【誘致？　粉砕？】上関原発について語ろう ３

町長選の分裂も向かい風？ 誘致派には痛手か？ 東電、六ヶ所村で相次ぐ原発不祥事。
東電トラブル隠しの余波は上関にも？
中電の対応やいかに？ 地域振興策は十分なのか？
　　　●プルサーマル白紙表明・東京電力の原発トラブル隠し等=福島県知事[020926] http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1033/10330/1033032110.html

一方、反対派も無傷ではいられなかった。 一部反対派が流したデマが次々と暴かれ信用失墜。
成田空港粉砕を唱える過激派の浸透という、痛烈なスキャンダルも判明。
過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

町長選を控え、大いに語り合いましょう。

　　　・前スレ＝上関原発について真剣に議論するスレ http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1040206924

一番ホットな話題がこれだな。

反対派宮司解雇
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030317-00000142-kyodo-soci

>解任の理由は「氏子との対話を拒み、祭祀（さいし）も十分にしていない。宮司の職務を怠っていると判断した」
>原発推進派が多数を占める神社の氏子は所有地売却を話し合うため、宗教法人「八幡宮」の責任役員会開催を求めたが、林前宮司は拒否してきた。

>>2
ありとあらゆる圧力で潰しにかかっているな。
悪代官と越後屋の陰謀か？（ｗ

落選中の佐藤信二が動いた可能性はある。
戦犯岸信介の甥だからね。神社には顔が効く。

ただ、佐藤の奥さんは東京ガス（？）の娘だったから、電力業界とは仲が悪い石油族議員。
中電から闇選挙資金でも貰って、仲直りしたのかもしれない。

前スレから転載

294 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/03/18(火) 21:45 ID:5Zr7pauA

聞いた話だが、解任された宮司は祭祀をちゃんと行っていたそうだ。
四代地区では別の町の原発推進の宮司のつてで神主を呼んで別の場所で祭祀を行い、
本来の宮司の行う祭祀に出席しないよう強制していたという話も聞いた。

ただでさえ神道なんて信仰している人が減っているというのに、神社本庁は自分の首を絞めてしまったのかも。
地元の有力者の意向に沿わない宮司の首はいくらでも挿げ替える事ができるという前例を作ってしまったからなあ。

も一つ転載

296 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2003/03/19(水) 07:13 ID:JjEisl.k

>>294
宮司が所有者でないのなら反対しても意味がなかったようだな。
よくわからないが、神社も寺のように本部が管理して住職のように宮司を派遣してる
形なのか？
宮司がオーナーだと思っていたが、違うようだな。

宗教法人にオーナーっているのか？

氏子との信頼関係を築けなかったのだから
派遣宮司が解任されるのは当然だろうな。

>1の
＞成田空港粉砕を唱える過激派の浸透という、痛烈なスキャンダルも判明。
＞過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？
にワラタ
上関町に過激派が浸透？
こういう嘘を平気で書くからプロ市民だとか工作員だとか意味のない罵り合いになるんだよな
出勤前で鬱だったがなんか笑えてきた
今日も一日楽しく過ごせそうだ、ありがとう>>1

>過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？
　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ >http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

知ってか知らずか、その成田過激派を紹介している住民HPがある。
http://ww51.tiki.ne.jp/~thynr/

過激派を自ら名乗りはしないせいで分かりにくいのだろうが、
あとで大きな禍根を残しかねないな。

原発建設は避けられないようだな。
こうなれは、せめて地元対策金を出さないで安い電気を供給してもらいたいぞ。
利用者に高い電気料金を強いる事になる地元対策金は出すなよ。
何か事故が起これば上関も広島も大して変わらないのだからな。

＞利用者に高い電気料金を強いる事になる地元対策金は出すなよ。

上関町は原発そのものよりも原発に関連した金が欲しいのでそれは無理かと。
もう中国電力から何十億だかの寄付金を貰う約束を取り付けているようだし。
しかし１１はなんか見たことあるが、前スレのコピペか？
やたら過激派過激派と叫ぶｱﾎｳもアレだが、今は宮司解任と町長選挙の行方がメインだろ。

>12
中国電力は電気利用者に負担を強いるような下らない約束は破棄するべきだ。
コピペではなく、ただ賛成か反対かだけに囚われると対策金と言う盲点に気付か
ない事になるぞ。
客としては無駄なコストをかけず安い電気を供給してもらいたいのだよ。

>>13
風力、太陽光に比べれば、発電量あたり格段に少ない補助なのだから容認すべきだ。
火力、水力、原子力を問わず、見返りなしに発電所を誘致するはずがないのだから
どの発電方式にも補助が行われている。
発電事業の立地地域には何らかの見返りが必要なのだよ。

料金に不満ならば、黙ってオールガス化住宅にすればよいのだ。
すでに実用化されている。

>>13
コピペじゃなかったようで、正直スマンかった。
しかしそもそもそういった対策金や寄付金が無ければ原発を受け入れてくれるところが無いのだから仕方が無いのでは。
電気料金に上乗せされるのも、電力会社が独占企業である以上仕方が無い事。
送電施設と発電施設の経営の切り離しも含めた本当の電力自由化が来るまで待つしかないだろうなあ。

>>14
＞発電事業の立地地域には何らかの見返りが必要なのだよ。

固定資産税や国からの交付金なんかがあるから、電力会社が見返りをわざわざ出す必要が本当にあるのかどうか。
立地地域のごね得ってやつかな。
そういえば地元の漁師に払った補償金なんか１３０億ぐらいだったそうだが、本当にそんなに被害が出るのか？
この補償金も電力料金に上乗せされているから中国電力の腹は痛まないんだろうなあ。
正直言って、うらやましい。

