鳥取県鳥取市集合〜砂丘らっきょ15粒目〜

まったりほっこり殺伐と

前スレ
鳥取県鳥取市集合〜くる梨14便〜
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1072885558

290フンダラ 次スレタテテ サヨウナラ

>>1
モツカレー

さよーなら

>>1
新スレ建てお疲れ様です。

砂丘ラッキョウ１日４個で血液サラサラ。

すまん、らっきょ食べられん。食わず嫌い。

>>5
同じく

前スレ満了。

>>5
子供の頃は苦手だったが今はＯＫ。
但し食べ過ぎると腹が緩くなるのが難点。

週末、早朝に姫路まで行きますがノーマルタイヤで29号線行けますか？
無理なら9号、312号経由にします。

砂丘らっきょう。。。

昔　らっきょうをチョコでコーティングした製品があったが　ゲロマズだったな

>>8 今の時期で、来週の路面状況が分かったら　予知能力があるとおもわれ
だいたい　来週のいつ？

映画の呪怨と呪怨２どっちが怖い？？

>>8
天気予報見れ

>>9
らっきょチョコか
こないだのNCNでやってたよ

>>8

154 名前： ゆっこ 投稿日： 2004/01/31(土) 15:24:58 ID:qNSaWXE6

明日、早朝に姫路まで行きますがノーマルタイヤで29号線行けますか？
無理なら9号、312号経由にします。

>12
http://www.tottori-mlit.go.jp/road/live/index.asp
チェックしとけば。

>>8
なんだマルチか。

>>13
サンクス！こりゃぁ便利だ。

トーク６１６潰れるのか。。。
市内中心部ゴーストタウン間近だなこりゃ。。。
駅前サンロードも若桜街道も静かなもんだし。。。
厨房の頃日曜に用もないのに制服で歩いた頃が懐かしや。。。
あの頃はブレイクダンスとかやってたなぁ。。。人通りも多かった。。。

>>15　　何年前の話かな？(w

トーク616の跡地には何か入るのかな？また市が買い取るとかはやめて
欲しい・・。

>>17
1976年建築との事だが、映画館には使えないのだろうかとしつこく妄想。

連続書き込みでまたまた唐突にバスネタ。

http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040229212523.jpg
３月31日まで発売。｢乗放題手形｣　県内路線バスに２日間乗り放題で1,500円。
但し高速・特急バス等は乗車不可なのと、一般路線だと乗継必要で本数も少ない為
倉吉・米子方面へのバス移動は困難。まぁ智頭・佐治･若桜・岩井・浜村方面往復で
十分元は取れるが、ローカルバス１時間乗車はさすがにしんどい。

現在ループ麒麟獅子には１日乗車券(600円)があるが、これを100円バス「くる梨」も
利用可にして「麒麟獅子＆くる梨」乗車券なんてどうだろか？砂丘観光＋市内観光は
これ１枚600円でＯＫとなったら、駅で観光客が買ってくれそう。空港では駅までのリム
ジンバス代込みで900円で発売・・・・。

以上、お宅がふと思い付くままに妄想乗車券。

>>19
たとえば砂丘に行くにしても麒麟獅子使うより一般バスの方が本数も多いし、
観光客にとっては「あれは乗れてもこれはだめ」状態よりは、「市内（＋市外の
著名観光地まで）ならどのバスでも乗れる」ってした方がいいと思うけど。

トーク６１６のトイレでカツアゲされた日々が懐かしいな。

無理とはわかっているけれどくるりや麒麟獅子とルートがかちあってる一般のバス運賃が、
駅から西町　100円
　〜　浜坂　150円
　〜　砂丘　200円
とかにならないかな。なってほしいな。
100円から急に190円にあがるあの割高感がなんとなくいや。

>>22
まあ、100円バスが走る前までは西町まで160円だったから、
ある意味西町まで100円なのが出血大サービスなわけで、
それを考えるとまあ、仕方ないか、とも思うが…

もちろん、安くしてもらえるんならそれはありがたいけど、
それによって収支悪化→廃止、となられてもそれはそれで
困るわけで…

>>20
でも『るるぶ』とか観光パンフは『砂丘逝くなら麒麟獅子BUSで』って
宣伝してるからなぁ。
それなのに麒麟獅子の砂丘逝きは平日は30分に一本なのに土日になると
本数が少なくなるってのは逆じゃねぇか？観光客怒るぞ
いつもガラガラの万葉歴史館逝きなんか（゜�凵K）ｲﾗﾈ！

>>17
トーク616の敷地は実は賃借してるもので
テナント撤退後、賃貸側とどーすっか考えて
最悪の場合、ビルの取り壊しもありうるんだとか。

>>24
漏れが聞かれれば、一般バスを勧めるな。
土日は１０往復増えるし。
運賃が倍近いのが難点だが…

>>25
え〜取り壊すのは勿体無い！！また再開発して、
紀伊国屋やらスタバとか入ったら人が戻ってくると思うんだけどなあ・・。

中途半端なビルが建ったままより、更地の方が高く売れる。これ常識。

>>27
それはありえないだろ

>>18
映画館なんかいらないから分譲マンション建ててくれ！！ワンルームで！！
最近市内中心部にサーパスなんかがジャンジャン建ってるけど、結婚する気の
ない奴や、独り暮らしの年寄りには広すぎる。
交通至便だし１０００マン円代前半なら俺は買う。

>>29
やっぱりそうですかねえ・・・・。何か有効な活用方法はないものでしょうか・・。
できるだけ遊べる様な感じで・・。

JJ

鳥取市の皆さん教えてください。
両親が遊びに来るので、鳥取市内でおいしい松葉ガニを
食べさせてやりたいのですが（予算5000〜8000円：昼のみ）
おすすめの場所はありますか？
できれば、民宿や市場でなく、そこそこきれいな
料亭のようなところが希望です。
よろしくお願いします。

>>20・22-24・26
3/2「鳥取市バス活性化協議会」報告事項
※100円バス｢くる梨｣１便当たり平均乗客数

第１回実験運行(02/10/01〜03/03/31)
　青　　7.2人　　　赤　　　3.9人　　　　計　　　5.6人
第２回実験運行(03/04/01〜03/12/31)　　
　青　　8.5人　　　赤　　　8.0人　　　　計　　　8.2人　　
本格運行(04/01/03〜04/02/23)
　青　　9.4人　　　赤　　 10.2人　　　　計　　　9.8人

コース変更・新車効果もあってか増加傾向との事。

※バスロケシステム（３月末迄試験実施）
くる梨　　　 　http://k.eg-mcenter.com/gpm/tt/
麒麟獅子　　http://k.eg-mcenter.com/gpm/kj/

１月度のアクセス数は 2,478件（くる梨）。
設備無償貸与期間が満了する４月以降は一旦中止。

※車内広告
ポスター吊り広告のスポンサーを募り、１枚１日100円で掲示予定。

※乗車券等（継続協議）
「ループ麒麟獅子＆くる梨共通一日乗車券」「くる梨一日乗車券」等
提案事項を鳥取市、バス会社持ち帰り【検討】するとの事。

　　　　　小生『五月蝿い鬱陶しいお宅委員』やってます。

>>30
確かに、鳥取にワンルームの分譲マンションって有りましたかな？

1970年代に郊外に一戸建てを建てた夫婦が、還暦後にその家を処分又は
子供に譲渡して、自分達は市内中心部の分譲マンションを購入する例は
散見されるが、安価なワンルームも需要ありそう。

>>33
といえば「花のれん」かねぇ
昼ならその値段でも食えると思うよ

初めまして　神奈川県に住んでいる者です

以前から鳥取砂丘を観光しに行きたいと考えておりました
このたび　無事行けることになったのですが　行きかたが良く解りません

新幹線で　行こうかと考えているのですが　最寄り駅等　知りたいので　教えてください

>>37
山陰に新幹線が通るまで１００年ほどお待ち下さい

マジレスすると
大阪又は姫路からすーぱーはくとでＯＫ

私なら羽田〜飛行機を使うが。。。

>>38
京都から、スーパーはくとに乗ったほうが安いのでは？

まあ、普通に考えても、羽田〜鳥取空港だろうけど。
鳥取空港なら、擬似鳥取砂丘を体験できるし。

>>39
カキコしてから気が付いた
乗り換えの手間を考えると京都が良いですね、

>>37-40
新幹線でどこまで「のぞみ」をつかうかで微妙に異なるが、
「ひかり」＋「スーパーはくと」の指定席で移動するとした場合
新横浜からだと、>>39のいうとおり京都がダントツで安く、以下
姫路、新大阪の順。
東京からだと、姫路乗換が一番安く、京都と新大阪は同額。
ただし、差が６０円しかないので、どこで乗り換えても大して違わない。

乗換の手間という点では、京都も新大阪も姫路も大して変わらない。

神奈川からなら、横浜駅から寝台特急出雲も考えてみて。
夜９時半頃横浜駅を出て、翌朝８時に鳥取駅に着くよ。
鳥取駅前にはモーニングサービスが食べられる店があるし、
駅から１０分くらいで温泉もあるよ。（あさ６時半から）
鳥取駅からはバスでもレンタカーでも、砂丘に行ける。
出雲は寝られるし、便利だよ。

