＠□智頭急行の語り場□＠

スレ通り智頭急行についてのスレです。要望・智頭急行の今後・高速が
出来た時の話等何でもいいです。但し中傷などはやめましょう。
周りの人も迷惑になります。

ｽｰﾊﾟｰはくとの米子までの延長運転と智頭線以外でも振り子を使って欲しい
これで米子大阪間が3時間
やくも+新幹線と変わらない

>>2
なるほど。しかし今の智頭急行では線路容量が足りないのではないでしょうか？
現在スーパーはくとが７往復とスーパーいなばが５往復。それに+普通列車
やくもが15往復なのでスーパーはくとも15往復確保しなければなりませんから
信号所の増設や一部複線化をしないと無理では？一番現実的なのは信号所を作る事では
ないでしょうか？

＞＞智頭線以外でも振り子を使って欲しい
１０月１日のダイヤ改正で因美線でも振り子を使い始めたのではないでしょうか？
山陽線はどうか分かりません。ごめんなさい。

はくとで全てのやくもを補う必要はないのでは?
米子→岡山や九州四国方面の利用もありますし｡
来年春からやくもはｷﾊ120なんて話もありますし｡

>>4
キハ120？？それってもしかしてトイレなしの普・・・。

山陽線は振り子使ってません(涙
でも130�q/h出す区間もあります

>>6
でも振り子使ってもそんなにないかも。山陽線の場合。

振り子使うとｶｰﾌﾞで揺れが少ないから乗ってる方は良いですね

まつかぜ＆おき　は振り子使ってるんだろうけど妙に揺れるところあるよね。（鳥取〜倉吉）
それに、１線スルー化してない駅もいくつかあって相当減速するし（末恒、宝木？、青谷？）・・・・。
まぁ、鳥取〜米子＝１時間を実現しちゃったから、今後もう改良はされないだろうし、はくとの米子延伸はきつそうな気がする。（かえって、鳥取発着に短縮されない？）

米子(松江)大阪(京都)間の利用客は結構居ると思うが

松江・米子は伯備線経由に方が便利で早いと思っていたが。
智頭急行はこれまでの大阪ー倉吉で良いから　大阪ー鳥取を二時間切って欲しい。

>>8
振り子の特急ってカーブは揺れが少ないですけど、
駅とかのポイントとかで変に揺れると自分は思います。特にＳはくと
でそれを感じました（京都駅を発車した時）。

>>9
>>10
はくとを米子に延伸しちゃったらやくもに乗る人が少なくなりそうです。

あとＳはくとでの要望なんですけど、鳥取を朝の６時に出て朝の８時頃に着く
Ｓはくとがあったら便利だと思いませんか？あと大阪を夜の21時頃出るＳはくと
とか。

スーパーはくとの　郡家と明石の停車は不要。　特に郡家、鳥取駅を使えばよい。

現状維持で良いと思う。全国でも稀に見る高規格線だし。
これ以上増発できない等必要に迫られた時に複線化なりなんなりすりゃいいじゃん。
強いて言うなら8両ぐらいにして指定席増やしてね。

>>14
一部の駅はホームが短いので６両以上にするのは無理なのでは？

郡家で乗る人なんかいないしね

上郡−智頭だから上智急行にすればエリートっぽくて良かったのに。

開通前、鳥取側では「ちがみせん（智上線）」って呼んでる年寄りが居たが・・・・。

智頭線って踏切があるのは智頭町内に1ｶ所だけなんだよな｡
気分良く踏み切り廃止にして欲しい｡

餘部架け替えするらしいね。しかも電化もありうるような雰囲気らしいよ。
それで山陰線を一揆に電化複線する気もあるって鉄道板で見たよ。
そしたら智頭急行も電化するだろうね。
数年前までは鉄道なんて使いモンになん無かったのに物凄い発展振りですな

>>19
えっ鳥取〜城崎は電化するのですか？ガセネタではないですよね？

>>20
電化してもそんなに変わらないんじゃ・・・。

>>21
実現するかどうかは別として可能性としてあるそうな。
電化すれば客車出雲廃止することもできて朝の東海道ラッシュにはいいと思う。

>>22
なるほど加速力が上がりますもんね。

加速力もそうだが客車+サンライズと2往復あったのをサンライズを
参院選まわりにする事によって1往復のみでよくなるから。

>>21
「城崎〜鳥取の電化」＝ネタです。

>>19
「気分が良い」ってだけで踏み切り廃止なんて、酉厨or鉄道ﾏﾝｾｰのｷﾃｨｶﾞｲとしか思えませんな。
事故が多発してる踏切ならともかく、たった１箇所の踏切廃止でどれだけの効果があるのでしょう？
それに、踏切で線路を渡ってる道路はどうなるんでしょうか？　鉄道がその道路と新たに立体交差するなら文句はありませんが、
バリアフリーの時代ですので、跨線橋or地下道には鉄道側の負担でエレベータくらい造らないと生活権の侵害にあたるってねじ込んでくるヤシが出てきそうな肝しまつな。

ここでの中傷は控えましょう。１にも書いてあるはずです。

>>25
酉厨ってなんだよ？あと電化は可能性があるってだけのことだからそんな
目くじら立てる事でもないよ。そう言う話があるのはホントみたいだから。

餘部鉄橋の建替え同然将来電化仕様と思ったのですが、それで無かったら
余り意味が無い。城崎ー鳥取間のスピードアップの為と言うより、
城崎までの電化がどうして鳥取まで伸ばせないのかと気になり、又将来の智頭急の電化も期待できるし。

>>25
今高架の道を造ってる
智頭病院の改築に伴って

智頭線のトンネルは全て電化仕様なんで電化も夢の話じゃない

智頭線電化しても、因美線（鳥取-郡家）が電化されなかったら意味ないかも。

それと、智頭急行の列車の窓、トンネルに入るとき窓ガラスがベコベコなるの気持ち悪いね
（意味わかるかなぁ）

>>30
窓が膨らんだりへっこんだりする様に見えるやつですか？あれは窓を交換
したら改善するのではないでしょうか？

断面の小さいトンネルに突入する際に車体や窓がへこむのは仕様です。
へこまなければどうなるか。

>>32
窓が割れそうですね。

智頭線は開業時に電化も考えたってのはローカルニュースとかで聞いた気がします。
でも、ネックになったのは因美線など鳥取周辺のＪＲが電化されてないことと、ＪＲも「身銭を切って電化する気はない」と言い出したこと。
ＪＲ線部分の電化費用を３セク会社で丸抱えすれば鳥取とかまで電化できたでしょうけど、それをしなければ電化区間は智頭までで終わってしまいます。
（智頭線は「未成国鉄線」なので、鉄建公団？が電化した上で３セク会社に引き渡すこともアリだったはず。）