県議選熊毛郡区は反原発の小中進！＝田布施町議
上関町長選も反原発統一候補の山戸貞夫！＝上関町議

>15
巨額の漁業補償金など払う必要がないと思うぞ。
海は国民のもので、それを漁師に使わせてやってるのだから逆に使用料を支払って
もらわなければいけないと思うのだが、納得出来ない補償金の額だ。

土地も海も国民のもの・・・
そういったイデオロギーがありましたな・・・・

>18
土地は私有財産で所有者が決まっているが、海は国民のものだろう。
漁民のものだとでも思っているのか？

魚取らない漁師に補償は不要です。家を増築する費用に消えるだけ。同様の推進派DQN町長、議員ともどもお逝きなさい。

公地公民と言うことで、大化の改新まで制度を戻すか。

>20
私は反対派ではなく、原発を造るしかないのなら仕方がないと思っているが、無駄に
コスト高にしないために地元対策金と漁業補償金は出さないで欲しいのだよ。
昔から、何かあれば漁業補償金だとニュースになるが、廃止出来ないのか？

>>22
ということは、火力発電所や水力発電所のコストを上げる
補償金にも、当然反対の立場なんだろうな。

ダムが決壊すれば広島都心などひとたまりもないから
川の漁獲が減る可能性のある地元の人間だけに補償金を
出すべきではないんだろう？

県議選は小中必勝！

>>23
補償金の額が大きすぎるのだよ。
その上に建設時だけでなくその後も永久に出し続けて固定費としてコストを押し上げてる。
火力も水力も補償金は出すべきではないぞ。
客は安い電気を望んでいるし、それが国際競争力にも大きく影響するのだよ。
無駄な補償金は国際競争力を落とし、日本からの製造拠点の移転を後押ししてしまう。

>>10
> >過激派排除は可能か？ それとも、成田過激派のアジトと化してしまうのか？
> 　　　●原子力資料情報室ってどうよ？ >>http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/
>
> 知ってか知らずか、その成田過激派を紹介している住民HPがある。

そいつらを説得して、成田粉砕を反省させれたら日本中から感謝されそう。

・夏の電力需要に原発１０基の運転必要　東電発表（朝日新聞）
　http://news.goo.ne.jp/news/asahi/keizai/20030327/K0027201126069.html
　　　　　↓
・経産相、停電防止に努力（共同通信）
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20030328/20030328te012.html
　　　　それと
・４月の運転再開に言及　柏崎６号機で東電副社長＝差替（共同通信）
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/keizai/20030327/20030327a2420.html

　　　　上の流れに対して山口県では…
・炉心用地の立木伐採禁止　入会権認め、中国電力敗訴（共同通信）
　http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/shakai/20030328/20030328a4960.html

>>27
今日の裁判の判決はかなりすごい。
おそらく今頃、中国電力の原発担当社員は真っ青になってるだろう。
もうこれ以上無駄金使わずに済みそうで喜んでるかもしれないけど。

山口県って、中途半端に寂れてるからダメなんだろう。
東北や北陸沿岸みたいに、寂れ方が半端じゃないところは、反対派も陰を潜めるだろうけど。
（以下妄想モード）
中国電力管内での山陰に先を越される前に、上関の計画では２基だけど、
県知事の二井さんが、「さらに原発４基作ります」って言えば…
核廃棄物貯蔵施設も、青森なんかに先を越される前に、須佐町に作りますとか言えばいいのに。

いつになくカキコが多いな。
今日は住人が多いのかな？

>>29
現在の上関の町長は、３・４号機も作れば町の未来はバラ色だ、とどっかで言っていたそうですな。
１・２号機も見通しが立たない状況では笑われるだけだと思うが。

しかし、何ゆえ須佐町？
須佐町ってそんなに財政がやばいの？

新聞読むと厨電必死だなｗ

あの辺、２０年位前にあった小規模地震の震源だったんだよね。元々、政治的な
意味だけで話を進めたんだから、計画自体の見直しは当然かも。しかし、今までの
投資額からすると、簡単にはやめられんでしょうね。しかし、そうすると宮司さん
の立場は？

>>31
＞新聞読むと厨電必死だなｗ

確かに。
中電副社長曰く、「主張が一部認められず、承服しかねる。」
一部、ね。
まあ人間で言えば、心臓や脳も体の一部には違いないが（ｗ

>33
ドクター中松の発明した宇宙線発電機で発電すればそのような問題はないぞ。

何で田舎にばかり原発を作るのだ。
都会に作れ、都会に。
電力たくさん使うところに原発は立てなさい。
中電も原発の安全性は保証して居るではありませんか。

>35
中電が安全保証していても本当にそれを信じてる人はいるのか？
物騒なものは事故が起こった時の事を考えると人口が少ない日本海側に造るのが
良いと思うが。
瀬戸内海では事故時のダメージが大きすぎるぞ。

首都圏には米国原子力潜水艦基地と、潜水艦用原子炉があるではないか。
やがて原子力空母が追加配備されるのも確定路線だ。

これ以上、都会に何を望むのだ。

新型転換炉「ふげん」がお払い箱になったが、
廃炉は大変だな。今運転中の放射能製造装置は
５２基あるが、敦賀＃１は２０１０年廃炉予定。
経済を含めすべてにわたって斜陽の日本の国力に
体力は残っているかな？３０トンのプルトニュームの
販売先でも考えるか？

原発推進派が候補を一本化　山口・上関町長選
http://news.goo.ne.jp/news/kyodo/seiji/20030330/20030330a1550.html

これで、後は反対派を含む補償問題が片づけば、一件落着か…

>>39
＞これで、後は反対派を含む補償問題が片づけば、一件落着か…

ほんの２〜３日前にあったばかりの四代共有地裁判での敗北を意図的に無視するとは、さすがだ。
まあそんだけショックだったということかな、中電にとってあの判決は。
なんといっても、高裁で逆転判決が出るまでは手続きがなにも進まないのだから。
負けるだなんて思ってなかったんだろうなあ。