>42
寝台列車というのは確かに選択肢の一つではありますが、人によって慣れない方は全く寝られない場合もあります。
その場合せっかく鳥取まで来ても疲れてしまい行動意欲が涌かなくなる恐れもあります。
もし寝台列車を使うのなら、帰りの方がいいんじゃないですか。でも、着いたら仕事へ直行ですね。

おいおい。皆があれもこれもどうよ？って書いたら>>37が迷うだろ？










浜松町から夜行バス！一番安い,これ最強！

さらに迷わせてどうする！？
夜行バスは（人によっては）寝れない。
座席が後のほうだとエンジン五月蝿いし。

やっぱ基本は飛行機、
もしくは新幹線＋スーパーはくとだと思うが。

誰かまとめてやれよ

１．新幹線＋スーパーはくと
　　料金：中
　　時間：中（よくしらん６時間くらい？）
　　短所：乗り換えあり、日によって指定じゃないと座れないことも
　　長所：融通が利く（１本逃しても状況によりなんとかなる）

２．飛行機
　　料金：高
　　時間：短（飛行時間１時間、待ち合わせや駅までの移動あわせて２時間くらい？）
　　短所：値段、あと日が近いと満席の可能性も
　　長所：早い、らくちん、金があるなら迷わずこれ

３．夜行バス
　　料金：安
　　時間：長（よくしらん１２時間くらい？）
　　短所：狭い、長い、揺れる、寝れないかも
　　長所：安い、必ず座れる、金がない、バスが苦じゃないならこれでもいいかも

>>45
何にせよ、>>37は新幹線希望なんだから、それを軸に
考えてやればいいんじゃないのか？

>>46
１の長所に追加
　　→悪天候に強い(多少の吹雪でもちょっと遅れるくらいですむ)
２の短所に追加
　　→悪天候時には鳥取に着陸できない(よくて伊丹、悪いと羽田引き返し)

神奈川でも横浜以東なら新幹線より飛行機をお薦め。
特割なら新幹線との価格差もあまりないし、早くて楽ちん。
のんびり行きたい、湘南以西なら新幹線になるけど。
神奈川在住者からの意見です。

漏れは横浜出身だがすぐおしえてちゃんな>>37がむかつく。
おまえは馬鹿か？調べりゃわかるだろ。
それにしても、みんな親切に答えるなんて・・・何て気のいい人達なんだ。

それが鳥取県民なんだよ。

＞＞５０
ただの暇人なんじゃ？

ないの

いいんだよ。
暇人すらいない殺伐とした人間関係よか
よっぽどいいよ。鳥取県民て。

つか、旅の醍醐味は地元民との触れ合いにあるわけだから、調べれば分かるような
事でも地元民に尋ねてみるという態度は正しい。

井出らっきょ

井出らっきょ

砂丘らっきょ

知っテレビに阪田瑞穂出てたな・・・。
やっぱもっと可愛い子は沢山いると思った。

父さん、鳥取は3月だっていうのに
雪が降ったよ。

>>34
百円は役人の手先氏ね。

>>59
10数年前、３月の１０日頃に１mほど積もった事があるよ。これくらいはちょろいもんだ。

その時おれは関東方面からノーマルタイヤの車で帰省中だった。
名阪国道を通過中に雪が降り始め、松原ジャンクション付近ではノロノロ運転。
阪神高速を通過中に名阪が通行止めになったとラジオで知る。
戸倉峠の兵庫側は徐々に凍結し始め、頂上付近の路面は真っ白。当時、最後に
きつい登りヘアピンがあって、タイヤを空転させながらジワジワとクリア。
下りの鳥取側は融雪スプリンクラーが作動していたが、窓ガラスに水がかかる
度にガチガチに凍結して、その度に車を止めて手でガシガシとこする。
若桜を通過中に本格的に雪が降り始め、路面は数センチの積雪。
郡家辺りでは１0センチほどに。市内の家にたどり着いた時には20センチには
なっていた。そのまま朝まで降り続けて１m。どこかで数十分遅れてたら、
家にはたどり着けず、雪の車の中で野宿しなければならないところだった。

>>61
そうですか？市内の場合１mはさすがにきついと思いますよ。せいぜい70cmが限度では？
ここ最近は降らないですけど。

所で言いたい事があります。鳥取の映画館は全体的に改修した方がいいのでは
ないでしょうか？座席の交換とか音響設備の更新をした方がいいのでは？あと内部の改装とか。
山陰の映画館で設備が整ってないのはおそらく鳥取だけではないでしょうか？
周辺にはあまり映画館がないのだから、それぐらいは工事した方がいいと思います。

>>58
同感。

>63
禿しく同意する
が、設備投資して元が取れるだけの集客が見込めるかも疑問
日吉津のMOVIXでさえ人入ってないんだから・・・
かといって現状じゃ確かに行こうとは思わないのも確か
設備投資するだけの体力が無い、設備悪いから人入らないの悪循環
市が補助金出すなりしなきゃ鳥取市の映画館は全て潰れるんでないかな

>>65
新しく第三セクターで会社を設立して改修して欲しいですね。あとは
ジャスコの辺にシネコンを誘致するかですが・・・・。

>>65
映画館に補助金出すならウチにも出してくれ、
て、感じ

そもそも、これだけ多彩なメディアがある時代に、
そんなでかくて設備のいい映画館って、要るか？

>>68
でかくて設備がいいからこそ価値がある
中途半端なら家のテレビで事足りる

>>69
で、そういった施設の建設があくまで他力本願である場合、
それが、映画好きの趣味的理由でしかないのか、それとも
一般的な需要があることを踏まえた上でなのか、どちら
なのかが問題なんだが…

>70
そういうことだよね、欲しい、欲しいというのはただだけど、それは子供の言うことだよね

昔は映画館にもたくさん人がいたんだけどね。
カサンドラクロスとラストコンサートの同時上映とかいう地味な企画でも、いまは亡き鳥取映劇で、
俺は立ち見で観た記憶があるよ。

>>72
昔はビデオとかDVDとかなかったからなー
映画見るには劇場かテレビでの放映見るしかなかったわけで

映画の単価も安かったんじゃなかったっけか

家では毎月鳥取映劇のタダ券貰ってたので、いつもタダで観てたな。

俺が最後に映画館で観た映画は「Ｗの悲劇」と「天国に一番近い島」の同時上映だったと思う。
映画館で観ると、つまらない映画でもそれなりに楽しめる。つまらない映画は、テレビなんかで
観ると本当につまらない。

>>74
漏れも親戚が鳥取映劇で働いてたので
たまにただ券もらって見にいってたな
寅さんとか

東映、末広にも行った
世界館には高校生で
自腹切るようになるまで逝ったことなかったなぁ

>>70-72
おっと失礼
別に鳥取に新しい大きな映画館が欲しいと言う訳ではないです
映画を見るときには倉吉か日吉津に行きますので

言いたかったのは、今の鳥取あるような窮屈な映画館には行く気もしない
家でDVDでも寝転んで見てた方がましって事ですわ

またまた失礼
レス番間違えちゃった
>>70-71さん宛てです

そうだよなぁ〜。鳥取にはないもんなぁ〜。
シネコンで映画見る習慣がついてないと、
何でわざわざシネコン行くのか理解できないんだろうなぁ。
シネコンで見る映画は見る甲斐があるよ。
家のテレビやＤＶＤとは別もんだよ。

でも良い映画館は欲しいと思うな〜。
日吉津まで行くのちょっとしんどい(汗
映画館イラネとか言ってる人は元々映画とか興味ない人か
もしくはホントにイイ映画館で映画を見たこと無い人だろうな。

まあ現実問題として維持管理に金がかかるし、
集客も見込めないから無理なのは判ってるけどね。

日吉津なんかもジャスコに客呼ぶためにあるようなもんだしな。
あそこもたぶんかなりの赤が出てる気がする。
田舎で設備の良い映画館建てるには後ろだてが無いと出来ないだろうね。

