『岡山駅周辺・表町界隈』　--岡央エリアのスレpart２♪--

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1062866765

個人的にはスレタイに音符は嫌いだ

うるさい！

4

残念ながらヨドバシ複合ビルで高層化の可能性は
容積率の関係から厳しい。
細いビルならともかく電器店じゃ土地の許す限り
フロア面積を取ってくるだろうから。

まさに岡山の玄関の区画なだけに
どかんとランドマークを建ててもらいたかったものの。

大阪のヨドバシ2万�uって駐車場の面積も含む？
含まないのであれば岡山会館内に駐車場作るのは無理だし店舗面積でいえば
極端な広さの差は無い気がする。

大阪の方行った事あるが上３階分は駐車場だったな。

>>6
大阪のヨドバシは確かにバカでかいけど、岡山にアレを作られても・・・。
岡山会館の低層部だけ改装して入居とかじゃないかなぁ。
岡山会館も結構延床は大きかった気がするし。

>>5
ビルの形状などはどうにでもなるわけだが。
高層棟と低層棟とに分け、高層棟の低層部と低層棟とを一体化させ、
例えばヨドバシ本体が入居することなどは十分可能だ。
加えて外観を安っぽくする必要もなく、表玄関の東口というメイン出口を
意識して、それ相応のランドマークを建てることも出来るはずだ。
容積率については桃太郎大通りと市役所通りの両方に面する角地であるから、
多少の割り増しが可能、しかも隣接地の余った容積率を利用する方法もある。
厳しいというが、方法は幾らもある。
ヨドバシは便利で集客力もあり、駐車場も完備、飲食も充実するなど
魅力だが、落札企業もヨドバシも、岡山駅前の一等地だということだけは
十二分に意識していただきたいと願う。

>>8
大阪のヨドバシがバカでかいとのことだが、感じ方の違いでしかない。
確かに既存の郊外型電器店に比べれば大規模だが、札幌や仙台の例も考慮し
出店してくださるだろう。
先に書いたとおり、あの街区をヨドバシだけで占める義務もないのであり、
容積率一杯に、最大限の高機能複合ビルとして駅前の玄関にそびえてもらいたい。

>>9
「建築可能」と「建てて欲しい」と「実際に建てる」はどれも全部違うからねぇ。
それよりも問題は本当にヨドバシなのかどうかいい加減知りたいトコロ。

>>10
ご尤もだが、いつもその言い回しで煽る馬鹿者が後を絶たないものでね。
ヨドバシのことは地元の経済誌にヨドバシの名前入りで報道されたが、
その後暫く、公には新情報が話題に上っていない。
気になるようであれば、落札した企業にでも問い合わせてみてはどうかね。

>>11
そう言うあんたも煽ってんじゃん。いい加減、その高飛車な物言い止めてくれ。

＞１２
１１をどう読んでも煽ってるようにみえないんですが・・・。
過剰反応ばかりしてるとスレの雰囲気が悪くなるし、楽しめないよ。

桃太郎通りの駅前デイリーは開店いつですか

岡山会館解体して、一番地区域全域での建て替えが望ましいけど、
そうはいかないんだろうな･･･。

パチ屋からの賃貸物件で建て替えなんてリスキーな真似するかな？
もう少し健全な企業の所有物件なら分かるけど

つーか、なんであんな一等地をパチ屋に占領されなあかんねん

>>17
カネ持ってるからな…売り上げ2000億超えてるってよ、そのへんの東証1部企業並みじゃねえか…

そもそも、岡山市が競売に乗り出さなかったのが間違い。
結果は同じだったろうけど（笑

成和には、アミューズメント企業として、新たな一歩を踏み出すきっかけにして欲しいと望む。

>>19
競売で成和に討たれた企業ってどこ？

>>20
俺はわからん。知ってる人おるんかな？

天満屋が駅前に買ったとこも気になるな。
なんか作るにしても狭すぎるから、駅前広場の一部も取り込むかな？

>>19
成和のグループ企業だけではなかったか。
しかも一度目は不調に終わっている。

>>23
あの頃はホテルが居座ることが前提だったので入札の折り合いがつかなかったらしい。
ホテル入居契約がうまいこと期限切れになったか、約款を改定したのだと思う。

クレドのザ・丼なくなっちゃった・・・・・
好きだったのに・・
あそこと、酔心の跡はなんになるんだろ

ええかげんJR岡山駅前に固執するのもねえ..　道路もこれ以上拡張できんだろし
松山みたいに　駅から離れた広い場所に中心部をつくり、そこと伊予鉄みたいなので
結んでやればいいんじゃないの？

広い場所いうたら藤田とか三幡とかの田んぼしかねかろう。
ってそりゃ完全に郊外じゃが！

>>26
桃太郎大通りも市役所筋も、これ以上拡張する必要は無いと思うが。
拡張するなら歩道でしょ。

>>26
路面電車（LRT）で結ぶようになると思うけど、
それを出すと猛反対する人が出るので無理でしょう。

路面電車じゃなくてもバスでもできるだろうとか、
ツッコミ所満載なレスをしてくるはずですｗ

>>29
たしかにザ・丼が無くなったのは痛い。
居酒屋は中心部増えているけど、あのようなリーズナブルな価格の
あじもそこそこの、昼飯の店が最近増えていない。
ラーメンやうどんじゃなくて、ああいうどんぶりの店があって欲しい。
ザ・丼はいつか必ずまた出店するらしいよ

>>駅から離れた広い場所に中心部をつくり

わざわざ駅から離すのは、不便を強いるだけ。
便利な駅の機能、駅前のメリットを潰したいのかな？
人が集まりやすい場所がいちばんの好立地だと思うね。

両備バスら､29階建て延べ1.2万�u整備−野田屋町1丁目11番東優良建築物あす安全祈願祭､竹中工務店で着工へ　　 　　　　　　　　　　　　　

両備バスら地権者3者は､岡山市中心部に優良建築物等整備事業手法により再開発ビルを建設｡両備バスは､隣接
地に分譲マンション｢グレース･タワー｣(32階建)を完成させている｡
場所 岡山市野田屋町1丁目(三井住友銀行岡山東支店跡地等)約3,200�u
進捗状況 2004年3月6日安全祈願祭､06年春完成予定
敷地面積 約1,205�u
施設規模 地下1階地上29階建(延床面積約1万2千�u)､高さ約100m
施設概要 ･下層部分-商業施設(店舗等)､駐輪場　･4階以上-分譲マンション約80戸
http://www.ashnet.jp/newsss.htm

商業施設何が入るんだろうな。

岡山駅に雪いちごっていうのか言わないかわからないですけど
大福の生地に、生クリームとスポンジと苺が入った
めちゃくちゃおいしいものがあるんですけど
どこに売ってるかわかりますでしょうか・・・？
もう一度食べたいんですよー
誰かわかる人教えてくださーい

>>33
日本全国どこでも売っておる。
俺は、新横浜・広島・新大阪・東京駅で売っているのを見た。

まじすか！？
岡山駅じゃどこに売ってるかわかりますか？

ヤマザキから似てるの（名前は雪いちご）コンビニとかスーパーに
売ってるけど関係あるのかなぁ？

>>35
地下改札の券売機横で売ってるのを見たことがある、ずいぶん過去。

>>37
いまもそう

>>37
ありがとうございます！
また行ってみます。

>>31　駅前集中は、都市がこじんまりしてしまうよなあ
　東京の　新宿　池袋　渋谷　分散型とまでは　到底いかないとしても

　拠点を広範囲に展開する繁盛分散型の都市にしたほうが、長期的には　大都市に発展する可能性があるのでは

>>38
あれ、こないだ突然食べたくなったときは無かったような。
見逃しただけか。

ここって開発スレなん？

質問なんだけど、表町か駅前にネットカフェってある？

>>42
表町商店街の天満屋の近くにあったかな？メガロだっけ？
RSKが放送終了する直前にTVCM入れてるやつだと思う

>>42
ゴメンゴメン、駅前商店街のリットカフェを忘れてたｗ

＞４２
たしか、表町３丁目（千日前商店街）にもNET Cafe有ったなぁ
ショボそうだったけど（ｗ

>>43-45

ありがとうございます。助かります。

自分で調べろや

駅前の備州ラーメンはいいのう。

>>48
それどこにあるん？みたことない。

この辺↓
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.41.613&el=133.55.19.764&la=1&sc=2&CE.x=255&CE.y=39
大将が作ってます。

行ってみます。ありがとう

大阪のチェーン店で、オムライスの「ポムの樹」ってしってる？

年内に岡山へ出店らしい

岡山にもフードテーマパークがあったらいいな♪

ｎａｍｃｏに皆で嘆願メール出そう！

春休みになったから、駅前に中高生がﾀﾑﾛしてるな。ウゼー。

高層マンションの斜め向かいのバームクーヘン型の
汚ったねービルはなんで放置状態なんですか・？

＞５６
あそこは再開発決定だよ。
マンション複合

ラーメンのやまとって煮干しっぽい味するね

質問です。中心街って、外資系ＣＤショップ３つ以外のＣＤ屋はありますか。

>>59
昔は…
　ダイエー６Ｆ・アシーネ
　一番街＆表町　栗山楽器
　岡山会館＆表町　大森楽器店
を廻ったものですが。

>>60
つまりいまはないと？

グリーンハウス、グルーヴィン、スパークレコード、サウンズ、
ディスクトランス、キングビスケット、レコード屋、十六夜・・
なんぼでもある、アナログ主体の店も多いけどCDも勿論置いてる。

