【要る?】『鳥取市に高速は不必要かい?UPDATE10』【要らない?】

そこんとこどうなん？
さぁ書き込め


前スレ
http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1064931314

下の道路の整備だけで十分

削除依頼だしとけよ

高速料金を高め設定にすれば
智頭急行も大丈夫なんでないか？

だ〜ら、高速建設費を世界の恵まれない子供達に送れよ
これが結論だったろ前スレの

高速が出来て不利益をこうむるのは？

>>6
国民

なんでさ

もうこのスレやめよ。何の為にあるの？このスレ？

鯖孵化

必要、不必要、の繰り返しで何も進展がない。
もう高速道路は作ってますって事で終わりにしましょう。
もう疲れました。

>>11
だったらageんなって。sage進行で書けよ。

鳥取道は関西との繋がりの方が強いので何となく分かるんだが
山陰道っている?
今更米子や松江を相手にするの?

東京、大阪と繋がりたいとしか考えられないのかよ…
もしかして出向公務員さん？W

米子方面の出張より
関西方面の方が多いし
米子道あるから米子倉吉間イラネ

道路公団の民営化問題で、不採算路線の見直しが行われるようですが
鳥取道はかなりランクが低く、まっ先に中止される可能性があるそうだ
こないだ石原が米子に来た時は、なんとか工事続行させる為
知事、議員含めてかなりアピールしたようだが
反応は芳しく無かったとか

人口少ない割に中国板の鳥取スレが多い理由が、このスレと前スレに現れているね。
税収もないくせに高速や鉄道欲しがったり、鳥取県人の醜い特殊性がウザイすぎる。

削除したけん

鳥取に高速が必要かどうかを議論する前に、鳥取が日本に必要かどうか検討してほしいものだな。＞鳥取県人

人口が減少している、つまり誰も　　住　み　た　く　な　い　　場所なんだけどな。＞鳥取県人

東京に移住してしまえばいいじゃん、ただし、鳥取県人のプラカードつけるのを忘れずに。＞鳥取県人

荒らしはスルーで

>>19
「必要とか必要でない」とか議論することは良い事だと思うが
同じ日本人が貶し合うのはどうかと思う…。
人口が減少しているのは【鳥取県】だけとは限らないし
プラカードはちょっと言い過ぎだと思うよ！

≫１９　それは言いすぎ。
でも、世界はＧＤＰの数パーセントの借金抱えただけで大騒ぎだっていうのに借金大国『日本』が未だに要る「かも」しれないモノに投資をするっていうこのスタイル。アホだね。

>>19
じゃあ北に併合してもらおう
そしてミサイル基地をつくってもらおう

>>23
意味わかんね…？

高速が無くても目的地にちゃんと着くじゃんか
早いか遅いかの違いだけで…今、お金を使わなくていいじゃん
そんなに急いで何処へ行く！狭い日本、のんびり走れ！！
早く着きたきゃ 早く出発しなさい！
ゆっくり走れば燃費も良くなるしね ^^/

time is money

大都市へ行くなら電車の方が良いぞ。

鳥取市に電車はない

高速道路賛成派はバカ主婦ばっかだな。
高速に関しては、台所感覚とやらが働かないみたいだな。
女に参政権を与えてもろくなことがないな。

高速違いかもしれないが、名古屋に行ったとき名古屋高速を使えば使うほど
財布の中身がどんどん淋しくなって…おまけに車を止めれば駐車料金が高く
安い所を探すのに時間がかかり車でウロウロするだけで１日が終わった。
楽をすればするほど、金がかかるってことかな…？

このスレで荒らしてる人って心が狭くないですか？

>>30
心が狭いのは、採算が取れないのに高速が必要とほざいてる、あなた。

>>31 あの勘違いされてませんか？私は高速を必要と思ってません。国道の整備で十分でしょう

三次江府道路とか松江三次道路とか三次尾道道路とか北条湯原道路みたいな話もあるよな

出来ても出来なくてもどっちでもいいです。出来るなら建設。出来ないなら
国道の整備でいいです。これが本音。

国道の整備も必要ない。人口少ないから。税収ないから。

>>35
それはさすがに酷いでしょう。高速は高すぎるからかわりに国道の整備の方が
いいと思ってるのに。それはなし。

人口密度で言えば鳥取は36位
鳥取以下の県が10県もある
税収は効率ですよ
たとえ人口が鳥取の倍あっても面積が3倍じゃあねぇ
鳥取は日本で6番目に小さい県なので人口が少ないのは仕方がないのでは?

>37

仕方ない、と突っ走った結果が、財政力指数全国47都道府県中
45位という現状なのであって、まさにその「税収の効率」が悪い、
悪すぎるぅ〜なのです。
面積が云々という言い訳が通用する次期はもう終わってる、と思う。

>>37
人口密度や人口については言えるかもしれませんね。
高知県も面積が結構広かったと思います。島根県も鳥取県の人口+15万人でも
面積は２倍に近かったと思います。

>>38
へえ財政指数最下位じゃないんだ。
言い訳って、人口が少ないのが住んでる人のせいなの？変な理由。地勢も関係あると思うよ。
平地が多いと高速や鉄道の建設費も少なくて済むんでしょ？それだけ建設も進むでしょ。
鳥取は山ばっかで高速とか建設しにくいと思うよ。鳥取道は建設費が距離・人口の割りには
多いから赤字が多くなるんじゃないかな。
建設するなら一部はＪＨが建設して一部は新直轄とかで建設すればいいんじゃないかな？

>>40
高速道が必要であるという、根本的に前提が間違っていると思わないか？
それを地勢に転化したところで、本質を突き詰めれば、費用対効果と、
地域性を勘案して常識範囲のインフラを検討すれば、絶対に必要とはいえないことぐらいわかるだろ。
山の中の一軒家があったとして、そこに電気、水道、下水を無心するようなもんだろ。そんなとこに住むのなら、町中に出てこいよ。

高速道は、無ければ困るものなのか、あれば便利なものなのか、
あった方がいいものか、あっても無くてもいいものか。

地域エゴもいいかげんにしたら？

追伸

高速道は絶対に必要であるという思い込み→バカ主婦と商工会

>>41
言い過ぎでしょ。「町に出ろ」なんて。
地方があるから都市部の繁栄があるのですよ。
都市部だけで経済成り立つと思ってるの？

地方地方で少しでも便利にしたいと思う気持ちがエゴと言い切るのには
無理があると思います。

でも、私も今の経済情勢と国の情勢からみて鳥取に高速造るのには
当面反対です。もう少し条件が良くなるまで待ってみたら？
それに、高速抜けても鳥取市周辺は多少恩恵有るかもしれませんが
その他郡部は完全にパスされるため逆に落ち込むよ。
米子道の根雨・溝口の様に…

ちなみに姫路の経済もガタガタだよね。山陽道と播但抜けて交通は
便利になったけど、みんな日帰りになってお金落とさなくなくなってます。
有名な名所を持ちながら…。
経済は大阪・神戸から攻められ、地場産業は急速に落ち込んでいます。