普通の会社なら勝手に整地するぞ。後から賠償すれば安くつくだろうに。
どこまで甘ちゃんなんだ中電は。
どこぞのように、ずらして建てるつもりだろうか。

反対派内部の過激派排除は進んでないな。
外部から対立組織もはいりこんでくるわ、よいことなど全くないだろうに。

４１晒しage

こういう人間が原発を建てようと必死になっているんだな
醜悪だ

福井県敦賀市にある核燃料サイクル開発機構の新型転換原型炉「ふげん」
（出力１６．５万キロワット）は２９日午後２時２７分、原子炉を停止し、
２４年にわたる運転を終了した。と言う記事をみたが、概算計算で廃炉費用
は１０円／ｋｗｈくらいかかるみたいだな。電気作るコストより、廃炉費用
の方が余計にかかるというを放射能製造業者は知っておくべきだな。

>>41
山で薪をとる権利が認定されるとは。あの判決は笑える。
賠償金にすれば５百円でも多すぎるだろう。

例の団体は、過激派であることもだが、それ以上に
住民に嘘を吹き込む点で害悪が大きいと思われる。

裁判は法律に従って権利認定されるわけで、
それが時代に合わないからと逝って、法律が
曲げられることは無い。元々大岡裁判であれば
放射能製造装置そのものが有害と言うことで、
厨電一派は獄門さらし首で、一件落着。

町長選は山戸！

>>44は自己レスはヤメレ。ついでにもうちっと法律（というよりも常識）を勉強しろや。
５００円だろうと１円の価値しかなかろうと、権利は権利だ。そしてそれを他人が勝手に侵害するのは違法だ。たぶんな。
「あとで賠償すれば済む話」だと？そりゃ損害額が少ない場合、普通は裁判なんかしねえよ。面倒くさいしな。
しかし現実に裁判すれば負けるのは中電だ。だから中電も無理にしないんだよ。たぶんな。
世の中の大半の人間はテメエより賢いんだということをいいかげんに悟れ。もちろん俺は賢いほうだ。たぶんな。
つうわけで、中電はしばらく炉心予定地の立木伐採や整地作業ができず、詳細調査には入れないことは事実だ。たぶんな。

「住民に嘘を吹き込む」という例があった方がいいな。前スレ112から転載

たとえば↓。　大部分の反原発派は、この嘘を信じ込まされてない？

>>●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
>
>世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
>発電量から見た統計も載せとこうよ。
>
>経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
>http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf
>
>ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
>
>それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
>
>おい、原子力資料情報室。
>地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/711

もう断念したら？中電さんよ！

原発が駄目ならドクター中松の発明した宇宙線を捉えて発電する装置を取り入れるべきだと思うぞ。
それが駄目なら島根に増設すれば簡単に解決すると思うが。

いなせ家半七、出馬断念。

>>48
詐欺師反原発派と一般の反対派を
区別する踏み絵に使えそうだな。

中電は反原発派に有形無形の圧力ばかり加えている。卑怯だ。

同じ瀬戸内海に面している、関西地方にアピールして効果は無いものか？

>>52
はいはい、そうでちゅね

>>53
原発反対運動に参加してたら、息子の会社に中電から連絡が入って、そこで何があったのかは知らないが、息子から反対運動はしないでくれと泣いて頼まれたおばあちゃんの話を聞いたことがある

反原発活動家連中が言うには、中電は高い原発をつくりたくないらしい。
連中が嘘つきでなければ反対運動などやる必要もないのではないか。

嘘つきの可能性は高いからこそ問題なのだろう。

そこはそれ、大人の事情ってヤツだよ。
それはそれとして、
＞嘘つきの可能性は高いからこそ問題なのだろう。
格調高く締めたかったんだろうけど、この文章はイマイチだね。
「書き込む」をクリックする前に、一度深呼吸してから推敲することをお勧め。

>>57
中電ほどの企業が本気で作る気なら原発はもうとっくにできているような気がする。
相手はたかだか人口４０００人程度の町だし、国や県も応援してくれている。

中電は、原発を作りたくないわけではないが、
どんな犠牲を払ってでも作らなければならない、とは考えていないのでは？

廃炉後まで考えれば原発はコスト高なのは、
電力自由化の動きに対して電力会社が国からの補助を求めていることからもわかる。
中電は他の電力会社に比べて経営状態もそれほどいいわけでもないそうだし、
原発建設に以前ほど積極的ではないと見られても仕方がないかも。

ま、そうは言っても今回の町長選挙には思いっきり介入してくるだろう。
これで反対派候補が勝とうものなら原発担当や地元担当社員の左遷・首切りは想像に難くない。
その対象の社員たちは、今頃必死だろうなあ。
推進派候補の一本化も中電の鶴の一声で決定した、とも聞くし。

蛇足
>>57に限った話ではないが、ここの原発推進派のレスは
特定の一部反対派をことさらに非難しようとする意思が見えすぎる。
だから>>58のように煽られて終わってしまい、結局自分で自分の首を絞めている。
原子力資料情報室への私怨ＤＱＮにしか見えないが、それが狙いならもはや何も言うまい。

地方の痛みばかりを強調する活動家ばかり目に付くが、
東京湾に原潜基地をかかえる都市の痛みは目に入らないのだろうか。

地方ばかりに痛みが押し付けられているという活動家の主張が
果たして信頼できるのだろうか、今一度立ち止まって考えてみる必要がある。

７２歳の老女を立ててどうする？

>>59
”特定の一部反対派”の被害妄想では？　平気ですぐバレる嘘をついたり、
チェルノブイリの何万倍も死ぬって煽ってきた歴史がつもりつもって吹き出したと考えたほうがいいね。

