駅前【松江を活性化するには）】殿街

どうすればいい？

とりあえず天満屋に出店してもらおう。県立プール跡地にでも。

交通手段が車主流の街では、駅前を活性化するのは難しいぞ。
サティが駅近くに出来てれば、ＪＲと両方の活性化になったんだろうが…
基本的に、駅前は地価が高くて無理だ。
それは出雲にも言える。
駅前出店の大型店の固定資産税に便宜を図るくらいのことをしなければ不可能かな？

削除したけん

>>3
>それは出雲にも言える。

出雲は仕方がないので駅前に貸しホールのある中途半端なビルを造ったが、
それでなくてもビッグハートやら、アトネスのようなものがあるのに、
何を血迷ったのかと思ったもんだが。

＃あのお調子者の市長がね・・・、悪いのよ・・・。

出雲は確かにさびれぐあいが凄いね。駅前はまさにゴーストタウン・・
松江のボートピアはあれだけ人が集まるし、珍しくよかった。
もっと白木屋のような気軽にいける居酒屋を増やせば東本町や伊勢宮も
明るくなりそうじゃない？？

なんだろなぁ
殿街は官公庁と観光の町だし、駅周辺はホテルや寂れた商店街・・
やっぱり東本町と伊勢宮をにぎやかにするしかないな。最近、道路
整備が盛んだけど国道ばっかで市の中心部は全然整備されてないしまずは
飲み屋街とかもっとあかるくしてけば良いかな。
買い物は学園やサティー、乃木に任せるしかないでしょ。車社会だし。

松江駅北口側の、東急インの後ろにある家って何者？
邪魔なんだけど。。あんなところにデーンと個人住宅あるの。
中央小の改築で立ち退かず校庭の合間にある家もＵｚｅｅｅｅｅｅｅｅｅ

>>8
分かる気がする。道は狭く危ない

タリーズコーヒーがサティーにできるらしいがカフェとか街中に・・・
車社会じゃ無理か・・２０万都市でも賑やかな街もあるがど〜ゆ〜街づくり
してんかの〜

ツインロード？とか言うジャスコボールの前の道から伊勢宮までの
アーケードはずして京店のようにした方がいいな。汚くて暗い感じ・・

松江駅の前の電光掲示板のついた古びた建物、うざい。。。
周りがテルサや一畑、東急インと綺麗な建物の中で浮いてるし・・・

松江自体、城下町だし保守的で発展しない要素ありすぎ・・
高いビル建てようとすれば景観問題ばかりで昔ながらの道多すぎで
広げようにも今更って感じだし、、、松江がどんな街にしたいか市長の
考えも不明。

でも昨夜の伊勢宮の人の数はもの凄かったな〜〜。
なんか久しぶりって感じだった。

確かに週末の伊勢宮はかなり活気あるね。出雲や米子には行ったことあまりないが
友達はかなり驚いてた。ボートピアから流れてくる客もいるせいか人が増えたねあの
辺り。タクシーの数もすごいし人通りも多いし。白木屋いったら人多くてはいれなかった。
駅前はだんだん活気が生まれつつあるな。特に夜。殿街はやばいけど。

さすがに、週末なら人は多いでしょ

週末で人がいないなら、もう終りだよ

>>15
殿町って何がやばいの？？

>>17
全部。。。一畑がなくなってから土日も人がいないし、とにかく店の
半分ぐらいがシャッター。一畑のあった場所に１４階のマンション兼テナント
立てたりカラコロ工房含めて、観光を意識した再開発するらしいよ。
とりあえず城山北通りができないとあの辺りに行く気も失せる、、道狭いし。

14階のマンション兼テナント〜!?
またそんな意味の無いものを…。
寺町プラザの二の舞。

松江ってなんでこんなに町の開発にセンスがないんだかな・・
寺町プラザってなんだっけ？ボートピアのあるビル？
殿街も寺町も、何がどうとかの前に行く必要性がないんだよな。
行く所もないしさ。立体でもいいから大駐車場があってさらに
人が行きたがる何かを作らないと本当に中心部は終わりだよな。

じいちゃんばあちゃん向けの施設が多いんだよなぁ。
人口比から見たらしょうがないかもしれないけど。
若者受けする服のブランドとか集めたファッションモール作ったら
若い人わざわざ米子に行かなくなってお金落としてくれるかも。
うまくいったら出雲・米子あたりからきてくれるかも。
いかんせん商業都市ではないから難しいのかな。

ボートピアって平日行ったら一般席座れますか？

土日祝日しかボートピアはあふれるほど来ないんじゃない？
大きなレースないし。あそこって立てる前は、オーロラビジョン
できるはずだったのになぜかできなかったね。駅前に、中途半端な
テルサビジョンあるけど・・・
街の目立つ場所にビジョンあると賑やかになるのにね。。。
維持費大変らしいが・・アルタでさえ、控えてるし。

そうですか。行ってみないとわかりませんね。
ビジョンが小さい画面のつなぎ合わせだったらがっかりですが。

松江の街開発は、松江市民の特に若者を完全に無視を決め込んでるね。
観光者や高齢者の事ばかり。確かに老人多いし、観光に力入れる以外
に売りがないのも事実だが、若者無視して人口減だとか活気がないとか
ほざいてる。遊ぶ所も洋服買うところも、大学もろくにないのに出て行く
事は必然。いつになったらまともな開発してくれるのかな・・・

>>25
大学が２つもあればいい方だと思うけど
専門学校だってあるし

＞いつになったらまともな開発
　具体的に何が欲しいのでしょうか？

>>26
若者向けの施設にももっと力を入れろってことじゃないの?
大学が2つもあってマシな方ならもっとその大学生達をターゲットに
した所もあっていいんじゃないの？
具体的には>>21みたいなのとか。

だれか市長になってくれ。

せめてさっさと女短を松江市立大学にして４年制にして共学にしてほしい。
あと公立大は難しい人のためにも松徳に女短を設けたり開星にも大学を・・・
まぁ無理だろーが２つもあればはないでしょ。全国から見ても・・・
>>27と同じで若者ターゲットに何か欲しいな。俺的には、地元のアパレル系＋
ある程度のブランドをテナントに入れてファッションビルを建てて欲しい！
１階から６階まで全部若者の好みそうな洋服ばかりの。パルコや丸井は出店なんて
一生ないからせめて！遊び場は飲み屋が少ない！白木屋系列の魚民とかどんどん
出来て欲しい！行きやすいし安いし。

>>29
ボートピア１Ｆに、白木屋と魚民が並んでるのはどうかと思うよ

スティックビルって昔は、ファッションビルじゃなかったっけ？

東京ではありがちだが確かに並んでなくてもいいから伊勢宮や東本町に
もっと行きやすい店はほしいなぁ(´･ω･`)
スティックは出来た当初はダイエー系列のデパートだったな。１階から
３階までの中途半端な奴。サティーが出来る前までは、ピノジャスコ、
三越系一畑、ダイエー系やよい、そんでアピアとどこも満車状態で活気
あったけど今は完全にサティーのみの一人勝ち・・
まぁ米子も、サティー、高島屋、やよいと全部閑古鳥で特にサティーは
なくなるのも時間の問題みたいだし、たくさんあっても閑散とするだけだ
と思うけどね。

>>29
賛成。
ダサい物置くからスティックはダメだったと思う。
テルサが出来た時「あ〜これがファッション関係のモールなら人来るのに…」
って思ったよ。なんて松江の上の方の人は先見の明がないんだと･･･
ストリート系からキレイめまでそろったら松江の若者がもっと元気になる気がする!いいすぎ？
わりとファッションに気つかう人多いから。

　空洞化が進む中心市街地の活性化を図る「松江市中心市街地対策協議会」（作野広和会長）が二十六日、同市殿町の県市町村振興センターであり、商店街のにぎわい創出や観光客の誘致拡大などに向けて、メンバーから市側に対し意見、提言が相次いだ。
　同協議会は市長の諮問機関で、市職員や大学教授、商店経営者ら官民二十五人で構成。殿町、しんじ湖温泉、松江駅前の三地区を重点地区とし、特色ある整備を進めるよう求める計画案を二〇〇二年にまとめ同年五月、市に答申していた。
　同日は市側が、答申後二年間のまちづくり事業の進ちょく状況を説明。
　メンバーからは「ハード事業重視から脱却し、住み続けたいと感じるまちづくりを」「祭りなどのイベントで、市が市民や地元店舗をもっと巻き込むような努力が必要」など、行政の積極的関与を求める声が多く上がった。
　協同組合松江天神町商店街の中村寿男理事長は、天神町の茶舗と和菓子屋を結ぶバスツアーが好評な点を紹介。その上で「市街地にも観光拠点はたくさんある。それらが一つにまとまり（観光客を）受け入れる態勢を整えるべきだ」と強調した。
　協議会は今後も定期的に開き、市は意見や提言を、まちづくり事業に反映させていく考え。

駅前のでかい駐車場(東急イン後ろ)にショッピングモールを作るって
案はどうなったんだろ・・・あんないい場所ならもっと有効活用汁！！

>>34
そんな案あったんか！
松江って・・・つくづく商売センスのない街だよね。
いっそ大阪辺りから商売に関する講師を連れて来て市の上層部に小一時間(ry

学年末テスト前なのでage

>>35
小一時間で足りるのか？

>>37
足りないか。だな。
自分的にはテルサｲﾗﾈｯ(ﾟДﾟ=)ノ⌒ﾟ

テルサってなんか意味あんの？ましてや駅前なんかに・・人も集まらないし
中途半端なテナントと公的機関はいた建物(ﾟ�听)ｲﾗﾈ
テルサが何かデパートにでもなってればもう少し駅前にも人集まるかも知れないのに。
活性化する気あんのかね？大体、あの市長頭固そうでやること言う事トンチンカン。
本当にこのままジジババのみの街になる悪寒。頼むから県立プール跡地と市立病院跡地
だけは有効活用してくれ！！！サティーだけってのはいくらなんでも・・・
２０万ぐらいの街、いままでいろいろ見てきたが、松江ほど活気のない街はなかったな。

>>39
２０万ぐらいの街と、１５万未満の松江市で差があるのは当然。

そういえば昔、新たな公共交通手段として松江市にミニ路面電車を走らせる
という話を聞いたことがある。県議だか市議だかが発案したらしいよ。確かに
移動手段が自家用車中心だと、どうしても点から点への移動になっちゃうし。
商業地域の活性化は、やっぱり人が歩くという環境があってのことだと思う。
まあ路面電車を作れたとしても、市民が利用するかどうかはわからないけどね。

>>39
松江って、宍道湖畔や大橋川周辺などのロケーションがよい場所や、駅
周辺の立地条件のよい場所に行政の出先機関や公共施設が本当に多いよね。
ああいう場所こそ商業活用するようなアイデアを出せないもんかな。
くにびき大橋の北側部分って、ありゃなんだよw