電化するのに特に金と時間がかかるのは、トンネルが電化対応でない場合のトンネルの改造で、これは山陰線の城崎〜倉吉にも言えることですが、結構な数のトンネルがあります。（倉吉〜米子はトンネルの数は０。）
城崎〜鳥取間は餘部橋梁をはじめ、長くて背も高い鉄橋や、斜面の中腹を切り取って線路を通してるところなど、構造が厳しいところが多いです。
これらの割高になる工事費用を含め、電化費用の大半を「地元負担してくれ」っていうのがＪＲ西日本（および酉厨：ＪＲ側の立場でしか物事を考えられない中坊）の考え方ですから、地方財政が苦しい今、費用のわりには効果（時間短縮・ランニングコストの低減？・環境対策？・乗り心地の向上？）の低い、因美線や山陰線（城崎〜伯耆大山）の電化は相当厳しいモノがあり、かけ声だけで終わってしまう（＝ガセネタである）可能性が高いと思われます。

智頭鳥取間にトンネルは３カ所
まぁ電化より先にカーブの改善だな

電化工事とカーブの改善工事同時に出来ませんか。？
工事期間短縮と費用節約の一石二鳥だと思いますが。？

電化の最大のネックは餘部もそうだけどあの香住とか鎧の方の断面の小さい
トンネル。大正時代とかに造られたのもあるらしいし数も多い。
餘部は架け替えがほぼ決定(http://www.nnn.co.jp/news/news1022.html#10222)
みたいだからこのトンネルがなんとかなり兵庫県と鳥取県の足並みが揃えば
ありえなくも無い。JRにしても車両運用や客車・ディーゼル車の耐久年数からして
悪くないんじゃなかろうかえ。

智頭鳥取間に新線を敷く
金があるなら出来るけど

上郡で発車を待ってるときに見える「ホテルビジネス」って
書いた建物（ホテル？）、あやしいね。ホテルビジネスって
なんだよ

Sはくとの車内ﾓﾆﾀｰをSいなばにも付けて欲しい

鳥取ー智頭ー上郡ー大阪、

途中停車が二駅にすると　鳥取ー大阪間の　スーパーはくとの所要時間は？
やはりまだ二時間切れない？

>>41
お前アホだろ。三ノ宮・姫路停まらないでなんの為の在来特急なんだよ。

郡家・大原・上郡はいいとして、明石で降りる人いるのかな？通過しちゃだめかな？

あとスーパーはくとのエンジンを改良出来ないだろうか？キハ187系に近い加速力
にするとか・・。所要時間の短縮は図れると思いますが・・。

まあ、通過する駅ではスピードを落とさないといけないから、
停車駅を極力減らしても、あまり意味はないポ。

しかも、姫路は広島方面からの乗客が結構いるから停車しないといけない。

>>44
最近は岡山を使う人も増えたのではないでしょうか？スーパーいなばが
便利になりましたし。でも姫路は停車しないとおかしいですね。出来れば
姫路で新快速と同一ホームでの接続してほしい・・・。

>>43
改良の必要何処にアンの？
ディーゼルでは最上級に近いじゃん130出すし制御振り子なのに。
これ以上は数分ぐらいの短縮しか無理だよ。でもそれで十分だと思うけどね。
いままでは4時間以上かかってたんだし。これでもっと何とかしろってには
高速造れ造れ言ってるアホと変わらん。

神戸と相生に停まらないのは何でだろ?

＞＞４２
＜お前アホだろ。＞　は一言多いぜ。！！
仮にそうしたら　二時間切れるかどうかってのって事なのに。

社の駅構内の路線改良汁｡

>>49
やっぱり、因幡社駅構内の線形改良してないの！？
「１線スルー化で高速化します！！」とか言って（社とは言ってなかったが）寄付金募っておきながら・・・・。
ＪＲ西日本って、やっぱやり口が汚い。

>>48
仮に2時間切ったとしてもたかだか数分縮めるにすぎん。
その数分のために三ノ宮と姫路を通過するのは正気の沙汰とは思えん。
やはりアホとしか言いよう無い。

姫路・三ノ宮の停車は利便性の関係で必要でしょう。

このスレの雰囲気がだんだん高速が必要か？スレに近くなってきてます。
１に中傷はやめてと書いてあるはずです。周りの人にも迷惑になります。
ので、この辺でこの話はストップしましょう。

スーパーいなばを3両にしとくれ

スーパーはくと、チャイムが変わったらしいね。
きなんせ節が大黒サマになったみたい。
あれ聞くと麻原に似たオッサン(大国主命)思い出す。

>>52
有難うございます。

10月からだっけ
大黒様

うちの親父はもうちょっとで智頭急行を退職します。皆さん、スーパーはくとをいっぱい利用しましょう。

智頭線沿線(兵庫)の観光ｽﾎﾟｯﾄは何処がお勧めですか?

>>55
いえいえ気になさらないでください。

>>54
そうなんですか？今日始めて知りました。

>>58
　大原町と宮本武蔵？

>>60
だから兵庫だって
大原町と宮本武蔵は岡山

>>58,61
中国板だし・・・・

>>59
そういうこと書くと、スレが盛り下が・・・・

はくとのFGT化希望

>>63
ＦＧＴにするには電化が必要です。まずは電化工事でしょう。
しかし今まで通っていた三ノ宮・大阪（梅田）を通らずに新神戸・新大阪に停車する事になります。
これでは利便性が良くなくなるのでは？時間短縮にはなりますけど。

でも実現不可能ではないと思います。
高速道路よりこっちの方がいいかもしれませんね。効果がありそうです。

すみません。　FGTって具体的に説明して下さい。
解らないんですけど。

>>64
別に電化しなくてもいいと思うが､出来ることなら､電化して欲しいな｡

>>65
Free Gage Trainって聞いたこと無い?
車軸の幅を変えることで在来線と新幹線どちらも走れるって代物

了解　普通の電化とFGTと智頭急に取ってどちらにメリットがあるでしょうか。
でも智頭急の（当時は智上線？）建設当時　智頭急行が鳥取ー関西今のように
こんなにインパクトが有ると解ってたら電化仕様で工事を遂行しただろうに。