開き直ってばかりじゃあ、失った信頼はいつまで経っても戻らない。　
嘘ついてごめんなさい、成田空港でテロしてごめんなさいと謝るのが先では？---＞”特定の一部反対派”

>60
地方の痛みと言うが、地方交付税は東京都の税金を地方に分け与えてる結果になっているぞ。
地方交付税は東京都の痛みなのだよ。

>>62
うん、もう何もいわん。
ただ、ここが「上関原発を語るスレ」だということはわかれ。
そっちは生息地が違うんだから、さっさと巣に帰りなさい。

>>61
新聞の記事に載っていたが、推進派候補一本化で出馬を取りやめた浅海氏が、
加納氏を「上関のジャンヌダルク」と持ち上げたらしい。
加納氏は去年入院もしたらしいし（原因は知らないが）、本気で選挙中或いは任期中に「殉職」する可能性も。
いくらなんでも、もうちょっと若い候補はいなかったのだろうか？
これは過疎高齢化が極端に進んだ結果人材が不足しているからなのか、
それとも単にお年寄りでないと今回のような混乱はまとめきれなかっただけなのか。
上関町の特に原発推進の人たちが、７２歳の町長の後継者が同じ７２歳の老婦人でよしと判断するかどうか、個人的には興味深い。

>64
62は原発反対派にはそのような前科がある事を言いたかったのだろうから、このスレとは
関係ない事はないだろう。

原発反対でメシ代を稼ぐ外部の反原発活動家は、原発ができると魚介類、農産物が売れなくなると煽る。
煽れば煽るほど金が儲かる彼らの発言は信用できるのか。

原発、原潜基地のある地方の例を考えてみるべきだ。

愛媛みかん、東京築地市場、北海道小樽の魚介類が売れないのか？
新潟の米や水戸納豆が売れなくなったか？

そんなことはないだろう。
山口産を超える人気で高値がついているではないか。

都市部の消費者は、原発の有無など気にしてなどいないだろう。
外部活動家の言うほどに原子炉が嫌いならば、東京湾に原潜基地を作るはずがない。

そりゃそうだ

>>66
静岡にだって原発があるようだけど、静岡のお茶は売れてるよね。
もう活動家は信用できない。

原発を抜きにすれば上関町長は若い山戸君が適任と思う。
県議だって75歳の老人より55歳の新人がいい。
要は世代交代ですよ、世代交代。

小中県議＆山戸町長！

御前崎でお茶はできるのか？

突撃したＤＱＮがいるスレはここですか？

原発なんてできっこないよ、上関には。

>>66
東京湾内にも原子力潜水艦基地はあるけど、ハワイのはさらに大規模。
その上原子力空母も、核兵器さえもあったり。

だからって、ハワイ旅行者が減っただの、ハワイで食事しないだの、
ハワイで泳がない、ハワイでサーフィンしないとか言う話も聞かないね。

原発が安全なら東京につくればいい。
わざわざ送電コストのかかる田舎に建てるのはなぜ？

>>71
原発のある街のお茶だからといって消費者は気にしていないようだ。献上茶って皇室御用達?
http://www.siz-sba.or.jp/kencha/member/hamaoka/
浜岡町は地勢、気候などの環境がお茶の栽培に最も適しており、古くからお茶の名産地として知らています。
この地で一葉一葉心を込めて摘まれ生産される浜岡茶は昭和61年に
献上茶に選ばれるほど味と香りが特に優れた日本一の銘茶です。

>>75
東京には原潜基地があるからおあいこじゃないか?
東京に原発作らせる代わりに、上関に原潜基地を誘致してみる?

原発問題と原潜をいっしょに考えているアフォがいるのは、このスレですか？

原子力潜水艦＝発電電気は軍事用。兵器システムの維持。

原子力発電所＝発電電気は民生用。一般市民、産業に販売。


原子炉を用いた発電設備という共通点がある以上、不可分といえる。

原潜　あめりか
原発　にほん

アメリカって原発つくってる？？？

つまり、東京は米軍基地と原子力発電設備を東京湾に抱え、
二重の苦しみを味わっている訳か。

原子力発電をしない原潜があったら笑えるな。
艦内の明かりがろうそくとか。

>>75
基本的な問題をわかっていないようだね。
発電は消費する電力会社で作るのが原則。
上関原発に限って言えば、中国電力が
必要だから中国地方に作ろうとしているわけで、
東京に作る方が送電コストがかかる。

一部反対派は信用できないかもしれないが、それで即誘致派に転じるわけでもないだろう。

どちらも信用できないのなら、「 白紙票 」、「 無効票 」を投じる選択肢もある。

陰口をたたかれないためにも、棄権だけはさけるようにしたほうが身のためだ。

>>82

中国電力は関西電力に電気を売っていることを知らないのか？
それに大量に電力を消費する地域の近くに発電所を作るほうが送電コストがかかるのは当然だと思うのだが。
上関町の近くに集中して１００万ＫＷ単位の電力を必要としている消費地はないだろう。
しかもなんでわざわざ東京で作る電力を中国地方に持ってくるという発想が出てくるのか謎。
電気は使う地域のそばで作るのが送電コストだけを見れば一番安上がりなのは常識だと思うが。

訂正
×それに大量に電力を消費する地域の近くに発電所を作るほうが送電コストがかかるのは当然だと思うのだが。
○それに大量に電力を消費する地域の近くに発電所を作るほうが送電コストがかからないのは当然だと思うのだが。

土地代、地盤改良費、距離のバランスがとれたところに作るだけじゃないの。
どちらにしろ、送電線は必要なんだし。作るのなら使わなければ損。
もちろん、完全自家発電を達成して町外からいっさい電気を買わずに、送電線撤去を要請すれば話は別。