鳥取市は大丈夫？

>>40
別に高速で無くても、時間短縮出来れば高速にこだわらなくてもいいと思います。
ただ地域エゴや町に出ろは言いすぎ。だからちょっと質問＆意見を。
なら他に必要な高速はたとえ赤字でも建設するの？ほとんど計画されてる高速は赤字なんだよね？
費用対効果とか採算が取れるかって言ってるけど、ほとんどの地方の高速は赤字だったと思うよ。
確か米子道・浜田道も赤字。主要高速（東名・名神・中国・山陽とか）以外
は赤字だよ。自分から見ると採算性を視野にして高速を建設してるとは思えないんですが・・・。

ですが43の方の言う事は確かです。その辺を重点に考えると経済や産業が衰退
するかもしれないというのはありえる事だと思います。とすると高速ではなく
国道の整備がいいかもしれないですね。

>>44
間違えました。>>41の方です。

民主党の羽田元総理が街頭演説に来ていたから見に行った。
山陰道は絶対に必要な道路だから建設を約束するってさ。
高速を国営化しないとできないらしい。
高速が欲しかったら、とりあえず民主党に入れとけ。

高速ができたら鳥取（山陰）に何かメリットあるのか…？何が潤うのか？
賛成派の人は教えてくれ！

>>44,45
＞ほとんどの地方の高速は赤字だったと思うよ。
他の高速が赤字だから鳥取も許される、という思考で借金ができた訳だが。
率先して高速を返上します、と考えないのか疑問。

＞ただ地域エゴや町に出ろは言いすぎ。
言い過ぎとは思わない。地域エゴ続ければいいのでは？
高速賛成派の唯一のアイデンティティとして、理屈は可笑しいが一貫性はあるな。

＞別に高速で無くても、時間短縮出来れば高速にこだわらなくてもいいと思い
＞ます。
国道という名の高速を求めているのだよ、君は。
それと時間短縮出来なければいけない根拠を述べてみろ。

鳥取の相手は関西圏
山陰道は兎も角鳥取道は中国板で話す事じゃないな

あと金金言うんなら､浜田道､広島道､米子道､岡山道､しまなみ海道をとっとと閉鎖汁

>>49
＞あと金金言うんなら､浜田道､広島道､米子道､岡山道､しまなみ海道をとっとと
＞閉鎖汁
鳥取が不便だからといって、広島、島根、岡山も不便になれとは。
鳥取県人の下劣さを再認識させるレスだな。（ｗ
鳥取県人は額に「とっとり」の焼き印しとけ、他県と区別できるように。

>>48
＞＞時間短縮出来なければいけない根拠
近い割りに遠いというイメージが残りそうです。それに国道の整備は一部ですよ？
山間部とかです。

>>49
それはいいすぎ。そんな事言ったらダメです。

>>50
＞＞鳥取県人の下劣さを再認識させる
＞＞鳥取県人は額に「とっとり」の焼き印しとけ、他県と区別できるように。
正直私の方から見るとあなたのレスの方が下劣だと思うのですが・・・・。
現実の世界でそんな事言ったらかなり嫌われると思いますよ。

あと別にエゴとかどうでもいいですよ。ここで論議しても本当に高速が
出来るか出来ないかが決まるわけではないと思うので。

削除したけん

高速道路ではなく国道９号 片側２車線化なんてどうですか・・・？
と・・・なると俺ん家は立ち退きになってしまうな・・・。 ^^;

高速できたら今度は新幹線作れっていうよ。きっと。

それはないと思いますが

智頭線あるしね
HOT7000萌

削除したけん

世界はＧＤＰの数パーセントの借金抱えただけで大騒ぎだっていうのに借金大国『日本』が未だに要る「かも」しれないモノに投資をするっていうこのスタイル。アホだね。

広島人よりましだと思うが

｢ ひ ろ し ま ｣ 県 人 は 体 中 か ら 放 射 能 滲 み 出 て ま す 近 づ か な い よ う に し ま し ょ う

つい、この間までは鳥取、松江、米子で
ののしりあっていたが、
今度は鳥取、広島か・・・。

ちょっと世間が広くなったな。

広島は鳥取を相手にしてない
広島の相手は当分岡山

また､鳥取も広島に興味は無く､鳥取の目は関西方面

広島は目の下のたんこぶを叩くので忙しい。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1066735194&LAST=50

鳥取市民だけど高速なんて要らんよ。あって発展するなんてどこにそんな事例がある？
わずかな人間にとっての利便性と国家の利益と比べて明かに前者のほうが少ないでしょ、
いや無いといっても良いぐらい。
ついこの間山陰線だってあれだけの工事したんだから、もっと鉄道に金かけたほうが
高速なんかよりはるかにマシ。
もし高速建設推進派のいう発展だとかなんとかなら鉄道のほうが効果あるよ。
たいした観光資源のない八戸だって新幹線通ってから観光客かなり増えたって言うし。

>>63
確かに高速は必要ないと思う。
ただこれ以上鉄道の何にお金をかけるのですか？複線化＆電化？智頭急行のあの構造
と因美線の用地買収なんかって結構お金掛かりますよ。ＪＲ西日本はお金を出して
くれないらしいです。てっことは地元負担になるから、高速をつくるよりもっと
酷い事になると思いますが・・。

なので一部の国道を犬狭峠道路みたいに整備したらいいと思いますが。

鳥取道は用地買収が9割完了したそうです｡
工事も始まっています｡
智頭線みたいに､工事が殆ど終わってから凍結みたいになるんでしょうか?

智頭急行智頭線が凍結になっていたなんて知らなかった。

智頭線は､国鉄が造っていたのだが､
JRになる際､利益が見込めなかったためほぼ完成していたが工事中止､
地元の強い要望で第三セクター方式で開業｡
現在は数少ない黒字の第三セクター方式の鉄道です｡

智頭線もしあのまま国鉄が造ってたら今みたいに特急がびゅんびゅん走れる
ような路線にはなってなかっただろう。かつての因美線や若桜線みたいな
ローカル線でJRになっても赤字でようやくこの前やった県内高速化でやっと
マシになる程度で。

若鉄はJRじゃないじゃん｡
因美も廃れたな｡砂丘があった頃はまだマシだったが｡

>>69
若桜鉄道は元国鉄若桜線。
赤字で廃止対象になったから第三セクターになった。

しっかし地域間で罵り合って･･･ネタスレとはいえアフォにしか見えんぞ。
まぁ都会に住んで田舎を馬鹿にしてる香具師は北朝鮮のテポドンでも食らって逝きなさいってこった。

いろいろな事情で田舎に住まざるを得ない香具師だっているのにな。

>>70
いろいろな事情?
左遷?逃亡生活?夜逃げ?
他になんなある?


話は変わるが
都会のアパートと田舎の一戸建てどっちがいいんだろ?

田舎の一戸建てに住み都会で働くのが理想だが通勤の事を思うと〜〜〜〜。

削除したけん

横移動の殆どない山陰
山陰道は本当に必要なのだろうか?
逆に縦移動の多い山陰には縦貫道は必須

山陰に高速を作る前に国道、県道、町道、その他を先に整備してほしいです。
全てとは言わないですが危険性のある場所は早く整備してほしい。
これから、予算を使い切る為にあちこちで工事が始まるけど工事の後は綺麗に
舗装しておいてほしい・・・と思う。

高速はあった方がよい

そりゃ無いよりあった方がいいんだが
必要ではないが不必要でもないよ
もっと面白い事を書き込みなさい

>>76
なんでやねん -.-’
何処に高速がほしいねん 何処から何処まで作れば気がすむんかね

>78

どこまでって、そりゃあ田んぼの畦まですべて。

鳥取市内から中国道まで時間はどれくらいかかるの･･･？

姫鳥線の現状
http://www.pref.tottori.jp/road/shinchoku/rute.htm

>>81
ありがとう　^^/　参考になりました。
でも、完成は何時になるんですかね･･･この状況で

>>80
中国道乗るならの一番早いのは美作ICで90分位かと
広島方面なら津山
大阪方面なら作用が早いが
戸倉は距離は近いが道悪し

用瀬のSAって何処ら辺にできるの?