>>62
サンクス！！！！
レコード屋はレコードだけというイメージで入った事無かったけど。

以内でコンサートする為に、シンフォニー改造して欲しい。
機材搬入口拡大、機材常設、残響時間可変式。これだけやれば、かなりイケそうな気がする。

シンフォニーは設計が古いせいかあまり人間に優しくない。

以前にベビーカーで３階に行こうとしたらエレベーターが無い。
結局エスカレーターで持ち上げていった。

バリアフリーやノンステップバスがメジャーになったのに。
せめてそのくらいは何とかならないかね・・・。

>>65
３階に行けるエレベーターがないってことかな？
エレベーターならちょっとわかりにくい場所だけど、一応はあるよ。
上のオフィス階に用事があったときに
エレベーターを探して彷徨った経験アリ…

>>66
そこは「事務所階用エレベーター」。…桃太郎大通り側、中央回廊の右・喫茶店横

>>65
大ホールには「客席 2,001席　［うち車椅子の対応 20席］」がありますから、
昇降手段はあると思うんですが↓

http://www.city.okayama.okayama.jp/kikaku/bunka/symphony/riyou.htm
◆障害者への配慮
車椅子利用の入場者のある場合は、ホール事務所または案内所（ビル1階）に申し出てください。

どっちにしろ、主催者側からも利用者側からも、使い難い欠陥ホールと言う事になりそうですね。
市内でコンサートが少ない、てか、殆どないのは、悲しすぎると思うんですが･･･。
早く、立派なコンサートホール作って欲しいです。

箱物の魅力に頼るのは、財政的に危険。

箱より下水道

お好み焼きどさん子で、強盗未遂
キター

もう一つほどレストラン街がほしい。
クレドのあいてるフードエリアはどこかはいるの？

ドンキホーテはここら辺あたりには出店しないのだろうかね

てか岡山駅前は地下ばかりに人が歩いて、地上には誰も歩いてない。
これは都市開発の面から見ると失敗である。
活気が地上に放出されていないからである。
駅前の商店街なんとか、してほしい。
岡山会館が商業ビルになることを激しく望む。

桃太郎大通りの、中銀駅前支店と近畿日本ツーリストの間、なんか工事してるけど
何がＯＰＥＮするんだろう？？

>>74
地上も結構人あるいてるが・・・

>>75
中銀駅前支店の建て替え？

>>77
県都の駅前好立地に、7階建てとは･･･。
あのブロックは岡山のシンボルアベニューでもある桃太郎大通りに面し、
岡山駅に至近の大切な場所。
しかも裏側は飲食店などが軒を連ね、昼夜を問わず賑わうオペラ通り。
ちょっと洒落たカフェやブランドブティック、バーなどをテナントに、
複合再開発もできる場所なのに、中銀駅前支店ビルによってこれが水の泡に。
当面あのブロック全体の再開発、高度利用が不可能となる･･･。

>>77>>78
違うよ。一見コンビニっぽく見えるやつ。コンビニかと思ったけど。
すぐ先にデイリーできたからコンビニではないと思う。内装もコンビニっぽくなかった。
>>78
７階建てって中銀建てかえるの？

オペラがオシャレな通りと思ってる奴は少なくとも周りにはいない。

市内のどこかにビジネスホテル新築するらしいけど、それとは関係ないか。
新築するビジネスホテルは柳町か本町の再開発の中身かな。

>>79
コンビニっぽい・・じゃあとりあえずコンビニってことに。

>>78
7階建てで100mだったら賛成、反対？

>>81
いや、多分コンビニじゃない。オペラ通りは洋食屋と飲み屋が増えてきたね。

>>78
そうですね。
モノによっては街区全体の将来に影響しそうだとは思います。
せめてセンスのいいテナントを幾つか入居させたビルに
ならないものでしょうか。

>>79
内装も出来てましたか？
最近気をつけて細かく見てなかったもので、気付きませんでした。
中銀の駅前支店建て替え話は、正式に公表されていますよ。

>>80
オペラ通りはオシャレというより飲食店が並ぶ便利で楽しい通りですね。
オシャレな要素が欲しいのはむしろ、桃太郎大通りの方でしょう。

>>81
7階建てで100mだったら、78さんはどうでしょうか。
私はいいと思いますよ。中が物凄い吹き抜け空間になっていたり、
重厚で天井の高い西洋建築風なら素敵でしょうね。

>>83
本当だ書いてありました。コピペ
「岡山駅前支店建替え」 について

　 当行では、岡山駅前支店を現店舗の位置に建替えすることに致しました。
　 現店舗は鉄筋コンクリート造３階建で、築後４２年と老朽化も進んできたことから、この度、岡山の玄関口として相応しい外観や機能を備えた店舗に建替えするものです。新店舗は、岡山駅前という立地を十分活かし、幅広い金融サービスのご提供や情報発信ができる提案型店頭営業体制を構築するとともに、多目的ホールやテナントスペースを一部設けるなど地域社会の活性化に貢献できるよう努めて参ります。
　 新築店舗は、ＡＴＭを中心とした機械化コーナーの充実に加え、お客様のご用件に応じた窓口体制を整備して参ります。また、お客様がお気軽にご来店でき、落ち着いてご相談いただけるようなゆったりとしたスペースを設けるとともに、お客様の高度なニーズにもスピーディーかつ的確に対応できる専門スタッフの充実を図って参ります。



テナントスペースって何だろう。

>>83
高島屋裏あたり(のごく一部)は、東京の主要駅でない周辺駅の、
賑やかでちょっと雰囲気のいい駅前商店街と同じような、「いい」感じがある。

いわゆる大都市の喧噪とか中核市中心部の盛り上がる感じのある繁華街とは
違う雰囲気なんだけど、ああいうのはひとつ大切にしてもらいたいね。

>>84
「銀行窓口フロアにカフェ併設」とかだったら、中銀とは思えない。

もっと怪しい通りがほしいな。
閑散としてる通りが多すぎ。

駅前にも大型ビジョンが欲しいなあ。

>>87
怪しい通り≒閑散としていない通り、ではないので混同しないよう
留意することも必要です。
またオペラ通りや柳町界隈が、ある意味あやしさを備えつつありますね。
基本的に街や都市圏の人口集積、集客力なくしては、コアなファンを
もつマニアックな都会的怪しさの成立は困難でしょう。
もっと一般受けするものの集積から始め、いわゆるお洒落さなどに幅を広げ、
美意識の鋭い人や感性の豊かな人、流行に敏感な人を惹きつける都会らしさも
備えるべきでしょう。
西川沿い、ロマンティックさに乏しいロマンチック通り界隈など、
上手に料理しさえすれば輝く素材に満ちているにも拘らず、どうも今一歩
生かせていないようです。

>>89
あと一歩どころか、殆ど活かされてないよね。やる気がないのか、やり方が分からないのか、
街造りの基礎が、全然出来てない。センスもクソも無い年寄り連中が、幾ら頭を捻っても限界がある。
少し手を加えただけで、かなり違ってくると思うんだが、惜しい限りです。

>>90
して、何か良い案ある？

ふん。郊外に出てる企業の支店を中心部に集めるだけでも結構活気がでると思うがな。
中心部のシラケタムードなんとかしてくれよ。

>>91
まず、西川緑道公園の西側の道は、録道公園と一体化させた遊歩道として整備する。
望ましくは、桃太郎大通りから旧２号線までだが、取り敢えず、あくら通りまででもいい。
ユニバーサルデザイン採用で、段差や電柱は撤去。雨の日でも滑り難い素材でカラー舗装する。
道沿いに、歴史的建造物などを移築し、カフェやホールとして再利用。
他にも、ファーストフードやレストラン、ショップ類も誘致して、夜でも明るくライトアップする。

ロマンチック通りは、車の多さが最大の問題なので、思い切って歩行者天国にする。
バスステーションは移転。郵便局への出入りは、侵入口を変更し、紀伊国屋側の道に付け替える。
歩道を撤去し、ムードのあるレンガで敷き詰め、ケヤキやカエデなどを植樹し、ライトアップ。
老朽化した店舗などには補助金を出し、改装を勧める。
そして、出切れば南北の通りも、無くせるとこは無くして、区画整理して建て替える。

これだけでも出来れば、かなり違うと思うよ。

前にも書いたが駅前大型ビジョンキボンヌ。
そして繁華街に飲食店街キボンヌ

表町、年々人が少なくなっている気がする。。。
正直、郊外や県外に負けちゃってるね。

>>95
言うほど減ってないよ。ずいぶん前だけどロッツが出来てからはちょっと増えた。
あれがないともっと減ってただろう。
県外というと色々ありますが、是非とも背伸びしすぎず効率よく商業地作っていって欲しいね。
西口と東口の連結は必須と個人的に思う。

ロフトができてあの程度に人出だと悲しくなる。
わざわざ表町にいかんでも車で幹線道路沿いに立地してる郊外店舗をはしご
すれば何でもそろう。
だから表町に行く価値ありません。
何であの商店街がもってるのか不思議じゃ。
さっさと潰れりゃ、一気に駅前に投資できるんじゃ。

駅前だけだと非常にこぢんまりしたまちになってしまうと思うのですが。
まんべんなく岡山の街（俗に言う１ｋｍスクエア内）に投資をするのがよいと
個人的に思います。表町商店街がもってても普通です。不思議というほどでもないとおもいます。

表町商店街は主に服屋、雑貨、薬屋、などが主要だよね。
よく、こんな日用雑貨で商売してる罠。
ばばぁ相手の商売だからいいかもしんないけど。。
転勤者は、どこで飯食えって言うんじゃああ。

>>99
メシ屋は充実して欲しいですね。県庁通りやクレドや
路面の店でしょうな食べるトコ。駅前の方が食べるところは多いか。
ビブレに新しくできた「じねん」って何の飲食店？？

今度県庁どうりのｊｔｂの北100メートルにもぎたてバナナっていうしゃくやができるらしい
このあたりも汚れてくるんでしょうか・
4月5日開店で半額らしいよ
40分5000円という話