広島から80キロ、岩国、徳山から30キロ。
絶妙な距離にあるんじゃない。

九州には博多から50キロの場所に原発があるようだけど、地盤がよかったのかもね。

上関は活断層地帯だから立地条件はよくないけどね

ましてや原発などと言う時代遅れのものをいまさら、、、

結局ここに戻るのか。増え続けていることを隠して、「時代遅れ」だの「いまさら」だの言われたところで反対派への不信感が増すだけ。
48>たとえば↓。　大部分の反原発派は、この嘘を信じ込まされてない？

>>●原子力資料情報室　高木仁三郎の岩波書店「世界」誌1999年12月号での発言
>>　「国際的には、だいたいもう原子力ばなれの方向に進んでいくのははっきりしていて」
>>　がデマだと統計で証明された。高木は知っていながらウソをついたと非難される。
>
>世界の原発の数が増えてるのが明らかになったところで、
>発電量から見た統計も載せとこうよ。
>
>経済協力開発機構（OECD）国際エネルギー機関(IEA)
>http://www.iea.org/statist/key2001/keyworld2001.pdf
>
>ここの１６ページ見ると、世界の原発発電量も順調に増えつづけてるんだよね。
>
>それなのに、高木仁三郎は「原子力ばなれ」なんて、大ウソをばらまいてる。
>
>おい、原子力資料情報室。
>地獄に落ちた最高指導者高木のかわりに、ウソの訂正と、謝罪しろよな！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/711

推進派はなぜ原発をわざわざ「原電」なんていうの？

巨大な集中管理システムがゴミと化す時代だよ今は、、、

巨額の資金をつぎ込んだNTTのISDN構想が、何に負けたか？
次に巨大な電話交換システムが同じ道をたどっている。

保存が効かず、運般ロスの極めて大きいものを、集中的に生産することのどこが時代遅れでないのかね

もちろん発展途上国や中進国では有効かもしれないが、小回りの効かない大鑑巨砲主義の二の舞を今繰り返している。

なぜか特定の反対派団体に異常にこだわるやつがいるねえ。
なにか個人的恨みでもあるのだろうか？

一生懸命イメージを植え付けようとしているようだが効果薄いよ

>>88
>結局ここに戻るのか

そこで無限ループしているのはお前だけ。
永遠にそこにいれば？

>>86
>どちらにしろ、送電線は必要なんだし。作るのなら使わなければ損

一般家庭に電気を送る送電線と、発電所から施設外へ電気を送る送電線は別物だと思うが？

>広島から80キロ、岩国、徳山から30キロ。絶妙な距離にあるんじゃない。

そう言われればそうかも。
ただ、その辺はすでに電力供給に問題はなさそうだし、需要もそうは増えないだろう。
やはり火力・水力を止めて原発の供給比率を高めたいのかな、中電は。

しかし、今の時点ですでに柳井市の火力発電も稼働率がかなり低いそうだ。
１・２号機合わせて２００万ｋｗ以上もの発電能力を持っても余ってしょうがないだろう。
宝（という表現もどうかとは思うが）の持ち腐れにならないか？

>>89

売春を援助交際なんて言い換えたりするだろ？
それと同じようなもんだろ。

前にも逝ったことがあるが、原発植民地という事なんだ。
盗電が良い例で、盗電館内に放射能製造装置を作らず、
東北電力管内とかに作って、電磁波発生線路を使って、
消費地の都内へ電力を送っているというわけだな。つまり、
福島とか新潟は原発植民地と言っても良いだろう。

死国の放射能発生装置も瀬戸大橋経由で、厨電の電磁発生
線路を使い、感電に電力を売っているわけだ。

電力は使うところで、発電するというのが基本中の基本だが、
電磁波発生線路を使ってまで遠くに放射能発生装置を設置する
意味はあえて言うまでもないだろう。

成田空港を皇居に移転しろと叫ぶ連中と同類だな。

東京湾には原子力発電設備を搭載した原潜基地が存在し、首都圏の人間は受け入れている。
石原都知事も東京に原発を誘致してもいいと発言しており、都民の反発はなかった。
純粋に >>86「土地代、地盤改良費、距離のバランス」の問題にすぎないだろう。

地方の公平性をある程度保ってきた地方交付税交付金が
確実に減っていく時代に入った。

都会に売るものが多い地方は潤い、売るものが無い地方は貧しくなっていく。

売り物が電気単体であってもかまわない。
静岡のように電気プラスお茶、新潟のように電気プラス米ならさらに潤うだろう。

都会の人間が原発の存在を理由に農産物、海産物を買わなくななるようなことはなかった。

成田空港を皇居に移転しろとは全く違うだろう。
元々成田空港は無くても良い空港だし、世界第２位
の利用客の羽田が十分機能できるし、拡張性もある。

原発はベース電力をまかなうのが使命なので、消費地
で有るべきと思うが、広大な燃料確保のスペースが
必要な火力こそパートタイム運転でもあり僻地で
良いのでは無いのかな。

長距離送電で１０％は送電ロスしているので、これも
地球温暖化についてマイナス要因。電磁波も出しているので、
癌の可能性も高い。この際原潜はこの議論とは全く異質で
このスレにはなじまない。つまり原潜の危険性は泊地にいるとき
より作戦中の方が問題が大きいからな。

県議選で反原発の小中が当選。
田布施町以外ではほとんど知名度のなかった新人が、現職の一角を崩した。
票数から見れば有効投票数の３分の１程度の得票に過ぎない。
しかし小中は選挙期間中、ほとんど「原発反対」のみを主張してきた。
それでこの得票。

上関原発計画に反対する声が圧倒的なわけでは、決してない。
しかし２つある県議の椅子のうち、少なくとも１つは占める大きさであることが今回の結果でわかる。
その事実を原発を推進する人たちはしっかりと受け止めるべきだ。
意見の違う人間を、罵り、嘲り、排除する前に。

