□□□ここは止めとけ福山の住宅会社□□□

最近　家でも建てようかと思う　今日この頃。
欠陥住宅なんて　ぜったい嫌ですｳー。
一生に1度の大きな買い物なのでアドバイス
お願いします。

削除したけん

ほんまかいな〜〜〜！！！　も〜かりまっか〜！！！

腕のいい大工の棟梁に、頼んだら如何かな。

つくりのいい家みかけたら、そこのおうちで聞いてみたらいいんだよ。
大手の高気密だけはやめとけ・・・。

>5
高気密って何すか？

詳しく教えてぇー。ぷりーず。

>>5
外観みてつくりがいいかどうかなんて素人に分かる？？
じゃ地場工務店の高気密ならいいのか？
分からないなら素直に分かりませんと言えヨ

具体的にどこの工務店がいいの？

単なる高気密というだけのはアカンが、窓はしっかり高気密で部屋の温度を
自然調節できる換気システムが付いてるのは買いである。

>>10
気密性の悪い窓なんて今どきどこも使ってないよ
気密を保つには柱や断熱材の設計と施工の質が重要
窓の気密性ばかりセールスする工務店は正直中味に自信がない証拠

高気密高断熱ならＦＰ
コストパフォーマンスならアイフル・清水
信頼なら一条
和風なら東日本・西谷
デザインなら共栄・SxL
金があるならウベ
じゃないかな

なぁーるほど。

設計図では、建築確認を通すため、基準に合った寸法の材料を記載して
実際、施工するときは、薄い柱使うって、ほんと？

>>14
建築確認は現場まで来まっせ（４回も
不安なら民間の調査機関も利用シル

＞12
デザインに共栄なんて入れるなよ。ｗ
店舗屋だけに張りぼてだぞ。

宇部は雨漏りするよ。
一条か住林か積水だったら素人目にはいいかも。
地震で家を絶対に倒したくない人はSXLがいいでしょう。
ただし、ぼったくりです。それにきちんと基礎をして
普通に設計をすれば在来でもツーバイでも倒れないけど。

高気密ゆえにシックハウスなど諸問題が出てきて裁判沙汰になる。
換気、換気というけれど、それに伴う無駄な電気代やら、さまざまな問題はあるぞ。
昔ながらの日本建築に勝るものなし・・・ただし高いぞ。

２ｃｈに出入りしてるような人間が建てられる家なんて
せいぜい坪単価２５マンが限界でしょ
そしたら建売か中古がせいいっぱいじゃないの？

創建ホームなんてどう？

大野　豊

＞雨漏りするよ。
いつの時代よｗ
それにデザインしだいで雨漏りの可能性があるのはどこも一緒

　　　　　　　一　条　工　務　店　最　強

一条工務店の営業さんは大変感じが良かったです。

一条工務店の営業さんは大変感じが良かったです。

↑と、一条社員が申しております

こないだ一条の面接受けにいったんだけど
専務のはなし聞いてて一条の徹底した運営体制におどろいた
オリジナルの木材への自信とかプライドとか持ってるのは当然だけど
かなり高いレベルでまとまってるメーカーだと思ったよ

では、最悪の建築会社は、どこでしょ？

>>28
値引きをエサにするような会社はよくないと思う

そうですね。ロスの削減、サービス向上、品質向上をさておいて、値引きに走るのは、
経営者として恥ずべき行為です。

値段をとことん叩く客もいるけどあれも間違い
結局は建物にシワ寄せがくるだけ

とことん値切る客が紹介する客は、また値切る。
まさに類は友を呼ぶです。
正直わたしは、そうゆう顧客を切ります。
値切る客ほど、注文が多く、金払いが悪い。
どの業界もいっしょです。

>>32
禿々。
会社も誠意ですが、顧客にも最低限の人徳は心得てもらいたいものです
お客様は神様とでも思っているような顧客はサイアクです

>>32
まったくですな　ほんま同感！！　でもいまだに安かろう悪かろうがわからない
顧客が多く、困るね　金額でなく会社の財務内容・施工レベルで比べて欲しい

年配層にそういう人間が多いよなぁ
なんか値引くのは当たりまえみたいな。
いつの時代の感覚なんじゃ？

住宅価格の何パーセントが人件費なんでしょうか？

各工務店の原価率や粗利はある程度知っていますが
人件費となると現場ごとに変わると思うので一概には言えない

上代の半分は何もしてないメーカー行き。
そこからTに行くのでTだけ儲かってる。

＞36
４０〜５０％だと思ってください。

最近の住宅の壁って、塗装なしで、なんだかパカパカはめてますね。
あれって釘みたいなので止めてるですか？
耐久性あるんですかね？
あと瓦じゃない屋根ってなんだか、不安です。

>>40
年配になるほどそういう意見を持つひとが多いですね
まぁそういった施工が一番丈夫とはいえませんが
安くできるわりには耐久性も高いので今では主流ですね
でもそんな材料もピンキリなので粗悪な外壁や屋根材なんか使うと１０年持てばいいとこです

タカスギってもう福山にないの？

＞40
釘打ちのサイディングと裏から金物で止めるパネル式とある。
耐久性はモルタルよりはいいけど、見た目はなぁー・・・
＞42
蔵王のシューズアイランド東の元某信用金庫のとこにある。

平成大学の近くで大○建設が何か作ってるね。
賃借権付住宅みたいだね。広告でイメージ図あったけど
なかなかカッコよかったよ。

どこ？

「賃借権付住宅」ってナニ？

一般に定期借地権に建物をセットで売ってる家のこと。
定期借地権とは５０年以上の期限付きの土地に賃貸契約です。
これだと土地を買うのではなく借りるだけなので土地代がほとんど
いらないので安く豪華な建物が出来るのです。
ただし、営業の人は５０年後にまた契約を更新できるので一生住める
ようなことを言いますが嘘です。
現在の家はきちんとメンテナンスをすれば５０年ぐらいは十分に住めます。
５０年たったある日突然、家と土地を没収され追い出されるのであまり
豪華にせず老人ホームにでも入るぐらいの気持ちで家を建てないととんでも
ないことになります。
もちろんその会社の営業はとっくに退社してるので後の祭りです。
それに定期借地権付き住宅をしてる会社は始めから土地代込みの値段で
売ってるのであまりお得ともいえません。

