ヤラレタ──!! この店だけは二度と行きたくない!広島版Part9

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1名無しなんじゃ
このスレは、情報提供によって行きたくない店の情報を集め、
無駄な時間とお金を費やさないためのスレです。
くれぐれも、カキコミ内容については、個々人で責任を持って
書き込みましょう。

前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1064652999
2名無しなんじゃ:2003/12/12(金) 17:11:50 ID:0HYRxWGo
3名無しなんじゃ:2003/12/12(金) 17:40:31 ID:1IaznM6c
3( ´,_ゝ`)クス
4名無しなんじゃ:2003/12/12(金) 18:13:38 ID:Y1gq.rDE
サンクスネタ振ってよ>3
5名無しなんじゃ:2003/12/12(金) 19:43:53 ID:6Wh4tkLk
Fは?Fは?
6名無しなんじゃ:2003/12/15(月) 16:48:37 ID:oy3ibkYc
安佐大橋のとこのデイリー
7名無しなんじゃ:2003/12/15(月) 18:04:23 ID:/9mDSRBY
団薔薇のU皮膚科、職員の私語がウルサイ!
8名無しなんじゃ:2003/12/15(月) 19:00:33 ID:/xPdh5aA
大洲の鳥デン
串焼きと釜飯の店なんだが
頼んだら鶏系全部切れちゃっててすいませんとのこと
何食えってんだ
俺以降6組以上客がはいったみたいだが
俺を含めてかわいそうだったよ
せめて入る前にいってくれよなー
9名無しなんじゃ:2003/12/16(火) 22:06:17 ID:xgS8i.rA
>>8
鳥が出んのだろう、そこは・・・・・・鬱
10削除したけん:削除したけん
削除したけん
11削除したけん:削除したけん
削除したけん
12削除したけん:削除したけん
削除したけん
13名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 15:12:59 ID:AWCulPy6
>>10-12
ワロタ.
14弱者の業者:2003/12/18(木) 17:14:47 ID:K59Syj3g
廿日市市役所近くにあり、宮島街道沿いの「し○うや」
業者いびりが特にひどい。納品業者の間でもとくに問題になっている。
あいつの笑顔は作り笑顔だ。
味も自己満足の域を脱していない。あれなら学食のほうがましだーーー。
カープの天○選手も応援していますと書いているが、そんな選手もしらないし、
それをネタに客寄せをする店主もあほ野郎だ。味で勝負ができないのだろう。
15名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 17:31:42 ID:lbbNOw.Y
14よ!○は「野」でよいか?氏のうやでよいのか?
16弱者の業者:2003/12/18(木) 17:51:51 ID:72GQkvxA
丸の中は小さい「よ」です
17削除したけん:削除したけん
削除したけん
18削除したけん:削除したけん
削除したけん
19名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 18:13:32 ID:lbbNOw.Y
11=18でよいですか?
12=15だ。
このスレ、マターリ盛り上げていこうな・・・。
20我慢できんのじゃ:2003/12/18(木) 18:32:04 ID:CqRx0Jj2
過去ログにあったけど、我慢できんから再投稿。
平和公園横のお好み焼き屋「う○しお」
お前1軒のために観光客の広島お好みのイメージ落ちる!
21名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 18:50:09 ID:L5Fgscnw
>>20
そこは行ってないがぼったくりらしいね

漏れ的に観光客もお好み村とかじゃなく
五右衛門行くのが無難だとおもうがなあ

五右衛門のお好み焼き好き広島人
22名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 23:06:59 ID:hObzL//c
>>20 そこ名前はよく聞くけど、具体的にどうなの?
美味しくないの?
23名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 23:25:40 ID:I7Fi9Rl6
五エ門?お好み、美味しいよ。
が、個人的には鉄板焼きが絶品だとおもう。
すこし前に会社の近くに出来てから昼飯はよくてべてるよ。
24名無しなんじゃ:2003/12/18(木) 23:55:56 ID:L5Fgscnw
>>22
肉タマそばが1000円こえるらしいぞ?
しかも味が・・・
詳しくは↓
tp://hamanet.jp/kaishokuj/detail.aspx?code=1916&mode=1
2522:2003/12/19(金) 00:10:20 ID:SO9zZlvg
>>24 情報Thanks。
場所柄県外の人がよく行ってるみたいだから、
どうなのかな〜と思って。
今度友人が他県から来るので、ついうっかり寄らないように注意しときまますね。
26名無しなんじゃ:2003/12/19(金) 09:17:28 ID:YShgVlYM
うず○○は、ドラエモンとグルらしい。。。
27名無しなんじゃ:2003/12/19(金) 17:17:45 ID:yGUc0ZRI
ドラえもん声優は行ったことを既に忘れていると思うが
28名無しなんじゃ:2003/12/19(金) 17:45:35 ID:mUEo4ZJY
で 本通りのエウリはなんで脅迫でつかまらないんだ?
29名無しなんじゃ:2003/12/19(金) 18:16:17 ID:YShgVlYM
泣き寝入りする奴をターゲットにしてるからでし
ビラ配りしているメスのバージョンアップ希望でし
30名無しなんじゃ:2003/12/19(金) 18:48:45 ID:mUEo4ZJY
>>29
まてverうpしたらおれが拉致られるじゃねえか!
31名無しなんじゃ:2003/12/19(金) 21:18:40 ID:4.6ELIX2
26〜30のネタはもう秋田。違うのにしてケロ
32名無しなんじゃ:2003/12/20(土) 11:58:02 ID:QHUAK0lo
つーか、最近「路上」に出てこなくなったろ。
さすがに禁止令が出たんじゃないか?
ということで、一件落着。
33名無しなんじゃ:2003/12/20(土) 18:35:31 ID:BsoI63UI
本通商店街と消費生活センターに多数クレーム来たみたいね。>絵売り
今日遭遇したが踵を返し「イラネーヨ」と颯爽と通り過ぎました。
本通避けて紙屋町行くのがマンドクセ
34名無しなんじゃ:2003/12/20(土) 22:08:51 ID:Lj/JmdHk
同じこと、福屋の横の通りでもやってるよ>絵売り
本通りと大きな違いは、福屋の横では男も絵葉書配っているとこかな
35名無しなんじゃ:2003/12/21(日) 18:14:54 ID:qp6vrp5Q
22さんへ
「うず○お」は美味しくない。半焼け。
店に入ったら生地とキャベツが鉄板の上にセットしてあり、注文で麺を入れるだけ。
注文から出てくるまで2分くらいかな・・
考えただけでも腹が立つ。
36名無しなんじゃ:2003/12/22(月) 11:45:52 ID:eTpfQSxM
>>35
県外人?ご愁傷様ですた・・・。
37名無しなんじゃ:2003/12/22(月) 23:44:14 ID:GxkOFpd6
壇バラに新しく出来た炉端焼き屋「N」
空席があるのに席に案内せず待たせる。
しかもブチ高い。もう行かね。
38名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 01:21:59 ID:V0QbNapM
2号線沿いTSSの真ん前にある「豚◯本舗」
値段くそ高いし量少ないし
店長かオーナーかと思われるおばちゃんめちゃめちゃ愛想悪い。
この店にはリピーターがいないでしょう。
39名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 01:28:51 ID:hQ4F7Vsc
五ぇ門に行ったんだけど、スキンヘッドの人が、ありがとうもいらっしゃいませも言わない。客に睨みをきかせていた。カウンターにいた俺は、怖くなって早々と帰った。
40名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 08:53:33 ID:kFJxjavo
>39
1年以上前は、よく利用してたけど。。。
最近、調子に乗ってるね。
新店舗になってからは、行ってないけど。
41名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 09:43:51 ID:gA1SFoh.
>>39
どこのゴエモンですか?
よく行くのでヲチしてきます
42名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 10:43:12 ID:hQ4F7Vsc
サンブックの横のあるところ。
味は普通だけど、高いね。
経営者が満点ママに出てるから、どうかなーと思って行ってみたんだが、
満点とは言えなかった。
43名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 15:42:59 ID:3PLjco/g
TVに出演しているからといって
自意識過剰になるヤツ多いね!
典型的なアホ。自滅タイプ。
44名無しなんじゃ:2003/12/24(水) 21:35:24 ID:hQ4F7Vsc
従業員が仕事中にビールガンガンに飲みながら仕事していた。あれはイカンでしょ?
45名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 00:32:44 ID:jDBTgt7E
今日、五右衛門行きました。
スパ王のが安いし美味しくかもと思った。
心底貧乏かも_| ̄|○
46名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 02:44:01 ID:fqyDNPz6
>>45
パスタの五右衛門?
お好み焼きのゴエモンのテレビに出てる人って、広島で一番お好み焼き作るのうまいって豪語してるみたいだけど、あれで?
味音痴なのかな?
47名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 09:59:25 ID:M41iiapg
やいゴエモン!作るの遅せーよ。
その理由が店の中には書かれてんだが、できれば店に入る前に教えてクレ。
あれでは仕事の昼休みには行けねー。
48名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 11:18:43 ID:naoppzh6
福山・春日のシュー○ルトってケーキ屋。
49名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 16:06:06 ID:L36FzcTU
オ○ダカメラ○川 入るとチャイムが鳴るのに客にけつむけたまま。声かけても電話に夢中のねえちゃん知らんふり
さんざん待たされました。ことわりくらい言わんかい。
50名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 21:23:13 ID:S37hZtCk
○=ク and ○=横 ですかねー
51名無しなんじゃ:2003/12/25(木) 22:06:40 ID:xpCpJMzk
>>48
何があったの?気になるな。
時々買いに行くんだよね。
52名無しなんじゃ:2003/12/27(土) 18:37:34 ID:raZQigiw
【144】 閉店時間、店員さんについて 投稿者:A 投稿日:2003/12/26/(Fri) 23:38
 22時過ぎにはラストオーダー。22:40で閉店といわれました。メニューにも
ホットペッパーにも「am0:00」と書かれていましたので
「12時までじゃないんですか?」と聞くと「ねたがなくなったら、早くてもしめます」
と居酒屋とは思えない言葉を聞きました。こちらは、夜遅くまで居れると思い、入っているのに
本当にがっくしでした。毎日、そうなんですか?
また、ごはんの最後のお茶を頼んでも「うちはそんなサービスありません」
ときつい口調で怒られました。 袋町店です。

