大赤字の岡山県　県議　市議　公務員に一言　パート４

前スレ　http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1058854338&LAST=50

罠腫党マンせースレにしよう！！

税金を食べるやつは敵です。・・・民主党。

カイワレを食べる奴は身内です。・・・世襲の民主党

税金を真っ先に食べるのが最大支持団体です・・・民主党

うそつき小沢に、不況政策本家の菅が政権とってもな・・・

小沢にとったら民主党なんて素人のきつねやたぬきの集まり。
そのうち追い出して自分が一番。小沢大魔王の天下です。
自衛隊をイラクどころか、世界中に派遣しちゃいます。

アメリカに間違いなし・・・小沢くんの一貫した見解です。
なんで今回はイラク派遣に反対なのか？→うそつきだから。

先崖にだまされて不況政策をうっかりやっちゃった橋龍。
だました張本人の息子と戦うんですね。
因果は巡ります。
しっかり仕返ししてやりましょう。

ラーメン食う奴は・・・・日本ラーメン党。キクゾウ

全員　明日岡山市の工事の無駄使いに抗議の電話をしよう　
働かないだけではなく　無駄金をつかう　公務員成敗しよう
おそらく　この無駄使いは氷山の一角です

>>11
そんなことするのは、テメーくらいなものだよ。
もう少しマシな策を考えれ。
工事のどこがどのように無駄遣いなのか客観的かつ説得力のあるなデータを示さなきゃ、岡山市に電話しても会話にならんだろう。
おれも行革には賛成だが、テメーの発想は幼稚すぎ、アホらしくてだれもついてこないよ。

結局岡山の事件は、随契でそのまんま発注して、業者のいわれるままの金額を
支払いながら、さらにそれが赤字仕事だと言うことで、穴埋めを要求されてそれを
架空工事で埋めちゃったことから起きたんだろう?
これなんか変だよな?
随契なら赤字仕事にそもそもなるのだろうか?
それでさらに架空工事をって、検査の網をどうくぐったのか?
ますますおかしいというか怪しい話。
まあ、業者との癒着は明らかだからこの点だけでも解明できないのかね?
岡山市議会のアホ議員様

＞＞１３
おそらく、この件も結局うやむやのまま終わるだろう。
岡山市民も無関心なのか市民あげての批判運動なんかも起こりそうにないし・・・
でもさぁ、議員を選んだのも結局市民なんだよな。
しかも、何度も当選を重ねる議員が結構いるだろう。
株価は企業の価値を表す鏡という話を聞いたことがある。
議員を株にたとえるなら、議員は、民度を写す鏡ともいえるような気がする。
結局、市民総アホって結論に至ると思う。
なんだか空しい。

＞＞１２は　全く新聞も読んでないアフォーですね　こんなんが選ぶ議員ですから
そりゃ　よりアフォーですよ　　
１１は飛んだとばっちりですね

>14
とにかく変だよ。絶対に。これでうやむやは無いよ。
随意契約。
普通赤字は考えられない。もしあっても業者の積算ミス。
この場合の責任は業者。
それなのになんで架空工事で赤字を埋めることが当たり前なんだよ。
市議会最低。アホバカ丸出し。こんなことで今まで適当に役所にいいくるめ
られていたんだろう。普通の思考能力もなし。

>>16
多分、うやむやに終わるよ。
だって、そんなことに市民関心ないもん。
そのことに市民が腹が立って仕方がないのなら、議員は次の選挙で総敗北するはずだけど、そうはならないんだなこれが。
次の選挙でも議員連中は大半が余裕で再選されそうな予感。

このスレもレベルが低いな〜
岡山市役所の架空工事は、
見積書をとってないのが根本的問題
あとは担当職員が一存でやっていたのも問題
普通は工事発注者と随意契約手続き担当者が別で
チェック体制がとれてるはずが、なぁなぁになってたってわけだ

見積書をとってなければ
業者から出された金額を払わなければいけなくなる
だから架空工事をやってたってわけだろ

しかも本来であれば架空工事なんてできないはず
全ての工事は完了したという写真とかが必要なはずだから

つまり、本来の手続きをとってなかったのが問題
制度的な問題はないわけよ
このバカ公務員個人の問題を
市役所全体の問題にすり替えようとしてる工作員は誰だ？ｗ

岡山って、見積もり取らない
発注者の契約書もないって業務いっぱいあるぞ。

こっちがびっくりするぐらい、口約束が多い。

しかし、通常3万円以上のものは見積もりを必ずとるぞ?
それはどう見ても変だ。
これを見逃した議会も役所も責任重大

>>１８　言い訳　問題をすりかえるな　公務員

>>11
電話なんかしても無駄
事実とそれを知る人を集めないと意味が無い

>>21
なんでも意見を出したら公務員扱いか…
このスレの住人はやはりレベルが低い…

>>21
そんな事で怒るなよ
此処は所詮匿名掲示板

>>22
禿胴。
一人や二人電話したところで意味ないぜ。
そもそも、一般人がこぞってそんなことするわけないじゃん。
１１にそこまでの動員力があるのなら話は別だが、おそらくそんな動員力はないだろう。
ま、ここは２ｃｈ掲示板だから自分の意見を思いの丈言うのはかまわないけどね。

>>23
これも同意だ。
自分の意に反する意見に対しては、すべて公務員の意見と一方的に決め付け、しりぞけようとする。
もっと自分の意見とは違う人の意見にも耳を傾けるべきだろう。

議員　公務員に怒りをもつ市民県民は多い　税金の無駄使いには厳しく
叱責すべきだ　＞＞２５　あなたやけに　かた持つね？　ちょっと
考え方おかしいよ　問題をすり替え　公務員にこんな考え　手法をもつやつ
が多いな　あなたの考えに賛同する奴こそいないね

おれは25の言ってることが決して間違っているとは思えない。
実際、抗議電話なんて大してないんじゃないの。

＞議員　公務員に怒りをもつ市民県民は多い
＞税金の無駄使いには厳しく叱責すべきだ　

税金の無駄遣いをやめるという点は激しく同意。
無駄遣いは改めなければならない。
税金の無駄遣いをやめさせるのも市民・県民の役目。
しかし、選挙すれば同一議員が当選を繰り返しているという現実がある。
また、政治を改めようという市民運動が盛り上がっているという話も聞いたことがない。
市民・県民の意識が変わらずして議員も役所も変わるわけがない。
そりゃそうだろう。
現状では役所も議員も安泰なんだから。
あ、言っとくけど、おれは公務員でも政党関係者でもないからな。
どうもここの住民の一部は、人の職業等を勝手に決めつけて議論を進めていく傾向があるからなぁ。

＞27
そこに、役所と議員たちが、自分たちの犯罪行為を正当化させている理由でもある。
いわば合法的にすき放題やらせているのも市民県民の責任なんだが、誰も気がついて
いないし、議員や公務員もなんの悪気も感じていなくて、いまに始まったわけじゃな
いし、いまさら言われてもねって居直る理由だよね。
これは、なんていうのだろうか、政治と行政と有権者の自堕落な関係というか、癒着
というか、あまり厳しいことを言うよりも、ことある時に、自分達もいい目がみたい
と夢見ている市民県民もたくさんいるからね。
だけど、そのために法律のもとづく行政があるわけだし、それをチェックする議員たち
がいるんだと、一番責任を感じてほしいのは行政と議会だよ。行政と議会と有権者が
自堕落な関係といったけれど、市民県民は、税金には指１本触れないんだからね。

>>28
禿げしく同意。
「行政と議会と有権者が自堕落な関係」とは実に的を得た表現だ。
俺は、行政や議会に自浄能力や自助努力があると考えてはいない。
これは日本の行政や議会が悪いというよりも、古今東西、行政や議会というものはそういうものなのだと思う。
有権者が選挙や住民運動を通じてチェックしないと、権力は必然的に肥大化し、腐敗していくものだ。
選挙しても落選する心配がほとんどないのだから、議員が好き放題できる、やりたいと思うのは当然といえば当然だろう。
まさに、「行政と議会と有権者が自堕落な関係」こそが大問題なのである。

かなり際物的な言い方だけど、それだけ微妙だし複雑な関係だと思う。
根の深さを実感してる人たちには言い得て妙かと、しばし納得。

あまり意味は無いかもだけど、とりあえず議員の任期制。
2期か3期で辞めてもらう。
部長以上は特別職にして、常に議会が首を飛ばせる状態にする。
もちろん民間からも登用する。
各部や課に市民からボランティア監視員をおいて常にチェックさせる。
不正に対しては断固とした処分を行う。過失ミスも敢えてゆるさない。
行政に市民の参加枠をできるだけ増やす。
窓口に一般市民をボランティア護民官として配置して、行政の怠慢が
あれば証人になってもらったり、役所にかけあわせる。
行政の下請け制度のような自治会制度の改革。陳情しても議員を通さないと
相手にしないようなやり方をまずあらためる。

>>30
ボランティア監視員やボランティア護民官って、どうやって選ぶのですか。
ボランティア監視員・護民官自体が民主的に選出・監視されないと、この制度も大変な腐敗と利権の温床になりかねないのでは。
それに、各部、各課、窓口に配置するとなると、かなり多くの人員を必要とすると思うのですが、人員は確保されるのでしょうか。
この制度を採用している国はあるのですか。
いろいろな面で、この制度を採用するのは難しいような気がするけど。
教えてください。

>31
表現的にオーバーな言い方になって申し訳ない。
ようは、市民ボランティアの行政参加を大幅に拡大するべきだと言うことです。
国家への自由という意味で、積極的に行政に参加することが世界的レベルでは
特に必要とされています。
今までの考え方だと、市民は国家から介入されないことで、自由を守っていた
だけではなくて、積極的に国家や行政に参加していく、いわば市民運動の延長
ボランティアとして参画していくことを言いたかったのです。
選ぶというものではなくて、不特定の多くの市民が入れ替わり立ち代り行政に
参加していくことを前提にしているつもりです。
特に役目を置かなくても、市民が自由に出入りでき、自由に行政の情報に触れる
ことができれば、情報公開と行政監視がある程度できるのではないかという試論
です。
行政と対立する市民ではなくて、真の統治者としてのコーポレイトガバナンスの
が行政には必要です。

>>32
問題は、市民にそこまでの意識があるかどうかではないでしょうか。
プライベートタイムを犠牲にしてまでやろうという人がどれだけいるのか疑問ですね。
ただ、従前の役所任せの行政は腐敗や生き過ぎの原因になると思うので、個人的には貴方の意見には賛成です。

市民ボランテアには賛成だけど　政治色は排除すべきだ　すぐ外国の方が
エゴをむき出しに　騒ぎ始めるのはお断り　このボランテアも情報公開を
すべし　２チャンネルでもこれだけ問題意識を持っている人がいるんだから
棄てたもんではないぞ　ガンバレ　日本人　クタバレ　たかり外国人と
無駄使い公務員　私利私欲の政治家

ボランティア団体の運営資金はどうすればいい？
民間のスポンサーはいるのかな。
それとも税金の助成金に頼るのか。
ただ、ボランティア団体や非営利法人の行政への参画は有意義だと思う。
とはいえ、ボランティア団体の情報公開は非常に重要。
また、団体が民主的に運営・管理されるよう各種規則を整備する必要あり。
団体や役員の不正に対しては役員の責任を追及する必要があるだろう。
でないと、ボランティア団体も腐敗し、やがては利権漁り団体に転落すること必至。

ボランティア団体、ボランティア団体って簡単にいうけどさー、実際本当に当てにできるの。
運営資金は？
広範な市民の参加と協力は得られるの？
ボランティア団体自体の監視はどうするの？
結構問題多そうな気がするんだけど。

