■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■ Part 2

不遜にも1スレ目にPart1とかつけたけど2スレ目が必要になるとは感慨深い。

前スレ
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■ Part 1
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1059902470

総本山
山口県央部合併協議会
http://www.kenoubu-gappei.jp/index.shtml

　　　　　7月1日　　1月1日　 増減
山口市　　142,379　142,975　 +596　http://www.city.yamaguchi.yamaguchi.jp/
防府市　　118,561　117,515　-1,046　http://www.city.hofu.yamaguchi.jp/
小郡町　　 23,230　 23,233　 +3　http://www.town-ogori.jp/
阿知須町　　8,926　　8,953　 +27　http://www.ajisu.com/
徳地町　　　7,971　　7,920　 -51　http://www.town.tokuji.yamaguchi.jp/
秋穂町　　　7,817　　7,804　 -13　http://www.aiocho.jp/
合計　　　308,884　308,400　 -484

情報源
http://www.pref.yamaguchi.jp/gyosei/tokei/jinko.htm
半年で防府市の1000人減が目立つな。

山口・小郡の微増なんぞ足しにならんくらいの地盤沈下だね。

税収増も期待できない以上、交付税の締め付け喰らう前に、それなりの合併しておくのが吉なんだろうねぇ。

防府と馴染み深いカネボウのXデーが近そうなのが気になる。ケミカルはから撤退、化粧品は売却だし。
　なんとか陸上部には残ってほしいけど。

大型企業の撤退話がよく聞かれるようになると、合併もやむなしか？という
気にもなってきます。。。

ああ。防府いらないよ。

ありがとう。

>>7
ありがとう。さようなら。

カネボウも再生機構何とかに入れば防府工場は、撤退か身売りさせられるのか。
実際防府工場は何作ってんの赤字経営なのどねぇなん。

>>9
一番不採算な繊維やってます。でもそこそこ好調なカネボウフーズ工場もあるよ。

関連スレ
＜徹底討論２＞ 防府市は山口市と合併すべきか？
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1058304440&LAST=50

３００行ったので、これからはこっちのスレを使いましょう。

防府はいらんだろ。山が遮断してるやん。県庁と新市役所が離れてるなんて考えられないし。。

>>12
釣りですか?
防府市は山口市と合併すべきか？でも同じスレあったけど。
という私は釣られてしもたかも。

名称とか所在地とか別個の問題として議論しましょう！っていうのがそもそも
の発端だと思ったんだが、違うのか？
そうか、相手の意見を聞いたり、合理的な意見を言ったりとかの「議論」して
ないからいいのか？！

春なので貼る
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04022333.html

［市町村合併やまぐち］県央部の庁舎位置選定小委、今月中に意見調整
http://www.mainichi.co.jp/area/yamaguchi/news/20040219k0000c035004000c.html

しかし阿知須や秋穂の町長に諭されるようではやれやれだね。誰が新市のことを考えてるのやら。
市役所は分舎して議会だけ3個所持ち回りでいいやん。変な箱モノ作るより安上がり。

もう、無理して一本化する必要ないよ。
どこに決まったところで、本庁からはずれたところは、
いつまでも根に持つか、恩着せがましく言い続けるに決まっている。
さっさと枠組み解散して、ふし野川水系と佐波川水系でそれぞれまとまったらいい。

俺は別の意味で一本化する必要もないと思ってんだが。時間ない人はどんどん
増えんだから銀行やコンビニやimode、パソで電子申請して郵便発送してもらう
とか郵便局ならどこでもできる様にするとか、そういう風になっていくはず。
　だからさっさとコンビニのATM化を首都圏真似て導入して市役所なんて行く機会
なんてﾊｧ?な世の中にしちまえばいいんだよ。

>>19
同感！

まあ結婚届出したり保険料納めたりするだけならＡＴＭだけで十分だろうけどな。

だが、市民が市の政策決定に参画していくことを考えれば、本庁所在地であるかないかは重要な問題だ。
それより、もう単なる数合わせの３０万都市なんてあきらめろよ！

>>21
政策に参加したいなら本庁出身な者より渡り上手な者の勝ちだということも
知っとけよ。理想を掲げれば人がついて来るのはよほどのカリスマ性がないと
無理だし。
　それより結婚届はATMで出来るようになってもちゃんと役所行きなよ。女は
事実よりムードを好むんだから。人たらしはまず身近から。

幹線のスレで99.9％防府市との合併は無いって山口市の職員が言ってたって
カキコしてる奴がいる。事実だろうか・・・

>>23
そういうムードじゃろうね

山口は小郡と合併して　　フシノ川水系で
防府はとくじと合併して　　佐波川水系で

合併しようや

>25　賛成

ＧｏＳｅｅ市長は、本庁問題の解決には代償を払う必要がある、とか言ってたようだが、
へんな裏約束や譲歩をしたらただでは済まない。

>>23
デマというかそいつの脳内妄想だろ。新幹線スレの防府中心レスで正しかったことがない。
それにしても何で松浦と助役以外の防府市議は防府へこだわってないんだ？な〜んか反対意見
でも出るのかと思っちょったら共産党員含めて何かウキウキだし(ﾜﾗ
少しは拘れ!

あ、そういや防府の佐波川沿いが国土交通省が推すサイクリングツアー15の中に入ったとかで
補助金でんだとさ。ｺｿｰﾘ防石鉄道もどき作っとけ。

三国志の天下三分の計っぽいな。
山口＝魏　防府＝呉　小郡＝蜀

山口と小郡だけの合併だと小郡のメリットが少なく、
良いところを全部山口に取られてしまうのは明確。

小郡町民のメリットと、小郡町のメリットは必ずしも一致していない点に注意。
公共料金を税金から補填して減額している以上、交付税減額のダメージは防府や山
口以上にひびくハズ。

新市名は「山口市」に決まったようだな

>>25
それが懸命。
これ以上話し合いしても、仲が悪くなるだけ。

>>30
ということは、防府は意地でも市役所は譲らんやろーね

>>30、32
今度は山口市の合志市長、不思議な市役所提案してんな。
「最初の５年間を防府市、後の５年間を小郡町に設置する」だって。だけど
その後の市役所は山口市ってこと？当然ながら小郡、防府とも拒否したが。

>33
　この場合１０年後に小郡になるから、そこから移転するのに必要な２／３の
議決が必要なため、そのまま小郡に固定っていうシナリオやろ？
　阿知須も秋穂も小郡に１票入れるから投票すると小郡が勝つワケで、誘致し
きる自信のない山口市としては「防府サン、そろそろ現実見て考えましょう」
という投げかけだったんじゃないの？
　実際、今現在小郡に移転するとキャパの問題もあるから、しばらく防府の庁
舎を使って、その間に新庁舎を建設。しかる後に国道、鉄道などの交通の便が
よいあたりに移転っていうのは、そんなに第一印象ほど荒唐無稽な意見はない
と思うよ。
　まぁ、別に私は山口市長ではないので、講釈師見てきたようななんとやら！
ですけどねｗ

小郡に新庁舎建てるくらいなら、組織を徹底的にスリム化して現防府市役所庁舎
を使えば（または多少の増築）いいと思う。
　新庁舎建てると、それこそ「新幹線新防府駅」建設が出来るくらい金かかるでしょう？

予想されたとはいえ、防府も強硬姿勢をあらわにしてきましたな。
こうなりゃ　山口：新市名と新幹線駅名
　　　　　　防府：市役所本庁
　　　　　　小郡：最低２期は岩城氏を市長に
こんなんはどうか？

>>36
それでいいんじゃない

新山口を山口に、山口を北山口にしてくれればOK

山口・・・新市名（もともと県庁とかもあるし）
小郡・・・のぞみ停車（新幹線駅だけで十分）
防府・・・市役所

防府にも何かやらないとかわいそう。

>>39
防府の人?
なにげにまだ誰も気にしてない商工会と商工会議所は狙いどきかも。でも悪い
こと言わないから分離庁舎を提唱して、建築と鉄道関係だけでも防府に置ければ
それでいいと思うんだがなあ（漁業関係も放っておいてもきそうだが)。どうせ
総合庁舎ってたってたかが知れてるし公務員には転属があるんだよ（ｗ
　あと議員なんかきてもそれほどメリットあるとも思えん。