【146】 申し訳ありません 投稿者:ねこにゃん 投稿日:2003/12/27/(Sat) 08:36
Aさん、せっかくいらしていただいたのに不快な思いをさせて申し訳ありません。
もしよろしければ、何日の何時ごろご来店いただいたか教えていただけませんか
店長にもきつく指導いたします。おってまたご報告させていただきます。
取り急ぎ、ごめんなさいの書き込みをさせていただきます。

【147】 私も一言 投稿者:匿名希望 投稿日:2003/12/27/(Sat) 13:36
 袋町店 店長風の男性の店員さん、サービス業の方とは思えない態度でした。
友達との楽しい時間を台無しにされました。もう行くことはないと思いますが、
一言言わせていただきたくて。
53名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 17:00:31 ID:4YcvCHWA
年末年始だからこそ起こりうるドキュ対応の店って無いかな?

>>52 の店がどこなのか解らないんですけど。
54名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 17:38:30 ID:UvDo3L4w
>53
前スレと別スレ(2チャン本体)で話題になってた店です。

年末年始の店と言えば、昨年の大晦日は「そばでも食べに行こう」と出かけるも、
お店は閉まっており(当たり前っちゃ当たり前だが)、じゃあどっか他の店へと
とぼとぼ歩くもしまっており、結局家のそばの某居酒屋チェーン店(八がつく)に入りました。
なんか気持ちが失せてる上、店内人も少ないのに料理の出も遅くて、
バイトのねーちゃんは器量悪い上にがさつで皿をドン!と置いてくれて、
げんなりしながら店内を見渡せば「年末年始はサービス料10%とる」と張り紙。
入り口に貼れよ、こんなもん!っと、腹が立って2人で3000円しか食わずにでました。
今年もあんなアコギな商売やるんだろうか。
55名無しなんじゃ:2003/12/29(月) 19:31:39 ID:06hnf272
あちこちに貼らなくても。
56名無しなんじゃ:2004/01/01(木) 15:11:08 ID:Jvt5WaCU
国差異ボウルの受付、メガネをかけて髪型がゴリ。
そいつクソ生意気だ。今日はPレーンに変更。
57名無しなんじゃ:2004/01/01(木) 17:39:37 ID:.Mw5Sjg.
買っちゃいけない福袋って何所?
58名無しなんじゃ:2004/01/01(木) 23:10:27 ID:gXXDfgvk
三越の福袋は年々質が下がってガックリ。
(年末に売ってたヤツね)
4年前は腕時計とか使えるものがあって良かったけど、
(去年は確か電波時計)今回のは特にヒドかった。
おばさん仕様のジャケットや帽子なんて使えないにもホドがある。
旅行やら家電やらの当たりは少なくていいから
もう少しマシなものを入れて欲しいよ・・・
59名無しなんじゃ:2004/01/02(金) 00:19:00 ID:viJ7.41A
まあ、三越は購買層が少々高めだから…(;´Д`)
60名無しなんじゃ:2004/01/03(土) 21:22:06 ID:wBta7hVc
>>54
ちゅぼ8でつかw
61名無しなんじゃ:2004/01/03(土) 22:21:40 ID:rebYMkMU
>>57
2年ぐらい前に、そ○うのディ○ニーストアの福袋を買って大後悔・・・
売れ残り詰めたのが丸分かりで、いとこの子供も
中身を欲しがらなかった(´・ω・`)
まあ、年ごとに当たり外れがあるの鴨しれんけど
2度と買わないと決心したので真相は闇の中・・・
62名無しなんじゃ:2004/01/04(日) 17:56:19 ID:WLqKvG4c
福袋って、売れ残り以外にあるんですか?
妹が性懲りもなく毎年買うんですが、殆んど要らないものかとても着れないようなサイケデリックな服ばかりで、それをうちの子に持って来るんです。
始末に困って、資源ごみかバザー行きです。
63名無しなんじゃ:2004/01/04(日) 22:11:54 ID:ezmKTMXg
最近はデパート以外の福袋の方が使い出があるんですよね
同じ売れ残りでも専門店ならまあまあ納得できるし
スーパー系なら当落が半々でも半分は使ってるから・・・
64名無しなんじゃ:2004/01/05(月) 17:37:33 ID:Xwayy4lk
福袋、てのは残り物を処分できた側に福をもたらすもの。
購入者には福をもたらしまへん。
65名無しなんじゃ:2004/01/05(月) 17:55:37 ID:dydNPufg
パセーラのキディランド
忙しそうでもないのに
釣り銭の皿をパーンて投げてよこすのだけはやめて欲しい。
もはや今どき言葉使いや笑顔なんていらないから。
レジ2列あるのにとなりの列の人割り込ませてきても怒らないから。
パーンはやめて、パーンだけは。
66名無しなんじゃ:2004/01/06(火) 08:55:10 ID:GeW6k0SY
>65
忙しくても絶対やってはいかんなー
そんな店行かなきゃいい
67名無しなんじゃ:2004/01/06(火) 20:48:46 ID:ST1Tb11c
本通でプラカード?持って立ってるお好み焼き屋○○
中身が生で、家族が腹壊して、嘔吐嘔吐
68名無しなんじゃ:2004/01/06(火) 22:08:27 ID:6fyg29ig
67>そりゃあ、すぐ病院に行って、食あたりを検査してもらうか、もしくは、そのお好み焼き屋に
電話して、腹痛いがどうしてくれるんならってクレームしんさい。慰謝料いただいたほうが
いいと思いますよ。もしも、『そんなん知るか!』っていう対応だったら、医者に行き、食あたりを
調べてもらって、んで、保健所に連絡したらいいよ。
すぐ、立ち入り検査してくれるけん。
69名無しなんじゃ:2004/01/07(水) 02:51:05 ID:M.wtes7w
昔、天満屋の裏の天ぷら屋で食中毒に当たりました。
70名無しなんじゃ:2004/01/07(水) 04:09:12 ID:q44FEvvU
白島のリニューアルしたパン屋は
行くべきではない!!
ばばあ店員?店長?の態度がなってない。
バーも始めたらしーが、22時までだとさ。
パンも、学校の売店に売ってるよーな
しょぼい袋とシールで、ほんとに少ししかない。
昔に戻したほうがいいんでないかい?
71名無しなんじゃ:2004/01/07(水) 10:06:56 ID:AI6u/IcI
>69
そこだけど、昔新聞に載っていました。
カウンターのお店で、当時お気にだったので残念でした。
72名無しなんじゃ:2004/01/07(水) 10:59:50 ID:tthmtS6Y
舟入界隈の飲食店はどうですか?
73名無しなんじゃ:2004/01/07(水) 12:19:58 ID:2/vbYfmg
スミマセン…
尾道の観光雑誌とかにもよく載っている元銭湯リフォームして
飲食+おみやげ屋にしている
遊○は、かなりまずかった…
しかも、客がおらんのに、ありえんぐらい待たされた。
旅に来ていた友達のテンション下がった、電車に遅れた。
74名無しなんじゃ:2004/01/08(木) 15:36:35 ID:ZDq.UjkI
お好み屋。。。薬研堀の八○。。。
あの親父の態度はどうにかならんのか?
大勢の客が居るのにも関わらず、大声の言い合いになりますた。

