【小野田の未来】小野田市part5【住民投票】

２市２町派→大きな行政明るい未来
１市１町派→宇部不信、小野田の実績

過去ログは>>2-5あたりで

前スレ
小野田市part4
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1071963437&LAST=50

２市２町派→プロ市民
１市１町派→２ちゃん初心者

２市２町派→医者の私利私欲
一市一町派→公共料金値上げ反対

数十年単位のスパンで未来を考えた場合、
一時的な公共料金の値上げなど関係ない

そりゃ２市２町の方が数十年後に豊かになるって前提に立ってのことだな
宇部市の借金残高を考えると説得力が無いよ

「絵に描いた餅」
に釣られるのは、投票権の無い幼児か
投票に行く気もないドキュソだけ
気にすんな

直接利害関係のある市議会議員や公務員や、おこぼれを
貰っていた業界以外の人間は、判断材料に乏しいよね。
はっきり言って、夢も希望もない。あるのは閉塞感に似た現実の沈滞ムードだけ。

それに「興産にこき使われて奴隷根性の染み付いた」ってのを入れると完璧

２市２町画餅！！（ワラ

>>10
禿藁
まあ冗談はともかく、今現在この地域で公共料金が最も高いのは宇部市
げ

ちなみに宇部の印象はすでに究極の悪さってきずかんのか？
まぁ県に見放された村やから合併反対の街頭アナウンス位しか熱くなれねーんだろな。
おまえら合併がどうのこうのじゃなくて他にやんなくちゃいけんことあるだろーがよ。
バキューム村に改名するとかジジババ焼き殺すとかよ。
下関に50年前よりひどかねー？まぁ臭さに誇りもってがんばって工場ではたらけや

>>12
あ！こんなところにもいた宇部が好きな人！

>>12
あ！こんなところにもいたバキュームが好きな人！

バキュームカー好きなら、楠町の屎尿を持ってっておくれ

道州制が導入されたら
すぐに消滅するような合併を選ぶかどうかってことだろ

本日のこのスレ的トップニュース
市町村合併の新法案、知事の勧告権限を明示
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040113i105.htm
良く読んで考えよう。

それから、本日の山陽町の模様について。
山陽町長選告示、合併枠組みで一騎打ち
http://www.ubenichi.co.jp/kijiview_s.php?id=KJ200401130006760
山陽町長選、国沢、新藤候補の第一声
http://www.ubenichi.co.jp/kijiview_s.php?id=KJ200401130006761

まあた自分に都合のいいデータ探してきてるよ
「ケース・バイ・ケース」って言葉しってるか？
しかし新籐候補駄目云々々だね
「山陽町は瀕死の重病人」だとさ
じゃあ、借金の遥かに多い宇部は「生ける屍」か？
いい加減、現実を見れ

山口県自体が死人みたいなもんだし、どっちになったって希望はないな。
有能な若いのは都会に行っちゃうし、残ってるやつの大半はカス。
少々なにをやったところで先は暗いよ。不況と借金で何かする金すらないし。

まあまあ、そう悲観的にならずに>>19

今回の住民投票って案外裏社会でバイ州耕作が進んでたりしてね。
そんで・・・
逮捕者まで出てくると何となく笑ってしまうね。

まっ取り合えず、『賛成』に一票で行くつもり。

へぇ〜
そんなに宇部の借金解消に協力したいんだ
さすが私利私欲のない人は、社会奉仕の精神が豊かですなあ（Ｗ

>>21
そうそう戸別訪問とかもね。もう全部ばれてるよ。
せっかくイイ結果でても逮捕されちゃ、山陽町のためにならんだろう。
どっちが云々というのは選挙妨害になるので言わないけど・・

>>19
うまい例えだね。医療技術で生かされてるって感じだね。
そりゃ山陽町も宇部と医療ネットワーク築かないと生き残れないわな。

意味深なギャグだな
２市２町派のリーダーが各市町の医者だからか？（ワラ
思いっきり下心あるじゃん

最近の愛読書は「ブラックジャックによろしく」です。
みんな熟読して住民投票に行こう！！

ちなみに思い出のドラマは「高校教師」です。
尊敬する俳優は京本政樹です。

選挙といえば個人攻撃。哀れな愚民だな。

宇部市の借金解消と今だアホな事を言っている、一市一町派がいるが
　　人口一人あたりで言えばどこも変わらないだろ。

それ相応の借金ということよ。

もっともどこの行政も借金が無いに越したことは無かろうが。
現実、宇部市も小野田市，山陽町も、借金に関しては変化なし。

これから懸念される最大の借金要因は、山陽町の ｢山陽オート事業｣ だということに
普通の感覚を持った人間だったら理解できるだろう。

アホはおまえだ
いくらなんでも総額が違うだろ

現在の２市２町の借金宇部　→８３０億
小野田→２２０億
山陽　→　６４億
　楠　→　３４億

仮に２市２町が合併したら、その借金総額の実に３分の２以上を宇部の借金が占めることになる
なかでも山陽町は、唯一同規模の市町村と比べても下回っている
同じ比較で最も悪いのはやはり宇部市
新籐氏の発言は、本気だとすれば現状を認識していない愚かなものか
知ってて言っているのなら町民を裏切る、悪質な嘘だと言わざるをえない

ちなみに合併の際に国から出る合併債は約３００億
些か乱暴な計算ではあるが、小野田・山陽の負債をすべて補える
まあ、その３割は返さないといけないし、合併そのものに多額の費用がかかるが、それは２市２町の場合も同じ
まして宇部への吸収合併になれば、宇部の中心街への投資が優先されることは明白
小野田・山陽が一方的に割を食うのは間違いないだろう

>>29
貴様、何ゆうとるんじゃ？
規模の異なる自治体が合併する場合、重要なのは借金総額じゃなくて
住民一人あたりの借金じゃろうが・・・。

それに合併債ってなに？
合併債とやらで小野田・山陽の負債を返済して何の意味がある？

合併反対運動宣伝カー最高にはずかしすぎ。

>仮に２市２町が合併したら、その借金総額の実に３分の２以上を宇部の借金が占めることになる

仮に２市２町が合併したら、その　人口　の実に３分の２以上を宇部の人口が占めることになる。

計算くらいしろよ。　一市一町派のアホ共よ。

そうか！

一市一町派は割り算等の計算できない人たちなんだ。
だから総額でしか借金を考える事しかできないのか〜。

なるほど､一市一町派の頭のデキの悪さが理解できた。

一市一町派の小野田には校区ごとに公民館がある宇部にはない
↓
あるよ、ふれあいセンターって名前で（ソースつき）


一市一町のリコールされた市長が再選された。宇部市民は馬鹿。
↓
されてない。出馬もしてない。

お、おまえら今まで合併債もしらんと合併問題を論じていたんですか？
信じられん・・・
おまえらの悪い頭でも解り易いよう、ものすごーく大雑把に教えてやるが
来年３月の合併特例法の期限までに合併した市町村に対して、国から貸し出される各種債権のことだよ
だから日本全国で、猫も杓子も合併々々って騒いどるんだろうが
ちなみに借りるといっても３割くらいしか返さないでいいので、こんな都合のよい話はない
そしてここが肝心だが、その金額は住民の数に比例しない！
だから、住民一人辺りの負債額云々は
「全く的外れ」
なのだよ
無論この金は自治体の借金を返すためのものではないが
それだけの金があれば新市の財政負担が大幅に楽になるのも事実
だからこの場合、まさに自治体ごとの借金総額が問題になるんだろうが
当たり前だがこの金は宇部・楠の合併にも出る
ひとつのパイを四つに分けるか、ふたつのパイを二つに分けるか
どっちが得か考えるまでもない
だから今更２市２町と騒ぐのは、財政的に限っていえば、どこにもマイナスでしかない
わかったか？
ところで借金を返せないことに、何の意味があるの？（ワラ

小野田は宇部の付属品

>>35
小さく合併すればするほど、合併債が多くもらえるなんて
そんな馬鹿な金の配り方を国がするだろうか？
国が地方自治体に合併を要求するのは、国の財政が苦しいから。
財政の節約のためには、大きく合併することが必要のはず。
小さく合併すれば、合併債を多く出すなんてことをしたら
国の意図とは逆の結果になってしまうではないか。

ちょっとまて！
いつのまにか俺大嘘つきにされてるじゃんよ（怒
新スレになって、知らない人が見たらどうするよ？
ちょっと留守にしてたら油断も隙も無い
まず前スレでの俺の発言を再ｕｐするぞ（前スレｄａｔ落ちした時の為

