に行事役はいるのかな？
意見ぐらい聞いてみるのもいいのでは？

>>199
先送り。４月１５日が最終決戦。

>>203
行事役？　最初に合併ありきだからそんな発想がでるんではないですか。
合併するか否かを含めて、主体はあくまで住民にあるのではないですか。

主体の住民はどのように動けばよいのでしょう？

先送りかー。
県外に出てるけど実家が県央にあるから気にしてみてるんだけど決裂するのかなぁ

知事が、市役所の位置は市民サービスには、あまり影響はないから、どこでもいいみたいな発言をしましたが、
これは、本気で言ったのでしょうか？私は、そんなことで争っていないことなんて、周知のことだと思っていました。

３０万都市の市庁舎は企業や人を引き寄せ、そして、さらに集まった企業や人が、更なる企業や人を引き寄せる
可能性があるから、みんな争っていると思っていました。もちろん、面子とか、その他の要因もあるでしょうが、
これがいちばん大きいのではないでしょうか？

３０万都市は、公共事業を含めて物やサービスを一体いくら位買うのでしょうか？そして、そこで、働く人や
そこにやってきた人は、市庁舎の周辺で、どのくらい金を落とすのでしょうか？直接、間接を含めて、
結構な額になるのではないでしょうか？

もちろん、新山口市以外から、企業や人が来れば、まだ、いいでしょうが、一番可能性が高いのが新市内の、
本庁がないところから本庁近くへの企業や人の移動ではないでしょうか？

例えば、もし、市役所の位置が、小郡になったら、とくに、防府の土木建築業者などの公共機関と密接な関係がある
企業は、徐々にかもしれませんが、防府から小郡に移転し、そして、また、その影響を、サービス業を中心として受ける
でしょう。廃業、又は小郡への移転などの可能性があります。結局、小郡の一人勝ちの可能性もあります。

もちろん、新山口の人口が急増するような事があれば、その波及効果は、防府などの周辺に及ぶ事が考えられますが、
少子化が進む中で、そして、近くの北九州や広島に比べて、特別に優位な点があるわけでもないのに、
人口が急増するとは考えにくいでしょう。

私は本庁の位置は小郡以外にはありえないと思っていますが、ここに決まれば、防府が合併するメリットは、
あまりないような気がします。もともと、この２市２町合併は、地理的要因や、それから生ずる合併後のメリットや
デメリットの各市町間の格差から無理があるような気がします。

今日は、冒頭阿知須町長が、延々と２市４町の枠組みをくずさない
よう意見され、あと続いた委員も同様な意見が続出しました。
ただ、事務所位置の具体的な提案はでませんでしたが・・・。
まだ、一縷の望みはあるのかなと思わせる内容でした。

小郡の勘違い馬鹿！とっとと引き下がれよ！
あんな狭い小さな町に山口の未来を託せるかってんだ！

>>210
合併して広くなりますが何か？

訂正　２市２町ー＞２市４町

全国県庁所在地のほとんどの市役所と県庁は主要公共交通機関のある交通拠点に
近い場所に位置している事実からしても小郡に置くのが適当だと思う。
＞２０８
企業が集まる、商業施設があつまる、人が集まる。まさにその通り
中核都市ってそういうものでしょ。数合わせだけじゃ中核都市とはいえないよ。

>>208
◎が防府に置かれれば、既に商業施設やアミューズメントが集積し都市形成が進んでいるので、それが加速される。
しかしもし◎が小郡になっても小郡には都市形成は進まない。
既に都市形成が進んでいる防府から鞍替えし、小郡でまた一から都市形成を始めるなどあり得ないこと。
小郡はキャンベラみたいな町になるだけ。

小郡に、日銀・山銀・西京銀などがなくて、市庁舎だけ置いたら
どんな企業がくるのか教えて欲しいね。
県外から、企業なんかくるわけないよ。

例えば防府に◎が来て、商業地が拡大したとして車のない人はどうやってくる訳
山口から山口線、阿知須から、宇部から山陽線、宇部線に乗ってくるひとはみんな
新山口で乗り換えることになるんだから、そういった利便性も考えて◎の位置は考えなきゃ。

帝国データバンクは小郡に移転したな
少なくとも山口や防府には来なかった

山口に支店をおきたい企業にとって交通の要である小郡の
需要はあるでしょ

ＮＴＴは、新幹線通勤してる人がいるらしい。

>>217
山口に支店を置きたい企業は、既に小郡に設置している。
それでも２万人の田舎町。

>>216
一般的な手続きなどは、もとの町役場とか市役所でできるように
するんじゃないの？

>>216
それは吾輩の関知するところではないが･･･
実際に防府の商業施設やアミューズメントに山口や阿知須、厚狭などから来ている人に、
どうやって来てるの？って聞けばいい。