安い家はそれだけの価値しかないはず、住宅でも竹中工務店に頼みなさい。絶対安心。

建売住宅に気をつけよ！

>>47
キミには５０年後のことが分かるのか？
いきなり土地建物を差し押さえられるような冒涜が
５０年後とはいえ合法に許される訳がないだろ

>>50
そうかもしれないがまず第一に地価の安い福山市北部でやる事自体無茶だよ
誰が御幸町なんかに定借で住みたがる？

＞51
((((((((((((*ノノ) ヒドイワーッ

＞48
竹中クラスのゼネコンが３０００万程度の家なんて建てるかよ！
億クラスならやってくれるよ。

定期借地権はバブル期頃に借地人保護優先の通常の借地権とは別に作られた、
借地人保護規定を徹底排除して５０年に設定した借地期間終了と共に家屋撤去
して立ち退くことが強制される特別の借地方式である。

>>51
それでも金がないやつは安い土地が安く借りれるということで食いつくのだよ
むろん好き好んで住みつくわけではないだろうが。

まあまあ、御幸も良い場所になるって
結構近くに共済病院できるし、フジグランできるし（映画館が中に入るとか？）
高校も大学（５流だが）も近くにあるしさ
まー買うんじゃなくて借りて住むような場所じゃないけどなｗ

神辺よりマシだと思う
でも神辺って税金安いんだっけ

↑よそでやんな

不動産屋って儲かるの？
柄の悪そうな人多いけど、なんかあんのかな？

柄の悪そうなのは気のせい、別になんもない
ただ見たまんま態度はでかい

リフォームでいい会社ありませんか

激しい垂れ込み　きぼう

>>62
社名抜きなら禿げしく垂れ込めるんだが

社名抜きで　どんどん　垂れ込んでちょ。
でも　せめてどのへんかだけでも・・　どうじょ。

給料　まだもらってないぞ　社長。
これで　三ヶ月めやで。
たのむわ。

＞65
どー考えても、飛ぶ前直前だな。
半年引っ張ってアボーンだね！

メーカーで坪３０マン前後の家って建てられますか？

オキホーム　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ボソ

メーカーにこだわる理由が分からない。

メーカーだとハズレがないから。

＞67
アイフルレベルだな。
まさか、坪３０万で満足できる家が欲しい、なんて思ってないだろーな、お前。ｗ
家は真四角で屋根はカラーベスト、壁はサイディング横張り。
キッチンはアパートレベル、風呂はビジネスホテル程度。

>>71
できれば展示場レベルがいいのですけど・・外観と水周りだけでも。。

＞72
ポカーン・・・バカですね。
展示場は坪８０万クラス、設備関係が最高級レベルだから高いんだよ。
水周りってキッチン、風呂、トイレを同等ってことか？？ｗ
展示場のキッチンは３〜５００万レベル、風呂は２００〜３５０万。
外観は�u７，０００〜１０，０００円以上。
良く分らないだろうが、坪３０万で展示場レベルが欲しい、ってことは
２００万持って、ベンツ５００の新車をくれ、と言ってるようなもんだ。

>>72
脳内で夢見るのは勝手だが現実を見なさい。
広告のチラシでも見れば相場は分かるだろ？
アパート暮らしが賢明。

ローン組んで　家買うなんてバカらしい。
結局、借家に住んでるのと一緒やん。
毎月ローンの支払い以外に、年数経てば、修繕費もかかる。
おまけに、固定資産税まで　かかって何がいいんだろうね。
結局　ローンが払い終わるまでは　人のもの。
払えなければ、競売行き。
７５という数字を利息の％で割ってみてください。
年利が２パーセントの場合、約３７年払い続けるとすれば
借りた金額の倍の総額を払うわけ。
それじゃー夢のマイホームやなくて
地獄のマイホームやん。

>>75
マイホームのメリットを無視したまったく身勝手な意見だな
なんのために資金計画というものがあるんだ？？
そりゃまぁキミみたいに差し押さえだの倍返しだのリアルに恐れるような
低収入or将来に自信がないヤシは素直に大家さんの世話になってたほうが賢明だが

>>75
賃貸・不動産板での論争に破れてここに涙目で書き込んでいるのですか？
ご苦労さまです。一生賃貸で暮らし、年金もろくに貰えない老後は市営でDQNどもとお過ごしください。

＞75
お前のような奴が老後にボロアパートを追い出され、ホームレス→凍死ｗ
ｏｒボロ借家で孤独死逝きだな。
まー生涯、放浪してください。ｗ

ところで　垂れ込みないんっすかね？

うちの家　結露おおすぎ。
欠陥住宅じゃないか。ちんぱい。

福山じゃないが神辺の不治樹工務店は、やめとけとんでもないもの建てるぞ。

建てまだ３年なのに、結露でクロスが剥がれてきてるゥー。
なんで？

>>80>>82
結露やクロスなどは保証義務の対象ではないから
仮に断熱材の欠陥やミス設計でも直してもらえないのだよね
まぁ工務店側に良心があるかどうかなのだけど・・

うちは5年目だけど、窓が閉まんない。
最悪だ。

予算のない客に地盤改良を省かせといて、予想どおり家が沈んだけど
責任をとらなかった会社を知ってるよ、その客は800万かけて自腹で修繕した

いい家を建てるならメーカーが一番でしょう
無駄なコストを削減してるうえに材料なども最高のものだろうし
なにより儲け抜きでお客様第一だから信頼できる

>>86
釣られないゾ

チッ！

>>86そうとは思わないが・・・

　と、釣られたりして！

>>86
メーカーが材料が最高のものだって？
笑わせるなよ。
木目調にビニールコーティングされたホモゲンの建具に
集成の貼り物の玄関の式台を
「天然板のズクです！！」
などと思いっきり客に大嘘をついたものの、
新築祝いを配達に来た酒屋が
式台の上にビールケースを置いて表面が凹んだんだけど、