>>39
オレも専門じゃないけどそんなに単純なものじゃないよ。
松江のようなタイプの都市の場合、駅前に人を集めるということ自体無理がある。
駅前が栄える場合と言うのは鉄道によって大きな人の流れがある場合だろ。
松江の場合買い物や通勤で鉄道を利用する人間の数はかなり少ないし、
駅近辺には大きな人口の集中がない。
このような都市の場合は大きな駐車場を備えた郊外型のショッピングセンターをどんと造り、それを核としたショッピングを作るしかないんじゃないかな。
田和山あたりの開発に市がどのていどコミットしてるか知らないけど
あの辺にいろいろな店が出来るのは当然の流れで、
もっとうまくコントロールすればあの辺は広域松江圏の商業の中心となりえたはず。もう遅いんだけど。
サティはたまたま駅の近くにあるけどあれは郊外型のショッピングセンターで、そのスタイルをとっているからこそ成功してるんだと思うよ。
市立病院とプール（移転しちゃったの？まだそんなにふるくないだろ？）の跡地に関してはマンションディベロッパに売却して民間マンションを建てて
人口を少し町の中心に引き戻すべきだと思うね。

>>42
訂正
> それを核としたショッピングを作るしかないんじゃないかな。
→それを核としたショッピングのできる町みたいなものを作るしかないんじゃないかな。

学園通りに、核になる物があれば、状況は違ったんでしょうが、
学園、サティ、田和山と散るのも、どうかなと思います。

私は他都道府県出身ですが、御地ではどうして同業者が、離れ
た場所で営業してるんですか。
例えば服関係ですと、ある場所に何店舗も集まり、買い物するに
も便利ですし、人が集まり易いと思うんですが。
単に土地が無いからなのか、そのような土地柄なのか。。。
お隣の米子は、高島屋周辺にはある程度集まってますね。

でもやっぱり駅前に何か活気のあるショップがあったら
受ける印象が全然違うと思うんだけど。

田和山なんかに出来てるものってファミリー向けが多いよね?
学園は比較的若年層向けのショップが多いけどファミリー向けの店と混ざってて
中途半端な感じ。
学園→若者の町、田和山→ファミリー向け、サティ→現状維持って具合に
きちんと住み分けしたらどうかなぁ。
何度も既出だけど若者を無視した街作りを進めすぎ。

合併すれば２０万ぐらいになる松江市。神奈川の厚木、広島の呉市、兵庫の宝塚市、長野の松本市
とどこもそれなりの賑わいがある。もちろん首都に近いとか近くに大阪や広島など
大きな都市があるだけ流動人口は半端じゃないし・・松江、米子、境港、出雲と中海圏域でけで６０万
もいるならもっと山陰で一番人口密度の高い場所なりの工夫も欲しいね。松江だけにできる事は限られてくるし。
いくら車社会でも駅前にちゃんと専用立体駐車場があればあとは魅力のあるデパートとかひきつけるものがあれば
人は集まるはず。観光に没頭するあまり駅前、殿街は市民には関係ない土地になってるね。
高架下にまた観光者狙いのお店だすらしいが・・・ボートピアには週末かなりの人が集まってるし行く場所さえあれば
いくらでも人は集まる。テルサが天満屋ならどうなってたかな？今更、都市計画地域として整備しようとももはや時すでに
遅し。だらだらとなんのまとまりもない町並みが続く。

>>45
一畑は高年者、高所得者向けかな？ｗ
県外に出てもう７年だけどサティーしかない街には帰りたくないな。。。
松江は好きなんだが・・・

>>19
テナントは多くて３階くらいまでだよ。
それより上は公民館で残りは全部マンション。
北高校区で交通も便利だからそれなりに入居者は見込めそう。

みんなアピアに行ってやれ

アピア・・・昔は毎週末、満車状態で活気あったね。ハラトクの破産は影響
あるんかね？ただでさえ閑古鳥だが。
広報に載ってた食楽通りって何？(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って感じ。名前も寒いし高架下に
あんなくだらん店作るなよ・・・

>>33
センスのない役人と、商店街を廃れさせた張本人の経営者と、お題目だけの学者
を集めてなにやってんだ？
しかも出された意見はつっこみどころ満載のだめっぷりですね。
結局知恵を絞っても最後は行政の力をあてにした他力本願か・・・。あ〜あ。

>>33
「祭りなどのイベントで、市が市民や地元店舗をもっと巻き込むような努力が必要」

…やったね！松江は毎週お祭りです。わーい。
祭りの名前は「付け焼き刃祭り」？それとも「責任転嫁祭り」？
まあ、この話し合い自体が祭りだね。お祭り騒ぎ。

>>41
死んだ宮岡市長がそんなこと言っててオランダかどっかに視察に行ったっていう記事見た。
駅前にとりあえずスタバを誘致。

>>42
県立プールめちゃくちゃ古かったよ。５０Ｍプールとかひびはいってたし…。

>>47
一畑買うものないよね。特に若い男の子にとっては。
自分も松江いないけどこのまま帰らないんだろうな。
でも地元の活性化はうれしいんだが・・・

「一畑百貨店」を「東急ハンズ」にする。

吉野家をすき家にする｡

「ＳＴＩＣ」を「ｌｏｆｔ」にする。

テルサを丸井、一畑をパルコ・・なんてね。
松江の何が痛いかって洋服買うところなさすぎ。勘弁して。
俺も県外にいるけど、毎年帰るたびに変化はしてるけどね。
田和山とか主要道路が綺麗になったり。総合体育館も古いし
松江アリーナとかにしてコンサートやスポーツ観戦できるようにしてちょ。

>>51
何がダメって、地元消費者の目線にはまったく立っていないということだ

地元商店街のお茶屋の親父が、結局観光客当てこんだ商売に
色気を出してるんだからしょうがないよね

一畑温泉駅とＪＲ松江駅つなげたらどうなるかな。
なんかバス兼電車みたいな乗り物をニュースでやってたけど。

>>59
禿同。服がないよね。
あと田和山は客の入りが順調なのは今書だけに見えるんだけどね…。

>>62
車輪がタイヤの電車みたいな奴でしょ？普通の鉄道よりも格安で整備できる
みたいだね。
できたら松江市周辺の住宅地と市中心部を結んで欲しいな。

ここまで書いて思ったが、今だってバス走ってるよなw

みんなイイ事書いてるけど。
いい店作っても多分このあたりの人々は使えないはず。
とりあえず、生活スタイルを考え直さないと。
車社会と都市文化を同じで考えすぎ！！
駐車料金を払ってマチを歩くこと覚えないとマチはできません。
学園ももう終わり！あんな家賃でセンスある商売なんかできるわけがない。
マチのセンスを引っ張るのは全国チェーンじゃなくて、常識的なセンスのある経営者。
ロフトがあってもこのマチでは活用できないはず。
いないやナフコで十分代替できますよ。
もっともっと夜のマチで遊ばなきゃ
酒も飲まずにぐだぐだしてるようではこのマチも終わりだね。
さあ次は大阪に出店しようかな、家賃安いし！

出雲や米子があるからもういいよ！

JRの松江駅から一畑の松江温泉駅までってどのくらいですか？
タクシーでいくら？足湯に入りたいんですが。
あと朝５時ってバス走ってますか？

>>66
歩いていける。

>>65
なぜに出雲！？？

ライブもしょぼいのしかこらんしね。
さだまさしとかもういいから･･･。
もうちょっと今風の人を呼んでくれ。広島までの交通費が痛い。
服も特定の系統しかなさすぎ。
女の子で言ったら、神戸系が結構全国的に流行ってた時にも
松江では見なかった。いても中途半端なのばっか。

>>６４さん
たしかに松江では、駐車場がない店舗はきついですね。
だから、集客力のあるファッションビル（駐車場あり）
が核になって、近隣のショップで購入した人も、駐車料金
無料とかにしないと、無理っぽいですね。

ですから、４４さんのように、県外出身の人にとっては、
店舗が集中している方が、普通の感覚みたいです。

商店街活性化とかって無意味。商店街自体、全国的になくなってるし
商店街廃止してアピアみたくデパートのようにまとめたほうが効率的
だよね。
今の市長、ナンバーワンではなくオンリーワンの街づくりって言ってた
けどあれって競争から退いたってことだよね。オンリーワンのものなんてないのに。
高齢化率ナンバーワンとか？城下町っていっても京都はともかく小京都の
姫路、金沢、倉敷とか全国には腐るほど城下町の規模も知名度もある街は
あるわけで、姫路なんて映画のロケ地(ラストサムライ)としてこれからも
オファーがすごいらしい。現在は韓国映画の撮影中。
少しは見習え！

>>70
そうそう。昔、松江に帰ったときに、コンビニに広い駐車場が
あるのにはびっくりしたなぁ。

>>71さん　姫路を誉めてくれてどうもありがとうございますｗ
私は姫路出身者ですが　姫路も商店街は寂れる一方ですよ
元気ある商店街は駅北から姫路城まで真っ直ぐ続いてる御幸通だけ。
百貨店も地元経営のデパート２つだけだし大した事はありません　
スタバも４年前に出来たばかりで大阪出身の夫に笑われました
ドトールやドンキホーテは前からあるがブランドも人気店も
姫路に入ってくるのはどれも大阪の一年遅れですｗ
ブランド直営店（皆駅北に集中）を含めば殆どの若者ブランドは
確かに揃ってますがオサレ命な人はわざわざ大阪か神戸で服を買います
（なまじ距離が近いだけに行き易い　ブランド充実度も違う）
でも１つだけ松江よりいい点があります
駅近辺にたくさん駐車場があり　駅付近の店で買い物すれば
殆どの店が駐車無料券を発行してるので　ゆっくり買い物出来ます
駐車場の数を増やして　付近の店も色んな駐車場で使える無料券を
発行するサービスは合った方がいいと思います

最後の２行　「松江駅前も」駐車場の数を増やして・・・です
書き飛ばしてゴメン！

松江の駅前には結構駐車場があると思うが…
地下駐車場は高杉で論外だが

中心部は駐車場少ないよ。殿街も駅前ももっと増やせばいいのにね！
街中を『歩く』ことができるようにしたいね。学園にしてもあれだけ
店が連なってるし駐車場はお店のだけでなく、学園通り駐車場みたい
なやつ作って、学園通りのお店で買い物をいくらかしたら無料とかに
してもいいし。そこそこに大きな立体駐車場は必須。米子も高島屋周辺
にはでかいのがたくさんあるよね。
車社会とは言え、松江のような水辺とかある街は歩かせる努力は必要だと
思う。夕日みながら買い物とか・・・

松江（というより島根）は、元からいる人たちが土地を売らない、手放さない。

城山北通りの拡幅でもあんなにもめる。昔武士だったり、商人だった人が、
家の伝統のために土地を売らないから、都市計画なんてできない。

市の方向性として、観光都市を目指すのか、商業都市を目指すのか、
中途半端。宍道湖・中海の干拓中止した時点で、生き残るためには観光
しかないとは思う。

新幹線は無理だろうから、高速道を整備して、車で観光しやすい中心街
をつくりつつ、郊外に商業施設を誘致していくしかないんじゃないかと、
個人的には考えている。

みんな松江が好きなんだなぁ

とりあえず
ジュンク堂とかの大きな本屋があれば
人集まると思うよ

確かに京都にしても寺や神社が多いし、駅前含めて高さ規定や看板の
デザインひとつにも条例で決まりあるから、中心から少し離れたところが
歓楽街になってるね。マックの看板がグレーのシンプルなデザインになってて
そこまでするかって思ったｗ松江も乃木や学園を商業地にして中心は観光＆官公庁
にしてしまった方がいいかもね。まぁ下町ってことで居住地はそれなりにマンション
ふやしてけば良いし。本屋は確かに東京もそうだが駅前には必ずってぐらいあるな。
ま〜松江ではどう考えても閑散としそうだけど・・
松江が好きってよりいずれ帰る時までにもう少し、がんばってくれないと地元帰るたびに
_/￣|○ ってなるから・・・