俺自身はどちらの言い分が正しいとは判断しかねますね
両方の意見にも一理も二理もあると思うし
ただ、ここ数日一市一町の方が挑発的な言葉で書き込む人がいたから目立つかもしれないけど
両市に友人知人の多い俺としては、むしろ普段、（宇部市民の）２市２町派の人や一般の人の方に
相手を見下した態度や発言が多いように感じるけど
（小野田の）一市一町の人が怒る気持ちもよくわかる
だからといって煽りや中傷ばっかりってのもよくないけどね

俺自身、一市一町の立場だけど、事務手続きもさることながら、ここまで政策や意見の違う両市を
急いで合併させることは、リスクが高すぎるような気がするな

焦って細部のツメを誤り（引き合いに出して悪いけど）周南みたいになるのが一番恐い
いや、むしろ周南以上に混乱するような気がする

それに合併推進派の方が進歩的・平和的と決め付けるのもどうかな
言い方が柔らかいい方が、より紳士的とは限らないしね

少々気に触るかもしれないが、ここ数日罵声を浴びせてる人達が言ってる言葉は
大なり小なり小野田市民の、そして宇部市民も思ってることではないのかな？
興産がらみの話や、宇部中央中心の開発なんかに関しての疑問に
真摯に答えてるようには、どうしても思えないのですが？
勘違いだったら悪いけど

俺個人としては、中村市長の「二木さんの方が適任」発言よりも
そのあとの選挙で、同氏が再選を果たしたことの方がおかしいと思う
発言そのものは中村氏個人や、後ろで事態をコントロールしていた人達の恥かもしれないが
その後で再選させたのは、間違いなく宇部市民の見識を疑われても無理からぬことだから
ま、無理に答えてくれとは言わないし、その一事をもって
「宇部は信用出来ない」
と決め付けはしないけど

中村市長再選されてるんだよ！
一連の出来事を日付入りで書くぞ

Ｈ２、８、３　　宇部市北部リゾート開発推進委員会（藤河内地区のゴルフ場開発に関する委員会）発足
同　１２、２６　市民団体「小野湖を守る会」結成
Ｈ３、１、２９　中村市長(当時）辞意表明「自分より前職の二木さんの方が適任」
同　　２月　　　二木参議、市長選出馬断念　中村市長辞意撤回
同　　６、１０　任期満了による市長選挙に、中村市長再出馬表明
同　　７、２２　宇部市長選挙　中村氏再選　ちなみに投票率５０,３９％

翌年、リコール騒ぎの中で、中村市長は辞任した
現職の市長が「自分は市長の任ではない」と発言した、古今東西例の無いこの珍事は
ゴルフ場開発に伴う環境問題と相まって全国的に注目されたにも関わらず
（例えて言えば某県某町の校舎建替え問題のように）
極めて低い投票率の中、中村氏は市民の投票により再選された

よーく読んでくれ
俺は勿論、他の誰も「リコールされた後再選した」
とは書いていないんだよ

ただ２市２町派の人たちに
「過去に(といってもわずか１０年ちょっと前）こんなことがあったけど、宇部市民は当時と変わってますか？
合併した後同じ選挙を戦っても、人口の少ない小野田・山陽町は大丈夫ですか？」
と聞いてるだけなんだ
まして中村氏個人を攻撃するつもりは毛頭無い。氏も経歴に取り返しのつかない汚点を残したし、ある意味被害者の一人だと思うから

それを意図的に聞き違えた振りをして、俺を、ひいては１市１町派を貶める材料にでっちあげるとは・・・
今一度再ｕｐした前スレの文を見てくれ。２市２町派や宇部市民を馬鹿にしてるか？

もういいよ。決め付けさせてもらうよ
「宇部市民と一緒に市議会をはじめとした選挙は出来ない。理由は信頼できないから」
意義のある人は、でっち上げた馬鹿市民に言ってくれ！

何しようが何も変わらないって。優秀なやつは都会へ逃げれ。

>>40
保存しますた。

怒りに任せて書いたら
ちょっと読みにくくなったり、誤字脱字が出てしまったので補足、訂正します

前スレ272での発言は
このスレの>>３８　６行目から同Ｒｅｓ末尾まで
>>40　
市議会をはじめとした→市議会議員選挙をはじめとした
意義のある人は→異議のある人は

はぁ〜

つかれるな〜。

>>前スレ272
うわ、再選されてましたか。申し訳ない。
調べて頂いて有難うございました。

>>37
「合併特例債」で国から下りる金額だけ見れば、
１市１町のほうが、住民一人あたりの額は大きい。
（１５年間の合計で、１６万５千円と１３万５千円・・・約３万円／人の差）
ただ、１市１町では県が「合併重点支援地域」に指定しないだろうから、
それに関わる財政措置がどうなるか・・・？

>>４５
横から口をはさんで悪いが
察するにあんたがでっちあげた本人？
あんたのせいで前スレ２７２さんは嘘つき呼ばわりされたわけだが
「申し訳ない」の一言で済ますんだ、へぇ〜
せめてどういうつもりでそう言ったのか、説明するつもりは無いのかね？

それと、おれの「借金」発言に対しての２市２町派のバカ厨房の「総額ウンタラ発言」についてどう思うね？

差し出口スマソ

>>46
割り算のできないアホはあんたかな。

>>４５
ほら、こういうヤツ↑
お仲間だろ？教育してやれ

要するにだ、１市１町だろうが、２市２町だろうが
国から貰えるご褒美に大して差はないのだろう？
そうであれば、合併そのものの有利・不利で判断するしかないわけだ。
そして住民にもっとも利益になるのは、２市２町しかありえないじゃないか。
なぜなら自治体が合併をする理由は、行政を効率化することによって
住民の税負担を軽減することにあるからだ。
大きな合併でなければ、十分に行政を効率化することができないからね。

いいよもう
どうせまたワザと『誤解』して問題をすり替えるんだろうから
こいつらに誠意ある回答を期待しても無駄ってことが、よく分かった

>>５０
その発言はおれに言ってるんですよね
了解、というより、おれは人が悪いから逆にそんな誠意は最初から期待してないけど（ワラ
悪質な小賢しいヤツか、不勉強な厨房なんぞはなから問題外！
それにしても災難でしたな

>>４９
また一般論でごまかそうとしてる
ケース・バイ・ケースだと言っておるだろう
税負担以前に宇部・小野田両市の政策が違いすぎるっというのに

混乱なく合併するためには２２ヵ月が必要と言われているが
宇部・小野田の市政のありかたの違いはそれでも埋まりそうに無いと思うがね
ましてあと１年２カ月しかないんだ

何故「今」なんだ？
大きな合併でなければ、充分に効率化ができない？
根拠がないな
まして合併したら旧宇部の中心街にばかり金かけて、他所は後回しにされるだけなら
宇部以外にメリット無いじゃないの
これまでの宇部市を見ていて、そうならないと言いきるヤツはバカだよ

>>46
原稿料も出なけりゃ名誉にもならない、匿名掲示板上の会話のために、
わざわざ調べて頂いたことに対して感謝してるってこと。
なかなか出来ることじゃないからねー。

借金に関しては、市民一人あたりで見るのが普通だろう。
大きい役所なら、それだけ必要な事業も大きくなるし、
返済に使える収入の額もそれだけ大きくなるのだから。
宇部・小野田のソースを出したいが、小野田市役所のホームページに、
市債のうち市単独で返済する部分の残高を見つけられなかったから出せん。

２市２町派が勝ったとしても、新市役所の位置で結局まとまらない予感がする。
基本的には、宇部市中心部以外ありえないと思うのだが・・・・・
当面合併は保留でしょう。

41>頭ええねー
わかってんじゃん
宇部がどうあがいたって所詮は人間の住む村じゃないし、汚い人間性はかわらないって事だべ
お前ら合併がどうのこうの言う前に人間性になやめや。
観光地は火葬場か？
そういやぁ宇部興産のアホどもが下関の飲み屋街で騒いでて組のもんにしばかれてたなぁ
「ハイ！宇部から来ました。すんません！」だって。
わらわせんなや。