ボランティアというのとは少し違うかもしれないけど
例えばNPOとの連携とかだと思うんだけど、
NPO自体にも問題が多いのも事実

『非営利団体』という名のもとに
税制優遇とか補助金を傘にして
営利をむさぼっているやつもいる

今、日本NPOセンターというところに登録しているだけで
１万件以上のNPOがあるわけだけど
規制がない分、色々なNPOがいるわけよ

ただ、それに対して規制しようとか管理しようとすると
プロ市民達が変な文句を言い始める

以前、アフガンの復興支援会議に参加できなかったNGOの問題があったけど、
あれも新聞の批判偏向報道だけでなく、
多岐に渡る情報を総合すれば
理由がわかるはずだからね

隠れている

鳥取県も知事の判断で　公務員の人件費５％カットしたぞ
今週号　週刊現代にでている　石井のボケ知事何をしてる　働かんか
アフォーが　公務員の給料を下げろ　無駄な議員を削減しろ
金ばかり使う　私利私欲議員を首にせよ

>>39
知事は議会との折衝に奥手だね
だから思い切った策が出せないんだと思う
やはり知事選の時に県議達に協力してもらったからかな？
なんだかんだ言っても、議員定数は知事の一存では決められないから
議会の問題とも言えるよね

>>40
まさに、行政−議会−有権者の自堕落的な関係ですね。
公務員や議員の問題は、議会と知事に決定権がありますから、
選挙で知事や議員を変えなきゃ今後も変わらないでしょう。
ただ、岡山の場合は選挙しても知事と議会の議員は再選されると思います。

鳥取県の知事、週刊誌で読んで評価してんだけど、そうでもない？？

＞＞４２　岡山よりいいぞ　そして鳥取県知事は岡山県赤磐郡出身です

石井知事　３０億円かなんか削減するとか言っているが　岡山県の借金は
減るんか　増えるんじゃろうが　口先ばかり言うな　まず自分の給料を
半額にしてみろ

県職員３分の１減らせば単純に３５０億じゃ無かったかな？
リストラが一番！
今のはやりはリストラして帳簿上の利益を出すことでしょ。

江田五月が９６年の知事選挙で当選していたらどうなってたんだろう？
変わらないかな？

↑想像しただけでも恐ろしいことです。
誰が知事をしても何も変わらないですが、枝５月が知事をしてたら
岡山県はもう既に無くなっている。

＜早期勧奨退職＞適用年齢を「３５歳以上」に　秋田県が方針

　秋田県は、職員に対する早期勧奨退職の適用年齢を、
現行の「５０歳以上」から「３５歳以上」に広げる方針を決めた。
０５年３月までの特例措置だが、適用対象が３０代となるのは
全国都道府県で初。県人事課は「組織の活性化と人件費の削減に
つながれば」と話している。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030829-00001016-mai-pol

石井をしかりつけんと　何もせんぞ　まず石井の給料を５０％カットを
要求しよう

>49 同感じゃあ。
　　石井・県議の給与を大阪府以上にカットせよ！！！

某女性県議は居合の段位を取るごとにＨＰで報告しとるが、
段位や権威の為の稽古に血税使うなっ。
たとえ副業（どっちが本業？）収入を使っていても、
県議としてのＨＰでの公表は、
県民税などを使って取っているとしか思えん。
無駄な県議は落選じゃあ。次は…。

どこかで、ここに書き込むばかりせず
行動を起こそうとか書いてたけど、同感。
愚痴とか無茶苦茶な事を書きすぎ！

もっと有意義な議論として意見を出そうよ

例えば、市民活動を起こすとか、
そういうプロ市民みたいなことじゃなくて、
議員達の講演会に足を運んだりしてる？
真面目に、真剣に話を聞くと、
ダメな議員と良い議員の差は歴然だよ。

もちろん行動も伴ってないといけないけどね。

あと、後援会事務所に言って、
政策について聞きたいとか、何か意見があるって言ってごらんよ
事務所によっては本当に態度が違うから。
親身になって話を聞いたり、
本当に議員になろうという気が見えるところと見えないところがあるよ

例えばね、今、総選挙のために、
某政党のポスターが大量に貼られてきているけど、
あれだって自分達で依頼して来ずに、
人伝で依頼してきて、事務所の人間は誰も挨拶に来ず、呼んでも来ず。
それでポスターだけ貼らせてくれって図々しいにも程があるよ。

議員が本当に自分達の意見を聞いてくれるかは、
自分達の目で確かめれば良いと思うよ

>44
>>45
　　同感。
　　確かめ、定点観測している上での発言だろ。
　　俺も確かめた上で喋ってる。

>>51
同意。
表現の自由、集会結社の自由、普通選挙の選挙権、被選挙権、秘密投票が法的に保障されているにもかかわらず、
選挙結果が変わらないのは結果的に現体制を容認しているといわれても仕方がないと思う。
ただ、我が国や岡山の現状を考えた場合、当面、体制を変えるような大きなうねりは起こらないと思われる。
特に地方の場合、体制派の繰り出す公共事業によって雇用が確保されているという側面は否定できない。
この過度の公共事業依存体質により、我が国は世界ダントツの公共事業費大国になった。
結果、我が国は膨大な財政赤字を抱えることになり、日本国債は先進国中最下位の格付けとなってしまった。
とはいえ、この世界ダントツの公共事業を全国各地で実行したことにより、多くの雇用が創出され、それが結果的に我が国の治安のよさにもつながっていたともいえるのでは。
地方の公共事業依存体質が変わらない限り、体制派の議員も再選を繰り返すだろう。

>>53
＞表現の自由、集会結社の自由、普通選挙の選挙権、
被選挙権、秘密投票が法的に保障されているにもかかわらず

表現の自由　→今のマスコミにありますかね？
　　　　　　　そういえばイラク戦争の時「戦争反対！」って
　　　　　　　落書きした馬鹿がとっ捕まりましたが
　　　　　　　通常の落書きと違い４０日を超える長期拘留
　　　　　　　さらに器物損壊が建造物損害に罪が格上げ
　　　　　　　最高懲役５年ってどうかね？（通常は罰金刑が関の山）　　　　　　　
集会結社の自由　→古い言い方だが体制に刃向かう集会結社は
　　　　　　　　　今も昔も弾圧されてますが？（オウム、暴力団、プロ市民等）
普通選挙の選挙権　→この中で唯一保証されてますが
　　　　　　　　　　住民票移動や不在者投票の不正（境界線ぎりぎり）
　　　　　　　　　　の行為により存在価値の低下はあるでしょう
被選挙権　→貧乏人には供託金が納められないので事実上存在していませんし
　　　　　　今の選挙は結局選挙費用と集票能力が比例しているのは否定できません
秘密投票　→電子投票によってなしくずしですかね
　　　　　　（プログラムの改編すれば誰に投票した位はすぐにわかるシステムですよね？）
　　　　　　それに選挙時の出口調査なんかで正直に話すこの国の民度とはなんでしょうかね

>>51に同意はするのですが
結局選挙で負け組になるとそれ相応に制裁を受ける現実がありますので
議員に意見をまともに言ってもどうしようもないです

>>54
51だけど、マスコミには表現の自由があるよ
だから好き勝手なこと書いて、
本当に必要なことを書いてなかったりする。

あと、負け組になるととか書いてるけど
それは選挙前のことでしょ？
選挙前に意見陳述に行ったって、
誰だって聞くふりするに決まってるよ
しかも制裁だなんて、土建屋みたいなことじゃん。

当選した議員や現役の議員に対して意見を言いに行かないとね

それに、みんな選挙で自分の応援している議員が落選したらそれで終わり。
あとはどっかで現体制批判をするばかりって感じになるけど、
そうじゃなくて、じゃあ逆に相手と話し合おうとしないよね

現体制は、どう批判しようとも、民主主義の手続きによって
選ばれた人達なんだから、
その人に、自分の意見を聞いてもらって、
理解してもらったり、相手側の意見を聞くことも大事だと思うよ。

話の腰折ってスマソ。　一言だけ叫ばせてくれ。

岡山市！　乳幼児医療補助の対象年齢を引き上げてくれ！！
せめて！　せめて３歳の誕生日まで！！
別にまだまだ使える県庁のソファだの何だのを買い換えている余裕が
あるんならそっちに費用をまわしてくれ〜！！！

＞あと、負け組になるととか書いてるけど
それは選挙前のことでしょ？
ここ数十年ずっと負け組なんでいつが選挙前やら・・・

＞みんな選挙で自分の応援している議員が落選したらそれで終わり
つまりは自分の応援している議員以外は
自分たちの意見は代弁されることはない　これに尽きる
（インフラ整備見りゃわかるでしょ）
結局政治家ってのは利害関係の調整役
誰かを利することによって誰かが害されると言うこと
害される立場の人が「私を利する立場に入れてくれ」ったって
すんなりとそうはいかないでしょ　誰かを害する立場へぶちこむんだから
だから現体制批判にもなるわけだ
体制を変えない限り浮かばれないからね

＞その人に、自分の意見を聞いてもらって、
理解してもらったり、相手側の意見を聞くことも大事だと思うよ
意見を言うが結局いつもの返事「前向きに・・・」
無限ループだよ

>>57
利害に関わることを意見するからじゃないの？
「こうしてくれ！」じゃなくて、
「これに関してはどのようにお考えですか？」とか
「こう思うのですが、実際はどうなのでしょうか？」とか、
意見を聞いてみたら？ってことだよ

インフラ整備だとか、そんなくだらないこと（言葉が悪くてｽﾏｿ）はどうでもいいんだよ

例えばこのスレの主旨を考えると
赤字をどうするのか？という問題になるけど、
「こうすればどうですか？」なんて意見すると、
「前向きに…」になるのは当たり前だよ。
議員だって１人じゃ何もできないんだから。

そうじゃなくて、その議員はどう考えているのか、
議事録を見るのが面倒なら、
実際にどういう議論が行われているのかを聞いて、
それに対して、疑問点をぶつけてみたらどうかな？

ここに書いたりしてるだけじゃ、
ただの愚痴になっちゃうと思うよ

我が国の選挙制度自体は諸外国と比較しても非民主的とはいえないと思うよ。
候補者の乱立や小党分立を防ぐために、選挙制度に阻止条項を設けることは別段珍しいことではない。
これは諸外国でも普通にやってることであり、その一事をもって我が国の選挙制度を非民主的と断定するのは早計に過ぎると思う。
表現の自由にしても集会結社の自由にしても我が国官憲の統制が諸外国のそれと比較しても、特別強く非民主的と断定はできない。
表現の自由や集会結社の自由も絶対無制限の自由ではない。
当然、ケースバイケースで他者との権利を調整しなければならないこともあり、制約を受けることもあり得る。
（ドイツなどでも反社会的な団体の結社の自由は制約されているはず）
我が国の選挙結果に問題があるとすれば、それは法制度の問題ではなく、国民の意識やメンタリティの問題ではないか。

確かに、外国と比較しても法制度的には日本の選挙制度は非民主的とはいえないだろうね。
表現の自由や集会結社の自由も同様にそう思う。
やっぱり、選挙はメンタルな側面が大きいような気がする。
あと、日本の選挙は欧米諸国と違って、地縁や血縁を重視するところがあるね。
２世議員が多く、地元もそれを歓迎する傾向がないとはいえない。

>>60
源○郎も２世だが、歓迎しようとは思えませんがｗ
親父が世襲制を大批判していた野郎だからなｗ

しかも埼玉県知事選で、執行部を大批判して
離党しようとしていたりしていて対立していた元党員の応援にノコノコ来て
当選したら民主党の勝利だとかほざいている野郎だしなｗ

