★渋滞緩和を考えるスレ★広島版★

どうやったら通勤渋滞などを緩和させる事が可能でしょうか？

みんなが車に乗らないこと。

仕事に行かなければ、ＯＫ。

48 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/15(土) 22:02:34 ID:IOBn28Zo
一人乗りの車の奴らを原付バイクに乗り換えさせるとかえって渋滞するとの
レスがあったのじゃが、なんでじゃ？車の奴らがバイクをうざいと思うのは
わかるけど、だったら原付にのってみればよい。原付なら渋滞にはならんぞ。
渋滞の原因は間違いなく車にある。呉方面に向かう375号も路肩の舗装が悪いので
すり抜けが大変なのはわかるが、そもそも車の奴らが乗員1人で車道の面積を
とりすぎなんだと思うんじゃ。
わしにとっては渋滞の原因は要するに1人でも車で移動することしかできんやつらの
せいなんじゃ。そうおもっとるんじゃがどうかいの？

81 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 17:54:27 ID:l336Jwpo

>>48
学生じゃあるまいし社会人には車必要。
子供の送り迎えを原付でやれと？
ガキの論理だよ。


82 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 18:30:18 ID:YKH9HR9A

>>81
子供が自転車で行けばいいという反論が帰って来るだろうからもうやめて。
その話題。


83 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:20:41 ID:O6r9H2RY

>>81
よく読んでない。一人で乗っている車と書いている。
子供を乗せたら２人だよ。よく読んだら？


84 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:25:48 ID:EwiKNANA

>>83はいはい。あんたの言うとおりだね。それを俗にいう屁理屈といいます。覚えといてね♪

おわらないかな。このつまらん話題


85 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:33:03 ID:O6r9H2RY

おいおい、ちゃんと読んでないと書いただけだぜ。
この話題を終わらせる前に日本語を正しく使えよ。
なんなら、どこがどう屁理屈なのか書けるかい？？

86 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:35:00 ID:VRby4xiM

>>84
お前が馬鹿


87 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:42:52 ID:K8rKILuA

まずは子供を保育園に連れて行ってから通勤することが微塵も考慮されてない点が一点。
所詮、社会を知らない餓鬼の論理でしたな。


88 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:58:02 ID:O6r9H2RY

最初からそう書けば答えてあげたのに。
専用バスで送迎をしてくれる保育園を利用するというのも可能性のひとつ。
バスがないのならば、一緒の保育園に行く家庭の人と交代交代で
子供達を送ってあげればいいね。それだけでも車の台数が減る。
だって子供をお願いする日は自分が原付で通勤すればいいでしょ？
もちろん自分が公共のバスや電車で通勤することだって出来る。
そうしたら車に１人だけ乗っている奴は単に渋滞の原因だという気がしない？
めんどくさいけれど、渋滞をなくしたいならば車をやめなされという話。
車に乗っている奴が渋滞をどうにかしろというのは矛盾してるよ。


89 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 20:59:08 ID:DhOqJHjE

>>87
たぶんそんなことが言いたい訳じゃないと思うのだが・・・

渋滞を緩和するためにバイクや原付が使える奴はなるべくそっちを
公共交通機関が使えるならそっちを
と言うことだろう。

だが、そんな不便な物誰が使うんだ？自分以外の誰かが使えばイーじゃん

ってのが大勢の意見だろうな。
公共交通機関がしょぼいうえに、高いし不便だからな・・・

どうにかしろよ。専門家

車に乗らないのが一番の渋滞緩和だけど、じゃあ、いま車に乗っている人たちは
何を使うようになるんだろ？何があれば乗らなくなるんだろ？
東広島からは広島市と呉市にかけて毎朝渋滞ラッシュだ。
漏れはバイク通勤を推奨しているのだが・・・。

90 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 21:03:38 ID:O6r9H2RY

>>89
うん、元々はそういう趣旨で話をしておりました、ありがとう。
ちなみにうちの子供は送迎バスで幼稚園に行かせております。
俺は中型バイクで片道１時間の通勤。おかげで渋滞する車の横を
すいすいと進ませて頂いております。車の人にはすり抜けで迷惑かけて悪いけどね。


91 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 21:06:01 ID:YsKEjakw

こうなったら市民の力で↓これを現実化させようよ。
tp://homepage2.nifty.com/tkm1979/geinan/


92 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/11/17(月) 21:13:50 ID:O6r9H2RY