松江は好きですが
地元帰るたびに、
寂れてる気がして、
なんか、だんだんつまんなくなるようなきがして。
街が、なんていうか、ばらばらで、まとまりがなくて、
やる気がないのか、企画する力がないのか。
いくら議員が研修旅行しても、これすべて無駄。
だって、観光旅行、慰安旅行だもん、
見学は１ｈ。形ばかり。
コレジャーまともな方針・計画できるわけないし。
まーむりか。元がないから。選ぶ県民も県民、市民だからなー。
もう一度、倒産したらいいんじゃない。

>>80
議員視察ってまだやってたっけ？　市議はやってるのかな
たしか、県議はここ何年かやってないような記事を
ヨミウリウィークリーで読んだけど

やろうがやるまいが、結局松江は良くならない。

よし、今度松江にはじめて行くから俺が

汚れ無きマナコでしっかり判断してやる。

>>83
「汚れ無きマナコ」が「汚れ無きマ○コ」に見えた
俺って汚れてる…
　＿|￣|○

殿町はどうにもならんなぁ…。
松江市民でもまったく行く用事が無いし。

>>85
ハゲドー。
今のままじゃ、何の使い道もない。
いっそ、公営の安い駐車場にするとか、何らかの形で観光の拠点に
しないと意味がないと思うんだけど、市の計画だとそうじゃないみたいね。

東本町って最近行ってないけど、どうなってるの？相変わらず閑散と
してんかな。街灯整備や歩道整備をしたとかどっかで聞いたが・・・
殿街はまた百貨店でも誘致したらいいのに。もともと一畑だけが取り得
だったんだし。。何も一畑跡地をマンション兼テナントなんかにしなくても・・

一畑跡地 => マンション兼テナント

　これは決定なの？

コピぺ
松江市は中心市街地活性化対策で殿町地区の再開発を計画している。同地区のうち、特に中心商業地としての機能が低下している南殿町の再生に向けて取り組む方針。

　殿町地区は島根県庁や県民会館、松江城を擁する県都の顔。一九九八年春に一畑百貨店が南殿町からＪＲ松江駅前に移転すると、急速ににぎわいを失い、商店街は空き店舗が目立つようになった。

　市の再開発構想案では、一畑百貨店旧館とスーパーみしまや中央店を解体して用地買収し、その周辺をコアゾーンとして第一期で五年以内に広場と駐車場機能を持つ複合ビルなど、第二期計画で県庁東庁舎付近にバスターミナルを設置して、地域を再生させる。このほか北殿町の旧日銀支店長官舎を歴史資料館（仮称）に建て替える。

　一畑百貨店旧館の再利用をめぐってはさまざまな案が浮かんでは消えてきた。ようやく構想がまとまり、南殿町の活性化はスタートラインにこぎ着けた。

　基本構想の基となった同市中心市街地活性化基本計画は、殿町地区再生の方向性を「商業・観光・文化のベストミックスの追求」としている。中でも市は複合ビルの駐車場を観光客用にも使うなど、基幹産業である観光を意識した街づくりを進めようとしている。

　商店街の再生は容易でない。協同組合南殿町商店会では、最盛期に約九十人いた会員が現在は約六十人に減少。商店も開いているのは約四十店で、約二十店はシャッターが下りているという。その背景には店舗の郊外化や消費不況、後継者不足などがあり、見通しがないとして店を取り壊し、平面駐車場にするところも増えている。

　市は南殿町でこれまでにカロコロ工房を整備し、メーンストリートをスラローム状の道路に改修した。さらに再開発に取り組むとなると、かなりの税金を投入することになる。

　殿町地区の人口は約六百人で、最も多かったころの四分の一にまで減っている。人が減り続けるのに街の元気が出るはずがない。

　そうした中で、一畑百貨店旧館南側の地権者が組合方式で十四階建ての再開発ビルを計画している。二〇〇六年度末完成予定で、居住部分六十三戸のうち五十戸を分譲する方針だ。高層のため、今後、景観上の配慮といった課題も予想されるが、夜間人口の過疎化が進む中心市街地に居住者を呼び戻す取り組みには期待したい。

いや〜、相変わらずツッコミどころ満載ですな。
ビル建てるのはいいから、肝心の空き店舗対策はどうするんだ？
空き店舗が山ほどあるのに、テナントも何も無いと思うが…。

46が挙げている都市では呉しか知らないが、現在の松江は呉より５万人口が少なく、人口密度は呉の半分。
周辺市町村と合併したとして人口は呉とほぼ並ぶにしても人口の分布はさらに広がる。
また、おそらく呉は以前もっと多かった人口が減って２０万になっていると思う。
さらに住民の年代別構成、所得水準とかいったもので呉などとは大きな差がある。

64の生活スタイルを変えろという指摘はいいところをついていると思うがまず無理。
松江のような車による移動という生活スタイルにあった形態の出店でなければ成功しないということ。
という観点から見れば学園のような場所は地理的に車による集客を見込みにくく、その上地価も高いと来れば
それなりの規模の店しか生き残れず魅力的な町とはならない。
可能性があるのは乃木あるいは松江と東出雲の境あたり。まとまった土地を用意すれば
イオンあたりは乗る可能性がある。それを核としてショッピングの町を作ればある程度は成功するはず。

年中天気悪いんだから、歩道に屋根付けてくれよ。

>>78
大学正面の本屋がつぶれる松江の客層では無理。

>>92
傘使え。

あの本屋行くなら今井に行くだろ。

あんな本屋が潰れるから松江の客層って・・・今井も文化も歩いてすぐ
なんだし。屋根ってアーケードのこと？全国どこも撤去されてるのに。。。
松江ぐらいで天気悪いと思ったら京都なんて盆地で夏は灼熱、冬も寒い。
新潟、仙台、金沢、長野、札幌etc・・・もっと天候悪いじゃん。
まぁなんだかんだ言っても、商業、工業、漁業のまちでもないことだし
観光にこれまで以上力いれつつ、発展するしかないのかな・・

京都にライバル心を持てる身分だろうか？
理科年表から統計を拾ってみたりする。（1961〜1990年の年間平均値）

日降水量１ミリ以上の日数。
　　松江　153.7日
　　京都　109.0日

月別最低気温　1月、2月、３月
　　松江　3.7℃、4.0℃、6.9℃
　　京都　4.0℃、4.5℃、7.6℃

>>46
松江市。神奈川の厚木、広島の呉市で農業力、工業力を比較しよう。

農業粗生産額
松江３５億円、厚木３２億円、呉７億円

製造品出荷額
呉７４３０億円、厚木６６２９億円、松江８６５億円

農業力では松江が有利といえよう。

ありきたりな開発をもくろんで実施してみても、そんな街は日本中に掃いて捨てるほどあります。
松江旧市街地を一般車両一切通行禁止にする。
交通機関はバスか、簡易路面電車、あるいは堀川の船のみとする。
ヨーロッパにはこういう街もあります。日本ではこういう街はないでしょう。
一発目、松江がやりましょう。日本が誇る一流観光都市を目指そう。
外から見れば、宍道湖、温泉、松江城、堀川遊覧、ティファニー美術館に県立美術館、塩見縄手の武家屋敷、となんぼでも観光資源はありますがな。
恵まれてるじゃあないですか。そりゃ、地元の若い人は洋服買う店だのカフェだのショッピングモールだの欲しいと思うでしょうが、商売人からしてみりゃ、
松江にそんなん作ったって儲かりませんで。

でもタリーズがサティーにできるけど高校生とか若者は溜まり場的に
あつまるだろーな。カフェもまともなデパートも松江にできたことないから
松江にだしても儲からないかどうかわからない。やよいやスティック、ピノ
のようなスーパーはどこにたててもダメでしょ、、
パルコなんて２０万都市の山間部、松本市にもあるが若者であふれかえってる
わけだし。サティーは映画館とかのアミューズ面とかファミリーむけだよね。
パルコや丸井ができたら、そこしか洋服買うところがないとかでそれなりに
集まるはず。松江の洋服買うところはないから広島や大阪に買いに行ってる人が
ほとんどだし、通販も多い。そのうち高校卒業後、県外でれば松江に帰郷するたびに
こんな買う所も遊ぶところもない街帰りたくないとなり人口減の促進。
同じ事の繰り返し・・・

松本市のような20万以上の中核都市と15万未満の松江市と比べても仕方なかろう。
ジャイアント馬場と矢口真里の身長差と同じ比率なのだ。
勝負になるはずがない。

身の丈にあった松江のライバルはちゃんといる。
まずは、兵庫県川西市、埼玉県熊谷市、栃木県小山市、愛知県安城市といった
15万都市に負けないことを考えよう。

100(σﾟДﾟ)σｹﾞｯﾂ!
合併したら２０万じゃん。それも県庁所在地だし。呉や宝塚と面積も人口も
同じような・・・別にライバルとかじゃなくて例にだしてこういう街はこんな
ことしてるよって提議してるだけなんだけど。勝負とかライバルとかって言葉
がでるのが不思議。

…どうやっても勝てないからやめとけって。
勝ってるのは高齢者の比率ぐらいだ。

だからー勝ち負けなんてどーでもいいんだって・・・
そういう街の取り組みとかから何か学べるものあるかどうかじゃん。

99さんのあげた都市はいずれも大都市あるいは首都圏の都市であり、比較の対象にするべきではない。松江市は県庁所在地であり、人口に関係なく国レベルのいろいろな施設が集まっているのに、また昔は有名な都市だったのに、ここまで発展しなかったのは昭和時代の何もしなかった自治政治のせいだ。ほかの地方都市のようなリトル東京的な街はいらないが、若者（２、３０代）が喜び集うような都会のにおいのするもの少しは必要であろう。私としては、文化レベルを高めることで他県の３０万都市にも負けないものを目指したらどうかと思う。映画祭や、税金を使って歌舞伎や最新の演劇などを呼んで市民が格安で堪能できるとか。図書館を増設するとか。文化レベルと市民全体が高める方向で行けないだろうか？

松江は地方規制を緩和させて地元企業〜個人レベルの協力を仰がなきゃダメ。
中央の企業誘致などできるほど魅力は無いと思え。

>>98
まともなデパートがなぜ松江に来ないかもうちょっと頭使って考えろ。
儲かるかどうかわからないようなところにまともな経営者がデパート出店するか？
こじゃれた洋服買うようなヤツがいったいどれぐらいいる？
そいつらはいったいどんな仕事してどれだけ給料もらってんだ？
松江のような貧乏人しかいない小さいマーケットで誰が好き好んでユニクロと争う？

いい加減にその知性のかけらもない書き込みはやめてくれ。

>>100
合併して外見上同じ大きさになってもね。コナキジジイを肩車した矢口真里にすぎない。
だいいち県庁所在地にこだわるのがおかしい。島根県庁庁舎があり、住民の県職員比率が高いという以上の価値はない。
国の機関は多少集まっているが、郵便局、地裁、気象台、職業安定所、国道事務所、島大に何を求めるんだい。

>>104
地元企業が規制を求めているのに（ｗ

１８歳まで松江にいたけど発展する要素は皆無だね。
まず箱物がほとんど土建屋の為に作って使えないもの多くない？
国から金を引っ張る口実で、市民の事をまったく考えないで、あとは
ほったらかしの物が多すぎるよ。