天満屋の向かいのここんとこ。オランダ通りもひっくるめて全部ぶっ潰して、複合ビル作って欲しい。
１階は、日用品や雑貨のテナント、２〜３階あたりはファッション系、５階に飲食店街、６〜７階にシネコン、
８〜１０階、あるいは地下が駐車場なんてどうよ。既存店舗は組み込みでやれば、合意も取れるかも！？
寂れた表町や、腐ったビルも一掃できるぞ。周辺のラーメン店集めて、ラーメンパーク作ってもいいな。

>>102
リンク貼るの忘れてた。
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=34.39.34.272&el=133.55.46.659&la=1&sc=2&CE.x=431&CE.y=217

そのあたり、ベネッセの動きが怪しい

ベネッセにそんな余力あるか〜？

>>105
計画が着々と。
余力アル

計画が着々と？？？
いつになることやら。
はぁ。。。

>>93
>>西川緑道公園の西側の道は、録道公園と一体化させた遊歩道として整備する。
>>ユニバーサルデザイン採用で、段差や電柱は撤去。雨の日でも滑り難い素材でカラー舗装する。
>>道沿いに、歴史的建造物などを移築し、カフェやホールとして再利用。
>>他にも、ファーストフードやレストラン、ショップ類も誘致して、夜でも明るくライトアップする。
>>ムードのあるレンガで敷き詰め、ケヤキやカエデなどを植樹し、ライトアップ。

・・・禿同。センスいいね。
西川の辺りやロマンチック通りは、橡（日本全国の産地などに自生するマロニエの一種）並木とか
欅（駅前に何本かある丈夫できれいな木）並木なんかを希望。
街灯も単に明るいだけよりロマンチックでおしゃれなガス灯（歩道用に）併用とかすれば最高。
たとえ用がなくても歩きたくなるよ。
もちろん段差や電柱は撤去、雨の日でも滑り難い素材のユニバーサルデザインでね。

市街地のいろんな場所が、それぞれ開発されて発展すべきだとは思うけど、
俗に言う１ｋｍスクエア全体が、同じように開発されるべきとは思わないし
無理があるかもね。
投資を最優先すべきは広域集客に最適な駅前だし、次は古くからの繁華街である
中山下から表町、そしてこれらを繋ぐロマンチック通り。
１ｋｍスクエアは、それぞれの特性と可能性に応じて役割分担と差別化が必要。
どこも同じ方向で同じような集積具合にしようとすると、全体がメリハリのない
中途半端なレベルになる。
岡山駅周辺エリアと中山下表町エリアは、明確な核になるべき。
それ以外のロマンチック通りと西川とかは、低密度でいいのでは。
共通するのは安全、快適、美観、おしゃれへの気配りだよ。

県庁どおりで廃業したガススタンドの跡地はどーなったの？

まだあのまま

ベネッセは介護事業が順調だからな

>>108
ありがとうございます。ガス灯はいいですね。歩道は、ガス灯風の趣のあるデザインにして、
建物は、照明や発行ダイオード等でライトアップする。
ホントに、用がなくても歩きたくなる様な空間になりそうですね。

>>109
仰る事はよくわかります。１ｋｍスクエアが同じ様に開発される必要はないし、
それぞれ特色を持たせるべきだと思います。
駅前は都会的で洗練された雰囲気に、表町は繁華街としての賑わいと広がりを演出させる。
そうゆう意味からも県庁通りは、この２ヶ所を結ぶ線として、非常に大きな役割を担っています。
将来的には、ＬＲＴか低床バスを導入したトランジットモールとして整備されるのが望ましい。

西川は高密度にする必要はないけど、折角の緑地帯を無駄にするのは勿体無い。
憩いと安らぎの空間として整備すれば、都市環境も快適になるし、
INter.PARKS（出石小跡）のコンセプトにも通じる所があり、一体感を増します。
それに、駅前と表町の、ほぼ中間点にあり、どちらからも歩いていくのに、
さほど苦にならない距離にありますね。

岡山は郊外店舗の方が発展している。
宇都宮や高松と一緒。
中心部は空洞化がひどい。
西口の再開発で、岡山駅の東西口一体化でどれだけ中心部に投資されるか
しらんが、今のままじゃショボイ。

ハッキリ言って、西口のフォーラムシティービルもリットシティービルも、
活性化の起爆剤としてのインパクトは薄い。
駅の改築や東西連絡橋が、どれほどの人の流れを生むかも未知数な部分は多い。
ここは一つ、東口側に、ガツンとインパクトのある商業施設が欲しい所です。

例えば、岡山会館一帯はハリウッド系の持ち物が多い。
思い切って、スカイモールは撤廃して、岡山市、成和、他、数社共同で超高層複合ビルを作ってみる。
マンションの建設ラッシュで、都心回帰が進みつつある今、
次に必要なのは、インパクトがあり、集客力のある商業施設だと思う。

岡山は街中ブラブラする楽しみがないよね。
わざわざ、街中歩いてみようって気が起こらんもん。
東京だと自分で街中ブラついてお気に入りの雑貨屋さんやカフェ見つける
楽しみがあるけど、岡山にはそれがない。

あくら通り→何もない。
県庁通り→西川から賑わいが途切れている。
桃太郎大通り→コンビニと銀行の支店で面白みがない。
柳川筋→みんな路面電車で通過するから路面店がまったく発達していない。
市役所筋→企業の支店の集まり。岡山で唯一人通りの多い通り。

>>113
>>ガス灯はいいですね。歩道は、ガス灯風の趣のあるデザインにして、
>>建物は、照明や発行ダイオード等でライトアップする。
>>ホントに、用がなくても歩きたくなる様な空間になりそうですね。

あなたは、上のほうで並木や洋風建築物の話もしていた方ですね？
桃太郎大通りから西川緑道公園にかけて、そして県庁通りの辺りが
そんな空間になれば、おっしゃるとおり用がなくても歩きたいです。
けどひとつだけ、ガス灯風ではなくてガス灯がいいと思います。
あの色合いや光の趣は、どんなに真似ても本物に及びませんからね。
あと発光ダイオードは消費電力が少なくて寿命が長い、熱が出ないと
夢のような素材ですけど、使い方を間違えると県庁通りの扇形みたいな
ことになってしまいます。あれはあれで奇麗なのかもしれませんけど、
どうしても趣やセンスが感じられなくて残念です。同じお金をかけて
同じようなことを目指しても、どうも岡山は下手だなあ･･･という気が
してしまうわけです、はい。

クレドのバージン消えちゃうの？

>>118
どっからそんな情報が出たんだ？？

去年の今ごろだったか紀伊国屋が撤退するというデマも流れたな。

デマなんかなあ。どうなん１１８さん。

１１８です。
わたしが見て聞いたことすべて話します。
バージン行ってきたんですけど、大幅に模様替えされてCDコーナーが減らされてました。
でGAPの隣の一角のスペースが店員に聞いたら、テナント待ちだそうですよ。

駅前と表町か。
バスやJRで通勤して来る人だけが客ではなんぼ店を並べたとしても支える客が足りませんわ。
地下鉄が輪になって走り回っとる大都市じゃねぇからな。通勤とは無関係に流入する人がおりません。
車で街に行ったら駐車場に困るし金がかかる。
小売店に飲食店に映画館にと集約されとるのがええ街でしたらそれこそ倉敷のイオンでも行きますわ。
車が必需品の周辺部に住んどる人が多いしな。
高松のゆめたうんも人が多い。
勤め人相手の飲食店、居酒屋はだいたい足りてますし、客もはいっとるようです。

このスレ読んでみて、街がつまらんと言うか、人が寄らんのがどしてか思うてみたら。
街の内側に居る人が「人が来ん」言うだけなのが多いい思う。
中心部と言うより「JRで通勤してくる私が普段歩くところにもっと好みの店と風景が欲しい」スレ
にしか見えません。
私みたいに街から外に住んどる人の暮らしや考え方では市街地に向かう理由があんまりないです。

岡山で車で行けんところに郊外からの人を呼ぶのはむずかしい。
駐車場を確保した洋華堂が精いっぱいじゃけど、
車に乗ったら遠いでも他に行けるところはあっちこっちあるし。

表町と奉還町は商業地域じゃったけど、どっちも通勤、自動車利用の客相手の商売の形態ではなかったわな。
さて岡山駅前が商業地域じゃったことがあるんかなぁ?
山陽新聞の人は今朝の駅前の写真をみたらええ。
駅前で店がまとまっとったのは中筋ぐらいじゃろ。次にダイエー駅前店があったぐらいで。
一番街があるから人が地下に潜ると言うがな。
通勤客が経路にするから並ぶ店の前を通ってこそあれだけの客の入り。
あれを地上に出してしもうたら、人は散らばって店に入ってこんようになるじゃろ。

新聞の写真の駅前を横断しとる線路が懐かしいわ。ほなの

>>113
都市景観を美しくしたり、機能を幅広く充実されることは、
街の魅力に直結する問題ですから、街づくりにとって重要ですね。
大都市と同じだけの店や機能は必要なくても、出来るだけのことは
する価値ありだと思います。
都会から岡山に戻ってみて、あまりにも店が少ない、景観が良くない。
市場規模が違うとはいえ、今までのままだと岡山から人が出て行って
ますますつまらない街になってしまいます。
出来るだけ「あの程度のものは欲しいよな」「美しく便利な街がいいな」
という最初の印所を大切にして欲しいと思いますね。

岡山はよく岡山駅周辺と表町の二極化だと言われますが、必ずしも
そうとばかりは言い切れないと思います。
東京、横浜、名古屋、大阪･･･大都市では地下鉄の発達もあって
便利なのは確かですが、交通が便利でありながら、少しくらいの距離は
苦にせず歩きます。多少の距離ならみんな歩いて移動していますね。
岡山駅と表町程度なら、美しい街並を楽しみながら、ウインドウショッピングを
しながら、散策がてら回遊できるはずです。
バスでもLRTでも地下鉄でも、乗り物で通り過ぎるだけでは通り道の店など
見向きもされませんし、歩いて楽しめる通りを複数作っていくことが大切ですね。
色々な交通手段が充実しているに超したことはありませんが、それがないから
街が楽しめない、人が集まらない、という結論を導くのは本末転倒というか
責任転嫁に等しいと思うんです。