石井　岡山市内の治安を何とかせんか　８９３　右翼がやりたい放題だろ
警察は　なんにもせんぞ

>>61
＞源○郎も２世だが、歓迎しようとは思えませんがｗ

おれの大学時代のテキストを見ていると、自民党議員の約３分の１が２世議員とのこと。
（１０年近く前のデータのため、現状とマッチしているかどうかわからない。）
岡山でも、橋○や平○の２世議員なら歓迎する人も多いんじゃないの。

>>63
現代文を勉強しましょう

>親父が世襲制を大批判していた野郎だからなｗ←これが歓迎しない理由ね

あとは源○郎は経歴とかを見ても、
民主公認になれる理由がよくわからん。

自民の二世でさえ、民間企業できちんと働いて、社会に触れていたり、
秘書として下積みをしたりしているわけだ。
それに比べて、何も議員として魅力がないのは
色々な情報を調べれば明白

民主工作員がいくら頑張ったってダメだって(ﾌﾟ

民主の若い世代の中には良い議員もいるが、
執行部があれじゃあね
実際に若手からの批判も多いわけだし
今の執行部に業を煮やして県知事とか市長とかになった議員もいるし

今度から岡山の全ての公務員は「ぬるま湯振興会」と名乗れ。

SM変態サイトで発見！！
ときどきこんな奴がいるので笑ってます。
1664 今週の金曜日に僕を犬として一晩飼って下さい。
2003/9/1(月)20:20 - わん - cf01.pref.okayama.jp ←prefって県庁！公務員！
岡山に住んでる３２歳バツイチです。
今週の金曜日に僕を一晩だけで結構ですから、
犬、人間便器として飼って下さる女王様いらっしゃいませんか？
私書箱62○○○です。

みんなで飼ってやるからとメールしてやりましょう（笑）
ちなみに出所は広島ＳＭ倶楽部の掲示板。

>66
勤務時間中とはいえないが、書き込みに使うとは大胆な・・・

＞＞６６　これは事実なら問題だぞ　県庁に言え

>68事実ですよ。
広島ＳＭ倶楽部の募集掲示板を見てください。
ちなみに左側の1664が記事番号です。20：20は書き込み時間です。
ほかにもashin.or.jpなんてところからの書き込みもあったよ。
阿新広域行政関係だもんな。まあ、これは公務員とは断定できないが。
みんなも探してみよう。（笑）

まあまあ〜公共奴隷なんですから許してあげてください・・・
こういう人ならさぞかし、県民のために奴隷として奉仕してくれるでしょうから。
しかし、なぁ・・・・

ちょっと、スキャンダル！！笑えた。
犬公務員。犬警職員でないことを祈る。

世襲議員。橋本に平沼。そんなに悪いとおもわんがね。

明日は岡山県庁に通報の嵐を期待する。

>>72
ま、ここの世襲議員が立候補すれば誰であれ当選間違いなしだろうな。
日本人は世襲制度が好きですね。
まるで○朝鮮みたい。

残業手当もらいながら変態サイトで遊んでたら悪夢。

誰も通報してないのかよ？変態公務員追放

>>76
役所のパソコンから公務員が変態サイトにアクセスしたというのが事実であれば激しく問題である。
（個人所有のパソコンで自宅からアクセスしたのであれば問題はないが・・・）
この公務員は断罪されるべきである。

＞誰も通報してないのかよ？変態公務員追放

そりゃしないだろうよ。
いくらなんでも、苦情対応担当者に「ほう、この通報者は変態サイトのファンなんだな」って役所の人間に思われるのは嫌だろ。
おれには６６氏のような趣味はないが、この件については通報するのは嫌だな。
もっとナイスでかつ裏付けのある苦情用の情報提供きぼんぬ。

７７の者だが、文章を一部訂正。
間違えちまったぜ。
最下行から３行目の「役所の人間に」を削除させてもらうよ。
まぁ苦情対応担当者も役所の人間なんだろうけどね。

ある役所の掲示段に、いろいろ苦情を書いたら１週間後、ウイルス付きの
いたずらメールが１日５０件ほど来るようになった。
これ、ひょっとして役所と関係あるの？？

＞＞７９　そりゃ役所のやつだぜ　倍返しでどう

>>77
裏づけってちゃんと書き込みした先がわかる掲示板なのにね。
調子いいこと書いて、実は公務員のお仲間さんが火消しの書き込みしてるんじゃ
ないの?

>>74
そうなのです。
日本人は世襲制度が大好きなのです。
この前近代的風習は日本では廃れることはなく、今なお全国各地で行われています。
岡山県でもご多分に漏れず、世襲議員が活躍しております。

>>81
77は、別に変態サイトへの投稿情報が裏づけのないものだとはいっていないだろう。
変態サイトのファンと思われるのが嫌だから通報しないっていってるだけジャン。
自分の意に反することを投稿されたら、すぐに公務員かその一味の行為に相違ないと考えるのは、あまりにも短絡的じゃないか。
苦情通報したい人はする、したくない人はしない。
それでいいじゃん。

>>82
>おれには６６氏のような趣味はないが、この件については通報するのは嫌だな。
>もっとナイスでかつ裏付けのある苦情用の情報提供きぼんぬ。
こんな書き込みしておいてよく言うよおまえ。
大したこと無いみたいな言い方しておいて問題のはぐらかしとしか解釈
できないね。
ついでに通報したら変態君認定だからよせみたいな話しは笑える。
元々、こんなことをしていると思われる公務員が多いし、現に新聞沙汰にもなってる奴がいるだろう。
以前、丁寧にアダルトサイトを見て回ってる公務員の接続先を暴いてる
サイトがあったけど、利用している奴らは半端な数じゃないよ。

>>82
＞日本人は世襲制度が大好きなのです。
＞この前近代的風習は日本では廃れることはなく、今なお全国各地で行われています。

今日の朝、岡山駅前で世襲派の民○党の○源○郎を遠くからだけど見かけますた。
早くから選挙運動やってるんだね。
ま、落選すると思うけどね。
もし、勝ったら太陽が西から昇るかな。

某巨大掲示板に○○○○○○がとうとうやばいと投稿が・・・

もし潰れたら大原町や日生町どころじゃないな
○市じゃおかげで中傷暴露合戦が始まり
逮捕者続出　市長でさえ監獄行きになり
全国紙一面を飾った

たしかにあそこは財務状況は極めて悪い上に
最後とばかりにインフラ整備中（手数料はどこかな？）
天下り抱えてるし　あの社内は汚職の宝庫（懲戒免職過去多数）
いくらでも話は出てくる時限爆弾
潰れたらなかなか面白そうだ

まさか赤字先細り確実な企業に巨額融資はやらんよな
いつも見て見ぬふりの公務員さんよ

＞＞８５　もうちょっと教えてよ　某巨大掲示板でもいいから

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030914k0000m040038000c.html
岡山県議会：本会議放映はノーカットで　岡山のＣＡＴＶに
　岡山県議会本会議の放映を希望した同県内のケーブルテレビ（ＣＡＴＶ）１６局に対し、県議会側がすべてを放映することを条件にしていることがわかった。]
９月議会では放映を見送る局もあり、関係者からは「議会が報道側の価値判断に踏み込むべきでない」と反発の声が上がっている。

岡山県庁の前に　また箱物むだものができている　議員に建設業者が多いからな
しかし　しっぺ返しがど-- んとくるぞ　あふぉなことばかりしてると

>>87
県議員のレベルが問われますね。
まあケーブルも糞なコミチャン放送するより県議会全部放送してやれよ。
アホ議員がいることに県民も知ることになる。
すべて放送できないなら、そんなケーブルテレビはいらんわ。
ニュースについては県議会があった程度でいいのでは？
見たい人は本会議みるよ。
たしか全部放送すると２０数時間になるからって言い訳だが、そのくらい
流せなくては駄目だ。平日の昼間でも放送したら？

しかし　石井は働かんな　イヌの管理もできん　県外の人は岡山は怖くて
かなわんといってるぞ　８９３　右翼暴れ放題

一度○陽放送の「どうにかならんか」で紹介してもらいたい。
道がどうのとか行政や警察ネタが多くない？
ヤラセはイラネ

県庁が本庁の課長代理職と地方振興局の部長代理職を廃止するらしい。
計１４３人。
そいつらはクビになるのかと思ったら、参事になるとのこと。
要は仕事らしい仕事もないってことだな。
本庁の課長代理職は一体年収いくらもらってんだろうか。。。
こいつら１００人削減出来たらかなり節約になるとは思わない？

>>92
民間だとポストをわざと少なくして競争させるが、公務員はポストが足りないと
わざわざ作って座らせてくれる。これが公務員の年功序列。
確か、本庁の課長代理ならかれこれ年収900万円近くですよ。

>>93
そりゃ、公務員になりたい人も増える罠。
学生にとって公務員は垂涎の的かもしれんのぉ。

古務員士根

＞本庁の課長代理ならかれこれ年収900万円近くですよ。

１４３人×９００万＝１２億８千万になる。
この無駄金を有意義な方向に使いたいものですね。

公務員も最近は少なくなったけど、旅費が隠れ給与。
何せまず非課税。でも民間の人が県庁の○○審議会とかの委員になるとしっかり
所得として補足されます。なんか不公平。公務員は費用弁償なんだとさ。
昔みたいに立て替えて汽車でいくなんて時代の名残りなんだろうけど、役所の
車を自分で運転して一円も経費がいらないのに費用弁償も無いだろう。
まだ景気の良いころ、俺の友達は毎日、あちこち出先に書類を配達するだけで、
給料の4割程度の旅費をもらってたよ。おまけに出先に行く途中に家で昼寝も
できるといってたし。そりゃ〜2時間程度の往復を一日仕事にしてもらってるな
んてふざけてるもいいところ。
公務員が給与の銀行振り込みを嫌う理由にこの旅費の問題がある。
家族に内緒で小遣いにしているやつも多いとかだそうですよ。

係長で700万円台。
課長補佐で800万〜900万台。
正の課長で1000万。
だけどどんな仕事でも長く勤務してると50台で1000万円は固い。
特に警察官はいいみたい。30代後半の駐在さんでも800万近いなんて聞いたよ。
恐るべし年功序列。

世襲

竜・平・沢・・・息子
村・代・・・娘婿

全員だ


ちなみに５月もね

＞＞97
＞公務員が給与の銀行振り込みを嫌う理由にこの旅費の問題がある。

今も銀行振込じゃないの？

>>99
日本は、地縁・血縁を尊ぶ社会。
確かに前近代的な風習だし、日本ほど世襲系議員が多い先進国というのも珍しいと思う。
地元も世襲議員を担ぎ出すのが好きだから、当分はこの傾向は続くだろう。

>>100
おれの知り合いの公務員は、給料も旅費も全額銀行振込といっていた。
公務員の世界でも、今や銀行振込がほとんどだと思う。

>>101
残念だがまだまだ全員ではないのよ・・・。

>>98
大阪だけど現業公務員のおばさんが月６０万と聞いて驚いた。
ボーナスとか入れたら１０００万じゃん！？
パートで済む様な仕事だそうだ。
それならコンビニの若い人を雇え。
どこも似たりよったりらしいけどな。

>>102
大勢は振込だと思うよ。

岡山だけど現業公務員のおばさんが月100万と聞いて驚いた。
ボーナスとか入れたら１５００万じゃん！？
パートで済む様な仕事だそうだ。
それならコンビニの若い人を雇え。
どこも似たりよったりらしいけどな。