>>54
こんばんは

市民発議の住民投票が行われること自体、市長リコールの意味があると思う。
投票結果によっては市長辞任もあるかな？

みんな無邪気すぎ
小野田の真の権力構造は狂ってるＹo

市長辞任が最終兵器と噂がすでに出てます。

いずれにしても､２市２町の合併になれば小野田市長は失職する。
清く辞任のほうがカッコイイ位に思うのかな？

それを逃れるには１市１町しかないのが
小野田市長､小野田市議会議員､山陽町議会議員たちの願い。（自分たちの失職も含め）

しかし借金を総額で比較しても意味が無い事を理解できない１市１町派は？？？

山陽町がこれからの負債増加の可能性が一番高い事（山陽オート)には変わりない。

読解力が無いのか頭が悪いだけなのか
それとも解らないフリをしてるのか
いずれにせよ、このスレの２市２町派は終わってるな・・・惨め

不毛な努力を続けるくらいなら、さっさと市役所へ行って
なんで宇部の公共料金が一番高いのか、問い詰めてこいよ（ワラ

合併特例債に関して、面白い記事をみつけた。

合併債の誘惑 大事業次々　将来にツケ

http://www.chugoku-np.co.jp/kikaku/jichi/3/02111501.html

>>35
>お、おまえら今まで合併債もしらんと合併問題を論じていたんですか？
信じられん・・・
おまえらの悪い頭でも解り易いよう、ものすごーく大雑把に教えてやるが
来年３月の合併特例法の期限までに合併した市町村に対して、国から貸し出される各種債権のことだよ
だから日本全国で、猫も杓子も合併々々って騒いどるんだろうが
ちなみに借りるといっても３割くらいしか返さないでいいので、こんな都合のよい話はない
そしてここが肝心だが、その金額は住民の数に比例しない！
だから、住民一人辺りの負債額云々は「全く的外れ」なのだよ

お前の言っていることは、この↓サイトで大嘘であることが判明した。
反省しなさい。

合併特例債等　算出
http://www.soumu.go.jp/cyukaku/gappei/

２市２町

計:約 545.7 億円(事業費ベース-標準全体事業費と標準基金規模の上限の計)
(1)合併後の市町村のまちづくりのための建設事業に対する財政措置
1 標準全体事業費 約 505.7 億円
2 起債可能額 約 480.4 億円
3 普通交付税算入額 約 336.3 億円

宇部＋楠

計:約 189.6 億円(事業費ベース-標準全体事業費と標準基金規模の上限の計)
(1)合併後の市町村のまちづくりのための建設事業に対する財政措置
1 標準全体事業費 約 165.7 億円
2 起債可能額 約 157.4 億円
3 普通交付税算入額 約 110.2 億円

小野田＋山陽

計:約 184.0 億円(事業費ベース-標準全体事業費と標準基金規模の上限の計)
(1)合併後の市町村のまちづくりのための建設事業に対する財政措置
1 標準全体事業費 約 166.6 億円
2 起債可能額 約 158.3 億円
3 普通交付税算入額 約 110.8 億円

合併特例債

２市２町（545.7 億円）＞宇部・楠（189.6 億円）＋小野田・山陽（184.0 億円）

合併特例債という観点から見ても、２市２町の方がズーッと得ですね。

良かった、良かった。
明日の住民投票のまえに、１市１町派に根拠がないことが判明した。

２市２町の論拠

・「一つの経済圏に一つの行政府」という合理性
・行政効率の徹底
・合併特例債が１７２．１億円も御得

デメリットとして宇部モンロー主義の閉鎖性

１市1町でも2市2町でもない悩める子羊であります。
両者の我田引水な論理には辟易いたします。
しかしながら投票には小野田市民として行かねばならんなと健気なこの私。
議論伯仲している割には判断材料って意外と少なくないですよ。

既出の
・これだけ人員を削減します。
・これだけ議員を減らします。
・宇部の中心部に投資が集中する。
等は単なる予測、或いは妄想のようなものと解釈したのですが・・・

今、ただひとつ確かなことは「合弁特例債」が頂けるという事のみですよね

そこでお伺いします
この合弁債は一体何に使うのか、具体的に教えていただきたい。
また3割は返済しなければならなのなら財源はどうするのか。

以上に付きまして両者の解説をお願いしたい。
ちゅーか説明の義務があると思われ。

またまたデータのいいトコ取りごくろうさん！
あのなあ、合併特例債だけじゃないだろ？
建設債その他を含めると、小野田・山陽の場合、約３００億円が国から出るよ
これは両市町の負債総額より多いし、なにより自分達の為に使う事ができる。
再三言っているように２市２町合併になれば、間違いなくこの資金は宇部の中心街に重点的に投資されるのは疑いない。
あの、「シャッター通り」と化した銀天街・新天町を含めた宇部中央や、手狭になった市役所にだよ？あと２市２町派をまとめる各市町の整形外科医にもな
そうならないと言うには、宇部はあまりにも信用を失っている

スケジュール的な余裕も無いことだし、まずは一市一町同士で合併して、期が熟したら改めて合併すればよい
これだけ各市町の主張が違うのに、細部を煮詰めないまま合併したら混乱は必至。とても他市に対抗する力はあるまい
極論すれば合併はいつでも出来るが「失敗したから元に戻します」なんてワケにはいかないのだから

>>70
またまた、あやふやな知識を流す。
貴様のいう「建設債その他」ちゅーのは、いったいなんなんじゃ？

市町村合併推進に関する国の財政支援策概要
http://www.memuro.net/gappei/kaisetu.htm
「建設債その他」なんちゅう項目はないぞ・・・。

貴様のいう「建設債その他で３００億」の内訳を明示せい。

・・・おまえら目は節穴か？

>>66をもう一回よーく読んでみろ
それからおまえらの大好きな「総額ではなく人口一人当りの金額」
でその額を算出してみるとだな

合併特例債

２市２町　　（５４５.７億円）÷２５万人　＝　２１６０００円
宇部・楠　 （１８９.６ 億円）÷１８万３千人＝１０３６０６円
小野田・山陽（１８４.０億円）÷６万７千人　＝２７４６２６円

小野田・山陽に限って言えば圧倒的に１市１町が得じゃないか
今は小野田・山陽の１市１町か宇部・楠を含めた２市２町かを論じてるんだろ？
１市１町同士の金額を足して比べてなんの意味がある？
それとも今度は「市民一人当りの金額は無意味、総額が問題」とか言うのか？えら都合がいいな
それとも「この地域のことを考えたら総額だろ？」ってか？
「宇部市が主導権を握る２市２町では、予算が他の１市２町に公平に分配されるとは思えない」
と言ってやるよ。一極集中がこれまでの宇部市のやり方だからな

>>66よ、おまえは知っててやってるな？
一見自分に都合の良さそうな事柄を並べ立ててるけどな
ちょっと調べたり計算したりすればボロが出るじゃないか
誰もそこまで調べたり計算しないと思ったか？なめられたもんだな小野田・山陽も

俺を嘘つき呼ばわりした時もそうじゃないか？
底が浅いんだよ、この馬鹿
このスレ見てる奴もいい加減自分の頭で考えろよ


もっとも、俺はこんな数字以前に、こんな卑劣なやり方を平気でする奴を信用できんけどな

マジレスついでだ
どうしても２市２町で合併したかったら
「宇部に吸収合併された方がこんなメリットがある」
とか皮算用する前に
「宇部は母都市として信頼に値する」
って証をたててみせろよ。それが筋だろう

>>70
>２市２町合併になれば、間違いなくこの資金は宇部の中心街に重点的に投資されるのは疑いない。

これの根拠を示してください。

　　　やっと割り算ができるようになったんだ。

>>74
人の話聞いてるか？
まず「宇部は母都市として信頼に値する」って証をたててみせろよ
宇部と小野田では歩んできた道が違う
吸収合併ってのは、その長い時間をかけて培ってきたものを無にしかねないものなんだ
信頼に足るってことを示すのが当たり前だろう
これまでの宇部を見てると、正直疑問があるといってるんだ
それを被害妄想だというのなら、まずそれを覆してみろ

話はそれからだ

あーお前らなぐりてー！！
誰かなぐらせろよ。
グダグダ討論しやがって！
宇部やけよ

>>72
な〜るほど、そういうことなら、合併特例債について
個々の小野田住民関する限り、１市１町の方が利益になるのかもしれない。
しかし宇部・小野田経済圏全体の利益を考えれば
２市２町に賛成せざるを得ないだろう。
宇部・小野田地区の住民として、使えない街が二つあるよりも
使える街が一つ出来た方がよいでしょう？