ていうか河原付近はバイパスが整備してあるからこの区間は要らないのでは・・。

「　と　っ　と　り　」　の　焼　き　印　ま　だ　〜

はいはいがんばってね、せっかく県が金出した智頭急行やJR高速化
をパーにする為にw

JR西が力を入れてくれれば鳥取大阪が2時間ぐらいになるかと

それよりも智頭急行を出来る事なら１時間４５分位に。
ＪＲ西日本は何もやってくれないでしょう。米子支社も何の役にも立たんし。

それとね国道やら剣道もっていうけどはっきり言って首都圏なんかより
ぜんぜんマシよ、鳥取。88や89の馬鹿はJRが金出さないって言うけど当たり前
じゃん。JRは私企業なんだから利益回収の見こみが薄いとこに金かけるわけ無い。
だから智頭急行は県が金出してあれだけのモノが出来たのに。
こりゃ他のレスで「次は新幹線造れっていうぞ」ってあったけど、こりゃマジで
言いかねんな。

新幹線?それは米子のことだろ

このスレは鳥取市民の自分でさえくだらないと思います

一部バイパスの整備でいいでないでしょうか？経費は大幅に削減できると思いますが。
国道整備で速くいける方がいいですよ。無料ですし。有料だとしてもほんの少しの出費。
高速って不便な所を便利にするための道路でしょ？鳥取-米子間はまだ分かるけど、
鳥取-佐用間は岡山・兵庫県境を除いて大して道が悪い様に見えないですよ。
志戸坂峠道路の全通や佐用〜大原までの道がバイパスになれば
もっと快適になるんじゃないんですか？

>>90
確かに智頭急行って高規格な鉄道ですよね。お金さえあればまだ高速化出来そうです。
あれを無駄にしてはもったいないです。
新幹線は要らない・・・・。姫路か大阪まで出ればいいじゃないですか。
>>91
ミニ新幹線って実現出来るのかなあ？近い将来出来そうですね。

>>92
同感
道が増えると経費も増える
除雪費用も大変です
それよか53号線の改良をもっとすすめるべき
また西粟倉から佐用までもね

JRには外国の株主も投資しています
変なことはできません　
国鉄時代は議員が地もとの機嫌を取るために
どんどん無駄な投資をしました　その結果　JRへ
赤字線の廃止となったのです

高速道路もその二の舞にならんようにしてほしいものです
まず既存の道路の改良が先かと思います

鳥取に高速ができるまでに車の燃料が電気とか水素に変わりそう
そうなると、ガソリン税とかの税金が減ってきて道路の整備もできなくなりそうだね
消費税がその分また上がるのかな・・・？税金大国日本・・・ヤレヤレって感じです。

R53の整備はして欲しい｡もちろん市内だけでなく岡山まで

HOT3500が因美走ってるけど､110�qくらい出せるのになぁ｡
宝くじ号を快速にして走ってくれんかなぁ

神戸空港やコウノトリ但馬空港などの方がよっぽどイラン。

じゃあ高速なんてもっての外だね>>97

このスレ読んだ結論

鳥取県は必要だけど鳥取県人いらねーな

ﾄﾞｷｭﾝ率は高いな
平均的には標準レベルだが

>>99
意味わからん･･･？
それって、このスレは必要だけど、貴方は要らないって意味かな ^^/

>>96
いいなそれ
快速欲しいし
攻防がウザイけど

＞＞１０１
いいなそれ　　とても良いラインね。やはり鳥取の人はセンスがある。

>>102のIDがJPEG
羨んでしまう

鳥取は評判悪いので今日から名前を変えます


　　　　米　　子　　県　　で　　す


いいでしょう。

>>105
米子って評判いいの･･･？
バァーさん騙して金をふんだくる奴とかいるのに！
評判の良い県なんてあるわけないでしょ！
鳥取県が嫌なら島根県米子市にでもなればいいんじゃない！隣りだし!!

>>105

まいご　かいな

>>105
アメリカの植民地みたいｗ

鳥取も米子もダセーＹＯ
車のナンバー砂丘とか大山ナンバーに汁！
謎めいてて登録台数増えるぞ！
そしたら道も漬けて貰えるかもＹＯ

>>105
あァ　恥ずかしい〜〜〜〜。
噂でそちらの方面の人　凄く自惚れ者が多いって聞いてはいたけど。
人に何を言わても私は故郷の鳥取を恥ずかしいと思った事全然ありません。

>110
片山の東京都ホテル税とか東芝ボイコット関連の発言ではかなり恥ずかしい思いを・・・。

>>105
恥ずかしいのはこんな処にそんな事が書けるお前だよ

105は評判悪いので今日から県名を戻します。


　　　鳥　　取　　県　　で　　す


いいでしょう。

無知な県外人が｢とっとり｣とかくと｢取鳥｣となる
無知な県外人が｢鳥取｣の事を偶に｢しまね｣と読む
しかしほとんどの県外人は｢米子｣をよめないし､｢よなご｣を漢字で書けない

米子県米子市‥‥‥なんて素晴らしい響きでしょう

それに比べて　鳥取‥‥‥忍者とっとりくんですか？　ｗ

>>115
パプアのこと?

>>115
＞＞米子県米子市‥‥‥なんて素晴らしい響きでしょう
妄想してますか？

♪とっとりくんが〜やってきた♪
♪ドングリまなこにへの字口♪
♪クルクルほっぺに覆面姿〜♪
♪眼にも止まらぬ早業で〜♪

＞＞１１５
何が素晴らしいんだよォ。圏外のお人は　コメ子と　ヨネ子とか呼ぶし。
第一鳥取県４市の中で市の積立金が少ないって言うんじゃない。
境港よりお金を持ってないんなんて素晴らしいどころか恥ずかしいよ。

境港県境港市・・・語呂が悪いかな？

鳥取市よりは住民が素直だけどな。

106です。
>>105の件まだやってたんですね･･･！
高速の話から県名の争奪戦になっちゃいましたね(--);
今更、鳥取県を○○県にしたところでどうなるんですか
人間性が変わる訳じゃあるまいし・・・ハァ〜
米子君も米子の話題のレスの方でストレスを発散して下さい！

鳥取ー津山ー岡山のラインにも力を入れるべき
Ｒ５３のバイパスとかね

>>122
賛成。だけどバイパスを完成させるのにどれだけ掛かるのだろう。

津山〜岡山なんて無理無理。

>>120
まぁ一生懸命　北への中古自転車輸出に精を出して下さい。

>>125
自転車輸出は少なくとも外貨を稼いでいるが、鳥取高速は税金をドブに捨てているね。　（ｗ

でもさぁ　幾らお金の為とは言っても将軍様の率いる民族に媚びるより
よっぽどましだわ。！！
単独を決めた境港がゼニが欲しいの解ってるけどねぇぇ〜〜〜〜〜〜〜。
生きていくって大変なのね、