ちなみに87の人はどうやったら渋滞を解消できるというのだろう？
なにか案があるのならばぜひとも教えてほしい。
これは煽りとかではなく、いい案があればみんなも書き込んでほしい。

渋滞しても車は必要で便利だから高い金を出して乗っている。

先進国は都心から車を排除する傾向にある。

日本が先進国じゃなくて良かった！！

アデランスには行っといた方が良いよ

車に乗るんだったら渋滞は当たり前だと思うしかないね。
だって、自分自身が渋滞の原因をつくってるんだから。

>>4-7
で激しく議論している人達はどこ行った？

ほんとだよ。結局井の中の蛙だったな

まだおりますが、何か？

残念なことに、日本の大手企業の一部はバイクや、自転車による通勤が禁じられております

>>16
そりゃそうだろ。でも、それだったら渋滞をどうやってなくすのかを
書き込むのでは？電車もバスもだめ、車通勤のみ可能という企業は
あんまりないと思うのだが・・・。

tesu

路面電車の高速化、電停周辺に無料駐車場、駐輪場の整備。

車にたよるな。環境のためにもバスと電車を利用しろ。
車に乗るおまえらは車両重量税、ガソリン税の他に大気環境税も払え。
ところで、電気自動車になったらガソリン税ははらわんでいいのだろうが、
じゃあ道路は重量税だけでつくるようになるのか？

自動車が減ってもバスが増えれば渋滞する。
税金も名称が変わるだけでなんらかの課税はされる。
渋滞しても自動車はとっても便利。

>>21
自動車が減れば渋滞は減る。嘘だと思ったら通勤時間に車に乗っている
奴をみてみるといい。ほとんどが一人しか乗ってない。
渋滞しても便利というのは単に車に乗りたい奴の身勝手な意見。
まあ、たっぷりと渋滞にはまって人生の時間を楽しんでくれ。

ガソリンが\1000/�gくらいになれば渋滞も解消するんではないかな。

>>21
車に乗る事は身勝手ではなく当然の権利ですよ。
貴方は北朝鮮にお帰りくださいな。

失礼 22だ。

>>24
北朝鮮から連絡ありがとう。
まずここのスレのタイトルを読んでください。
つぎに、どうやったら渋滞が解決するか自分の意見をどうぞ。
残念ながら今回のあなたの意見は解決にはまったく向かっておりませんので
カウントを２つ増やしただけです。
ご協力感謝！（笑）

車に乗るのが当然の権利なら、渋滞するのも当然の権利なのだろうか？
そして環境汚染や騒音も当然なのだろうか？
これって世の中がいい方向に向かってるのだろうか？
車通勤している人達がどうして車でなければならないのか、
そしてどうして一人しか乗っていなくても気にしないのか知りたい。

公共交通機関を使わない理由
・中心部を目指す路線ばかりで郊外→郊外の移動は不便。
・目標の到着時間に丁度良い便がなく、やたら早く出なければならない。
・車の維持費も払っているのに、更に運賃まで払うのは勿体無い。
などなど、色々理由はあると思いますが・・・
そろそろ昭和４０年代の「マイカーブーム世代」に生きた方々の子供達が免許年齢になって来たのも大きいと思う。
親世代は自家用車を神格化するぐらいに崇めた訳だし、物心付いた時から家に車はあった。
あまり乗ったことの無い公共交通機関に「面倒」とか、心理的な抵抗があるかもしれない。
教育実習に行った友人が「社会見学で初めて路線バスに乗る、という子がクラスの２／３も居て驚いた」（もちろん公立校）というのが、もう１５年近く昔の話。

結局、車通勤の奴からは、解決案すらでてこんな。

＜広島の場合＞
マイカーナシとアリでは行動範囲が天と地ほど違ううえに
公共交通の運賃+利便性 ＜＜＜ マイカーの経費+利便性である。

またか・・・・。
渋滞緩和を考えるスレなのに、マイカーが便利だとか当然の権利だとかばっかりで
少しも緩和に向けようという意見がない。
つまりだ、渋滞を避けて車通勤したいのならば、渋滞のない早朝
（朝７時までに目的地に着く）などの方法でもあげてみたらどうだ。