智頭線は電化仕様の路線ですよ
ﾄﾝﾈﾙなどは高く造ってあります
あとは架線を引くだけ

問題は因美線のトンネル工事。

ただＦＧＴで通しても、新大阪から先は行けないと思います。
秋田新幹線と違って、東海道新幹線で小さい車両と大きい車両の組み合わせ
では座席の数が足りないと思うので東京は直通は無理だと思います。

東京は航空機を使えば良いから取り合えず　鳥取ー大阪間。

>>70
車両が振り子なら30分〜40分位は短縮できるんじゃないですか？振り子が
載せれなかったらもう少し遅くなるかもしれません。

現在
新幹線で大阪-姫路間が30分
はくと使って姫路-鳥取間が1時間30分

>>72
姫路での接続時間が結構長かった様な気がします。するとしたら姫路で
のぞみかひかりに短時間で接続する様にするしかないですね。もしくは
ＦＧＴの導入で時間短縮するかですね。ＦＧＴなら鳥取−大阪間を直通で
２時間以下にする事は出来ると思います。問題はどこから新幹線に乗るか
と費用の問題ですね。

何かレスが妄想になってきました。ごめんなさい。

>>72-73
上郡・姫路〜大阪・京都のスピードアップのためにＦＧＴ(ＣＧＴ)って・・・・

>>75
新幹線と並行してるからその分時間短縮できそうな気がしなくもないですが。

電化しないから、コストの削減ができているという考え方もあります。
それはそれとして
http://www9.plala.or.jp/akotetsudo/akotetsu.html

妄想どころか馬鹿スレになってきたな。まずＦＧＴは旅客数が現行の新幹線
に比べ減るからJR西日本エリアはいいとしてもJR東海が絶対に許さない。
よって京都まで行かないし、東海道新幹線にもダイヤなんかに影響するから
絶対にありえない。
もしＦＧＴにしたら在来線廃止になるぞ(因美線や鳥取〜倉吉)
それなら餘部架け替えを期に山陰線・因美線・智頭急行を電化したほうが
安上がりだし全然意義がある。
あと>>71、はくとの車両は制御振り子がついてるぞ。ディーゼルでは国内
でも最速クラスだ。

＞＞７８
在来線「も」走るためのＦＧＴだが？。
「非電化在来線」とか「線形の悪い在来線」というならともかく・・・・

どっちにしろ、陰陽連絡の山越えルートは振り子付きのＦＧＴが開発されるまで実現しそうにないがね。

電化したとしても、今までの車両の行方は・・・・・HOT7000。
>>78さんが行っているように、スーパーはくとは振り子で、しかも在来線特急では
130キロだせる最速の車両です。
電化したとしても、時間の短縮には直接つながらないのではと思います。
智頭から鳥取までの間を単線から複線に変えること。できれば智頭から上郡も複線に
していくことが一番の方法かと思います。
現状、智頭〜上郡で最速スピードで走っているが単線のため時間・上下線車両のやりくりに
下界があると思います。

FGH化ですが、現状だと難しいのではと思います。もし、実現されたら、東北・長野新幹線の様に
（盛岡〜八戸、など）在来線を地方自治体に移すか、廃止されるに違いありません。
鳥取だったら鳥取〜米子、鳥取〜城崎までJR路線がなくなるでしょう。もちろん、智頭〜津山間も。

確かに２時間の壁を切るにはいろいろ意見がある様ですが、でも考えによっては、京阪神の主要な駅には停まっていますし京都まで走っていますから便利性では
やくもと比べると便利はいいと思います。

何か話がややこしくなって来たのでＦＧＴの話はやめて、もと智頭急行の話に
戻しましょう。変な話題を出してすいませんでした。

やくもと比べても、近いんだから早い。
はまかぜと比べたって恵まれてるよね。

大阪とかではくとに乗るとき、あのかっこいいデザインが向かいの電車待ちの人から目を引かれるから
ちょっと優越感ありませんか。
昼間、特急列車が走っているのは、はくと・はまかぜぐらいなので・・・・。
結構、関西の鉄道マニアにとっては、はくとは注目の一つです。

でも、時々つがっている先頭車でなく、切り妻タイプの車両の時、個人的にがっかりしませんか。
僕はそうです。

あと、車内の電光掲示板を新幹線みたいに、ニュースなどを流したりしてほしいです。
暇つぶしに結構助かりますから。

あのとがったデザイン在来線車両の中でもクオリティー性高いとおもいます。

僕みたいな、鉄道マニアは、はまかぜもたまには乗ってみたいなあと思います。
今は国鉄色でなくなったのでは・・・・。

すいませんが、鉄板にくるキチガイを一人引き取ってもらえませんか

確かに大暴れだなwサンライズスレとか掛け持ちしてw

>>85
いいよねあの流線型の
もぅ､ひかれてもいいくらいｗ

智頭急行の電化とかFGT化とかカーブの改良話が出て来る度に
智頭ー鳥取間の因美線が話題になる西日本に何とかして貰わないとね。

>>89
東京方面が可能なら意味があるけど、新大阪止まりではＦＧＴは
難しいわね。（投下コストに見合わない？）
電化になると、固定資産の減価償却、税金の事を考える必要があるが
毎時特急１本、普通２本以上走ると採算性に乗ると言うが、現状のように
ＤＣでコストを抑え、車両使用料を受け取り走らせている方が収益率が
あがり、地元の負担を押さえている側面があるから、どうなんだろう。
（伯備線や予讃線が電化したのは、当時ここまで高性能ＤＣがでるとは
思っていなかったからだろう）

電化するために発電所を造らねば
青谷か岩見の辺に

>>91
原子力だと地元が反対しそう。火力発電はどうだろう。

火力は燃料とかの関係で無理かと

１６０キロ運転をするなら電化もあり
１３０キロしか出ない車両で行くなら今のほうが良い

>>93
風力か水力だけど発電量少なそう。

>>94
160キロは構造上かなり無理があると思います。出来て140キロが限界ではないでしょうか？

160km/h出る車両開発中なんだっけ?