天然板なら蒸気を当ててある程度なら直せると聞いたからって、
客からリメイクの依頼がきて、そのメーカーかなり焦ってたぞ。（爆）

ﾔﾚﾔﾚいまごろ釣れたｗ
>>90
無知な営業クンがクチ滑らしたんだろ
そのくらい寛大に受けとめてやれよ
家建てるときは先ず自分に知識がないとな

>>91
嘘と知識は違いますよ。

とやっぱり釣られたりする。

メーカーは儲け抜きでやります。

積水のシャーウッドって良いの？
高いだけかな？

値段は値段なりのできばえですね。
柱と言っても３寸から５寸があるように、
銅版やタイル１枚にいたるまで
材質はさまざまです。
そこまで素人がチェックするとなると難しいでしょう。

＞94
メーカーの粗利率は５０％前後。
下請けマル投げで売価坪５５万を３０万でやらすんだよ。

>>96
ププッ、粗利５０％って・・
アリエネーｗｗ

ダイフクホームって、地元企業なんでしょうけど
よく建てているのを見掛けるのですが、
よく見かけるということは、人気があるからなのですか？

なにぶんにも素人なので、よろしければ教えてください。

神辺の不治樹工務店かぁ、色々と噂を聞きますよね。
俺の知人が新築を考えてたら どこから聞き付けたのか知らないけど
不治樹工務店があいさつにきて、
「解体はタダでします。」
と言ってきたんだけど、
それを聞いた知人は いくらなんでもタダはないだろう？
不法投棄されたらたまったもんじゃないと恐れて、
他の業者にしたそうです。ｗ

住宅展示場のものは　坪単価60〜80万で　いいものしか見せてないのは　よく聞きますね。
ただし　一畳鋼無店は　標準のものを展示されていると聞きましたよ。
でもねー　所詮家なんて　消耗品。　血管は困るけど　ある程度なら　程ほどの金額でいいんじゃないですか？

>>98
良い立地の土地の仕入れがウマイと思う　そのかわり家は並だよ　建築条件付きだしな

>>100
一条は高級住宅だからそれで普通なんだよ

＞100
一畳は金持ちのデカイ家しかやらないからねー。
３０〜４０坪の一畳はあんま､見ない。
一畳の坪単価が安いって言うのは、延べ床がデカイからだからね。
４０坪程度に直すと、６０万ぐらいはいくよ。

＞一畳は金持ちのデカイ家しかやらないからねー。

んなこたぁない。ｗ

左官屋さんでどこがお薦めですか？

>１０２
一畳で建てますが、何か？
既に建ったやつ見せてもらったが、
三十ちょっとってのもあったよ。

ウチの向い2軒もこぞって１錠で建った、単世帯４０くらいだね

見積もりに上下水道の明細入ってるかい？これ結構かかるよ。

立地によっては水道が来てなかったりで思わぬ費用がかかることがある
土地を買うときはその辺も気をつけないとね、あと地盤改良が必要だとか
岩盤があるとか。

一帖も最終選考まで残っていたがどうもこちらの言うとおりに
やってくれない。自分ところのやり方に沿わそうとする。
東インターの展示場も行ったが、規格の悶死か置かず、
規格外になるとどうのこうの言ってきやがる。お高くとまっている感じが
して一帖はやめた。大手は全てそのように感じた。
ちなみに結局、干菓子二本で建てたが、大失敗。
紹介すればいくらかもらえるけど相手に失礼なのでよう紹介できん。

地場の小さいけど技術力のある工務店が１番。
ただセンスが､イマイチのことが多いいから。自分で家の雑誌を１年ぐらいは買いましょう。
安いもんです。
当然、３０年後もないと困るから､しっかりした跡取りがいるかもチェック。

一条は何年か前、公庫融資とめられてたらしいね。
あまりに虚偽申し込みが、多すぎて。

東二本とか三澤ほーむ、エス倍エルは、銀行管理に入っているよ。
辞めた方がいい。

>>112
支店が？それともメーカー自体が？それによってかなり違うよ

あの〜支店だけが銀行管理に入ることがあるんですか？（激藁

＞113
支店レベルじゃないだろ？
三澤中国とカバヤは確実、東二本は？

>>114
あの〜自分、銀行に勤めていますが、支店ごとの対応は常識だと思うのですが・・
アナタみたいな素人さんはこの手のスレにはレスしないほうがよろしいかと。。

＞９８
競売物件を右ウイングに占有させて格安で落札する
右のウイングプレーヤーの効果は絶大だ
Ｗ杯ドイツ大会でも活躍が期待される（なわけないな）

＞９９
中条にある自宅の裏にでも埋めてんじゃねえか
その友達ってＢの人なの？
あそこはＢ専門という噂だが

>>116　バカ銀行員？ハケーン

支店ごとの対応を銀行が管理しているということは
メーカー自身が危険だからじゃないの？
健全な財務状態なら支店がむちゃくちゃでも銀行管理
できないだろ（激藁

車のディーラーと一緒のフランチャイズのようなものも多いのでは。
私が知ってるパＯホーム備後なんてそうですけど。駅前大通の社屋を見ての
とおり経営ヤバそうです。この夏のボーナスが給料（１ヶ月分）の半分だった
そうです。

＞１１９
パナホーム備後＝三和鉄鋼
この業種で業績がいいとこは皆無
緑町の分譲も終わり、隣のマンションが終われば仕事は無くなる
会社も・・・？

セキス○ハウスの家で、最近沈下して、５００万かけて補修した家があるらしい。
地盤調査してなかったのかな？いい加減だよね、大手も。

>>121
500万ってどっちが出したの？

＞＞121
その物件って、もしかして〇王町の み〇びの近く？
それだとしたら、最初からだったよ。

＞１２３
それってパチンコの裏？
だとしたらハウスじゃなくてハイムでしょ

>>116
バカ銀行員、反論してこい！
しかし、今時の若い銀行員って世間知らずってか
銭にならん香具師が多いね。まぁ中年行員でも
決算書も６に見れないバカは多いけど。
でも、そんな香具師はやっぱ万年リストラ候補の
万年支店長代理（平行員）だけどね。