石井仕事せー　イヌもあそんどるぞ

何処の県も、ざしき豚に皆の大切な税金を喰われてますネ！！
まるで詐欺師に市民が騙されてるみたいです。

「正直者がバカを見ない政治」って看板出してる市会議員よ。
土建屋と組んでボロ儲けしてるくせに偉そうなこと言うんじゃねーよ！
あと、金貰って就職の斡旋やら市営住宅の仲介するのやめようね。

先日、倉敷中央図書館に行きました。
１階、職員（中年女）の態度があまりにも悪い。
本を尋ねても、めんどくさそうにカウンターでボソボソ言うだけ。
見つからないと帰って言うと、やっとカウンターの前まで出てきて手で指図
するだけ。
人もいなく暇そうにしているのになんなんだあの女は・・・・

今度、同じ事を繰り返したら名前を公表して「公僕」としてふさわしいいか
どうか、県民市民で討論しあおう。

今度ではダメです。今です、何時もそれで命拾いしてますヨ。

>>109
>今度、同じ事を繰り返したら名前を公表して「公僕」としてふさわしいいか
>どうか、県民市民で討論しあおう。

さすがに掲示板上での実名公表はマズイと思う。
するのは自由だが、勇み足は禁物だ。
漏れの予想では、裁判すると負けると思う。

>裁判
漏れの予想では、相手がいない裁判は無理かと思われる・・・
この掲示板に晒してもすぐ削除されるよ。
まずは晒して汁。

石井のボケ　働かんか　高給取り

公人は公表してしかるべき。
ただし、こちらにそれなりの正当性があっての話だよ。

公務員は悪名をさらされるのをきらいます。正当性があれば実名報道はするべきです
市民の血税で仕事してるから！？

平井〜下中野線、本日やっと開通したらしいが、工期が大幅に遅れたのはＤＱＮリサ○クル業者の影響とのもっぱらの噂。
ヤ○ザ顔負けゴネ得でボロ儲けですか？
奉○町の不動産屋なんか道路拡張で最後までゴネまくった挙句、立派な自社ビルまで建ったとさ。

市役所の悪公務員　どこかの悪徳業者告訴されました　まだまだいるだろう
全部暴け　議員にもいるはずだ　全部成敗しろ

年金ほしいから、、、、、しません・・・・！！

日本土建屋党　岡山県連会長　門木○郎にご声援よろしくおながいします！！！！

クソばかりだな　岡山の政治家は

石井カッコばかりせずに　議員　公務員を削減しろ　赤字だろ岡山は
無駄使いするな　生活保護を８９３へ出してないだろうな

＞116
わこだな。ｗ

クソ議員を削減しろ

午前中某ホームセンターで、岡山県の名前をつけた軽ライトバンがお買い物。
乗ってた人は県の作業着を着ていたよ。
どうみても私用だと思うけど、問題ないの?

ここのスレの意見が反映されたようじゃん
もちろん今までレスしてた香具師は
きちんと「よくやった！」と意見を出すんだろ？
愚痴じゃないと言い張ってたんだから、
ちゃんと意見しろよ
http://www.pref.okayama.jp/somu/gyokaku/3jigyokaku/ikenbosyuu.htm

>ここのスレの意見が反映された
わけではなく、いわゆるパブリックコメントというもので、
計画案を作るときの定例的な手順の一部ですな。
反映できる意見によっては案の手直しも行われるかもしれないので、
まぁ、せいぜい建設的な意見しろよな。

岡山県の行財政改革で給料３パーセント削減だと。おれら、他県の教員と同じしか給料もらってないぜ。
無駄づかいは、他の部分だろうよ。昔のバブルのころ、一般企業人の給料がバンバン上がっているのをおれら、
指くわえてみながら安月給でも我慢して働いてきたんだぜ。今なんで、社会状況に連動させるんだよ。会社の
景気悪いのとかは、自己責任だろ。石井さんよ、われわれみたいな文句の言えない弱いもんいじめるなよな。
まあいいよ、おれらも給料の削減されるぶん仕事３パーセント削減するから。教育県岡山が、あほ県岡山に
なってもあんたのせいだぜ。
　　　　　　　　　　　　　　文句のある方はご意見どーぞ。

>>127
いやなら辞めろ
民間じゃ雇ってもらえないだろうけどｗ

＞１２８
みんなやめたらこまるぜ。もっと建設的な意見を希望しますぜ。

>>129
教員なら日本語の使い方が悪いですよ。今のままでも
貴方のような教員に育てられた生徒児童？は結局アホ県人ですね。
それはそうと、３％削減でも仕方無いのでは？
これまで「吉備高原都市」など無駄な事やりすぎです。
早めにここら辺の計画見直さないと駄目ですね。

>>129
＞おれらも給料の削減されるぶん仕事３パーセント削減するから。
＞教育県岡山が、あほ県岡山になってもあんたのせいだぜ。

残念ながら、君のこういう部分は建設的とはいえないな

＞石井さんよ、われわれみたいな文句の言えない弱いもんいじめるなよな。

文句は言えるだろ
メールも使えんダメ教員か？

民間がうんたらとかぬかしとるが
民間なら有無を言わさずリストラだぞ
それがないだけありがたいと思えよ
あと、17時55分だなんて、幸せな時間に帰宅できるのもありがたく思え
まさか職場から書き込んでるのか？それも幸せだなｗ

論理をすりかえるなよ。文句いいたくても公務員には、労働３権のスト権ないんだよ。人事院勧告もマイナスだよ。われわれの給与削減して国体の桃太郎スタジアム作ったようなものさ。民間のリストラはあたりまえさ。会社を儲けさせるよう
に仕事してないんだから。儲かれば、給料も増えるし、ボーナスも増えるのが民間だよ。公務員は、自力では、いくらがんばっても増えないよ。１７時５５分に帰ってたらなにか？いけないのかね？時間内はきちんと働いてるぜ。残業しても
手当１円もないぜ。おれら聖人君子でもないし、ボランティアで仕事してるんじゃないよ。もっと現実をみてね。

教員なら、言葉づかいよくないといけないのですか？それは、差別だよ。よくないといけないというならそれはみんなでしょう。

>>129
みんな辞めないから大丈夫、全く困らない。
だからお前だけ率先して（他のまじめにやってる教員の変わりに）教員ヤメロ。

おれもまじめにやってるぜ。
変わりは、代わりだぜ。あほかいな。

教員よじゃあ現実的な話を
民間は１５時間労働ボーナス無しで時給６００円なんてざらですがｗ
ろくに儲かっていないし膨大な赤字があるにもかかわらず
ボーナスはもらえるわ　早く帰れるわ　土日休めるわ　の挙げ句
少年犯罪は抑止されんわ　教員犯罪増えるわ　学力低下では反感買う罠ｗ
ちったあ書き方も考えろ　厨房か？

＞無駄づかいは、他の部分だろうよ
その部分には同意
＞会社の景気悪いのとかは、自己責任だろ
自治体の景気悪いのも自己責任
＞労働３権のスト権ないんだよ
スト権ストやれよ早くｗ　誰も止めないから
周り焚きつけて委員長になっちゃえよお前ｗ
＞残業しても手当１円もないぜ
極めて当たり前　それに教員なんだからそんなぎすぎすしたこと言わずに
生徒や生徒の親から感謝される位働いて見なよ　君は生徒にとってある意味見本なんだから
いつかきっと返って来るって信じなよ
＞会社を儲けさせるように仕事してないんだから
君も自治体に儲けさせるように民間みたいに給料を一端受け取った後返してみなさい　
＞昔のバブルのころ、一般企業人の給料がバンバン上がっているのをおれら、
指くわえてみながら安月給でも我慢して働いてきたんだぜ
実際岡山にはバブルが来る前にはじけてる
大半は給料なんてまったく上がっていない現実を家庭訪問なんかで一番
よく見ているはずでしょ君は

単に教員免許もってるだけで上場企業並の待遇を今後も続けたいとは途方もない馬鹿か君は？
昔は教員なんて金銭度外視で教える教師が結構いたもんだが
いつのまにやらリーマンかよ　子供の将来は暗いな

ちょっと前後する形になったすまん

>>135
2ちゃんで感じの違いを指摘するとは・・・アフォな奴ｗ

結局、薬局、人が遊んでいるときにキチンと勉強し、
かつ、選択を誤らなかった人がイイ目をみるのは
当たり前のことなのである。

＞１３６
赤字は教員のせいじゃねえよ。前知事の長野しろべえのせいさ。教育の目的は、岡山県を黒字にすることじゃないぜ。こどものためになる教育をすることだぜ。それに待遇よくないぜ。友達のトマト銀行勤めているやつなんか、ろくな利息も出さんくせに俺の２倍給料
もらってるぜ。ほんとだぜ。それと、職業に貴賎つけるなよな。教員も切れば赤い血が出る人間だぜ。労働したら、賃金もらって当たり前。リーマンですよ。変な理想持たないほうがいいよ。見本は、教員がするものじゃないぜ。社会人みんなだろうが。高校生のヤンキーがタバコすってたら、注意するのは、あんたらみんなだろ。学校に電話してくるやつがいるぜ、おかしいと思わないかい。犯罪増えたのも社会の教育力の低下のせいだという事は、世間の常識だぜ。いまの教員は箸の持ち方まで学校で教えさせられてるんだよ。おかしい世の中だろ。

一教員とやら、恥ずかしいまねはやめてくれ。
私は公務員だが、給料が下がるのはもっともだと思ってるよ。
おそらく民間会社でも過去に行った事業によって会社が傾きかけた場合、
傾きかけた時期の社員の給料カットやリストラが行われるだろう。
我々の場合も同じなのだよ。
運が悪い時期に働いていると思ってあきらめなさい。
公務員は福利厚生とか休暇制度がまだ民間よりは充実しているし。
ちなみに教員に時間外手当がないのは、教育公務員特例法により、
教員に時間外勤務を命じることができないから（例外はある）。
そのかわりに、我々、一般公務員より基本給が高く、また、
教職調整手当や教員特別手当が支給されている。
私が家に帰るのはだいたい今頃だが（仕事の能率が悪いとかは別にして）、
時間外手当をある程度もらっていても、同じ年の教員の月給にはかなわない。
最後に言葉遣いが悪いと指摘されて納得がいかないのはいかがなものか。
自分がどういった職に就いているか考えているのか？
>>136
一つだけ指摘させていただく。
＞昔は教員なんて金銭度外視で教える教師が結構いたもんだが
＞いつのまにやらリーマンかよ
教員にたいして理想を求めすぎだ。
教員とて労働者なんだから、労働の対価を受ける権利がある。
ただし、どうでもいい人にも同じだけの給料が支払われるのが、
公務員の最大の欠点なのだが。

１３９氏がおっしゃることに対しては、ややさわやかさに欠ける感じもするが、
ごもっともな話である。
なんかしらんが、このスレ、感情的になっていないか！
なにはともあれ、時給６００円の人と先生様の労働条件・労働環境を
いっしょにしたんじゃあ、話にならんですわ。
拙者は自営業ですけど。。

漏れは「教員」や公務員を擁護する気は毛頭ないが、教員or一教員のいうことは、首肯できるところがある。
漏れは公務員のような職業もあっていいと思っている
一般職の公務員が世襲限定というのなら憲法上も問題だが、試験に受かれば誰でもなれるわけだしね。
それに日本の公務員数は統計上（世界比較）多いほうではない。
むしろ、少ないほうだろう。
我が国の財政赤字は、公務員の人件費の増大というよりも政財官癒着の公共事業によるところが大きい。
それによって、おいしい思いをしたのは民間企業も少なくないはず。
（かくいう漏れの勤めている会社もそうなんだが）
どうしても公務員数を減らしたいというのなら、公務員大幅削減を公約（近頃はマニフェストとも言うらしい）を
掲げた候補者を擁立して有権者に訴え、選挙に勝つことだ。
公務員を大幅に減らすという首長や議員を送り込むほかない。