HOTを造った富士重は鉄道事業から撤退したはず。
富士重から鉄道事業を譲り受けたIHIか？
それとも１８７を造った新潟？

ま、まさか、しＲ酉日本！？

>>97
それはない

>>96-97
これな。
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20030928AT1D2606Y27092003.html

160km/hは新潟の北越急行がやってるじゃん。はくたか号。
これもできるであろう北陸新幹線によってあぼーんする運命にあるんだよな。
智頭急行と並んで数少ない黒字3セクなのに。
それにもかかわらず高速造れってぬかしてる馬鹿は鳥取が金掛けて造った
智頭急行がぶっ潰れてもかまわんのだろうね。それで何が「高速で地域発展をw」
だよ。本当に地元の事考えてんのなら立派な智頭急行をどんどん使って少しでも
儲けさせやるのが地元に対する愛情じゃないのか？

>>100
賛成。せっかく第３セクターにしてまで造った智頭急行。これからも大切に
していくべき。出来ればもっと便利になったら言う事なし。

>>高速で地域発展をw
佐用まで開通して約30分短縮だそうです。そんなんで地域発展になるのかな？
高速無くても地域発展なんていくらでもできると思いますけど・・・。

>>99
了解。石播と新潟って親子だったのね。

>>100
北越は電車だし・・・。

高速道路云々はhttp://203.192.159.252/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1068211438にコピペしたいくらい「立派な」御意見でつな。

でも、智頭急を「地元」って呼べる範囲って相当限定されるよね。
いくら「立派」でも、やっぱ７往復/日じゃあ・・・・「島根や鳥取県西部の人たちに鳥取経由で京阪神に行け」とか「伯備線に投入する金があったらこっちによこせ」って言うのは無理がある肝。

そもそも因幡と伯耆を一緒くたにしたことが問題

>>103
わざわざこんなとこまで、東海版ではよくお見受けしますな。

それはそうとして、兵庫県も出資しているから、餘部改良時には
「鳥取経由で浜坂にもいかさんかい！」ってなことになるのだろうか。

>>104
ならない。
まずJRが嫌がるだろうしはまかぜだってどうなるか分からない。(電車化？)
出資は鳥取が7割出してるってほんと？

やくも＋新幹線で3時間
はくとを米子まで延長すると3時間15分
高速出来たらこれで乗り切る

>>106
そりゃ無理だよ。無理矢理需要は創出できない。

>>107
何故に無理なん?
乗り換え無いから使いやすいし
姫路で乗り換えれば3時間､新幹線の区間が短い分やくもより安いのでは?

米子まで延長不必要。
あちらの方は伯備線があるんでしょう。

>>108
必ずしも大阪指向とは限らない。
むしろ東京方面（京都より東のばあい）だと
乗り換え数は変わらない。

はくとが米子に来たらculture shockでｼｮｯｸ死してしまう｡

その分だけ（米子延長）お隣　浜坂乗り入れそれが出来なかったら
浜坂ー鳥取間　スーパーはくと乗り換えシャトル列車運行。

>>112
どういう事?

スーパー白兎は倉吉〜京都でいいよ。
スーパーまつかぜの車両をグレードアップして大阪まで走らせたら？

>>114
出雲から西に走らせなくてもいいかと｡

兵庫県が姫新線の高速化に乗り出すらしいから
岡山巻き込んで、津山まで高速化する。
「スーパーはくと」を１時間ごとに相生廻り、龍野廻り
を設定する。合わせて「スーパーみまさか」を姫路・作用で
分割併合運転するというのはどう？

>>116
面白そう
でもそのためには鳥取県も多少なりと資金出さなくてはいけないのでは?

>>116
姫新線の高速化が何処まで出来るのかと､
作用までと､さきとでは､はくとの走る向きが逆になってしまう｡
まぁ運転手変わるから問題ないか…｡


西さんに頑張って貰ってｶﾝﾄをもっときつくして貰えば2時間切るかも

智頭線のルートでは無くて姫新線に抜けるルート（智頭から奈義方向に抜ける）
で高規格路線を建設して姫新線を高速化工事OR電化してたら良かったのでは。
岡山だけでなく津山方面へも早くなるし、建設する費用も少なくて済んだのでは？

そうなってたら今とは大分違っていたでしょうね。

>>119
津山には因美で十分では?


何処かのｽﾚでﾊﾞｽ事業にも手を出そうみたいな話も出てますが､そこんとこどうよ?

智頭急のﾊﾞｽだと大阪から山陽道廻りで姫鳥線を北上?

上郡の手前から分岐して山陽線(下り)に接続
いなばを上郡に停める必要はないかと

>>120
＞＞津山には因美で十分では?
確かに・・・。
＞＞何処かのｽﾚでﾊﾞｽ事業にも手を出そうみたいな話も出てますが
意外と鳥取ー津山間のバスってのはいいかもしれませんね。津山までの速達
手段がない分意外と利用する人はいるかも。

津山-鳥取もいいが、
美作か津山で高速バスと気持ちよく接続してくれるような物がいいな

>>124
津山に行く途中で津山から大阪に行くバスに接続するというのはいいかもしれませんね。

でもこのスレ智頭急のスレなのでバスについては新たにスレを建ててはどうでしょうか？

>>125
失礼しました。
津山に行く途中で津山から大阪に行くバスに接続するというのはいいかもしれませんね。
↓
津山で津山から大阪に行くバスに接続するというのはいいかもしれませんね。

の間違いです。すいません。

智頭急の今後の運営についての話なら問題ないのでは？
智頭急行バスｗ

鳥取から大阪に出られるとき、みなさんはスーパーはくとで大阪まで
乗られてますか？姫路で新幹線に乗り換えられますか？

はくとです。京都以東は姫路or大阪乗り換え

粟倉温泉+乗車券みたいな切符とか
智頭急行の使用済み(未使用でもｗ)切符を割引券代わりにすれば
沿線観光の活性剤にならないかな？

姫路まで行ったら乗り換えする人いないと思うけど。
でも接続が旨く行き大阪に早く着き料金が安ければ〜〜。
でも面倒だ。

>128
大阪までグッスリ(-_-)zzz

姫路乗り換えの多数は広島・岡山行きの人。

>>131
姫路が高架化でプラットホームから待合い部分に一度降りて
再度新幹線に上がる形になるから不便さは増加する。
（地上線の時の場合、上がるだけだから）

でも姫路ー大阪・京都間・智頭急行利用する人ってどの位の割合いかなぁ。

>>135
姫路から乗って明石･三ノ宮･大阪･京都で降りる人の事を言ってるの?