>>125
あ？なに、まだやってるの？ひまなんだね、
あまりにもレベルの低いレスだったから放置してたんだよ
もうちょっと経済とか財政とかの勉強してきてね。

釣れた　ウヒ

116=126

タマホームって福山へくるらしい。どんなんだろう。

>>129
らしいね。
同時に従業員４０名募集してるからイイ会社なら応募してみようかと思ってる
ベタ基礎にオール４寸でオール電化、これで坪単価24.8万らしい
しかも年間１０００棟受注だと、、

タマホーム福岡ではメジャーですね。大手のハウスメーカーよりは安いんだろうけど､
当たり前の追加工事をお願いすると､坪４０万弱にはなるらしい。
でも､アイフルほどは安そうに見えないし､いいのかな。

ローコストメーカー大打撃。どうする〜○○○○

＞タマホーム
もう現場には店舗かモデルハウスできてるの？

たまホーム？タカスギのリメイク版らしいじゃん。アフターなしなし、辞めとけ！

ソースわ？

＞１３４
どうせ先の無い中小工務店ならアフターなんて期待するだけ無駄だな
安いほうがいいだろこのあたりの貧乏人は

＞１３６
大手住宅メーカーの本音ですー

神辺の不治貴工務店は、確かに安いが下請けに思いっきり負担をかけて
施工してるんだからそれなりのものしか出来ない。
あそこの専務なんか業者に圧力かけて請求書に上乗せさせて請求させその差額を
ポケットに入れている、その金を船や車の買い替え資金にしている。
要求を断った業者は、出入り禁止にするんだとさ。

タマホームがタカスギのリメイクとはどういう状態ですか？詳細きぼん。

＞１３８
果糖さんっすか？
でも、キックバックはどこでもやってると思われ
あそこは付帯工事も自分のとこで受ける率高いから
外部業者とすれば、Ｔ工業所、Ｓセフティぐらいか？
まさか設計、登記、建材屋からは無理でしょ
とすれば１３８の情報源は限られるね

>>140
あれは、キックバックとは言わない。
「次の仕事が欲しければ言うことを聞け、これがばれたらお前は出入り禁止だ」
と罪の意識を植え付けさせる一種の恐喝だ。
外部業者はそれこそ沢山いるぞ、被害にあったのは一人二人じゃない。
じっさい断って出入り禁止になった業者は、俺の友達だ。
それもあられもないウソのうわさを流され家庭も壊された。

＞141
そりゃ悔しいな。
じゃ､いい事を教えよう。
酢酸を薬局で買う→粉末なので水で溶かす（濃度高めに）→富士木の現場の基礎コンクリート
にジャバジャバかける（ジョウロを使うと楽）
それから数日すると、コンクリートがボロボロに・・・ｗｗｗ
これ、マジで効きます。

・・・っとあられもない噂を流され果糖さんの家庭も崩されていくのか・・・

イシンホームってどんなかんじですか？

今井住建ってよく建ってますね

>>143
不治木の専務には隠し子がいる、本人が自分で言っていた。
奥さん知らないらしい。

ちぃ〜と前に一帖で家を建てますたが
いいよぉ　≫102　≫103　てﾁｬｳでしょう。客に土地持ちが多いからデカイだけのヨウナ
建売りじゃないし、まあ細かな問題って何処でもあるっしょ！
Ｈ広島展示場にＥ人いてかな〜りＥの完成！！
言えば聞いてくれるから一帖の建築中物件１０ヶ所以上見に
連れてってもらいました。
（呉〜福山アチコチ行ったもんです。）

私は、不治木で家を建てましたが、入居一週間目で壁のひび割れが発生し
クレーム、外壁のタイルが落ちてクレーム、床がギシギシ音がするのでクレーム
サッシの立て付けが最悪でクレームでした、直してはくれましたが、専務さんの
我社が悪いんじゃない業者、職人が悪いと一言も謝罪の言葉は、ありませんでした。
支払いが終わったとたんあれほど頻繁に来ていたのにぱったりと来なくなりました。

＞１４８
だってそれは不治木が悪いわけじゃないじゃん
いまどき土壁だよ。乾燥したら収縮するんだからタイルなんか貼っちゃダメに決まってるジャン
外にタイルみたいなのを貼ると完成したばかりの家なら土壁の土や木材からの湿気が外に出ず、
中にこもるので内壁にカビがわいたりしないのだろうか？
もっともいまどきそんな家を建てたあんたが悪い　どうせ値段に釣られたんでしょ　自業自得だよ
最近は１０年保証が義務付けられてるから直してくれるんじゃない？
支払いが終わって毎日来るような仕事の無い工務店で建てるのもいかがなものかと

>>149
148ですが土壁ではありません、木造サイディング、タイルの下地のみALCです。
値段に釣られた訳じゃありませんが後悔しています。

＞150
土壁じゃねーよな、あそこがそんな仕事できるわけない。ｗ
しかし、サイディングとＡＬＣの混合とは・・・藁
普通ははめ込み乾式タイルでサイディングの厚みと合わせるんだけどね。
工法からして間違ってますね。ｗ
下請け、職人の管理をするのが会社の役目。
ここの現場で死んでも「死んだ奴が悪い」と言い出すんだろうな。ｗ

＞１５０
その図面見た時にヤバイと思わなかったの？
普通の会社じゃありえないだろ
契約する時に瑕疵保証できないって書類にサインさせられなかった？

>>152
偉そうに、んなこと素人に分かるわけがないだろ
しかもこんなとこで知ったかするようではオヌシも大したことないな

http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top
http://www.shitamachi.net/ranking/cgi23/ranklink/ranklink.cgi?id=23top

しかも使ったタイルが金具の付いていない天然石やら焼き仕上げのタイルとかかもしれないだろ
それを玄関周りなど一部に使うならALC下地もありうる、けして間違った工法ではないと思うが？

＞155
ＡＬＣ下地だから落ちたんだよ。
多分、直貼りで接着剤が収縮して、ＡＬＣの破片ごと取れたんじゃネーか？
周りがサイディングで、それ系の石なら構造合板かコンパネ下地だろ。

>>156
外壁仕上げに木下地こそダメだろ、タイルの目地は切れるのが前提
数年すれば細かな亀裂から水分が浸入する
あくまでタイルはツラの化粧であって
その下地が防水性素材＝外壁材と考えるのが普通では。