いやぁ〜久々に熱くなってしまった。
まぁもう二度と行かないけど。。。
75名無しなんじゃ:2004/01/08(木) 17:51:05 ID:1zK.o5po
>>74 あの親父は余程のことがない限り、怒鳴ることはないと思うけど??
76名無しなんじゃ:2004/01/08(木) 19:00:06 ID:.OmiOgJ2
人間的にはできてない。と、某ラジオパーソナリティの八○体験談から推測。
77名無しなんじゃ:2004/01/09(金) 16:22:52 ID:9SfHPt9o
>>74-76
あの親父、店がいっぱいではいれないとか、客がきたけどもう閉店、なんて
時には近くで開業してる弟子のとこに案内してやったりしてるし結構親切だと
思うがな。

ところで74よ。客イパーイってことだから間違いないと思うが、一階にある八○
だよな?ビルの二階のじゃないよな?
7874:2004/01/13(火) 10:02:45 ID:Z2u1491g
>>75
注文して30分経過した頃。。。俺達より15分後に来店した常連らしき
客にお好みを出した(隣に着席)。。。その時点では、電話注文システム
があるのかと思っていた。。。
更に、後から来た客に提供していたので、隣の客に電話予約などの注文を
したのか聞いてみたら、全くの飛び込みとのこと。。。
んで、親父に理由を聞いたら、無言。。。
更に問いただしたら、「食べたくないなら帰っていいよ」って言われた。
そこで俺も口調が荒くなりマスタ。
俺より彼女が熱くなって、俺は直ぐに冷めたけど。



>>77
一階の方だよ。
79名無しなんじゃ:2004/01/13(火) 19:33:51 ID:1GdOrQyM
>>78 そっか〜。それは親父が悪いなぁ。

前に行った時の話なんだが。

あそこ混んでくるでしょー。
それで、お好み焼きを食べ終わったあと、ビールを飲みながら、
会社の若い者に説教しとる客が隣におってね、
若い店員さんが、遠まわしに、そろそろご遠慮願いませんかと言ったら、
そのお客、じゃあもう一枚追加頼むわって言ったのね。

やっぱり、そこは客でも、
他にも並んで待っとる人が居るんじゃけぇ、どくべきじゃー思うんよ。
居酒屋じゃないんじゃけーの。

それでも、キレんかったくらいじゃけぇ、
私のなかでは、良いお店じゃと思っとる。

まっ、実際はキレかかっとったけどね(笑)。
80名無しなんじゃ:2004/01/15(木) 00:01:30 ID:81MNFGzM
有名店っていうのは強気なんじゃろうね。でも傾きかけたら早いじゃろうね。
わしゃ、行ったこと無いけど、これみると行きとうないね。
81名無しなんじゃ:2004/01/15(木) 08:49:18 ID:UuZTtjU6
>80
強気と言えば新火炎
82名無しなんじゃ:2004/01/16(金) 16:25:06 ID:S0rkKn2E
そんな店にはいかんことじゃ
83名無しなんじゃ:2004/01/20(火) 20:26:44 ID:fvXlcYyM
>81
河原町の店にはじめていったら、常連の人は「○○さんー」とかいって
かなりいずらい雰囲気。むかし、昼間に新聞読みながら食べてる客に
おやじが雑誌を投げよった。あれからいかん。
84名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 16:26:38 ID:X7ARbw02
>>79
でもさぁ、お客はお客なんだから
ビール飲んでんのに混んできたから遠慮してくれって言うのは変
分け隔てなくうまく接客するのはあたりまえ
人気店なら尚更
そんなことでキレかかるのはおかしいと思う・・
私は食べてる途中に席を詰めてくれって言われて
ちょっとムカついた
そんなら始めから考えて座らせろよー
とりあえず今来てくれているお客さんを一番に考えてほしい。
と私はおもいますわ
85名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 18:12:10 ID:YZstr.mk
八昌のおっさんわかいもん馬鹿にしとるか
もしくは>>74 のことみためで気に入らんかったかねー
ともあれ災難でしたな
やっぱ五右衛門がいいわw
ビールのみながら〜の店員?はみたことない幸せものです
86名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 18:56:12 ID:/cWs1uy2
>>84 席を詰めるくらいでムカつくのは変って言われるのと一緒やて。
87名無しなんじゃ:2004/01/21(水) 23:27:36 ID:xL521wZw
>>84
俺は逆に、まだ席に余裕があるのに、後で込むので詰めて座ってくれ
って言われる方が嫌だな・・・・・。
88名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 15:09:08 ID:IrTkLCZw
>84 おまえおっさんだろ。おっさんてそういうの気にするから。
オレはまだ若造だから、気にしない。
8974:2004/01/22(木) 15:19:49 ID:Q0Ksqfes
>>87
俺も同じ意見DEATH。
店側・客側、共に臨機応変が大事DEATH。
9084:2004/01/22(木) 15:58:22 ID:HzUFXCro
臨機応変は分かるけどさ
あそこは皿じゃないし
食べてる途中に言われたのが嫌だったのさ
内容全部言うと
自分が店で座って出来るのを待ってた時にお客が来て
「あ、席詰めるのかな?」って思ったら
店の人はそのお客に待ってもらうように言った
それから10分くらいして私が食べてる時
やっぱり席を詰めるように言われた←狙ってじゃなくたまたまですが
結局詰める事になるなら最初から言っとけよ
と思ったんです
自分には合わないなと思いました
>>87
それは私もヤダよ
9184:2004/01/22(木) 16:20:14 ID:HzUFXCro
あ、
つづきなんだけど、
私は中央通店のみっちゃんがスキで
あそこはほんと元気で気持ちいい接客なのが気にいってて
味もスキなんでよく行ってるんですが、
お好み焼きスレでおいしいってよく見るその場所の八昌に
期待して初めていったんです。
だから余計小さなことが気になったんだと思う
ゴメンよ
92名無しなんじゃ:2004/01/22(木) 18:05:13 ID:b4M9PJv.
>>90 あそこって、八昌の話だろ?皿あるじゃねーか。
9384:2004/01/22(木) 18:30:40 ID:HzUFXCro
本体は鉄板の上という事で
94名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 08:58:36 ID:HnEr9u4U
お好み焼き屋の う○しお
二度と行かない理由、「高い」
95名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 10:23:53 ID:RCD2LJE2
>>94
さんざん既出ではあるがな。
何度でも言いたくなる気持ちは分かる。
96名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 10:40:08 ID:VIg8IDV.
おれは う○しお 美味しいと思うけどなあ。
値段もあんなもんなんじゃないの?
97:2004/01/23(金) 11:08:17 ID:ws7StEpc
逝ってよし
98名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 13:45:38 ID:VIg8IDV.
>>96
頼む勘弁してくれ!
99名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 14:02:30 ID:zDQSHgWs
>>96
炒ってよし
100名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 14:27:22 ID:aIvNu.9k
>>96
もっといろんな店を開拓しよう。
101名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 15:33:00 ID:SUR94NGQ
私はう○しおが流行っているのを本通りから見上げると正直、「なんで
こんな不誠実な店が流行ってるの?」と言いたくなって悲しい。
10298:2004/01/23(金) 16:53:19 ID:VIg8IDV.
ID一緒だなんて鬱だ('A`)
103名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 17:58:46 ID:eqrmXHJI
とりあえずおまいら、メール欄ぐらい見ろと
専用ブラウザを入れろと
104名無しなんじゃ:2004/01/23(金) 20:55:59 ID:uQBJ08A6
文句を言う前に、食ったことあるのか?