原発推進する人って、中電の社員か下請けだけだろうね

小中さん、おめでとう☆

得票率は
誘致側 ７割以上
粉砕側 ３割未満

２議席とも誘致でまとまって当然のところ、
票配分のマジックでうまく滑り込んだね。小中。

小中県議、山戸町長で原発立地は白紙撤回だな。
中電は民意を知るべきだ。住民をなめるな！

小中さんの当選バンザイ
次は山戸さんを町長に！

>>102
得票は誘致の方が多いんだが・・・

>>101
選挙の意味がわかっていない方がおられるスレはこちらでしょうか？

小中さん、よかったね！

>>104
確かにその通り。
上関町だけを見ても小中の得票は３７％程度で、上関町長選で反対派が推進派をひっくり返すのは難しいだろう。
ただ１００％無理ってなわけではないと思う。
推進派は未だに内部で揉めているようだし、なにより候補者がね・・・。
７２歳という高齢に加え、政策もまだろくに主張できていないようだ。
反対派が申し込んだ公開政策討論会も断ったそうだし。
ま、俺は自分が原発反対だから地元の反対派に勝って欲しいという願望もあるんだ。

追加

宇部でエンロンが計画していた火力発電所の話だけど、一回潰れたけどまた復活したらしいね。
今回はオリックスがかんでいるそうだけど。
出力は８０〜１００万ｋｗで２００８年度に発電開始するそうだ。
かたや上関原発は計画通り進んでも２００７年度に「着工」。
発電が始まるのは２００８年よりも先になるのは間違いない。
ますます重要性というか、存在意義が薄くなっていくな。
まあ地元にすれば金さえ落ちればいいんだろうけど。
そういう考えもなんか切ないものがあるな。

>108
もう原発は建設しても構わないから地元対策金は支払うな。
それを支払わないで安い電力を供給しろ。

72歳の老女より52歳の山戸がいい！

>>108
どこかのスレで読んだんだが、

原発ゼロのエンロンが倒産した理由ってのが
実のところ東電の陰謀らしいぞ。

製造業の殆どは中国へ逝ってしまうので電力も不要。

＞どこかのスレで読んだんだが、

＞実のところ東電の陰謀らしいぞ。


そのどこかのスレってのが事実でると断言できる根拠としているところが笑える。

うん、まあ111も笑えるが、明らかなネタレスにマジレスしてる113もかなり笑えるんだが

小中Ｖに続いて山戸Ｖで原発ストップ！

得票率は
誘致側 ７割以上
粉砕側 ３割未満

粉砕派が勝利宣言？

藁タ

>>75
>原発が安全なら東京につくればいい。
>わざわざ送電コストのかかる田舎に建てるのはなぜ？

何をいまさら。もしものことが有り得るからって、電力会社も過去に認めてるよ。

>東京湾には原子力発電設備を搭載した原潜基地が存在し、首都圏の人間は受け入れている。

>つまり、東京は米軍基地と原子力発電設備を東京湾に抱え、
>二重の苦しみを味わっている訳か。

その東京の払った税金を分けてもらってるのを忘れちゃいけない。

町民の払ってる税金を全部あわせたって、役場の給料にもなりゃしない。
漁業の補助だって、道路だって、港だって自分らの払った税金ではむり。
恩人たちに無理を言うなんて、日本人として恥ずかしいね。

役場の仕事は持ち回り。
学校も地域教育。
道路、港も無料奉仕で整備。
最低限の建設資材は魚を売って組合で買う。

税金も補助金もいらない！

正気か？

推進派が自信があるなら住民投票で決着つければいいじゃん。
県議の二つの席の内の一つを反原発派が占めた現実をそんなに認めたくないのか。
情けないﾔｼだこと。
亀永を降ろして原発推進の若手新人を立てればよかったのにねー。

得票率は
誘致側 ７割以上
粉砕側 ３割未満

現実を認めましょう

>>123
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03041505.html
　新たな選択肢が人々を動かしたことは、中国新聞の出口調査（田布施、平生両町で三十人）からも読み取れる。
小中氏に入れた十一人中十人までが「原発反対だから支持」とはっきりしていた。
「付き合いがある」「頼まれた」などの理由も目立つ二氏と、明らかな差があった。
　推進二氏　二万千票
　小中氏　九千票
「住民投票」にしては小中票が少ない。しかし先の調査では、推進二氏に入れた十九人のうち七人は「上関原発に反対」だった。
つまり原発に絞れば、両者は逆転する可能性がある。

現実を認めましょう

中国新聞に書かれてる目論見通りになると言うことを
そのまま信じることは現実逃避って言うんだよ

>>125
負け惜しみでつか？現実逃避は君の方。
マスコミの出口調査って正確だから。当確もすぐ出るでしょ？
まあ、今更原発誘致の時代でもなかろう。

金は欲しいが命は惜しい。
あのばかな石原だって銀座に原発を作れとは言わないからな。

ゴミ焼却場は必要だが、地元にだけは造らないで他所に造れと言うようなものだな。
実は私もそのように思うぞ。
上関ではもし事故があって放射能が拡散した場合に広島がダメージを受けてしまうから
勘弁して欲しいのだよ。
人口密度と万が一の事故の際のダメージを考慮すると瀬戸内海側ではなく日本海側に
増設するのが本当のリスク管理だと思うぞ。