極論で言えば、松江は大きな村社会だね。
ちょっと目新しいことをすると陰口が多いし、年寄りがすぐでしゃばる。
若い人の芽もこれじゃあ伸びないね。
このまま衰退してもいいと思うぞ。
まあ、地元意識が強いのが悪いとは思わないが、商売人の感覚では
まったく旨味のある街じゃ無い事はたしか。
いっそゴーストタウンみたいにしたほうが面白いな。
廃墟だらけの街中なら撮影で使えるかも・・・
あと、地元の人が思うほど松江の知名度はありません。
限りなく０％に近いよ。「松江って四国？北朝鮮？なにそれ？」
なんて言う人いっぱいいるからね。

あと、役人が多すぎ。商売のことを役人にさせるのは無理だよ。
税金で飲み食い、旅行、女遊びする人達には。
北朝鮮じゃないからね。

キミが北朝鮮嫌いなのはよくわかったw

>>108　
正解
商売の才能があるんなら役所になんか行くはずがない

昔は「どこにも勤め口がない」者がなんとか救済してもらえたのが
役所だったもんだ

いや、実際一度寝たきり老人ばっかりでゴーストタウンになった方がいいと思う。ん？まてよ。
ご臨終の地として人気を集めたらどうだろうか？
介護福祉士、高度なバリアフリー、車は公共機関のものだけ。
あらかじめ預金から代金を払わせて松江で死ぬまで介護。
安来は松江の開きが出るまでの待機所。

ただし死んだら誰も線香あげに来ない。
あまりに僻地だからなｗ

意外と111は面白いかもしれんな

歩ける町を造る前に、きちんと歩ける(歩)を造ってくれ。
アーケードは要らんが、雨降ると水たまりばっかりだと泣くぞ。
歩道の幅の不足と凹凸と、車道との間の段差...
後者は、視覚障害者の関係の団体？からの要請らしいが、妙案ないもんか。

>>95
天候だけの問題じゃないよね。
歴史ある京都と、江戸時代に入って開かれた松江では
もともと格が違う。

発展する要素なし。
土建と、ほんの少しの観光で細々やっていくしかない。

自由競争経済において富と人口が都会に集中することは、100万年前からわかっていたことです。

俺は、今かもうちょっと人口が少ないくらいの田舎がちょうどいい。
発展・活性化の必要ない。これからの時代はスローライフだよ。

冗談抜きで111の計画を実行したら経済効果凄そうだな。
インフラに金かかるけど今の年末、年度末工事や箱物よりはよっぽどマシだろうし
高齢化が全国的にずば抜けて進んでる山陰（中国地方全体かな？）の目玉でしょ。

松江（島根）って、一人当たりの公共投資が全国一位といっても、無意味な箱物
ばっかりだから、市民が潤ってる感覚がまったくないよな。
正直、年に何回メッセやテルサ、スティックビルを使ってるよ。

あの金で、道路の拡幅や都市計画、民間企業の育成をしてたら、すくなくとも
今よりはよかったとは思う。

これからどん詰まりになっていく公務員の街じゃ、確かに将来の見通しは暗いよなぁ。

＞１１６
同意。それもその箱物、ことごとく立地条件のいい大橋川沿いや駅前とか
なんだよね。でも最近やたら歩道が整備されてるけどなんでここ最近にこんなに
整備されたの？

ちみたち、えらそうな批判ばかりするのだったら具体的な案を出したまえよ。
松江に住んでるちみたち若者がグータラの役立たずばかりだからだめなんだよ。

と、ある老人が言っていたぞ。

老害

老人は若い頃は無かったのかね
それとも戦争にでも出かけて、いっぱしの国士気取りだったか

今の若もんもやってる奴はやってる
様々な小規模店鋪で自活してるし、
大規模店に負けない、独自の意識で未来も持ってる
松江と言う土壌を汚れたまま変えたく無い世代がいることの方が問題だ

御老人、いかがですかな

>120
失言だった。
グータラの役立たずばかりだからだめなんじゃなくて、グータラで役立たずがよそに比べて多いからだめなんだな。


と、ある老人はあやまっていたから許してやってくれ。

仮に今松江にいる若者がグータラがよそより多いとしよう。
じゃあ、なぜ多いのか。グータラじゃない優秀な奴が、高校卒業後に県外に出ている
からじゃないのか。

県外に出た優秀な奴が戻ってきているか？戻ってくるくらい今の松江は魅力的か？
そんな街にしたのは、いま松江の実験を握っているお年よりの方々じゃないか？

若い奴も、松江を何とかしようと頑張ってるのもたくさんいる。そんな皮肉を言っても、
彼らに対する無意味な誹謗中傷以外の何者でもない。

┐('〜`；)┌ﾔﾚﾔﾚ

松江を良くするいい手立てはないのか・・・

先ずは知事と市長を変えることだな

いっそ土地が余ってるから、沖縄の米軍基地を島根県東部に移転して、殿町を特浴の許可が下りる
ようにすれば、かなりの発展が望めるかな・・・
殿町・・・風俗（外人ＯＫ）
寺町・・・競馬、競艇、競輪の場外
東本町、伊勢宮・・・飲み屋
女子供が寄り付けない、男のパラダイスを作れば、外人（おっさん）の
観光客も増えるぞ。タイのパタヤみたいに。
島根県警も暇なんだから、多少忙しくなるが今までぬるま湯に
浸かってたからいいだろ。
一番のメリットは税収がかなりＵＰ！
借金財政の解消だし、かなりの雇用もみこまれる。若い女も増える！
洋服も売れる！
絶対無理だな・・・

これが出来たら
俺、松江に帰るよ。
男の遊び場がないから町に魅力がないだよ。
いかがわしいから面白いのに。
女遊びが町を活性化して、明日への活力になると思うけどね。

でも、風俗店の数は異常に増えたな

そーなの？知らなかった・・・
特浴許可店？

>>127
いや、帰ってこなくていいよ。
そもそも君に魅力がないから。

中海干拓して沖縄の米軍基地を移転させるって案があったな昔。すぐ消えたけど。

確かに、いかがわし好きな人にはおもしろくない街だよ。
だけど、アウトドアや車好き（ドライブ好き）には、それなりにいいところ。

>>130
うん、漏れもそう思う

帰ってこなくていい・・・

>>127
そもそもオメーは今どこに住んでんだ。
いかがわしい、オメーにとって魅力のある街なら
よそにいくらでもあるだろう、だから帰ってくんな。

地元に帰ってきたからって相手にされると思うなよ！

厨は放置でいきましょう

>>131
確かに、近くに海あり山あり、アウトドアに徹するならいい環境。
逆に、そういった趣味を持たない人間にはつまらない環境。

中途半端に駅前開発だとか言わないで、
もっと個人のライフスタイルを変えてみては？

アウトドアをするには天気悪いのが難点か。

松江駅にテナントがいくつか入るらしく、期待してたら
八百屋とか土産物系だった・・・

つけものはもういいよ！！！！

海あり山ありって言っても、自然がたくさんある＝開発されてない田舎って
ことだし・・今東京の武蔵野市に住んでるけど、周りは畑や田んぼもたくさんあるし
１時間電車乗れば長野や群馬のように山もあるし、１時間車はしらせれば湘南海岸も・・
自然を売りにしてたらますます寂れて廃墟街になってしまう。。。
温泉も全国腐るほどあるし。アウトドアに徹する人も大阪、東京の方が便利。
でもあれだけ街の中に川があり中央に大橋川もある。橋もいっぱいあるし水を利用した
ベニスのような町作りはできないものかの〜・・まぁ無理だけど、都会的な町作り以外にも
活路はあるはず！！松江市長をとにかくかえて欲しい。宮岡市長は頭が柔らかくて良い市長
だったが今の松浦は(ry

>>138
言ってることが支離滅裂…。

都会的な街を目指すうえで、水とか特有の自然も開発に生かそうってことでしょ。
>>137
あのおかしなテナントに観光者は行くのか疑問だな。駐車場もないし市民は行かないよな・・・

>>138
宮岡さんは、神戸市の経験を活かし従来の松江市になかった手法を取り入れたことが
マスコミや議会に真新しく写っただけ。柔らかいとは違うと思う。
今の市の借金の大部分が宮岡時代。おかげで積極的な財政運用ができなくなった。
尻拭いさせられてる松浦さんも、同じ土俵で比べられたくないと思う。

>都会的な町作り以外にも活路はあるはず
日本中でそれを探しているのですが、いまだ明るい報告が聞かれません。

>>141
批判ばかりだけどあなたの松江を活性化する案は？
ここって人の意見を批判するだけでバカみたい

>>142
そうでつか、批判するだけのバカに見えたでつか。
とにかく市長を変えれば･･･っていう、自分の意見がなさそうな批判ばかりの>>138はバカに見えないでつか？

>松江を活性化する案
そもそも、松江市は活性化しなければならないのでしょうか？

滅びの美学というのも魅力あるよね。

米子があるからいいじゃん！

やっぱり活性化は無理だな。ここに書き込んでる人で
具体的な案を言ってるのが県外に出た人が多かったら
笑える・・・
人の批判のみで自分の意見がない。聞く耳もないし。
県外にいると色々な問題が見えるのだが。
帰ってこなくてもいいと言われても、
松江のＪＣ（青年会議所）の友達から誘われるから
戻るだけだよ。ちなみに俺は、福岡ＪＣ所属。
極論もひとつの意見と思うが・・・
このまま衰退しても良いと言うことだね。

>>146
松江は衰退してもいいから戻ってくるな。
福岡の方がいいだろ。北朝鮮に近いから。

>>141
>従来の松江市になかった手法を取り入れたことが…真新しく写っただけ。

だから、そういうことを実行した宮岡さんは偉いのでは？
今の松江市民で、宮岡さんを悪く言う人間は少ないと思うが…。

>>146
今さらまともなこと言うなや。
いかがわしい町がいいんだろ？
そのまま中洲で遊んでりゃいいだろうが。
友達いないからって帰ってくんな。

>>147
>>149
本当にすぐバカが釣れるな。

>>150
自分がバカだと気付いてないのが一番の問題だな…。
嫌われてんだからココにも顔出すなよ。
空気読め！

(ﾟДﾟ;≡;ﾟДﾟ)　みんな落ち着け…。

>>146
かえってくんな（・Ａ・）！！

松江よりも出雲を活性化しよう！

勝手だろ

勝手に帰ってくんな。

●亀の発言（127から抜粋）
> 男の遊び場がないから町に魅力がないだよ。いかがわしいから面白いのに。
> 女遊びが町を活性化して、明日への活力になると思うけどね。

●日本青年会議所ＨＰから抜粋
> 青年会議所には、品格ある青年であれば、個人の意志によって入会できますが…

…品格のカケラも無い亀に在籍資格なんて無いですやん。
よって発言を控えてください。自分の立場が危うくなるだけですよ！

>>157
IDがＪＣ
よってあなたの勝ち。

まあ何だ、発想力が無いのはまだしも、応用力、改善力も無い現市長ではねー・・・
中央の省庁出身と言っても、一人になって見れば能力は無かったって事。
ただのパリッとしたローカルオジンになってしまったな（ｗ
バイタリティーと、頭が切れる市長候補がいないかなー・・・

これからの島根の中心都市は出雲です。

これからは出雲の時代だ！

>>157
ＪＣに品格は必要ない。裏返しにいえば品格という物でしか判断しないのか？
自民党県連に献金すれば簡単に推薦もらえる。それだけの存在でしかない。
商売上、利用できるから利用してるだけですが・・・
島根県のＪＣが中洲でどれだけ品格を持って飲んでるかな。
松江のＪＣが頑張らなければ衰退してしまうぞ。
それと俺の立場がなぜ危うくなるのだ？？？