>>219
合併後の30万の地域になればそれなりに需要もあがるだろ
需要が無いなら、端から中核都市を名乗るのは間違い

>213−216
結局、木甚野川水系と佐波川水系が一つになるのは無理だということだよね。

また３週間延ばして、どうするつもりなのか。知事の裁定なんて、出せるわけないだろう。
夏に知事選挙があるのに、どちらかの住民から確実に恨みを買うことになるような裁定など、出せるはずがない。

>>221
併せて３０万の市になるだけで、地域の人口が増えるわけではないよ。
いくつかに分かれている中心街の一つに集中投資すれば、その地区の
需要があがるだけ。

>>219
小郡の支店の話は山口市とつかないからおいてないって企業も結構ある。

防府と山口はくっつけるわけがない。
もう無理しないで、中核都市の形成は周南にまかせろ。

>224
今までは小郡町という地位だから進出に二の足を踏む企業が多かったのも確か。
でも、これから山口市になれば進出が増える可能性は大。
あと、企業とは違うけど県外の有識者の講演会や会合が新山口駅前のグランドホテルで
頻繁に行われるのは公共交通の利便性を何より実証してる。
（この前安部幹事長がこのグランドホテルで講演会をやったらしい）

今後の事を考えれば、企業の誘致を行い財源確保、人口の流失を
防ぐことが重要な課題なのは明らかだろ。

今の県の人口がそれほど減ってないように見えるのは単純に、年寄りが
長生きになっただけ。それも限界がある。

市役所っていうのは、東京から来る奴のためにあるんじゃなくて、
そこに住んでいる住民のためにあるのですよ。
県外から来る住民にとってはそりゃ新幹線駅前が便利に決まっている。
でも、地元住民にとって便利な場所というのは、人口が集中している場所でしょう。

小郡が市役所になったら元々少ない山口に事務所を構える会社は小郡に移る要素が大きい。
山口の会社は壊滅状態になる危機すら考えられる。
しかし防府に事務所を構える会社は余り影響を受けないと予想できる。
防府に事務所を構える会社は防府の立地企業との関連性がある場合が多いからだ。

>>229
小郡と山口ぐらいの距離で移転するか？
合併山口市が、都心を小郡に設定して、集中して整備するなら、
小売なんかの商売してる人は移るかも知れんが。

市役所が小郡になったら、徳地の職員はどうやって通う？

小郡が都心で防府が副都心が望ましいかな。大阪でいえば小郡が難波なら
防府は中小企業が集まる産業の街東大阪といったところ。
で、大道、すぜんじ、四辻が両地域のベッドタウンになって、山口は
観光施設を整備して一大観光都市にする。

高速があるじゃん。

事務所の位置の問題でで合併が破断になりそうだが、そもそも何で合併する必
要があったんだ？
合併する必要性の本質を合併関係市町村の意識が欠如しているのではないか！
要するに合併する必要性を感じていない、つまり合併せずともどうにかなるだ
ろうといった意識があり、住民に合併に対する周知がされていないのではないか！

>>232
現実的には、当面の間、都心を定めたりすることは難しい。
北九州市なんかでも、最近になってやっと、小倉が都心で黒崎が副都心と
定められ、集中投資できるようになった。

小郡の大正商店街が今の状態から劇的に向上するとも思えんなあ。小郡の商業
地域って今完全に割れちゃったからねえ。マックスバリューも今一だし。
　ちゅうわけで行政を小郡に持っていくのはかまわんが商業地には結びつかない
し小郡に商業目的の開発をやっては失敗すると見る。
　とりあえず合併してまずすることは防府の調整区域撤廃することだな。土地を
取っておけば将来開発するときに…なんてのはもう夢でしかない。今の状態をよ
くしないと。

話はそれるが、２４日付の山口新聞の「四季風」も、相変わらずＤＱＮだったな。
山口新聞はそんなに地方自治が嫌いか。

防府って周防国の国府って意味で
昔は関所（中の関っていう地名）があるらしいってきいたけど。ほんと？
長門国の国府（長府）も下関にあるってきいたけど。
防府のあの広い平野もったいないね。