私が考えるには

�@原発は上関ではなく、島根原発に増設するべきだ。
�Aもし、どうしても上関町に建設するなら、地元対策金や漁業補償は支払わない。

とするべきだと思うぞ。

>東京湾には原子力発電設備を搭載した原潜基地が存在し、首都圏の人間は受け入れている。

>つまり、東京は米軍基地と原子力発電設備を東京湾に抱え、
>二重の苦しみを味わっている訳か。

それでも、石原都知事は東京湾の原潜基地には出て行けとは言わない。飛行場を返せとは言うけれども。
そして、都民も、石原都知事を強く支持している。

沖縄はむごいね占領下状況だから

>>129
>それでも、石原都知事は東京湾の原潜基地には出て行けとは言わない。飛行場を返せとは言うけれども。
>そして、都民も、石原都知事を強く支持している。

そもそも原潜基地は横須賀（神奈川）だから東京都知事には関係ないんだが。

>>131
＞そもそも原潜基地は横須賀（神奈川）だから東京都知事には関係ないんだが。

まあまあ、中国電力の社員は俺たちと同じ中国地方の出身が多いんだから、関東の事がわかって無くても仕方ないだろ。
重箱の隅をつついちゃあ、かわいそうだ。
むしろ地元の人間を優先的に採用している（はず）の中国電力を褒めなければ。
まあその人間も、まさか電力会社に入ってネット厨の真似しなきゃなんないなんて思っても無かっただろうけどね。
あと、上関町の賛成派のご機嫌取りの接待や、反対派のお年寄りを脅したりなだめたりするような事も。
でも給料いいからしょうがないか。

小中さん、県議会でがんばって！

>東京湾には原子力発電設備を搭載した原潜基地が存在し、首都圏の人間は受け入れている。

>つまり、東京は米軍基地と原子力発電設備を東京湾に抱え、
>二重の苦しみを味わっている訳か。

ついでに、核兵器搭載疑惑もある。
いうべきときには海外にだって平気で文句を言う石原都知事だって文句は言わない。
住民も知ってはいるだろうが危険視していない。

>>83
＞どちらも信用できないのなら、「 白紙票 」、「 無効票 」を投じる選択肢もある。
＞陰口をたたかれないためにも、棄権だけはさけるようにしたほうが身のためだ。

白票と棄権で違うのか!?

反対派上層部ともなると金回りがいいんだな。

>国民の給料は、今のわずか十分の一。
>あの時代にアメリカの高級車をかって乗り回すなんて、一般国民にはとうてい考えられない時代だよ。
>【成田空港粉砕】
>山口幸夫＞ ちょうどアメリカ留学中に手に入れたフォードのムスタングをもっていたので、
>山口幸夫＞ それで夜中に連れ合いと一緒に作業場へ行って、上手に荷物を交換していちばん大切な設計図をクルマに移した。
>山口幸夫＞ そのとき（警察に）尾行（つ）けられたんです。相模原から当時住んでいた町田まで。
>山口幸夫＞ ムスタングが早いクルマだから逃げ切れた。
>（注）
>高木仁三郎 ＝ 原子力資料情報室 前・最高指導者 （自称 市民科学者）
>山口幸夫　 ＝ 原子力資料情報室 現・最高指導者
>http://www1.jca.apc.org/iken30/News2/N64/N64-18.htm
>　●原子力資料情報室ってどうよ？ >http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1015304146/

ﾁｮﾝ（？）の潜水艦が来てるっちゅーの。
大丈夫？ﾘﾒﾝﾊﾞｰ・ﾋﾛｼﾏみたいなことにならへん？

>>1
件の反対派がテロ対策、原発警備に大反対している
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1014725103/423-
http://society.2ch.net/test/read.cgi/atom/1014725103/1-16

海底ケーブル切ったのも、高圧線倒したのも北朝鮮の工作員か、工作員に雇われた社民党員でしょ。

>>135
田舎だとな、誰が投票に行ったか入り口で見張られていてな、
昼すぎても投票していなければ電話もかかってくる。
最後まで行かなければ、後で何を言われるかわかったものではない。
勝っても負けてもな。

両陣営とも信用できないと意思表示をしたいときにはさ、
投票所に出かけて無効票投票をするんだ。
俺が何を書いたかまでは分からないんだから、誰にも文句は言われない。

町長選で今回、○○派はしばりをかけるぞ。投票者数と投票数にズレがないかに注目していてくれ。
古典的なしばり方だが、方法は下記のとおり。
まず、最初のヤシが投票したふりをして、投票用紙を持ち帰る。
その投票用紙に○○派の候補者の名を書いてもって行かせ投票箱へ入れさせ、
代わりに未記入の用紙を持ち帰らせる。以後、この繰り返し。したがって一巡すると、
投票者数と投票数は1票ずれる。各投票所対応だともう少し投票者数と投票数の差が出る。
この方法は一応○○派のポーズをしてるが、実は対立候補に入れるという裏切りを抑える方法である。
でも一般的には勝手に持ち帰った奴がいるということにされてそれ以上は追求されたことがない。

>137
あの出来事を知ってしまうと、日本海側に原発を造るリスクは相当なものだと思ったぞ。

http://genpatsu_shinsai.tripod.co.jp/hirai/page7.html

原発反対運動家 平井憲夫 > 今、日本列島で取れる魚で、安心して食べられる魚はほとんどありません。
原発反対運動家 平井憲夫 > 日本の海が放射能で汚染されてしまっているのです。

もう手遅れですよ。
上関の魚介類も既に汚染。

http://senkyo2.nhk.or.jp/35/skh3526.html

はじめての女性町長
加納さん、おめでとう。

山戸さん落選、残念だなぁ。

2001　加納簾香　無新　当選
1458　山戸貞夫　無新

まあ上関の年寄りが、
札片に頬叩かれた順当な結果って事だね。
しょせん目の前の人参と因習しか見えてない過疎の爺婆なんだから、
こういう深刻な選択ほをゆだねるのが間違いなんだよなあ。
家の前に核廃棄物埋め立て施設作りますよ、
と言われても、集会所にカラオケの機械入れてもらえればOKって連中だし。