観光客のフリをしてう○しおを堪能するオフ会汁
105名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 09:36:02 ID:ve7x27q.
自作自演に失敗して、必死でいいわけする姿は滑稽かつみすぼらしいものだなw
10696:2004/01/24(土) 12:00:00 ID:gA1SFoh.
>>105
ちょっとまってくれ,違うぞ,おい
ホントだぞ。98はおいらじゃないぞ。
なんだこんな風に言えば言うほど自作自演って疑われちゃうのか?
勘弁してくださいよ。
10798:2004/01/24(土) 13:58:38 ID:gA1SFoh.
日付かわったからIDかわったかな('A`)
たまにおなじIDでるときあるんだよな
10898:2004/01/24(土) 14:01:44 ID:gA1SFoh.
激しく同じだヽ(`Д´)ノウワァァン
混乱まねくので吊ってくる・・・サヨナラ('A`)
109名無しなんじゃ:2004/01/24(土) 14:41:42 ID:JAAy/USo
イキロ
110名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 13:13:19 ID:a5HOv1jQ
>106-108
なんでそんなに必死なの?
111名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 15:03:55 ID:zE1vwaJ6
私はむしろ、あなたにそう思う
112名無しなんじゃ:2004/01/25(日) 15:24:44 ID:o2Ra2K02
>>110
気を使ってくれてありがとう
割と楽しんで書いてるので大丈夫よ。
113名無しなんじゃ:2004/01/26(月) 20:14:24 ID:xaFzBHs6
そういう問題ではない>112

しかしう○しおは高いと言うより昔のTV放送や雑誌で紹介
されてると言うのをでかでかと表示してますが却って痛々しい。
店やってりゃ余程の店で無い限り紹介されるでしょう、中区は。
まあ、2件隣の工房に逝くだけですからスルーしますが。
114名無しなんじゃ:2004/01/27(火) 00:41:41 ID:YnrWM5do
>>113
確かに。終了した番組の事(パ○た○む)今さら言われてもなって感じだ。
まさに「う○しお 必死だな」という言葉がぴったり当てはまる。

まあ、漏れは更に3件隣のドスパラに逝くだけですからスルーしていまつ。
115名無しなんじゃ:2004/01/27(火) 09:04:11 ID:RtYagtcQ
>113
何も知らない観光客が可哀想。
世界遺産の横にボッタグリ店とは…、
イメージダウンだな。
116名無しなんじゃ:2004/01/27(火) 23:43:27 ID:C1c1dby6
IDって、一緒になることあるんだ・・・
しかも、日付が変わって違うIDになってもまた同じ・・・怖いね。
誰か、どこかのスレでたまたま私と同じIDの人が、メチャクチャ卑猥なカキコしてたらどうしよう・・・
117名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 00:55:51 ID:sSFEKO8U
↑天文学的確率でありえない
118名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 01:25:39 ID:I9KdbLBQ
>>117
CATVインターネットとかだとリモートホストが同じでIDも同じになるそうだけど。
119名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 01:47:21 ID:Q8FS.MdQ
異なるIPで同じIDは確かにありえないがプロバイダが同じなら
IP使い回しだから同じIDになることはある。
120名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 02:08:37 ID:kfsZuOzI
たまたま同じIDの人が、同じ日に少し時間をずらしてこんなマニアックなスレッドに書き込むっていうのが、
天文学的な確率なのでは?
しかも二度も。
121名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 09:25:16 ID:tf.s4BgI
>>119
ありえるよ。
全然地域もホストも違うシトと同じになってチャット状態になった事がある。
122名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 09:26:06 ID:KTKECw4.
だんだん話題がずれていくのが、見ていて楽しいなっと。
12398:2004/01/28(水) 11:03:13 ID:VD6Fht6o
ちなみにYBBだ
まだおれと同じIDいるのか?('A`)ブルブル
124名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 12:16:47 ID:YJ2s7qQQ
違うIPから同じIDが算出される確率を出してくれ>詳しい方
125名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 12:48:16 ID:E7Q/vdVI
串って
12696:2004/01/28(水) 18:08:41 ID:VD6Fht6o
残念ながらYBBではない。
さあ今度はどうでしょうか。
12796:2004/01/28(水) 18:11:55 ID:VD6Fht6o
もっかいテスト
128名無しなんじゃ:2004/01/28(水) 18:39:05 ID:CajHBOvg
>>124
そんなことがわかるやつがこのスレにくる確率のほうが低い
12998:2004/01/28(水) 19:36:01 ID:VD6Fht6o
おいおい・・
またいっしょじゃねえか('A`)
96よおまいは俺か?
地域でいえば広島駅周辺3`以内だ
13096:2004/01/29(木) 01:00:46 ID:sYfgfV3M
98よ俺はおまいなのか?
なんでなんだ?
ちなみに俺はあんたとはぜんぜん違うところに住んでる。
プロクシとやらも通してない。

このままじゃますます疑われていくだろうが,
気になるので今日もチェック。
さあどうかね。
13198:2004/01/29(木) 08:46:50 ID:sYfgfV3M
('A`)
13298:2004/01/29(木) 08:50:14 ID:sYfgfV3M
おれとあんたは一生ID一緒なのか
串は通してないぞ
133名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 08:51:35 ID:8KfTFdvA
age
134名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 09:13:53 ID:StEVOpZM
自作自演はもういいよ。
135名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 09:15:50 ID:5FqrG.qY
別人である証明したいんなら、名前欄にfusianasan入れてみたら。
13698fusianasan:2004/01/29(木) 10:52:15 ID:sYfgfV3M
96がやらなかったらおれはただの馬鹿だな
137名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 14:06:47 ID:kd4qq.G.
age
138名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 14:14:28 ID:BgEXam7Y
>>135
ここは まちBBS。fusianasanは効きませんよ。
139名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 14:39:00 ID:19ZS21rw
IDがどーのこーのはいつまでヤンの?
140名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 15:15:30 ID:IfACJJG2
脳ミソ、ムチ無知ですね
141名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 16:19:57 ID:q3ocmtqM
途中お見苦しい書き込みが続きましたことをお詫び申し上げます
それでは115まで戻してスレを再開させて頂きます
14298:2004/01/29(木) 18:57:21 ID:sYfgfV3M
ごめんなさい,自作自演でした
へたくそですみません。
ささ,続きをどうぞ。
143暇つぶし:2004/01/29(木) 19:00:42 ID:61kqGgpo
>98 っていうか、ID云々まえに文章の書き方が同じやんけw
14498:2004/01/29(木) 19:02:44 ID:sYfgfV3M
いや,う○しおの話がヒートアップしそうだったから,
ちょっと休憩を入れようかなと思って。ごめんね
145たばこはECHO ◆16ECHOYNJg:2004/01/29(木) 19:16:43 ID:0CVvMbKM
ケーブルかとオモタヨ
146名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 19:16:43 ID:FoDv8xh6
別にどうでもいい〜
147名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 19:29:11 ID:sYfgfV3M
そういえばすき屋ってセルフなんだなー
店出るときありがとうっていわないのでちょっとさみしいかも
148名無しなんじゃ:2004/01/29(木) 19:58:40 ID:OH4qOCyc
ちなみに違うIPが同じIDになる確率は単純には64^8分の1だ。
149名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 00:36:17 ID:KgJVhsIc
次の日も次の日も同じになる確率は?
150名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 01:06:13 ID:vxXZXmR.
>>149
2日目は (64^8)^2分の1 じゃないかな。
151名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 09:00:38 ID:530He4TA
そういう運命なのさ
152名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 10:16:07 ID:cXxNPmJY
おかげでIDのトリビアたくさん出たね。
153名無しなんじゃ:2004/01/30(金) 15:57:23 ID:jYum4k8U
だから、よそでやってくり
154名無しなんじゃ:2004/02/06(金) 23:46:38 ID:3I/UuYBQ
安佐南区、天満屋の斜め向かいくらいにある、回転寿司屋はなかなかの味なの
ですが、あそこで配られたポイントカードは、えせ臭い。スタンプは押すが
ポイントが貯まっても「金券を切らしている」と言っては全く金券をくれない。
貧乏な我が家族にとっては1000円でも大きいのに・・・
スタンプカード配っても期待だけさせて、いつ行っても「ありません」じゃあ
ねえ。3000円分もあるのに。これじゃ、いつかは味の質まで落ちちゃうん
じゃないですか?ポイントカードをお持ちのみなさん。あっこは金券を配る気は
全くないですよ・・・いつまでも期待しない方がいいかもよ
155名無しなんじゃ:2004/02/07(土) 11:48:03 ID:eJfJJlT6
>>154
ここに「金券くれないよ〜」とカキコしてみたらどうだろう。
改善してくれるかもしれない。
http://www.v-style.co.jp/
156名無しなんじゃ:2004/02/07(土) 12:40:13 ID:LzOY850M
気持ちはわかるが、
「金券がない」
   ↓
「いつかは味も落ちるんじゃない?」
は飛躍しすぎw
157名無しなんじゃ:2004/02/07(土) 16:50:29 ID:qWD8j30U
>>156 飛躍しすぎ・・・そうかしれない。反省
>>154 ありがとう。早速・・・
158名無しなんじゃ:2004/02/07(土) 17:05:38 ID:qEw0iq3U
段原SA○Y、5F本屋の一番若い女店員。
態度悪すぎ、本の扱い方・釣の渡し方。
何であんなに乱暴なんだ?
159名無しなんじゃ:2004/02/07(土) 17:13:33 ID:H8N0IeYA
高須台のメイ○○シティー系列の眺めだけいい店
あそこ終わってるよ、サービス悪いし値段高いし、見た目だけの
ほとんどファミレス状態、あそこの会社は、サービスが、よくて有名
なのにネー、少し寂しい気持ちです。
160名無しなんじゃ:2004/02/07(土) 20:00:54 ID:/o5AIzFM
>>155
掲示板なのにメールアドレス
作ったやつはアホか
161最近越してきました。:2004/02/09(月) 01:49:24 ID:GxFmiDg2