>>238
ほんと。
中の関は海上交通の関所だったと思う。

>>232
ストレートに大阪で例えるんだったら小郡が新大阪で防府が梅田やろ！
なんで小郡が難波やねん？

>>240
じゃあ
東京にたとえたら 小郡は東京 防府は新宿 山口は霞ヶ関 になるのか？

>>241
小郡が品川、防府が川崎、山口は霞ヶ関って感じじゃない？

東京に例えるのは無理過ぎｗ
鹿児島で例えると、小郡が中央、防府が天文館、山口が鴨池。

>>243
そんな地名出されてもわからん（w

じゃ、福岡で例えると、小郡が博多、防府が天神、山口が吉塚。

横浜で例えたら
小郡が新横浜
防府が横浜
山口が久里浜

今のご時世、商店街はどこもダメだろ

特に山口県は全国屈指の車社会の県だから、郊外型の大型店舗に
人が集まるのは仕方が無い

>>247
巣鴨地蔵通り商店街的展開はどう？
http://www.sugamo.or.jp/

>>242
川崎は東京じゃないし･･･
>>246
久里浜は横浜じゃないし･･･

交通の便がいいわけでもない防府に
市役所置くメリットってなに？

新大阪にしろ品川にしろああいう大都市は交通インフラは抜群に整ってる。
地下鉄やＪＲが５分待つだけでやってくる。山口線も山陽線も運行本数が少ないから
防府が都心ならそこへ行くのに乗りかえなどで以外に時間がかかるんじゃない。

>>243,245
凄く良く判る例え方だ。

北九州市が１００万人の大合併をしたものの、すぐには都心が定まらず、小倉にものや人が集まり始めたのは最近の話。
それでも、もともとの人口が多かったし、産業もあったし、交通網も整備されていたから、街が沈没するようなことはなかった。

しかし、基盤のしっかりしない人口１２＆１４万都市が合併して、いつまでも都心がどこだという議論でもめてたら、完全に沈没してしまうぞ。
リーダーシップをとる人がいない、中心となる場所がない、機能が散在して住みにくい→じゃぁ、引っ越そうか。となる(w

電車で行き易いとか、行きにくいとかはそこまで関係ないんじゃないか。
例え運行本数が五分おきでも、山口県では電車にめったに乗らないんだから。
徳地には、電車ないし。
自動車でどこからも行き易いのは、防府じゃないかなぁ。
小郡だと、徳地からは遠すぎるよ。

>>228
市役所っていうのは、東京から来る奴のためにあるんじゃなくて、
そこに住んでいる住民のためにあるのですよ。

30万で中核市になると事務権限も委譲されてくるから東京って事も多々あります。
そういう人のために　県庁のにのまえにならないように飛行機・新幹線・JR・車
で便利なところがよい。
市民は、総合支所に行けばいいし、そこに担当職員を来させたらいい、議会もケーブルテレビで
見れるし行きたくなったらいけばいい。

＞２５５
そうそう、住民サービスは総合支所で十分。サービス低下はないでしょ

市庁舎の位置は、所要時間だけを考えると、
徳地町、秋穂町を除外した、二市二町でＪＲ中心なら新山口駅近く、
二市四町で道路中心(車/バス便整備)なら防府駅の近くだろう。

住民より東京出張優先で、その論の先は、県庁も小郡にクレクレか。

道路をメインで考えるのはどうかと。道路工事や事故、自然渋滞なんかで
鉄道より時間がかかるときもある。あと公共交通のよさは車のない未成年、
運転できないお年寄りでも利用できる。
高校時代の友人は防府から小郡経由の鉄道で山口まで通学してたからね。
別に学校でなくても、目的のお店、訪問する企業なりを小郡に置くことで
山口、防府から乗り継ぎなしで来ることができる。もちろん車で来てもいいし。

市外の者が適当なわけのわからぬことを言うなよ！
万が一、山口が市役所でないのなら、小郡よりも防府の方がいいに決まってる！
余所から来た人に、「我が市の中心市街地はここ（小郡）です。」なんて、とてもじゃないが超恥ずかしい。

>>259

俺は山口市民だ　駅通りに住んでますけど何か？

小郡に妥協者は多々いますけど何か　防府はちょっと勘弁ってやつもいっぱいいます。

>>258
では、徳地の車のない未成年、運転できないお年寄りはどうするの？
徳地から、防府へはバスがあるからなんとかなるけど、それから電車に乗れとでも。

わしは宇部の者じゃが、小郡に市庁舎ができて街になったら
１週間にイッペンは小郡に出て、遊んだり買い物をしたりすると思う。
宇部や下関だけじゃあー退屈で、拘禁ノイローゼになりそうなんじゃ。

新市庁舎問題では小郡に頑張ってもらいたい。
また客観的に投資効率が最も良いと考えられるのも「小郡」です。

>>261

ちなみに　徳地の車の無い方々が何をしに小郡に出来たときの本庁（市役所）まで用事があるの。
社会見学なら学校からバスがあるし、入札なら自分とこの利益だからバス+JRでも
かまわないと思うが？
まさか今更、印鑑証明、住民票、年金、各種届け物とか言わないで欲しい。