>>127
そう。大変なんだよ〜。中国横断自動車道岡山米子線（終点は境港）が全通してれば状況が違ったかも・・・・いや、これは禁句でしたかな。

何を言いたいのかなぁ〜〜？
米子道のご自慢？？　全然禁句では御座いません。
もうそんな事は耳にタコが出来る程聞かされてので免疫が出来てますよ。

とりあえず黒尾と津山市内にはバイパスほしい

>>129
ひがみ根性と被害者意識・被害妄想でものを言うのはいいかげんにしてくれ。
「高速道路が通れば地域が発展し、バラ色の将来が開ける」って論法になりかけたから、皆まで言わずに打ち切ったんだよ。
高速道路は、確かに物流や観光振興に寄与するけれど、既にそれなりの道路整備がなされていれば必要性は低いし、終点にの都市に流入してきた人や車を受け止めるだけの力がなければストロー現象が起こるだけなんだよ。

中心市街地同士が十数ｋｍしか離れていないで、地続きで接しているのは米子市だけ。米子市とは鉄道でまでも連絡されている境港市で「高速道路をうち（境港市）まで延ばしてくれ」って声が挙がらないのは、米子との間が絶妙のバランスで連絡されているからだと思う。
実際、米子市と境港市を結ぶ陸路は車線数にして計９車線、単線の鉄道が１本、歩道が計２本だ。美保基地（米子空港）があるせいでボトルネックになっていることもあるが、これといって障害物のない平地で、境港市だけでも３万人程度の人口があり、人口密度もそこそこ高く、それなりの物流もあり、境港を経由して米子から島根県への車の行き来があってもこの程度の連絡で事足りているってことから考えれば、鳥取市に高速を造るべきかどうか。自ずと結論が出るだろ。
「米子にも松江にも舞鶴にも高速があるから鳥取にも造ってくれ」という「他人の玩具を欲しがる」駄々っ子のような論理展開はやめろよ。それに、県庁所在地がなんぼのもんじゃ。そこいらにいる田舎県職員を見て見ろ。地元（鳥取）の飲屋街でしか威張れないクズばっかりだ。そんな連中とそんな連中の存在を拠り所に生きているだけの地域が高速道路の恩恵を活かし切れるはずがない。

>>131
すごいなぁ
巧みな論点ずらし
見習わないと､なんで県職員の話が出てくるんだろ?烈しくｽﾚ違いなのでは?
米子のベッドタウンの境港の話を出してきてるしｗ
鳥取道は鳥取に高速がないから作るんじゃないだろ
凄く勘違いしてるなって思うのは姫路鳥取線なのに､
まるっきり頭から姫路の文字が抜け落ちていることだよ｡
だいたい米子の話なんか出すなよ､興味ないから
伸ばしたきゃ境港まで伸ばせばいいよ

>>131
要するに鳥取市に高速を通して欲しくないだけだけだろ。
欲しがるなというなら、「同時に米子道もこの状態だから保守管理の面から
廃止すべきだ」ぐらいの主張がないとな。鳥取に対するゆがんだひがみ。鳥取
が力を付けるかもしれないことを極端に警戒しているだけ。
米子を愛するなら、浜松のように静岡と全く別の発展を考えろよ。
ひがんだ観点から尤もらしい論戦を張る嘘つきは大嫌いだ。

>>132
すんません。力が入りすぎました。
俺が常々思ってるのは、�@「県都とっとりに高速道を！」っていうスローガンがダサい・・・というか、恥ずかしい。�A米子道で起こっている「ストロー現象」や「素通り現象」が鳥取でも起こりそうで怖い。�B有料道路じゃあ有難味も半減。�C鳥取の「拠点性」っていうのはあやしい＆自惚れたくない。ってことなんでつ。
つーことで、少々ショボイけど、直轄国道が３本（Ｒ９，Ｒ２９，Ｒ５３）あって、これは松江の２本（Ｒ９，Ｒ５４）よりも多いし、そんなに状況はわるくないんじゃなかと。
んで、スレタイにたいして「そうです。不必要です。」と答えたいわけです。

高速道路はあったほうが良い。
無料であれば尚良い。
民主党頑張れ！

作りかけの高速は作るしかないよ〜な気がする
作らなければただのコンクリートの固まりになってしまう
仕事がなくて困っている人も少しは助かるのでは･･･。

高速道路賛成派は１３５みたいなバカが多い

高速より国道のバイパス通してくれた方がいい。米子自動車道みたいな高速は
あまり出来ても嬉しいと思わない。片側一車線じゃ・・・・。

ただ136の人の意見は言えてると思います。ただのコンクリートの塊で
意味がないのは最も無駄だと思います。

姫鳥線が完成したら利用してくれるドライバーは結構いるような気がする
関東、東海、関西の人達も高速ができれば鳥取（山陰）に、仕事とか観光
とか来てくれると思う。その逆で、山陰から関東、東海、関西に行く人も
増えてくるのでは・・・？

>>135
民主党のマニフェストを読んだ？
無料＝国営化にしてその財源は税。
高速を使おうが使うまいが、車持ってる人間が一律負担だそうな。

>>140
別に無料じゃなくてもいいと思うのだが･･･。
極端なことを言うから民主党は信用できんのじゃ
半額とか言うならまだしも無料なんてのは、Ｃ°が過ぎる！

今のプール制も大して変わらないジャン。
名神・東名しか使わないのに、米子道をはじめとする支線の負担をさせられてるんだから。
道路公団みたいな公務員の利権を廃して透明性がためてるならいいと思うぞ。

>>139
＞利用してくれるドライバーは結構いるような気がする

＞仕事とか観光とか来てくれると思う。

＞行く人も増えてくるのでは・・・？

139の主観が不要なのは確かだな。　（ｗ

必要ないでしょ？
鳥取県の人口って？
その内の何人が利用すんの？
その高速道路で物流すんの？
下道で十分なんじゃないの？
鳥取県に高速で観光？
砂丘、梨、すいか他になんかあったっけ、、、、、？？