防府にもなんかクレ！と言いながら、議論を放棄するような政治的妥協案にゃ
反対！と唱える。お茶屋さんは多重人格ですか？

防府には再開発があるじゃないか。合併蹴るとどうなるか分からないけどねw
悪いこと言わないから市役所は新山口駅前。鉄道通勤に通勤手当。
すると山口新山口、防府新山口間の列車大増発でウマー。
結果、防府から新山口の新幹線を利用しやすくなる。

防府は、商工会議所と市民会館と球場と陸上競技場を整備してもらえば。

>>43
なにげに仮称牟礼駅も追加してほすぃ。
今回の合併の件、どう考えても市長や委員会を含めて全員グルになってて、実は
スムーズな合併に反対する市民団体を封じ込めるための行動に見えてしょうがな
いんだけど。中国新聞HPに防府の委員が「無念さを隠さず会場を後にした」と
あるけど8人の委員で防府って書いたの2人だけだし、、、。なんか見返りが初め
から用意されてるような気が？考えすぎ？

陸上競技場は要らない
陸上は不人気だし
建設費は高い
酷体もｲﾗﾈ

県央合併で防府市離脱も
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news003.htm

不思議でならない。
県央合併で、市名が「防府市」になったり、本庁が防府ということがあり得るなどと、
防府の関係者は思っていたのだろうか？
客観的に見れば、地理的にも政治経済的にもあり得ないことじゃないか。
防府市が県央合併に参加するということは、防府市がみずから「周辺部」になる
ことを選んだということじゃないのか？
今になってのこの混乱、わかりにくい。

県庁も市役所もセミナーパークに持っていこうっ！な、みんな。

松浦、自分では合併の利益は公平にって言っておいて一部分庁方式に反対なんは
なんで？

市役所あげて合併できるのなら防府につくればよい。市役所の位置
ってそんなに重要なのか？

防府市 離脱意見相次ぐ/県央合併新庁舎問題
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=3817

防府市議ら「本庁は防府」貫く　−県央合併
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/today.html

山 口 市 143,001
防 府 市 117,566
小 郡 町 23,219
阿知須町 8,955
徳 地 町 7,908
秋 穂 町 7,801
308,450

山 口 市 143,001
小 郡 町 23,219
阿知須町 8,955
175,175

防 府 市 117,566
徳 地 町 7,908
秋 穂 町 7,801
133,275

山 口 市 143,001
小 郡 町 23,219
阿知須町 8,955
宇 部 市 172,690
楠 　町 7,381
355,246

結局、防府の一番危惧してんのは >>53 氏が書いたように、山口と宇部が
組む事なんだよね。ここまで来たらもう大丈夫だと思うんだけど。
　でもまだ厨房とか工房だとそういう駆け引きのことなど考えられんから今
の見た目が全て。

防府抜けても山口と宇部が組んで「山口宇部市」。空港の名称と統一で攻めの体制。
都市計画的には未線引き連合で防府市から人口を吸い取る。これ最強。

宇部のモンローと山口のお公家が合うわけがなかろう。

人口35万なら下関は屁でもない。チャンスだ。
有料道路が嘉川から山口まで延びれば一体化した街になる。

「山口宇部市」なら
県庁、国合同庁舎、国立大学(山口大学全学部)、県立大学、新幹線駅、空港が揃ってる。
防府市にはどれもない。

市役所の本庁で条件的に比べてランクつければ
１位　小郡・・新幹線駅がある。山陽線、山口線、宇部線が乗り入れる。中国道、山陽道の分岐点
駅南の２号線一帯は将来の開発として十分キャパがある。庁舎新設ならこの一帯が期待できる

２位　山口・・地理的な問題点はあるが、古くから県庁所在地として行政の中心地。官公庁、大学が集積している。

３位　防府・・交通面は山陽道と山陽本線だけ小郡にははるかに劣る。駐車場の数をやたら強調したがるがあまり意味はないきがする
港と工場は多いが、貿易や交流面で徳山や下関にははるかに及ばない規模

防府市は松田市に改名してマツダの企業城下町になればいい。
東の豊田市、西の松田市になればいい。

客観的に見れば、地理的にも政治経済的にもあり得ないことじゃないか
県庁所在地が山口市にあるだなんて

現にあるじゃん、ヴァカ？

だから発展していないんじゃないの・・・

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ必死だな62イヤマグチ死民

合併とかぜんぜん意味がない。
行政の境界線をいくらいじったって
域内の人口がふえるわけじゃないし
空洞化した中心部が活性化するわけでもない。
役場が減るぶんだけ若者が定住する機会が奪われ
過疎に拍車がかかるだけ。

山口市は自分の街がいかに県庁所在地として相応しく無い場所であるかを自覚すべき。
潔く市役所は防府に譲れ。

防府市は自分の街がいかに県庁所在地として相応しく無い場所であるかを自覚すべき。
潔く合併協から脱退しろ。

てゆうか協議は既に「小郡か防府か」な訳で・・・

もう庁舎は防府でいいと思う・・・
小郡が離れる可能性の方が低いし

山口と宇部が合併するなんて考えられない。
公務員の町と元炭鉱の町で今は工場の町｡住民の気質とか
ぜんぜん違うし｡それに、お互いの市に通勤や通学してる人もあまり
いないし。宇部よりも結びつきが強いと思われる防府とさえ合併できなかった
のに、宇部と合併できるはずがない。

山口中心主義で、県庁・お役所サマサマ行政を推進するスタイルに拘泥するもいいけど
そのスタイルが公務員・学生中心の素人ばかりの街づくりだというのにもそろそろ自覚すべき
庁舎はおとなしく暫定的に防府に置き、しかるべき議論の後にしかるべき場所にたてんしゃい

もう、防府が本庁でいいじゃないか。
どうせなら、かつて国府のあった国衙あたりに新庁舎を作ればいいのではないか？

かつては周防の国府であったという自負が満たされることだろう。

防府市民の自作自演ミエミエだよーん

一番市役所を熱望しているのは防府か？
合併優先で、山口・小郡は防府に譲れ

興産が西部石油から手を退く（筆頭株主でなくなる）と経済紙に出ていた。

>>69
山口と防府の合併すすんでるし、合併は気質で決まるもんではないし
おまえの内容コピペだし、意味不明。

>>70
ごーし市長も防府と小郡にそう言ってるんだが拒否してたような。なお防府に
新庁舎の問題の本質はゆめタウン計画の大失敗の所に新庁舎を建設しようとし
て証拠隠滅を狙っている点。別に防府でも構わないが失敗した計画の責任は追求
するべき。

小郡に若者就職支援センター４月開設
ttp://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn04022905.html

何かに言っても山口に戻って来れる環境作るのが先決。今のままだと仕事ないんで
山口に戻ってこないという若者多いからねえ。

いよいよ明日は決戦の日か。
これだけこじれりゃ、もう合併のメリットなんて何もないな。
本庁がどう決まっても、恨みが残るだけ。後々まで言われる。
あのとき苦渋の決断をした。あのとき苦汁を舐めさせられた。
会津のように、どこかお隣の国のように、１００年たっても言い続けるだろう。
今後、事あるごとに昔の話を蒸し返されるのは確実だから、もうご破算にしよう。

「山口・小郡・阿知須」の枠組みでは、市役所はすんなり山口で決定か？

おいおい。現実問題としてあんなに立派な県庁があるぞ。県庁と市役所が２０キロも離れた所にあることは、たぶん日本初だぞ。そんなことが山口県でできるのか？

>>78
それだと小郡だろ。阿知須呼んだ時点で阿知須は小郡が中心地だって言ってるし。
　山口市南部も本音は山口より小郡。どうせ防府と小郡と山口でどこも引かない
んだから分庁方式で、防府と小郡と山口で勝手に欲しいもの取り合いしてくれって。
　議会だけは防府にやっていいや。一番防府が欲しがってるのそれだし。