人間、衣食足りて礼節を知る！
なんだかんだと言っても、公務員とか先生に対しては、世の中がどうあれ、
しかるべき待遇が与えられなければならないと思う。
警察官に対してもしかりだ。拙者なんぞは、衣食ギリギリなもんで、
礼節もしらん愚かモンですが。。。。

俺も、時給６００円ぐらいだよ。なぜって、部活の朝練で６：１５に家を出て、放課後の練習して終わって家に帰ったら８：００、土日もなしで一日中練習や試合に付き合いしてるしな。何か？

１４４さん。ボーナスも含めて時給を計算しているんですかいナ？

>>144
一つ教えて欲しい。中学生以来の疑問なんですが。
なんで公立学校であんなに部活動一生懸命やるの？
勝つためとか大会に出るためとか言ってさ。もっと楽しくやればいいのに。
そうすれば、放課後は１７時までで十分だし。
時間外まで生徒の守をする必要はないと思うのだが。

ちなみに土日に１日中練習していれば部活動指導手当というものがもらえるはず。

すみません、ちょっとスレ違いな質問で。

１４４さん
早く時給を計算してヨ。
まってるんだから。。。

私の教科は数学だが、わたしが、同じ授業を、同じ時間だけ、塾でしたということで、試算したら、月給はうん百万円になったよ。あほらし！

１４８さん。
だけど、学校の先生の場合はなんといっても身分の保障もあるし、
退職金もあるし、恩給もつくんでしょ。
分子と分母の数字がちがうんではないのかあ。。。

>>142
日本は良くも悪くも官僚社会だからね。どっかの国の誰が言ったかは忘れたが「日本は資本主義国家ではなく
官僚社会主義国家だ」ともいわれてる。首長や議員もよほど知名度の高い有名人でないと（東京や長野のように）
改革を公約にしての当選もままならないと思う。（結局あなたの会社も自○党を応援してるだろうし・・・）

>>一教員よ、君はなんで教師になろうと思ったのか？是非論はあるが教師は生徒に知識を教えるだけでいいのか？
君の事を恩師と慕ってくれる生徒は何人いるのか？君に教えてもらってよかったと思う生徒は何人いるのか？
教師の一言で人生が変わった（良いようにも悪いようにも）人もいるんだよ。
県立高校は高校によって格差が激しいと思う（勉強したくて通ってる奴ばかりでない）が、
今一度教師を目指したときの事を思い出して欲しい。（背に腹は変えられんのもわかるが・・・）

>146
それはね、学校体育が保護者や本人にとって１番安上がりな、スポーツクラブだからうまく学校や教員が利用されてるわけよ。
社会体育でやるとしたら、すげー金かかるぜ。土日の部活動指導手当なんて、時給１００円にもあたらんよ。往復のガソリン代にもならんよ。

>>148
わけのわからん試算をなさりましたね。
そう思うんだったら教員なんかやめて、塾で同じ授業を、同じ時間だけなさりなさい。
なんで教員なんかになったわけ？
職業の一つとして選ぶのは構わないけれど、教員になれば世間の目も自然と厳しくなることを
考えなかったのかね。大学まで行って。
私は高卒だが、公務員になる時それぐらいのことは考えたよ。
>>147
30歳の教員がだいたい年収600〜650万円ぐらいで試算してください。
勤務日数250日、勤務時間が9時間〜10時間が目安でしょう。

>>151
スポーツクラブと来たか・・・
前言は撤回だなｗ
君にはカウンセリングが必要みたいだね。

拙者は難しい計算は、ようできまへん。
都合のいい時点での瞬間風速をとらえて計算すれば、５００円にもなれば１億円
にもなる・・・・そういうことですかなあ。。。

もう一度言いたい！職業に貴賎なし！逆差別しないこと！

一教員様
職業に貴賤はあります。あっていいのです。
先生をうらめしく思う階層があってもいいんです。
先生は先生なのです。

一教員よ。
そんなに今の待遇に不満があるなら辞めて民間にでも逝くんだな。
なんとか塾で月給うん百万円貰えば納得するだろう。

おれの不満をいっているのでなくて、もっと教員の給与を上げないと、いい人材が、教員にならなくて、ひいては、将来的に国民全体が泣く事になるといいたいのよ。

一教員さんをたたくのはもう終わりにしましょう。
もうダメですな。
拙者も寝るとしよう。

>>158
またまたすり替えですか？
君のレス読んでると金をもっともっとよこせというのが見え見えですよ。
それほど金銭に執着するなら民間会社で思う存分金儲けすればいいでしょ？
公務員に今以上の高給保障する財源なんてどこにあるんですか？
職業に貴賎はありますよ。子供に嘘教えないでくださいね。
社会にはあなたみたいに高給高待遇が保障されていながら不平不満を言い連ねる階層と不本意ながら零細泡沫企業で油まみれになって薄給に甘んじなければならない階層が存在するのです。
どちらが恵まれているか、どちらを選択するか一目瞭然ですよね。

＞１６０
いまのままなら真に優秀な人材は、国公立の教員にならないですよ。

職業に貴賎があるなんて、問題発言ですよ。裁判所でも人権擁護委員会でも聞いてみますか。あなたの言うほうが子供にうそ教えるなですよ。日本国憲法の基本原則のひとつが基本的人権の尊重でしょう。

なんだ、一教員とかいうやつはプロ市民か
これだから日教組というやつは（ｒｙ

市の臨時職員採用試験に合格して１年間ですが働いています。
でも自分は本当は必要ない人間なんだと思うと複雑な心境に
なります。でも無職よりはいいかなと思ってます。

学校に行ってます。朝10時くらいに行って、そのまま一旦帰ってまた出てくると昼前
になっても談笑の花を咲かせているおっさん教員うざい。
朝に400Pくらいの本を拡げて読み始めた先生。夕方にはほとんど読み終えてるの
不思議。
教科の準備室に暗室作って写真現像に精出してる趣味お宅うざい。
信長の野望を一日やってる馬鹿教員うざい。
部活でケガして手当てをしに行くと、5時前なのにいなくなる養護教員糞。
仕事してる振りしてネットのエロ画像集めてる馬鹿教員。
女子の携帯アドレス集めてメールしまくってる臨時教員首になれ。

＞１６４
大多数はそんな教員じゃないでっせ。目がまわるほど働いてるぜ。
＞皆さんへ、
ただ批判したりアフォとか言う前に真面目に論破してみなさいよ。
ここは、けんかする場じゃないよね。

ご承知のように岡山県は厳しい財政危機に見舞われている。
その原因は長野士郎・前知事時代の巨大プロジェクトの
推進にあるといわれている。長野前知事は九六年に退任し、
五期二十年分の退職金として二億三千五百万円余りの
退職金を受け取っている。

４代 長野士郎 在任期間1972/11/12〜1996/11/11 当選回数６回

へぇへぇへえへぇへぇへぇ
（何を今更のように）

>165
論破もなんも、164の言うような教員が一人でもいれば言われ放題なわけ。
わかんないの？

>>164
確かに要らないそんな教師。
他にどのような人がいるのかな？

>>166
それを選んだのは岡山県民

わかんない。どこがおかしい。具体的にだ。

>>166
長○時代の大型公共事業の連発で、いい思いをした人は少なくないからね。
公共事業によって県経済が支えられてきたという側面もあるから、
長○さんを支持していた企業や人は結構いたんじゃないの。

>171
そんな感覚だから嫌われる。
ちゃんと注意してんのか？
一部にそんな奴がじゃすまないよ。
どこの団体でも一部が悪いとみんな悪いと言われるのが普通というか当たり前。

>>171
わからなくていいよ。

結論として、俺の正論にだれも反論できずに、納得したということか。
ああすっきりしたあー。

本当に大赤字なのに　石井も議員も何もせんな　小手先の節約を
大げさに発表して　県民は知ってるで　ボケ

そもそも、反論の余地のないものを正論という。
もっとも、正論は必ずしも正しいということにあらず。

美味しいとこもっていった企業とかから取り返せ。公務員は、他県なみかそれ以下なんだから。石井知事さんよなんなら客観的な数字でだそうか。道路、橋、空港、国体施設、その他どれをとっても公務員だけのものじゃないぜ。石井知事または関係者の反論を待つ。

>>175
教室で自分の都合の良い質問には答えるが、都合の悪い質問は、そもそもおまえの不勉強だと
生徒の責任にする教員とそっくりなのはよくわかったよ。

＞一教員
＞いまのままなら真に優秀な人材は、国公立の教員にならないですよ。
それは違う。大学の関係で、私の友人には公務員(教員含む)が多い。
そいつらの志望動機のほとんどは「職務待遇が良い、失業の心配がない」だの
「特にやりたいことがないから」と言ってましたよ。
同期入社にも辞めて公務員になったやつがいる。その理由も「公務員の仕事」に
憧れてではなくて「会社の仕事について行けない」だった。
一教員さんとは別の意味で、今のままでは良い人材が集まらない。

＞１８０
そのようなやる気のない後ろ向きな意味で公務員になる人がなれないように、給料を上げて、採用試験の競争率を、上げて、真にやる気のある優秀な人材があつまるようにすべきでしょう。もっとも、会社の仕事でがんばれないくらいの人が公務員に採用されても、いい仕事はしないし、人生でも成功者にはなれないだろうけどな。

公務員の給与削減は、取りやすいところ、文句の言えないところから取ろうとしている事は明白。

>>181
自慰ばっかじゃ淋しそうだからレスしてやるよ。
おまえの主張は結局すべて金金金に逝きつくんだなｗ

>>183
教員の肩を持つわけではないが、世の中、結局金に行き着くと思う。
おれも金がほしい。
金がすべてを解決するわけではないが、今の世の中、金があれば大体のことはできる。
金が欲しいという人の方が、そうでない人よりも圧倒的に大いにとおれは確信している。
いい人材を集めるには、金が非常に重要な要素になるとの指摘は間違いないだろう。
公務員の削減は今後も進められていくだろうが、待遇はそれほど悪くしないほうがいいんじゃないか。

役人に優秀な人、キャリアはホンとできが違うのだけど、
一般職員については最近は優秀な人が多い
よって資質に問題少ないとすれば、あとはお役所かたぎな職場の気質よ
住民じゃなくて上ばっか気にして小さくまとまる、これも減点主義の弊害
行政改革は小泉さんにも期待だが、首長のリーダーシップが一番だ
その点、岡山県と市は、公私混同しない首長で、私の評点は非常に高い
ただし職員の意識改革については、いまひとつだ。
とくに知事は有力議員にあやつられている（だから虎さん、知事にしなかった）

虎さんはだめさ、精義塾にいたんだぜ。

一庶民として正直な感想書きます。
一教員さんが本当に教師として教壇に立っているとしたら・・・
あなたにはうちの子だけは教育していただきたくありません。
給料あげろ，金を出せ・・・
本当に給料にみあう仕事が出来てますか？
不平不満を言うよりも，まず，自分の足下を見つめ直してみたらいかがでしようか？