勝手に書き込むな。

>>161
品格を別にしても、亀は人間的にダメダメなのだ。
松江のことは亀に心配してもらう必要はないのだ。
よって亀は松江に帰ってこなくてもいいのだ。

>>162
アフォか・・・いちいち断りを入れないと書き込み出来ないスレなのか？
閉鎖的だな。
>>163
帰るも帰らないもバカボンのパパに関係ないじゃないか。

こういう基地外が、スレでまかり通るから閉鎖的な町になる。
こいつらは具体的な案もないのか？？？

誰も人の意見を批判するだけって書いてるから最初から読み直してみた。
前向きな意見としては伊勢宮関係と>>41の周辺の立地条件のよい場所を商業利用すること、
>>73の総合駐車場みたいな意見、>>111のご臨終の地意見ぐらいかな。
>>111に追加させて貰うとすれば孫の代わりに施設の子供を育てるっていう制度も入れるといいかも・・・。
>>97については規模が小さいし、別段珍しくもなんともない。

自分が責められると閉鎖的、閉鎖的か…

本当に福岡で商売やっているのだろうか。
あんな粘着気質は九州では嫌われないだろうか。

あ、だから戻るとか言い出したのか・・・

>>164
松江を活性化させるアンタの具体的な案は
　「松江を外人、風俗、ギャンブルの、いかがわしい街にしろ」
だったよな。

それに対して松江市民の反発を買った結果、今こうして叩かれてるわけだ。
その原因となった自分の発言を棚に上げて、エラそうに
「おまえら具体的な案もないのか？」も何もないだろう。
ただの逆ギレじゃないか…。

そんなアンタに松江の何がわかる？

>>168
>そんなアンタに松江の何がわかる？
なんて言う奴がいるから松江は終わり行くのだ。

まぁ漏れも帰省以外で帰る気はないな。

好きにすれば？

ここが活性化してますな

駅前に原発を作ればいいんじゃない？

>>168
擁護する訳では無いけど、自分の意見を出した者が抽象的では無く具体的な意見を
求めるのは当然の事かと。具体的な案も出さずに、嫌いとか、帰って来るな、
とか言われると、閉鎖的って思われてもしょうが無いかも・・・

DQ

活性化って人が集まること？
だったら周囲から人口吸収するだけだから不要だよ

松江の人って頭が固い、朴念仁みたいですね・・
ギャンブルや風俗程度でここまで大騒ぎｗ何時代？
亀の書き込みをそのままうのみにして・・ただそういういかがわしいと言われる
ような物もあっていいじゃん。そういう街にするなんて！って何熱くなってんの？
松江人はコタツでお茶すすりながら他人の噂話するしか能がないのか・・
ここの基地外は松江人のごく一部だと信じたい。１６９，１７３に同意。

亀さんの自作自演が始まりましたよ（・∀・）

風俗関連の発言は別にして、他の発言を検討しても亀は厨。ウザい。

松江の人がギャンブル好きなのは間違いないでしょう。
こんな小さな町なのに、あれほど多くの人が朝から晩まで
パチンコ屋にむらがる松江って、いったい。

図書館なんて、中高生コーナー以外はガラガラなのに。

何ごとも人口比でお楽しみがチョイスできる環境の余裕ができるんだから
いかがわしいものが少ないと松江にブータレる（古いな）のは筋違い。

今どき広島、岡山にだってでかければいいだろ。大阪、東京だって時間的に遠くはないし。遊ぶんなら。
性的問題解消なら違う女とバンバンつき合えばいい訳だし。
…って、廚じゃ難しいか。失敬、失敬。

もてない（遊べない）-風俗浸り（放蕩無限）-松江にも…って、短絡過ぎないか。
たまに松江に帰ってきた時ぐらい、改めて市内散策ぐらい落ち着いて楽しめないもんか。一緒に遊んでくれる連れぐらいいるだろ、キミにも。

パチンコに群がる、で言えば米子がダントツだろ

松江の人は米子や東出雲までパチンコに行ってるもんな。

>>168
あんたに何が解るっても、被害妄想激しいんじゃない？
住んでないから見えることもある。たまーに帰って、
｢何！？この意味の無い建物は・・・なにに使うの？」
「ぐねぐねの一方通行なんて余計キケーン」
住んでる人が一番おかしいと思うぞ。くだらない税金使いやがって！
俺がいってるのは、もう官主体の町では限界だということ。
福岡なんて第三セクターのショッピングセンターなんて
ほとんど沈没で、けっきょく民間の資本でなんとか営業している。
中洲のソープ街も５年前まで死んでいたのが、日本一の床面積の
風俗ビルがショッピングモールのすぐ近くに出来たから、朝から
賑わっている。
なにも風俗を作ればいいてことじゃなくて、いい加減お上の決めたこと
ばかりじゃなく、松江にのこっている若いもん(特にＪＣ）が考えないと
衰退が激しくなるよ。
俺は風俗店が元気がいいと、町も元気が出るという持論だがな。

綺麗事いっても、出会い系サイトスレ伸びてるじゃない。
風俗店と出会い系はどちらが健全か？

考え方の相違
お前の壁は高いな〜

ＪＣ、ＪＣ騒ぎやがって。オマエは商売のために利用してるだけだろ？
だったらＪＣの立場でモノを言う資格なんかオマエにはねーよ。

今さら低俗な発言をフォローしようとしても遅いわ。
矛先をそらそうとすんな。文章も支離滅裂で苦しいぞ。

オマエはおとなしく行きつけの風俗行け。
街の活性化のためにパンツ脱いでろ。

はあ？
商売で使って悪いわけ〜？
>>185
難しかったのねごめんね〜
ノータリンどもに解りやすく低俗に書いたけど〜
うざいならスル〜すればぁ〜

>>127
>これが出来たら俺、松江に帰るよ。
>男の遊び場がないから町に魅力がないだよ。いかがわしいから面白いのに。

>>146
>松江のＪＣ（青年会議所）の友達から誘われるから
>戻るだけだよ。

帰りたいんだろ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

>>187
こっちで商売してるから無理だし、俺の商売上、今の松江では
出来ない。許認可の問題とマーケットが小さすぎる。

悪いけど亀の方が一枚上手。松江にしか住んだことのない人はあまりにも
世間知らずで無知。井の中の蛙。仕事の都合や親の問題でいずれ松江に帰ら
なきゃいけない人はちょっとかわいそう。お願いだから、ここにただ批判だけで
活性化案も書かない人はただの荒らし。消えろ。

>>189
それ言ったら>>165に書かれてるやつ以外あぼーんになるってｗ
でもまあ真剣に考えるならいかにして>>165に載ってる案を組み立てていくかだね。

亀って人は、一人で何役やってるんですか？

あ、活性化案を書かないと消されちゃうな
恐いなぁ
ん〜とね、現状維持でいいと思う
役所に過度に干渉させない、過度にインフラさせない、
民業圧迫させないでおいてくれればええんでないの
プチ東京、プチ大阪になる必要はないです

漏れは亀とは違うわけだが。というわけでトリップだ。

まぁこの辺の松江在住の田舎もんってのは、亀みたいな意見を排除して、ぬるま湯につかった結果だということがわかってないんだよ。
活性化なんて言った時点で「帰って来るな」はNGワードだってことに気がつけよ。田舎ものどもが。

>>191
>プチ東京、プチ大阪になる必要はないです
そのとおりだ。プチ東京になる必要はない。

松江を離れていると、帰る度に松江のいいところがだんだん薄れてるような気がするのだ。
それはどう見てもプチ東京になろうという無駄な努力の結果だ。まぁそれは都会に対するコンプレックスの結果だろうがな(藁

こういったことを言うと、「田舎にもいいところが」などとほざく馬鹿もいるが、それもまた現代では違うことだ。

松江だってもっと「都会」にならなきゃいけないんだよ。プチ東京にならずにな。

>>191
俺は一人だよ。ＩＤ見てね。
>>193
意味解らん・・・
どこがプチ東京になろうとしてるんだ？？？
そもそも、活性化＝都会化では無いと思うが。

>>194
を。リアルタイムだ。

>どこがプチ東京になろうとしてるんだ？？？
一生懸命東京から店とか誘置(？)してるじゃん。
ペッパーランチなんて、東京と大阪とあといくつかの県くらいしかないのに、松江にあるなんて不自然だ。銀座ライオンもな。

>そもそも、活性化＝都会化では無いと思うが。
少なくとも強い相関関係にはあるから、片方を否定して片方を肯定することは難しい。
確かに直接関係がないと言えばそうなんだけどな。

いくら田舎でも、金は稼ぎたいし、物は欲しい。それを満たそうとすると、どうしても「都会」になってしまう。
かと言って、理想の都会が東京だってことはないだろうと。そう言っているのだよ。

>>192
あんたも都民なん？ｗ同じだ・・ここって松江市民の方が少ないかもね。
松江の人が保守的すぎて、活性化しなくてもいい的発言も出る始末。。。
あんか悲しい。このまま故郷が寂れてくのはなぁ。年に１回しか帰ってないけど
外から松江を見るともっとこうすれば良いのにとか思ってしまう。
色々案はここで書いたけど全部拒否するだけの松江っ子。まぁずっと松江に
いるってことは、事情もあるだろうけど居心地が良いのか。
俺敵には、街の明かりがすくないから街灯をふやしてほしい。でもっと湖岸や
川辺を夜景の綺麗な街にして観光にもいかしてほしいな。

若い人をターゲットは無理では。
これほどの高齢化した街ならば、巣鴨のような
老人向けの商業地区にするしか浮ばないよ。
現実に殿街、京店の二代目、三代目たちは、かなり苦しんでるからな。
このままでは商売として、かなり危険な状況だから。
独自性を出したところで、周辺地域の協力がなければどーにもならない。
極端な改革じゃないと改善しないんじゃないかな。

　松江に新商業ゾーン誕生・・・東津田に「アバロンスクエア」３／１３日オープン　２００４／０３／１２
　島根県都・松江市に新しい商業ゾーン「アバロンスクエア」が３／１３日オープンする。場所は国道９号線沿いの東津田。ドラッグストアーと乳幼児用品店を各店舗に計６店舗が集積。主にヤングファミリー層を掘り起こす。

　同スクエアは市立津田小学校東側に隣接する約９６００平方メートルの敷地に、平屋６店舗を建設。核店舗にドラッグストアーの「ウエルネス」とベビー子供用品の西松屋（姫路市）が出店する。

　残る４店は外食店で、ステーキハウス、回転寿司、セルフ讃岐うどん、釜飯・串焼き店。市内や山陰の１号店と初出店の店だけで構成し、集客力を高めた。

　各店は１３日以降順次オープンし、１３日に西松屋と回転寿司が先行開店し、今月末までに３店が出店する。串焼き店の出店は５月中旬になる見込み。

　総事業費約７億円で、年商は１０億円を目標とする。県都松江の商戦は更に激しさを増しそう。

これを機にあの辺りの国道９号が拡幅されんかな〜？
なんで、あの区間だけ２車線なんだよ…。歩道も狭いし。
事故多発の予感。

津田のあたりは第５大橋の建設でかなり良くなるとは思うけどね。
あの辺りは最近すごいね。バーミヤンが松江にあるなんて始めて知ったよ。

>>196
正確には住民票は松江のままなんだけどさ。

だいたいに松江で活性化って話になると、プチ東京にする話になるか、このままでいいって話になるかどっちかなんだよな。
もっと松江らしい方向性ってのは考えつかんのかねぇ。