週刊誌に山口県庁と山口市役所のことが出てたぞ

県庁の防災意訓練でニヤニヤ笑いながらの職員と
11時20分にもう昼飯食ってる職員

市役所の市民のためのロビーの椅子を占領してる職員

全国にまた恥さらしてみっともない山口県庁＆山口市役所

>>79
あんまり関係ないだろ。分離して分庁するのも知事の言う山口方式って奴の一歩で面白い。他の県のことなど気にするなってことだ。

＞＞８２　知事、県のお役人、芸術センター中止の公約も守れなかった山口市長、夢タウン問題から逃げようととする防府市長たちに日本”初”のことができるのでしょうか？

ソラール・アスピラート、ビッグウェーブ、重源の郷、どれが一番金食い虫なの？
小郡、阿知須、秋穂は知らん、そんな箱物あったっけ？

山口小郡にしてみりゃ、防府市の存在は、「人口３０万」を達成するための数合わせの意味しか持たない。
本庁をはじめとする中枢機能は、山口−小郡のラインに置くのが大前提なのであって、
防府に中枢機能を持っていくことなど問題外の話。

防府市民だって、本音では「防府市」が消滅することなど望んでいないだろう。
もともと合併話に無理があったのよ。

85に賛成。
もともと合併話に無理があったのよ。

>>83
そいつらなら十分に無理そう〜♪(ｗ
って喜んでる状態じゃないな。やはり初代市長は本当に困ってる徳地町長に好きな
ようにやらせて見るのがいいんじゃないのか。

防府と山口て全く勝坂峠を通して全く違う街であり、防府と合併など問題外と思います。時代は違うけど、北九州の副都心になる黒崎は合併により確実にすたれたように、防府もすたれてしまう。現在も”防府”て言うネームバリューも小郡、山口に比べたら低いし。

なにも、県庁所在地の市役所と県庁が、スープの冷めない距離にある必要は
ないと思うが。
小郡または防府に市役所を置くのは、それなりに合理性がある。

>>85
山口にしてみりゃ小郡の存在は新幹線の駅を自分の物にするための
カモにすぎんな。

合併から離脱すれば、防府はあらゆる面で県から除け者にされる。
そのデメリットを市会議員はわかっているのか？

防府が離脱決めたら大道だけは分離して山口を選ぶかもしれん。大道って市内に昔から虐げられて
我慢してきてたからねえ。今でも人や学生が増えてきたから駅前に交番作ってと陳情したら、
「2号線沿いのをあぼーんしていいならな」、と市内組の冷たい仕打ち。

事務所位置の決定が採決によってなされることになれば枠組み離脱も
あるなんて防府はいってるが、これって採決では自分たちに分が悪いと内心分かってる
からなんだろうな

この合併の話は防府から持ちかけてきたんでしょう？
県庁所在地でもない10万都市を、一気に30万の県庁所在地の主役に押し上げようと
いう壮大なプロジェクトだったが、やはりいろいろ無理があったようね。

山口市を分離分割する

南部は小郡秋穂と合併して吉敷市にする
北部は阿東町と合併すれば上手くいく

>>94
確かに。
でも、理論武装がいまいちだった。ってことか。

防府が離脱すれば自動的に徳地も離脱するよね。
でも、数的にはそんなに惜しくはないか＞徳地

>91
根拠のない脅しはやめい。県の関係者か？

>89
小郡はともかく、防府に本庁を置くことには合理性はない。
単に、「俺のところにも何か寄こせ。じゃなきゃ不公平だ！」って言ってるだけのこと。

いいじゃん、ごーし市長の妥協案でいこうよ。
小郡じゃ、どうせ当面のキャパ足りてないんだからさ。

age

>81
　市役所のロビーで写ってるの、職員じゃなくて出入りの業者さんばっかりだ
ったよ〜。

どう考えても、防府を吸収合併しようなんて無理！はよー別れんと。

結局今日も決まりませんでした。Goseeの先週の案(向こう10年を防府と小郡)を
軸に1市3町が調整したもののお茶屋と駅前地主はもう何だこれ?状態。

松浦市長がんばって！

松浦市長がんばって委員会からでていって

そそ、県への体面とか、後ろ指さされない別れ方とか、難しいこと考えんと
早く離脱して下さい。自発的に入ってきて、誰も尊重してくれないからって
勝手に離脱するのがカッコ悪いってことは百も承知ですが、己の体面を他人
に迷惑掛けてまで守ろうとするのは、もっとカッコ悪いです。
徳地はついてくるつもりみたいだから、１市１町合併くらいはできるからい
いでしょ？

大賛成。すっきり爽やかに別れましょう。
誰も泥をかぶろうとせずに、ずるずると結論を引き延ばすことが一番住民不在なんだ。

お茶屋って只単にDQN。それとも、只こどもですか？

今ニュースで小郡と防府で新市の市役所をめぐってお互いに引かない
みたいなこと言っていたけど防府なら市役所そこそこ広そうなんだけど
素朴な質問ですが小郡町役場って合併後の市役所に出来るほど
立派なんですか？

ぜんぜん、町役場としては立派だと思うよ、でも人口規模１０万人以下も市役所
としてみても下のランクくらいかな。
まあ土地が安いので駐車場はいくらでも。

これからのことを考えて合祀山口市長は、妥協案をだしたんでしょ。
先に防府5年「防府にある間に新築の本庁を小郡に建設」の　小郡5年

ここは、耐え難きを耐えて防府に全てを譲るのも手だと思うよ。
どうでも30万都市にしたい＆どうでも30万都市が必要だと思うのなら。

防府市、小郡町譲らず　小委　１７日を最終決定期限に
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamaguchi/news001.htm

>113
そこまでして３０万都市を作りたいとは思わないなあ。
だいたい、駐車場が広いから本庁を持ってこいだなんて、将来展望も何もない、人をバカにした話。
単なる利益誘導、我田引水じゃないか。

>>115
>>114の、非公開の首長、議長による協議では、エゴ丸出しの醜い主張が
飛び交ったんだろうねえ。

徳地町長はかわいそうだな。
防府が離脱したら防府についていかざるを得ないだろう。

それにしても珍しいな。
ふつう、合併から離脱すると言って叩かれる市長町長は多い（小野田しかり、下松しかり）が、
お茶屋さんみたいに、まわりから「出ていけばいい」と言われる市長ってゆうのもなあ。

どう考えても防府に市役所できるほうが有利でしょ。
小郡に市役所もって行くとしたら新しいの建てるしかないでしょ
そして道路も狭いから整備しないとダメでしょ
そしたらどれだけ税金つぎ込まれるんだろ

しかし、どうして小郡町長は防府町長ほど叩かれないんだろう？

>>118
整備しなきゃいけないって、県央の街として発展させるには
のぞみのとまる新幹線駅周辺は開発の対象の最上位だろ？
そこに企業の営業所なりを誘致して、オフィス街としての機能も
持たせ、安定した雇用を生み出すことも大切。

発展させるつもりがないなら合併など端からしなくて良いし。
ジリ貧だけどな。

＞１１８
小郡は防府と比べて、強硬な態度を出さなかったからじゃない。
新市の名称も小郡駅の改名も県央の発展を考えた大局からの視点で
山口の名称がふさわしいと素直に応じた。名称に不満気な発言をした所と違って
しかし、市役所位置は交通の要所に設置するべきと一歩も譲らない。
引くべきところは引いて、押すべきところははっきりと押す。それが小郡町