yes

姫路−京都なら、普通に新快速つかうだろ。
１日７往復しかないはくとにわざわざのるやつはほとんどいないだろ！



でも、姫路で降りてくる人(１車両に１人ぐらいだが)を見たことはある。
絶対に座りたいって人は使うかもね。

上りで姫路から乗る人も見たことがある。
わざわざ特急券買うのかなぁ？

>>139
鉄ｵﾀだと思われ

山陽本線の振り子なし130km/hって乗り心地どう？

特に遅いとは思わないけど、車内でも走行音がうるさい。

姫路ー京都間停車駅の調整が必要と思う。

>>143
ほぼ良いと思うが。

>>144
明石とか要る?

>>117
出資比率とか工事の改良部分の距離でいくらかは
必要かもしれないが、鳥取−作用間の便数を増やせば
車両への支出は確実でしょう。

サービスと言うものは乗降客の多少だけで決めるものでは無いと思うけど
確かに　明石　要らないと思うけどこんな事言ったら　激　ね。

佐用-姫路間
智頭線経由の普通列車で約50分
姫新線経由の普通列車で約80分
はくとで約20分

姫新線の高速化でどうなるんだろ

最大で１時間も違うのか

明石は淡路島方面からの客の為とか言ってみる

もし明石海峡大橋鉄道併設だったら智頭急行はもっと変わってたでしょうか。

>>151
変わらなかったでしょう。
明石・西明石ともは橋の西側。
仮に明石海峡大橋鉄道併設だとしても
新幹線対応があった場合は、新神戸を
２面４線にしただろうし、在来線経由の場合でも
橋梁の高さからかんがえると、須磨あたりから
分岐線ができた可能性が高い。

誰も乗らない明石…｡

>>153
ごくたまに年寄りの人がのるんだが
まぁのってもその程度

鳥取方面からずっと乗ってきた客が三宮で降りる準備をする為に明石に停まってるような気もする。
年寄り多いから・・・・

>>155
流石にそれはないかと…｡

新しい　いなば　の車両
シートが回しにくい！
みんな無理に回すものだから既に大きなキズだらけ
回し終わっても、足元のレバーの上がらない場合もあり
そのためリクライニングが動かず困っている人を良く見る。

明石は乗降客が少ないので廃止とかでてますが

明石の人口は鳥取東部より多く
商圏とか考えたら鳥取県より多いでしょう
でも、東を向いている人が多い・・
鳥取の事を知らない人が多いと言うこと
鳥取に魅力を感じていないと言うことで
鳥取に行かないのかな？
これは播州の西の地区とつながりの差だと思う
新快速と平行ダイヤで走っているので
時間短縮はそんなに望めないかもしれん
もともと山陰急行「みささ」「伯耆」が止まっていたので
そのまま停車駅になっている
「はまかぜ」は割と乗降客があるのだが・・
もっと鳥取に興味をもってもらうと　良いとは思うが

きなんせ　きなんせ

>>１８
智頭急行内の踏切は３カ所

智頭　中村第一踏切
佐用　間島田踏切
上郡　湯の脇踏切

>>157
いなば(187)は西の車両ですよ

>>158
>智頭急行内の踏切は３カ所
>
>智頭　中村第一踏切
>佐用　間島田踏切
>上郡　湯の脇踏切

すべて特急停車駅・ＪＲ接続駅の直近なので、廃止してもスピ−ドアップは望めない。
そもそも、ＪＲが管理してる踏切では？

>>160

俺は踏切のせいで加速できないと聞いたことがあります

>>161
そうですか。・・・・で、踏切なくすと何秒所要時間が短縮できるの？

特急と普通の接続が良くならんかな?

電化もだけど複線化も検討するべき

>>164
先ず佐用-上郡間から

こめこ支社は管内の駅の乗降客数をなぜ公表しないんだ？

踏み切り　スピードアップどころか減速するんじゃないの。
一分でも短縮は　時間の短縮に違いない。
２時間と一時間58分とでは心理的に随分？高速化されたと錯覚を起こす。

>>167
どこをどう読んで「踏切造ってスピードアップ」と仰るのでしょうか？
「踏切を『なくせば』、幾分かはスピードアップするんだろうなぁ」ということは誰もが想像できると思けど。

でも、智頭急線内の踏切はわずかに３カ所、それも特急停車駅の近くばかりだから、「はくと」や「いなば」でさえも、そもそも列車がそれほど高速では走らない場所だよね。
だったら、踏切をいろいろ苦労して無くしても、上郡〜智頭の所要時間に及ぼす影響は数秒ってことにならないかい？

時間短縮のためには

全区間で振り子の使用
路線改良(ｶﾝﾄをきつくする,ﾛﾝｸﾞﾚｰﾙ化等)
停車駅の見直し
電化
走行速度,加速度のUP


ほかに何がありますか?

>>123
倉吉〜津山には昔国鉄バスの路線があったね。（所要時間８０分位？）
俺はその昔、倉吉〜津山、津山〜大阪、大阪〜東京（ドリーム号）
と全てバスで乗り継いで行った事がある。
まだキャメル号なんか無い頃。

>>170
へえドリーム号って国鉄時代からあったんだ。
はくともチャイムが大黒様に変わったらしいけど新幹線も変わったらしいね。
俺にゃ見分けがつかんが東海編成がAMBITIOUS JAPANで西日本編成がいい日旅立ち
らしい。

＞＞１６９
電化工事の時には複線化も（部分でも良い）費用が許す限りお願い。

単線電化で20億／1ｋｍ
複線電化で40億／1ｋｍだそうだ。

>173
単線で２００万円／ｍ、２万円／ｃｍ、２千円／１ｍｍ　か・・・
１ｍｍ分ぐらいなら寄付できるかも

>>173
ﾀﾚは?