観光はもう諦めた方がいいだろう。
城なんてどこでもあるし、湖だってどこにでもある。だいたい観光で食えるのは一握りの業者とその周辺だけだ。
城や湖は観光じゃなくって、もっと市民のためのものとして開発するべきだろ。

先の長い話だな…。
玉木建設跡地はアバロンスクエアでいいとして、
中島製作所跡地はいいかげん何かできんのかね…？

観光をあきらめたら何をするんだよ。
工業団地だって空き地ばっかりなのに。

松江城を市民のために開発…？

＞２０２
中島製作所跡地ってどこにあるの？

>>205
東津田のパチンコ「ロイヤル東津田」の隣、
「スバル松江」の川を挟んだ西側です。

>>201
湖なんてどこにでもあるかな〜？
湖に面してる県庁所在地って、少なくとも中四国では松江だけでしょ？
（鳥取市は池＝湖山池）

>>206
ども。水辺はもっと活かせるとおもうんだけどな〜
堀川遊覧船も観光に利用したとたん松江の観光の目玉にもなってるし。
まだまだ利用価値はあると思うんだ。花火にしても米子とかと比べて
松江の水郷際は水辺で綺麗。夏はイベントのように年中、水辺を活かした
イベントとかもありかと・・ボートピアが松江にあるし、競艇ボートを
使って宍道湖を走らせるのは？競艇松江杯のように名打って、レースしたり。

堀川遊覧船はなにげに楽しいよ。
先駆けの柳川（福岡）遊覧船よりイイ感じ。

松江城も、さすがに姫路城にはかなわないけど、
広島城や小倉城、熊本城なんかより断然イイ。

観光地として、松江は捨てたもんじゃないよ。

>>207
競艇いいね。
でも宍道湖は景観条例があるからな〜。
中海も渡り鳥の関係で駄目っぽい…。

今帰宅途中に、松江市上空を漂う不審な発光体をみたのだが
誰か目撃者いないか。
残念ながら当方携帯もカメラも持たない人間だったので
肉眼のみ
最初は飛行機かと思ったのだが、酔っ払いの歩く千鳥足のように
フラフラしていておかしかった。
なんかの反射だろうか。
とりあえず報告。

ＵＦＯが松江に落ちれば活性化されるね！・・・ごめん

なんか、実際に松江で生活している人より都会に出てしまった人の方が
よっぽど松江を活性化（＝都会化）したがっているみたい。

年に何度も帰ってこない人が一体どういう心境なんだろうか。

あ、オレ松江市在住の活性化否定派ね。
学生時代プラス数年、都会の生活して、もういいやって思ったので松江で就職。

外へ出たから見えるものがある、それは分かるよ。
…でも、外へ出たから見えなくなったものもあるのでは？

>>211
心境はチョクチョク書き込みされてるので・・
活性化するためにどうしたらいい？ってスレなので否定派って堂々と
書き込まず、他をあたって下さい。

「活性化」という言葉の定義が曖昧だから、話が噛み合わず、
誤解を生じて話がややこしくなるんだよな…。
211は「活性化」＝「都会化」と定義してるわけだし。

自分は「活性化」推進派だけど、「都会化」することが
「活性化」に繋がるとは思わないので、「都会化」には反対。



…でもそうなると今度は「都会」の度合いが曖昧やね。
余計ややこしくなった…。

じゃあ一つ「松江はこのままでもＧＯＯＤ」スレでも立てるか

まあ、俺は国引通りあたりはもうちょっとうまい使い方ができると
思うんだがね。郊外に飛び散ってる人を集められないかね？

もう、乃木、学園、津田・・どこでも普通にちょっとした買い物も
娯楽も済ませれるだけに、駅前や殿街など中央にはボートピアのように
そこしかないって物を作るしかないかな？映画見るのもサティー
行かなきゃならんのと同じで。そこにしかない魅力的な何か・・何だろ〜
テルサはいろいろ叩かれてるけど、そこしかないプラネタリウムは俺は嬉しかった
けど。地下駐車上なんかではなく駅前の東急イン隣にでも大型立体駐車場があればね〜。
そー言えばボートピアのビルにはスケートリンクもあるんだっけ？
他になんかないかな〜

>>208
>観光地として、松江は捨てたもんじゃないよ。
「捨てたもんじゃない」程度だよ。ダメってほどでもないが、それに頼り切るには足りない。
松江は他からの交通がダメダメなんだから、素晴しい観光資源があったにしても、そんなに期待できるもんじゃない。

堀川遊覧船はいいと思うよ。だけど、あれってもっと市民がまたーりするのに使えりゃいいと思うんだがな。
屋形船みたいに宴会やってみるとか、いろいろ遊び方もあるだろう。

>>206
県庁所在地かどうかなんて、どうでもいいじゃん。
観光資源云々のところに、県庁所在地がどうとかなんて関係ない。
ましてや、池か湖かなんてどーでもいい。見てる人にとっては「でっかい水辺」に過ぎないんだから。

そーゆーくだらないごたくを並べる奴が多いから、松江はいつまでたっても進歩しない。
自分の理解を超えた話があったら、疑いつつもまず聞け。

>218
あんたは、理屈は多いが具体的な話は全然出てこん。既存の事例についての批判はだれでもできるぞ。
あんたもくだらないごたくを並べる奴のひとりのように見えて仕方ない。

かくいう私もあんたの批判しかしてないけどね。

この際、パクリでもいいから、
「山陰ラーメン博物館」を作っちゃおう
都会のラーメン店は出店が難しいだろうから、
山陰にあるラーメン店のみを網羅

>>219
実現性のない具体案を出すのも無責任だからな。

でも何なんで1つだけ。
土建屋に支配されてる松江で、あんまり頭使わなくて出来ることは、まずは歩道と公園の整備だ。

街に何を誘置しても、みんなが車でウロウロする限り、「点」でしかない。
「点」を「線」や「面」にするには、人間の滞留時間を延ばすことが第一。だから、人をいかにして歩かせるかを考えて街を作らんといかん。
そのためには、街の中心になるところ(にしたいところ)に「車で行けてゆったり歩ける」スペースを作るんだよ。
で、そこは道交法なんつー堅いことは言わないで、屋台や出店は勝手に出せるようにする。つまりそれだけ広い歩道だ。

SATYがそこそこ人が入ってたまり場になっているのは、「車で行けてゆったり歩ける」からだろ。
あんな建物だと、結局「点」でしかないから、それを水平展開させるんだ。
とにかく街に人を歩かせろ。それが街の活性化の根本だ。
人寄せに商業ビルを作ればテナント不足に泣くのが松江だ。
でも、屋台や出店に堅いこと言わないでやってりゃ何だって出て来るだろ。そりゃ最初はサクラがいるかも知れんがな。

これは今までの松江市の予算執行の形態から大きく外れちゃいないから、実現性がないってことでもなかろう。

都民に言わせると観光地なんて全国どこででも成り立たんな。
湖を「でかい水辺」としか感じないんだからな。
アンタ観光したことないのか？

都民はえらそうに理屈並べてるけど、
全部自分の価値観からでしかモノを見てないよな。
「俺の価値観は正しい」「俺の言うことは正しい」
「だから批判する奴は馬鹿だ」…てなところか。

まず人の意見を聞かなきゃいけないのはアンタだ。
…と言っても聞かないだろうが。

そんな都民様から出たアイデアが、パティオ的商店街構想か。
あはは。まぁ硬い話じゃあるわな。

まずもっと無料駐車スペースがないと実現しないなぁ。
サティ起点っても、休日の状況を見れば駐車場の飽和も近いし…。

中心地に近い駐車スペースの確保拡充は、どこで？
大橋川か。（増水すると車が沈む駐車場）

>>220
ラーメンじゃなくてもいいから
食の博覧会みたいなことを一年に一度くらいやってみるのも
いいのではないかね。松江の人気店や県外の人気店を
１０くらい集めて。

>>222
>湖を「でかい水辺」としか感じないんだからな。
そういった「松江は特別」って意識をまず捨てろと言っているのだ。

よそから見れば「でかい水辺」でしかないってことをまず認識しろ。
「松江は素晴しい」「松江は特別」なんて言ってるから、だんだんさびれて行くんだよ。

客観視してみろよ。たとえばお前がどこか松江でないところに住んでいるとする。
連休とかで観光旅行に行こうと考える。
その時に松江って考えつくか？

>>223
>パティオ的商店街構想か。
違う。
商店街なんかいらない。と言うよりも、「はじめに商店街ありき」ではない。
もちろん「核店舗」なんてものでもない。

観光客でも市民でも、なんと言うか市街地には「長居は無用」って感覚があるだろ。
だからいくら「開発」したって人は滞留しない。いくら核店舗があっても、その用が済んだらさよーならだろ。

松江の街で日常的に車から降りて外を歩きたいと思うところがどれだけある？
まぁたまには城山のあたりをまたーり歩いてみるのも悪くはないが、それは散歩に過ぎん。たまのことだ。
単なる散歩以外でぶらぶら人が歩いていないことには、そもそも「街」が成立しないのだよ。

>>221
物凄い重要なことをさらっと流したな…。
「堅苦しいこと言わないで…」
で解決できる問題か!?

都民様の前では法律さえも意味をなさないのか…。

>>225
都民の発言はツッコミどころ満載だな。


> よそから見れば「でかい水辺」でしかないってことをまず認識しろ。

…それは都民から見れば、だろ？
湖見てそんなこと思うのはオマエぐらいだって。
琵琶湖や浜名湖、摩周湖なんかを観光する人間はおかしいか？


> 「松江は特別」なんて言ってるから…

そんなこと誰も言ってません。
松江には松江で素晴らしいところはあります。
心が荒んでるオマエにはわからんだろうが。

> 連休とかで…松江って考えつくか？

じゃあ現に松江へきてる観光客はなんなの？
普通じゃないことを考えついたのか？
オマエが認める観光地ってどこだよ？


…都民の被害妄想はすごいな。
松江出身ということで、すごいコンプレックス抱いてるし。

オマエはまだまだ視野が狭い。
住んでるのは都会でも「井の中の蛙」だ。

伊勢宮や東本町の飲み屋街を徹底して整備するしかないのかな。
代行やタクシーでの移動がほとんでまさに歩いての移動だし。
週末はさすがに出雲や米子より圧倒的に人通りが多いね。
夜の顔のあろ街に平日や日中の居住者を増やしていくのは？
実際、駅近くにまた来年１５階の高層マンションできるし、一畑跡地
も１４階建てマンションが再来年できるし。

都民様のご意見だと、遊歩道をつくって歩き回ることで街が活性化するようにも読めるんだが。
意味無く人がフラフラしてる街って、「シムシティー」以外知らない。

なんだかんだ言っても、目的があっての歩きじゃないの？
＞松江の街で日常的に車から降りて外を歩きたいと思うところがどれだけある？
どーゆー目的を持たせるかの例をあげてくだしゃい。
散歩以外ってことは買い物？散策？フェスティバルでもすんの？
「街が成立する」ための効果的な要素は、露天が一番なの？
教えて！都民様。