マイカーがどこまで便利かなぁ、というのもあるんですが。
自営の方なら商売道具として必須かもしれません。
月給取りなら平日の通勤は決まった場所に行く訳ですから（転勤もあるけど）公共交通の便利な地域に住めば問題なし。
それ以外の用途では
飲んで遊んで遅くなるならタクシー。
遠出するならレンタカー。
購入費・燃料代・税・維持費・車庫確保費用、なんて考えたら結構派手にタクシー使ってもトントンかも。
広島でマイカーの損益分岐になる地区ってどの辺りでしょうね。
結局は個々人のライフスタイルで、絶対的な評価は出来ないと思いますよ。

50ccのミニカーって普及しないのかな。
専用レーンか専用道路作れば今の１レーン幅で２レーン作れるね。

>>32
駅前の家賃もしくは住宅価格＞郊外の家賃もしくは住宅価格+車の維持経費
という事例も少なくないからなぁ。

>>33
それじゃ原付と変わらんだろ。

国土交通省中国地方整備局広島国道事務所が西広島バイパスの
アンケート調査をしている。
上り線舟入出口の大渋滞について苦情を言おう。

路面電車は遅すぎて乗る気がしない。電車はどこまでも１５０円で安いから乗りたいのに〜。
電停を２／３くらいに減らしてスピードアップを。何で減らせないの〜。腹立つ〜。

>>31
渋滞緩和には公共交通を便利にしないといけん。
まずは街の顔である路面電車やバスに変わってもらわねば。

逆に渋滞を当面は放っとく、という手もあるのかな、と。
どうしても渋滞に巻き込まれたら困る車輌だけ渋滞緩和して。
朝夕の通勤ラッシュは現状のバス・タクシー・二輪専用レーンの区間を拡大する。
ラッシュが終わっても、これに加えて２ｔ以上のトラックが走行可能になるだけ。
これなら公共交通の定時性は確保できるし産業活動に必要な物流も確保できますよね。
残ったパーソナルな車輌の方は専用レーンで優位性を持つ公共交通にシフトするか・・・
渋滞に巻き込まれても様々な理由やライフスタイルから自家用車が優位と判断するか・・・
渋滞を織り込んでの選択だから少しは渋滞に対する不満は減るかもしれません。
「自家用車しか選択肢が無いのに渋滞は困る」という不満から公共交通が実質機能していない地域も次第にはっきりするでしょう。
から、そういった方面から重点的にパーク＆ライド施設を整備して、選択肢の追加をするとか。

このスレは路面湿潤通行量閑散だね。

正月ダイヤ

>>37
電停を減らしても、１電停あたりの乗降客が増えるので、
場合によっては、かえって遅くなったりするよん。
あとは、路面電車がダンゴ状態になって、ニッチもサッチも行かなくなるとかね。

今日も渋滞ひどかったね

>>39
パーク＆ライドはかなり前に熊野の方でをやってるのをテレビで見ましたけど全然利用されてませんでしたね。
あれは今でもやってるんでしょうか？　やってるとすれば少しは乗り換える人が増えているのでしょうか？

ageてみるテスト

まだ、このスレ残ってたんだ･･･
>>44
東方面の状況はあまり解らないのですが。
西方面では休日などにアルパークを利用した「自然発生的」なパーク＆ライドが見られます。
・タダだから（臨時駐車場）
・事前の手続き等が不要
なんかが熊野との違いでしょうか。
それから熊野の場合はバスに乗換えても、そのバスが渋滞に巻き込まれてしまうという問題もあります。
パーク＆ライドは乗換えた公共交通機関に自家用車利用よりも決定的な利便性が備わっていなければ（与えなければ）難しいかもしれません。

ここ、死にスレだったんですか？
もったいない……

広島呉道路はいっこうに値下げしないな
あの実験はなんだったんだよ

４月に入るとまた「不慣れ渋滞」かぁ。
公共交通機関に鞍換えしても、やっぱりなにげに混雑してるし。
鬱。

春先はいつもですね。

ＧＷですね。更に渋滞しますよ…。('A｀;)

やれやれ　渋滞は困るなあ

はよ東広島バイパスを作れっちゅーの

公務員は馬鹿だから値段を下げたら需要が増えるということを知らないんだよ。
ソ連中国北朝鮮の崩壊の理由を考えてみればわかるだろうに。

市内流入の車数を制限すればかんたん。
下一桁が奇数なら月・水・金　偶数なら火・木・土　のみ市内進入可
日曜はOKとかね

むむむ、
こなｽﾚ広島であるとは…

>>31
あんたが一番鳥瞰的な目しとる。紺猿？

そやな、中途半端なtdm阿寒と思われ。
ﾄﾞﾗｲﾊﾞ視点で
「渋滞に伴う負要素（時間的損失、燃費低下等）」＜「ｸﾙﾏ使う恩恵（快適性）」
の公式が無くならん限り、根本解決……zzz