>>175
すいません、誤認していました。
電化線で新線建設の場合でした。
実際の所、小浜線の例で、約９０ｋｍを車両込みで
１０１億だそうですから、約１ｋｍにつき１億でしょうか。
>>174
２ｃｍならできますね。

某県の市長が昔新幹線駅を作るために１軒あたり１０万円の
寄付（ほぼ強制、拒否すれば村八分）を求められたそうですが
皆さんは、どう思われます？

車両も結構高いです
はくと1編成が10億ほどしますし

村八分が怖い訳ではないが〜〜、
１０万円で新幹線が（駅）確実に出来るのならOK 。

>>178
２０年前の東海道新幹線沿線のはなしらしいです。
でも駅前はシャッター商店街になりました。

いまなら＋新幹線建設費＋物価上昇分で
×２０倍程度の２００万ぐらいは一軒あたりから
必要になるのではないでしょうか。

駅が出来ても停まらなきゃねぇ
兵庫･岡山･鳥取県と沿線市町村にお金出して貰って電化をしてもらえないかなぁ
複線化は並行してもう一本路線を敷くのと変わらんし…｡まぁ並行しなくてもいいんだが

それと一軒当たりからの寄付金ね。
確実に電化してくれるのなら考えてもええよ。
処で智頭急の全路線の中で本社がある鳥取県内の路線が一番短かいと何処かの
サイトで見たけど本当だろうか。？

>>181
そうだと思う
智頭線は上郡-智頭だから
智頭-鳥取は因美線だし

鳥取まで智頭線を延長汁

智頭ー鳥取間の因美線を西日本からタダデ譲り受けるよう交渉しましょう。

因美線に沿うように智頭線を鳥取まで延長したら鳥取〜智頭間は複線だぜ！

河原廻りで新線敷けば
かなりの時間短縮

５３号沿いに鳥取駅まで　その間に円通寺駅新設。

鷹狩のあたりから千代川西側を通して
新円通寺橋を通って正蓮寺のあたりで因美に合流

地図をながめてみるけど
時間短縮になるとは思えない････
用瀬駅出たところから郡家目がけてトンネル掘ったらいいかも

>>189
あのカーブが無くなるんだぞ

>>188
新円通寺橋の下流側の余ったスペース使うんだな

>>184
くれといえばくれるかもしれんが
赤字のものもろうてどうするの？（爆）
智頭急行の車両がＪＲの因美線を走っているので
お金をもらっているんだ
因美線が智頭急行になったら　智頭急行の収益は落ちるよ確実に

若桜ー郡家ー鳥取間　若桜鉄道に移籍。
智頭ー河原ー鳥取間　円通寺径由（新設）智頭急行。
郡家は若鉄に委託　郡家は智頭急に取ってはネックになるので。？？　
これで鳥取駅には　JR・若鉄・智頭急・の三社乗り入れね。

スミマセン　少し調子に乗り過ぎました。！！！

新線を造って因美を廃止して､
JRの車両走らせて､路線使用料を貰う?

おいおい鳥取にはプロ市民がいないのか？
最近の会計は、負債を抱えてでも
資産を持つことを避ける方向にある。
高速でも火を噴いているのに、平行新線は
難しくないかい？

＞１９２
智頭急鳥取駅を新設
正蓮寺付近から地下路線
もちろん駅も地下、若桜橋付近にでも作るか･･･

はてしなく夢は広がる（むなしいけど）

津ノ井-智頭を津ノ井-鳥取ぐらいで走れるように
HOT7000は加速性が悪いから最高速度を長い間持続させられる区間を造らないと時間短縮は難しい

>>195
鉄道路線に固定資産税はかからないんじゃなかったっけ?

大阪ー鳥取間と大阪ー串本（和歌山紀伊半島）
大阪ー鳥取間のほうが20分くらい早いんですねぇ。
でも大阪の人は同じ近畿の串本の方がよっぽど近い（早い）と思っていると思う。
やはり山陰鳥取は遠いと言う昔からのイメージが抜けない。

大阪からはくとに２時間乗れば鳥取県
はくと+新幹線で鳥取駅まで約２時間

CMってまだやってるの?

>>198
　固定資産税はかかってる。智頭急発足当初から「減免」されてるけど。
　市内、町内に智頭急の路線がない鳥取市などは、そういう意味では「オイシイとこだけ持っていってる！！」って兵庫や岡山の沿線自治体から思われてるフシもある。

　固定資産税を免除できる可能性が高いのは「路面軌道」＝「道路併用軌道」じゃないかな？。

智頭急行→国
国→地方自治体
地方自治体→智頭急行
って金の流れが見える

もともと智頭急行は智頭線の運営が主の業務だと思うが
となれば・・
因美線関係の第三セクター化はまったく関係ないのではなかろうか
・・単にＪＲへ列車を貸し出しているだけ
もし因美線がらみにならば純粋に鳥取県と沿線自治体この場合
鳥取市と郡家を中心とする町になるのかな
新しい鉄道会社が出来ることになる
　鳥取高速鉄道かいな？？

智頭急行の株主が３県と沿線自治体が主ですので
当然のことだとは思います。

また、智頭急行内の線増とか電化になれば受益者負担となり
一番メリットのあるところが負担割合が多くなるでしょう
となれば鳥取東部、岡山、兵庫では
7：1.5：0.5　くらいの比率ではなかろうか
鳥取県にとってはかなりの負担になりましょうね

鳥取県内の路線が一番短い智頭急行でも岡山、兵庫、に比べたらそのメリット
は大きいので県の負担や住民の負担？も仕方がないって事か。

>>205
その党利だと思う。だから岡山県の出資比率は５％ぐらい。

>>205
そう
鳥取が一番メリットが大きいものね
佐用とか　大原とか　考えてみんさいな
南に行くほど普通列車の乗客は多いけど
特急はそうではない
鳥取　対　京阪神の為にあると言っても良い！！

3県が話し合って
高校の通学区間等を考えてみて欲しい

>>208 ???