宍道湖は松江に欠かせない要素だと思う。
他に無い要素だし。
それとも琵琶湖なみに拡充したら都民様は納得してくださるかしら。

宍道湖で出来るレジャーがないってのがあれだな。
ジェットスキーやヨット、鳥人間やったら？
船舶免許の問題はともかく、そういったことが出来る場所が
秋鹿なぎさ公園しかないもんね。
それにあそこの施設ショボイし・・・。

都民様、さんざん人の意見を叩いておいて、
ご自分はどんな提案をされるのかと思ったら…。
文章は堅いですが、内容は幼稚ですね。

あれだけデカい口叩くんだから凄い秘策が…。
なんて期待した私が馬鹿でした。

>>227
> 「堅苦しいこと言わないで…」
> で解決できる問題か!?
博多名物の屋台は「堅苦しいこと」を言えば、道路交通法違反だよね。
表参道の露店も同じ。まぁこっちは結構取り締まられているんだが。

>都民様の前では法律さえも意味をなさないのか…。
始めに法律ありきでは話にもならん。
法律や条例なんて、いくらでも変えられるものだ。
今は「特区」ということで、試験的にある程度緩める制度だってあるではないか。
何も無法地帯にしろと言っているわけじゃない。

おのれの頭の堅さに気づけよ。

>>228
>琵琶湖や浜名湖、摩周湖なんかを観光する人間はおかしいか？
そういった「でかい水辺」以上の価値を作ったものと、宍道湖が同じだと思っているところがおめでたい。

>>231が言ってるような使い方はされてないだろ。ちょっと来た観光客がお気軽に乗れる船もないだろ。
あるいは、「ぜひ見たい、行きたい」と思わせるような伝説もいわれもない。
だから「でかい水辺」に過ぎんのだ。

市民レガッタみたいなのがもっと有名になって、ホノルルマラソンくらいのことになれば、またいろいろ違うんだろうけどね。

>じゃあ現に松江へきてる観光客はなんなの？
人間いろんなことを考えつくから、自発的に松江に来たいと思う人がいたってまで。
あれを見て「松江は観光だ」とか思い込むのが間違いなんだよ。

現状を見ろ。これに不満がないのだったら、今までの考え方は正しかったのだろう。
少しでも不満があるのだったら、今までの何かが間違っていたのだ。

>…都民の被害妄想はすごいな。
都会に出た人間が、「松江は現状でいい」なんて言う方がよほど無責任だろ。

出て行ってしまった人間がまた帰りたくなるような、さらには定着するような何かが必要なのだよ。
単に都会が良ければ、帰らなきゃいいだけのことだからな。

>>230
>どーゆー目的を持たせるかの例をあげてくだしゃい。
>散歩以外ってことは買い物？散策？フェスティバルでもすんの？
なんでそう結論を急ぐんだ？そんないきなり結論が出るわけもなかろう。

滞留人口が少なかったら、消費も少なくなってしまう。そういう単純なこともわかってない奴等が多いから、「まず滞留人口を増やせ」と言っているのだ。
それに、今の松江ではそういった「目的」以前に行きたくても行けないって現状があるだろ。それをまず崩せと言ってるんだよ。

大都会じゃないんだから、目的だの機能だのって議論はまだ先でいいのだ。
目的や機能ばかりを言うから、「すべった」ような施設ができるんだろ。

まず思考停止をやめることから始めろ。現状に満足なら別にいいんだが、せっかくこんなスレ立てるんだから不満なんだろ？ じゃあ考えろ。

>>235
さんざん他人の考えを非難しておいて、じゃあ考えろ、だもんな。
そしたら、出てきたレス全部また非難するんだろ？
ここはあなた個人のストレス発散の場ではありませんよ。

亀と五十歩百歩。

都民様のありがたいお話がタレ流されてますな。

いいコンサルになれるよ、都民様。
具体論ゼロで、雰囲気だけのプレゼン提出でいい気分っしょ。

結論を出さないでいいのは、小泉の構造改革だけ。
地元は具体論が欲しいのです。都民様。
あなたの具体的な啓示を、一言だけでも。ヒントぐらいくれても。

ちなみに「行きたくても行けない現状」ってなんだろう。
公園に駐車場が無いってことか。
無目的な機能を持つ施設は「すべらない」の？
応用が効くってことですか？（まさしくハコモノ行政ですがな）

ところで城山北通りはいつできるの？？
あの道狭くて危なすぎ。

>>234
都民にツッコミ入れても仕方ないんだけどなぁ…。


> そういった「でかい水辺」以上の価値を作ったものと、
> 宍道湖が同じだと思っているところがおめでたい。

だから、その「価値」ってのは、どうやって判断するんだよ。
価値があるかないか、オマエが勝手に選別しとるがな。
でかい水辺か、そうじゃないか、その判断理由は何だよ？

松江で生まれ育ったら当たり前の景観だろうが、
他所の人間からすれば当たり前とかでかい水辺とは思わんだろう。
事実、県外からの友達連中は宍道湖を見て驚いてたぞ。
もっと他人の目線に立って物事を考えられんのか。


> 人間いろんなことを考えつくから、自発的に松江に来たいと
> 思う人がいたってまで。

まるで松江を訪れる人間が変わり者みたいな言い方だな。
そもそも「観光」って、意味知ってるか？


> あれを見て「松江は観光だ」とか思い込むのが間違いなんだよ。
思い込んでるのはオマエだよ。
今までに観光主体の街づくり、なんて話が出たか？


いちいち否定的なフレーズに突っ掛からず、
もっと冷静に文章を読んでみろよ。

>>231
宍道湖でジェットスキーやってるよ、たまに。
さすがに今の時期はやってないだろうけど。
ヨットは知らないけど、ウインドサーフィンは盛んですがな。

昔、宍道湖で「マリンスポーツフェスタ」とか
何とか言うイベントやってたけど、最近やってない？

鳥人間は面白いけど、空港あるから駄目なんじゃないかな。
宍道湖って浅いし…。

我が親愛なる都民様を馬鹿にするな！
都民様の素晴らしい具体案を聞いてなかったのか！

● 県外からの観光客、地元観光業者は排除！
● 堀川遊覧船は屋形船に改造！
● 今ある建物や車道はどうなってもいいから、とにかく歩道を拡幅！
● 露天、屋台といった小手先の商売で街の経済を活性化！
● 計画の障害となる法律、条例は即改正！

誰だ！「それこそ一部の人間の利益にしかならない」
なんてツッコミ入れた頭の堅い奴は！

…堅苦しいことは抜きね。

つーか亀や都民のレスが気に入らないならスルーしろよ・・
いつまで粘着してんだか。。。松江市民らしいと言えば(ｒｙ

このスレ
本当に松江らしい！！
文句や理想ばっかり。
やりもしないやつらがぐだぐだうるさいよ。
そのうち町中にもいやってぐらい人をあつめてやるよ。
都会化なんかしても無駄！！！
いい店いっぱい作ってるんだから。

>>243
ガンガレ！

>>237
そういうあげ足とったような質問しかできないのかねぇ。

なんでいきなり「答」を求めるよ。
俺のことを悪く言うのは別に構いはしないが、思考停止だけはやめろ。
今の松江の衰退ってのは、行政と市民の一体となった思考停止の結果なんだから。
お前の肩の上にある丸いものは帽子の台か？

>無目的な機能を持つ施設は「すべらない」の？
目的一辺倒だと、目的満たしてしまったらそれまでだし、目的が一致してなかったらそれまでだろ。
無目的にしろなんて言ってない。ただ、目的至上主義がいけないと言っているのだ。

>>241
そしてまた松江の衰退に貢献する馬鹿が一人。

「まず聞いてみる」って気がないんだな。
今がダメだってことは、それまでやって来たことがダメだったってことに気がついてないのかね？

削除したけん

>>245-246
おまいはガンガらなくていい。

しばらく見ない間になんか荒れてるな。
>>245
> 今の松江の衰退ってのは、行政と市民の一体となった思考停止の結果なんだから。

必ずしもそうは言えない。
まず、何をもって衰退と言うのか、その明確な定義をして欲しいのだが、まあしかし、確かに殿町などの旧市街は衰退していると言えるだろう。だが、松江市全体を見てみるとむしろ発展したと言えるのでは？旧市街が衰退しているのは現在の松江という環境とその住民のライフスタイルに適応できなかった結果であって、むしろ自然な淘汰と見做すべきだ。
俺が松江を出た島根国体前後から見ると学園の辺りだとか乃木の辺りはずいぶん発展した。年に二回ぐらいしか帰省しないが、広島から大東を通って乃木の辺りを通りすぎるとき、その度ごとにずいぶんと景色が変わっていってるという印象の方が強い。

観光以外これといった産業の存在しない松江市にとっては公共事業こそが唯一松江を支える産業だったといっても過言ではない。
おそらく７０年代の終わりから９０年代の半ばぐらいまでは土木あるいは建築セクターが島根県の中で相当に膨れ上がっていたはずで、これが産み出す雇用とその雇用を通して流れ込んだ金は、もともと投入された国費のせいぜい一割にも満たないというところだろうが、それにしても馬鹿にならなかったはずだし、道路環境も以前に比べれば格段に改善されている。

しかしながら、小泉によって、もはや島根県民は富の再分配に与ることができなくなってしまった。そのインパクトはこれからやって来るはずだが、そもそも公共事業に依存せざるを得なかった理由である産業特に製造業が育たなかったさらにまたその理由である山陰の抱える地理的なdisadvantageを克服する方法はおそらくない。このことは日本の都会型の発展に必要な人口の集中が見込めないことを意味しており、いわゆる都市といわれるものの中心付近に商業地区が存在する都会とは違う方向に町づくりを進めていかなければならないということになる。
なんか面倒くさくなってきたので寝る。

都民様は１日中このスレで松江の心配をしてくださってる有り難いお方
まるで神のよう

何もせず、何も語らず、君臨なさるのみ

ゴルフしてソープ行ってる間に、
なんだか盛り上がってるな。
松江市民頑張れ！
ストレス発散したらドーデもよくなった・・・

琵琶湖の例が出てるようだが
実は滋賀県民は琵琶湖にそんなに愛着持ってないというデータが
どっかにあったな
まあ、松江市民が同じかは知らんが、そうなら宍道湖を整備するなら
明確に観光目的と位置づけるしかないな。それこそ湖のファンタジーを
ちりばめないと。

駅前や殿街界隈を賑やかにするためにはもう伊勢宮、東本町しかないよ・・
車やバス、タクシーで降ろしてもらいぶらつくなんて酒でも入らないと無理。
まぁ今でも伊勢宮の週末は人通りは激しいわけだが、後は観光者や居住者を
増やして、日中や平日もそれなりしてちょ

亀じゃないけど東本町、伊勢宮をアリアリ風俗街がいいじゃねー
奇麗事言っても、人も金も集まらないじゃねーか。
若い女の子が増えれば、男も集まるし、アパレル関係の店も集まるし
なにがわるいんだ？クダラネー円光も減るし、にぎやかになるじゃない。

高校出てから県外に住んでるんでよく松江の夜はわからないんだけど
東本町や伊勢宮ってどんな感じなの？商圏で言えばもう乃木・田和山や
津田、学園とサティーにばらついてるみたいだけどさすがに夜の遊び場
はそれなりに伊勢宮とかにかたまってるんだよね？伊勢宮はボートピア
の週末の客も流れて人はそれなりにいるんでしょ？もっと若者の集まる
ような、例えばサッカー観戦みんなで行けるスポーツバーとかできれば
大学生とかの溜まり場的に・・・