あらぁ？もしかしてＡＬＣってここらじゃ防水性素材になるのか(藁
さすが貧後だな

＞157
合板やコンパネに直貼りする訳ネーだろ？
フェルト・メタルラス・モルタル擦りで、石だろー、普通は。
そこまで説明せんといかんかぃ！
＞158
多分、１５７は水に浮くから防水性あり、とでも思ってんだろ？ｗ

必死だな藁藁藁藁

>>159
つっこみどころを残してやったオレの親切がわからないか？

結局、不治木じゃ家を建ててはいけないと言うことだな。
ttp://www.mebaru.com/
ここの掲示板で不治木の専務がセトムアというHNで
えらそうに書き込んでるぞ。

○○不動産はどうなん？

＞１６３
おまえはアホか！？
そんなんじゃわからんだろうが
ちゃんと「曙不動産」って書きなさい（藁

双犬ホームって福山にまだあるんですか？

＞164
ドイ不動産のことじゃないの？だい福不動産もあるよ。

＞１６６
そのふたつはまだマシでしょ
あ○ぼのは終わってるって有名だよ
業者への支払いが滞るのは毎度なんだが、社員の給料も・・・だそうだ

>>167
でも漏れが家賃3ヶ月滞納しても電話の一本もしてこなかったぞ
漏れが自ら支払いに出向いたときに初めて気ついてたし。

こないだ○○建設に営業志望で面接に行ったら
いきなり「福山支店の社員が一人もいないからキミ支店長になってくれ」っていわれた
本社から受けた予算を切り盛りして社員を増やすのも自由だと、
ある秘密をきかされてその場で断ったが、建築経験者ならだれでも採用になるよ。

>>168
3ヶ月くらいの滞納じゃ債促に来る不動産屋もそんなないでしょ
家主には不動産屋から立替えて支払われてるし
1年以上滞納はザラだし中には百マン単位で溜め込んでるヤシもいる

sageわすれ

曙はいい不動産屋ですよ
物件数が多いし物件案内もすぐしてくれる
手続き関係も早いし、＞167さんは別の会社と間違ってませんか？

不動産屋としては福山でも有数の会社だが
建築になると…

＞１６６
大福が、山手で分譲している土地ですが、もと工場跡地で土壌汚染が激しいと聞きました。
ホントですか？そんな土地を分譲しても犯罪にならないのでしょうか？

JAの下請けしてます。地獄です。やればやるほど赤字になります。

＞169
土地の利権じゃないのか？
福山はすぐ、ヤクザが絡んでくるからね。

＞１７４
塩出工業所の跡地だろ
そんなこと言ってたら福山の土地は買えないぞ
もっとも山手は住民の脳も汚染が禿しいからな
塩出の息子はソニー生命で生保のおじさんやっとるらしい
後を継がなかったのは先が見えてたからだろうな
それにしても、また大福かよ
どうせ売れ残るから安くなってから買えば！？

＞１７４
土壌汚染っていったら、昔ミサワホー○が蔵王で分譲してたところとか、
西しんがいで中○タカスギが分譲してたところも汚染された土地
だったよ。住宅団地の中にも産廃が､埋まっているところがある
し。

＞１７４
塩出工業所あとの仕入れ値は、坪当たり５万円です。
汚染された土地にしては、高く仕入れすぎ。
＞１７８
他に汚染された土地の情報ないですか？？

話は変わるが建築屋の専務ってそんなに儲かるのか？
某不治木の専務は、船買って、車買ってその他の遊びに年収以上
使ってるがどこかに金のなる木を持ってるんでしょうか？

>>180
下請け業者という金のなる木を持っている。
さんざん裏金もらっといて利用価値が無くなればポイ。
甘い言葉で自分のところで家建てさせておいて無茶な値引き要求の仕事しか回さず
「出来ない」と答えれば出入り禁止。
税務署でも入れば面白い、年収をはるかに超える金を使って遊んでるのは事実。
それから「携帯電話屋に勤める娘のところで電話を買え」と切り捨てた業者にも
電話してるぞ、厚顔無恥とはこのこと。

家づくりというのは半分以上は営業マンで決まると思います。
今の世の中、年間一定以上の棟数建てている所ではおそらく腕の悪い業者、大工、職人
は淘汰されております。
メーカーさんはどうか知らないけど、プランニングもできんような営業マンが家を
売っていい家が建つと思います？
確かに高い買い物の割に、派手なアタリハズレがあったりしますが、少しでもハズレ
を回避したいなら、しっかりコストをかける事です。
中途半端な安い家なんか建てない方がマシですよ。

＞１８２
中途半端な安い家かどうかの判断が、難しいんじゃ。
馬鹿には、確かにプランニングがいるかもしれんが、営業マンって
馬鹿が多いのも事実。三流大学しか出てないから、字も知らんし。
どう考えてもハウスメーカーの家は、高すぎる。
仕様を睨みながら、原価計算して、プランは本で研究する。
そして、第三者のしっかりした保証がついた家を建てればいいんじゃないの？
営業マンは、馬鹿ばっかり。特にセキスイハウ○。

>>183
禿同
我が家を建てる前の業者選択している時のはなし。
三流ハウスメーカーの若僧だったが、出勤前から電話してきやがって
こっちは忙しく身支度してるのにどうのこうの・・・
馬鹿にもいろいろあるが、常識のわからん馬鹿には困った。
即、出入り禁止となったのは言うまでもない。
他には地元メーカーで、とりあえず測量と言うことで測ったのだが、
近所に同姓があり、そこを測ったみたいで計り直させてくれと言うも
信用できんので上と同様となりました。
セキ○イは商売する気があるのかよくわからんかった。よって
こちらもボツ。

ハウスメーカーの営業マン　まともな頭な奴の仕事じゃないよな。
この前　あった三沢の営業､すごくバカだった。でも近大ではない付属出らしい。
驚いた。

＞１８５
広島電機大学附属？（懐

＞１８６
それって今の近大ですよね｡あちきの世代は知りませんが「でんぱ」って言ってたらしい
話を戻すと４０前ぐらいのアホですが､春日の学校卒のよう。

＞１８５＝１８７
広島電機大学→広島国際学院だよ
近畿大学附属福山高校の前身は福山電波工業高校
岡山理科大学附属もありうるし、
市内の学校なら福山市立短大附属幼稚園だってありうる
他人をバカにする前に自分の知識と表現力を養えよ