>>76
>話はそれからだ

あんた、たっぷり訳の解らない話をしてるよ。
もうじゅうぶん。もういらねー。

>>78
１市１町派にそんな事言っても理解できないよ。

私利私欲、既得権に噛り付きたい人間ばっかりだから自分さえ良ければいいのさ。

　　ネ！　１市１町派の皆さん

>>62が良いものを見つけてきてくれたことに感謝したい。
さて、>>72の割り算により明らかになったことがある。
一人当たりの借金限度額が大きいことが得なことではないことは言うまでもない。
規模に大きな差がある1市1町の編入合併より、合併後の規模が小さくても1市1町の対等合
併の方が一人当たりの借金の許される限度額が遙かに大きくなると言うことだ。
結果がそれぞれ1市1町でいくことになった場合、小野田山陽が宇部楠よりも一人当たりで、
より重い借金をする誘惑に勝てなかった場合どうなるのか。よく考えよう。

>78
素朴な疑問です。
使えない街がどうやったら使える街になるんですか？
その確証もないままに使える街になるなんて納得いかないと
思うんですが。
私自身は経済圏としては、小野田市以西なんですが・・・

>>76
2ちゃんねらーはある意味では一番物事を正確に理解しようとする人種といってよいと思います。
悪さもしますけどね（●＾o＾●）

マスコミは第4の権力といわれながらその本分を果たせず捏造報道を情報操作繰り返し、
自ら瓦解しつつあります。
2002年（サッカー・ワールドカップのあった年）はマスコミのうそが暴かれた年といわれました。
by西尾幹二
インターネットの住人が暴いたのです。ググればウソは判るもんですよ。

貴方が大向こうを納得させようとするならば最も重要なのは「根拠」「ソース」です。
これらの無い発言はただのデマに過ぎません。

2ちゃんねらーは馬鹿じゃありませんよ。
2ちゃんねらーを甘く見るといずれ遠くない将来、足元をすくわれる事になると思います。

ところで、私は>>70に聞いてんのに何で貴方が出てくるの？

>>２ちゃんねらーはばかじゃありませんよ
まったくもってそのとおり！
ただそれがオマエがバカでないこととイコールではない
バカで悪けりゃひきょーもん
オマエがわざとデータを曲解した事実はもう消せない
何を云ってももはや手遅れ
２ちゃんねらーはバカじゃないぞ？

>>２ちゃんねらーはばかじゃありませんよ
まったくもってそのとおり！
ただそれがオマエがバカでないこととイコールではない
バカで悪けりゃひきょーもん
オマエがわざとデータを曲解した事実はもう消せない
何を云ってももはや手遅れ
２ちゃんねらーはバカじゃないぞ？

名も無き２ちゃんねらー[＠ＤＥＬＴＡ]
って名乗ってるわりにコピペも引用も変なの(・へ・)
接続変えてID換えて、ご苦労なこってｽ。

こりゃ、二市二町派と一市一町派で別々に自治体を作ったほうがいいのではない
かと思うほどの、修復不可能なほどの亀裂が走っているね。

うちらは（いまのところは）問題はなさそうだが。

同じ市の中でさえこれだけ意見が別れるのなら
２市２町が一緒になるのは無理だと思う

いや、１市１町すら危ない。すべては投票の結果次第。

>>８１
あんた、そんなこといったら合併債もらう意味無いじゃん
それにさっきまで２市２町の方が金額が多いって言ってたんじゃ？
あー言えばこー言う
それを人は詭弁という・・・

名無しなんじゃ[？？？] 投稿日：2004/01/16(金) 00:23:40 ID:1EIvE59k

↑おまえ「F8キー」の使い方知らんやろ。

>>70
>>貴様のいう「建設債その他」ちゅーのは、いったいなんなんじゃ？
　貴様のいう「建設債その他で３００億」の内訳を明示せい<<

答えられなかったな。
貴様の意見は結局、個々の小野田・山陽住民の利益追及にすぎない。
その結果、宇部・小野田経済圏が他の都市圏との競争に敗れて
没落してもかまわない、といってるわけだ。
これに対して二市二町派は「宇部・小野田経済圏を全体として、盛り立てていこう」といっている。
勝負あったな。

結局小野田には校区全部に公民館はあるけど宇部はないってのは
本当だったの？うそだったの？

うーん、２市２町派の人たちもかなりアンフェアな書き込みや事実誤認があるし・・・
まともな人はいないのかな？

>>93
ウソだよ〜
宇部のは「ふれあいセンター」っていうの。

>>91
「F8キー」の使い方ってなに？おしえてm(__)m

小野田にこんな熱い方々が残ってたなんてビックリ。
投票率もかなり高いんだろうね。

あの〜
昨日家にチラシがはいっていて
「宇部市は国民保険等の公共サービス料金が一番高く
老人のバス無料制度や敬老祝金制度も廃止している」
とありましたが本当でしょうか？
それほど財政が苦しいのなら、合併したらこのサービス料金は上がるのではないですか？
自分、年寄りを抱えてるので気になります

いいから宇部になれよ

>>1
新スレ、たてろよ！

誰か俺をなぐってくれ！
もういやだ！
皆なんで冷静にならんのだ。

市役所を小野田地域内に置き、
宇部の名前を捨て、市名を「厚南市」か「小野田市」にするなら
考えんでもない。

数字を訂正する。
ソースはＫＲＹのテレビ・ニュース。

二市二町の場合、国から得られる財政支援・・・７７５億円！

一市一町の場合、宇部＋楠と小野田＋山陽の財政支援をを足した合計・・・３４６億円

どうみても二市二町の方がお得ですよね。

このID使って書き込めよ。？だけで書き込むしかできねーんだろ？
合併するならつつましい小野田市にしたほーがええんやない？
宇部なんて最悪だろ

>>104
お前は、黙っちょれ。

前向きな提案です。
1市1町派か2市2町派か見分けがつき易いようにしたらどうでしょうか。

1市1町支持の方は名前の欄に　fusianasan　と半角英数で記入してください。

105文句あんならいつでもあってやるぞコラ

>>98
宇部市営バスの老人無料制度は、元旦から１乗車100円に変更されました。
http://www.ubenichi.co.jp/kijiview_s.php?id=KJ200401100006755

「小野田市」の名前は、１市１町でも残らないみたいだよ。
http://www.ubenichi.co.jp/kijiview_s.php?id=KJ200312240006725

全域が旧厚狭郡だし、駅前開発の課題がある「厚狭駅」のＰＲも兼ねて、
最終的には「厚狭市」になるのではないかな。
新幹線厚狭駅がある「厚狭市」の小野田地域ってわけだ。
あくまで予想だけど、ありそうな新市名は、
１市１町＝厚狭市、２市２町＝宇部市。

>>107 じゃあ明日、小野田駅１０時００分というこで！！

>>107
まじでこいよ
俺はロードペーサーでいくけんが

>>102
新市役所を小野田に設置しなければならない、具体的根拠は？
お前は杉原か？

>>111
ふっ古！！動くの？俺は、newレガシーGTBね。絶対来てね！！

>>109のリンクで、「周防市」などと言っているのは何処の馬鹿だい？
「周防国」だった領域などないではないか＞小野田＆山陽

閑話休題

ところで皆さん方の多くがＩｎｔｅｒｎｅｔ　Ｅｘｐｏｌｅｒの画面から閲覧および書き込みのようですが、
Ｏｐｅｎ　Ｊａｎｅ　Ｄｏｅという超便利な2チャンネル専用のブラウザーがありますのでこれを使ってみましょう。
まちＢＢＳもＯＫですよ。

ここ↓からダウンロード
http://sakots.pekori.jp/OpenJane/

利点は
・一度閲覧すれば保存されるのでＤＡＴ落ちしたスレも生きてきます。
・例えば>>123←のところをクリックするとそのレスにジャンプできます。
　　また、ポップアップでレスの文を表示できます。
・サムネイル風に表示できるのでスレの発見が楽。勿論検索機能ありです。

等等いい事ずくめです。
私はこれを使うようになって体重が20�`減量できました。
また、長年悩んでまいりました肩こり　頭痛　ウオノメ　タコ　痔　床ずれ
等が嘘のように直り主人から　床上手になったね。と言われるようになりました。

皆さんもぜひどうぞ( ^^) _旦~~

小野田駅に１０時集合したキ○ガイたちどうなった？

116>>
立ち食いウドンくって帰りました

>>117
もちろんスペシャルだよな？

明日投票なのに、なんだこの静けさは・・・。
小野田〜生きちょるか〜〜？

市名は絶対「きらら市」がいいな。
一気に全国区だよ、マジで。

結局、１市１町派ががなり立てるような形でこそスレに参加してきて
投票日に向けて運動してきたわけね。

効果はあったかな？　

１市１町派を唱える人たちは､私利私欲､既得権確保､しかない事が明白になった。
効果は２市２町派の理解を深めるだけに終わった。

１市１町派　　もう時間切れか？　
それとも　　　ボロが出過ぎてこれ以上無駄な抵抗を止めたか？

惨めだね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　合掌。

午後か午前か？
お前の目印言えよ。
俺は白のY33で駅前に止めておくわ。
来る気あんならかきこめや。

>>122
おつかれさまです。申し訳ないんですが、書き込むごとに、最低一度は「宇部」の名前を出して、
全国にＰＲしていただきたいんですけど・・・・
　いい意味でも悪い意味でもとにかく名前が売れることはいいことですから。
よろしくお願いします。