>187
まことに失礼ですが、ご無礼ながら、私の主張を正しくご理解いただけていますか？
私個人の給料を上げて欲しいと言っていますか？そうではないですよ。教育という仕
事が、日本の将来に重要な仕事だから、良い人材が必要です。そのためには、例として
同年代のトマト銀行員の半分の給与では、将来の若い優秀な人材は、教員に成ろうとし
ないですよ。といっているのです。あなたは、「教員は聖職だから給与のことなどいわ
ずにやりがいを持って働けばいい。」というような論理を展開したいのかもしれませんが、
本当にそんなことが今の世の中で正論として通るでしょうか？通りませんよ。いまの社会
の現状を見てください。たとえば大多数の人は、ガソリンスタンドの粗品進呈には並ぶのに、町内のボ
ランティアなどはイヤイヤ出たりでしょう。それが、今の世の中なのですよ。とすれば、前にどなたか
がおっしゃっていた様に、「衣食足りて礼節を知る」ではありませんが、その仕事の重要性に見合うだ
けの給与を出して教育界にいい人材が来るような来れるような状況を意図的に作るべきでしょう。そうしたら、
、あなたが勝手にイメージなさっている私のようなものが教員採用試験に合格しなくなりますよ。
１８７さんは何様ですか、聖人君子なのでしょうか。あなたにはお金はいらないものですか？百歩譲って、
世の中があなたのようなお考えの方ばかりならいい教育ができるでしょうね。

>>188
ずっと読ませていただいてましたが
少し納得できない部分がありますね

あなたの考える「優秀な人材」とはなんですか？
「この仕事は給与がいいから」と集まってくる人でしょうか？
それでは今までの偏差値至上主義と同じですよ
「この学校は偏差値が高いから」と集まる学生に
優秀な人材がたくさんいますか？
私はそうは思いません（仕事柄、実感できます）

それと、ではあなたは何を求めて教員になったのですか？
あなたが東大に入学した時に考えていたことはなんですか？
何のために東大に入学して、何のために岡山で教員になったのですか？

>185
そのとおり。本当に県庁も市も頑張ってよくやっている人はいるよ。
でも課長・部長になる奴は上を見て失敗無くやっている奴ばかり。住民よりも上司の
ために資料ばっかり作っている。首長頑張ってくれ。

>>188
そのわりに倍率高いし、二世三世教員が多すぎますが?
そういう代々教員さんに聞いて見ても、待遇いいし、無名大学出でもいっぱしの
知的専門職の人間として尊敬して貰えるといってますよ。
現実、あなたの言うことには無理がある。

>189
「真に園児・児童・生徒の教育のためになる人材」ということですよ。
わかりやすく例をあげてご説明しましょうか？前述のような素質の
ある大学生が、就職のことをかんがえているとしましょうか。その学生
の家庭に寝たきり老人と身体障害者の母がおり、父の会社が多額の借金
をかかえているとします。その学生は教員になりたいと思ったとしても
現状の給与体系では、その道を選ばないでしょう。その理由は前から私
が、しつこいほど言わせてもらっていることですから、割愛します。
これは、教育界にとっては、損失ではありませんか。
あなたはそういうと、反対に欲深な偏差値の高いだけのやつが教員になるとか、
教員に向いた純粋な点の取れないやつが教員になれない。とかおっしゃるかも
しれませんが、その反対もあるわけで五分五分の可能性でしょう。また、教員
採用試験は、面接や適性検査などで点数だけでない合否判定をします。
だから、いい人材を集めるために、原点の給与を上げていいのです。
わたしの個人的なことは人それぞれの価値観の問題ですから、百人百様
ということで、一般化すべきでもないし、その意味もないでしょう。
あなたは、いちいち「なんのために魚屋さんになったの？」とか聞きますか？
職業に貴賎をつけないでということは、前にもいいました。学歴においておやです。

そういう学生こそが教員なり地方公務員に仕方なくなるのが現状です。
東京の全国規模の一流会社への就職は断念し、親元で働くわけですわ。

１９３反対でしょう。

たとえ貴殿が上流階層のご出身であられても、それはレアケース。
極貧とはいわないが、奨学金つかって国立教育を出て、奨学金は返済猶予。
最初は親孝行してても、そのうち、親の存在が邪魔になってくるもんだ。
なんでかって？
そりゃ、いつのまにかエリート様にのし上がったからだよ。
ただ、思った以上に仕事がきつく、自分より偏差値が低かったはずの同級生たちが
レタス銀行あたりで、しっかり稼ぐことが許せなくなってくるわけですな。

岡大生の約１７％は卒業すると公務員になると週刊誌の
特集記事に書いてあった。これは全国の大学でもトップ
クラスなんだって。大学も講座を開いたりして力を入れ
ているそうだ。国立大学法人化に伴う優秀な学生集めの
ための看板にしたいらしい。その実績は既に有名で中四
国、九州から公務員志望の学生が地元大学より岡大へく
るらしい。在学中から公務員受験の専門学校へ行ってい
る学生も多いそうだ。

どうやら私が、今現在現職の教員としてひしひしと現状認識している、教員の低い位置付けとみなさまの概念の位置付けのギャップがあるようですね。国民の多くが中流意識をもっているらしいですが、平均の年間所得を見ても、私自身の生活を見ても、決して家族と楽に暮らせているなんて冗談にもいえませんよ。それが嘘偽りのない事実ですよ。

もういいかげんにしなよ。これ以上公立教員を甘やかしてどうする？
給与を云々する前に、勤務評定や人事考課など、労働者として満たすべき条件があるだろ？
都合が悪い改革案は屁理屈付けて全部否定しといて、都合がいいときだけ労働者
ぶるんじゃないよ。クソ公僕が。

不幸にも１９７のような一教員が子供の担任になってしまったら、転校を考えるしかない。しかし、現実には転校は困難である。
お盆と年末には中元・歳暮をしっかりと送りましょう。衣食を少しでも満たしていただいて、少しでも礼節を身につけていただきましょう。
自分のこどもをこういう教育労働者から守るためには、保護者として防衛策をとりましょう。
もっとも、１９７なんか学級担任から外されているのでは。まともな教員が、朝から深夜まで、
２ちゃんねるなんぞやっとる暇はないだろう！

２ちゃんねるでは、正しい事が、正しい事として通らないようです。残念な事ですが、この論議を見られているだけで参加されておられない方の中に少しでも心ある方がおられる事を期待して、もう撤収いたします。他人を誹謗中傷することでしか、自分の存在感を示せない方は寂しい方ですね。

一教員さんは公立（国立）教員さんですかね？
もしそうだとすると、１９８の私立教員さんも憤慨されてますが、
給与が高くないなんて、少なくとも岡山県の民間企業人はですねえ
同意できる人は少ないんですよ
Ｔ銀行ですか？目先の給与でしか見えていないんですね
銀行はどこでも４０以上の学卒で居続けるって、大変なんですよ
昔は得意先の民間に総務や経理の管理職や役員で押し込むことも
可能だったんですけどね、今ではほとんどポイすて同然なんですよ
それにひきかえ公務員は終身保障、４０以上の給与は岡山ではですね
最高クラスなんですよ
ほんとうに世間をしらない人ですね、でもまぁそれはいいですよ
世間と隔離した教育の場でね、通用する常識があればとりあえず合格です

一教員さん、私立の有名進学校がお似合いでは？

あるいは競争厳しいが高給の民間、さしずめプライド満たせそうな都市銀行か総合商社

今の職業ではあなたも満足できないでしょうし、はやく転職してください

結局一教員さんの話をどう読んでも給料が少ないとしか読めないんですよ。
みんなそう思うでしょ?
これで誹謗中傷なんて言う方が誹謗中傷ですよ。
わたしも結論として早く天職を探して転職されるべきですね。

岡山で国立といえば、１個しかないわけだが・・・。

>202
いらねえよｗ）、そんなやつ。どうせ不満ばっかりで自分じゃ動かないタイプだろ。
私学は給与体系なんかじゃ公立と似てなくもないが、ただ一点、自分もやんなきゃ
屋台骨がつぶれる、ってとこが民間企業と同じ。公立定年退職組がたまに助っ人で
入ってくるが、過去の自慢ばっかしでろくに使えたためしがねえ。
どこに移ろうが、移ったあとでいままで自分がいかに恵まれていたか、甘やかされて
いたか、よくわかるだろうよ。税金パラサイト野郎。

うーん、あるいみ教師の典型じゃね
教師と警官というのは、職業人になって成長しない職種の代表なのよ
自分の世界で偉ぶって仕事しつづけるからなんよ
『もうしわけございません』、『ありがとうございました』
これらの言葉と縁のない社会人って、そうざらにいませんよ
一教員さんも長居しすぎたね、もう他の職業じゃ通用しないかもよ
少なくともあなたが欲するような職種ではね　（フリーターならＯＫ）

『一教員』くんは２ちゃんねるから撤退する旨おっしゃっているが、
きみは、教職から撤退すべきなのです。
あしたも教員室にて、管理職に対して、お得意のせりふを連呼するんでしょ。
『それは差別です！』なんてネ。
教員が多少なりとも恵まれた待遇であったとしても、私はイイと思います。
ただ、『お客様』でもある我々市民・保護者としては、きみのような教育労働者
に子供を託することはできないのです。

ｱフォ教師の話はこれくらいで終わりにして
家の近所の交差点（子供の通学路）で危険だから信号機をつけようという話になった。
町会長が市役所に陳情に行くと「他の所でもたくさん要望があるので設置はいつになるかわからない」と
回答されたらしい。そこで町内で世話になっている市議の所にお願いに行ったところ3ヶ月ほどでその交差点に
信号機がついた（おまけに工事は町内の土木屋がやった。）。こんなことなら、そこの交差点の信号設置を
後回しすることに決定した市の役人が必要ないかあるいは、その役人が信号設置をすぐに決定していれば
市議のほうが（仕事はそれだけではないだろうが）必要ないんじゃないかと思うのだがどうだろう？

ちょっと後半の記述の意味がよくのみこめないのですが。。。。

>>209
ごめん、これは一つの例で、他にもあると思うんだが
役所に決定権がないのなら（市議に言われて決定するなら）すべて市議を窓口にすればいいし、
逆に役所がここは危険だから優先的に信号を設置するというような柔軟な判断ができるなら、
わざわざ市議に頼る必要もないので、選挙のときに支援活動をする必要もない。
つまり、どちらにも税金を使って給料払ってるけどどちらかがしっかりしてればどちらかは大幅に
人員を削減できるのではないかと思ったのです。

まあ何にせよ、狂死が何言ったって無駄だよ。
俺らには俺らの税金で食わせてやってるっていう気持ちがあるからな。

>>208>>210
そこは微妙じゃないかな？
予算を提案するのは役所、
予算を決めるのは議会＝議員、
そのチェック体制があってこその民主主義だから…

まあしかし予算の執行具合（費用対効果）は
今の議会体制では、どこもほぼやってないけどね（三重県は別）

役所の人の悩みの一つとして、
議員からの助言や陳情（というより圧力）があるんだけど、
それを簡単に突っぱねると、
その部署でやりたいことを予算要望したときに
通してもらえなかったりするから、
陳情とかは議員にする方がいいみたい。

ただ、表向きに予算を提案するのは役所だから、
役所が窓口になってるんだよね

>>208>>210
あんたの言ってることはムチャクチャだな。なんでムチャクチャなのか
あんたにもわかるように例え話で説明する。まず、

あんた方＝子供（別に分別がつかないガキって意味で言ってるのではない。単なる例え）
市長と役人＝一家の家計をきりもりする母親
議員＝給料を稼いでくるだけ（しかも安月給）の父親
信号＝ノート