今日の西川はにぎやかでしたね。最近時々、何かやってるみたいですね。

>>125
自分にもいえる事だが車持つとホンマ歩かない。
駅前から表町の間さえ車で移動。（これは駐車料金の関係も強いが）
歩いて行ける近所のコンビニにさえ車で行く岡山人を歩かせるのは相当困難かも？

>>125
> 岡山駅と表町程度なら、美しい街並を楽しみながら、ウインドウショッピングを
> しながら、散策がてら回遊できるはずです。

これだよなぁ。よく駅から表町まで歩くけど殺風景だもん。

今まで岡山になかった店や機能の充実、美しく魅力的な都市景観づくり、
安全に気持ちよく歩ける並木道など、歩いて楽しめる通りを複数作っていくことが
大切だと思います。
多少の距離なら特に目的がなくても散策を楽しめる通りづくり、これは大通りにも
小さな通りにも共通することだと思うんです。
車ばかりを使って歩かないと言われる岡山人ですが、郊外や遠方から車を使って
来る人が利用しやすい安価な駐車場が、十分に用意されていなければなりません。
歩いて楽しめる街づくりとは別の問題として、人が訪れやすい街であることも必要ですので、
駐車場料金を高くさせて、車を使わせない方向に導くのもまた本末転倒といえます。
難しいところですが、岡山の街としての強みはひとつでも多く持つべきだと思います。
得るものをいかに多く、失うものをいかに少なくして行くか、それが重要ですね。

>>128
だから桃太郎大通りや県庁通りをお洒落で美しい通りにしましょうよ、という話に
なっていると思うんです。
もちろん、駅前や市役所筋でも同じことですけどね。
駅から表町まで歩くけど殺風景だもん、駅から大供まで歩くけど綺麗じゃないもん、
よく岡山駅に降り立つけどお洒落じゃないもん、この程度はあたりまえと思う店すら
ないもん、などとなってしまうわけです。
並木もガス灯も洋風建築も、都会にある店やブランドなども素晴らしいと思います。
都市景観を美しくしたり、機能を幅広く充実させることは、
街の魅力に直結する問題として、街づくりにとって非常に重要なことですね。
もし皆さんが都会などよその魅力を知っているなら、「あの程度のものは欲しいよな」
「美しく便利な街がいいな」という最初の印象を大切にして欲しいと思うんです。

>>118
それは、ＧＡＰの横の店がテナント待ちだから、ヴァージンもなのかなあ、、
と、いうこと？？？
６階のフードエリアもテナント用にあいてるとこがあるね

ヴァージンの面積が大幅に縮小されるようですよ。
理解するには。

>>ID:F6OqPNE6さん
全面的に同感ですね。
思うんですが、どんな手段を用意したところで、
中心市街地に魅力がなければ、郊外の人は
郊外店を使うでしょう。
例え地下鉄やＬＲＴ、バス網が充実しようと、
中心市街地に魅力がなければ、行こうという
動機付けが働きませんよね。
今の岡山市が、ＪＲや高速道路など交通網の面では
全国有数に恵まれているにも拘らず、それほどの
集客をあげられていないことにも似ていると思います。

あと、>>ID:t17i7Rq6さんの提案で、岡山会館一帯を
数社が協力して再開発、超高層複合施設にする案は
最高ですよね。
東京や大阪、名古屋などの大都市だけでなく、
地方都市でも駅前再開発の重要性が認識され、
計画が進んでいます。
お隣の福山でも、駅前に４０階建ての高層再開発を、
という計画がありましたよね。
岡山にも、駅前にインパクトのある集積を！

132さんありがとう。テナントに期待ですね。

あのエスカレーター床の、間抜けな赤の誘導矢印 （;´Д｀）

岡山会館やドレミの街から北の地区は、戦後不法占拠された所だからな、
今の行政のままじゃ再開発も困難だべ。

柳川筋を、那覇市のような中層ビルで並べて欲しい。
三階建てのショボイの多すぎ

http://www.wind.sannet.ne.jp/yoshihiro/index.htm

柳川筋なんてどうでもいいよ。
人は路面電車乗って通過するんだから。
桃太郎大通りも埋められないのに、柳川筋までが埋められるハズがない。
ここが広島と違うところだ。
広島はどの通りもビルで埋まっておる。

>>139
ん？相生通りや鯉城通りは低層の雑居ビルも混在してるけど？
柳川筋はこんな計画なら出ているな

平成16年度　国土交通省関係予算概算要求概要　（中国地方整備局関連）
岡山市柳川歩道整備事業
歩行空間の整備に新規着手

　一般国道５３号の岡山市柳川周辺は、歩行者と自転車の利用が非常に多く、路上駐輪もあり、交通安全上の問題が生じています。そこで交通安全点検やヒヤリハット地図の作製等、
地域の意見を取り入れながら、誰もが歩きやすく、利用しやすいユニバーサルデザインとしての歩行空間の整備を進めます。

見た目の雰囲気は随分変わるだろう、クレド〜柳川交差点まではかなりの開発計画が動いている
これから5年で随分高次利用エリアに変貌するだろう、川崎病院も移転予定があるからあのあたりまでは期待できるだろう
そこから南は歓楽街だからな・・マンションか低価格のホテルくらいしか中高層ビルの需要はなさそう

皆さん活発に意見交換されてますね。
125さんの仰るとおり、公共交通に頼る必要性はないと思います。
駅前から表町は、十分歩いて移動出来る距離だし、その中間点には、西川という強力なアクセントもあります。
そのアクセントを如何に活かし、如何に歩かせる街造りをするかによって、
中心部の、岡山の未来が掛かってると思います。
ただ、皆が皆歩ける人ばかりではないし、歩くのがおっくうな時もある。
選択肢の一つとしての公共交通の整備も必要ではないかと思うんです。

そして、歩いてもらう為の駐車場の整備も欠かせません。
表町にも、大型駐車場を整備して、俗に言う｢１ｋｍスクエア｣で組合を発足して、
駐車場料金を統一し、周辺駐車場を利用した場合は、｢買い物いくらすれば、いくら割引｣
みたいにすれば、いいんじゃないかと思います。

西川にアクセントつけても人は増えないよ。
前にも述べたように岡山は車社会だから、西川の公園沿いの駐車場作らない
かぎり、わざわざいく人はいないと思われ。
それより駅前に一極集中投資すべき。

岡山の道は歩道が狭い。だから歩く人が少ない。
だから人が街に行かない。魅力がない。
規模の割に車大杉。
都心部は車社会からの解放。これ。

あとテナント入ってないビルとか格好悪すぎ。
外見だけで中身ガラガラ。
一点集中とか何十年も前の寝言いってないで
縮小、分散させる方向にいったほうがいいのでは。
小さくても活気あふれる街きぼんぬ。
見栄張りたいだけのバカが作った街みたいなのはもうこりごり。

http://www10.plala.or.jp/OIDENSEI/

見栄張りたいだけのバカとかなんとか書いてる人は、常連の煽り屋さんかな。
岡山の都市機能を縮小分散させて、求心性が高まらないようにしたいんだろうね。
見栄張りたいだけのバカだなんて岡山を罵倒しているものの、実はあの人自身が
いちばん見栄張りたいだけのバカかもしれないと、ふと思った。
はっきりしてるのは、市民も企業も行政も見栄だけで動いていないということでしょ。
別の問題として考えれば、見た目やインパクトも大事だしね。
たとえば姫路や広島や高松が、これからの時代に向けて縮小と分散させる方向にいっても
ぜんぜん構わないけど。

>>143
車進入制限を厳しくしたらいよいよ人が来なくなる事確実なんですが。

>>143
歩道は他都市に比べ狭くないと思います

障害者にとって「自家用車」か「介護タクシー」が
一番ありがたい。これだけは間違いないね。
（介護経験が少しでもあれば、わかることだ。）

低床のバスや電車は初老の人に「ちょっとやさしい」だけ。
普通のバス程度の乗り降りが苦痛な人は
長距離歩くことが無理な人。
バスや電車は健康な人の乗り物だ。

あの〜、議論の最中にすいません。教えてください。

岡山駅周辺でコンタクトレンズを安く買える店ありませんか？

>>141
どこだろうと必要に応じて必要だと思う事業者が、無料か格安の大型駐車場を作ったらいい。
駐車場の必要性については激しく同意。
ただ組合を作って統一料金にする必要もない。そこそこの地区や店舗で事情も環境も違い、
無理に合わせようとするとどこかが犠牲になる部分が必ず出てくる。
買い物すれば割引というのも、レシートを持っていくと駐車料金1時間無料など、今もしている。

>>142
一極集中というよりも、広く集客すべき業種は駅前にないと潜在力を生かせないから
事業者としても駅前立地したいのが本音。
ものによっては駅前である必要などなく、そういうものは市街地の外れでも郊外でもいい。
駅前への重点投資には激しく同意だが、西川周辺の整備がこれと対立するものではない。

>>143
歩道が特に狭いわけではない。決して広いとは言えないが。
何十年前の寝言だと思うなら、全国各地の政令市・中核市に言ってあげなさい。
岡山などまだまだ、集積密度の低い中途半端なレベルだから。

>>145
激しく同意。どこの街でもどんな組織でも、見栄だけでなんか動くはずもなく
動けるはずもない。
今までの岡山は、むしろ見栄や装飾に気を遣わなさ過ぎてパッとしなくなった。

>>146
激しく同意。新たな開発だと駐車場も計画的に整備できるが、既存店だと難しい。
だから色んな理由付けがなされるが、本音の部分では無料か格安の大型駐車場が
欲しいのは、どこの商業関係者も一緒。