>>122
宇部が好きな人でしたよね？

>>１２１
よーく読めば２市２町派が卑怯者で宇部の飼い犬ってことが、はっきりわかると思うがね
結局、宇部が母都市に相応しい、信頼に価するものをもっていると思わせる発言は
ただのひとつもなかった
いつまでたっても宇部は宇部はということか
俺は信じられない相手と同じ財布を持つ気にはなれないし
自分のことは出来るだけ自分で決めたいと思っている
宇部の人間から「既得権」と言われるものはそれほど大したものでもないが
公共料金の安さや政治的自主性などのささやかなものを
これからも守っていきたい
なによりその当たり前のものを「既得権」と言うこと自体、
宇部の物心両面での貧しさを逆に証明しているからな

宇部市民で小野田と何が何でも合併しようという人は少ないと思う。少なくとも
自分の周りでは少数派。当分は別々の道を進みましょう。
だが、間違っても宇部と小野田とは敵同士ではないことをは確認したい。
隣同士これからもいろいろなことで協力していくべきと思う。

>>前スレ272

> 公共料金の安さや政治的自主性などのささやかなものを
> これからも守っていきたい

この部分だけは、住民の「故郷を愛する素朴な気持ち」として理解できる。
ただ、１市１町の新市でも「小野田市」は無くなるぞ。
その「母都市」は小野田になるのか？なりゃしないよ。
国や県の計画上では、宇部・美祢を含めた３市４町広域の枠組みは変らないし、
その区域の「母都市」は、今回の投票結果に関係なくこれからも「宇部市」だよ。
せいぜい「宇部・小野田地域」って名前だけが、新市の名称に従って、
「宇部・厚狭地域」や「宇部・きらら地域」に書き換えられるだけでさ。
合併をいっさい拒否して、小野田市単独で行けば、自主性は守れるだろうが。

ついでだ。１市１町の新市区域で最大の行政課題は、
「厚狭駅新幹線口の開発事業」と「山陽オートの経営改革」になるだろう。
「対等」「対等」と言い過ぎたお蔭で、現・山陽町域の事業に対して、
新市は、かなり「配慮」（実態は「譲歩」）しなければならなくなるはずだ。
あの何もない新幹線口に、真新しい町営の「文化会館」がぽつんとある。
あそこから小野田駅までの道筋の開発が、新市の政策になるだろう。
となると、現・小野田市南部（旧市街地）は「はじっこ」「周縁部」になる。

>>前スレ272

もし２市２町になっても、新宇部市に住んでいいよ。
自殺なんかすんなよっ！

［市町村合併やまぐち］写真無断で掲載、自治会連に抗議−−県合併推進室長　／山口
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040117-00000005-mai-l35

> 写真を無断で掲載され、事実と相違する内容を報じられた

自治会連合会（１市１町派）、ムチャクチャだな。

>>１２７
全然理解できてないよ
国語のテストなら間違いなく赤点だぞ？
別に故郷を愛する気持ちで言ってるんじゃないよ
文字通り「宇部より小野田の方が暮らしやすい」って言ってるわけ
宇部市が暮らしにくいのは宇部市民のせいでしょ？
それを既得権というのは筋違いじゃないの？とも言ってる
最後まで意図的に読み違えている
いやハナから理解しようとする姿勢ではないんだろうな
俺の発言を「ソース」とすれば、お前に資料を読み解く力はないよ
その前に眼が曇っている

>>１２８
こちらもついでだ
そんなことは百も承知
逆に課題がはっきりしてる分、効果的な投資ができる
で、２市２町だったらどこに投資するんだ？あるいは宇部・楠の場合だったら？
宇部市が明確かつ公正なビジョンを他市町に示していれば
小野田・山陽は喜んで合併していただろう

両者に質問

結果が叶わなかった場合
「これで諦めるのか」　それとも　「次の手があるのか」

どっち？

>>132
お前は、やけに財政資金の投資先が小野田に来るかどうかにこだわっているな。
きっと個人商店の二代目かなんかだろう？
そういった利己主義的な利益を追求して、地域全体を衰退に導くことは止めてくれ。
宇部も既得権者の利益追求の犠牲になって、都市の発展が押さえつけられたのを知らんのか？
お前がやっていることは、昔の宇部の既得権者がやったことと同じだよ。

>>１３４
本当に国語能力ないな
俺のこれまでの発言は、宇部の既得権者の利益追求の過去についてと
それを許した宇部市民への疑問からはじまってるだろ？
それをお前等は知らずに、指摘したこちらを嘘つきよばわりしたんだろ
さらに事実関係を明らかにしてやったら「原稿料も出ない匿名掲示板にごくろうさん」だったよなあ
他人には「ソースソース」とうるさいのにな
人が努力して手にしたものは「既得権」とはいわない
「財産」っていうんだ

いいか、もう一度いってやる
「今回の事態を招いたのははっきりとしたビジョンを持たず
リーダーシップを示せなかった宇部市と
民度の低い宇部市民への不信感である」

宇部市は特に合併望んでないって！

>>135
>人が努力して手にしたものは「既得権」とはいわない
「財産」っていうんだ

ぷぷぷ・・・藁かしてくれるのぅ。

そろそろ、このスレで開票速報をしようぜ！
お前ら、どーよ？

>>122 Y33って又古いのう。じゃ、今日の午後10時ということでたのむわ。
　　　目印はレガシーだって。俺、空手やってるから、先に殴らしてあげるね。
　　　正当防衛の名のもとに、全開しちゃおっと。

今市役所の前で、「反対に○を、」って言ってますよ。
さすがにまずいのでは。

なんだ、小野田市民ってパソコンを使えないのかよ？
投票結果を書き込めよ。

開票についてはこの記事の最後を見よう。
小野田市と山陽町、合併枠組みあす決着
http://www.ubenichi.co.jp/kijiview_s.php?id=KJ200401170006771

139>おまえどこの流派だよ。
俺も空手やってんだよ。
楽しみやな。
確認が取れ次第なぐらせせてもらうわ。
空手って単語だした重大さきずかせてやるよ。
まぁこねーだろうけどの

削除したけん

>>142
いやそうじゃなくって、一人一人自分がどっちに投票したか申告しようぜってことよ。
そうすれば、開票結果が判明する前に、大体の傾向がわかるだろう？

こんな偏ったところで統計取ったって傾向なんかわかるわけないだろバカ

ただいま投票終了。
だれか開票所へ行って中継カキコキボンヌ。
全国から注目されている住民投票だからな。

>>143 極○ですけど何か？ねえねえ、９時にしない？待ちどおしいから。

>>148
ちんぴら相手にするな。

>> はい。分かりました。（チョット残念ですが）

なぐらせせて
↑
かわいいな。前歯無いのか？

ほーう　極○のどこの道場だよ。いってみろ。
横のつながりがあんのはしってんだろ？
白か？てめー。
まぁいいや。楽しみにしとくわ

削除したけん

山陽町長選の速報サイト（ＴＹＳ）
http://www.tys.co.jp/senkyo2004/sanyoucyou.html

http://www.city.onoda.yamaguchi.jp/ja/senkyo/sokuho/kaihyo.pdf
22時30分現在・・・小野田市　開票率22.96％
賛成　２４００
反対　２４００

うおおおおおお！互角じゃねーか！おもしれー

けっきょく来ねーじゃねーか。入り口のまん前にとめてててもよ。
「2チャンネルみました。がんばって下さい」ってあほずらした冷やかしだけでよ。
もしかしてお前だったんか？
まぁええわ。
所詮宇部、小野田のクソどもは口だけのチンカスやの。
あーばからし。
後で行ったとかぬかすなよ、しょんべんはげ。

小野田市の総投票者数は20,907人、投票率は59.74%。
http://www.city.onoda.yamaguchi.jp/ja/senkyo/sokuho/kakutei.pdf

http://www.tys.co.jp/senkyo2004/sanyoucyou.html
選挙名 開票率 発表時刻
山陽町長選挙 14.86% 22:30
　 　 候補者名 政党 経　歴 得票数
1 　 国沢　賢之進　（72） 無 現 1,000
1 　 新藤　精二　　 （68） 無 新 1,000