いっそﾛﾄﾞﾌﾟﾗｲｼﾝｸﾞでも、どやっ。
課金は菊でェ〜。
実験どうどす？○市都○交通部さん。

路面電車の高速化、近代化が重要だろう。
電停を快適性の高いものに改善し、統廃合も行って停車時間を減らす。
さらに線路の付け替えも行う。

おちるー
ぞ。

>>57
広電(広島瓦斯)に関しては、ぐりむばあたりは国内のﾄｯﾌﾟﾚﾍﾞﾙの車両…。
車両的には
広島＜熊本＜岡山

とおもはれ、西日本はがんがってる。

として、鉛鉱橋は不要か…

瀬野駅前の渋滞を何とかしないとね

AGE

西広島バイパスの延伸って、何の意味があっての工事なんですか？

まして西側はバイパス出来るまでは片側一車線の現宮島街道しかなかく
バイパスが出来てまだ四半世紀だが
東側は早くから整備され仁保〜瀬野の部分は半世紀前から片側２車線

西広島バイパスの佐伯区などの元々広島市になる以前に整備された部分を除いて
旧市内だけで比較すれば東側が仁保〜船越が５キロ、庚午〜観音部分は最近の延伸も含めても３キロ
東側のほうがよほど長いけどな。
まして西側はバイパス出来るまでは片側一車線の現宮島街道しかなかくバイパスが出来てまだ四半世紀だが
東側は早くから整備され仁保〜瀬野の部分は半世紀前から片側２車線。

西広島バイパスの佐伯区などの元々広島市になる以前に整備された部分を除いて
旧市内だけで比較すれば東側が仁保〜船越が５キロ、庚午〜観音部分は最近の延伸も含めても３キロ
東側のほうがよほど長いけどな。
まして西側はバイパス出来るまでは片側一車線の現宮島街道しかなかくバイパスが出来てまだ四半世紀だが
東側は早くから整備され仁保〜瀬野の部分は半世紀前から片側２車線。

西広島バイパスの佐伯区などの元々広島市になる以前に整備された部分を除いて
旧市内だけで比較すれば東側が仁保〜船越が５キロ、庚午〜観音部分は最近の延伸も含めても３キロ
東側のほうがよほど長いけどな。
まして西側はバイパス出来るまでは片側一車線の現宮島街道しかなかくバイパスが出来てまだ四半世紀だが
東側は早くから整備され仁保〜瀬野の部分は半世紀前から片側２車線。

高速道路の無料化ですべて解決

高速道路は「金払ってでも時間どおりに着きたい」って言う時の担保のために有料であって欲しいな。

東広島バイパス早期完成。
それと、西条バイパスの信号の所を高架にしてほしい。
西条バイパスの信号の所、なんか意味ありですか？

たしかに西条バイパスの信号どうにかしてほしい・・・・

age

確かに西条バイパスのあの信号は立体交差に改良してほしいね。
あそこは375と交わるとこで交通量が多いってわかってるのに
なんであそこだけ平面交差にしたのか？
最近375バイパスができて少々渋滞は改善されたようだが
あの交差点は非常にストレスをかんじてしまう。

まあ、
道路ができても結局渋滞するってのは、祇園新道が証明してるんだけどな。

２号線はすべて高架にして欲しい

>>73
どこから一般道に降りるの？

来月、ノーマイカーデーが広島市である。
電車の信号調整を要望中。

真剣に取り組むべし＜ノーマイカーデー

ガソリン高くなる一方だから電車通勤にしよっと。

ガソリン高いし渋滞あるしもう車はこりごり

mottたかくなればいい！車ででかけるひとすくなくなる！意味なしドライブのかた

ガソリン１リットルあたり２７０円にすれば良い！

その物流コストが消費者に転嫁されるだけでなんの解決にもナラナーイ。

ガソリンの値上がりがすごいことになりそうだな
レギュラー１４０円台も現実になってきた

乗るまぁデー、守ってますか？

飲むまぁデー、守ってますか？

.

・

道路が渋滞→道路を改良→渋滞改善→車が増加→また渋滞

それと、地方の道路全般に言えることだが、立体交差が少なすぎる

レギュラー１４０円台がなつかしいよ

暫定税率廃止！！

廃止できませんでした　by　民主党

.