追加

一度でも日吉津で映画見たらたぶん鳥取では見る気起きないと思う。
少なくとも同じ値段ではね。
それくらい違う。
疑うなら一度でも足を運んで見に行って見れ。

漏れも映画世代だし、>>80がいいたいことはよく分かるよ。


でも、価値観は、人それぞれだし…ね。

>>81
ﾋｴｽﾞで見たことあるけど
鳥取でもﾌﾂｰに見てますがなにか？

それなりの位置に席とればそれなりに見えまする

８３の言いたい事もわからんではないが、
それは、観る事を目的とした場合にしかいえない。
観る＋楽しむとなると話が別なのだよ。
映画を観るだけなら、極端な話、映画館であろうが、家でＤＶＤであろうが
観る事には違いないので、それで良いとも言える。
ただ、それに｢楽しむ｣が加わると別次元の話。楽しむとなると、
様々な角度から、｢楽しむ｣事ができる。たとえば、それは、大画面という事であったり
音で雰囲気を倍増しさせて楽しむ事もできる。極端な話、座る椅子ひとつだって
拘る人がいる様に、映画館の椅子の座り心地も重要な楽しみの要素となる。
それが、同じ値段で全く異なるのであれば、やはり、設備はいい方が良いに決まっている。
同じ値段で、グリーン車と普通車、どちらに座っても良いということになれば、
よほど、マニアな鉄の人を除いては、多くの人がグリーン車を選ぶだろう。
それと同じ事だと思うよ。
ただ、鳥取の場合は、供給側の採算の問題で、無理なだけ。
８２だって、もしシネコンができれば、間違いなく、そちらに行くだろう。
今は、それが無いからフツーに見れるだけなのだよ。
あればいいな〜という妄想はもっても仕方ないし、それを否定するアナタは、
よほど、一般の人とは価値観がずれているか、もしくは、現映画館の関係者か
それに順ずる人だろう。と推測してみたりするテスト。ｗｗｗ

８３だって・・・の間違いだった。８２スマソ。

少し前に、東京の日比谷だったっけ（？）大きな映画館が所々にあるところの一館で映画を観た。
スクリーンのでかさ、音響の良さ、シートの座り心地、それはそれは結構なものでした。
それに比べれば、鳥取の映画館のなんと貧弱な事。でも、その東京並みの映画館を鳥取に欲しいとはあまり思わない。
たとえば１０００人規模の映画館を鳥取につくってみても、採算がとれるわけなかろう。
８４さんはもしそういう映画館が鳥取にできたら、観客動員数を増やすために努力していただけますか？
「鳥取の場合は、供給側の採算の問題で、無理なだけ。」と軽くいなしてますが、それが一番重要なんですよ。

>>84
いやもちろん、いい映画館があるにこしたことはないと思うよ。ただ
> 一度でも日吉津で映画見たらたぶん鳥取では見る気起きないと思う。
って書いてあるから、「鳥取でも見るよ」って書いただけで。

>>86
ここは市議会か会社の経営会議かな?

>８４さんはもしそういう映画館が鳥取にできたら、観客動員数を増やすために努力していただけますか？
なぜこの様なセリフが出てくるのか不思議だ

ていうか失礼しました。私はシネコンが欲しいと言っては無いです。
シネコンの誘致は、夢のまた夢である事に違いないし、
二つの映画館で提供している座席数で十分だと思うので。
ただ設備が整ってないと思うので（特に東映）、↓の様な事をしてみてはどうかと思います。

○鳥取市の二つの映画館はデジタル音響の導入（かなり重要。今のは音がスカスカな感じが・・。）と
　内部の改装（東映の座席は取り替えた方がいいかと。）等を行った方がいいと思います。
　ただ技術的があるのかもしれないので微妙ですが・・・。
　
シネコンは誘致しても多分赤字になると思うので、今ある映画館をグレードアップさせた方が、
鳥取市にとってはいいと思います。←もしシネコンが出来たらそっちに移ると思うので、中心市街地が
更に衰退すると思います。

>>81
分かる気がします。でもわざわざ日吉津に行くのはちょっと・・・。
鳥取の場合は音響設備が整ってないんですよね。それさえ解消されれば・・・。

>89
>鳥取の場合は音響設備が整ってないんですよね。それさえ解消されれば・・・。
観に行く人が増えるか？

>シネコンは誘致しても多分赤字になると思うので、今ある映画館をグレードアップさせた方が、
鳥取市にとってはいいと思います。←もしシネコンが出来たらそっちに移ると思うので、中心市街地が
更に衰退すると思います。

どうして昔市内にあれだけあった映画館がなくなってしまったか、考えたことありますか？

>>90
どうして？

>>90
＞＞観に行く人が増えるか？
設備を更新した方が環境が良くなるのではないでしょうか？少なくとも
シネコンを無理やり作って大赤字よりもいいのではないでしょうか？

>>90
＞＞どうして昔市内にあれだけあった映画館がなくなってしまったか、考えたことありますか？
すいませんありません。

ビデオが映画館を駆逐したんだよ。要するに大半の人にとって、映画というのはただ観る事ができれば
良いというだけの存在なんだよ。どうしても映画館で見たいという人の絶対数は人口に比例するから
田舎では映画館の経営は至難。それだけのことだ。

昔親戚と冬にフェイドインに映画見に行った時、暖房が効きすぎていてスゴイ暑かった。
親戚はあまりの暑さで途中でトイレに行って吐いてしまった。
管理がなってないと思った。

でも映画館の無い街ってなんか寂しいよ。
文化的に貧しい所だって感じがする・・・

川端銀座の映画館の前を通る度に、ときめいていた若かりし頃が懐かしや・・・・

的外れレス失礼。

映画館よりも本屋だ。
まあ昨今はネットで買えるから良いが、本屋で色々見ながら探すのが良いんだよ。
市内でまともといえる富士書店でもあれじゃあなあ・・
無理は承知でも紀伊国屋、三省堂とかあったらなあ

富士書店はもうあぼーんしました

＞どうして昔市内にあれだけあった映画館がなくなってしまったか、考えたことありますか？

去年の映画興行収益は、過去最高だったそうです。
９０は、この理由が何故だか知っていますか？
映画自体は、過去最高収益を上げていながら、鳥取の映画館は寂れている・・・
この構図が、すべてを物語っているのです。
要するに、現在の映画業界の活況は、もちろんシネコンの影響が大なのです。
従来の映画館は、映画配給会社の縛りの中で、企業努力をせず
客が来ないのは、作る映画が悪いと、映画配給会社のせいにしていたのです。
ところが、そんな配給会社の縛りにとらわれない、シネコンが設備を充実させ、
観る人（楽しむ）人の側にたった、サービスを提供し始めたのです。
それにより、また映画を楽しむ人を掘り起こし、それが良い映画を
作る機会も増やし始めました。ただ、そんな好循環が回り始めたにも関わらず、
旧態依然の映画館は、その設備の貧弱さゆえ、そのおこぼれにも預かれなく
負け組みへの道を歩む事になったのです。
確かに、映画が駄目になった時代もありましたが、今はそのときに比べれば、
かなりマシになった方です。一番酷いときに企業努力した映画館は
生き残っています。
93の様に、人口の絶対数の話を持ち出し、さも説得力のある話に仕立てていますが、
どんな商売でもそうですが、客のせいにするのは、商売人としては失格でしょう。
まして、人口が５万人しかいないようならまだしも、
周辺人口が２０万もいれば、十分映画館は成立します。
まして、これだけヒット作が多い中ですから、成立しないのは、提供側の問題だと言い切れる。

あ、つけたしですが、私も、シネコンが鳥取に来れば良いとは
一言もいっておりません。あくまで、来たらよいなといった意見を
８３が否定した事について反論したまでです。
私も、採算を考えれば現状の設備のアップグレードに賛成です。
とういうか、しなきゃ駄目でしょう。

あの、さ。
まだ続ける？

一般論ではなく、あくまで鳥取市に特化した議論をしてくれるんなら
ここで続けてくれてもいいけど、議論の裏付けは、個人の思い入れで
なく、客観的な資料で端的に示してくれないかな。

>>100
つけたしですが、私はむしろｼﾈｺﾝ来るなら来てほしいくらいに思ってます。
でも別に現状でも見れないことはない。
ﾋｴｽﾞ行ったら鳥取の映画館で見れないなんていうのが大げさだと思っただけで、
ｼﾈｺﾝやｱﾌﾟｸﾞﾚｰﾄﾞ否定したわけじゃないっちゃ。

＞１０１
一般論でなく･･･とおっしゃるが、ここでの発言の多くが
主観的なものが多い中で、一般論で話しているだけマシだと思うが・・・。
その方が、客観性があるからね。ところで、客観的な資料って、
何についてが欲しいの？議論をさえぎるときに良く使うのよね。
その客観的資料を！っていうの。出せないの分かった上だからね。
そんな切り替えしだと、何か、この話を続けると何かまずいのか？と逆に、
かんぐりたくなる。なにより、鳥取での話をしているつもりだし。
比較対照の方法として、一般論を持ち出して何が悪いのかよくわからん。
続けるかどうかは別にしても、何だか、その言い草に、
１０１に気まずさをそこはかとなく感じるな。

＞１０２
ならいいんです。観れないとは行かなくとも、
やはり、良いものは良いと認める事ができるなら、
ごくごく普通の感覚ですね。

春ですね。

ジャスコ鳥取北店にシネコンって話は映画館の反対にあって頓挫したと、以前他のスレかなにかで聞いた。
紀伊国屋進出も富士書店(原今井)の反対で中止と目にした。
鳥取市ってこんな話ばっかりね。

ジャスコ鳥取北店といえば、建設中、土方のバイトに
行ったなー
http://www.hal.ne.jp/akira2/akira66.html

>>103
前段は、映画の一般論や、ある程度突っ込んだことを話すなら、適当な
板なりスレなりでやってよ、ということ。

後段は、例えば、>>99で、「過去最高収益」とか、それが「シネコンの
影響が大」とか、「20万いれば十分映画館は成立する」とか、そういう
ところは、何を論拠としていっているの？ということ。同規模の都市圏で
シネコンがあるところは、商売として成立しているの？
（否定しているわけじゃないよ。そのソースをみせて、といっているだけ。）

あ、それで、↑のようなことをもっと話すのなら、スレ立ててそこで
やってくれないかな。

>>106
ネタが無いから続いてただけの話でしょ?