>>147
そう。ただ使い方は上手くない。
どうせなら再開発のときには今まで以上に壁面後退させるなどして欲しい。
歩道の所為にするのは間違いだが、街並みの景観向上は必須かと。

>>148
なるほど、そういう部分もあることには確かに納得できる。

>>149
ネットで探すほうが、ここに書き込むよりも容易いと思うが。
駅前には、本当に降りてすぐあるので確認してみてはどうかと。

滋賀の人が京都の四条に買い物行くように、
横浜の人が東急で渋谷に買い物行くように、
高松の人や福山の人もマリンライナーやサンライナーで岡山に買い物に来ている
こういう人を満足させるために、駅前に集中立地させた方がいい。
遠方から来た人が一分で多く遊べるには表町より駅に近い駅前周辺だ。
まぁ、ハヤシバラができれば問題解決するけど、あまりに完成までに長い。
今のうちに西口と岡山会館を再開発していれば、ハヤシバラとの相乗効果が見込まれる。

>>151
了解です。ありがとう。

岡山会館の再開発に、市が乗り出さないのは惜しい。
上にも書いたが、市と企業数社が開発に乗り出すべきだと思う。
例えば、老朽化著しいフジビルや、丸田産業所有のセントラルビル、県庁通り入口に鎮座まします野村證券、
もしくは、ハヤシバラ横のニッセイや東京証券。どこも、商用地として開発すれば一等地。
岡山会館跡に共同で、超高層複合オフィスビル（低層部は勿論商業施設）を作って跡地開発すれば、集積率も上がり、
街は一新される。市がリードして、誘導する事も必要だと思う。

>>154
萩原市長はアホだから、そんなことにも気づかない人物だから仕方ないよ。
せめて助役が街づくりに詳しい人物だったらなぁ。

例えば、こうゆうシナリオが成り立つと面白い。
岡山会館周辺、病院予定地だった空き地や、腐ったスカイモールは取り込み、
パチンコ店やサウナ出店の成和はオーナーとして参加。
ニッセイ、東京証券、セントラルビルは移転。メルパも移転してシネコン化。
メルパ跡は成和に譲渡して、パチンコ店とサウナ出店を許可し、
老朽化し手狭な感が否めない高島屋はニッセイ跡に移転出店。（高島屋ビルはニッセイ所有）
高島屋跡は丸田産業に譲渡し、天満屋主導で新店舗。

みんないいアイデアがあるんだな、それを市なり企業にメールしてみたら？
俺は成和が岡山会館落札した時、有効な開発をされるように成和にメールしてみたよ。
意外とそういった一般人の意見や要望が反映される事って多いらしいよ。

>>145
＞見栄張りたいだけのバカとかなんとか書いてる人は、常連の煽り屋さんかな。
前提が間違ってるから以下の長文が全部無駄に(´･ω･`)トホホ…

>>147
広島とか大阪とかより狭い。
どうでもいい格下のふきゃーまとかより広くても意味ない。
高松より狭いのがヘコむ。

>>155
ふざけているのでしょうか。
萩原市長は、もう少しだけ街のお洒落に気を遣ってくだされば、
文句の付けどころのない素晴らしい方です。

>>158
歩道が広ければいいのに、と思うのは確かですが、143の内容は
批判されても仕方がないでしょう。

>>156
強いて天満屋を望む理由はありませんが、あの一帯でインパクトの強い
開発が行われれば嬉しいですね。
個人的には、中四国初あるいは西日本初出店のファッションと外食テナントを
集積させ、シネコンなども併設した超高層がいいです。

>>159
天満屋の店舗である必要はありませんが、オーナーは天満屋系の方が話しがスムーズに運ぶでしょう。
Loftは天満屋がでしゃばり過ぎですが、もっと企業にまかせる形態をとればいいと思います。

岡山会館超高層で、核テナントがハンズとシネコン、高島屋とセントラルは一まとめで丸井かパルコ辺りにすると、
他との競合も避けられますね。
勿論これを期に、歩道も広く設置できます。

１４０とか見ると広島はやっぱり知名度あるな〜って感じますね。
ただ、それだけですけど・・・

>>161
そりゃ広島は有名だもん。町名まで詳しい人多いよ。

昨日の客席見てこの球団オワットルと確信。
新球場なんてもってのほか。

誤爆失敬

ジモピーで盛り上がるとチャチャを入れてくる広島人っていったい・・・。

よそへいらんチョッカイだす広島人の性根の悪さわ困りもんじゃわ。

岡山、遊ぶトコ少ないもん。

まあ、東京に出ないと遊ぶところは少ないね。
でもまあ、岡山のような地方中核都市は狭い範囲に全てが揃っているところが良いね。
オレも時々、高松から岡山に遊びに行ってます。

＞岡山のような地方中核都市は狭い範囲に全てが揃っているところが良いね
けっしてすべてが揃っているわけではない。
俺だったら岡山を細かく区切って、その区画を徹底開発する。
田町・柳町を風俗地区に。
丸の内に企業の支店を集約。
本町を飲み屋街に。

>>169
頂けませんね。
本町には、高島屋やＯＰＡといった商業施設があるし、
柳町一帯は、住友生命、三井生命、山陽新聞本社などオフィスが集積し、出石小跡の再開発も控えてる。

>>170
風俗産業のこと何一つ考えていないアホですか？

風俗産業のことだけでなく、市街地の良好な環境や発展のこと、
そこに生きる市民＝子供からお年寄りまで男女問わずのこと、
そして岡山にいらっしゃるお客様のことを考えればこそ、
風俗などの無秩序な拡散は好ましくないのですよ。
その意味で、田町や柳町の一部に歓楽街としての性格を集約しよう
というならこれには賛成できます。
ただ、本町や錦町、平和町から駅前町、下石井などの駅周辺は、
大規模で広域集客が可能な商業施設、街の顔となる機能が立地すべきです。
もちろん本町などには居酒屋などを含む飲食店が多くありますが、
これは一本中の通りであって、大通りに面してはまた異なります。
本町から柳町にかけての市役所通りは、ご存じのとおり岡山随一の
オフィス街ですし、企業にとっての利便性にも目を向けるべきです。
駅に近く動きやすい、商業や飲食などの機能にも恵まれている便利な立地。
オフィスにも商業施設にも、そして市外郊外から来る消費者にも、
最も重要なメリットです。
駅周辺での再開発が進み、超高層ビルが並ぶ都心の形成を望みたいものです。
スカイラインも見栄えよくなるでしょう。

朝まで飲める店がたくさん出来ればそれでいいよ。
大規模な開発なんて興味がない。

＞本町から柳町にかけての市役所通りは、ご存じのとおり岡山随一の
＞オフィス街ですし、企業にとっての利便性にも目を向けるべきです。
オフィス街だから、会社帰りの客、相手に風俗店が活発なのでは？
あの市役所筋の山陽新聞ビルの裏あたりは風俗店の集積地です。

桃太郎大通りはマンション通りになりそうですね。
近くにダイエーもあるし便利だろう。
マンション通りを見越して、岡山会館跡も電気店にしようと言う話がでるのだろう。

風俗店は分散させるべきではないのには、禿しく同意。
ただ、柳町からは撤退させ、西川を挟んだ田町に集積させるべき。
柳町の市役所筋側は集積されたオフィス、内側は出石小跡のINter.parksの様な快適な住環境として
整備して欲しい。
快適な居住空間と風俗店の共存はあり得ない。

パチンコ店も風俗店ということで。

近所にピンサ路できて鬱陶しゅーてしょがねー。

>>173
個人的に興味があるかないか、というよりも、大規模な商業施設に人を集める効果があるのは
否定できない事実なわけで、それはある程度多くの人にとって興味の対象であったり
必要なものであったりすることを示しているわけでもあって。
朝まで飲める飲み屋が沢山あれば、という意見にはもろ手を上げて同意するものの、
君の論調で言えば飲み屋なんかに興味ないという人も一定割合いるわけです。
都市にはいろんなものが必要なのであって、岡山には足りないものも多いということかと。

>>174
一般論はともかく、会社帰りの客相手に風俗、というのもやや短絡的な決め付けのような。
だからこそ柳町から田町にかけてちょっと妖しげなエリアが広がっているわけだし、
誰も風俗そのものを全否定しているでもあるまいし、「無秩序な拡散は好ましくない」で
正しいと思うわけですが。
桃太郎通りはマンション通り化の様相だが、駅前に大型家電量販店が進出するのは
直接マンションと関係ないのでは。
他都市の例を見ても明らかなように、ある程度の都市の中心駅前という場所のよさに着目したものと。
大容量の駐車場も完備して郊外からの来店を想定するのも常識なわけで。
これは家電量販店に限らずデパートやファッションビルでも同じだが。

>>175
そのとおり、快適な居住空間と風俗店の共存はあり得ないし、魅力的な商業施設と
風俗店の混在も望ましくないわけで。
中心駅を降り立って先ず目にするのが風俗や派手で品のない看板だったとしたら、
これはもう都市の印象そのものに関わってくること必至かと。
巨大都市ではないものの、地区ごとにある程度の機能分担をしていくこが必要では。
さきほど、柳町から田町にかけてちょっと妖しげなエリアが広がっているわけだし、と
意見を出したのは現状について。
理想的には風俗関係は田町に集め、柳町は違う形で開発されるべきかと思っている。
大通り沿いはメインのオフィス街として、裏通りに面した街区は幸町あたりと一体となった
住宅＆商業エリア、そしてそこは、洒落た空気と緑いっぱい、というのが理想的だと思うが。
岡山は、過去まちなかの快適環境なり美的景観に気を配らなさ過ぎた。
この種の気配りは、どんなにしてもこれ以上必要ない、ということはないのでは。