に置き換えて考える。

子供が勉強するからノート買ってと母親にせがんだが、その一家はとても貧乏
だったので母親としてはノートよりも明日の食費にお金を回したいと考えて、
「我慢しなさい」と言った。子供は納得がいかず、夕方帰宅した父親に「ノート
が欲しいと」再度せがんだ。子供に甘いその父親は母親に「ノートくらい買って
やったらどうだ。」
と言った。母親は「そんなこと言っても、余裕がありません。明日のご飯は
どうするんですか！そんなに言うなら今後はあなたが家計の切り盛りをやって下さい」と
怒った。父親は「わかった。今後家計は俺が管理する。」と言い、妻から通帳を受け取った。
そして通帳の中を見て青ざめた。父親は子供に言った「金がないから我慢しなさい。」と（笑）。

結局、市議が信号作れって言えるのは、市の財政状況全体に責任を負うのは市長とその部下の役人
たちであって市議ではないから。もし、市議が上の例え話のように市の財政（家計）に直接責任を
負う立場になったら、上の父親と同じように言うことが変わると思う。>>212が言ってるように役所
には役所の、市議には市議の役割がある。どっちかをなくせば事が済むというような単純なものじゃない。

>>211
俺やあんたが払ってる税金の内で奴のポケットに入ってるのは、スズメの涙程度の金額だし、別に奴も仕事
もせずにただ金を貰ってるわけではないから、そう偉そうには言えないんだがな（笑）。

それはどうかな・・・市役所の人たちの話じゃ、議員と言っても市役所や役場の
意向に従わないと頼まれても相手にしないと豪語しているやつが普通だとさ。
今の議員なんてろくに勉強もしてないから、執行部が困るような質問なんてできない
し、特に強酸や校名なんて自分とこの政策を脈絡もなしでやるからバカだっていって
るよ。
たしかに議員通すというのは、そうだけど慣例みたいなもんだそうだよ。
それに、ひどい議員は市民が知らないことをいいことに、予算の手当てのある
ものを聞き出して、対象の住民にその事業をしないかともちかけて、表向き自分の
やったことにするバカ議員もいるとかだそうだ・・・

＞＞２１３　問題をすりかえるな　例える必要なし

まさに最高のたとえです。まったくもってそのとおりなんです。
しかし、やや刺激が強いもんだから、反感もかってしまう。まあそういうことですな。
ちなみに信号機の設置自体は市ではなく、県警の所管になると思いますが、たぶん住民サイドからの窓口は、市の交通安全対策のセクションとされていることでしょう。
信号なんてものは、つけて欲しい人もおれば、反対に、つけるナっていう人もいる。一見、もっともらしい要望書が当局にだされても、本当に地域の総意が反映されているのかという不信感がつきまとう。
そういうとき、地元の議員が『地元をきちんとまとめた』格好で当局に話をつければ【少なくとも、まとめた格好になっておれば】、行政としても動けるわけです。
まあ、議員が住民と役所のパイプ役であるとするならば、そういうことなんです。

>>213
[神」いい例えです。参考になりますた

週刊誌全紙の当落予想
衆議院岡山１区
菅源太郎　○
逢沢一郎　△

全国一の自民党王国（全区独占）岡山の牙城の一角が崩れるか
全マスコミ、評論家が注目している岡山１区
岡山が東京から注目されることは滅多に無いことです
菅直人代表夫人も夫の選挙区と掛け持ちで岡山へ張り付くとのこと
全国注目の選挙区　おもしろくなってきた
参議院議員片山虎之助前総務大臣も逢沢支援に全力投球

アイサワは中国縦貫のお店の利権にぎってるって週刊誌に出てた
そもそも自分家が土建屋だろ、それで議員してりゃ。。。そうなるさ
たしかにそろそろ降りてもらいたいけど、源ちゃんじゃまだ無理でないかい？

でも全国一の自民党王国っていうのも、いかにも岡山という
ところは典型的なド田舎ですっていうイメージで嫌ですねえ
いまどき全区独占っていうのは東北のほうでも聞かないよね
東北の人には悪い言い方だけど　なんか恥ずかしい

菅に２重○つけるマスコミが出てきた

児島競艇の話じゃないよ

>>220
東北は旧自由党のお膝元、自民独占にはなりにくい。
自民が強いのは北陸(新潟含む)・四国・中国(山口除く)

I沢は今は亡きｶﾄちゃん派だったからなｗ
自民の中でもｲﾗﾈになってるんじゃないの？
昔の知事選のしこりで層化もあれだし・・・

>222
旧自由党と言えば、新民主党の小沢一郎さんですね
自民党の豪腕幹事長で鳴らした人　確か岩手

>221
でも会沢に▲ついてたよ（ｗ

Ｉサワは何やってるのか全然わからんし知名度も
岡山県人の一部しか知らない。小泉が実力内閣を作る
といったときに名前すらあがらなかった、当選回数
からして、もう大臣になっていても不思議ではないのに。
片山虎之助は参議院議員で総務大臣になったもんね、この差。

会沢ねえ〜菅源太郎に負けそうなの〜?
会沢は層化にも人気無いし、今日の校名推薦からも漏れてどうなるんだか。

>>226
今は外務副大臣やってるよ
前は超党派のマニュフェスト審議会？の代表だったじゃん

松下政経塾の１期生だから、政策とかは実力派のはずなんだけど、
松下政経塾生は民主党に流れた若手が多いから、
少し肩身は狭いかもしれないね

しかし、源ちゃんに負けると恥ずかしいわな〜
漏れも岡山県民として恥ずかしい
中卒引きこもりでも議員になれるなら
漏れも民主党から推薦もらってみたいもんだよｗ

まあしかし、ここは県議・市議・公務員だから、
国会議員に関してはスレ違いじゃないのかな？

副大臣など当選５回の議員がやるポストではないぞ
せいぜい当選３回議員用のポストだわな
安部幹事長の当選３回は別格としても
これで党内の評価、器量がわかるというもんだわな

たしか父親は外務大臣したかのー
存在感ない大臣で、国益を守れたのか疑問だ
マスコミの論調も、大丈夫かなーで一致していた
まぁ冷戦時代で日本では誰がやっても大臣務まったわけ
その息子なんで、やっぱ存在感ないわけじゃね、期待できんわ

選挙のはなしは　よそでやってよ　
岡山の公務員　議員の無駄の無駄をはぶこうぜ　しかし石井は働かんな
岡山市長も働かんが　こいつら自分の給料を下げろ

今は選挙でしょう
何年に一回のお祭りだよ
大いに盛り上がろうではないですか

外壁にポスターを貼っている・・というか貼らされているんかもしれんが、
そんな家の前を通りかかるたびに、
情けなさを感じる。
議員に頼らないと生きてゆけんのだなあって。

そうじゃないのよ、場所がいいからお願いされてるわけ、議員から
というよりは後援会から
別に頼っているわけじゃなくて、選挙はお祭りなので、参加者意識になれるのよ

選挙カーの声を聞いた感想

逢沢　→　嫌なら事務所で寝てろよ
菅　　→　若い元気エネルギッシュ

↑でも、引きこもり

頼むよ・・・。
菅みたいなのが当選したら、また勘違い教員が増えるよ。
岡山県人は「子供の（過剰な）権利」を主張する人物を支持したってな。

それ以前に、岡山の民度が疑われるよ。
役所では組合のイデオロギー活動が盛んになるだろうしな。
この選挙は、２世議員を批判した菅に岡山県民がなめられてるんだよ。

>>235
え？全く反対に感じたけど？
さすがに
＞嫌なら事務所で寝てろよ
とまでは思わなかったが、
エネルギッシュじゃないぞ！

いかにも引きこもりで、人前で話すのが苦手ですって感じで
おどおどしていて、お決まりの原稿丸覚えで何も面白味がない←演説ね

地元に挨拶に来たときも、
秘書の後ろでモジモジして、
堂々とした雰囲気がなくて、
応対した人も「やっぱり社会に出たことない人間は…」と言ってたよ

ついにひろゆき氏公認の、民主工作員が蔓延る議員板から、
まち板にまで工作員が出てきたかｗ

わたしは、誰がなんとおっしゃっても、一人１票しかないことに
なっとくできません。

昨日倉敷広江の交差点で民主の柚木が演説してました。
車に対して演説しても聞いてもらえないような気がしますが・・

だれが投票したか、棄権したががだだもれの岡山
選挙以前の問題

今日は小沢と菅のパパが一緒に応援演説やるんじゃないの？

＞２３６〜２３８

公共事業で成り立っている土建業界の皆さん
もう税金に群がるのは止めにしましょう
そういう時代は終りました
会社ぐるみで選挙活動しても仕事はきませんよ残念ですが

>>243
本当の事を書かれると今度は土建屋と決めつけられるのか…
まあ向こうも民主工作員と決めつけてるから、どっちともいえんが、
個人的には民主工作員としか思えん。

それに民主のマニュフェストでは、
高速道無料化というのがあるが、
あれにはカラクリがあって、
税金大量投入が成されるのは有名だけど、
無料化するからインターが自由に造れるとか書いてるのよ。
これこそ土建屋が喜びそうなネタだよね
逆に今の自民の政策は土建屋には厳しい

236〜238は漏れも同じように思ったよ
ある駅前で演説しているのを聞いたが
イマイチだな〜あれが当選するなら、
岡山県民の政治意識を疑うよ。
それこそ誰でもいいのかって感じだな

高速無料って都会は実施しないんだろう。
インターつけたら連絡路からなにやらかにやら、町ごとにできてとりあえず土建屋さんはうれしいだろうね。

小泉内閣は30兆円の国債発行で制限してるが、ちょっと前だと42兆円だっけ?
差額分がしっかり冷え込むわな。

ところで、道路公団の藤井問題でへたすりゃ自民党は議席を減らす可能性があるね。
もちろん民主党も返り血が飛びそうな予感もするけど。
今週中に首にできないとしたら、世論がどうなるか面白い。

今朝のワイドショーに源太郎君登場。
30才というには、若い感じだね。
すれてないし、いいところのおぼっちゃんって感じだね。
選挙に出るのは自由だけど、本来こういう人は、市議とか区議とか、キャリア
を積んでから国政に出る方が良いと思うけどね。
国政に出るって言うには、選択の決め手が党と親父しかないんじゃ話しにならん。

ひきこもり専門家。
子どもの権利の専門家。
どれも中途半端なきがするけどなぁ・・・
ちゃんと教育を勉強したとか、実践したとか、法律を勉強したとか、そういう
活動をして立法政策を勉強したとか、NPOの理事長程度でなんにもないだろう。

NPOも親父の七光りですけど。なにか?