>>144
別に鳥取人だけが利用するわけではないだろう
蟹を食べに関西人がわんさかくるし

>>144
そういう貴方の住む県には何があるの･･･？
是非、教えてくれ〜

>>146
145は米子人だよ。尤もな理屈を付けても本音は別のところにある。

人口60万人。

日本でもっとも人口の少ない都道府県。市の数は４つで徳島県?と並び日本一少ない。

名物は砂丘。

島根県と混同されがち。

とあるＨＰに書いてあった。
人口６０ﾏﾝって、島根より少ないのか？？
岡山市の人口とほぼ同一かぁ、、、

>>147
145じゃなくて144だと思う

間違った。ごめん。149の言うとおりです。

>>147
>>145は米子人だよ。尤もな理屈を付けても本音は別のところにある。
145なのか？144じゃなしに？？

>>148
鳥取は面積も小さいから
島根の半分しかない

まぁ言い訳なんだが

こめこじんではありませぬｗ
残念！！

じゃ〜 >>143は、お釜か！
そうだったんだ･･･。

おいおい、なんで鳥取1区は民主候補がいないんだよ。
でも石破は対北朝鮮強硬派だからいっか・・

>>151＆>>153
だから、あんたの田舎の名産品を教えろって言ってんじゃんか！
早く言えよ！それとも何ひとつ無いのか・・・？

このスレで一番低学歴は、

139=155 ID:SMf8qXFE　　

で決まりだな　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

１５７スマソ

このスレで一番低学歴は、

139=154 ID:SMf8qXFE　　

で決まりだな　　（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

>>158
そのニヤケ顔はやっぱり お釜だ！

津山鳥取の繋がりが深いと思うのは俺だけ？
経済圏かぶってるし

初カキコです。
鳥取まで高速を通してほしいというスレなの？
それとも鳥取に都市高速を造ろうということなのか？

どっかのスレで米子は渋滞することがあるが、鳥取はしないと自慢しているヤシがいた。

>>161
佐用から鳥取まで高速を通して欲しいみたいです。都市高速は・・。バイパス
があるから絶対要らない。

作るのなら、鳥取県民の税金のみで作ってね。
他県民の税金は、当てにしないで下さいね。
俺の払った税金を、日本海に捨てられるような事はして欲しくないから。

>>163
高速反対派ですけど、少しいいですか？私は鳥取県民ですけど、鳥取県民の人の税金
もあなたの住んでる近くの高速道路に入ってるかもしれないんですよ？

>163
それは鳥取だけの問題ではない。

号数の若い（国が管理してる）国道が３本もあるんだからもうええやん。こいつらにも相当税金つぎ込まれとるで。
ただ、２８号（明石海峡大橋他）、３０号（瀬戸大橋他）に挟まれた、２９号の現状はあんまりだ罠（ｗ
２９号も起点：姫路〜終点：鳥取なんだけど、なんで姫鳥線は智頭まわり（Ｒ３７３沿い）なんだろね？
智頭谷の広域市町村合併を見越してたのかなぁ？

書き方悪かったな。ｽﾏｿ

黒字になる道路を造ってくれるなら全然OKだす。

>>160
５３号、津山〜智頭〜鳥取、結構走りやすいと思うよ。まぁ、制限速度がもう少し緩和されればなお良いんだろうが・・・・。

>>167
148=153=167なの？

>>167
なら今現在のほとんどの赤字高速道路にあなたは税金を出していた事になりますが・・・。
なんか矛盾してませんか？

よく県外に出張するんですが、鳥取市から佐用に抜ける高速があれば助かるな〜
と思うことがある。確かに高速を通すということはいろんな問題がありますが
ここのレスは、高速を作る、作らないという前に ただ貶し合っているような
気がします。
貶し合いがしたいのなら他にレスを立ち上げた方がいいのではないですか？
『○○県VS○○県の貶し合いの場！』とか////もちろん実名＋ｱﾄﾞﾚｽ明記で
やってみてはどうですか！

>>170
レスではスレの間違いでは・・。

>171
すみません m(__)m　間違えました。
ご指摘ありがとうございました。

>>170
いつもこうなんです･･･。
思ったことを書き込みしても、チャチャ入れて面白がっている
「町が発展してから道ができると思っている人が多いのでしょう。」
と、書き込むと きっとまたチャチャが入ってきます。
どこかのスレ（空港の話題）はおとなしいものですが鳥取＝高速と
なると・・・いつもこんな風です。

１３１のスレには笑っちゃった。
それにお隣のベットタウンの境港はどうしたのよ。
逃げられちゃったんじゃ無かったの。？？

若桜谷の人が
何で戸倉じゃなくて志戸坂なんだ
って人がいるけど
高低差なんじゃないかなとか思う。

鳥取市と智頭町（智頭谷）との合併、鳥取道、因美線高速化、智頭急行、と
若桜谷と比べ良い条件が揃ってる差は広がるばかり。

高速できたら
広島方面
鳥取から乗って智頭で降りて津山まで行って中国に乗るが早い?

「姫鳥線」と考えた時点で広島〜鳥取の行き来は眼中にないんじゃないの？
現に、鳥取から広島に行く用事って・・・・公務員くらいじゃない？

>>174　あったまわりぃ！（ｗ。　>>170参照



・・・・という自分も、最初は>>174を読み飛ばしたんだが・・・・（ｒ

広島方面
九州とかに温泉旅行

今でもフラワーフェスティバルとかあるんですか？
浜田省吾とか昔よく来ていたような気がするのですが

「アホッ」って言われそうですが、広島のお好み焼きが
食べたくなり、それだけの為に広島に行ったことがあります。
美味しかったです。

バブルの頃は良かったよ
タクシーで大阪までいって
タクシー待たせてオネーチャンと酒飲んで
またそのタクシーで家まで

あの頃は良かったｗ

>>182
バブルってあまり実感が無いからわからないけど
その頃に高速作っていたら誰も反対しない？

>>183
今より少ないのは確か

>182
バブルの時はお金の感覚が狂っていたから、今と同じ金額なら
話は通りやすかった。
ただし、土地を持っている方の欲もすごかったから、値段が
高すぎで話が進みにくい。

景気が良くなったら
高速造るななんて声無くなるんかな？

>>186
景気が良くなったら、頼まなくてもＪＨが造るんじゃない？

早く景気が良くならないかにゃ〜
クリスマス・景ー気！今日、予約しました。（~,~）
ズレてしまいました。ｺﾞﾒﾝ

山陰道 半額セールの結果は・・・？

高速道路の無料化って本当にできるのか？
高速使わない人も自動車税がアップするってのは意味無いような気がするが。
今でも２リッターオーバーはそれなりに高いし。
もし無料になれば維持費の安い軽自動車が爆発的に売れそう、バイクも。　
高い車が売れなくて景気が悪くなりそうだが。　藁

もともと高速って
建設費が償却できたら無料にするはずだった
本当なら　東名。名神は無料のはずだが
いろいろ法律を変えて建設費にあてるようになった

ローカルな高速なら　料金徴収の人件費なんかすごい割合だと思う

>>190
そうなったら
維持費の安い車の値段が上がると思われ

無料化しても、都市部は有料のままだぞ。
都市部が有料でも鳥取には関係ないけどな。

また、一般道路の予算が切り崩されて高速道路に回される。
道路予算が削られるから、国道の車線増幅なんて夢のまた夢だな。

間接的には、高速と一般道、どちらを選択するかってことにもなる。

もし鳥取市と智頭谷が合併した場合　智頭ー鳥取間やはり有料に？？

>>194
しなくても有料だろ

>>192
ということは高速無料化は景気回復に何の影響ももたらさないということか。

左翼への政権交代という悪影響は確実にもたらすけどね。

>>196
なんで？そこらへんのﾚｸﾁｬｰお願い

>>197
バカはだまってろ！

>>198
自分が説明出来ないからって

この先、ほんとに景気が回復していくのかな？
私の知り合いの建設会社も冬のボーナスがカットされるそうです。
おまけに来年、春からは役職手当もカットだとか･･･。
「家のローンが払えない」とぼやいていました。
新しい紙幣に変わってもなんの効果も無いと思うのですが二千円札の
ように!!（景気が悪いのは、聖徳太子の呪いじゃ〜）と言う声も･･･。

阪神ファンの「カーネル人形の呪いや」みたいでﾜﾗﾀ
まぁ冗談はさておき、景気は回復の方向に向かいだしてるんじゃない？

>>201
リストラ、人件費カットによる景気回復かよっ。
それで良いなら自治体のリストラすべきなんだよな。鳥取県は真っ先に（ｒｙ

いま２０２がいい子と言った！

鳥取はすべて更地にしてしまえ

リストラなら今やってる合併
更地にする金なんて鳥取にはありません

>>170 で言ってた「米子市VS鳥取市」スレがあったぞ！
同じ鳥取県で何やってんだかアホ草！
岡山も参加してたような・・・暇人！
>>204 もあっちにいった方がいいかもよ！仲間入りってな感じで!!