この話が気に入らないなら、自分からこの話題より盛り上がるようなネタを振ってみては?
文句は言う、しかし自分からは何もしない・・・鳥取人の「悪い所」です

>>107
（; ´Д｀） ｱﾀｯﾃﾙﾎﾟ

>>99
最近は配給会社は、いわゆる独立映画館よりシネコンを優先的に上映させる。
映画会社がシネコンを経営しているし、そのほうが儲かるから。

つまり、独立映画館の設備がたとえよくっても、
配給会社に映画の上映権利を牛耳られている以上、独立映画館は不利。
かといって、ミニシアター系は大都市圏でも苦戦している。
(東京でも閉館するところが出てきている)
独立映画館が必ずしも悪いとは言えんぞな。

シネコンは映画人口を押し上げた、一つの娯楽として定着している面もある。
その反面、客の質が下がったり、マイナーな映画が切り捨てられた。
既存映画館もシネコンもどういうポリシーを持っているかがすべてだろう。

映画の売上が上がったのは不景気と無関係ではなさそうだね。

だいたい今になってみりゃあ映画館で映画を観ること自体が日本においてはメジャーな娯楽ではなくなったということか。
ここで言いたい映画というのはソフト自体ではなくて、あくまで映画館で映画を観ること。

>>111
確かに。今は映画館の設備の話ですね。

工事をするなら、音響設備の交換だけではなくて、内装や座席の更新も重要かと。
フェイドインは内装等は大丈夫だと思いますけど、東映はかなり必要だと思います。
やっぱり同じ料金を払うのなら、音質等が良い方を選ぶと思うし・・。

>>109

>マイナーな映画が切り捨てられた

そうかな？単館上映系のどーでもいい（？）映画が
見れるのもシネコンのいいとこじゃないの？
鳥取の東映みたいな場所じゃ人が入らなさすぎで
流せないような映画でも流せるのがシネコンの強いトコではないの？

あと、客の質が下がった。とは？詳細を求む。

あと、上映権利を牛耳られてるっていっても、売れる映画が
やってこないとかそういうことではないでしょ？
何がどう不利なの？
それにその論法だと、独立映画館は不利だから設備を良くしなくてもいい。
的な（まぁ、そうはおっしゃられてないとは思うのですが)ニュアンスに
読めてしまうのですが。。。？

>>113
フェイドインは月１で単館モノやってるけどな
っつーか単館モノをどーでもいいと言ってる時点でお里が知れる

>114
揚げ足取りのようで恐縮ですが、単館モノをどーでもいいと言ってるのが日本国民のほとんどである現実をあなたはどう見る？
観る人が少ないから単館モノになるんでしょうが。

>>115
なるほど、
じゃあ多くの日本人が「鳥取県なんてどーでもいい」と言っているので
鳥取県はどーでもいいってことにもなるわけですか。

>>96
川端映劇亡き今となっては夢かもしれんが杉本彩の｢花と蛇｣をどっか上映汁！

>>116
＞じゃあ多くの日本人が「鳥取県なんてどーでもいい」と言っているので
＞鳥取県はどーでもいいってことにもなるわけですか。

純粋に論理的に言えばその通り。ただし、「鳥取県なんてどーでもいい」と思っている人に
とって「鳥取県なんてどーでもいい」というだけの事。実際、鳥取県人以外の人にとって鳥取県
なんて「どーでもいい」というのは事実。ただ、そうであったとしても、どこかの外国が攻めて
きて鳥取を占領したら「鳥取県なんてどーでもいい」などとは言わないだろう。
映画に興味のない人にとって映画など「どーでもいい」に違いないが、だからといって、映画
なんて作らなくて良いなどとは思っていないだろうし、設備の良い映画館が欲しいという意見に
反対もしないだろう。しかし、映画なんて「どーでもいい」と思ってるから、積極的に関与しよう
とは思わないだろうってだけのことでしょ。

>>118
なるほど
あれだな、普段は牛丼なんてどうでもいいが
牛丼が無くなるとなると、牛丼がフィーバーした、そんな感じか

１１８＞
「実際、鳥取県人以外の人にとって鳥取県なんて「どーでもいい」というのは事実。」
って言ってるけど、この事実の根拠を教えてくれ。

>>120
根拠？　鳥取県の知事に対する選挙権が鳥取県民にしかない事に誰も文句を言わない。
なぜなら、よその県の人間にとって鳥取は「どーでもいい」からだ。

フェイドイン

つかれる

＞１２１
今の片山知事は岡山の人じゃないの

フェイドインが「世界館」という名前で別の場所にあった頃、改修作業をしている時に「未知との遭遇」を
観に行った。即席で作られた狭い館内の座席は満員で立見も一杯。一番後ろで立って観てたために字幕が
よく読めず、おまけに人が出入りする度に暗幕の隙間から光がスクリーンにかかるという劣悪な状況だった。
勿論ストーリーはさっぱり分からなかった。その後テレビで観てもよく分からない映画だったなあ。

>>123
岡山出身の鳥取県民ですが？

125＞
岡山生まれの岡山育ちだよね。
他県の人間が知事をやってる感じがするんよね。正直、それがちょっと嫌だね

鳥取生まれの市長は、煮え切らないわけですが。
正直、あれもどうかと思う。

慎太郎さんに鳥取知事をやってほしいなぁ

>>118
つまりいまは単館映画なんかどーでもいいと言っていても
見れなくなったりなくなったりするとなると騒ぐ、ってことかい

>>121
それは鳥取県に限らず、どこの県も同じだろ
ってゆーか、鳥取の一部地域では鳥取県民どころか、
日本国民でない人たちに選挙権を与えようとしているわけでつが

映画の話から、どうでもいい論に飛び火してるのが香ばしくて良い感じですな。
なんでもかんでも突っかかるのは良いが、根拠を！とか、客観的なソースを！とか
言うのは良いが、何にでも、そう言えばいいと思っているのが馬鹿だよね。
たとえば、ワシか言った、映画が過去最高益の話も、新聞やテレビで
アホほど紹介してたし、また、鳥取が、どうでもいいところだと言うことの
根拠は、一度でも鳥取から出れば、おのずと嫌でも体感できる共通認識。
そんな事に、いちいち、根拠とか、ソースを求めるのは、自ら
｢馬鹿なんです！｣と宣伝してしるような事だということに気づかないのかね？
２chの祭りを見てて、自分も、根拠は？とか言いたくなったのだろうが、
見ていて痛々しいから、程よく消えてくれ。

>>120
鳥取県、平気で「取鳥県」と書くヤシが多すぎる段階で、
すでに「どーでもいい県」だと思われ。

どっちがトリかわからないといわれるな東京にすんでるが・・・
砂丘は結構知ってるみたい。四国なのかどこなのかみんな知らない。
日本で一番人口の少ない県なのに田舎の代名詞は東北・・・

んー殺伐としてきたなぁ。
すんません、MOVIX行ったら鳥取の映画館で映画見れなくなると言ったのは漏れです。
反論されてあまりに極端すぎる言い方だったと反省しますた。
でも気持ち的にそういうものがあるのは事実です。
例えば面白そうだなと思う同じ映画を鳥取と日吉津でやってるとします。
同じお金を払うなら、たとえ時間とガソリン代がかかっても漏れは日吉津で見ます。
それだけの価値が日吉津の方にはあると思うからです。
もちろん鳥取でも見に行く事はありますよ、
ただ日吉津や倉吉でやらないものに限りますが・・・

今の映画創りって画だけじゃなく音響の効果も考えたものになってるじゃないですか。
だとしたら、より製作側が意図したものに近い劇場で見たいと思うんです。
映画って一種のアトラクションでしょ？
なら、より楽しめる所で楽しみたいじゃないですか。

極端な話をすると
鳥取プレイランド（既に廃業だけど）とＴＤＬとどちらで遊びたいですかと言う事。

鳥取弁で話していたら、
「九州の方の方言ってむずかしい」と
いわれちゃったよ…。がっくし。

>>134
>んー殺伐としてきたなぁ
そだね。>>53に象徴されるようなまったりムードの方がいいよ。鳥取は。

>>135
そんなあなたに。こちらへどーぞ。
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1078759656

しまった！なんか自分の発言でエラいことになってる。。
というかお里は大阪です、スイマセン。知れちゃって。（笑）

えー、カキコに書いてないから読み取れなくて当たり前なんですが
（申し訳ない)僕自身は単館系大好きですね。
大阪に在住時、「ラン・ローラ・ラン」とか流れてた時期の単館上映系は
かなり見ましたし、一昨年だったかオーケンの映画（
東京の中野ＢＯＸだけで上映）も見に行くかどうか本気で悩みましたしね…