＞１８３
三流大学といえば、福山大学。
福山大学出身者が多いハウスメーカーといえば、パナホーム。
馬鹿は、安売りを絶対にしない。文句あっか！！

一流出でもｱﾌｫはｱﾌｫ。
三流出でも出来るやつは出来る。
キンキ大学ではないキンキ大学付属福山高校出とおもた。
ﾓﾚも理解力ない。逝ってくる。

>>190 禿同
実際、社会に出たらいくら一流大でてても仕事ができない
ヤツは即リストラ要員だよ。

185のは、広大付属では・・・？

こんな掲示板で知識なんか見せたくないよ。
あちきも春日の附属出です。アホは５つ程先輩でした。

春日の附属出て負け組福山残留人間ってのは、簡単な中学入試でまぐれ合格と
クジ運で潜り込んだパターンがほとんどであろう。

ハウスメーカーの営業って時点で負け組では？
あんなのドキュソの職業でしょ？
>>185 あんた大学どこ？

営業マンに�@地元かどうか�A実績�B学歴を質問して、信頼できそうな会社で
建てれば？責任感のないウソつき営業マンが、福山には多いからね。

>>185 あんた大学どこ？
蓮池さんの母校だけど､経済です。春日の附属では中の下だったかな。
三沢の営業が､とんでもなくアホなのに､附属自慢と後輩なら頼むと言われ､腹が立った。
それだけです。失礼いたしました。

不治機の下等、やってもない工事の代金取りやがって金返せ。

不治機って､ここ１０年で､伸びたようだけどなんでなの？

低予算でよその建築屋が取らない仕事を受注して下請けに無茶な値引きを
要求して利益を確保しているから。
それと二死絵出似無の会長と行用券説に取り入ってどうでもいい工事を高値で受けているため。

>200
つまり、童話利権に群がってるわけだ
徳田の計画道路の立ち退き物件でもオイシイ仕事してましたなあ
備後は童話がいちばん強いからなあ

ところで、信仰ハウジングは逝かないの？
何年も前からウワサに聞くけど。

タマホームは脅威だ。みなさんは知らないと思うが西日本一の実績棟数をあげている。間違いなく福山の住宅会社は何件かつぶれる。これは冗談ではない。

やれやれ、不治機をつぶしてくれ。

ハウスメーカーで建てようと決めかけた時に、親父の友人の大工が
割り込んできて、メーカーと同じ家を２割安で建ててやると言い何度
も説得されしぶしぶメーカーを断った。
その大工が最悪でセンスはない、わがまま、時計とカレンダーが見れない
計算もできない。文句を言うと逆切れ。挨拶も出来ない。
出来た家はメーカーのものとは程遠いものになりました。
もちろんアフターもなしね。
大工と直にやりとりするのは要注意！

＞205
よくある話だが、久しぶりに聞いたよ。
大工が瓦､建材屋、外壁、基礎屋、クロス屋、ペンキ屋、電気屋、水道屋などを
たたき上げてごッそり、金を抜かれるパターン。
仕様はメーカーより数段下がって、安い材料を使われてる。
金物（釘､ビスなど）は大工持ちだから、使用量は最小限だろう。
メーカーの仕様で粗利が２０％〜２５％が普通だから、その大工は２割引いても
各業者を叩いて２割は丸儲け。
今時、大工オンリーに頼むあんたの親父も無謀だね。
これから、あちこち不具合が出てきても、すべて実費！メーカーなら０円の場合多し。

でも、家が完成しただけでもマシじゃん。ｗ

＞大工と直にやりとりするのは要注意！
んなこた分かってるよ、ありえない、常識。

工務店という名刺を持っていても､実質は『一人親父の大工のおっさん』のこともあるので
注意しましょう。普通　気付くか。

自身満々で「我社にしか出来ない仕事です」といかに安くていい仕事を
するという風に言ってくる所も要注意。

タマホーム　テレビＣＭ始まりましたね。同業者といては､展示場に偵察に行かなくては。

タマホーム。
俺は、これから家を建てるので、客として行ってみます。
イシンホームとどっちがいいか悩み中。

イシンなんかと比べるのが間違いタマホームの豪華装備を見なさい。

とにかく不治機は、駄目らしい。

タマホームって大きな展示場建ててるね
最初からあんなに設備投資して大丈夫なのかな？しかも、あんな場所に
あんなとこＤＱＮしか通らないのに
どんな営業するのか楽しみだな

タマホームってそんなに豪華装備なの？
イシンは、住宅メーカーと比べたけど、
同じ値段なら、住宅メーカーよりかなりいい装備にできた。
これよりもっと豪華にできるのかな？
楽しみです。

４０坪の家で全て込み何でもついて役１４００万で出来るところはまず無い。それぐらいタマホームは安くていい。

>216
不治○ならもっと負けてくれるかも
タマホームってなんで安くできるの？
進出したてのとこじゃ下請けに無理強いはできんだろ
中国にプレカット工場持ってるってマジ？
案外、タマホームって名前のさくら建設だった利したら爆笑もんだな
ブライトは秒殺だったし

不治機ならもっと負けるだろうが、よく考えてみ。
徹底的に値切られた各業者がいい仕事を出来るわけ無い。
赤字を増やさないようにどこかで手を抜かなければどうにもならないぐらい
値切られるからね、断れば出入り禁止だし。
金は出さずに口だけ出すんだから業者は、たまったもんじゃないと思うよ。
けど大工だけは、言い値を出してるみたいだから大工工事だけは良いと思うよ。
いい腕の大工は3組しかいないけどね。

さくら建設ってどうなん？

さくら建設で建てました。アフター超エー加減です。
安いといいながら、結局オプションになったらそうでもない。
アフターなしのやり逃げ業者には、気をつけろ！！

>220
櫻ﾀﾝにアフターを求めてる珍しい人発見
サクラﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( 　ﾟ)━(　　)━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━ﾝ!!
アフター欲しけりゃそれなりの値段のとこで建てなよ
新築の客でも紹介してやりゃ面倒見もよくなるけど、文句しか言わないＤＱＮ客は
どこの建設会社も相手にしないと思われｗ