>>引くべきところは引いて、押すべきところははっきりと押す。それが小郡町

押すべき所ではないと思うが・・・
小郡に市役所持っていったら県央の発展は新幹線駅周辺で終わってしまうぞ！

>>122 それでかまわないですが

防府が山口といっしょにならないなら、阿知須・秋穂はどう出る？
秋穂は生活圏は防府よりと思うが・・・・

最後は、

防府＋徳地
山口＋秋穂＋阿知須
小郡

になりそう。

↑小郡は分かれる？

＞＞１２３　同じく同意

山口＋小郡＋（阿知須）
防府＋徳地＋秋穂

阿知須は、市役所が小郡以外なら離脱か？

山口＋小郡＋阿知須＋秋穂
防府＋徳地

>>123・126
それなら合併しない方がマシ！

山口＋阿東町
防府＋徳地＋秋穂
小郡＋阿知須＋宇部

これで完璧でつね

>>131
いまのままでは、阿知須は本当に宇部に帰るじゃろう。
生活圏は宇部やしね。

>>131
とびちじゃん！
>>132
いまさら帰れんよ、田万川をみろ、こまっているじゃないか

>>132
小郡＋山口市嘉川、佐山＋阿知須＋宇部
これで完璧。

小郡＋山口
防府＋徳地＋秋穂
宇部＋阿知須

>>118
お茶屋の言ってる事が支離滅裂だからだろ。つか辻褄合わせの嘘が下手すぎ。

一部の騙された防府市民はともかく、新幹線駅名騒ぎも元を正せば大道駅に金
かけすぎて新幹線駅の変更のお金はすっからかんで出せません。というのが事実。
　防府が新幹線の恩恵受けないなんてそんなバカなことはない。なにしろ大道駅への
税金投入の名目は「新幹線駅から近くて大学も誘致できる学園都市をめざすため」
だしな。
　それとて嘘で本当は防府商も移転の予定で金出したんだが市議会でつかれてなかった
ことになって苦し紛れのキャッチが前述のとおり。
　で新山口への変更負担金は貧乏だから出せませんとは恥ずかしくて言えないので勝手
に市議会のせいに。
　もひとつ言えば市役所も何で前5年ではダメかってえと、本当の目的は大失敗に終った
ゆめタウンの赤字が利子だけでもべらぼうで、そこを市役所として使用することで一括弁済
狙ってるだけ。
　でも一部の市議もそんなことは百も承知なんで、こんなんに付き合って防府離脱したら
たまったもんじゃないから離脱に反対。とまあ醜い内部構造が見て取れるわけだ。

すまん。117にだった。

>136
そこまで戦略？的には見えないが・・・
二市四町、どこもそれなりに高度？な戦略があるのかな？

旧山口市内＋阿東町＝山間部でまとめる

防府＋徳地＋秋穂＝佐波川流域で合併

山口市佐山・嘉川＋小郡＋阿知須＋宇部＝交通の要所で発展

吉敷郡と今までないがしろにされた地域でくっついて
山口佐山・嘉川・二島・鋳銭寺＋防府大道＋宇部市東岐波＋吉敷郡＝新山口市
てのはどうよ。

なんで小郡が宇部とくっつかなきゃならないんだ

＞１４０　
究極の理想形って感じ。
でも、そんな市町村の境を削る合併って全国で事例があるのか？

しかし、防府の離脱が可能性に出てきたわけだけど、
今までの協議が無駄にならないように枠組みの空中分解はなるべく避けたいもんだ。

阿知須町民やけど、小郡に市役所ができるはずじゃあなかったんか？
山口やったら、宇部の方が近い。

>>140
吉敷市でいいと思うが、防府市台道は旧吉敷郡？

>>143
心配しなくても総務企画部門しかない市役所に行く用など普通ない
総合支所で事足りることがほとんどだろ

>>142
上九一色村は南北で分裂した
長野県山口村もかつて分裂して岐阜県中津川市と合併したし
小郡は山口から独立したし
できるみたいよん

阿知須は戦後に山口市から独立して宇部市と合併の予定だったよん。しかし
続くはずだった佐山が独立失敗して予定狂い阿知須内でも紛糾、今に至ってます。

防府と山口は、一緒になるのは地理的に難しいし、防府は吸収されるには、あまりにも
大きすぎる。

防府が抜けるならば、防府＋徳地＋秋穂で「防府市」だろう。
そのとき山口＋小郡＋阿知須で合併が成立するか？
と言うのが問題である。

お山の大将がいっぱいるとどうにもならん
でもそういう状況でもそれ以上の物を持ったものがいるとまたまるんだが

非常に仲の悪い浦和と大宮が合併して１００万都市が成立した例もある。
県庁所在地の浦和から市役所がなくなった。
５０万都市どうしでも合併できたので１０万の防府なんて目くそくらいなのに
吸収でも十分ンだろう。

山口が市役所を防府にゆずれば、話はすぐまとまる。
はあ県庁があるんじゃけーええじゃろうがー

総務企画部門と議会だけの本庁と総合支所の方式のはずがいつの間にか
一極集中の本庁を何処へ置くかという話にすり替わっているような気がする。

>>149
阿知須町取り戻します。　宇部市民より

気持ちとしては、はよ分庁決めろよっていいたいね。そんなに本庁欲しいんなら
名義だけ防府にくれてやるよ。そん代わり公務員のための新規建物の建設は二市
四町のどこにも一切禁止でお願いね。

>>155
現庁舎使用が前提なら、防府市役所しかないね。
多少の増築でなんとかなるんじゃないか

大体なあ、４００年前に毛利の殿サマが防府に城を築いとけばこんなことになってないんだよ。
県内一の広い平野を持つこの防府市こそ山口県の中心だというのは、誰が見ても当たり前じゃないか。
なのになぜ新市名が防府市にならない？ばかげている。
しかも市役所まで手放せだと？ありえない。

山口も小郡もわかっちょらん。
こいつらがいつまでたっても合併できないから、俺様が橋渡しをしてやったんじゃないか。
防府市がなければ中核都市づくりは何も進まなかったじゃないか。
防府市こそ文字どおり県央２市４町のリーダーなんだ。わかるだろ？
なのに何だ？どいつもこいつも防府を軽んじおって。
（つづく）

特に小郡町。こんなに強情とは思わなかった。
何か勘違いしているんじゃないか？たかが人口２万の「町」の分際で。
駅がなければ何もないくせに、本庁を要求するとは片腹痛い。
山口市もそうだ。県庁があるおかげで、それだけで法定協の「会長」に収まってはいるが、
自前の産業を発展させてきた防府市こそ、中心になる資格があるんだ。
山口・小郡と同列に扱われるだけでも不愉快なんだ。

だが、まだ望みはある。合資も岩鬼も、自分から離脱を言い出す度胸などありはしない。
だから俺様が、「離脱するぞ、するぞ。」と揺さぶりをかけて押していけば、
いずれ折れてくるさ。そして市役所は防府になる。
政治のキャリアにかけては、合資も岩鬼も、俺様の相手ではないさ。
（おわり）

>>157-158
ﾜﾛﾀ
新幹線駅改名問題以降、防府の立場は一番の新参の阿知須町長未満になりさがってんな。
わずか数千万で立場なくしたとしたら泣くに泣けん。

>>156
増築みたいな無駄遣いは一切なしでお願いします。
公務員が多くて入りきらないなら支所に飛ばすか邪魔なのでクビにしてください。

離脱するか否かは、お茶屋市長や市議の矮小な利益で左右されてはなるまい。
離脱する前に、せめて住民投票を実施して欲しい。

小郡町単独で新山口市を名乗ったらどうなるんだろう（ｗ

なんともならんだろうな!