でまぁ、そんな人間にとってはずいぶんツラい地なんですよ。鳥取市って。
そういう映画を見たくても
運良く日吉津（倉吉？）に来るか、レンタル化を期待するしかないわけですから。
（メジャー映画とかでも木更津キャッツアイとかは上映期間が一ヶ月以上
早かったんで日吉津に行きましたが)


で、そう考えてる人間にとっては>>109さんの言う
＞独立映画館が必ずしも悪いとは言えんぞな
とか、
＞既存映画館もシネコンもどういうポリシーを持っているかがすべてだろう。
っていうのがよーわからんかったのですよ。どう独立系が悪くないのか
ポリシーで何がどうなるのか？とかってのが、、、頭悪いんで。


ちなみに、個人的には「シネコン作れ」とは言えない気がしてますが。
商業的に立ち行かない気もするし…


まぁ見た感じ、>>118>>131>>134各氏あたりに同意ですか。
んで、ついでに火に油を注ぐようですが

>「実際、鳥取県人以外の人にとって鳥取県なんて
>「どーでもいい」というのは事実。」
>って言ってるけど、この事実の根拠を教えてくれ。

というか、それ以前に鳥取ってどこなのか?とか
どういう感じなのか?すら知らない人が多いかな？？って感じました。
大阪に住んでて。。。(前もどっかのスレで書きましたけど
「今日、鳥取に帰るの」って言ったら「寝台列車とかで？」って
言われてコケました（笑）そんな遠くないよ。）

日本人て世界中の「どーでもいい」国々についてかなり詳しいけど、世界的にみればこういう国民は
珍しくて、ほとんどの国の人は自分の国とか、自分が住んでる地域の事しか知らない。それでいて、
自分の国（地域）は世界で一番良いと思っている。まあこれが世界の常識だと思っておいた方が良い。
俺は、鳥取と島根の区別がつかないという人がいれば、それが当たり前だと安心するよ。
俺だって、例えば茨城と栃木の位置関係なんて咄嗟には分からない。
そもそも、そんなに鳥取を知ってもらってどうするんだ？　観光客が増えるとか、高速道路ができる
とか、そういう実利的な意味以外に鳥取を知ってもらうなどという事の意味なんてないだろ？
それって結局、自意識過剰の拡大判みたいなもんだよ。だから田舎の人間ほどそういう事を気にする。
そういう自意識過剰からは早く解放された方がいいよ。

もぉ〜、みんな無い物ねだりの、隣の芝生がどうこうばっかりなんだから。
日本全国どこに行っても同じような施設があってどこでも同じレベルの同じようなあそびがあったら
みんなどこにも行かないでしょうが。人が動いて金もモノも動くんだから、自分の求めるモノがあるところへ動けばいいじゃないの。
金がかかろうが、時間がかかろうが自分の楽しみだからいいじゃないか。
そんな金も時間もないというのならそのための努力をすればいい。そこまでできないというのなら、その欲望もそこまでのものということ。
スキーをとことん楽しみたいなら北海道だろうがヨーロッパだろうがいけばいいし、スキューバダイビングをとことんやりたいなら、沖縄でもオーストラリアでもいけばいい。
それが無理なら山陰海岸でできることを楽しめばいい。
映画にしてもそうじゃないの。

ここで「シネコンが欲しいねぇ・あったらなぁ」と言っていた人たちは
本気で「鳥取にシネコン建設を」と言っている訳ではない

たとえるなら
高校生が車の雑誌を見ながら「このホイールがいいだ・このカーステが・・・」
などと他愛ない会話を楽しんでいるだけの事にすぎない

それに対して「免許も金もないお前が買える訳ないだろ!」とかみつく大人が
いかに大人気ない事が・・・

つまりだな、自分は「どーでもいい」と思ってるくせに、その「どーでもいい」事に
首を突っ込んでくるバカが多すぎるんだよ。自分が「どーでもいい」と思っているって
事を自覚して、「どーでもいい」問題については黙ってればいいんだ。
「シネコン」（なんじゃそれ？）が欲しいと思ってるやつが「シネコン」の良さを語る
分には読んでいてそれなりに面白いが、「シネコン」なんて「どーでもいい」と思って
る連中の書き込みなどつまらんのだよ。自分が「どーでもいい」と思っている領域につ
いては、「どーでも」よくない連中を尊重するっていう態度を身に付けたらどうだ？
それができないやつを、教養のない田舍者と呼ぶんだよ。

>141

禿同！ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ！

＞つまりだな、自分は「どーでもいい」と思ってるくせに、その「どーでもいい」事に
首を突っ込んでくるバカが多すぎるんだよ。自分が「どーでもいい」と思っているって
事を自覚して、「どーでもいい」問題については黙ってればいいんだ。

おまえはあほうか？
そんなこといってたら、この掲示板はどうせ「どーでもいい」ことばっかりなんだからそれに対して反応もするなっつうことか
おまえも首突っ込んでるバカなんだから教養のない田舎者と呼ばれても仕方ないな。

>143
ハハハハハ

なんで俺は笑うんだ？

＞１４３

お前、読解能力nothingだな！
｢どーでもいい｣事に突っ込んでくる馬鹿が、｢どーでもよくない｣と
思ったから、｢あえて｣発言してるんだろが？　１４１は間違っていない。
ゆえに、今の議論を｢どーでもいい｣と思っている奴は、発言しないのも正しい。
しかし、そんな正しい発言に、矛盾した理論で噛み付くお前は、
やはり、馬鹿としかいいようが無いな。

>>141
シネコン不必要論を説いてるヤシがシネコンを「どーでもいい」と思っているわけではない
てゆーか、自分の意にそぐわない意見は排除でつか？
めでてーな

てゆーか、シネコンマンセー者は鳥取は映画事情が悪くてどうでもいい、
教養のない田舎者ばっかりのところ、って思ってるってわけだから、
ここに来なきゃいいじゃん

どーでもいいとかそういうことじゃなくて、
賛成意見も反対意見もあるのが健全な議論だと思うがな

つまり、１４３が犯した過ちとは
｢どーでもいい｣という一言をどのように解釈したか？
ここが問題なのだよ。
｢どーでもいい｣という単語のみを解釈したのか？
それとも、その背景にあるもの全てを含めて解釈したのか？では
全く、答えが異なるのだよ。
もちろん、その背景まで含めた考えたものでなければ、
１４１の言っている意味は分からんということだ。
そこまで、頭が回るか回らないかの違いであり、
それは、受け手のインテリジェンスが問われるものなのだよ。
｢どーでもいい｣という、誰でもわかる言葉でも、
それ位、受け手によって差異が出る良い事例だといえよう。

だいたいどっから「どーでもいい」なんて話が出てきたんだ？
元々は「多くの日本人は単館映画なんてどーでもいいと思ってる」
ってことが発端だろ？

誰もシネコンがどーでもいいとか言ってないと思うけど。
否定する奴は否定する奴なりにシネコンに対しての考え持ってるんだろ。

それに、シネコンの話題に興味がなくてどーでもいいと思ってて、
「そんな書き込みばっかりするなや」って書き込む場合、
この板に対しては「どーでもいい」とは思ってない、
むしろこの板のことを思ってそう書いているわけだから、
それを排除する理由にはならんはな

っつーか
> 「シネコン」（なんじゃそれ？）が欲しいと思ってるやつが「シネコン」の良さを語る
> 分には読んでいてそれなりに面白いが、「シネコン」なんて「どーでもいい」と思って
> る連中の書き込みなどつまらんのだよ。

これって、自分と一致する意見は読んでて面白いが、
そうじゃない意見はつまらん、って言ってるのと同じだろ

語るならシネコンマンセーだけじゃなくて、悪さや現状、
鳥取への誘致の現実性、社会事情と照らし合わせた分析、
なんかが書いてある方が漏れとしては面白いけどな。

>146
あなたの文章、少しおかしくないですか？「ゆえに」とその後の「しかし」の使い方が。
何が言いたいのかよくわかりませんが。

鳥取県は地方交付税依存率ワースト３なんだから、もうちょっと他県の人から
注目されてもいいと思うよ。
外部からもっと非難を浴びないと絶対に自立しそうにないからな。
どうでもいい問題ではないよ。

そもそも、「どーでもいい」っていう言葉がアバウトなんだよ。いろんな捕らえ方が出来る。
おれなんて、「鳥取が消えてもいい」「鳥取が潰れてもいい」って理解したんよ。鳥取で生まれ育ったオレとしては、カチンときたわけよ。

＞１４７

なんで、そうまでして、墓穴を掘りに来るのか理解できん。
自分の立場が悪くなると、そうやって、話をゴジャ混ぜにして、
自分に都合の良いよう解釈。話の流れを全てをひっくり返す・・・
まぁ、馬鹿が良くやる手だよね。通常の頭の持ち主で、
流れを一つ一つあたっていけば、お前のその発想には行き着かないはずだが・・・。