>>206
削除依頼があったみたいでもう無くなっていたぞ！

>>207
お前がも一回作れ！！
似たようなスレがあるのに、なんで
>>206のスレだけ削除なんだべ？

ここには、関係者が出入りしてますね？ｗ

>>208
「お前が」って言うな！お前が！

【ここには、関係者が出入りしてますね？ｗ】
関係者ってなんだ？道路公団の関係者か？

>>206　あのスレのヌシ多分　米子人だね　米子道でも又自慢したいんかな。？他に自慢するもの無いんかいな、アホ草。

米子道って米子市が作ったの？　もし、そうなら自慢してもいいのだが？

＞２１１
土建屋（ゼネコンの下請け）が作りました。

姫鳥線は誰が造ってるの？
地元の土建屋さん下請けに入れてもらえてるんだろうか？
最近、土建屋さんの経営破綻が多いので、ちょっと気になる。

>>212　ｻﾝｸｽ
もうちょっと教えて！
資金は米子市が出したの？出したのなら どれくらい出したの？
無知な私に誰か教えてくで〜

出してるわけないじゃん。
普通に国道を造るよりずっと少ないか、道路本体部分には基本的には地元の資金は入れないって感じじゃなかったっけ？
高速が通ると、そういう面でも相当オイシイから、日本中あちこちで「うちにも造ってくれ〜」ってやってたと聞いた記憶がある。
でも、最近は状況が厳しくなって、姫鳥線に関しては、県とかが用地事務所を立ち上げて、相当、側面協力してるよね。

米子道の場合は、陰陽連絡の直轄国道がなかったから、「国土の近郊ある発展」のために優先された面もあるのでは？

>「国土の近郊ある発展」
これってどういう意味？

>217
高速道路の整備計画を立てる際に唱えられた念仏の一つ。
日本国内、どこであれ1時間以内に最寄のI.Cに到達できることというのが
お題目だった。

もっとも、最近では過疎により自然に移動時間の短縮が実現されて
しまっているので口にするのも憚らあっ、こら、なにをすNO CARRIER

均衡では・・？

>>215
サンキュー！
ってことは、米子道があるからって米子市が偉そうに言えないという事ですね！
鳥取市も姫鳥線ができたときは、気をつけて発言しなくてはいけませんね〜

>>220
いえいえ違います。米子市が浪費しているので、
鳥取市が税金の無駄遣いしたところでとやかく言われる筋合いはないってことです。

ちょっと気が早いけど、次のスレには【米子人立入禁止】＆【米子は禁句】って入れなきゃだね。

僻みや被害妄想ばっかりで、読んでて情けない。被害者意識と殿様気質も・・・・・

米子なんか眼中にないので適当にあしらっとけばいいよ

>>222
そうだな。県庁所在地でこれほど寂れた市もあまり聞かないしな。全て鳥取気質が原因だってことわかっていないからな。人口減ってるのもそのせい。

鳥取市から山陽・京阪神への横断道（高速）など激しく不要！
智頭方面の国道の交通量の少ない事！あきれるほどです。
なのに既存の国道は素晴らしく整備されてる。
たかだか１５万の鳥取市ひとつの為に高速など無駄！無駄！

浜田道のこと?

>>224,225
この人達はいったい誰･･･？
もしかしてアメリカ人の子供（米子人）？

＞＞たかだか１５万の鳥取市ひとつの為に高速など無駄！無駄！
たかが１３万人の米子市ひとつの為に高速造ったのか・・・・。

たかが→たかだかでした。ごめんなさい。

人口ではなく、県外から必要とされているか否かの違いでしょう。

>>230
そうですね。京阪神に住んでて帰省の時とか会社の仕事で鳥取に行かれる
方は以外と多いのではないでしょうか？詳しくは知らないのですが・・。

＞＞人口ではなく
→たかだか１５万の鳥取市ひとつの為に高速など無駄！と書いてありましたので
つい釣られてしまいました。

>>231
だったら智頭急行があるだろ。米子が無駄遣いしたからうちもさせろ
じゃ今までのスレと一緒だ。(ちなみに俺は鳥取市出身)

廣島氏内の北部にも車が殆ど走っていない某高速道路があるので、それを作るぐらいだったら山陰の方がよっぽどましか。

衰退しかない町を相手にしてもなあ。
国策、国策、国策で税金投入された結果で十数万の町だろう？
同じような経緯でできた八戸や郡山と比較しても断然劣る。それでも２CH
のあちこちで米子、米子とカキコしているガキがいるけどここにカキコしてる
奴と同じ人間かな？「山陰の商都」なんて言葉を本気にしちゃって「米子はすごい
んだ」って本気で思ってる。商圏エリアは津山と変わりない事をもっと自覚しなきゃ。
もう、税金は米子には行かないし、鉄道の時代じゃないから機関区なんて何の役
にもたたないし、三保基地は残ってもやがて出雲空港に取って変わられるだろうし
本当に何にも残らん町だぜ。

>>232
智頭急行高いですよ。正直高速バスの方が便利だと思います。安いし便数多いです。
それに大阪とかで試験なんかがある時は大変です。前日に大阪に行って泊まるか、
急行だいせんか夜行バスを使わないと行けません。これで高速道路が出来たら
早朝に鳥取から大阪へ行って、大阪から鳥取に帰るという今より楽に日帰りが出来ると思います。
宿泊費も浮かせれるし、夜行バス・列車に乗って疲れるという事もないので
出来たら便利だと思います。

それに鳥取自動車道ってもう工事始めてますよね。トンネルとか橋とか。
今凍結したら無駄ですよね。構造物がただコンクリートの塊に・・・。
それこそ無駄で批判浴びそうだと思うのですが・・・。

お隣りの県の者ですが・・・
米子道に関しては、松江・玉湯・東出雲・安来・そして米子・境　etc・・・
非常に広域で利用人口も多く、もし鳥取市から高速を・・・の場合とは
ぜんぜん交通量は比較にならないと思います。
鳥取市から南に向け高速を造っても、交通量は米子道の半分以下は確実かと。

米子道、浜田道、広島市内の北部の道路など出来てる道路に文句言わずに
赤字確実の建設中の姫鳥線を何とかしろよ

>>236
交通量が少ない→要らないですよ。という結論
には結びつかないと思いますよ。あったら便利だと思う人もいますから。
中国道も九州・広島方面や、山陰への縦貫道の利便性も考えて建設したの
ではないでしょうか？
そうじゃなかったら山の中にあんな立派な高速は造らないと思います。鳥取も
国道の整備だけでは時間短縮には限界があるでしょうから、利便性を考えて高速を
という事ではないでしょうか？　あくまで予想ですが。

>>238
もともと中国地方は、高速は１本の予定だったからだよ。
それで、山陽、山陰の間に中国自動車道を建設した。
ところが、高速道路計画がどんどん進み、山陽道ができてしまったという訳。
最初から、中国道など造らずに、山陽道と山陰道の２本を造っておけばよかったんだが…

>>239
そうだったんですか。今日初めて知りました。ありがとうございます。
そうですね。山陰自動車道が全通してればすべてが解決してしましたね。
だけども今は縦貫道中心に建設された為に、山陰道早期全通の可能性は低い
ですね。現在も一部は建設して完成してる所もありますが、ほんの少しです。

高速なんかやめろって言っている人は､本気でやめろって思ってるんだろうか?
こんな処に書き込んでる暇があるなら県なり国なりに投書でもすれば｡
あと此処は結論出す場所じゃない事を知っているのだろうか?