粟倉の子が鳥取や兵庫の高校に行けるように
逆もまた然り

交通が便利になれば益々その要望が〜〜〜！！
智頭急行にとっても利益になると思うし。

確かに鳥西には浜坂からきているのもいたけど
普通地元にも学校はあるし、鳥取に出るよりは、津山で下宿を選択するだろう。

http://www.pref.okayama.jp/kyoiku/gakko/gakko03.htm

>>212
智頭農林高校

>>210-213
鳥取（県）の高校って、駅から遠いのも多いし、そもそも学区が広いから・・・・。
他県では高校の通学に１時間以上もかけるトコって珍しいんじゃない？

>>213
農林高校？
どうなるのだろう
統合の話もあるよ・・

大原に高校があったのでは？

>>213
山村留学じゃないんだからよ
>>215
たぶん、最大１学年２クラス

>>214
選択の幅が広がるということは
イイことじゃないのか？

>>217
県の垣根が取れたら面白いですね
ＨＯＴ
それもひとつの例かもしれん
道州制への道かな・・・

今の智頭急行の値段下げれば通学としても十分使えると思うが

＞＞２１７
山郷とか恋山形あたりから、八頭高校ではなく大原高校に通えるようにするってこと？

東津山から智頭までも高速化をすれば、
色々なことに弾みがかからないかい？

>>221
高速化しなくてもいいから､西にはきっちり路線維持費を払ってほしい

＞＞２１２
下宿なんていわないで、智頭急行で通学してもらわんと困る。

中学生の通学に使えるかと

スーパー　はくと　や　いなば　で充分収益を上げている智頭急行？？だと思うんだけど
通学生の事も余り粗末に出来ないね。若桜鉄道なん高校通学生でホクホク〜〜？

若鉄は赤字だから
工房は焼け石に水みたいなものよ
若桜谷合併で補助金も減ってやってけるんだろうか?

＞＞２１４
東部の事情しか解らないが　鳥西は現在地にこだわって移転を拒否、東高
だって駅から便利とは言へない。末恒、宝木、浜村、の駅前付近に幾らでも
土地があるんだから、もう少し通学生の便利を考えんと。
それから青谷高どうして駅から随分離れた海岸の方にあるんだろう。

>>227
学校ｽﾚに行って聞けよ

>>227
あほか。なんでわざわざ僻地に造るんだよ。じゃあ俺みたいに立川とか市内
在住の学生の利便性はどうするんだよ。アホヤやイワミに行けばいいだろ通うの
辛いなら。ま俺はもうとっくに卒業したから勝手にしてちょ。

>>222
払ってるとは思うが

>>230
railが削れないように､15�q/h運転するんだよ
これの何処が｢ｷﾁﾝ｣と払ってるのかと

因美線の急行列車が智頭急行のはくとの通過待ちで、
途中の駅に何分も止まっていて、智頭〜鳥取間の所要時間が普通列車と
変わらない便があるって聞いたけどホントですか？
もしホントだったら、この便で鳥取〜智頭間の急行料金を取るのって
ただの「ぼったくり」ではないのでしょうか？

>>232
は？急行？もう走ってないぞ。

地図みて思うんだけど、鳥取〜智頭はいろいろ議論されていすがあまり時間短縮にならないと思います。
どうしても時間短縮考えるなら、鳥取〜智頭を高架にすれば駅・踏切などによる速度制限に左右されることないと思います。
ただし、予算がないでしょうね。
もう一つは、智頭急行に乗って思うのですが、上郡経由は路線のかたちか゜L字になっていて、まして上郡駅の利用者が少なすぎます。
L字だと距離的にロスが多いと思います。せめて佐用から龍野を高架にして姫路につなげる方が時間的・距離の短縮には効果あると思います。
ただ、予算で無理でしょう。

郡家経由をやめて、
千代川沿いに線路を作ればいいだけのことじゃ。

>>234
姫新線の事?



まぁJRの路線はｶｰﾌﾞがきついからなぁ
最低100�q/h出さないと

みんなもっと現実的な話しをしようぜ。

余り現実的な話をしても白けるし〜〜〜。
良いんじゃないの色々想像して自己流の智頭急行を作っても、楽しいですよ。

最近、山陰高速化となっていますが、スーパーはくとは鳥取〜智頭までの路線は、未だに振り子のスイッチ
切っているのでしょうか。上郡〜京都までは振り子は作動しているのでしょうか。
いまままで、振り子は智頭〜上郡しか作動していないとのことだったので・・・・。
振り子式をフルに作動させないとスピードアップにはなりませんからね・・・。

>>235
千代川沿いに作ると、川が増水したとき地盤が軟弱だったりして速度制限されたり、餘部鉄橋みたいに遅れの原因につながって
信頼性が落ちると思うのですが・・・・・・・。
高架にするのならクリアできますが・・・・。

>>239
上郡⇔智頭⇔倉吉間で振り子作動中。

>>241
まさか

>>242
でもそうじゃないと高速化の意味なんてまったく無いよね

>>231
知ってはいるが
とりあえず　走れるわけだから良しとすべし
そのうち　津山〜智頭間廃止しますって言ってくるよ
ＪＲの株主さん　海外の方が増えていると聞くからね

>>239　山陽線は当然してません
しても　ダイヤの関係でスピードアップは望めんし
そんなにきついカーブは少ないです。　高速で走れます

>>241　
　山陰線の鳥取の区間　振り子動いてるの？？？
　本速＋αの標識ないけど
　因美線も同じく

>>243
鳥取の高速化は
島根の高速化と違って
安上がりの高速化ですから

なんで智頭線以外で振り子使わないんだろうね
技術的に無理なのだろうか?

泊にＨＯＴ７０００、１８７の制限標識が立っているけど･･･

>>246
だから使う必要があまり無い&山陽・東海道線のダイヤがきつい。

お初です。
たまに家族で帰省するのに乗りますが、高速化後初めて乗った印象です。
智頭ー鳥取間の因美線は高速化されたとはいえ、
智頭急行線区間とは違ってずいぶんガタンガタンとうるさいし
減速も多い気がします。
枕木もコンクリートではないし、なんか少し期待が外れました。
時代の流れによる高速化の必要性と、予算の兼ね合いでの最良手段だったのは
分かりますが・・・