市役所イコール庁舎だと勘違いしている県知事並みの馬鹿がまだいるようじゃな。
はっきり言って市役所が欲しいんじゃなくて、それを開発の礎としたいんだよ。

はっきり2つに分かれていますね。

市役所を単なる庁舎だと捉えている人は小郡を推す。
理由：市内外からの交通の便がよい。

市役所を市の中心と位置付けてる人は防府を推す。
理由：既に都市であり、引続き都市作りが容易。

新庁舎＝多分発展するだろう　は多数のかたがたは認識済みと思うが何か

開発経費を安く上げるなら　小郡の方がいいと思われるが

>>266
意味不明な事書くなボケ！
小郡を宇部や防府並みの市街地にするまでにもどんだけかかると思ってんだよこのボケナスめが！

山口も防府も元々市役所あったでしょ？
それでいま、この様なのよ

春休みになってこのありさま、厨房が多くなった。

建物壊すのだって金がかかるってしってる。・・・・・とまだあるが
とりあえず　単価の安い小郡がいいんだよ。
社会勉強をもっとしろ。

小郡にまず欲しいのは市街地ではなく、新幹線口に余ってる土地を整備しての
オフィス街だと思うが。住む所は別に山口だろうが防府だろうが関係ない。
もし民間がその周辺にメリットを感じれば、おのずと市街地化するだけだろ。

防府が山口に比べて都市化しているとは言い難いね
むしろダメになっていくいっぽうじゃない

>>270
順番が逆。
もし民間がメリットを感じれば、オフィス街ができる。
仮に、開発先行でオフィスビルを建てた所で、テナントが埋まらないんじゃ建てるだけ無駄。

エゴなしで考えれば

既に建物が乱立してる防府・山口駅前を開発するには
小郡駅前を開発するより多額の金がかかるし
区画整理も困難
普通に考えれば小郡をオフィス街にして
防府山口をベットタウンにすれば良い
そしてマイカー通勤を減らして鉄道利用者を増やす

これが傍から見ても一番賢明だけどな

なんで、いきなりオフィス街が必要になるんだ？
たいした需要もないのに。

賢明？
こんな田舎で隣町まで電車通勤かよｗ

合併後の将来的な財源とかどうするつもりなんだ？

景気対策としても、小郡を開発することが最も有効。
公共事業の景気浮揚効果は
事業規模から不動産の取得費用を差し引いたいわゆる「真水」の部分から発生する。
山口や防府の開発では、土地の取得費用が大きくなって真水の部分が小さくなってしまう。
よって不況対策と言う観点からしても、小郡に市庁舎を建てるのが良い。

電車通勤が増えれば駅前が賑やかになるだろうな
防府の駅前にもメリットがある

>>277
既存の市役所or町役場の増改築で済むんじゃないの？

>>279
既存の物を使ってもいいと思うが、お金がいっぱいあると
おじさんたちは、あれも欲しいこれも欲しいとなるし
なんでおらがとこだけは、こんなんだぁ　ともなる
どうせ何処にいてっも立て替えるのは見栄見栄と思う。
赤字債権団体になれば話は別と思うが。

>>279
こう書く人もおいでになる。
http://hofu.co.jp/colum/colum.cgi?ac=view&p=692

工業港があることが県都の

おっと、途中でおくちゃった。

工業港があることが県都の条件になりえるのか？
なんか無理やりな感じしかしないが。

山口は行政、小郡は玄関、防府は工業地で(･∀･)ｲｲじゃん

人口が１００万を超える街ならいいけど合併してやっと３０万の中規模都市なら
一極集中型のほうがいいと思う。

>>268
この様とは何を言う！
防府は10万都市の町並が形成できておる。
確かに山口は10万都市としては不様だけど。

>>286
どこが？
似たようなもんでしょ

市と町が合併する所で、名称または事務所の所在地が町になるところなんかないでしょ？
小郡に事務所と言う案は却下だな。

はっきり2つに分かれていますね。

市役所を単なる庁舎だと捉えている人は小郡を推す。
理由：市内外からの交通の便がよい。

市役所を市の中心と位置付けてる人は防府を推す。
理由：既に都市であり、引続き都市作りが容易。

工業都市ってのはさ、中核都市に向かないんだよ。
なぜなら「き・た・な・い！」から・・・（ｗ
「富を創造し、富に逃げられる」
それが工業都市の宿命なのさ。

そんなわけで小郡に新庁舎、キボンヌ。

あいうえおで小郡の方が先に来るから小郡禿きぼん。

>>291
あいうえおなら秋穂だろ！
何てったって全市町村の一番目なんだからｗ

市役所を単なる庁舎だと捉えている人は小郡を推す。
理由：市内外からの交通の便がよい。
↑↑↑
徳地のことはどうでもよいと。

ほうふ日報ってあるのか？

エゴ丸出しだぞ
まるで最低県庁所在地の山口人みたいだ

さすがほうふ日報。地元だけあって大した偏りっぷりだぜ

次スレ立てれなかったので誰かよろ

>>293
徳地の人は防府じゃなくて徳山いったほうが便利だと思われ

次スレたてました

>>298　乙

でもリンクぐらい貼ろう

■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■ Part 5
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1080295259

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