最近広島に転勤できました
土橋から江波の間で夕食をかねて食べられるお店を探しています。
162名無しなんじゃ:2004/02/09(月) 20:06:54 ID:uc4pYXJA
>161
このスレはロクデモナイミセ紹介スレですんで、
「広島美味しい店・マズイ店」というスレか、
「快食Com.」にサイトに行くとよろしではないかと思います。
163名無しなんじゃ:2004/02/09(月) 20:31:04 ID:1qm.yBhw
>>157 返事来たよ。改善するって。たちまち金券送ってくれるって
>>154ありがとう
164名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 13:48:07 ID:.QOzUygA
三原店でSAILORのDVD-RW5枚組(980円!)を購入しましたが、
書き込みの出来ない不良品だった為、返品しました。
その際、DVD-RWの担当の方とお話ししましたが、

「もっと値段の高い物を買って下さい。」

と、言われました。
安モノを買った客が悪いという言い草で、
大変不快な思いをしました。

不良品を販売した事についての謝罪は一切ありませんでした。
責任転嫁も甚だしい!

このような対応の店は初めてです。
165名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 13:51:23 ID:.QOzUygA
164 はホームセンター・ユーホー三原店です。
166名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 13:52:55 ID:ymd/Sfqo
アホが同じことをあちこちに書きまくってるな。(プゲラ
>>164 おまいのことだ。みっともないねぇ〜。

不良品かどうかはリコール品以外は店が把握できるわけなかろう?
167名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 13:58:05 ID:.QOzUygA
>>166
店員の対応の事いってるんですけど・・

ヒスおこす前に
日本語理解して下さいねw
168名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:02:07 ID:ymd/Sfqo
"不良品を販売したことに対する謝罪"はおかど違いだが、
"店の対応が悪いことに対する謝罪"はまだわからんでもない。

ま、謝罪謝罪って、まるでどこかの国みたいだな。
たかが900円で・・・。三原も大変だねぇ(プゲラ
169名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:03:12 ID:6NmUkfz2
げらげら
170名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:11:07 ID:.QOzUygA
>>168
三原はともかく、
俺は色々大変です。
謝罪ってのはたしかに大袈裟だったね。

でも、客(俺)から見れば、不良品売った店にも
責任あると思うので、「すいませんでした」の
一言くらいあってもいいと思ったんだ。
「もっと値段の高い物を買って下さい。」
は無いだろ・・
171名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:25:42 ID:ymd/Sfqo
>ヒスおこす前に日本語理解して下さいねw
おまいが、日本語理解しろよ(ゲラゲラ
何がいいたいのかわかる文章を、落ち着いて書けよ。(プップー
おまいが、一番責任転嫁してるじゃん。(ワハハ

ま、次からは、きちっと店員が対応できる店で買えってことだ。
ビンボー人が1000円で社会勉強できたんだからよかったな。
消耗品の安売り商品は粗悪品が多いのは割と普通なのにな。
172名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:30:31 ID:.QOzUygA
>>171

ヒスおこす前に日本語理解して下さいねw
173名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:39:48 ID:YsW7179Q
して下さいw
174名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:43:13 ID:vgJRyeC6
ゲラ とか ププ とか書くやつはばか
175名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:48:46 ID:3.xXuxRo
>>164
どういう雰囲気で店員さんがそう言ったのか、わかりませんが
(もしかして冗談?)
お店の上の人に苦情を伝える手段はないのですか?
最近、どこのお店にも苦情カードみたいなものがあるはずだけど。
ただ、確かにその手の商品の場合、安物は不良品が多いよ。
176名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 14:57:46 ID:ymd/Sfqo
ま、苦情や文句タラタラって言うやつは、
低金額のものや特売品を買ってるくせに、
「お客様は神様なんだろ?」と間違った知識を盾に、
必要以上に店員に噛み付くことが多い罠。

苦情カードもよくみると、「おまえのほうが悪いじゃん!」と
いうヒステリックババアみたいなやつもおおい罠。

ま、店員も店員なら客も客ってこった。どっかの牛丼屋と同じだ(ゲラゲラ
次からは安くてもいいものを自分の頭を使って買えよ。(プップー
177名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:07:14 ID:.QOzUygA
>>175
トラブルを避ける為にも、安物は買わない様に気を付けます。

>>176
客観的にみると、あなたが一番「苦情や文句タラタラ」
言ってる様に見えますよ。気を付けてね。
178名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:11:41 ID:ymd/Sfqo
>>177

ヒスおこす前に日本語理解して下さいねw
179名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:33:34 ID:1VMSCiAQ
>>178

ヒスおこす前に日本語理解して下さいねw
180名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:36:19 ID:Hu2fFKBs
して臭いねw
181名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:44:18 ID:jnhWtT2I
うるさい ばか
182名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:53:54 ID:VLfO7AJ6
このまんこやろう
183名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 15:55:07 ID:JrsXUydM
>「もっと値段の高い物を買って下さい。」

今はまだ技術的に国産品でもDVD-RWの不良あるのに
SAILORのDVD-RW5枚組980円買う奴がアホ

店員のアドバイスは的確だよ
何で国産より値段が安いのかもっと情報集めて替えよ w
184名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 16:01:44 ID:VLfO7AJ6
↑ おまいがアッホー
185名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 16:30:32 ID:lpBUwVKc
>183
おまいにとっては的確なアドバイスなんだろうなw

そんな安い商品を扱ってる店の店員が
不良品の返品に対して
「もっと値段の高い物を買って下さい。」
としか言えないことに矛盾は感じないの?

もっとマシな対応できそうなもんだが
186名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 16:58:00 ID:nm.Q5aJ6
うるさい 氏ね
187名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 17:01:40 ID:tUwjjr..
びんぼー人ほど必死だなwww

おれもそのディスク買って見たけど不良品だったからゴミ箱ポイして終了。

この値段で普通に使えりゃラッキーって感じで買ったんだけどな。
188名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 17:35:49 ID:Cdt6.wm.
>187
おまいも買ってんじゃんw

びんぼー人かどうかは知らんが、ID:ymd/Sfqoって香具師が
最も必死なのは、ハタから見ていて良くわかるww
189削除したけん:削除したけん
削除したけん
190名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 18:11:47 ID:oAQr1tX6

モウ ソノ ヤリトリ ニ アキマシタ
ソロソロ ワダイ ヲ カエロヨナ
191名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 18:15:29 ID:ZnN51VgA

ジャア アナタガ ネタ フッテヨ
192名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 18:52:51 ID:y2/D/SmE
雪の日の晩すごい吹雪で歩くのもつらかった。
一服しようと自動販売機でコーヒーを買おうとした。細かいのがなかったので
凍えたてで苦労しながら1000円札を入れた。そしてボタンをポチっと
ゴトン!、そしてお釣りは。。。ポスポスポス。。。。
はあ?っとつり銭の取り口を見ると雪が大量に吹き込んでおり(かなり上のほうまで)
お釣りが落ちてきていない。俺の880円!!!っと雪を掻き出す。なかなか出てこない。
凍ってる。なんとか溶かそうとつり銭の出口から息を吹き込む「ハァーハァー」でてこない。
その自販機はタバコ屋の自販機だったので家の人を起こそうとドアを叩く「誰かー誰か居ませんかー!?」
必死で呼ぶも誰も出てこない。しばらくモゾモゾ自販機の前でやってると。お巡りさん登場。
どうやら通報された臭い。事情を話すと「ちょっとゆすってみい」と言うことになって一緒にゆする。
カチャンカチャンカチャン!!!ぅぉおおおおおおおお出たーーーーー大感激!!!
お巡りさんにお礼を言って。 さてコーヒーとあれコーヒーは?
ジュースの取り出し口も雪で固められていました下まで落ちてきていません。ようやくコーヒーが
飲めた頃にはホットがクールになってました。雪の中の自販機では二度と買わないと誓いました。
193名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 19:26:29 ID:ik2VwGk2
まああれでしょ?
不良品売る店にも問題があるといいたいのですな
194名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 20:18:57 ID:J0En0CSQ
ホームセンターユーホーの苦情係に、店員の実名入りでメールすれば効果的ですよ。
195名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 21:30:58 ID:YgwEZEUg
あのね>>164、もう4月から買う側も自己責任なんでよくよく考えて買ってね
って時代になるのよ
いつまでも弱者保護って名の下にヴァカを守ってやれないんだよ
196名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 23:24:21 ID:dUdWuWG.
>194
それは営業妨害