防府＋徳地＋秋穂で、市役所は現防府市役所
山口＋小郡で市役所は現山口市役所
佐山と阿知須は、宇部に売却

こんなんで、どうですか？

>>151
仲が悪いっていっても
面積は山口市の半分もないし
上尾伊那とかを外したり浦和の反発はすごかったけどね

浦和＝山口
大宮＝小郡防府

こんな感じかな

今のうちに別れるのが、お互いのため。市役所がどこに決まっても、
相当な恨みが残り、30年以上は混乱が続くと思う。

街並みの繋がり考えると、山口中央〜小郡、宇部〜阿知須かな。秋穂と台道は
繋がっているかも？というほどで、に台道と防府は街並み繋がってない。
　山口市南部はほんと点在であまり繋がりがないねえ。佐山は阿知須と繋がり
たがってるけどイマイチな間がある。

　市役所は都市の顔と言うべき場所に設置すべき。となると、山陽線沿いで、比較的
まとまった市街地のある防府駅周辺（現防府市役所）がベストか？
　小郡に市役所もっていくと、今後の公共投資に莫大なお金と時間がかからないか？

ま、要するに防府と小郡がひっつくだけでいいんですよ。
で、県庁所在地も変更しちゃってください。
県外からも県内からもえっちらおっちら山口市まで行ってられないんですよ。
どう考えても岩国〜周南〜防府小郡〜宇部〜下関が県の中核でしょ。
山口市なんてお呼びじゃないんですよ、県庁に用があるとき以外行きませんよ、あんなとこ。
山口市は県庁所在地を名乗るなら日本海側にも目を向けてあげなさいよ。
山口市は萩や長門方面と協力すればいいよ。県庁は小郡か防府におけばいいよ。

>>169
なんかまとものこと言ってるみたいだけど、ただの防府にくれくれくんだ。

>>170
169氏は防府に限定していないぞ!
小郡か防府と言ってるじゃないか。
どうでも防府を悪者にしたいようだな。

だから山口は降りたろうに、粘着多いなぁ

169の最後の二行は意味不明。

あと小郡が防府と合併するメリットはないだろ。

山口が、防府に本庁を置くことに賛同すればまとまるだろう。
市役所はさっさとやって、県庁や国の出先機関・放送局などおいしい施設を
確保できればそれでよい。

>>174
小郡が・・・・・・
名前も取られて実も取られては、かなりの遺恨を残すだろう。
防府が残っても小郡が脱退するかも？

>>174
「いつまでもあると思うな、親と県庁」　
　
　山口市民様

イツまでもあると思うな

松田　今日は　金棒

>>177
防府のカネボウは化粧品部門じゃないので無くなりはしないと思うけど

化粧品部門の方が健全だからうって、他を助けようとしたんじゃなかった。
きちんと新聞読んでないんでまちがってたらどうしよう。

合併反対。

>>178
カネボウ本社も再生機構行き決定です。ちなみに防府工場は一番の赤字部門である繊維なんで
予断を許さない状態です。カネボウフーズの方はまだ大丈夫かも知れません。
　でも下手すると陸上チームは廃部の危険があります。

　ちなみに誰も触れてないけど協和発酵もかなりヤバいんですよね…野球部なくなりましたしし。

>>178
化粧品部門はドル箱部門ですよ。
だいたい「Kanebo」提供はすべて化粧品ですが・・・

>175
市役所は実でもなんでもないただの公務員の机と椅子、
新市建設計画は新山口駅を抜きに考えられないのだから、
小郡は名前と事務所をゆずって、それこそ実を取るべき
だいたい新幹線の駅にふさわしい開発を連呼するなら、
めいめいでちゃんと開発しときゃよかったのよ。
それに名前に固執しないのは、そもそも新市になると
小郡市というのは不可だし、ありえないから、
この点、防府とスタンスが違うのは自明

スレ違いやけど、山口県出身のＵ−２３日本代表のＦＷ田中達也と高松大樹が
劇的２ゴールを挙げてＵＡＥに勝利しました。
この山口県民２トップの活躍にかなり興奮しました。これからもアテネ目指して頑張って欲しいものです。
以上です。（いや、かなり嬉しかったもんなんで・・・）

今、合併したら、周南市と同じ運命になると思う。

そもそも、なんで山口に県庁があるのか？下関・宇部・防府・徳山などならわからんでもないが。
交通の不便な、小さなまちに県庁があってもいい場合はあるとは思うが、それなら北浦振興のためにも萩や長門くらいに
に設置すればよい。

とりあえず歴史の勉強をしてみよう

歴史的にふさわしいのは国府のあった防府だ！

>>185
周南は徳山駅周辺が中心以外ありえんけど、山口と防府または小郡と３極ある
地域は合併そのものが困難。

１０年後には山口県なんて消えてなくなってる
広島州に入るか、福岡州に入るか
それを考えると
小郡に公共機関を置くのが最善だけど
業突く張りの県庁所在地民だから
旧山口市内から何も移さないよう妨害するんだろうな

>>189
議会問題のことを、言いたかった。

>>190
山口市は、九州州に入ります

協議会で素直に投票すれば小郡で決まるだろ、無駄な時間費やすなよ

>>190
すでに山口市は市役所誘致から降りてますが。

防府市の言い分はある程度呑まざるを得ないのでは？
防府が離脱すれば人口20万すら怪しい。

市役所を防府に譲った上で、それ以上の利益を確保しようという努力が求められる
のでは？

競輪事業のでの財政圧迫は考えられんな。
カネボウもなんかやばそうだし、ゆめタウンもじゃまらしいいし、協和発酵も、きてます
きてますしてるらしいし、市長選になれ場右翼もくるらしいし、再開発後もやばいらしいし、
防府って大丈夫なんてうわさしかないやん。

小郡ガンバ！！

防府って気候温暖で明るい感じがする。ここに市役所移して山口市も山陽側の
仲間入りをしたらいい。

小郡って気候温暖で明るい感じがする。ここに市役所移して山口市も山陽側の
仲間入りをしたらいい。

>>197
小郡は山口からの寒風の出口になっていて、今の時期結構寒いと思いません？

>>198
防府は徳山駅前からの寒風の出口になっていて、今の時期結構寒いと思いません？

１７日はたぶん採決でしょうな。
予想してみます。
山口市・小郡　小郡町・小郡　防府市・防府　阿知須町・小郡　秋穂町・小郡
徳地町・防府市
４対２とみた

>>200
で、防府が離脱するとみた。ま、いいけどね。

山口や小郡みたいな山陰の町とは一緒になりたくありません

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　by防府

>>201
徳地も防府について離脱します。

>>203
徳地は年１００人単位で人口減ってるし迂闊に離脱しても単独で生き残れない
んだけど何か勝算はあんのかな。

>>204
防府と一緒に離脱した場合は、もちろん防府と一緒になる。

秋穂も防府に入れてくれ。

小郡も阿知須と共に宇部においで

秋穂は、山口に入れてくれ。

>>207
宇部行きは、阿知須だけでええやろー

秋穂町民は、山口と防府のどちら志向なのか？

秋穂は、日常的には防府と思われるが、道路網が発達して、山口も小郡もわりと身近になってるんじゃないかな。

阿知須は、今さら宇部には戻れまい。
例のきららドームに、イベントや大会を誘致して阿知須を活性化するには、山口市になった方が有利だろう。

秋穂は昔は小郡と防府が４：６だったけど今は阿知須：小郡：防府で３：３：４
だねえ。
そういや今日の日経新聞に毛利邸の現状が書いてあったけど超低金利で利子は
減り、企業の寄付はほぼゼロ、入場者も減ってるとかで大変とあった。

>203
というか、佐波川の水系を無視はできないだろ。
実際人口も産業もない徳地が二市四町の中で貢献できるのは
水系を同じくする防府だけ。
生活圏も同じで、防府には堀から２０分、たしかに山口も２５分くらいでいけるが
小郡になるとちょっと・・・。４５分はかかるかなー
二市四町合併となるほうが弱者連合ができて徳地にとってはいいと思うのだけど
防府とは切っても切れない中、ってな感じじゃないの？
逆にそこから乖離しては合併の本旨から離れるよ。