>>155 そーやねー。盛り上がってきたー。

>>156 ちゃんと前レス読まないと！！149、150、153だーよ。

　　　　それとココ２チャンネルじゃないです。ぷっぷ。

http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-sokuho1.htm
山陽町の投票率は町長選73.40%、町議補選73.37%、住民投票73.40%

http://www.city.onoda.yamaguchi.jp/ja/senkyo/sokuho/kaihyo.pdf
双方9100票で並び、開票率87.05%

見事に割れてるなぁｗ

今日の確定投票率は、小野田市が57.94％、山陽町が73.40％。
投票者数でいくと、小野田が20,907、山陽が13,460。

去年の署名の人数が、小野田10,237、山陽6,968。
これがそのまま広域合併賛成票を投じたとすると、広域合併派の得票率は、
小野田が10,237/20,907＝48.9％、山陽が6,968/13,460＝51.7％か…。

ほとんど五分だな…。読めない。

http://www.tys.co.jp/senkyo2004/sanyoucyou.html
選挙名 開票率 発表時刻
山陽町長選挙 74.29% 23:00
　 　 候補者名 政党 経　歴 得票数
1 　 国沢　賢之進　（72） 無 現 5,500
2 　 新藤　精二　　 （68） 無 新 4,500

国沢　賢之進　（72）　　当確！！出たよ。

http://www.tys.co.jp/senkyo2004/sanyoucyou.html
山陽町長選・・・開票率74.29%　23:00現在
国沢賢之進　5,500
新藤精二　　4,500

山陽町長選は現職の勝利か？

ほ〜どうやら国沢再選かな

http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-sokuho2-1.htm
平成１６年１月１８日執行
山陽町長選挙
◎開票状況（届出順）
立候補者氏名 22:30 23:00 23:30 0:00 0:30 1:00 1:30 2:00 最終
国沢　賢之進 1,000 5,500
新藤　精二 1,000 4,500
得票計 2,000 10,000
開票率（％） 14.86 74.29

こうなると住民投票のほうも微妙だね。
例え小野田で勝っても、山陽で負けるかな？
二市二町派風前の灯。

国沢っぽいね。
ということは、合併も一市一町が多いと考えていいだろう。
あとは小野田がどんな塩梅か。

http://www.tys.co.jp/senkyo2004/sanyoucyou.html
選挙名 開票率 発表時刻
山陽町長選挙 74.29% 23:00
　 　 候補者名 政党 経　歴 得票数
1 確 国沢　賢之進　（72） 無 現 5,500
2 　 新藤　精二　　 （68） 無 新 4,500

だからぁ　国沢　賢之進　（72）　　当確！！出たよ。っていってんじゃん。

１市１町派の勝ち。ソースはTYSのニュース速報

ＴＶで速報でたね。反対でＦＡ

小野田市も反対派の勝利のようだ

そーだな！！

http://www.city.onoda.yamaguchi.jp/ja/senkyo/sokuho/kaihyokaku.pdf
賛成9,847票
反対10,843票

もう祭りは終わりかよ〜

二市二町派も素直に白旗でしょうか？
宇部・楠、小野田・山陽の合併が完了したあと、しばらくしてから再度提起する
しかないですね。

いやあ、もう特例法に間に合わないから、これで終わりでしょう。

出たねー。やっぱり接戦だったけど。
小野田も山陽も、現在の一市一町方針堅持で変わりはないね。

接戦だったからね〜

http://www.tys.co.jp/senkyo2004/sanyoucyou.html
選挙名 開票率 発表時刻
山陽町長選挙 結票 23:25
　 　 候補者名 政党 経　歴 得票数
1 当 国沢　賢之進　（72） 無 現 7,848
2 　 新藤　精二　　 （68） 無 新 5,443

http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-sokuho2-1.htm
平成１６年１月１８日執行
山陽町長選挙
◎開票状況（届出順）
立候補者氏名 22:30 23:00 23:25（最終）
国沢　賢之進 1,000 5,500 7,848
新藤　精二 1,000 4,500 5,443
得票計 2,000 10,000 13,291
開票率（％） 14.86 74.29 100

今後バトルがあるとすれば下松かな？
現市長が敗れれば、周南市と一緒になるかも。

さて、新市名でも考えようや

厚狭市でなかったらDQN市確定。

小野田市が消えるのなら、厚狭市しかないように思うのだが。
ひらがなの市名は絶対にいやだ。きらら市なんてもってのほか。

ひゃはははは！
負けた負けた負けやがった！
負け犬の人生ってなこんなもん
オマエの親父もそうやった！

厚狭市で厚狭市役所は厚狭市駅前。それ以外ではひかりは厚狭駅には止まらんね。

下松のご両人をご覧下さい
井川　成正 http://www.igawa-shige.jp
池高　さとし http://www.ycbi.ne.jp/~iketaka/

小野田も旧厚狭郡ということで厚狭市。
でも厚狭＝山陽町厚狭のイメージなので
ひらがなで「あさ市」が濃厚のような気がする。

市役所は公園通りのニチイ跡地に戻せ

厚狭市で、新庁舎は厚狭駅前？
結局小野田はいらんってことか？ｗ

どちらにしても小野田市は無くなるってことか・・・

午後６時前後から広域合併反対派がスピーカー車を回していたけど、
選挙違反じゃないの？

http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-sokuho2-1.htm
平成１６年１月１８日執行
山陽町議会議員補欠選挙
◎開票状況（届出順）
立候補者氏名 0:00 0:30 1:00 1:30 2:00 最終
上野　正昭 5,600
岡田　つとむ 5,600
いそざきかずみ 1,100
得票計 12,300
開票率（％） 94.2

>>196
過去レスによると、投票所でも街宣をしてたらしいぞ。
どうかな、公人を選出するんじゃなくて意思表示の確認だから、公選法は適用されない、とか…。
そんなことはないか。

しかし、選挙に絡んで怪文書が飛び交っていたという話もあるし、
選挙違反で捕まる人間が出て、ぐちゃぐちゃになるのだけは勘弁して欲しい。

なんと8票差。
http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-kaihyo1-1.htm
平成１６年１月１８日執行
山陽町議会議員補欠選挙開票結果（得票順）
０時１５分
　 党　派 氏　名 得　票
　当 　無所属　上 野　　正　昭 　　　　　　　　　５，６３５票
　 　無所属 　岡 田　　つとむ 　　　　　　　　　５，６２７票
　 　無所属 　いそざき　かずみ 　　　　　　　　　１，１７３票
　　無　　　効 　　　　　　　　　１，０２０票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山陽町選挙管理委員会

ちなみに上野氏が1市1町で岡田氏が2市2町ね。
次に山陽町の住民投票の開票ね。

http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-sokuho2-1.htm
平成１６年１月１８日執行　
　　　宇部市、小野田市、山陽町、楠町を同一請求関係市町村とする
　　　同一請求に基づく合併協議会設置協議についての投票
◎開票状況
二市二町法定合併協議会設置について 1:00 最終
賛成 5,600
反対 7,400
開票率（％） 96.58

>>198
市町村の合併の特例に関する法律施行令第九条の九で公職選挙法の規定が一部適用除外のようだ。
http://law.e-gov.go.jp/cgi-bin/idxsearch.cgi
でみてください。
もちろん知りながらやっているのだろうがな。

http://www.sanyo-yamaguchi.jp/senkan-kaihyo1-1.htm
平成１６年１月１８日執行
住民投票開票結果
１時１０分
二市二町法定合併協議会設置について 得　票
賛　　成 　　　　　　　　　　５，６５１票
反　　対 　　　　　　　　　　７，５１２票
無　　　効 　　　　　　　　　　　　２９７票
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山陽町選挙管理委員会

いやーよかったよかった。
宇部市嫌いだからよかったよ。

思ったより僅差ではあったけど、妥当な結果だったと思う
議会で否決され、市議会議員選挙でも２市２町派は破れているのだから
この度の四つの投票全てで一市一町派が勝ち、とどめを刺された格好になったと言える
ただここまで事態がもつれたことは、けして誉められたことではないし
運動を通じて傷を負った人も多いことは残念である
これからも勝った勝ったと浮かれていると、思わぬ深手を負う者も出てくるだろう
住民同士、遺恨が残るのは覚悟しなければなるまい
だからこそ、今回の一連の騒動をムダにしないように努力する必要があると思う
将来「あれがあったからこそ、いい町づくりが出来た」といえるようにね
これが新市の未来を保障するわけでもない
まだ何もはじまってはいないし、余計な廻り道をしたことに変わりもない
自主自立という一見格好のいい言葉には、それだけの責任が伴うのは自明の理なんだからね