つーか、この場合返品受け付けた上に
的確なアドバイスしてんだろ
納得できない初心者がアホ
197名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 23:28:19 ID:A5XRWv5I
「営業妨害」の意味、わかってる?
198名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 23:38:34 ID:dUdWuWG.
あぁ、すまんこ
めーるおくるのはおk
でも、ここにしつこく誹謗中傷カキコはNGよ
199名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 23:38:34 ID:7son30/k
てか、家電スレでは誰も>>164を擁護していないが笑える。

まあ、安いって何も考えずに飛びつくバカはしょせんバカってことだな。
200名無しなんじゃ:2004/02/17(火) 23:44:26 ID:LObU6th6
>>192
久しぶりにワロタ。

でも、自販機の中まで雪って積もるんですか?
すみません、暖かな地方に住んでいるもので・・・
201名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 00:04:35 ID:cp7jFVBI
えらくスレが伸びてるな、と思ったらやっぱり〜
202名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 08:15:05 ID:7vSYODRw
>>199
飛びつくバカはしょせんバカw
203名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 08:18:43 ID:7vSYODRw
>>195
>>弱者保護って名の下ヴァカを守ってやれないんだよ

おまいは今まで、誰に守ってもらってたの?ww
204名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 08:43:43 ID:g1sh56PA
ここ、ふいんき(←なぜか変換できない)悪いな・・・
205名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 08:57:36 ID:903GMyDk
「ふんいき」と入力してくだされ
206名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 09:05:14 ID:Gf9V0emM

モウ ソノ ヤリトリ ニ アキマシタ
ソロソロ ワダイ ヲ カエロヨナ
207名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 09:31:41 ID:9lcKWAXc
>>195
>>199 は、かなり頭が悪いなww

久しぶりに良いヴァカを見たよw
208名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 09:50:41 ID:.tp9NMsk
>>202,203=207
お前は何でID変えてまで粘着してんの
キショいな
いまどきwwって…
209名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 10:09:23 ID:IAhtUxm2
>>208
久しぶりに良いヴァカを見たよww
いまどきキショいなって… ww
210名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:05:09 ID:xDxZI1pY
↑ おまいが一番ヴァカww
211名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:24:05 ID:aqxAo7wg
↑ おまいが一番ヴァカww
212名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:32:32 ID:F8pTsV2Y
↑ おまいが一番ヴァカww
213名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:35:53 ID:IOpjtFfo
↑ おまいが一番ヴァカww
214名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:37:58 ID:wdAwd3sI
↑ おまいが一番ヴァカww
215名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:38:59 ID:pvodiEqU
↑ おまいが一番ヴァカww
216名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 11:58:27 ID:Ccs15aIg
164君は、「家電スレ」にも同じことを書いているのかい?
見たいねえ。スレのリンク貼ってよ。
217名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 12:22:17 ID:6VWhhJ/g
>>216

お前は何でID変えてまで粘着してんの
キショいなww
218名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 15:00:55 ID:Q2kVMHQ.
↑ キショいなww
219名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 16:56:56 ID:n2V3driQ
楽しそうですね。
読んでる方はそうでもないです。
220名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 18:51:04 ID:K9vH/43E
>>217
疑心暗鬼になっていると、周りが全部敵だらけで神経疲れませんか?
まあ、もともと少し狂ってる人みたいだから、それが仕事みたいなもの
なんでしょうけど。クスクス
221名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 18:57:22 ID:K9vH/43E
ところで私が釣ったのは、164なのか、164じゃないほうなのか
よくわからないんですがw
222名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 20:09:19 ID:vPCXDU52
「釣り」か、、、楽しそうだな('A`)
223名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 20:09:57 ID:lYa5Nv7Y
↑ キショいなww
224164:2004/02/18(水) 21:00:52 ID:c33ye4.w
なんか変に荒れてますね。

194さんのおっしゃる通りに苦情メールしたら、
ユーホー本部から丁寧な謝罪メールを頂きました。

スレの皆様、大変お騒がせ致しました。
225名無しなんじゃ:2004/02/18(水) 21:13:34 ID:XZKpLhk.
>>164
ほんとどうしてこんなに荒れてしまったのか(笑)
どう考えてもその店員の対応はマズーだと思いますよ。
お疲れ様でした。
226名無しなんじゃ:2004/02/19(木) 10:21:47 ID:kUnUKmq2
なんだもースレ荒れ終わりか
つまんない
227名無しなんじゃ:2004/02/19(木) 17:01:41 ID:Sf.0AYAQ
(´・з・`)ノ
228名無しなんじゃ:2004/02/19(木) 17:28:56 ID:9Wdcwt2U
  ∧ ∧
(=・♀・=)
229名無しなんじゃ:2004/02/19(木) 17:37:54 ID:Jk6NzsW.
(ノA`)ノ
230名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 15:39:55 ID:fCQbHTJs
 ∧ ∧
(=⌒♀⌒=)
231名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 15:52:27 ID:N5ezMFMg
5000円で本番ができると話題の店に行きましたが、
姫のあまりの不細工さにとても勃起することができず、チェンジをお願いしました。
その際、お店の方とお話ししましたが、

「もっと値段の高い店に行って下さい。」

と、言われました。
安モノを買った客が悪いという言い草で、
大変不快な思いをしました。

ということだろ?
5000円で本番なんて地雷踏みに行くようなもんじゃないか。
232名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 18:01:47 ID:6bdk6Wrs
終わった話を蒸し返さなくても・・・
233名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 18:21:41 ID:9Ob3h/G6
わしも友達と二人でソープランドへ行ってわしだけ値切ったらババアにあたった。
友達は若い姫じゃった。みなさんソープランドで値切るのは地雷踏みじゃー。
234名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 19:02:57 ID:Ndj12FZw
>>231
詭弁の見本ならこういうのもありますよ。

1000円で寿司食べ放題ができると話題の店に行きましたが、
食べている最中、急激な腹痛にみまわれ、トイレで嘔吐しました。
どうやらスシネタが古かったようです。
その際、お店の方とお話ししましたが、

「もっと値段の高い店に行って下さい。」

と、言われました。
古いネタを食った客が悪いという言い草で、
大変不快な思いをしました。


詭弁を用いるなら、もうすこし頭を使いましょう。
235名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 19:18:08 ID:sjx.8YQ.
>>232
過去の栄光をもう一度…なんだよw
236名無しなんじゃ:2004/02/20(金) 21:49:00 ID:L7PKFtuo
>>231
>>234
何やってんだか・・w
二人とも早く定職に就いて、社会復帰して下さいw
237名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 08:45:45 ID:wiJWhHFE
おはよう!クズども!
238名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 08:55:28 ID:NQ/SUQ56
おはよう!
239名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 09:56:29 ID:F5TzzlyM
>>236
語彙の貧相な人は、よくこういう捨て台詞を言いますが、やはり
普段からパチンコ雑誌や4コママンガのような、教養が身に付かないもの
ばかり好んで見ているからでしょうね。
240名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 12:01:46 ID:wiJWhHFE
>>239

そーとー傷付いたみたいだなw
早く定職に就いて、社会復帰して下さいw
241名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 14:34:13 ID:.EmTkE/g
無理して盛り上げなくていいです
242名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 16:32:02 ID:suJeWffk
>>231
>>234

わかりやすくてたとえ方が上手いですね。
コストをはらった分だけ良い思いができるのは当然でしょう。
>>240みたいな貧乏な人はそれなりのサービスで我慢しましょう。
243名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 17:44:17 ID:Et70KV2s
>>240
あんたもそーとー傷付いたみたいでつねw
早く定職に就いて、社会復帰して下さいw
244名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 17:44:22 ID:Efsa7pKg
そもそもなぜセーラーのような優良企業がプリンコOEMのくそメディア
を売ってるのか理解に苦しむ。一般人にはセーラーといえばTDKやソニー
並みの知名度と安心感があるのではないか?少なくともスーパーXやSW
よりはまともに見えるような気がする。
245234:2004/02/21(土) 17:46:51 ID:amFrt6/6
頭に虫わいてて、234の皮肉が通じてない池沼がいることのほうが、笑える。
246名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 18:00:59 ID:Ou0ql0FQ
食べ放題1000円でも、食中毒出した店は営業停止になるのを知らん無知が
とちくるったこと言うてるだけですな。
247名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 18:24:04 ID:7OdNwsNg
おいおい
店舗の商品に不良品出るのは
店舗の責任でなくて商品作ったメーカーの責任だろ
セーラーに苦情言わず、店舗に文句言ってる時点でDQN