そもそも、まともな議論が行われている展開の中で、
それが意にそぐわず｢どーでもいい｣議論に発展させたのは、
むしろ、シネコン話をしていない派の方だろ。つまり、こちらからは
積極的に排除はしていない。排除しようとしたのは、むしろ、そちら側。
これも、話の流れを見れば一目瞭然。お前は言っている事は間違っている。

＞てゆーか、シネコンマンセー者は鳥取は映画事情が悪くてどうでもいい、
＞教養のない田舎者ばっかりのところ、って思ってるってわけだから、
＞ここに来なきゃいいじゃん

誰も、そんな事は言っていないだろうが？
個別の発言に対して、馬鹿だと言っているだけで、話の流れを見れば
勝手に自分の解釈だけで総括して、お前なりの結論に走るのが愚かだとは思わんのか？
まぁ、思わんのだから書いているのだろうが、それは、
それで、自ら｢文章読解力がありません｣と、宣伝しているものだとういう事は
理解しておけ。でなければ、お前の人生間違いだらけになるぞ！
その心配だけはしてやるよ。

＞１４６

ズマソ。
もう少し分かりやすく書くようにつとめます。

＞１５０だった、さらにゴメソ

私は過ちを犯してしまったんですね。
84さん、そんな冷たい言い方しなくてもいいじゃないですか。

>>153
つーかさ、自分がさも頭がいいと思い込んでる風な書き込みだけど、
禿しくずれてるぞ。

「どーでもいい」論の最初は、
「日本人の多くは単館映画をどーでもいいと思ってる」とか
「日本人の多くは鳥取をどーでもいいと思ってる」ってな話で、
「シネコンの話なんてどーでもいいよ」なんて話じゃないぞ。
たまにあったとしても誰も相手にしてないし、スルーされてる。
それを無理やり蒸し返して目くじら立ててるのは何故？

読み返してみたが、まず出だしの>>84で方向性を激しく間違えてるよね。
>>81の

> 一度でも日吉津で映画見たらたぶん鳥取では見る気起きないと思う。

ていうｶｷｺに対して、>>83が、そりゃ言い過ぎだろ、みたいな突っ込みを入れてる。
それにたいして>>84でびっくりするくらい長い反論。しかも的外れ。
以後、自分の過ちを認められないがゆえに脱線による言い訳と屁理屈の繰り返し。

> 一般の人とは価値観がずれているか、もしくは、現映画館の関係者か
> それに順ずる人だろう。と推測してみたりするテスト。

こんなことまで言ってるし。これがまともなｶｷｺか？

流れは「どーでもいい」論に飛び火。
だが、それはシネコンがどーでもいい、とかではなく、
「単館映画がどーでもいいと思われている」という話だった。

で、>>141でそれまでの「どーでもいい」論とはまったく別の「どーでもいい」論が
持ち上がる。シネコン否定派、消極派を「どうでもいいと思ってんだろお前ら、
どうでもいいと思ってるなら黙れ」と切り捨て、意見を聞く耳を持たん、
という姿勢をあらわにする。
それを支持する>>84

さらに>>146で、自分が突っ込むことはどうでもよくないからそうするのだが、
他の奴が突っ込むのは「どうでもいいことに首を突っ込んでるだけだろ」と決め付ける。
他の人の突っ込みが「どーでもよくない」から「あえて」突っ込みをを入れている
とは終ぞ考えないダブルスタンダード。

全体的に84は、自分や自分が賛同する意見に対する反論はすべて
「どーでもいいことに首を突っ込んでいる意見」「読解力のないやつの妄想」と
レッテルを貼ってまともに考えようとさえしていない。
しかし実際には自分の方が、罵倒や妄想、思い込み、勘違いが多い。 （藁

なんとなくYahoo掲示板の粘着電波系のにほひがする。

砂丘ラッキョウ１日４個で血液サラサラ。

>158

総括すれば、それで大体いいんじゃないですか？
こっちも、ムキになってるところあるし・・・。
ただ、最後にでてきた、罵倒や妄想、思い込み・・・などと一蹴しているが、
其処を全て纏めるのはどうかな？
コレが無かったら、かなりの部分で同意できたけど。
アナタは、文脈が読めるので分かると思うが、発言の多くは、
本当に、１５９が言ったとおりかは、分かっているはずだ。

＞しかし実際には自分の方が、罵倒や妄想、思い込み、勘違いが多い。 （藁

これを言ってしまったが為に、アナタは、私と同じレベルになってしまった。
残念だよ。罵倒は、罵倒でもっては終わらせないのだよ。
１５８の様に、クレバーな奴なら、私のような者を、
からかいたいのはよくわかるが、そこを抑えるのが私のような
中途半端な人間とは違う真のクレバーさを持った者だと思うが・・・。
私のような中途半端な人間に成り下がろうとは･･･残念。

＞本当に、１５９が言ったとおりかは、分かっているはずだ。
１５８だった。ゴメソ

>>160
> しかし実際には自分の方が、罵倒や妄想、思い込み、勘違いが多い。 （藁

からかったつもりはない。
ただ、（藁は余計だったかもそれん。

ちなみにﾊﾝﾄﾞﾙつけてないのでｱﾚだが、
IDを見てもらえばわかる通り158=147なんだけどね。

ま、もうやめとくわ。

正直、誰がどの発言をしたヤツだかさっぱりわからんくなってきた

でもなかなか楽しい討論会でした

じゃ、リスタートか。

ほいっ！！
「砂丘ラッキョウ１日４個で血液サラサラ。」

最後にひとつだけ言わせてくれ。
映画でなくても、人は芸術作品の何に感動するかっていうと、究極のところ、そこに
人間の真実を見るから感動するんだよね。そういう意味で言えば施設の良し悪しは
二義的なものに過ぎない。もちろん、そういうエフェクトが感動をより強力なもの
にする事はあるから、おれは最新の設備を否定するわけではない。
ただ、田舎のスレに時々出没する都会の馬鹿みたいに、新しいから良い、古いから
悪い、便利だから良い、不便だから悪い、都会だから良い、田舎だから悪いという
ような単純な二元論はつまらんと言いたいのだよ。
例えばここにパブロ･カザルスの無伴奏チェロ組曲のCDがあるが、これはモノラルで、
しかも音源が古いレコード盤だから雑音も混じっている。しかし、そうした時代遅れ
の壁の向こうから、本物だけが放つ光が輝いているのを見る気がするのだ。
話は飛躍するが、俺は、個性というやつは、これを出来るだけ抑圧するべきだと思う
のだよ。抑圧して弾圧して型に嵌めて、それでも本物は輝いてくる。それこそが価値
ある個性なのであって、誰も彼もがオンリーワンなどという生温い世界からは、馴れ
合いの個性もどきは生まれても、あらゆる困難、あらゆる不便、あらゆる不利を越え
て輝く光明は生まれないと思うんだね。
まあ、そういう事だ。邪魔したね。

↑
言いたい事はよ〜〜く分かった

早く病院へ逝け

>>165
人それぞれ考え方があるもんね〜。。。

でも、やっぱり今時シネコンぐらいあって普通でしょ、
鳥取くらいの規模のまちなら。

ほしい、ほしい、ほしい！
日吉津でもたまに単館特集とかやってるし、
大きな館だからって、マイナー作品切り捨てるわけじゃないでしょ。

イオングループなんだから、北ジャスに、
イオンシネマとか、ワーナーマイカル持ってきてほしいよぉ！

四月から鳥取で働くことになったよ！

このBBSみるかぎりではバスとラッキョと映画が今の話題なんですか？

＞１６９
ああ、そうなのか。
鳥取と湖山を愛してやってくれ。
それと、鳥取はカワイイ子多いから。

>>170
それが、漏れがこの町を愛してやまない最大の理由だったりする
あと、海産物が安くてうまいこと


でも、らっきょは苦手…

>>171
ああ、そうなのか・・・
ちょっと同情したで・・・

らっきょうはおれも食わんねー。まあ、ふろしき饅頭でも食おうや。

週刊文春読んだ人いる?
田村こうたろうやばいね〜

>>171-172
らっきょは美味いで
カレーに入れて食べてみいな
シャリシャリした感じがなんとも言えんがな

俺もらっきょ嫌い。
結構多いよね、らっきょ嫌いな人。ほかにおいしい食べ方ってあるのかな？
うちではたまにタルタルソースに刻んで入れてあって、だまされて食べてしまうことがあるけど。
次は　とうふちくわ１６本目　でいきたいがどうでしょう？

>>175
気が早いなあ
ちなみに「とうふちくわ○本目」は既出ですよ

とうふちくわって鳥取の名産なん？
じゃあ、「因幡の白兎１６羽目」「ふろしき饅頭１６個目」でどうだ？

ふろしき饅頭って微妙に倉吉とかじゃない？
あ、時期的に流し雛を思いついたけど
この論法で行くと、これも鳥取市ではないし。。。むぅ。。。

じゃあ・・・「サメが出て泳げないよ１６匹目」はどう？
数年前のネタだが・・・

「十六本松」をつかったスレタイきぼんぬ。

出たのか　とうふちくわ
じゃあ、　あごちくわ　はどう？あごちくわ１６本
なぜか、ちくわにこだわるなぁ。

鮫を数えてあげるよ16匹、
とかってどう？

>>169
ではバスよりマニアックな信号機ネタ。鳥取県庁前のフライング横断注意表示。
http://trafupload2ch.hp.infoseek.co.jp/img/img20040312200121.jpg