>>236
非常に広域で「利用人口も多く・・・」なってないですよね。
鳥取県東部と比べ人口が多く（それでも少ないが）ても殆ど使う
必要のないひとばかりでしょ。産業が乏しい町がいくら集っても
それは同じです。それが証拠に県外客のほうが目立っています。
むしろ、産業道路と考えると鳥取県東部の方が重要ですね。

>>242
???

松江・玉湯・東出雲・安来・そして米子・境合わせたよりも
鳥取東部の方が産業規模大きいの？

米子道は必要なのでは少なくとも鳥取道より｡
浜田道は鳥取道以下なのは当然だがｗ

>>242大丈夫か?

>>235
あのなお前の試験がどうとか知らんよ。そう言う事引き合いに出すから
このスレの高速建設肯定の人間の物言いは子供じみてるし馬鹿な内容なんだよ。
それと智頭急行の建設の経緯とか知っての上での発言か？
これで高速できて高速バス増発になったらかつての山陰線みたいに廃れて
赤字→廃止になる可能性を孕んでるんだよ。

山陰の商都米子なんってまだ使ってるの？子供の時に良く聞いたけど〜〜〜〜。
これってもう死語でしょう。近隣の市町村が発達した今この言葉　威力を失った。

139 島根県 松江市 152,597
142 鳥取県 鳥取市 151,722
156 鳥取県 米子市 140,220
258 島根県 出雲市 87,940

松江、鳥取、米子は、本当に同じような人口規模ですね。
しかし、出雲の人口がこんなに多いとは驚いた。
何回か行ったことあるけどなぁ、、、

他に山陰で大きな都市ってある？

もしかして、出雲、平田、簸川が合併したらどうなるんだ？

四つ巴の闘い？

>>249
何で戦うのさｗ

>>248
それっていつのdata?
あと都市名の左の3桁の数字って何?
でも人口は何となく分かったよ

>全国679市の2003年5月1日の推計人口に基づく人口ランキングです
だそうです。
ってことで、左の数字は順位です。

>何で戦うのさｗ
いや、何となく、、このスレ見てたら、、、、ｗ

興味あればどぞ↓
ttp://www.glin.org/prefect/rnk/cj.html

高速が出来て鳥取大阪間が3時間半
智頭急行使って2時間半

うーん智頭急行本当に潰れるの?

>235
早朝に大阪へって気軽に言うが、本当に智頭急行より早い時間に大阪に到着しようとすると、
早朝じゃなくて深夜に出発することになるんじゃない? 言うまでもないが、中国道が山陽道と
合流するあたりから先の朝は渋滞区間だからね。
仮に高速道路が出来たとして、そういう深夜発のバスダイヤが組まれるかどうか、
すんごく怪しいと思う。

智頭急行高いかなぁ?
ｽｰﾊﾟｰはくと片道(大阪-鳥取)自由席で6290円(運賃3780円)
高速ﾊﾞｽっていくら?

>254
あくまでも予想だが
往復で\6〜8000くらいだと思う．

＞＞250　多分　人口で戦う？人口の多い　少ないで決着はできないけど、
　　　　　でもあと二年位すると合併によって随分変わると思う。

＞＞252　智頭急行が1時間45分位になると高速道に太刀打ちできるよ、不可能では無いと思う。

235の『試験』って何だ？　その試験のために高速ひくのか？

２　３　５　は　バ　カ　と　決　定　し　ま　す　た　　　　藁

はくとの時間短縮には路線改良とｶｰﾌﾞのｶﾝﾄをきつくする必要がある｡
車両は今のままでも150くらい出せるし

>257
禿同。
そんな235をマジで考えてやってる253は、なんですか？

>>有権者　　　9日は選挙にいきましょう。

　＞＞　248　　　　　
　　　　　　　鳥取市　21万0177人
　　　　　　　松江市　19万8598人
　　　　　　　出雲市　17万3768人
　　　　　　　米子市　14万9108人

　　　　　　　　　　　　　　　　今の合併組が二年後に成立した場合。

鳥取道の開通予定っていつ?
平成20年くらい?

>>257
そういう人達も高速を利用するって事を理解してやれよ！ば〜か！
まだ、高速ができていないから、利用する奴なんかいないよ！
とか言ってるけど、できれば誰かしら利用するんだよ。
予想以上に利用者がいたら「それはそれで良かったんじゃない」
なんて言うんだろう！そういうのを僻みって言うんだよ！

231 ID:dF4Go0i.
＞そうですね。京阪神に住んでて帰省の時とか会社の仕事で鳥取に行かれる
＞方は以外と多いのではないでしょうか？詳しくは知らないのですが・・。

235 ID:dF4Go0i.
＞それに大阪とかで試験なんかがある時は大変です。
＞宿泊費も浮かせ「れ」るし、

鳥取市のバカ主婦さん、恥ずかしくない？........よな。　　ｗ

>>263
だから･･･貶すなって言ってんだろう！（貶したいならﾌﾙﾈｰﾑを明記）
誰かを貶したいなら貶しのスレ立てろ！止めやせんから･･･。

>>262
＞そういう人達も高速を利用するって事を理解してやれよ！ば〜か！
＞まだ、高速ができていないから、利用する奴なんかいないよ！
＞とか言ってるけど、できれば誰かしら利用するんだよ。
確かに、誰かが利用するだろうよ、誰かが。問題はその誰かが多いか少ないかなんだが。

＞予想以上に利用者がいたら「それはそれで良かったんじゃない」
＞なんて言うんだろう！
利用者がたくさんいると思ってんのか。（ｗ

＞そういうのを僻みって言うんだよ！
この文章で僻みって支離滅裂だろ。　（ｗ

高速肯定派はこんなのばっか。

>>265
>確かに、誰かが利用するだろうよ、誰かが。問題はその誰かが多いか少ないかなんだが。
まったく利用されないよりはいいじゃないか！

>利用者がたくさんいると思ってんのか。（ｗ
誰も【たくさん】とは言うておらん！

>この文章で僻みって支離滅裂だろ。　（ｗ
>鳥取市のバカ主婦さん、恥ずかしくない？........よな。　　ｗ
おめえの言ってること全てが尻滅裂だよ！ボケッ

>>265は鳥取市の人ではないですね きっと･･･
高速を作るということが許せないのではなく、
作る場所が鳥取市だからでしょうか？
鳥取市で何か嫌なことでもあったのでしょか？