松江ってダサくない？

そうでもないよ

このｽﾚ、今初めてｱﾀﾏから読んでみたんですが、
一つだけ言わせてくれます？

「殿街」じゃないです、「殿町」ですよ。
わざとなんですかね？
ｽﾚﾀｲにも入ってるけど・・。

>>258
殿様商売の街ですから・・・

松平の本物の殿様は真っ先に松江を捨てたわけだが。

殿町を改名するのも活性化の第一歩？

さるやんごとなき血筋から本物の殿を連れてくるのが活性化につながる

一つ聞いていい？松江の都会っぽい所ってどの辺？
俺はくにびき大橋から駅方面見たあたりと思うけど。
街の顔というかどこが繁華街なのかがよくわからん。

>>262
某地上の楽園から、偉大なる将軍様の一族でも連れてくるのか。

あれは別にやんごとなき血筋じゃないだろ親が出自不明だし

公務員さん、土建屋さん、ごくろうさん。

東本町にあまり飲みに行ったことないけどあのあたりはどうなん？

地域活性化というとモデルが東京になりがちだが、松江はヨーロッパの都市をモデルにして欲しい。
例えば水の都ヴェネチアとか。

東京がモデルになったことなんてあるの？

>>268
>地域活性化というとモデルが東京になりがちだが
東京も「地域」ってことになるとショボいぞ。
下手すりゃ松江の方が都会かと思うようなことやってる。
竹下通りを一本裏に入ると田舎根性丸出しのこと言ってる奴等いっぱいいるし、公民館の活動は松江と似たようなことだし。
モデルにする程のものはない。

>>268
だとしたら川を広げる必要があるのだが、ただでさえ家を手放さない奴等が
二度とまともな土地に戻せなくなるようなことに賛成すると思うか？
ただでさえ今の土地の一部は田んぼを埋め立てて作ったから耐震性に問題あり、って言われてるのに・・・。
川も汚いし・・・。

どうせならダッシュ村みたいなのを作ってみたらどうだろうか？
共産主義者を集めて隔離みたいな感じで・・・。

ヤマギシ界を呼ぶのか

殿町再開発の複合ビル、０６年度完成目指す
　松江市殿町地区の中心市街地活性化事業の説明会が二十一日、同地区であり、同市が基本構想を示した。再開発に伴い建設予定の複合ビルについて、二〇〇六年度の完成を目指すことなどを説明。出席者から「住民を巻き込んで地区全体をデザインすべきだ」と、今後のまちづくりについて市民と積極的に話し合う姿勢を望む意見が出た。
　説明によると、旧一畑百貨店本館の南側に建設される複合ビルは地上十四階建て。一、二階に商業施設などが入る。住宅入居は七十二戸。
　高さ四十七メートルだが、主な観光地からの景観予測に基づいて「周辺ビル群に埋もれるため問題ないだろう」と判断、都市計画手続きを経て年内にも建設に着手する。
　同本館が七月に解体された後、跡地を公園整備するまで駐車場として暫定利用する。ほかに市歴史資料館（仮称）の整備や、県庁前から本館前までの市道をふさぎバスターミナルを設けるなど、一昨年九月にまとめた構想の全容を説いた。
　原憲二産業振興部長は「市町村合併も控え、中心市街地ににぎわいを取り戻すことが大事。吸引力にもなる」と述べ、再開発に意欲を示した。
　出席者から「構想をもっと早い時点で説明すべきだった」「ソフト面のプランがない」など、迅速な情報提供やハード整備に頼らないまちづくりを望む声が上がった。
　同地区の都市計画道路・城山北公園線整備の必要性を問う意見に対しては、説明会の趣旨が市街地活性化に関する内容のため返答を避けた。
　道路整備に伴い、立ち退く可能性のある住民が複合ビルへ入居する場合の優先分譲は、ビルの地権者らが今後立ち上げる組合組織の協議事項だとした

>>273
えっと・・・ハコモノ？
テナント埋まりそう？

山陰中央新報が入ってるビルとは違うよね？

あ、潰す話じゃないのか。新しく建てるのか。

旧一畑本館は解体してバスターミナルとか公園にしてその南側に新たに複合ビルを建てるの？
じゃ新館は？いまいちわからん？？
でも一畑なら吸引力あったけど、ただ居住者ちょっと増やしたりどこにでもありそうなテナント
入れても誰も行かないと思う。歴史資料館とか、もう観光客がどれだけ来るかだね殿町。。。
あの近くは堀川にカラコロ工房もあるし・・・

７２戸の住民、おそらくほとんどが自家用車を持つと思うけど、
駐車場はどうするんだろうか…？
あの界隈は月極駐車場もそんなに無いのでは…？

新たにビル建てなくても旧やよいのビルをボートピアの建物にリフォーム
したように旧一畑も改装してなにか入れればよかったのに・・・
本館の方だけ残してどうする気なんだろ〜
日赤を今の場所で老朽化した建物を改築するらしいけど、本館を利用して
リハビリ棟兼いくつかの科を入れてみるのもいいかも。
市立病院移転するだけであんだけ田和山、乃木地区が変わるんなら日赤も
橋北の総合病院としてかなりの人が流れてもいいはずなんだけど・・

だって日赤はあんま評判よくない気がするが

だって日赤は移転するというような噂も耳にするが

移転するとしても橋北でって言ってたなそういえば。
日赤近辺の住民は今の場所での改築を要望してるらしいけど・・
県立プール跡地の悪寒

>>282
ソフトビジネスパーク内か、第5大橋から島根線へ繋ぐ道路の沿線のどちらかと聞いた・・・？

>>283
そうなんだ・・・どっちにしても随分と遠くなるね。
今まで日赤も市立病院も市街地にあったけど、市立病院も離れるし
中央に病院がなくなるなぁ。記念病院も国立療養所も乃木だし生協も乃木
方面・・・私立病院も乃木・・乃木ばっかじゃん！
私立病院の跡地もどうするんだろう？もう来年に新たな市立病院もできるし
殿町界隈にも病院ないとねぇ・・まぁ土地もないか・・・？

私立→市立

>>284
幹線道路に近くないといけないらしいよ、救急車が乗り入れるのに。
まぁ、大事無い風邪とか腹痛とかは、まず地元の診療所へ逝けってことだ。

市立の跡地は何も決まってないはず。絶好なロケーションなので、市長が何かやりたいと言いそうな土地ではある。
でも土地売却益を新しい病院の建設資金にしているため、そう簡単に公共施設にはならないと思うよ。
ほら、市はもう借金の範囲の限界が来てるから。

そのうち徳洲会が来るよ、って来るのは東津田だったっけ？

>>286
へ〜詳しいね！確か徳州会は東津田の方だよね。山代から抜けたあたり。
確かに合併もして幹線道路沿いじゃないと厳しいよね。広すぎ・・
厚生年金、市立病院ともに松江バイパスからすぐだしね。
津田も県の合同庁舎の辺りから第５大橋のできる予定だし少しは開発
されそう。アバロンスクエアは期待はずれだけど・・・
公共施設はほんとにもう懲り懲り！メッセ前のあの好立地な場所も結局は
地方合同庁舎。。。Σ（ﾟдﾟlll）ｶﾞｰﾝ
市立病院と県立プール跡地は箱物だけは勘弁。

カンガエテミレバ、センゴ５０ユウヨネンノアイダニニホンハソレイゼンノクニノタイセイガオオキクカワリ、マチトシテノキノウノアリカタモオオキクカワッタワケダ。
タカガ、５０ネンノアイダニダヨ。コレカラノジダイ、マチハドウアルコトガイイノカナンテコトハ、ワカラナイヨネ。

アバロンってどうよ？
ディベロッパーとしてはＢ級だよね。
田和山もＢ級だね。土地がもうないからあれ以上発展しないからね。
区画整理が始まるとはいっても、2.3年後でしょ。それまでには終わりだね。儲けたのは建設屋だけでしたね。
もうほんとに店作る気なくなりますね。

>>289
どこと比較してＢ級!?

田和山はあの辺りだけでなく浜乃木、上乃木も含めた発展の仕方になるん
じゃない？病院がまだできてないからまだ周りは田畑多いけど全部住宅街
にするんでしょ？松江は黒田、朝日、乃木、学園、津田ともともと散らばって
るしね。Ｂ級がポツポツある感じ。
ま〜その中ではここ１０年の中で一番変わったのは学園だけど・・
>>290
多分、学園と比べてじゃないの？松江の中ではあそこしかないし・・
これから先、病院も移転し終えてさらにヤマダ電機やイエローハットに
ガスト、マックあたりが田和山に出来ない限りは学園がやはり店数では
群を抜いてるね。そんで中央にサティーで終わりか・・
田和山にはイオンが出店予定なんでしょ？あの辺りにシネコンできると宍道から
東出雲、地元の乃木の住民は集まりそう。
殿町や学園は大学や観光地はあるものの核となる商業施設がないのが。。

白潟や天神町も衰退したままだね。
今時、商店街で買い物なんてしないか・・
どうせなら歩行者天国にして、寺も多いし武家屋敷のような通りに
して観光地に汁！

>>292
天神〜白潟の商店街、毎月25日は歩行者天国やってますよ。

白潟はともかく、天神はもはや商店街とは言えないな…。

駅前の道は天神町の辺りまで綺麗になったの？
随分前に見たときはボートピア前辺りまでだったけど・・

イオンの話ってまだ残ってるの？
なくなったはずですが。バイパスの反対側は
2年後に区画整理だそうです。もう組合立ち上がってますよ。
マックも直営ならありえるけど、多分出店しないでしょ。
アバロンがB級なのは、サプライズがないからです。
所詮、不動産屋がＦＣっぽいのを集めただけだよね。
ディベロッパーする人たちのやり方はぜんぜんちがいますよ。

山陰中央新報より
　 松江駅高架下に「こだわり市場」オープン
　地産地消をテーマに農水産物の販売店や飲食店など七つのテナントが軒を連ねる「松江こだわり市場」が二十七日、松江市朝日町のＪＲ松江駅西側高架下にオープンした。初日は取れたての野菜や魚介類を買い求める市民らで大にぎわいとなった。
　中心市街地の活性化や観光振興などを目的に、山陰ステーション開発（社長・香本芳正ＪＲ米子支社長）が、松江市、松江商工会議所などの協力を得て高架下スペース約五百四十平方メートルに開設した。総事業費は官民合わせて約一億七千万円。
　オープン式典で松浦正敬市長は「この通りだけでなく、朝日町通りも含めた中心市街地活性化につなげる」、香本社長は「観光客にもぜひ利用してもらいたい」とあいさつ。テナント代表の太田紀道ＪＡくにびき組合長は「安全、新鮮な商品をそろえ、安心して買ってもらえる市場にしたい」と決意を述べた。
　テープカット、鏡開きが終わると、行列をつくって待っていた市民ら約三百人が市場の各店へ。野菜直売店では格安で新鮮な地元産野菜を求める主婦らで足の踏み場もないほどに。

こだわり市場、何気に賑わってんだな・・

>>296
もう少し、ニホンゴを勉強してから

ｶｷｺﾝﾃﾞｸﾀﾞｻｲ　ｵﾈｶﾞｲｲﾀｼﾏｰｽ

新スレ立てようかな〜どうしよう？
もういいのかなこのぐらいで・・

300!!!!