＞221
甘い！さくらに客を紹介しても紹介料くれるぐらいで、変化しネーよ。ｗ
地場の建築屋に、まともなアフターを求める事自体が甘い。

東負荷津町の死うんこー歯う辞んぐは、不動産業界では、有名や。
物件高く買ってくれはるから、同業者の鴨。
社長はセンスないで。
従業員は可哀想。
もうすぐ　お陀仏。　
なんまいだあー。

＞223
あそこの木造は２階の窓が低いよなぁー。
っていうか、１階の部屋が通し柱から出すぎ。
どーやら社長のセンスだって聞いたことがる。

今日、タマの広告が入ってたねー。
しかし、なぜに神辺に支店が・・・

>>225
入ってたね〜。
よく読んだけど、値段以外に特に特徴があるわけではなかったような。
他メーカーと違うのは、柱くらいかな？
俺が今検討してるのと、値段がそう変わらないので、
明日の見学会に行って、見積もり出してもらうつもりです。

>>226
大手ハウスメーカー以外に特徴を求めるのは無理でしょ
建設資材はそこらの卸から買ってくるわけだからコピー住宅は簡単に作れる
あとは値段だけだから『安い』ってのは優れた特徴だと思うのだが

ここでひとつ教えていただきたいのだが、タマホームの下請けってどこがやるんだろう？
新しく出てきたばかりであの値段じゃ下請けはたいへんそうなのだが
手抜き工事、欠陥住宅の嵐にならなきゃいいけど

まあ欠陥住宅になるかはどれだけやれる現場監督が入っとるかが問題。

タマは在来だから、大工が肝心。
さーて、そんなに腕のイイ大工が福山にいるかな？ｗ
＞226
設備系が良かったんじゃない？あの値段で入ってるなら。
柱は４寸が太いからイイとかじゃなく、３，５寸でも十分だよ。
最近の瓦は軽いからね。
それより、基礎、梁や筋交い、金物のほうがずっと､重要。
＞228
１人の監督にどれだけ現場を持たせるか？実際、フリープランで６棟以上だと
パンクする監督が続出だろうなｗ

明王台に家を建てようと考えてます。
変な噂をいろいろ聞くんですが。真相を教えてください。神戸の事件の犯人が住んでるらしいとか。

タマホーム人が多かったねー。

タマホーム・・・ライバル業者さんいっぱい来てて盛り上がってたね
見込み客は何人いるのかな？

>230
神戸の事件の噂はデマ（全国にこのデマはある）
西側は瀬戸の養豚場の臭いがするよ
イーストコートはラストスパートに入ったようだが、福山沼隈道路ができたら便利になるのと引き換えに騒音公害に悩まされるはずなので資産価値は激減する
安くもないイーストコートはやめたほうがいいってことだな。あそこから城北中学校は辛過ぎる
近大側の元中学校予定地あたりにまだ余ってる土地があるからそっちのほうがいいと思うけど
個人的には分譲地でなくてもいいなら芦田川から西はやめたほうがいいと思うけど

＞233
俺も芦田川より西は辞めたほうがいいと思う。
Ｂ地区だらけだからね。。。

タマホーム突貫工事してます。

うちとは、ちと離れてるけど明王台には確かに殺人事件が起こった家あります。
２〜３年前だっけな。。。

＞235
展示場？
だったら常識じゃないかな？
違ったらスンマソ。

展示場だけでなく、九州では当たり前の工期らしい。４０坪大工、工期３０日らしい

＞238
マジかよ。。。
大工１人がいくら頑張っても、４０坪４０日はかかるよ。
タマは休み無しなのか？
下請けには入らないほうがいいな。

>239
下請けやる気だったのか（藁
ガムバッテネ ~~~＼(^^ )

今年じゅうの引渡し物件が多いから今どこの建設会社も大急がし。

>241
そんなあからさまな嘘つくんじゃねえ
着工棟数激減で今はどこの建設会社も仕事ないだろ
ボーナス時期前にリストラしようと忙しいってのが正解だな

派那ﾎｰﾑは・・・・

















おもいっきり余るほどの部材を見積もりに入れ
建築中にあるベニヤのゴミ箱に隠すように捨て
あたかも全ての部材使いましたってな値段にしている。




５ﾍｰ

家を考えてる素人ですが､安い価格で見積もって部材を隠すというのは､無理がある
ように思いますが・・・

高過ぎはどうなの？

＞244
解釈が違うよ、その余った部材を他の現場で使うんだよ。
それに安い価格とは書いてない、割増見積もりだね。
＞245
蔵王の元銀行に支店を移したが、現場を見かけない・・・ｗ
でも、支店長は新型セルシオに乗っている。
給料がいいんだな、なぜだろう？

そりゃ　やり逃げパターンじゃけ。おかかえの不動産屋から特殊情報
ばかり入手してる。そのあたりが、売れ残りが得意な三協ハウジング
と違うところ。

建築営業売れたらいくらもらえるんだろう？

＞248
俺が勤めてた某メーカーは上モノの１．２％が手当てだった。
あとは基本給が１６万、他手当て諸々で月２０万、手取り１５，６万。（２３歳で）
契約取れないと生活できないレベル。ｗ

あと、アパートは１．５％だったのでがんばったよ。
トップメーカーで年間２０棟以上取る人なら、年収１０００万以上だ、って聞いたけど。

>250
そんなに売る人って誰だ？
Ｔさんのことか？

＞251
アパートなら施主１人で２、３棟はいくでしょ？

タマホーム求人募集してるが何人ぐらい決まったんだろう。

＞253
結構、獲るんじゃないのかな？
辞める奴も多いだろうからね、で入りたいの？

＞２５４　迷ってる。聞けば福岡で今までやめた人いないんだって。それぐらい売れるからやめないって事？

＞255
迷ってるんなら、行くべきじゃないか！マジで。
入ってみて半年働いてダメなら辞めればいいだけこと。
このご時世だもん、いい会社には入れるんだったらＧＯだよ。

＞福岡で今までやめた人いないんだって。
そりゃ誤報でしょ、積水でも辞める人はいるんだから。ｗ
でも、少ないのは確かなんだろうね、会社の環境がいいからじゃないかな。
面接に行って、営業マン１人の月平均の契約棟数とか聞いてみたら？