不良品売った店舗が営業停止になるなら日本で商売できんなw
248名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 18:51:09 ID:HlvteR5.
>>247
不良品売って「高いもん買わんから悪いんや」なんて言うのが当たり前と
思う従業員は厳重注意だす。
責任転嫁せんといてなあ。
249名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 18:56:13 ID:HlvteR5.
客の苦情を、甘んじて聞くのが販売店の義務でっせ。
その苦情は、あんたがメーカーに言うのが当然やないの。
メーカーの責任言うんやったら、「高いもん買うのが悪い」なんて
言わんと、「苦情はメーカーに言うてください」と言うたらええのや。
阿呆かあんた。
250名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 19:20:28 ID:suJeWffk
>>246
あなたはネタにマジレスかっこ悪いの見本ですね。
251名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 19:23:33 ID:TPk2DId6
>>249
>客の苦情を、甘んじて聞くのが販売店の義務でっせ。

理不尽な苦情を聞く義務はありません。
252名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 19:26:16 ID:tWsESrow
164のケースだと、店側の対応はそんなに間違ってないと
思うけどなぁ。

閉店間際のスーパーで半額で買った刺身が美味しくなかったと
苦情を言ってる感じかな?
253名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:25:22 ID:HlvteR5.
>>251
バカ。下っ端販売員が何を気取っているのか。
それがおまえの仕事じゃ。キリキリ働けクビにするぞ。
254名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:30:51 ID:JGNTC9.g
>>252
>閉店間際のスーパーで半額で買った刺身が美味しくなかったと
苦情を言ってる感じかな?

違うね。刺身が腐ってる状態だね。
だって食べられないんだから。
書き込みできるはずなのに、できないディスクなんて、
食べられない刺身と一緒。
255名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:33:48 ID:7db66Drg
>>253
障害があって、働けなくて社会の厳しさを知らないひきこもり>>250-252に
世の中の常識なんてわかるわけないでしょう。
256名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:35:28 ID:tWsESrow
>>254
じゃあ、腐ってててもいいよ。
そういう例えで
257名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:43:53 ID:qZ12Qszk
フライトアテンダントの仕事なんて、理不尽なことばっかりですよ。
くそガキや中年の横暴にもじっと耐えて、こっちが悪くなくても謝る。
お客さまと喧嘩なんかしたら、始末書ものです。
理不尽な客にあったら、とりあえず謝って、その場をやりすごす。
これがプロです。安いプライドをムキ出しにしてお客さまに意見して
勝った気になっても、会社に取っては何の特にもなりません。
それどころかどんな風評をひろめられるかわからない。
だから、第一線で働くものには、的確な禁断力と切り替えの早さが
もとめられるのです。

客に何か言われたくらいで、言い返しているような精神力の弱い人に
接客は勤まりません。体でも売って稼ぐのが似合ってますよ。
258名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:49:25 ID:TPk2DId6
>>253
何がクビにするぞですか? 理不尽な要求を呑むことは、その分他のまともなお客さんに
しわ寄せが行くかもしれないのですよ?あなたがもし経営者なら失格ですね。

>>255
あなたの常識が非常識、憶測で人を引き篭もり呼ばわりするあたりが特にwww
259名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:54:59 ID:QEBnq6RA
腐った刺身を店頭に出すのは、その商品を管理している担当の落ち度です。
商品には、それぞれ管理する担当がいるものです。
腐っているかどうかもわからずにただなげやりに仕事をしていれば、
いずれ食中毒を出すでしょう。
ましてや、「高いものを買わないからおまえが悪い」など、言語道断です。
食べ物で無いものは、黙って交換すれば丸くおさまるのです。
会社によけいな仕事を増やす従業員は、会社に取っても迷惑なのです。

会社は、そんな無能な人間に給料はやれません。
260名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:57:26 ID:iuY78/p2
>>258
誰がいつ、どのような理不尽な要求をしたのか、きっちり語ってもらいましょうか。
そして、それが何故まともな客へのしわよせになるのか、説明してみなさい。
詭弁もほどほどに、シッポ巻いて逃げた方がよいのではないですか。www
261名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 20:58:15 ID:ca20zGog
>>257
理不尽な要求を一度呑むと、同じクレームには同じ対応をしなくてはいけません。
出なければ良いお客さんに不平等です。風評が怖いと言っていますが、
風評などと言うものは、日々良い接客をしようと心がけていれば、誰かが聞いても
真実とは受け取られないでしょう。

毅然とした態度を取ればいいだけです。決して喧嘩しろと言ってる訳ではありませんよ。
念のため。

最後の一行は品がありませんね。接客やってる人とは思えませんw
262名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:03:29 ID:tWsESrow
>>259
正規の価格ならそういう理屈も分かるんだけどね。

それにかかるコストを破棄した上で実現した価格なわけでしょ。
つまり「安かろう悪かろう」を望む層に向けた商品なわけだ。

それに文句を言う客に対して、品質に相当する価格の商品を
勧めるのは当然だと思うわけだが。

まぁ、もうちょっと柔らかく言えば良かったのかもしれないね。
263名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:05:36 ID:iuY78/p2
>理不尽な要求を一度呑むと、同じクレームには同じ対応をしなくてはいけません。

その通りです。勿論、絶対に守っていただかなくてはならない事は、断固として
守っていただきます。しかし、それ意外の理不尽な要求は山ほどあります。
それはいつも同じようなものです。禁煙だと言ってもトイレで喫煙されたり・・・
勿論やめていただくように言いますが、決してえらそうになってはならないのです。

あくまで、こちらは下手に接すること。
あなたは毅然とした態度を、「高いものを買えばいいじゃない」という
物言いに見ているのかどうか知りませんが、そんなことをしたら私たちが
恥をかくだけです。あなたの常識や価値観が全てだと思われませんように。
264名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:08:23 ID:iuY78/p2
>最後の一行は品がありませんね。接客やってる人とは思えませんw

それはそっくりお返ししますw
不良品の交換を頼みにきたお客様に、「高いものを買わないからだ」などと
口をすべらせることができる人が、よく接客等やれるものだという意味で
皮肉っただけですのでw
265名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:11:44 ID:GOir4D5g
>>262
> 「安かろう悪かろう」を望む層に向けた商品なわけだ。

でも、980円といえどもお金ですよ。
お金を取る以上、最低でも「書き込みくらいはできるCD−R」でないと
意味無いでしょ。あんた980円出してゴミ買えるの?
266257:2004/02/21(土) 21:15:34 ID:N8vzLqJo
>>263
>、「高いものを買えばいいじゃない」という
>物言いに見ているのかどうか知りませんが、そんなことをしたら私たちが
>恥をかくだけです。あなたの常識や価値観が全てだと思われませんように。

何か勘違いされているようですが、私はこの件に対しては、「高いもの買え」と言う対応が正しいとは
思っていません。
クレームに対応に対する考えを書いたまでです。正は正 非は非と 
あくまで、客の言うことは何でも聞けと言う事に対する反論です。
267名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:16:01 ID:K/achtiw
>>261
だから無職のひきこもりが、働いてる気になって語るなってば
268247:2004/02/21(土) 21:16:16 ID:1fRgVxKU
急に盛り上がってるようなので一言

食品など店舗で作ってそのまま販売ならもちろん不良の責任は店舗だね

でもDVDの製造責任はあくまでも製造メーカー、
だからラベルには不良品の場合はメーカに送る旨の記載あるでしょ。
おそらくこの客は店員に感情丸出しで苦情したんだろ。
そこで限界超えた店員がずばり言ったと。
いや、接客業として店員の言い方が適当だったとはもちろん言わないが。
苦情をぶつけるべきは本来ならメーカーだね。
269名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:16:22 ID:tWsESrow
>>265
DVD-RW5枚組で980円ならね。