前スレ272さんの言うとおり・・これからだね。
ところで結果が出た途端、広域合併賛成派のトーンが下がったね。
保身だ既得権だと散々書き込んでいたけど・・・いかに広域の運動員が
このスレに書き込んでいたかがよく分かったぜ。

江戸の人間ですが
地方交付税を捨ててまで地域にこだわる。
地方にありがちな傾向ですね。
役所の関係でそちらの動向に注目してましたが
地域分散型傾向にある山口県の特色を表していると思います。
現時点で良否の判定は出来ませんが、間違いなく苦しい道を選ばれた事に
エールを送りたいと思います。近い将来良い結果となる事を祈ります。

いやいや、そもそもの発端はあんたら江戸の官僚にあると思うよ。
動向を注目したり、嫌味のエール送ったり、こんな所に書き込む前に
日本を何とかして下さいや。

あっ実は役所の人間でもアンチ杉原あるいはアンチ国沢の方だったりして・・

厚狭市ちゅうのもどうかと・・・
厚狭市→あさし→アサシン→assassin→暗殺者

はあ〜ぁ＿|￣|○　下松といい小野田といい山口県の田舎っぷりに驚いた。

二市二町の場合、国から得られる財政支援・・・７７５億円！
一市一町の場合、宇部＋楠と小野田＋山陽の財政支援をを足した合計・・・３４６億円

これだけの金をどぶに捨ててまで、守り通そうとしたものは何？

読解力のない低能は（以下略

>>207
交付税を捨ててまでってどーゆー意味？
それと地域が分散してるのは今更どーしよーもないと思うが。

>>210
特例債ってただ金をくれるわけじゃないんだし、箱モノにしか使えないし、
これ以上借金作ってどーすんだよと思わんのかなー。
それに過疎債の方が実は割が良かったりするんじゃなかったか？

テスト

ところで、県市町村合併推進室の岡田実室長って何の文句を言ってるの？
両市町の自治連会長とがっちり握手してにっこり笑ってた写真だったと思うが、
あれって掲載されるの意識しての写真じゃないのか。
いまいち理解できん・・。

おそらく・・・
�@自治連の記事のとおりに密約をしていた
�Aところが、自治連が早々と暴露してしまった
�B室長が上司からめっちゃ怒られた
�C速攻で自治連に対し抗議文を提出した
�D2市2町の会が反論ビラをまいた
という流れではないかと思われ・・

>>212
>交付税を捨ててまでってどーゆー意味？

二市二町の場合、国から得られる財政支援・・・７７５億円！
一市一町の場合、宇部＋楠と小野田＋山陽の財政支援をを足した合計・・・３４６億円

差額は４２９億円・・・これだけの金、宇部興産だって稼げないぞ。
これだけの金を投資すれば、どれだけ地域の景気回復に役立ったことか・・・。
おまけに、小野田・山陽は国からも県からも見放されてしまうだろうな。
地方にとって厳しい時代が到来することが確実なのに。

小野田市議が延命しただけだな。
気晴らしに次レスでもうだめぽのＡＡでもきぼんぬ。
↓

>>212
>特例債ってただ金をくれるわけじゃないんだし、箱モノにしか使えないし、
これ以上借金作ってどーすんだよと思わんのかなー。

お前は役人か？役所の借金を心配してどうする？
それに箱モノだって投資である以上、景気の呼び水となって
地域経済を活性化させることができるんだぞ。
お前、マクロ経済学の「マ」の字も知らんだろう？
ケインズなんて、なんのこっちゃか？

う〜む、確かにそう言われればそうだ･･。

>>215
なるほど、１市１町で決まった後に出るはずだったのか･･。

両住民の民意は尊重すべき。宇部・小野田の広域合併は事実上なくなった。
その上で、今後の見通しを立てることが重要。

まず、新市を取り囲む状況から。
隣接する下関は２５万都市、関門海峡に都市圏を形成している。
県央もこのままうまくいけば特例市になる。新幹線・防府の工業地帯・きらら浜を持ち、地力はある。
隣の宇部だって１７万都市。どうこう言っても空港と興産があるのは強み。

で、小野田と山陽は合わさっても７万そこいら。
確かに現在の工業製品出荷額は宇部を凌ぐほどだが、今後どうなるかは何とも分からない。
特例法失効以降は、補助金の減額も充分あり得る。
>>205の言うとおり、「自主自律」を手には入れたけど、これから地域間競争にうち勝っていくためには、
自治体の規模の小ささを補うくらいの、相当な戦略が必要になってくると思われる。
製造業の先端分野への特化とか、新幹線駅周辺の開発に意を凝らすとか。
すべて、小野田市民・山陽町民の努力にかかってる。

間違っても、「既得権」が保持できたなんて思っちゃいけない。
かつて周辺住民の反対で鉄道路線を拒否したが為に、今大きなディスアドバンテージを蒙っている、
旧・舟木町や旧・山口市の二の轍を踏まぬように。

そうだな。努力を怠れば、それこそ既得権と言われるぞ。
1市1町側は勝っても大変な責任があることを自覚してほしい。
これは諸刃だ。オンリーワンな都市目指して戦略を練ってほしい。
現状に満足し、良かった宇部に飲み込まれなくてと慢心してたら
ロンリーワンな都市になるから・・・

お金あったって宇部市中心に使われるだけでしょ。
宇部市議員は信用できないもん。

1市1町側をみていると、森鴎外「阿部一族」を思い出すぞ。
みょーーな意地を張って、立てこもんなーや。
国と県にジリジリ干されて、最後は討ち死にか？
そういえば、下松の某もよう似とる。
山口県って、なんでこんなのばっかりなんじゃ？？

広域派は宇部の悪口ばっか言うなと主張していたが、この楠との合併で
得られる特例債(建設分)170何億のうち100億がどこに使われるか見てれば
わかるよ。宇部市役所前の山銀の所に見事な庁舎が建つから・・

ちなみに小野田山陽は庁舎の建て替えはしない方針。
その分を小野田・厚狭両駅前の開発に費やすのではないかな？
それが一極集中と地域分散の違いのあらわれでは？

10年20年後の豊関あるいは美祢との合併を考えれば山陽の開発は必要。
また県央との合併を考えれば小野・厚東や船木の開発は必要だと思う。
地域別構想という名の一極集中はもうやめにして都心移転計画などの
抜本的改革をして下さい。

>>225
>>10年20年後の豊関あるいは美祢との合併を考えれば山陽の開発は必要。

おい！聞いたか？
小野田は宇部と合併しないで下関と合併するんだとよ（キャーハハハハ
それも１０年２０年先だとよ。
その時には小野田・山陽なんて、国と県から干されて財政再建団体になっているのにな。

　宇部市役所本庁舎は1954年築なんで、まだまだもつでしょう。しかし、社会資本
の有効活用という観点からは、市庁舎を、ストックの豊富な中心街から離すことは不利だと思います。

>>223
ノータリン女は消えな

こんな所で、しかも負け犬運動淫にマジレスする必要ないが…
おい２２６、吐いた唾は飲みこめんぞ。
財政再建団体にならんために合併したんだからな。
財政再建団体になる時は宇部も一緒だ。
お前はまだ宇部は15年後に赤字転落ゾ−ン云々を信じてるのか。
ちなみに次の合併は当然宇部も一緒だ（と期待する）
但し今と状況が変わればだがな。

よかつた、よかつた！
１市１町合併バンザイ！
新市名は新幹線駅のある厚狭市またはあさ市で異議は無いと思う。
合併特例法で入る予算は厚狭駅周辺の再開発、新市庁舎建設費にあてる。
これで近いうちに宇部市をしのぐ都市へと変貌できる！！

今回の住民投票って小野田市民には関心が低かったのかね？
市長、市議選なんかよりも、生活に直面する大切な投票だったのにね。
思ったほど、投票率が伸びなかったなぁと感じたのはオレだけ？

宇部に吸収されなくてよかったなんて言ってるが、
新幹線駅に執着しているお前らは、山陽町に吸収されんだぞ。
市じゃなくて町に吸収合併される気分はどうですか？

宇部を凌ぐとか・・・・・・情けないね。

まあ、ここで金勘定してるヤツ多いが、自分の結婚の時に相手が金持ちってだけで
容姿や性格、自分との相性を無視できるかってことを考えるとね〜。金がすべてじゃ
ないよ。