迷ってるんだから、面接だけでも行ってよく話しを聞くべきだと思うよ。

>営業マン１人の月平均の契約棟数とか聞いてみたら？
人の契約数なんて関係ないよ、>253に家を売る力があるかないかが重要
トップセールスマンとよばれる営業でも３ヶ月に一棟の契約ペース

＞257
何処の会社だよ、３ヶ月に一棟って。ｗ
連れがエスバイエルで営業してるが、昨年は年間５棟だったぞ。
それでもトップじゃねーよ。
福山の積水でも年間１０棟クラスが数人いるじゃん。

＞257
ついでに連れは今年は、８月までで４棟獲ってるよ。
トップセールスマンだな。ｗ

トップセールスマンなら売り上げ年間売り上げ２億くらいでない？

とりえのないヤシに限って連れの自慢とかしたがるよねｗ

＞260
昨今はそのぐらいだね。
１０年前なら３億だったけど。

もしかして、連れって大福の営業？土地とセットだったら、自慢もくそもない。
土壌汚染地専門業者の建売は、気をつけましょう！！！

>263
Ｄ福って汚染されたとこばかりやってるわけじゃないだろ
Ｓ工業所の跡地はダメみたいだけど、Ｄ福は倒産物件専門業者だから
たまたま工場の跡地で汚れてただけだよ

タマホームついにオープン。かなり他のメーカーひっくり返して契約決めているそうです。さすが前評判通りの先方だ。

＞265
らしいね。
住林の営業マンも「やられた・・・」って言ってた。ｗ
俺的には「そのほうが客のためだな」と思ったよ。

タマホームってお客紹介して決まったら紹介手数料くれる？

＞267
普通のメーカーならくれるよな。
タマはどーだろ、直に聞いてみたら？

タマホーム今日のオープン日に人はどれくらいきたんだろう

＞269
行ってないけど、雨だったけど少なくとも１００人ぐらいは行ってそうだなぁ。
笠岡まで広告出してるし。
あそこは開発とかして土地も売るんだろうか？

タマホーム展示場の土地って買ったの？借りてるの？どっち知ってる人教えて。

今日もタマホーム繁盛していたぜ！
しかしあの事務所の建物の色あれで良いの？

今日は休みだからタマに行ってみようかな？
その事務所の色を見たくなったよ。

玉ホームは、下請け泣かせ。支払いは、６ヶ月のオール手形だよ。
でも仕事ないから、玉についていくしかない。
今の土地は、借りている。３年契約だから、売るだけ売って３年で撤退する気だろう。
金をまわしているだけ。クレームだらけの家になるのは、間違いない。

まあ住宅建設がどれだけ難しいかわかっとらん。たった２，３年で急激に伸びてもクレームアフター対応が間に合っていかない。いずれいつのまにかいなくなっていなくなるだろう。

>275
クレームアフターがダメでもさくら建設はずっとやってるじゃん
福山は安けりゃいいのよ安けりゃ
３年後、備後はタマだらけになってたりして
ＤＱＮの多い地区めがけて出店してきたタマは確信犯だな

安かろう主義の土地柄にはホントうんなりだね、
時間かけてプレゼン練るのもだんだんバカらしくなってくる

結局タマホーム見積もりしたらアイフルと変わらんかった。

安物買いの銭失いにならんようにせんといかんな。

＞278
アイフルと同じ程度なら、買いでしょ。
あの設備がついてくるんだから。

アイフルはカーテンレールが見積に入ってなかったりするってほんと？
つけようとすると壁補強もオプションになるとか聞くけど　マジ？

＞281
カーテンは照明器具と同じ扱いで、施主が後付けだからね。
レールは標準なら入らんだろうな。
しかし、壁補強がオプションとは・・・ｗ
さすがはアイフル、完成して入居したら「あれ？？？」ってとこだらけなんだろうなぁ。

壁補強って・・・
カーテンレールって普通桟か額縁に付けない？
変なことばっかり言ってると笑われるよ、タマちゃん。
ちなみにアイフル関係者じゃないよ。
あんな和室に真壁も床柱もない家に住みたくないよ。

＞283
あれじゃないのか？
木製のポールになってるやつ、あれは枠の上の壁につけるじゃん。
下地がボードならプラグだけじゃ弱いわな。
コンパネ下地にする、ってことだろうが、それがオプションか・・・
ダメ仕様だな。ｗ

タマホーム設備関係がいいと言うけどあの単価ならあれで当たり前。決して安くはない。

セキスイハイム→プルデンシャル生命→アイフルホーム
華麗なる転身
つぅか、カレーくらいしか食えそうにない転落ぶりだな
誰とは言わないけど

山本くんですか？懐かし
どこに逝っても売れないやつは売れない

○条ってどうよ？

前の某ハウスメーカー所長は度々小郡から来る愛人との逢瀬を楽しんでたわけだが
これが狐目でガリガリ。ＬＶのバックが歩いてるみたいだったなｗ
ラブホから出社なんてこともしばしば
今度の所長が就任してしばらく経ちましたがいかがですか？

＞２８８　虚偽の公庫申し込みが多くて、以前住宅金融公庫が利用できなかった。
今でも、同じようなことしてるんじゃないの？
営業マンは、使い捨てされている。最近あんまり建ってないね。やばいかも。

>290
今は規制はされてないでしょ。銀行ローンの比率も高くなってるし
他のとこよりは建ってるでしょ
全体の着工件数が激減しているため目立たないけどね

＞２８９　質問　所長って、Ｄハウス？Ｓハウス？どっちですか？

わからん。

>292
そこの会社の人にはわかるように言ったつもりだけど
業界では天皇と言われていたようですが・・・

住宅メーカーの営業は裸の王様。

裸でも王様ｗ

タマホームの坪単価のトリックにひっかからないように。

＞297
そうかな、もう契約したよ。
色々付けたら坪３０万ちょっとになったけど、契約書も弁護士にチェックしてもらったし。
そんなにこっちが不利になる条件は無かったよ。
一応、用心のために知り合いの建築士に管理も頼んだよ。

299

埋め

糸冬　了