>>246
＞選挙に出るのは自由だけど、本来こういう人は、市議とか区議とか、
＞キャリアを積んでから国政に出る方が良いと思うけどね。

無理でしょ。市議とか区議は地元との繋がりが大事なのに
幼少時代を過ごした地区から立候補すれば、
過去を詳しく知ってる人達は投票しない

コピペになるから引用しないけど、
ひどいもんだったみたいだしね

だから小さい頃の事を知らなくて、江田五月の地盤もある岡山で。
本籍がこっちだからとか
「NPO活動を知って応援してくれる人が…」なんて苦しい苦しいｗ
誰もしらねぇよな。知っていても
子供の権利を国連に陳情しに行って、小バカにされたことはしらねぇんだろｗ

>>249
今朝のワイドショーでもやってたね。
岡山の人から選挙に出たらどうかと言われたってのは本当なんですね?
俺には信じられない。

>>249
だけど、そんなやつだからこそ、頭を下げて一軒一軒まわりながら地方議員から
始めるほうが良いと思うけどね。

でも、できないだろうね。面と向かって手厳しいことを言う人もいるとか、実際
やってる議員さんたちから聞いたことがある。
それに耐えられるなら、学校中退しないだろうしね。
やっぱり、もともとからして無理というか、不適格というか、駄目だね。

岡山はこれから良くなる。

菅源太郎が当選したらよくなる。

岡山が広島を抜くのも時間の問題と言われている。
数年後には大阪も抜いているでしょう。

リサイクルゴミの回収を、せめて月２回に増やして欲しい

石井　無駄な議員を削減せえ　タバコばかりすう公務員もな

たしかに、広島に地方事務所を置く意味が無いと言う話聴くからね。
民間でも、福岡支店と大阪支店で十分という会社多いよ。
広島は意外とつまらん都市なんだよね。

いよいよ選挙間近だね。
しかし、あの菅のおやじのマニフェストポスター。
何回見ても笑ってしまう。
あの顔で戸野○さんを口説いたのかなと想像すると爆笑してしまうのは俺だけか？

ＤＱＮ岡山からＤＱＮ政治家が出現するの（ｗ

Ｉ澤には飽きた
源の善戦を期待する

実家が土建屋の香具師に「私は正義と公正を実現します」なんてポスターに書かれてもねえ・・・
さっきどんぶらに加藤紀文が出てたけど、あいつって外国映画に出て来る典型的な日本人だな。
メガネ、出っ歯でｗあと一眼レフカメラでもぶら下げてりゃ完璧だよ。
全然存在感ねーあんな香具師でも副大臣が務まる自眠っていったい・・・おまいら応援してやれ。

>258
誰かあのポスターに「ゆうこおまえが好きだ」って吹き出しを貼り付けてくれ。

どうなるんでしょうね興味深々
今のところ接戦という気がするんですけど
菅が勝てば選挙速報や新聞などでも大きく取り
上げられ岡山のイメージアップ効果は絶大だと思います
岡山＝保守的、封建的、古い体質というのが全国的イメージだから

>>261>>263
やめてくれよ…中卒・引きこもりでも２世なら誰でもいいのかという
ただの田舎県としてバカにされるのが関の山だ。

常識的な頭を持ってください

土建屋の倅もﾋｷ2世も同じようなもんだろｗ

>>265
きちんと大学にも行って、松下政経塾で学んだ人と
中卒（しかも生徒会にて不信任＆登校拒否）、高校中退、
この２人を同じに考えるのは間違ってるよな

２世と３世なのは同じだが、
源太郎の親父・菅直人は世襲制を強烈に批判していた人、
その時点で、経歴も他の民主党員に比べて見劣りする
自分の息子に公認を与えてる段階でアウト

どこをどうみても同じに思えない
思ってるのは民主党ﾏﾝｾｰ工作員だなｗ

おまいこそアイサワのおこぼれで飯食ってる河原乞食だろｗ

>>267
それ以外に経歴や主義主張の矛盾などについての反論は？

こちらの反論は「そうではありません」だけだ
まあどうせそう決めつけるだけなら別にかまわんがな

第三者が客観的に見てどう思うかだ
その代わり、自作自演して第三者を出すなよｗ

勝手に民主党ﾏﾝｾｰ工作員なんて決めつけんなよｳﾞｫｹ｡
こちらの反論は「そうではありません」だけだ
まあどうせそう決めつけるだけなら別にかまわんがな
漏れは狂惨党支持者なんだよ。
しかし、今時松下政経塾を賛美する香具師がいたとは驚きだな。
そんなに素晴らしいとこならおまえ受けたらどうよ？
おまえの敬愛してやまない政経塾出身とやらで県議初当選した山本万里子なんか無所属出馬したくせして当選した途端自民党入りだってよ。
大学院まで出て政経塾逝ったところで社会経験のない香具師はこんな鉄面皮ばっかなんだって。
中卒ﾋｷｦﾀとどっちもどっちだろうが。
ﾚｽ要らんから早く寝ろよ。
明日現場で親方に怒られても知らんぞｗ

松下生計塾は、政治家として生計を建てたい人たちの集まりなんだよ。
だから彼らの一番人気は、自民党。
でも出られないから仕方なくて、隙間から入り込もうとするの。
政治家志望が多いって言う早稲田の雄弁会だって、一番人気は自民党なんだから。
自民党の看板しょってるだけで20パーセントの人は入れてくれる。
こんなにおいしい政党は無い。
おまけに悪いことしたって当たり前だし。最高ジャン。

>>269
山本某は自民公認ではなかったが推薦だったような記憶だが。
最年少当選とかで一時祭り上げられてたが結局世間知らずは門木某らジジイ連中に取り込まれたようだ。

>>271
自民党は、慣例で新人がいきなり公認されるということは稀です。
ほとんどせいぜい推薦で当選してから追加公認で自民党議員です。
そうすると、269さんは勘違いされてますね。
こんなわけですから、自民党は二世じゃないと優遇されません。

>>270
まあ落ち着いてこれ見ろや
松下政経塾卒業生一覧
http://www.mskj.or.jp/sotsu/giin.html

民主と自民がだいたい半分だぞ
民主執行部にも松下政経塾出身者がいたよな
しかも逢沢と同じ１期生の香具師で

＞おまけに悪いことしたって当たり前だし。最高ジャン。

民主の党首はシャワーを浴びなければいけないくらい熱い議論を
女性アナ（だったか？）と一晩過ごして
何もなかったと苦しい言い訳をしてますが何か？

贈賄事件とかも自分の党員の場合は自民と同じ対応してますが何か？

党首に署名事件とか、色々と問題がありますが何か？

菅直人コピペ貼ったろか？
まあコピペは削除対象だからやめとくがよく見てみろ

どっちもどっちなんだよ
それにここで民主だ自民だ言ってると公職選挙法でパクられるぞ

【楽勝】橋本龍太郎の集票マシーン【楽勝】

全国建設業協会　　　　（約１８万票）
日本遺族会　　　　　　（約１１万票）
大樹会・特定郵便局長会（約２４万票）
日本医師会　　　　　　（約１１万票）
全国土地改良政治連盟　（約　９万票）
日本歯科医師連盟　　　（約　３万票）


　「橋本派は、さまざまな団体に食い込んでいるのだ。
さらに郵政族、建設族等々、あらゆる分野の族議員を抱え、
彼らが相互に支え合って各界に強大な影響力を行使している。

官僚出身の新人代議士を常に育てて、族議員を切らさないようにしている。

　こうやって業界団体を抱えれば、選挙の時には票とカネで絶大な力を発揮するが、
その業界を改革することは不可能だ。
小泉内閣は医療の世界に株式会社を導入する“特区構想”を進めているが、
医師会と橋本派はとことん反対している。あらゆる団体を抱えた自民党は守旧派、
抵抗勢力の巣窟なのである。」

屋山太郎著『自民党「橋本派」の大罪』（扶桑社）より

>>273
そんなにムキにならくても。
松下は、自分とこの組合を支援させている経緯もあるので民主党に流れても当たり前
だし、若者が選挙にでようとすれば、自民党ではでにくい。
民主党の対応云々だけど、変態山崎前幹事長にくらべると風当たり強いね。
それだけ野党側には倫理感が自民党より高くないといけない。
どっちもどっちっていったって、元はおんなじような連中がたまたま攻守交替しながら
なんだから。どっちがどっちなんて意味ないと思うけどね。
今日で選挙話を終わりにすれば問題ないよ。

>>274
どこから橋本派の話になったの？

なんか民主党を支持してる人の意見は
自民を批判してるだけで、自分のところを支持する意見がないよね
党首と同じことをしてるね（ﾜﾗ

こんなこと書いてるけど
すでに橋本派は終わったも同然
しかも屋山＋扶桑社の著書じゃあ（ｒｙ

民主も郵政民営化を打ち出せないのは
組合の票を期待しているからなんだから同じだよ

民主党って、どんな政党？

○高速道路の無料化、財源は国民の借金の国債や高速道路を使わない人からも税金として徴収
○在日外国人に地方参政権を付与する法案を提出
○義務教育で英語だけでなく中国語、韓国語との選択制に
○民主党は官公労(官僚の組合）という行革の一番の抵抗勢力を支持団体につけている
○日本人を拉致した北朝鮮工作員シン・ガンスの釈放を要求した菅直人
○北朝鮮からミサイルが飛んできた時は、「何発もミサイルが飛んできたら、対応を考える」と発言
○自民党の２世議員を批判しながら、今回の選挙で自分の息子を公認、応援演説にも行く菅直人
○国会開会中に韓国に渡航、日の丸にバツをつけた反日デモに公用車で乗りつけ参加する岡崎トミ子。
○民主党＆ヤフー＆共同通信　世論誘導疑惑。（http://hitode.org/archives/000061.php）

屋山太郎は小沢一郎の子分的評論家。
小沢の意向が強烈に反映されてます。
小沢が言いにくいことを代弁しているんだろうね。
だけど、一番笑えたのは、かつて創価学会をさんざん批判してたのに新進党が
できたら逆に創価学会擁護だもんな。
もちろん、今はかつて引っ込めた政教一致批判を押入から出してる。
もちろん、押入とは小沢の頭の中。
ようするに政治家の御用評論家。
一番信用できません。

＞278

つまり小沢一郎は橋本龍太郎よりマシってこと。

うそつきと詐欺師の違い程度だろ（笑）

龍太郎は一応、橋本派会長になっているが
この前の総裁選で派が分裂投票してからは
名目上の会長であるだけで派内影響力はゼロになった

>>281
もともと青木と野中との間で派内バランスを取る為の会長だから
最初から影響力はなかった。

小泉支持するやつは比例区で「自民党」と書くでしょ。

でもそれって抵抗勢力橋本龍太郎が得をするんじゃない？

これでは改革がうまく出来ないのでは・・・

この矛盾どうする？？

自分が投票する選挙区の候補者が
　抵抗勢力→投票しない
反抵抗勢力→投票する

これで橋本派および抵抗勢力は半減する

ちょっと前には、今の森派は靖国参拝推進、南京事件否定、慰安婦否定のアナクロニズム
派閥だと言う認識だったが、今では改革派なんですね。
自民党の不思議。

公務員は雇用保険払ってないなんて！！
だから使い放題なんだな。糞

石井はフランスへ行ってるのか　貴様が行く必要はないだろう
この無駄つかいやろう　早く自分の給料をさげろ

公務員は皆が払った税金も年金も雇用保険も食いつぶす国家の穀潰し

岡山県職員飲酒人身事故・・氏名公表せず＆停職一ヶ月のふざけた処分

岡山県保健福祉部の女性技術員（50）が飲酒運転で人身事故を
していたことがわかり、県は３１日、公務員の信用失墜行為に
あたるとして、技術員を停職一ヶ月の処分にした。
（産経新聞１１月１日より）

氏名を公表しないのはおかしいと思わない？
公表しているまともな新聞があったら教えて。

>285
靖国「参拝の自由」推進
南京事件は部隊の一部の暴走（すぐに軍命により処分）。
慰安場はあったが軍の指令によらず、中朝業者の許可制。

このような認識で一貫しておったが。今でもそうだが。

共同通信社の世論調査によれば、今度の衆院選、自民党単独で過半数を超す勢いだそうです。
保守の牙城・岡山では全小選挙区自民独占は堅いと思われ。

こりゃ　石井　石原都知事をみならい　岡山の治安を回復しろ
０９３　在０右翼の街宣車を取り締まれ

>>291
いかがわしい通信社の世論操作に載せられてはいかんよ。

共同通信社はいわゆる左翼。
朝日、毎日、ＮＨＫとこの共同通信社は左傾向が強いらしい。

山陽新聞は共同通信社の傘下でしょ？

左が強いという事は、良くないことなの？
正直に教えて下さい。