因美線の高速化って具体的に言って一体を何処を改善したのだろうか。

>>250
津ノ井･用瀬駅構内の線形改良

まあまあ、銭もないんだし、あせるでない。ちょっとづつ改修すればよろし。

ちょっとづつ改修のほうが、ダイヤ改正のたんびに
「鳥取−新大阪間○分短縮！」といううたい文句を使える。

一度に換えてしまうと、
「鳥取−新大阪間１△分短縮！」という
インパクトのあるうたい文句が使えるが、いっかいこっきりだからな。

なるほど　そう言う見かたもあるんねぇ。
でも余り高速化、高速化って言うもんでせめて線路でも改修したんかと思ってた。

>>253
西のやることだしね
これ以上の高速化は西はしないだろうし
するなら沿線自治体に出させるだろうな

＞＞２５４
今回も自治体はカネ出してるよ。（寄付という形だが）
次回は「経費全額沿線自治体負担」ってことになる鴨。

>>255
知ってるけどさ
誤魔化しみたいな高速化だなぁって思うんだよ

>>255
モデルは島根県だけど
その通りにやると非常に金がかかるので
鳥取はいろいろ削減して最小限で効果の出るように
米子支社が頑張った結果です。
鳥取県としての熱意が島根県ほど無かったのかな？

>>257
境線までやったからな

>>258
境線は踏みきりの改善でしたかな？
ほとんどの線区を高速化とは
欲張りましたね

>>249
ガタンガタンと鳥取・智頭間が行っていると言うことは、振り子のスイッチ切っている
からでしょうね。実際は、高速化になっていないということでしょう。

>>260
振り子の意味わかってる？

>>カーブの際、減速せずに曲がれるよう車体を傾けることでしょう。
まっすぐの線路だけなら振り子式なんかいらないけど・・・・・。
何処かしらカーブはありますからね・・・・・。

うん。だからガタンガタンってのはレールの継ぎ目の音だろうだから振り子とは
関係ないんじゃないのかって事。

>>258
境線は沿線の人口が結構多いからねぇ。その分、寄付金も相当まきあげてるんだろうから、何かアクションがあっても当然じゃない？

ヤッパリ山陰は西日本本社に馬鹿にされて感じがする。
米子支社しっかりして頂戴。

>>265
収入が少ないので設備投資できない
当然と言えば当然なんだが

long railにすれば騒音少なくなるね♪

中国板だし、タイムリーだから別に良いんだけど、
「智頭急行スレ」っていうより「鳥取鉄道高速化スレ」って感じですね。
つぎのｽﾚﾀｲは「【智頭急行】■■鳥取鉄道スレ■■【因美ほか】」くらいに・・・・。

今のｽﾚﾀｲ、「智頭急行の語り場口」に見えるんだよね。

智頭急行
あと１０年ぐらいから
次期車両を考えないといけないね
どんなのが出てくるだろう。

>>268
智頭急スレでいいかと
>>1に書いてあるし

＞＞２７０，２６８
「■■智頭急行スレ・２両目■■」希望。

「語り場口」は確かにイマイチ。（＞＞１のセンスも）

電子制御車両で振り子使うにはその路線のデータ取ってプログラミングせん
といかんわな。
発展途上の路線で細かく線路付替えや高規格化されるとその度に再プログラ
ミングしないといけないんで勿体無い。あと路盤がしっかりしてないところ
で振り子使ったら路盤にダメージ与えてしまう。

>>271
【智頭】智頭急行株式会社 Sはくと2号【上郡】
とかどうよ

今日、因美線見てみました。
枕木は未だに、木でした。
線路は昔のままのサイズの小さい線路でした。
スーパーはくとの高速化は何処だったのか・・・・・・・。

山陰高速化といっていますが、何処が変わったのかと思いました。

>>274
散々外出だが
西のやることだから

車内販売で「諏訪娘」のワンカップを売っていた
へえ　びっくり

＞＞２７４
本当に馬鹿にしてるね。お役人さん　この事情知ってるのかなぁ。
JRは因美線の改善どころか全くやる気が無い様に思える。

>>277
カーブの強化はやってるようですけど
メインは２つの駅の配線改良ですね。
それの予算がどうだこうだでしょう。
その結果時間短縮して今回の改正って事では。
徹底的にやったら・・金額でやる気さえ無くなったのでは。

>>277
ほとんどは車両の費用になってる。
これまでは車両がボロすぎ。

スーパーいなばにしてもスーパーまつかぜにしてもほとんど車両の性能のみでスピードアップしてる。

1でございます。もうすぐ300に近いので、もし次スレを希望されるのなら
どなたか立てて頂けないでしょうか。自分はスレがまだ立てれないんです。
よろしくお願いします。

>>280
なら>>290に立てて貰いましょう
ｽﾚﾀｲは今まで出てきたのでも新しく考えた物でもいいですし
あくまで智頭急ｽﾚとしてですけど

>>280
↓に併合しましょう。
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/rail/1061581995/l50

>>282
鉄板じゃないか

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1070883353&LAST=50
新スレです

>>284
スレを立てて頂いてありがとうございます。

このスレが300になりましたら、
書き込まれる方はそちらの掲示板に書き込みましょう。

はくとの姫路での新幹線との連絡よくならんかなぁ

ＨＯＴ−７０００の増備車のグリーンって
パソコン用のコンセントがつけられたと聞いたが
どうだろう？

あんな立派なスーパーはくとの車両を因美線に走らせるのは勿体無い。

>>287
乗ってみれば?

>>288
なら何処走らせるんだよ?

高速道路に執心の県、は因美線にこれ以上
首をつっこみたくないのであろう。

高速が出来たらこれ以上の鉄道高速化が必要だな
２時間切れれば高速じゃぁ勝てなくなるし

>>292
増発も必要になるね。
あと妄想したいけど次のスレに取っときます。

私も同感です。
ハイウエーが完成したら次は電化・フリーゲージトレイン導入じゃ。
〉291
そんなことないと思う。
因美線も高速化すれば選択の幅が広がるし、行先別に応じてハイウエーを走る車だったり、
ハイウエーバスだったり、列車だったり。

高速出来たら安くもなりそうだし

>>294
今で十分だとおもっとらんかな？＞県
>>295
安うはならんと思う

なんか地方への財源移譲
駐車違反が地方財政になるそうな
次はスピード違反やね
高速は格好の狩場
地方の財政は反則金からになりそうやね
鳥取道作って　ねずみとりやれば
凄く収益になると思う

>>295
それは俺も期待

高速（姫鳥線）を待望してるのって鳥取市民だけでしょ？
西部はもう米子道来てるし、倉吉は蒜山ICまで30分で着くし・・・。
スレ違いスマソ。

アホ　もう出て来るな。

皆様お疲れ様。