>>210
湾岸線ができてから、防府市内との結びつきが一層強まったと感じるのですが。

つーかね、山口市なんて何のために存在してんのか意味不明。
他の市町村は独自路線でがんばってんだよ。
それを県庁所在地だからって何の努力もせずに県の施設たてまくってきてここにきて小郡と防府に泣きつくのか。
下関は関門地区ってことでフグも商業ベースにのせたし、がんばったんだよ。
周南は今はもめてるけど、とにかく周南の商業圏を作らないとって合併したんだよ。
山口市はなんだよ、新幹線の駅が通ってないと情けないから小郡を吸収。
県庁所在地の中で一番人口少ないから防府も吸収。恥を知れ、恥を。
防府も小郡も合併しても市役所すら置いてくれないんじゃどうせ数合わせでしょって感じですよ。
だいたい山口市まで行く用なんて県庁に用があるくらいですよ。
まだ山陰方面の方が用が多いですよ。通過都市ですよ、山口市。

もうね、いいんですよ。山口市なんて。誰も期待してない。
山口市に県の中心がある限り県全体の発展も願えない。
山口市が地理的に中心部にあるからって周りの都市が発達したんですか。
山陰方面は恩恵を受けたんですか。関係ないでしょう。どこに中心おいても山陰は山陰。
もう県庁は防府か小郡でいいんですよ。瀬戸内が一番発達してるんですよ。
新幹線降りて山口線に乗り換え？そんなクソ田舎なところに県庁置いてんじゃねーよ。
高速も中国道より山陽道の方が夜は明るいんですよ。わかりますか。
別に県庁が下関でも岩国でも周南でもいいんですよ。瀬戸内マンセーだよ。
小郡駅なんてね、徳山駅とどれだけ乗降客違うと思ってるんすか。たいして変わりませんよ。
あれだけのぞみ停めてそれですよ、うーわーもう見てらんない。山口市に行く人いねーんじゃねーの？
いいからさっさと山口市は首吊って死んでくださいよ。
原発なんてホタルが自慢の山口市内のなんとか川の近くにおったてとけばいいんですよ。
そんなことだから山口大学も同棲率トップなんて言われるんですよ、恥をしれ。
不便極まりないからさっさと山口市は分解して県庁も移転してください。
山口県って名前は残しておいてあげますよ。もちろん知事選も即行いますよ。

＞２１５

皆さん釣られないようにしてね。

データー古すぎるようでつし。

215は言い回しは乱暴だが言っていることはあってると思いますが・・・

山口市　県庁所在地　田舎この辺の単語でGOOGLE検索かければ
山口、小郡をいろんな形で訪れた県外の人たちの旅日記が見られる
これ見て山口が他県の者からどう思われているかよーく自覚してくれ

下関は主力の造船その他のへこみだし。
周南こそ山口県の縮図だし　新南陽・徳山問題　下松・光問題
日石や不景気直撃。
小郡は宮本町長を否定したし。
防府はマツダの浮き沈みがはげしいし　ほかも危ないし。

実際原発も　もういらないでしょ。

まあ仮に県庁が防府や小郡や宇部　下関にいったって変わんないよ。
動かすにんげんがかわんないと。
ちなみに今は同棲率トップは山大じゃないです。
でも　こんな県も必要でしょう。

中小都市が分散している構造は大切にするべきだが、山口市などに中枢管理機能を
一極集中させようと策動しているのが、山口県＝山口市

県予算を、自分のところで優先的に使っている山口市。
ここほど県内他市から嫌われている県庁所在地はないな。

すまんねえ、
情報ゲージュツなんたらという変な建物を作って・・・・・

>>215
乗降客は小郡駅より、徳山駅が多いです。昔からね！
>>222
情報なんとかって建物、県とかも金だしてんの？

>>214
わしもそう思う。秋穂はどちらかといわれるとやはり防府といっしょになる
しかないと思う。

＞県庁所在地だからって何の努力もせずに県の施設たてまくってきて

何があるの　　他の市町村はなにがあるの？

他の市の施設はたいてい市立だね
山口市内の物はたいてい県立だけ

県庁所在地山口市を解体して
瀬戸内沿岸に移転させることで
改善していくしかない

春が来たんだなあ・・・・・・
春が来ると厨房工房がどこからともなく湧いて出てくる・・・・・・
ここ一週間のレスを読んで思うのであった。

>>227
具体的に、どの発言をさして厨と仰るのか？
それをキチンと説明できない限りあなたも厨だ（ｗ

>>228
否定しか出来ん糞は放置するに限りますぞ!

まあ、勉強不足はおいておけ

秋穂に徳地では防府にとって何のメリットもない、つーかお荷物のような予感。

小郡町も合併から離脱？
ＫＲＹにて〜

>>232
となると、阿知須は宇部に戻るしかなくなる？

防府の主張が感情論的になってきたW

まぁ防府は「水攻め」してるつもりらしいから。プゥだけどｗ
線引きで失敗してても、競輪場で破綻してても、ケーブルカーで一財からカネ
振りだしてても、その辺は何も言わないのね。
よその悪口なんぞ別にいいたくもないが、悪いのはよそ様だけで自分トコはほ
っかむりという姿勢には、いい加減ハラ立つぞ。

鬼ごっこの鬼決めるじゃんけんで負けたからって「ウチに帰る」って言い出す
のはどういうことやねん。自分トコが言い出しっぺだろうが。
いい加減にしろ！

防府が叩かれてますが小郡は身のほどお知るべきでは?
町にふさわしい町並みの小郡が何故市役所を欲しがるんだ?
県央の発展考えたらより発展する可能性の高い所に市役所を置くべきだろ。
だったら、山口か防府以外は考えられんだろ!

>>235
防府は街を見る限り、線引きをしてコンパクトにまとまったよい例と思う。
全国の県庁所在地で唯一市街化区域と市街化調整区域との線引きを行っていない
山口市は「都市計画不在地域」といえるのではないか？

県の発展考えたらより発展する可能性の高い所に県庁も市役所も置くべきだろ
だったら、山口市なんて考えられんだろ!

小郡は発展性はあるかも知れないが、いかんせん都市機能の集積が少なすぎる。
これまでの都市機能の集積と、発展性から考えると、周南市徳山地区か防府市のいずれか
が妥当だろう。

>>239
県庁所在地としてふさわしいところのことですね？

>>237
山口市は線引きをしていないのか？信じれんな

>>240
下関以外考えられんだろう

防府＋徳地＋秋穂の枠組みはほぼ確定か？
山口・小郡・阿知須では、山口と小郡の市役所争奪戦で話はまたまとまらんじゃろうね

秋穂は意思表示したんでしょうか。

山口・小郡・阿知須なら、市役所のキャパの問題は起こらないから、暫定的に本庁山口、総合支所小郡として、
将来、防府との合併の可能性をにらみながら正式な本庁の位置を決める、ということでいいんじゃないかな。

なんか、まるで子供の喧嘩みたいですねえ。
山口市だって、市役所を他にやることに不満な向きもあるみたいで。

どちらも強情だけど、地理的には小郡のほうが説得力がありそうな気がしまつ。

>>223
運賃収入では新山口駅が徳山駅を圧倒していますよ。
１日あたり約４００万円上回ってますね。
ソースは以下です。
ttp://www.westjr.co.jp/company/data2003/railway/service/ekibetsu.html

>>236
ここまで来て発展の可能性などいらんだろう。すべてが新市なんだから。今から陣取りするなんて
山口市や防府市の過去の悪いところそのまんまだぞ。
　発展は全て民意に任せるのが一番だと思う。行政主導の醜さは合併話だけで十分。

>>237
防府もすでに右田のように調整区域なのに勝手に宅地化が増幅してたりするんで意味はなさんかも。

秋穂と徳地、確かに意思表示せんのが不気味。

最初からわかっていたことと言えばそれまでだが、意識の溝は埋まりませんね。
価値観がこれほど違う者同士は、一緒になっても幸せになれませんよ。

＜防府＞
モノを生産している防府市こそ都市のあるべき姿であり、
山口は県庁があるだけの、小郡は駅があるだけの（防府の）衛星都市だと思っている。
庶民、労働者の町であり、税金で成り立っている山口小郡を心では面白く思っていない。
徳川幕府に防府築城を阻まれたことが今でも悔しい。
歴史で勝負するなら防府は奈良時代までさかのぼるから山口には負けない、と思っている。