>>180
！！！！

ちゅうか最近このスレもだが湖山スレも質問スレも賑やかだな。
こんなに人がいたのか・・・って思ったw

そーっすねー
どんどん盛り上げていきましょうや

〜このスレは16本松逝きでつ〜

「環境大学」ってどんな感じ？
山の中にあるのかな？

>>187
山ん中だで

県立だと思っていたが実は三セクの私立でした

就職状況も良くなく、開校当初約束?された県への優先採用も
無かったことになり、自主退学して専門学校などへ入り直す学生も多いとか・・・

>>188
まあ、人員削減、給料削減してる県が
優先採用なんてできるわきゃーねーよなぁ

けど、あの辺って山あったっけかな？
大学が増えたから、鳥取も少しは賑わうんじゃないかと思うのだが・・・

>>190
キャンパスの三方が山だあね
若い奴らにはつまんないかもしれんけど、
空が広くて気持ちい場所だと思った

>>188
就職状況って、もう卒業生出てたっけ？１期生がまだ現役じゃ…

先日高校を卒業しましたが、2年の時に環境大学の先生が英語の授業に来ました。
やっぱ辞める人続出って言ってましたよ。

この前、某社の会社説明会に行ったら環境大生がいて、
企業の方にがんばって質問してました。
礼儀正しい、いい娘でしたよ。みんながああならいいんだけど。

>>189
予算ないのに>>183みたいな『信号が青になってから横断しましょう』
なんて当たり前の看板付ける金はあるんだね。てゆうか時差式信号ってなに？

>>195
免許のない厨房、工房にも分かる時差ボケ信号の解説

一方の信号は赤にして、対向車線の信号は青のまんまにしばらくする信号の事。
県庁前のバヤイ、旧29号の江崎町から西町方向の信号が先に赤になり、
西町から江崎町方向は15秒か20秒くらい後に赤になる。
この間に西町から若桜街道に右折する車は、対向直進車を気にせずに曲がれるが、

逆に江崎から県庁に右折する車は
　　↓
自分のほうの信号が赤になった
　　↓
対向車の信号も赤になったはずだから曲がろう
　　↓
あれ？西町からの対向車がそのまま突っ込んでくるぞ？
　　↓
あぼーん


旧29号を渡る歩行者も
　　↓
江崎からの信号が赤になった
　　↓
すぐに青信号になるはずだから渡り始めようっと
　　↓
あれれ？西町からの車が突っ込んでくるぞ？
　　↓
あぼーん


要は見切り発進するなって事。

確かに鳥取県東部には綺麗な娘多いよね。
素直で優しいしやらしてくれるし。
でも、あまりに純情だから遊ぶはずが本気の付き合いになっちゃった。

ただし、血が濃いのかキツメの顔立ちで似たような人が多い気もする。

>>197
鳥取に美人が多いっていわれるけど、
雑誌やテレビに出るのってなんでｲﾏｲﾁのが多いんだろうね。
街角美人、みたいなのでも、美人が出てることがほとんどない。
実際に町歩いてるとけっこう美人だと思う人いるんだけどねぇ。
テレビとかで見るとやっぱ違うのかな、
それともモデル選ぶ奴のセンスの問題？
美人はテレビとかに出たがらない、とか？

>>197
「やらしてくれるし」
って、まじか〜〜〜？？
なんか鳥取娘のイメージ壊れるなぁ

スカウトするテレビ局の奴の趣味が悪いんだよ。ただそれだけ。

やらしてくれるして真に受けない方がいいよ
遊んでるって言ってる奴って実際見るとダサいから。

簡単にH出来る女ってどこにおるんだ？
鳥取駅で暇してそうな学校終わりの女子高生か？

>>199
すぐやらしてくれてるかどうかわからんが
スれてないから騙されやすい傾向はあるらすぃ

>>197
まじめに幸せにしてあげてください

ナンパしてみたら？
案外外見遊んでるなってゆう娘も、声かけてみると顔赤くしたりするしw
やっぱ鳥取は(・∀・)イイ

>>204
「顔赤くしたりする」・・・(・∀・)ｲｲ!
田舎娘(・∀・)ｲｲ!

うちの妹だったら
「はぁ！？」とめっちゃバカにしたように言って
無視して通り過ぎるだろうな･･･

>>206
妹頂戴(･∀･)

>>206
妹．．．．．．．．．(;´Д`) ﾊｧﾊｧﾊｧ

昨日ロンブーの淳のオールナイトニッポン　イイネ！のしりしりとりっつうコーナーで
鳥取のあさみっつう子が優勝してた(・∀・)春から神戸大に通うらしいけど可愛い声だったなぁ・・・

鳥取東中の近くにある、喫茶店・・・名前なんだった？たしか看板屋の横にあったとうな・・・

>>210
その看板屋とやらが分からんのだが

211 その看板屋・・・俺もわからん・・・すまそ

東京でウイークリーマンション（なんていう会社だったか忘れますた・・・）
のＣＭで、上京してきた鳥取の娘さんが出演してたけど、
マジ、カワイイと思ったがよ。ほんとに。

ツカサのウイークリーマンションか？

鳥取出身の歌手志望って娘でしょ。
でも、なんで「鳥取」出身なんだろ？

密かな鳥取ブームです

サンデーのコナンでも鳥取ねたが出てますな

コナンが住んでる米花町？は米子の米をかけあわせてるって聞いた事ある。

ふつーに、ベーカー街だと思うがな
ベイって音の字、他にあんまりないし

４月から鳥取市に暮らすコトになりました。
家具・家電製品・食品・服・カーテン・じゅうたん...など
安い店　知りませんか？

>>220
家具はナフコが安いんだっけ？
生活雑貨はカインズホーム、ナンバなどが安いっすー
家電はヤマダデンキ、ケーズデンキ、デオデオなどがあるよー

>>220
服はユニクうわおまえやめろろｗさんいにするんだー

リサイクルショップもあれば教えて下さい。
その他、おすすめ・穴場なところもよければ・・・

>>223
オフハウス＆ハードオフ＆ブックオフがあるよ。
まあ、いろんな店が無いようでいてそれなりにあるから、
引越しが落ちついたら、じっくり回ってみなよ。

>>223
どーゆう店に関しても駅前より湖山の方がいろんな店あると思いますよ。

鳥商前の信号が歩車分離式になったが
とりせん角みたいに すぐあぼーんしそうな悪寒

>>226
とりせん角の歩車分離が止めになったんは、オール矢印で青信号にならないのが
田舎者の鳥取人にはなじめなかったのが原因じゃないか？
よく左折や直進矢印が出てるのに動かないヤシや右折矢印が出てないのに
右折始める車とかいて、ひどい時は若桜橋まで渋滞してたからな。

>>227
あれ良かったのに帰省したらいつのまにか無くなってた。
それよりも鳥取人はウインカー出すの遅すぎ。
ブレーキ→曲がる数メートル前でウインカーじゃまったく意味なしおちゃん。
まるでウインカー早めに出すのがカッコ悪いとでも思ってるんじゃないか、って
考えるぐらいだ。

>>227

アレは実際に「ややこしいからやめて」ってことで
なくなったらしいです。衝撃でした。

>229
アレはややこしいと言うよりも、歩行者の安全とスムーズな流れを目的として試みたようだけど、
ドライバーにも歩行者にもその意図が浸透せず、かえってえらい渋滞起こしたりしたみたい。
自分としてはやめてもらって助かりましたが。

>>230
【○○◎】歩車分離時代のとりせん交差点の若桜街道側の信号機は
【←↑→】市内で唯一の｢絶対青にならない信号｣だったのが都会的。

>230
ねえ、どうして「とりせん交差点」て呼ぶか知ってる？

>>232
むむ？「知ってる？」とは挑戦的な…

マジレスすると、今の日交旅行センターの建物がむかしは「とりせん」
って百貨店だった。
当時は山陰でも随一の百貨店だったそうだが、もちろんリアルではその
時代は知らネ。

>233
おっ、知ってたね。
補足すると正確には「鳥取専門店会」と言って会員個店のテナント百貨店のようなものだね。
略して「とりせん」
屋上には小さな観覧遊具もあったりしたんだよ。閉店後、数十年してからその遊具を撤去するのに事故があって作業員が亡くなったなんてこともあった。
ちなみに今は日交旅行センターも出ちまったので、鳥取県物産観光センターが入ってる建物、と言うのが正確だね。

あの建物の横壁には鳥取映劇か末広映劇かの映画宣伝掲示板があって、いつも
巨大なポスター（手描きだったかもしれんが）が掛けてあった。
バスで本通りから末広方面に曲がってくると、いつもそのポスターが目に入っていた。
ブルースリーの「燃えよドラゴン」のポスターがあったのを今でも覚えているよ。

なんでYahooの鳥取板のトピ数ってあんなに少ないんだ？
ｼｲﾀｹﾞﾗﾚﾃﾙ?