特にこの手の商品の性質上、「100%書き込みできる」という
部分にもっともコストがかかると思うのだが。

10回買って9回成功ならお得感は感じるな。
270名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:17:38 ID:u/6lb4O2
>>266
過去の発言も読まずに意見する 空気読めないバカハケーン
271257:2004/02/21(土) 21:19:32 ID:N8vzLqJo
>>264
少し>>266のレスするのが遅かったようです。
あなたの言っていることは正しいと思いますが。

やはり品がありません。体売れって言うのはチョット・・・ね
もう少し冷静になられては・・・
272名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:21:51 ID:.6kg8MSg
>>268
>おそらくこの客は店員に感情丸出しで苦情したんだろ

なんでそういう推測の域を出ないことを、まるで見てきたように語るんだろう・・・・

>>269
で、たまたま買ったやつが書き込みできなかったら980円は諦めると。
立派ですねえ。でも、それはあんたの美意識だから、変えて欲しいと思うのが
一般的でしょ。
273257:2004/02/21(土) 21:23:04 ID:92oql2ZM
>>270
過去レスは読んでいますよ。ただ、店員は何でも言うこと聞けって言うレスに対する反論です。
是は是非は非ということが言いたかっただけです。
274名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:23:52 ID:amFrt6/6
>>271
おまえも冷静になれよ。なんで名前が257になってんだよ。アッホw
275名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:25:40 ID:lB43k01Y
>>273
>>店員は何でも言うこと聞けって言うレス

レス番くらい示さないとわからん。
そんな発言あったか?
276257:2004/02/21(土) 21:26:46 ID:92oql2ZM
>>261
あれ?何番だっけwほんとは>>261か。ぼけてますねw
277247:2004/02/21(土) 21:27:32 ID:1fRgVxKU
あのね、日本製品は初期不良品率が極めて低い、不良チェックも厳しいから
ほとんど不良品は出ないよね。

しかし272の買ったDVD-Rは残念ながら不良率の多い台湾製品、店員に文句言っても
不良製品が減るわけじゃない。自分が不良品に当たる確立を減らしたいなら、メーカーに文句を言わないとダメ。
分かる?
それとも自分がたまたまウン悪く不良品に当たって腹が立ってるから
店員に八つ当たりしたいだけなのかな?
278名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:27:38 ID:tWsESrow
>>272
美意識かどうかは自分では分からないけどね。

でも、俺を含めてそういった人間に対しての商品なわけで。
つまり、164は買う商品を間違えたんだな。

言葉遣いはともかく、それを是正した店員は間違ってないと思う。
279あらためて261:2004/02/21(土) 21:29:49 ID:92oql2ZM
>>275
>理不尽な客にあったら、とりあえず謝って、その場をやりすごす。
>これがプロです。安いプライドをムキ出しにしてお客さまに意見して
>勝った気になっても、会社に取っては何の特にもなりません

に対してですね。チョット引っかかったので。
280247:2004/02/21(土) 21:33:25 ID:1fRgVxKU
日本製品の不良率の少なさ=高い
不良率が高い製品=安い
まずこの社会の常識を理解したうえで安物買いの銭失いにならないように
自己責任で商品は買うもの。

店員に文句いって接客態度が改善して不良品が減るわけじゃない。
俺に言わせると、はずれを引いた客も災難なら、文句言われた店員も災難だなw
281名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:35:13 ID:tWsESrow
だね。

そして、それを見越した上でいかに安く良い物を買うかが
買い物の楽しみのひとつだと思うんだけど。

このへんは個人差なんだろうね。
282名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:36:09 ID:fyWQCU56
>>277
>しかし272の買ったDVD-R

いやいや、俺買ってない買ってない。悪いけど。
だから店員に文句も言ってない。

164が店員に「高いのかわねーからだよ」と言われたことに
同情してるだけ。
164はわざと間違えたんじゃない。
運悪くゴミを買った。普通はゴミを売る店は無いというのが一般常識
だからな。その点で、164にも落ち度は無いのだ。
店員にも落ち度は無い。
164が店員に何と言ったかは知らない。
だが、店員は「高いものを買わないおまえが悪い」みたいな皮肉を
言った。それは是正とかそんなご立派なものではないだろう。
店員は、サービス業として間違った対応をした。それだけだ。
正しいなら何を言ってもいいという、あんたの甘えには
同意できないね。世の中はもっと厳しいのだ。

バイトばかりでなくて就職したらわかるよ。
283名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:38:42 ID:fyWQCU56
>>280
>店員に文句いって接客態度が改善して不良品が減るわけじゃない

いや、それはありえない。
接客態度は改善されるべきだし、
不良品は減らさなければならないものだ。
その窓口が接客業だということを、あんたはまったく理解できていない。
284名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:39:16 ID:tWsESrow
>>282

>なんでそういう推測の域を出ないことを、まるで見てきたように語るんだろう・・・・

この文と矛盾してますよ
285名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:41:40 ID:I/h4FD2U
>>284
書かれてあることにしか言及してないぜ。
そんなら、推測と思われる部分を引用してみろよ。
286あらためて261:2004/02/21(土) 21:41:43 ID:92oql2ZM
モリアガッテマイリマスタ
287247:2004/02/21(土) 21:42:10 ID:1fRgVxKU
>283
だ・か・ら・DVD-Rはホームセンターで製造してないってw
窓口はメーカーの客様相談室だってw
288名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:44:47 ID:tWsESrow
164では

>「もっと値段の高い物を買って下さい。」
>と、言われました

としか書かれてないのに対し

>店員は「高いものを買わないおまえが悪い」みたいな皮肉を
>言った。

皮肉かどうかは主観でかわるわけだし、現場を見た人間にしか
分からないわけだね。

推測で語ることの是非は別として、意見として矛盾してますよと
いうことです。
289247:2004/02/21(土) 21:44:51 ID:1fRgVxKU
製造責任と接客態度をごっちゃにしているやつがいるなぁ
290名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:47:18 ID:I/h4FD2U
>>287
そんなことが一般のお客にわかるわけないだろう。
ホームセンターにはいろんな人が来るんだぞ。
苦情があったら、それをどうさばくかが第一線で働く者の仕事だよ。
せっかくお客さんが不良品の報告してくれたんだから、それを仕入れ担当に
連絡し、担当が苦情を言うんだよ。
八百屋だってそうだぞ。みかん腐ってたなんて、いちいち生産もとの農家に
電話しないだろ。
291名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:48:48 ID:XeNR1Ayk
>>288
>皮肉かどうかは主観でかわるわけだし

164はそれで気分を害したと書いてなかったか?
292名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:50:12 ID:tWsESrow
ふむ。

つまり、八百屋に苦情の電話を入れれば農家で作るみかんの
品質が向上するハズだという考え方なわけだ。

なるほど。
293名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:50:15 ID:xL521wZw
>>289
おまえがごっちゃにしてんじゃねえかよ。
接客態度のことを言っているのに、製造責任はメーカーに云々言ってさ。
294247:2004/02/21(土) 21:50:27 ID:1fRgVxKU
理解力がそこまで低い客に当たったら
どうにもならないと思うよ
どうお引取り願ってもクレームだろ

野菜一本一本には農家の名前は書いてないし、
現物の状態を八百屋で目で確認できるからクレームは八百屋でよし

君の言うとおりだとDVD-Rの包装を解いてホームセンターで検品しないといけないねw
295たばこはECHO ◆16ECHOYNJg:2004/02/21(土) 21:51:36 ID:DaKoRqos
昔はこんなスレじゃなかったんだけどなぁ〜〜

一つの告げ口が発展はあっても、他の人を中傷することは
なかったのだけど・・・

ちなみに、234は、文字っただけ。
おもしろかったw
296名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:51:42 ID:pMZIYnks
ユーホー中の人も大変だな。
いくら必死になっても店の名前出してこんなトコに書かれた時点で負けでしょ。

スルーすればいいのにw
297名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:52:49 ID:xL521wZw
>>292
あたりまえじゃないか。
やっと分かったか。


勿論その八百屋が黙ってたらどうなるか知らないけどw
298名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:52:50 ID:tWsESrow
>>291

>大変不快な思いをしました

と書いてあるね。
それが即、「店員が皮肉を言ったという事実」に直結するとは
思えないのだが。
299名無しなんじゃ:2004/02/21(土) 21:55:35 ID:xL521wZw
>>294
そういう客ばっかりなんだよ、世の中なんて。
だからそのためのマニュアルだってあるわけだからな。

>とDVD-Rの包装を解いてホームセンターで検品しないといけないねw

誰がそんな効率の悪いことしろつったよボケ
クレームあったら黙って交換しろつってるのが読めないのか
このあきめくら。
300247:2004/02/21(土) 21:55:40 ID:1fRgVxKU
すぐ店員とか言う奴 アホか?