＜山口、小郡＞
県庁所在地であり新幹線も停まる町が中心になるのは当然だと思っている。
裏返せば、それしかないことに不安を感じている。
公務員や大学教授、事務系の人間が多く、インテリ的プライドを持った市民気質がある。
このため、工場の煙が臭い防府を心の中では「格下の町だ」と思っている。
大内時代、京都をしのぐ西日本一の都会であった過去の栄光が心の支えである。

本庁に関しては、防府市長も小郡町長も、自分の意見を「正論だ」と言い、相手の意見を屁理屈と言っているようですね。
こりゃもうだめだね。交わるものは何もない。
よしんばどっちかが折れたとしても、将来ずっと、「あのとき譲ってやったんだ」と言い続けるでしょうね。
合併後の市政の混迷ぶりが今から目に浮かびます。
一日も早く白紙に戻して、一からやり直した方がいいよ。

>248
だからネガティブキャンペーンよせよ。客観的に書くふりしてるだけに始末に
悪いぞ。
他自治体にも人は住んでいて、その人たちの感情を傷つけるコトに対して何も
考えないのか？

>>247
>ここまで来て発展の可能性などいらんだろう。すべてが新市なんだから。

全てが同じ市になるからこそ、これからの発展が重要なんじゃないの。
どこでも良いのであれば人数合わせの合併で意味が無いだろ。
　
>防府もすでに右田のように調整区域なのに勝手に宅地化が増幅・・・

県央合併に先駆けて規制緩和をしただけです。
それなりの規制の下で家が建てられ勝手に住宅化したわけではない。

っていうか仮にも県央を名乗って県庁所在地を含めた合併なんだからな。
市政が県政にも影響することをよーく自覚して議論してもらいたいよな、関係者には。
どうも、今の市町のエゴをひきづりつつ合併に向かおうとしてるし。

ま、元を返せば山口市＝山口県みたいな今の状況が諸悪の根源でもあるんだけども。
どう考えても山口市は吸収合併なんだからつべこべ言うなのふしがある。
いくら市庁舎を譲ったところでね。結局は県関係のハコモノの方が大事なわけだし。
さらにいえば県庁所在地としてあまりにもショボイ現状を合併でごまかそうともしてるだけだし。

小郡にしてみれば自分の町に新幹線止まる駅もあって本来ならここが県の中心であるべきと思うだろう。
当たり前の話だよな。地理的にも山口市っていうのは酷いところだし。
道をぶったてまくって今の惨状じゃ地理的不利はもうどうしようもない。

防府にしてみれば周南との間に峠があるが、あそこを山口と小郡の間ばりに開発すれば周南の方が近いくらいの勢いだ。
なんで山口市においしいところをもっていかれて辺境の地にならなくちゃいかんのだとも思うだろう。

山口市を中心に考えるからもめるんだよな。
結局あんなところに中心があるから悪いわけで、と話はループする。
もういいよ、解体して。小郡駅付近を中心とした新しい山口市を作ったら？
防府は防府で独自にがんばってきたし、小郡が栄えれば防府も便乗できるよ。

みなさん
夢はいいから、貧乏都市にふさわしく現実的なことをいいましょう。
あんなに立派な県庁を簡単につぶせるはずもないし、県の機関も移動することはないでしょう。
防府は佐波川水系の徳地と吸収合併を
山口は小郡と吸収合併して、そのまま小さな全国ドベではない（１５．６万）県庁所在地をつくればいいじゃないですか。
山口小郡以外のまちは明らかに今も今後も人口は減っていくので、合併しても３０万人割れは間違いないでしょう。
中核都市にはなれないでしょう。また山口と防府の間には勝坂峠もあってさいたま市の浦和と大宮みたいに平地でつながって街があるわけでもないので、不自然に広いだけだし。

現実的に考えて、厚狭に新幹線ができてしまって、山口県には５個も新幹線の駅ができてしまい、防府に作るのは１００％無理でしょう。厚狭駅も計画を大幅に下回る乗降人数だと聞いてるし。
防府と新山口は２０キロ近くしかなく、標準的な駅間隔３２キロ前後を大幅に下回ってます。もっと昔なら尾道と三原の例もありましたが、、、残念です。

>>245
新幹線のスレに行けばー

255は254の間違いでしたｽﾏｿ

事務所の位置くらい防府に譲ってもいいじゃん
だいたい小郡にはキャパはないし、たいした場所でもないだろうってのに
よく見りゃ二市四町の端っこだぞ？
そんなに新市にふさわしいとかゆーなら
もうちょっと自分たちで開発しときゃよかったのに

こないだ所用で県立図書館へ行ったけど、地元の中高生・予備校生（？）などに占領されていた。
こんな山口市民しか使えない県立図書館の存在意義は大いに疑問があると感じた。
速やかに、廃止して、各市の図書館に補助金を出す方が公平だろう。
このような山口市民の便益向上のための県立施設は他にもたくさんあるだろう。

>>257
言うとおり

市立図書館は役に立たんの？

>>257
研道君のときは合併に慎重だったからな。
平成の大合併とかわけのわからんことをライオンが吼えるからややこしくなてっきた。

宮本町長はよかった。

>>258
>このような山口市民の便益向上のための県立施設は他にもたくさんあるだろう。

県立といったら
維新公園（アリーナ　弓道場　陸上競技場　テニスコート　ラグビー場）　
博物館　県大　美術館　図書館　くらいか

防府・徳地・秋穂連合と別れる予感。しかし山口が小郡、阿知須と一緒になることも
もう無理かな？
一般的な山口市民は、市役所が山口から離れてもいいなんて全く考えていない
と思う。

維新公園に野外音楽堂造ったけど
稼働率は？今年の０％かなあ
三枝とかいう人呼んで杮落とししたよね
全部県民税かな
これだけ無駄使いすればいくら税金とっても足りんな
防府の市民税も山口市のために使われるだけでつな

街の発展と公共交通の関連性はとても重要だと思うよ。

県庁を動かすのは無理でも、山口市内で老朽化した公共施設を小郡や防府に動かすことは
できんかね。県立博物館と山口地方裁判所とか・・・・

セミナーパークと西京スタジアム、きららドーム、つくった奴に文句を言いたいくらい
ひどい施設ばかりです。野外音楽堂も全く使用されてないのか、管理状態は悪そうでした。

>267
ちゃんと調べもしないでネガティブキャンペーン張ったりしないでね。
セミナーパークで毎日（土、日含めて）どれだけ行事が行われているか調べてごらん。
野外音楽堂も毎日のように練習室でサークル活動をしているよ。

>>268
あんな大きな施設ですから焼け石に水じゃないの。
いったい維持管理にいくらかかるんですかねえ?