で・もう４月だけど岡山会館跡は何ができるのさ？
このまま放置プレイっすか？
自分はシネコンと食のテーマパークになってほしい。

>>180
シネコンと食のテーマパークになってほしいとは、全くもって思えないが。
というのも、あの場所を考えても多機能超高層の複合開発に期待したいわけで、
シネコンと食のテーマパークに利用が限られるのも勿体無い話では。
一部がシネコンと食のテーマパークになるというならにはもろ手を上げて同意する。
家電量販店も悪くなし、人気のファッションビル＆雑貨専門店など複数の核テナント群、
それにオフィスなりホテルを合わせたシンボリックな超高層なら、
岡山という都市にとっては万々歳だが。

>>180
禿同。かつての岡山会館が岡山復興のシンボルであった様に、再び岡山会館跡にその役目を担って欲しい。
その為にも、周辺を巻き込んだ再開発が望ましいところ。
衰退のシンボルの様なスカイモールは撤廃して欲しい。

「人気のファッションビル＆雑貨専門店など複数の核テナント群、
それにオフィスなりホテルを合わせたシンボリックな超高層なら、
岡山という都市にとっては万々歳だが。 」
↑
こういうのは諦めてる。無理っぽい。
ハヤシバラにこういうのが出来るように期待はしてる。

シネコンに食のテーマパーク、それもまた再開発の一部としては大変結構。
別に林原でなくてもシネコン、食のテーマパーク、これで二つの核なわけだが
多機能な複合再開発ビルは建てられるのでは。
これに林原とは異なる人気のファッションビルや雑貨店、飲食店、家電量販店などが
複数の核テナント群として参加くだされば万々歳だと言っているわけで。
場所的にも一等地なわけで無駄にしない最大限の活用が必要かと。
そういう意味で、岡山会館にも期待しているわけだが。

岡山駅の「ぼてぢゅう」で働いてる女の子に一目惚れしちゃいました。その子の名前しりませんか？

岡山でBSデジタルの見れる漫画喫茶知りませんか？

空き地でいーじゃん

シネマ・コンプレックスよりトイレ・コンプレックス。

ホテルニューオカヤマのＨＰ見れ。
岡山会館は「改装」。
さんざん既出だと思ったんだが・・・。

横の空き地に立体駐車場建てて、ヨドバシかビックカメラ
の出店でほぼ決まりなんでは。

>>189
勿論さんざん既出。殆どの人は知ってるだろう。
でも、岡山会館の再利用については検討中というのも、ヨドバシとの交渉は駐車場問題で難航
という情報も多くの人は知ってる話。
それならばこうしたら？と言う希望的レスだよ。

ヨドバシができたら、さぞ駅前が賑わうだろう。

神戸の街とて周辺に暮す人間が集中してくるからこそあれだけのものが持ちこたえとるわけで。
岡山の駅前あたりを賑わすには郊外が寂れるぐらい人を寄せんとおえんけど、
どうやっても人数が足らんわ。

地方はどこも一緒で寂れてる。
中国地方で唯一頑張ってるのが岡山と広島ぐらい。
山陰見てみー。休日ですら人いないよ。

まあ山陰と比べたらマシじゃろうけどな岡山も。

県南に人口が圧倒的に集中してるから、このさい、県北に住んでる人を
強制的に市内に住まわせ、市内を活性化させよう。

最近なんも動きないな。
お薦めスポットとかある？

岡山の街ん中は歩いてる人がやっぱ少ないですよ。

高松の衰退ぶり見ると岡山が都会に見えてくるよ。

高松みたいな田舎町と比べるなよ

岡山って田舎だなー。

岡山 ＝ コンゴ・ブラザビル

高松 ＝ コンゴ・キンシャサ

桃太郎まつり今年はいつありますか？

みずほＢＫ跡に昨日怪文書（イヤガラセ）の張り紙してあったぞ。

歩道を広げてほしい。
県庁通りと市役所筋は名称変更してほしい。
堅苦しいイメージだよ。

>>204
県庁通り→旧出石小を受け継いで「出石（いずし）通り」
市役所筋→桃太郎大通り並みの通りなのでシンボリックな名称で、「宇喜多筋」「池田筋」

>>205
「出石（いずし）通り」
「宇喜多筋」・「池田筋」

う〜ん、どうだろ。
池田筋よりは宇喜多筋のほうがいいかも
どっちにしろ県庁通り・市役所筋よりはまし。

〜筋よりも〜通りに賛成してみるテスト

上腕二等筋

>>207
「筋」は南北道路、「通り」は東西道路につけるという岡山の新しい習わしが。

>>205
出石小とは場所が違う。シンボリックな並木道にして、木の名前を付ける。
岡山らしくオリーブ通りとか。

>>205さん、206さん他
仙台の「愛宕上杉通り」ではありませんが、過去に「宇喜多中納言通り」は
採用可能なのではないかと考えました。
「秀家は中納言ではなく権中納言です」と指摘されそうな気もしますが（笑）
細かいことは言いっこなしでお願いしますね。
個人的には、城下筋あたりが「宇喜多中納言通り」に相応しいと思っていました。
「出石通り」も良いのですが、どうも出石町を想起してしまうのが難点でしょうか。
通りの名称はとても重要です。市民が「○○通り」に好感をもち、その名を好んで
呼びたくなるようなものが採用されればいいですね。
商店や事業所の中には、立地する通りや字の名称を気にする業態もあるようですよ。
勿論、事業者や店主によるでしょうけれど。


>>207さん、209さん他
大阪や神戸など関西の一部では、南北方向の道路に「筋」、東西方向の道路に
「通り」とつける場合がありますね。
岡山ではどちらも「通り」が一般的でしたが、比較的大きくない通りのことを
「通り」とも「筋」とも呼びます。
市役所通り（筋）などは、商工会議所の音頭で公募された名称ですが、
原則として「南北方向の通りは筋」とされていました。
ある知人によると、この「筋」という呼称を好まない市民意見がかなり
寄せられたと聞き及んでいます。
どちらでも良さそうなものですが、名称を変更する際には「筋」に
拘らないで欲しいとは思います。

>>210
出石小とは場所が違う→あの辺り一体が昔、出石ってよんでたらしい。

オリーブ通り→出来ればカタカナより平仮名・漢字の方が岡山のイメージに合うと思う。
オペラ通りってのもあるが、これ以上カタカナはやめてほしい・・・

>>212
オリーブというのは、例えなので。
親しみ易い、雰囲気のいい名前になるといいですね。

県庁通はロマンチック通りという名前がもう付いている。
http://www.city.okayama.okayama.jp/keizai/shougyou/shoutengai/

>>214
クレド前だけだろ。

それに恥ずかしいんだよ、その名前。

>>215
ｶﾜｲｲ奴だな。名前に反応してPCの前で赤くなってるの？

駅前にツタヤがほしい。無理かな？

>>217
数年前まで、駅構内にはあったけど撤退したので無理かも

＞２１８
なんで撤退したの？借りる人少なかったから？

http://www.sankei.co.jp
トポス柳川店、8月一杯を以って閉店！

>>220
ダイエー、赤字２店を閉鎖。岡山の「トポス柳川店」、
大阪の「南港ＡＴＣ店」を８月末で。正社員は他店などに異動。

なんぼ再開発しよーが、大型店舗誘致しよーが
岡山の人間は消費せんから意味ナシ。
オープンした時だけ集まって、後はシラン。

ロフトの中見てみいや、ガラガラやん。


岡山人はスグ飽きるんだよ！

>>222
ロフトがガラガラなのは、ショボイから。
飽きたからだはない。

悪いがクレドの方がガラガラ。

悪いが岡山がガラガラ

広島駅前　福屋ガラガラ

>>222〜226
何で？ガラガラじゃないだろ。あんたらの目は節穴。

クレドのバージンは確かにガラガラ。
あんな閑古鳥ないてる店舗少なくね？

広島もガラガラだったな、岡山も広島も人気ないんじゃないの？

広島はそうでもないよ

広島も岡山もそれなりにはいるよ。規模に見合っただけはね。大都市と単純に比較してもしょうがないでしょ。規模が違うんだから。

何で広島と比較するんだろ？
岡山と広島じゃ規模が違うんだから負けて当然なのに･･･

北千住＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山

>>233
dakara imi no nai kotoha yamenasai

>222
見てくれだけで物に食いつく田舎出都会住まいの輩とは違う。

政令市並みなんと無理に決まってるし、せめて熊本くらいの都市になってほしいよな
岡山しょぼすぎる

削除したけん

削除したけん

削除したけん

削除したけん

北千住＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞南千住＞＞岡山

>>236
政令市っても広島みたいな岡山以下のショボい町でも政令市だからな、一概に政令市だからとも言えないのでは？

うん。せめて熊本くらいにはなってほしいよね

ＮＹに買い物の新名所／若者向け百貨店がオープン
http://www.shikoku-np.co.jp/news/news.asp?id=20040425000095
こういうのを、岡山中心部につくれ。

>>241
dakara imi no nai kotoha yamenasai

こういうのを岡山に作って欲しい。

大手商業施設が岡山に進出するのを快く思わない勢力もあるようですが、
都市としての魅力アップ、消費者の利便性アップ、若者への求心力として
岡山駅東口に、林原再開発とは別に下記のような再開発を希望します。

【仙台駅西口再開発ビル　核テナントパルコで調整　０７年度開業】

　ＪＲ仙台駅西口に建設計画がある再開発ビルの核テナントとして、ファッションビル経営の
パルコ（東京）を軸に調整が進んでいることが２１日分かった。パルコの東北進出は初めて。
交渉が順調に進めば、ビルが完成する２００７年度に同時オープンする。
　パルコ誘致に動いているのは、ＪＲ仙台駅西口北側の「中央１丁目第二地区市街地再開発準備組合」
（理事長・佐々木正一第一ビル社長、地権者２２人）。
第一ビルなど三つのビルと駐車場がある約４５００平方メートルの敷地に、
地上１９階、地下２階の再開発ビルを建設。０５年度の着工を予定している。
　再開発ビルは、オフィスと商業施設の複合ビル。延べ床面積約５万平方メートルのうち、
店舗面積は約２万６５００平方メートル。駐車台数は約２００台を確保する計画。
　パルコは商業施設の核と位置付けており、準備組合は同社と出店についての基本合意を結んだ上で、
本組合を結成する今年６月以降に、正式契約する見通しだ。
　パルコは、首都圏を中心に全国で１９店を運営。ファッション中心の専門店を集積し、
若者の支持を集めている。
同社は数年前から、仙台進出を検討。一時は、青葉区一番町で構想がある再開発地域も候補地として浮上していた。
　パルコが出店すれば、既存店のさくら野仙台店、十字屋仙台店、仙台ロフト、イービーンズ、エスパル、
アエルがある駅前の大型店集積がさらに高まる。駅前には、ほかにも大型店を核テナントに想定した再開発構想があり、
一番町との集客争いが激化しそうだ。（河北新報）