必要だ！採算が取れないからつくらんなんて…。鳥取県はとくに交通機関が発達してなくて、
車が主な交通手段だから、余計に必要だと思う。

高速作るなって言ったら御約束のように米子人、鳥取嫌いですなｗ

なんで鳥取市と米子市って仲がわるいの？

引っ越ししちゃえばいいじゃん！！
そうすれば税金つかうななんていわれないから。

>>257
＞＞２　３　５　は　バ　カ　と　決　定　し　ま　す　た　　　　藁
あっごめんなさいねｗ
誰が試験だけの為に造れって言ったのでしょうか？
これをあくまで完成した時の一つの利用例ですよ。その他の利用例もいっぱいあるはずです。
ではここで自分からも一つ質問です。高速と同じ位自道路利用で時間短縮する事が果たして
出来るのでしょうか？国道の整備といっても工事費が多くなるだけで利益がないのでは
意味がないと思いますよ。それこそ国の負担が増えるのではないでしょうか？

>>270
どうなのでしょうか・・。仲悪くする必要なんて一つもないと思います。

>272
あのさ、中国道から先は同じものを使うのだから、
この場合に差が出るのは中国道に乗り入れるまでの時間差。
自分で運転して行くのなら、とりあえず30分ほど早めに出発すれば済むな。

大阪まで車で乗り入れるのが面倒なら、縦貫道の高速バス停まで
運転して、そこからバスに乗り換える手もある。
どうせ鳥取にまで高速道路が出来ても、バス乗り場までは車移動に
なるケースが多いしね。宿泊費が気になるなら試してみたら?

↑273
参考までに、津山発の高速バスの時刻表はこんなもん。
ttp://www3.doconavi.com/cgi-bin/bus.cgi/bus/time?STAT=%C4%C5%BB%B3&GOAL=%C2%E7%BA%E5

これで試験に間に合いますね。

>>269
>高速作るなって言ったら御約束のように米子人、

次のスレタイには【米子人立入禁止】＆【米子は禁句】って入れなきゃだね。

僻みや被害妄想ばっかりで、読んでて情けない。被害者意識と殿様気質も・・・・・
(>>222抜粋・加筆)

>>273
おお！！確かにそうかも。すこし納得しました。意見ありがとうございます。
しかし大阪までの時間短縮を考えるともう国道の整備では追いつかないのでは？
たとえ少しの短縮でも、高速道路みたいな道路だと高速バスでも何でも精神的に
疲れないと思います。

>276
さんざん出てきている話題なのでこれで最後にしたいけど、
時間短縮を考えるなら、ネックであるのは鳥取市から縦貫道まで
ではなく、西宮北から先の渋滞区間。
本当に時間短縮を計るなら、鳥姫線建設ではなく、
縦貫道の拡幅・バイパス路線整備という話になる。

鳥取の産物って、急いで運ばなきゃいけないものって少なくない？
今からの季節のカニくらいじゃないかなぁ？
よって、物流面からすると鳥取道の需要（必要性）は低いわけで、

仕事がら九州方面のトラックの運転手とよく話しをするのですが
「姫鳥線があれば助かるな〜」という運転手がいますよ！
急ぎの便で関西方面に向かうトラックとか逆に関西方面から九州に向かうへ
向かうトラックとか結構走っていますよ！

>>279
ほんとに急いでたら中国道を走るよ。

>九州方面のトラックの運転手
っていうのは、深夜の国道９号を「無料の」高速道路として使ってる連中だろ。

>>279
という運転手がいますよ！
結構走っていますよ！

・・・・・・・・・

　 ＿＿_　　　　 　　　 ＿＿_　　　　　　 ＿＿_
　|２７９ |∧＿∧　　　|２７９|∧＿∧　　|２７９| ∧＿∧　　　　　∧　∧　 ＿＿
　〃￣∩　´∀｀）　　〃￣∩　・∀・）　　〃￣∩　・∀・）　　��(@Д@ ； |２３５|
　　　　ヾ,　　　　）　　　　　ヾ,　　　　）　　　　　ヾ,　　　　）　　　 ﾉ つ つ〃 ￣
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ＼
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　＼
　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 |　　　　　鳥取高速スレにおけるバカ認定委員会　　 　　　　　　　　　　　|
　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　 　　　　　　 　|
＼|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　　　　 　　　　　　　　|

私バカなんで別にいいのですけど、もう工事してるみたいなので完成したなら
完成したでいいし、凍結したら凍結したでいいんじゃないですか？所で姫路鳥取線
って鳥取県はお金出すのですか？

>>282
キ　ミ　が　一　番　馬　鹿　か　も　よ　ｗ

そろそろ新ｽﾚお願いします｡

>>281 >>282
嫌がらせがまた始まりましたよ〜

>>285
新スレは要る要らないの論議ではなくて、完成した場合の効果・利便性がどれだけ向上するか
とかや工事の進行度などを重点的に話すスレにしてはどうでしょうか？

>>279
高さ５０ｍ橋脚１本だけでも、いくらかかると思ってんだ！
トラックの為に何百億も税金を使うのか・・・
あんたの保険金でも数十メートルの道しかできんわ（ｗ
やめれ姫鳥道なんか！

>>288
残念ですが、もう工事が始まってるみたいです。確かに工事が進んでいくつれて
税金が無駄に使われて行きます。しかしここで工事をやめてしまっては、今作ってる
トンネル・橋脚はただのコンクリートの塊です。税金が何の意味もない塊になってしまうんですよ？
開通して少しでも収入を得るより、それの方が酷くありませんか？その投資した部分の区間だけでも
開通すべきだと思います。

>>288
貴方このスレには参加しないで下さい。
ちゃんとした意見であればいいのですが
中傷と批判しかできないのであれば他に行って下さい。

>>289
ここで工事を止めれば将来発生するであろう
赤字を無くすことが出来る。
被害が少ないうちに止めるのが道理

>289
開通して資金の回収が見込めるかどうかは、通行料と通行量に
よりますね。
端的な話、100円の収入を得るのに100円以上かかるようなら
開通しないで捨てちゃったほうが安くつく・・・。

>>291
それを判断するのは誰？

>>291
だから投資した部分だけでも開通すべきではと言ってるのです。全線ではないですよ。
それに将来赤字になった時でも完成していれば通行費が少しでもその返済に当てれるのではないでしょうか。
しかしただの橋やトンネルだけ残しても何の意味もない塊なので、その分は他の道路から
補てんしなければならないのではないでしょうか？詳しくは知らないのですが、どうでしょう？

>>292
それはそうなのですが、それではほとんどの道路が計画中止になるのでは・・。
基本計画の状態で採算が取れなさそうから凍結というのは分かるのですが、鳥取道の場合
整備計画路線になって用地の買収もかなり進んで、しかもトンネル・橋の工事も結構始まってるんです。
その辺りはどうでしょうか？

>>293
それと言うのが何を指すのかはっきりしないが
止めることだとすると、お上

>>294
通行収入だけでは利息さえ払えないと思われ
開通させて膨大な借金を他地域に負わせるか
中止し被害を最小限に押さえるか
ということ

新ｽﾚに場所を移しましょう
誰か立ててください
私はiﾓｰﾄﾞなもので立てれないんです

>>295
>>16より
>道路公団の民営化問題で、不採算路線の見直しが行われるようですが
>鳥取道はかなりランクが低く、まっ先に中止される可能性があるそうだ
>こないだ石原が米子に来た時は、なんとか工事続行させる為
>知事、議員含めてかなりアピールしたようだが
>反応は芳しく無かったとか

>>296
しかし中止するといっても用地を買収された方はどうするのですか？
橋とかの撤去費用なんかはどうするのでしょうか？

>>299
用地は国鉄他の例より塩漬けになると思われ