>>268
「練習室でサークル活動」
なんのための野外音楽堂だ？
そんなことは公民館やスタジオでやってくれ！
セミナーパークだって県職員の催しばっかじゃねーの？

野外音楽堂で演奏したことがあります
ふふ、たしかにあの稼動状況ならいらんだろ
練習室でサークル活動なら平川公民館でやってもいいぞｗ

・・・・。
だからそんな無駄をなくすためにも合併は必要なんだよう

>270
セミナーパークって、大学の運動部の合宿（それも広島とかからわざわざやってくる）
やら企業の新人研修、「○○士」のような資格試験、講演会などたくさんのイベントがありますよ。
介護福祉士やヘルパーさんなどの研修もさかんにやってるし。
270はセミナーパークの外を車で通り過ぎたことしかないんだろうな。
セミナーパークの中で育成されているあまたの人材にどんどん追い越されてしまうぞ。

>250
現実はそんなもんでしょう。
市議会議員や各界のボス連中と非公式にでも話してごらん、ネガティブな発言など珍しくもない。
↓
（コピペ）
新聞報道によると防府市議会では「防府、山口は横綱で小郡は前頭程度、分をわきまえろ」
という発言があったと伝えています。
人口や町の規模からすればそれは分かったことです。
今更議会の場でそうした発言が必要なのでしょうか。少し残念な気がします。

車がないと行けないセミナーパークに、交通弱者はどうやって行けばいい？。
しかも、県内で山口市にひとつしかつくらないつもりか？

274
山陽本線四辻駅からバスが出てませんでしたっけ？タクシーでも５分もせずに着く。
それと、県内に２つも３つも作ったらそれこそバラマキでしょ。
稼働率が下がるだけじゃないか。新幹線の駅でさえ多いと言われてるのに。
あんた支離滅裂だよ。

>>267
>セミナーパークと西京スタジアム、きららドーム
何でもかんでも一緒にしないで下さい。
西京スタジアムは市立です。

早々　防府駅前のアスピラーとっていいですね　２年目くらいには市税を運十パーセント
カットしたんでしょ。今は、黒字で決して赤字補填なんか行ってないでしょうね。
後何年持つかな？

もっと　芸術とアマチュアスポーツには温かい目で見てください。

本当に必要な物は却下かれ利権がらみの物だけが建てられるような
気がしてならんな。

要するにセミナーパークには山口市外から来る人の方が多いんだろ？
しかも県外から来るような人だっているんだろ？
じゃあなんで山口市に作ったんだ？
山口県全体の視野で考えれば山口市は交通の便は悪い地域だろうが。
県外の人を考えれば新幹線が通ってる地域に作るのが筋だろ。
山口市内のバスがあるだの交通の便のよさを説かれても説得力ゼロ。
要するにそういうことをするから山口市は県の施設だけで成り立ってるみたいに言われるんだ。
県庁があるんだから行政施設は山口市でもかまわんよ、もう。これは仕方ない。
しかしそれに加えて文化施設やらなんやら全部を山口市にするなっつーの。
だいたいハコモノばっかりやってるから問題なんだよ。きらら関連とか愚の極み。

セミナパークはたしかに山口市内です。市内って言っても南部地域の防府にかなり近いところにあるよ。
新幹線も山陽本線も通ってるし山陽道も２号線も近い。
瀬戸内の新山口防府間の山陽本線沿いですので山奥の市内まで行かなくてもいいですよ。

どちらかを取るとなれば、やはり小郡を選ぶべきだろうね。
小郡に市庁舎を置いてこそ、県央中核都市としての役割が果たせる。

防府+徳地は、将来泣きついてきたときに編入合併すればいい。

JR山口線のトイレが廃止になるみたい。
年々山口線の利用者が減少しているとのこと。
こんなところに新市の市役所が
あるべきと考えているのはどうかと思うよ。山口市の議員さん方。

>>281
無人駅の駅舎のトイレですので。
古いトイレから閉鎖みたいです。

>>275
こういうものは、圏域の中心にひとつづつ必要だろう。
ガソリン撒き散らして、わざわざ山口までなんでいく必要がある？

防府ってさ、山口に、NHKとられ、NTTをとられ、今でも中央省庁の出先機関を拉致されてるよ。
小郡にもその昔機関区を拉致されたことが結局、新幹線通過を招いたんだよね。
なんか、防府ってやられっぱなしみたいだけど、そのへんどうなんだろ。
昔はね、防府の旦那衆も景気がよかったからね、無策で鷹揚にかまえてたらしいよ。
でも、今不況だし、それでなくても防府の町の商店街は見る影もないよね。
おまけに、合併すると防府の大企業は、不況なのに増税だってさ。
そこまでして、合併するって意味あるの。
わからんけど、地域の実情より、規模拡大＝行政コスト節約の机上計算優先なんだって。
市庁舎問題は、合併特例のお金目当てで、箱物屋が画策してるんじゃないの？
防府の市民感情に、つけ込んでということかな。
でも、拉致した側の言い分だけきいて見返りなしというのはね、禍根を残すよ。
将来の財政の問題をいえば、景気がよくならない限り、数だけそろえた30万都市でも苦しそう。
景気がよくなれば、無理に合併しない方が、防府的には、企業からの増えた税収を享受できるしね。
うん、なんだか、合併したくなくなってきた。
それでも合併になったらどうする
市名がいやだ
軒を貸して母屋までとられた気分かな
それも有るけど、印刷物なんか新住所で刷り直しだよ、誰がその金負担してくれるの？
旧山口の住人から特別徴収してくれるなら、考えないこともないけど

県立美術館も
県立博物館も
県立図書館も
裁判所も
税務署も
スタジアムも
セミナーパークも
県庁も市役所も

全部小郡に造れば鉄道で行けたのに・・・・
県庁職員のマイカー通勤は禁止して山口線使え

>>285
山口県の悩ましいところは、そうすると山陰からはますます行き難くなること。

どうして、萩線（山口ー萩）が出来なかったんだろうね？

>>285さん、山口ー萩（小郡ー萩）の国鉄線（ＪＲ線）が出来なかった理由は、
これから私が調べたいと思っていることで、>>285さんに伺いたいわけでは
ありません。

美祢に石炭・セメントがあったから美祢線ができたのはわかりますが、
陰陽連絡線としては、山口（小郡）−萩以上のものはないはず。

ちょうど萩往還と重なる路線で道が険しいのはわかりますが、
もっと険しい路線は日本にはいくらでもあるはずですし・・・・・

次スレです。よろしく。
■■■■山口県央部合併処理浄化槽■■■■ Part 3
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1079019323

>>287
sankouni
52 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2004/01/18(日) 22:35:13 ID:G7Dh2dsY

>>45、49、51
だからおまえらログ読めよ。小郡と徳山は国鉄の自発駅。山陽新幹線計画当初から
自治体の意思と関係なく作る駅だった。

>>46
佐藤栄作は山口の鉄道に当時から消極的で道路優先したんだよ。山口県で地元
要請の路線は結局岩日線しか作らなんだ。萩小郡奉還ルート鉄道は佐藤自ら却下
した。

>>284
昔はね、防府の旦那衆も景気がよかったからね、無策で鷹揚にかまえてたらしいよ

防府人はのんきもんが多いよね。県内で地理的にベストな位置なのに今の現状と
いうのは防府人の気質が災いしてるのは間違いないよ。我がが我ががで皆を引っ
張る人間がいない。防府出身の政治家で有名なのはいないもんな・・・
佐藤栄作が防府出身であれば面白かったのにね。

>>289
ありがとうございます。

「道路優先」で、山口ー萩間の道路はアレですか・・・・・
山陰は、山口県出身の政治家からすらもコケにされまくっていた、ということですか。

そういえば、現在の選挙区も山陽と一緒ですしね。

防府では出る杭は打つ。とりあえず反対する。
といった人種がけっこういる。
こいつらをなんとかしないと発展はないな。

>>290
前の吉井市長だったらたぶん防府ももっとよくなったんだろうけど。ただ汚職で
辞任したからねえ。その反動が今の防府のダメ政治ぶりになってるというのが
悲しいところ。

>>284
先に言っておくがけなす意味ではないんで怒らんでくれ。
今回の合併がうまくいったとしたら県央の印刷物は規模からいって大村印刷がほとんど持つ
ことになるんではないの?

合併後の各地を結ぶ交通計画ってちゃんとしているのか？
自家用車に頼らなくてもいいように、公共交通計画をたててもらいたい。

交通手段は自動車だけじゃない。道路整備はもう十分。
通学生やお年寄りのような交通弱者のために公共交通をかんがえなきゃ
ほっとくと山口線本気であぼーんだよ（今でもそうかｗ）

>295,296
具体的な提案を求む。
ってことでこのスレ埋めよう。

むずかしい・・・

・・・のんた

300

301da

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