＞ブルースリーの「燃えよドラゴン」のポスターがあったのを今でも覚えているよ。

ここは住人の平均年齢の高いスレですね。マターリね。

クラブの前通ったら、
鳥取らしからぬｵｻﾚな女子がたくさん歩いておりました

鳥取にもああいう感じの子、いるんだねぇ

>>238

いるにはいるんですが、ヒジョーに少数派だと思われます。
つーか、クラブってどこすか？ブリッジ？

>>239
ｲｴｽ

補足説明

以前から店の前で客らしきのがうろうろしてるのを見かけたことが歩けど、
ヒップホップぽいかっこした男子が多かったような気がする。
今日は女子率多いようだったのでなんでかなーと。
ｲｹﾒｿのDJﾗｲﾌﾞでもあったのかな？

鳥取市内でウィスキーの品揃えが良いバーとかってあります？

鳥取駅 鉄ｦﾀだらけ

ナンパ目的で駅をブラブラしてる奴はいないのかね？
俺らくらいか？

>>244
明日の鳥取駅も鉄ｦﾀが占拠
一般の女は気味悪くて近付かないから成果なしと思われ

白兎海岸に竹みたいな物で塀が出来てるけど
あれって何？

北風で砂が道路へ吹き上げられるのを防ぐ
防風林の代わりじゃないのか？

>>245
ホントに占拠されてたyo!

>>242
鳥取ってゆっくり酒を楽しめるバーってないよね。
カラオケうざいスナックなら腐るほどあるけど…

http://pink.jpg-gif.net/bbs/17/img/15757.jpg

なんですかなこれは(汗

ttp://mytown.asahi.com/tottori/news02.asp?kiji=3972

>>249
なんじゃこりゃ
可愛いな、おい

>>248
あんまり酒飲まないから具体的には知らないけど、
カウンターだけのショットバーとかあるぽい

そこまでそれっぽいくなくても、
Mobsとか治外法権とかならそこそこゆっくり飲めるのでは？

今日、岩美の大岩駅近辺のR9走行中に、鉄ｦﾀと思われる連中が多数カメラをセット
してた。何かあるの？

>>248
タチキューで日本酒って方法もあるが・・・カウンターだけのショットバーを変わらないっぽい

>>253　　　　　目撃時間が午前中なら・・・・
　　　∧┌┐
　　（　´[ ◎]＜ うおぉ、昨日の日曜に米子から京都まで臨時運行された急行｢白兎｣の
　　／　　／　＜ディーゼルカーが、山陰線経由で鳥取の車庫まで回送されてるぞ。ハァハァ。
　　|　｜ ｜　　
　 （____）___）　　・・・・ではないかと。

>>255
午前中（10:00頃）だった。桜が咲いててきれいだったよ。桜並木の中を走る
ディーゼルカーを写したかったのかもしれんぬ。

とっとり大学周辺で、百均のお店ってありますか？自転車で行ける範囲で。

>>257
湖山駅の近くにﾀﾞｲｿｰあるよ

>>249は岡山出身の子供だな。
父親が漁師になりたくて鳥取に移ってきたのだろ。

>>259は岡山人

っつーか、岡山でも漁師できるぞ （藁

>>258　ありがとうがざいまつ☆

>>256
大岩ってよくトラックが休憩しているところね。
あそこで運ちゃんが花見酒。。。((((( ;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>260
違うよ。
たまたま番組を観てたんだよ。

>>263
あ、番組の中で言ってたの？
そうだったらｺﾞﾒﾝ

今日の朝寒いな。

鳥取市内でオシャレな家具屋さんありませんか？

>266
この春から引っ越してきた人？
よくメディアで紹介されてるのはマージナル
近くの喫茶店dropでも家具売ってる模様
価格は知らない。
後はオーダーで作ってくれる所もあるらしいけど。
安いのはナフコが安いけどな。

家具といったら二階町。とりあえず、二階町にＧＯ！

鳥取が姦国の一部になったって本当ですか？

>>256
桜だいぶ散っちゃったね。３日前くらいなら汽車じゃなくても絵になるけどね。

ペット可の賃貸物件、もしくは扱ってる不動産屋さん知りませんか？
最近探し始めたんですが、ことごとく門前払いくらってます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
鳥取に来て半年くらいなので、どこになにがあるのかもまだ余り分からない状態です…
どこかオススメの所とかあったら教えてください！お願いします！！

>>271
どの程度のペットなのよ？　猫くらいなら黙って飼えるだろ。

「ペット可　　鳥取市」でググったら、吉成80,000円前後（アクトコーポレーション）布施だと40,000円（アートテクノス）、
西品治で5,5000円（サン開発）このあたりで探してみたらどうかな。

変電所問題で、市長が「中立」だとさ。
市民の代表がなんで中立なんだよ。
いきなり行政官僚の長のつもりですか?
市民のための奉仕者の長じゃないのかよ。
またおまえも前の市長と同じ運命かもだね。
電力自由化の時代に、暢気なことを・・・
他県では、かつての電力会社を辞めて続々電力供給先を変えてる時代ですよ。
もう公共の電力なんて時代遅れ。

所詮は、官僚出身の市長なんですよ。中立というよりも、超然主義ですよ。
市民が騒いでも相手にしない。電力会社の話を聞くと痛いのでこれも相手にしない。
そのうちなるようになるさじゃないの。

>>271
うちのアパートは、ペット飼うときは要相談、って書いてあったけどな
飼えるかどうかは知らんけど

ふつーのアパートでペット買うなら、
その分、敷金とかが増える可能性はある
やっぱ建物が傷んだり臭いがついたりするからな

>>274
変電所「問題」ってどこに問題が存在するの？
たしかこれで3回目でしょ、この「問題」。
結局嫌だ嫌だで巡り巡ってあの場所に。もはや商店街としての機能すらないし
盛り上げる気さえ見られないのに。反対するならそれなりの代替案でも出せよ
って思うんだけど。

変電所でも廃棄物処分場でも市内に作れ！
自分達が使って捨てるクセに反対する気がしれネー

合併で鳥取市になった智頭に造ると良いかも産廃処分場

>277
代替案だ？
県庁屋上＋市役所屋上が変電所に一番相応しいだろヴォケが。

>>280
建築のことや電気的なこと、法律の面などがクリアされればいいんじゃないの。
まず無理だうろがね。
だったらあの中電跡に何つくって欲しいの？
どうせ街の活性化とかいう村おこし的な発想しかないでしょ。

市長様あなたの中立ってなんですか?
そこがしりたい。
市民が選ぶ市長さんが、「私は中立」・・・あり得ない、あり得ない

市長の権限の源は市民じゃないの?

市民が馬鹿で救いようが無いから、中立だとにげてるんだよ。

市長やばすぎ・・・

ここまで何も出来ない市長は久しぶりだ。
面倒臭い事は皆棚上げだし、顔出すべき事にも出さなくて
批判される市長だからね。

とうとう今日のニュースで市長への不満爆発報道だね。
中立だと逃げ出してるんだよな。
わたしはあなたたちだけの市長ではありません。
全体の長ですからなんていうかもな。
もっともらしいけど、一人の声を真摯に聞く耳がないとしたら
そんな市長は、誰の声も聞かないと思われ。

削除したけん

ニュース見てねえから市長がどうとか全然わかんね。おまえら市長マニアだな。

ニュース見てねえから市長がどうとか全然わかんね。おれは２チャンマニアだな。

290踏むから次スレたてるよ

たてた

鳥取県鳥取市集合〜このスレは十六本松行き〜
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1081331215&LAST=50

市長マニアでもなんでもいいよ。
市長の今日の記者会見。
鳥取市民の合併住民投票について「少数意見だと思う」。
ようするに少数意見には、耳を貸さなくても良いと断言しましたね。
「中立」発言といい、看板の住民本位なんて絵空事のようですね。
それなら問う。多数住民の意見を聞くのが住民本位なのか?
住民本位とは、たくさんの意見を聞くことが住民本位ではないのか。
そもそも意見は、少数とか多数とか二つに分かれるようなしろものではない。
二つに分かれて、多数の意見だけを聞けば良いなどと平気でいえるなんて、
民選の市長としては根本的に資質が欠けておられますよ。

鳥取市長さんいよいよボロボロの予感。

鳥取市内でステッカー作ってくっるお店知りませんか？

>>294
ttp://www.rippleclub.com/asp_appl/tasunavi/shopDetail.php?shopno=001560&aspname=rpl
ttp://www.yp-dream.co.jp/digipri/digi_top.html

>>295
294氏ではないが、リンク感謝です。

100円バス「くる梨」の梨キャラのステッカーなんか面白そう。

来年には選挙権が…。

なくなるの？

>>299
公民権を剥奪されますた

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1081331215&LAST=50

　１６本松行きです。