だぶついている公務員、議会議員のリストラもせずに新市庁舎なんか
立て始めたらリコールするぞ

おわったな。一生極小市で生きていけ。ぷっ

これからは、３市５町（宇部・小野田・美祢・阿知須・楠・山陽・秋芳・美東）
で連携して行きましょう。

>>237
山口県の人は、小さく固まるのが御好きなようで無理だす。

ぶっちゃけもうだめぽ

宇部と合併したく無いって思ってる一般市民は多いよ。
庁舎が遠くなるって理由だけでジジババは反対してるし。

>>237
それ3年前の宇部日の特集(w
宇部も市内の求心力なくなったのか東岐波も今は明らかに阿知須との融和に走っている。
　宇部が分裂しないことを望む。

>>240
ジジババじゃなく「これから頑張って活躍する人」
の意見のほうが確実に考慮されるべきじゃねーの？
少なくとも60歳以上に投票権を与えるのが間違い。

これからがんばって活躍するであろう優秀な若者は都会に出て行くものだからなぁ

まぁ２４２みたいに人権感覚ない奴は今でも活躍してないし、これからも活躍できないだろうけど…

「まぁ・・・」で文章を始める香具師程低脳じゃないけどね。

これからがんばって活躍するであろう優秀な若者は都会に出て行くものだからなぁ

すり込まれた様なレスさんくす。加齢臭に気をつけて。

>>245
確かに私の方が低脳かもしれないが、少なくともあなたよりは周りに信頼できる人がいる。
さみしいだろう。こんな所でしか自己表現できなくて。

広域合併反対票を庁内ＬＡＮで呼びかけ 勤務中にメール／小野田市の管理職組合　　
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news02.asp?kiji=3677

ところで、市役所どこにするか決まったんか？

>>241
そういう発言はエビデンスを明確にして。

>>248
公務員の政治的中立性に反してますな。
再投票、キボンヌ。

再投票なんていりません。
これから借金が大きくなるだろう山陽町、小野田市を宇部市は必要としないよ。
お互い違う道を進むことに決定したわけだから（小野田市、山陽町の総意として）それでよし。

宇部にしろ小野田にしろ山口県人っていうのは、ブレイク・スルーができんのじゃのぅ。
みんな小心者なんじゃ。

お前ら厚東川より東側と、木屋川より西側に一歩も入るな。
小野田、山陽町で細々と暮らしていけよｗ

小野田って竹内○っぽい人多いよねー
なんでだろ？

　私の母は厚狭出身、父は吉部出身。父方の7人の兄弟のうち、3人は宇部在住、１人は
阿知須へ養子に、私の弟は小野田在住。
　周りも人たちも結構似たようなものです

阿知須町に逃げられ　　

小野田にそっぽを向かれ

山陽町には袖にされ

唯ひとつだけついて来たのが　ぇぇ　　クスクスクスクス

阿知須町に無視されて
宇部市に小馬鹿にされ
楠町に糞撒かれ
唯ひとつついて来た山陽町に吸収されかかってるのはどこだ？ｗ

んーーーーん　　　小野田ですか？　　ファイナルアンサー？　　
　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　ファイナルアンサー！！

　　　　　 　∧＿∧ 　
　 　　　　 （ ´∀｀）∩　　　　　いいぞ！もっとやれ！！
　　|＼￣￣￣￣￣￣　旦~.＼
　./..＼＼　　 　　　　　　　　　＼＿∧　
／　　 ＼|=================|´∀｀） ゛
＼　　　 /　　　　　∧＿∧　　　 と ）
　 ＼　ノ　＿＿_/（ ´∀｀）ヽ＿＿_＼
　　　￣￣　　　 　〇旦〇　　　　　￣

この板は日本とアメリカの合併の話題でつか？

竜王山カップル襲撃、中島プロベンツ破壊、カラオケに渋いマーク�U
に来たという理由で某公園まで拉致・彼女レイプされた人etc・・・
犯人はまだ小野田でしぶとく生きてますよー

＞２６２
その犯人は具体的にどんなことしたの？
中島プロベンツ破壊ってなんでつか？

おいおい
宇部や小野田や・・・
ジジババ村同士で喧嘩すんなや
どっちもかわんねーだろ
未来ねーんだからよ、合併して焼きはらえよ。

?=z

おらぁ友達いないから…誰か相手にしてけろ…。
強がってるけどホントは寂しいだけなんだぁ…。
おらぁバカだから…ホントにマジで正真証明のバカだから
こんな風にしかアピールできないだぁ…。勘弁してけろ。

　　 　,一-、
　　　　 /￣　l |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　■■-っ　＜　んなーこたーない
　　　　´∀｀/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 ＿_／|Ｙ/＼.
　Ё|＿_　| /　　|
　 　　　| У..　　|

寂しくなったな。

みんな小野田には興味ないんだろーな。

財政再建団体、確定・・・オメー。

しかし今回の合併騒ぎで一番情けなかったのは、小野田の商工会議所だな
「名前はいりません、宇部に吸収してくだせえ」
とばかりに卑屈だったくせに、一市一町になったとたん
「『小野田』という名前は残すべき
アンケートでも次点の『厚狭』より多い」
だとさ
そんな『卑屈』を絵に描いたようなアフォだから
小野田の商業は駄目なんだろ
単に嫌がらせだろうが、そんな態度を合併相手の山陽町はどう思うかな？
合併したあかつきには、会頭以下、主だった者は辞めんにゃなるまい
つうか、恥を知ってりゃ今すぐヤメロ
山陽町民、怒れ怒れィ！

小野田ってのは地図に載ってますか？？

あずさ市も悪くないかな・・・　ひらがなはだめか

婚約中に相手の実家に｢せめんだる｣を持っていったら
大ヒンシュクをかったらしい（結婚後しばらくして嫁から
カミングアウトされますた）

セメントを入れる樽？なんじゃそりゃ　なめとんのか？
みたいな感じか

とゆうことで新市名は｢せめんだる市｣に２票

小野田市立病院で殺人？安楽死？
詳しい情報求む

あまり大きくない小野田市をめざすという意味で
大野田ではなく
謙虚に中野田市でどうだろう？

>>275
ttp://news.msn.co.jp/newsarticle.armx?id=674101

まぁ住民投票までしても、市民は無関心。
結局、宇部に九州され・・・・・・・

そんな、短い期間の市名なんで『生出市』

硫酸セメント火薬市でどうじゃ

記者か市役所職員がおるな

>>279
インパクトはあるがなぁ･･

お前ら、よくも生意気なことをしてくれたのぅ〜
将来、宇部と合併することになると思うが
そのときは、小野田全体を市街化調整区域にしちゃるけんのぅ〜〜
ぷぷぷ

宇部は頭悪い人が多いからキライ

削除したけん

中学生の頃、日曜日に銀天街、新天町に行くのが
とても楽しみでした
当時、宇部の市立中の男は坊主頭で私達小野田の
長髪はよくカツアゲの餌食にされていました

宇部の市立厨房はいつ頃から長髪解禁されたの？

長門製作所、本社移転しヤマダ電機誘致

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20040205c6b0502305.html

ど〜ぉぉおする？ＢＥＳＴ、デオデオ？！

たぬき茶屋のとなりの土地でなにか作ってるが
ありゃなんだ？情報きぼんぬ

500mの小野田トリプルタワーの事やろ。

なんのことやら・・・。

さびれたのう。

なんか見事に祭りの後って感じだな
実際話題ないからね。ヤマダ電機と小野田トリプルタワーくらいだろ。

　　　　　　　　　　そして、この町は滅んでいくのですね。

　　　　　




























































　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　宇部と共に

削除したけん

小野田トリプルタワーって何？

>>287
なんかたぬきと同じよ〜な店みたいじゃない？
でもどっかで見たような看板だったな・・

新市の最重要課題である、厚狭駅周辺の再開発を語ってみませんか？
新幹線・山陽本線に加えて、陰陽連絡線である美祢線
国道２号線に山陽自動車道
これだけ交通に恵まれた場所を活用しないテはないと思うのだが

まずは、音響に優れた山陽町文化会館で魅力的なイベントを行い、人を集める
集めた人にお金を使ってもらう為の場所として、大型ショッピングモールを造る
ってのが、ありきたりだけど有効か？
中にシネコンなんか造るのもいいな
ロードショー作品だけじゃなく、ミニシアター系の作品を常時上映するスクリーンがあれば
遠方からの客も見込めるかもね

小野田市は山陽町に吸収されました。

ドウでも良いけど、後一つ。

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