都市の魅力は、おいしいカレー屋とラーメン屋がどれくらいあるかで決定するもんさ。

正直な話、岡山はファッションビルが弱い。ビブレはいまいちだし、二つに
分かれて使いづらい。オーパは小さすぎ。島村楽器とタワレコを持っている
のは有利だけど、テナントなんて良い場所があればさっさと移動する。一番
街は女性向きに特化しすぎのうえ、地下街ゆえのしがらみ多し。クレドとロ
ッツも小さい。ファッションビルは群雄割拠の状態。

どこかが増床するか、新たな勢力が進出してきたら面白いと思う。岡山の既
存店はどこも一長一短があって強力な店舗が無いので、付け入る隙はあると
思う。

岡山に住んでる友達の所へ遊びに行った時、あまりに遊ぶ所がないからびびった
もっと都会だと思ってたから

>>249
事前に友達とよく話をしなかったのが悪い

今回のトポスの閉店は、岡山にとって、大きなチャンスだと思う。

例えば、トポス周辺（６番地区）を買い占め、老朽化して見るも無残なNTT西日本やNTT岡山が
合同ビルを建設、合理化を図るため、NTTDoCoMoも加わるのもいい。

NTT岡山が移転すれば、川崎病院と合わせた再開発が可能のなるし、NTT西日本跡も、
周辺を巻き込んで、大規模な再開発が出来るし、クレドとの相乗効果も見込める。

単純にマンションを建てる様な再開発だけは止めて欲しい。

>>251
だから誰が買い占めるのかと小一時間(ry

251が買い占めるらしい。

岡山人って頭の中お花畑なのかな
実現性のない夢ばっかり語ってるね

>>251
NTTファシリティーズとNTTネオメイト東中国が、
東古松にでっかいビルを建てたばかりだが？（内装工事中）

「電話局」の建物は、
商業ビルのように、箱に物を入れてるのとはわけが違う。
>>251
移転に反対はしないから、移転用地や費用よろしく。m(_ _)m

>>251
ほれ、助け舟だ。
http://www.keizai.co.jp/nyusu2002_08_20.html

北千住＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山

>>257
ワイドおかやま
福武總一郎の目指すものは
会頭の座か、中心市街地再開発か　地元経済人の注目集める

岡山市中山下の中心市街地を中国精油（株）が買い進め、すでにかなりの面積が
空店舗や臨時駐車場になっている。その資金が（株）ベネッセコーポレーションから
出ているのはまず間違いのないところ。福武總一郎ベネッセ社長が目指すものは
何なのだろうか…。

>>某
移転に反対はしないから、誰かの足を引っぱったり
気に入らないものを潰しにかかったりしないようによろしく。m(_ _)m

岡山中心部には、なにもないと断言する。

断言するのは勝手だが、何もないというのは言い過ぎ。
まあ実際、足りないものが多すぎるし、あればいいものがなさ過ぎるな。
パルコがあれば、ファッション、飲食、娯楽、遊び、情報など楽しめる。
以下コピペだが、岡山に欲しいものとしては賛成。

大手商【仙台駅西口再開発ビル　核テナントパルコで調整　０７年度開業】

　ＪＲ仙台駅西口に建設計画がある再開発ビルの核テナントとして、ファッションビル経営の
パルコ（東京）を軸に調整が進んでいることが２１日分かった。パルコの東北進出は初めて。
交渉が順調に進めば、ビルが完成する２００７年度に同時オープンする。
　パルコ誘致に動いているのは、ＪＲ仙台駅西口北側の「中央１丁目第二地区市街地再開発準備組合」
（理事長・佐々木正一第一ビル社長、地権者２２人）。
第一ビルなど三つのビルと駐車場がある約４５００平方メートルの敷地に、
地上１９階、地下２階の再開発ビルを建設。０５年度の着工を予定している。
　再開発ビルは、オフィスと商業施設の複合ビル。延べ床面積約５万平方メートルのうち、
店舗面積は約２万６５００平方メートル。駐車台数は約２００台を確保する計画。

>>262
私もパルコが岡山にあれば良いなと思います。
仰るとおりファッション・飲食・娯楽・遊び・情報すべてを
バランスよく揃えてくれる店舗ですからね。
東京や名古屋など大都市だけでなく大分や松本など
岡山の何分の一のマーケットにもそこに合わせて出店していますよね。
岡山会館かハヤシバラシティ、第一セントラルビル、第一勧銀、
野村證券ビルあたりにでも、出来れば良いなと思います。
本当に、岡山はファッション面で弱いですし、幅広い年代に
人気があるパルコには賛成です。

はっきり言って岡山中心部の商業施設は、クレド以外みなオンボロ。
天満屋高島屋は別としても、ロッツ・ビブレ・OPAどれも元テナント撤退後の
改装出店組で建物自体が古いのが悲しい。
本気で中心部に客を呼びたいなら、応分の投資をせにゃハナシにならんよ。

>>263
レスをどうも。
真面目なレスを返してくれる人がいると、嬉しいものだ。
特にファッション系に弱い岡山の商業環境だが、今後改善されるだろうか。
丸井でも新たなデパートでもいいが、ブランドイメージが高く内容も充実した
パルコがあれば、便利でもあり街を楽しむ選択も広がるだろう。
遠くない将来、あなたが岡山パルコで買い物を楽しめることを望む。

路面系のセレクトショップならそこそこあるのだけど・・・
やはりストリート系のメンズブランド直営店が欲しいよね。

>>264
一度には無理だが、仙台のような動きが起きてくると変わってくる。
岡山にも是非、一歩先を考えた動きが起こるよう期待したい。
シビアにして前向きなレスを返してくれると、嬉しいものだ。

>>266
ストリート系もだろうが、岡山はファッション全般に弱すぎる。
パルコは決して奇をてらったものではないが、品よく洒落ていながら
若さや洗練性があり、意外と大人にも対応しているのがいいのではないか。
どっちにしろ、岡山には足りないものが多すぎるし、あればいいものがなさ過ぎる。

何故か、音楽系は充実してるよな。
タワー・HMV・バージン・新星堂。
それらの品揃えは大都市に負けるけど、その分たくさんある個人店でカバーしてて、マニアまで納得して買い物が出来る。

ロッツは「ロフトを核にしたファッションビル」でなくて「ロフトそのもの」にすべきだった。
オーパも「タワーレコードのみ」にした方が良かったと思う。
品揃えが中途半端。
その代わり、他にファッションビルを２、３個つくればいい。

http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-040.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-015.jpg
http://hiroshimagogo.fc2web.com/03/03-005.jpg

いいなー

娯楽という面では、もう少し大きなコンサートホールというか多目的施設がないよな。
コンサート、K−１やプライドやプロレス大規模興行などが出来る、丁度さいたまスーパーアリーナみたいな感じの。
岡山の規模だとさいたまスーパーアリーナの半分くらいでいいかもしれんが、それさえないもんな。

繊維産業が盛んな土地柄なのにファッション関係が弱いとは情けないというか何というか・・・

>>271
少々乱暴かもしれないが、市民会館の移転新築で対応するのが最適だろう。
現市民会館は老朽化が著しいうえ、岡山城に近接している。
ここは丸の内小学校跡地とともに、岡山城と一体となった史跡公園整備が望ましい。
となるか否かは定かでないが、いずれ何らかの方針が示されて然るべきだろう。
では市民会館はどこに移転するか。それは西口フォーラムシティビルの近くしかない。

シンフォニーには適さない大型コンサートが倉敷市民会館に流れ、娯楽が少ない岡山。
せっかくのフォーラムシティも中途半端な規模で展示施設や大型ホールがないため
帯に短し襷に長しだ。
コンヴェックスが岡山駅から遠くない場所に作られていればより効率的だったものが、
県と市とのチグハグから生じた弊害がこんなところにまで及んでいる。
財政は厳しく金はない、しかし近い将来市民会館の移転を検討することは確実なのだから、
大規模なコンサートやコンベンションに対応できる施設を考えておくことは必要ではないか。

どうせなら倉敷市民会館よりももう一回りは大きいのを作らんと駄目だな。
岡山ドームももう一回り大きければ、「さいたまスーパーアリーナ」みたいにｋ１、プライド、大きいコンサートといろいろ出来たろうな。
今の岡山ドームは音響面の対策がないし、空調もしょぼい、控え室が無いということで使い物にならないらしいし。
中途半端なんだよな。

総合グランドに新築中の岡山県体育館が音響まで考えていればいいが、
そこまで都合よく造ってはいないはなぁ。。

今更かもしれないが、石井小跡地の再開発に大型ホールを組み合わせることもできたはず。
幸町図書館とリンクさせることも考えられた。

或いは、閉鎖予定の中央南小の再開発に入れるとも考えられるし、操車場跡地に持っていく
という考え方もできる。林原の一施設としてホールを作るとか、国体町の巨大な空き地とか、
後楽館高校が旧南方小に移転するという話もあるので、ここに作るとか、無責任な言い方が
ＯＫならば、候補となる場所はたくさんある。

数年前、市民会館の延命工事をしている。ということから、現在の建物をもうしばらくは使
うけど、更新は視野に入っていると判断して良いと思う。

>>275
そのとおりだ。どうせ作るなら大規模コンサートやコンベンションに使えなければ。
岡山ドームの利用者は、雨天による予定変更や日焼けがないことを喜んでいるが、
空調設備の不備から確かに夏場の利用は厳しそうだ。
ただ先にも書いたとおり事情があっての結果だから、そこのところ理解してやってくれ。

>>277
今移転ということではないが、将来移転するなら西口フォーラムシティが最適ではないか。
フォーラムの利用は好調だが、大規模ホールと展示場がないことで不自由している。
市民会館の延命工事は当面の措置で、財政事情を考えても近々移転新築などということはない。
つまりは、その後の更新時が大型ホールの整備時期ということだ。

>>273
俺も市民会館の移転先は、西口再開発ビル横がいいと思います。
東口は商業施設中心の再開発、西口は文化施設中心の再開発、といった具合に、
差別化をはかり、性格付けする必要があると思います。

今のフォーラムシティーの国際会議場は、大きさが中途半端過ぎて、
大規模な国際会議は開けません。
本来なら、大規模、中規模、小規模の会場を備えてこそ本格的な会場と言えるわけで、
今の状態では不十分です。
フォーラム横に、国際会議機能を備えた大規模ホールができれば、活用の範囲も広がるし、
アクセスも最高の立地になります。フォーラムビルとの機能相互補完にもなるので、
コストも削減できる。将来を見据えて、3000人程度収容可能の施設にすべきだと思いますね。

>>279
そのとおりだ。残念なことにフォーラムシティの設備は中途半端で、
せっかく好調な利用があるものを十分に生かせているとは言えない。
これに隣接して大規模な国際会議やコンサートにも対応可能な大ホールと、
展示ホールを建設すれば機能を相互に補完できる。
比較的小規模な会議や催しはフォーラムシティで対応し、ホテルはリットビル他
市街地の宿泊施設を用いればいい。
ただ収容人員3000人規模というのは、もう一声欲しいところではあるのだが。
大都市の例を出すと短絡的な批判の声もあがりそうだが、パシフィコ横浜の国立大ホールが
参考になろう。あそこは4000人の設計で最大5000人規模に対応だが、施設としての
完成度と利便性は非常に高い。
岡山では、フォーラム、リットと合わせて、岡山に適したこれら機能を果たせるよう
整備することが望まれる。
ということで、3500から4000人規模ではどうか。オーバースペックかね？

>>280
以前、全く同じ意見をその人数で書いた事があったので、個人的には賛成。
反論もあったけどね（笑

岡山会館の跡地に１０９キボンぬ。

岡山中心部が大阪のアメリカ村化になれば面白いと思う。
岡山駅は京都駅のようになればベスト。
桃太郎大通りは表参道のように樹木を植えれば雰囲気がグッと良くなる。
西口には丸ビルを建てれば結構いいと思う。

>>277
幸町図書館の隣は元・出石小学校で、石井小学校はあさってのほうにあるんですが

今までの岡山の再開発は中途半端というかとが、読んで分かった。

石井小学校も無くなったのか・・・
岡山市中心部の少子化、中心部からの人口流出激しいんだな

>>272
それは農場と料理屋を同列に語るようなもの。

表町二丁目の広島総合銀行の看板が、仮看板に変わってた。
これを除幕すると…　５／１　「もみじ銀行」誕生　だな。
凄ぇ命名センス。

>>287
これでピロ島も、トマト銀行やママカリフォーラムを笑えなくなった。
てか、それ以下だな。
どうせなら「もみじ饅頭銀行」の方がウケたと思うがｗ

>>283
ちょっと煽りっぽいんですけど、そこまでいうんだったら、
岡山中心部は新宿＋渋谷のようになればベストではないの？
駅の南にはハヤシバラシティ、ここには伊勢丹新宿店と西武百貨店A館B館。
東口の再開発でパルコパート1・2・3、東急ハンズ、109、丸井シティに
丸井ヤング館、ルミネとMYCITY、三越も忘れないでくださいよ。
考えてみると、岡山にはここに挙げたものが、ひとつもないじゃないですか！
桃太郎大通りと市役所筋は靖国通りで完璧、西口には丸ビルと新丸ビル、
汐留シオサイトにオペラシティもあれば結構いいと思う。
オフィス＋店舗の複合再開発ビルなら、豊田毎日ビルを建てれば最高！
街なかには、渋谷の公園通りと井の頭通り、下北沢みたいな場所があって、
駅は言うまでもなく名古屋駅のセントラルタワーでしょう？

・・・と、少しふざけてみました（笑）。
でも、全部おふざけでもないですよ、人気があって人を集められるモノたち、
ここに挙げたものは岡山に、ひとつもないんです。
あなたが具体的なものを挙げたから私もそうしてみましたけど、
現実には、ふたつかみっつでも岡山に作られたら良い方ですよね。
東京や大阪と同じようなものは無理だとみんな知っているけど、
なぜ魅力的なのか、なぜ人が集まるのか、という部分が重要だとは思う。

>>285
そうですよね。なにをしても中途半端で呆れます。
市が絡んだものはほとんど例外なく中途半端、再開発らしきものがあっても
中途半端、店ができても中途半端、駅を改良するといっても中途半端、
ロマンチック通りも中途半端、コンサートもイベントも中途半端。
悪くいいたいんじゃないけど、残念なんです。
中途半端なものばかり10個作るよりも、ちゃんとしたものを４〜５個に
してほしいです。

>>287
>>288
岡山と広島を煽りたい部外者でもないんだったら、
もう、そのくらいでいいでしょう？

>>289
この表町ネタに対しては、ノーコメントか？

>>290
岡山と広島を煽りたい部外者でもないんだったら、
もう、そのくらいでいいでしょう？という感想でしたけど、
なにか足りなかったですか？
地元のママカリや桃太郎も、あなたがいうように凄いセンスだと思う。
岡山だったら桃とか広島だったら紅葉とか、県の木や花でしたよね？
あとはママカリに桃太郎にマスカット、悪くいうんじゃなくて、
どこかの街ではオリーブだったり坊ちゃんだったり、そういうのしか
つけられない？選べない？のは、センスがないような気がするけど。

>>289
そんな期待をするなら東京に行け。
となるが何となく言いたいことも分からなくもない。
そういう意味ではある程度の中途半端さを解消しようとしているのはハヤシバラだろうし
岡山だけの市場でなく広域からの集客力を持つ魅力が必要だろう。
そういう意見に対しては必ず岡山の市場規模では成り立たないなどの嫉妬めいた意見が出てるわけだ。
一方では岡山では物足りないといい、一方でハヤシバラの大規模再開発話には無理だと言う。
そういう連中には飽き飽きしている。

>>289
非現実的なこと言ってるんじゃねーよ。
桃太郎大通りが表参道のように樹木を植えろって言ってるんだよ。
路面電車の電線ばっかで見苦しいだろ。
京都駅を見習えって言ったのは駅ビル作れってこと。
アメリカ村にはパルコもハンズもねーけど活気あるそれ見習えってこと。
西口の再開発ビルを丸ビルのようにしろってこと。

お前のそのパルコやらハンズにこだわる考え方変えろ。
だから、岡山に魅力が生まれんのよ。

>>293
そこまで偏っていると、話をすることさえもできないと思う。
岡山に魅力が生まれないとしたら、あなたみたいに攻撃目標を作っては
目の敵のようにしている人が大きな声をしているからでしょう？
それとも岡山の街というのは、松本や大分にあるような店ができたら
魅力がうまれなくなる程度の街だったんですか？
だれかが絶賛する熊本にだって、小さいけどパルコはありますよ。
「お前」とか私のことを言っているんでしょうけど、
本当にこだわっているのはあなただと思う。

>>294
パルコ某は引っ込んどいてくれませんか？
松本や大分にパルコがありますけど、地域の活性化には到底役に立っていません。
熊本は岡山より人少ないです。唯一のパルコに人が集まるのは当然でしょう。

そもそもパルコパルコって言ってるがな、お店によってテナントが全然違うんだよ。

パルコでも東急ハンズでも109でも、伊勢丹でも丸井でもいいですけど、
ものすごいこだわり方で否定する人は、なにが原動力になっているのでしょうか？
そういう店がひとつふたつあっただけで、岡山には魅力がなくなるんだそうですけど、
岡山にあったら困る強烈な理由が、その人にはあるんだと思う。
昨日の書き込みにも、パルコ（など）がほしいという岡山人の意見がありましたけど、
ことごとく潰されていくんでしょうか？
その結果のほうが、よっぽど岡山の魅力を潰していくことだと思う。

>>297
非現実的な話はやめませんか？では・いつパルコが岡山に来るのでしょうか？
もっとリベラルな話しませんか？

>>297
あなたが受けてるのは反論ではなくて、人格攻撃だから…。
理由は分かるよね？

岡山に魅力が生まれないとしたら、 ID:W6PAtMXYさんみたいに攻撃目標を作っては
目の敵のようにしている人が大きな声をしているからでしょう？
それとも岡山の街というのは、松本や大分にあるような店ができたからといって、
魅力がうまれなくなる程度の街だったんでしょうか？
パルコ（など有名で人気がある店）を目の敵にしてこだわる理由が、
きっとある集団の人たちにはあるのかなと思う。
広島や熊本で成功していて、仙台でも評価されているけど、
なぜか岡山関係の掲示板では、こんなにこだわって否定されるみたいです。

リベラルな話というのは、有名店の否定でしょうか？
過敏に反応して言葉遣いをきつくしたのも、魅力が生まれないとまで
いいだしたのはあなたですよ？それがこだわりだと思う。ずるいです。

＞＞２９９
ネットで自分と違う意見がでたら個人攻撃ですか・・・
笑わせないで下さい。話のすり替えはよしてください。
そうやって逃げるのですね。