2001　加納簾香　無新　当選
1458　山戸貞夫　無新

反対派の皆さんはまた現実逃避ですか？

上関町の選挙結果だけで原発誘致の是非は決め手はならない。
周辺の市町には危険だけ与えて、交付金は何もないんだから。

加納町長になったから、原発は即誘致？

(4/27)原発建設が争点の３市町、推進派が力見せるhttp://www.nikkei.co.jp/sp2/nt18/20030427AS3K2703627042003.html

新潟県巻町。町議選（定数20）は、「原発のない町づくり」を打ち出す町長に反対している候補が12人当選。原発推進側は過半数を維持した形だ。

石川県珠洲市議選（定数18）は、原発建設の推進派が13人当選、一議席増やした。

中国電力の上関原発計画が争点となった山口県の上関町長選は無所属新人で推進派の元町議加納簾香氏（72）が反対派新人を破った。
計画が浮上して以来、推進派は連続６度目の勝利となった。

>148
民意は原発誘致賛成のようだな。
先日の島根原発近くの潜水艦目撃騒ぎで日本海に原発を建設する事の怖さがよくわかったから
瀬戸内海に建設する事は止むを得ないだろう。
しかし、少しでも安い電気を供給するために地元対策金や漁業補償金を支払わないように
するべきだぞ。
建設時には１０億円程度の地元対策費を支払う事は仕方がないと思うが、それ以降は１円も
支払うべきではないぞ。

>148
逆に言えば、そんなに多くの人が反対しているということ。

>>152
相手がその気になれば日本海、瀬戸内とか関係無いと思うが・・・。

放射能の事故の怖さを知らないで、とりあえず原発を作っちゃえ！の考えは安易。
あの東海村の事故は忘れたのか？原発が事故を起こせば取り返しがつかなくなるぞ。

東海村の事故って。大事故大事故と大騒ぎした割に、作業員が２人死んだだけで
後もひかなかったような。プロ市民の煽りは別として。

ロシアの小型タンカー事故で発ガン性石油で全身真っ黒になりながら
必死で回収に励んだ沿岸住民、湾岸戦争の野鳥の姿。一般市民はそっちを覚えてない?

原発が増えれば石油輸送が減らせるし。

１５４は中性子の危険を知らないようだな。東海村では
これから遺伝性に関わる奇形が増えることが予想されて
いる。原発が増えれば放射性廃棄物の処理が増えると言
う別の問題も知らないようだな。

原発いらない

中国電、島根原発２号機の炉心隔壁にひび割れ確認と言う報道が日経
であったが、中性子は恐ろしいな。白装束では防ぐ事不可能だな。

中国電力は29日、15日から定期検査に入った島根原子力発電所２号機
（島根県鹿島町）の炉心隔壁（シュラウド）にひび割れを確認したと
発表した。東京電力などの原発で炉心隔壁のひびが割れが明らかにな
っているが、中国電の原発では初めて。
　ひび割れは筒状の炉心隔壁（高さ約7メートル、直径約5メートル）
の下端から3.2メートルにある内側の溶接線部分。Ｙの字形に横約26
ミリメートル、幅約10ミリメートルにわたっている。ひびの深さは不
明で近く超音波装置を使い、調査する。中国電はひび割れについて炉
心隔壁に負担がかかる燃料集合体に近接した部分で発生したため、東
電などのひび割れと同様に応力腐食が原因とみている。中国電は同日
午前、経済産業省原子力安全・保安院のほか、島根県、鹿島町など関
係市町に報告した。
　炉心隔壁の溶接線は周方向に14本あるが、今回の定期検査では四本
を点検。これまで二本の溶接線の検査を終えており、28日に中心部に
ある「Ｈ４」と呼ばれる溶接線の内側に模様を水中カメラで発見。
29日に手作業で表面をブラシで磨き、ひび割れを確認した。

>>157
ニュースでもやっていたよ。
厨電は心配ないというが・・・そりゃそう言うしかないだろうｗ

>>155
東海村など原爆に比べれば知れたものだ。

おまえのようなやつが煽るせいで、広島の暴走族や広教組まで
原爆放射能で遺伝子がやられたせいだといわれるんだ。

>>159
うん？>>155は煽っているように見えんが？
中性子の危険性を甘くみては、いけないと書いてあるだけなのに・・・。

>>159を読むと、むしろ君が煽っているような文章に見えるよ。

もう原発なんてやめなさいよ

原発やめろ！

１５９は原発ジプシーでいろんな原発をわたり
歩いているのかな。中性子で脳みその大事な部
分をやられているのだろう。気の毒な方だ。

>>160
どうみても煽りだろう!?
浴びた中性子の量は、広島原爆生存者＞＞＞＞東海村住民だ。
これには誰も反論すまい。原爆生存者のように翌日禿げたやつなどいなかったからな。

少量しか浴びていない東海村住民に遺伝性に関わる奇形が多発するならば
多量に浴びた原爆生存者の子孫など、人間の姿をしていないと思われても仕方ない。

もう原発の時代じゃない。原発いらん。

>>154
>作業員が２人死んだだけで

オマエこの２人の死に様知らないからこんなこと言えるんだろうな。あんな死に方だけはごめんだな。
最後は体中の皮膚と言う皮膚がズルズル状態だったんだぞ。
輸液をいくらしても皮膚・消化管から喪失する体液に追いつかない。
医療現場ではやるせない虚脱状態が蔓延してたぞ。

まあ数年待つことになるんだし他の県の廃炉がどうなるか見てからのほうが
よいのでは？

>>164
>>155は、原爆生存者のことは別に書いてないと思うが・・・。
どうして原爆の生存者と東海村の住民を比較したいのか？
わけわかんねぇ。ここは上関原発のスレだろう？

>>168
>>155が被爆を無意味に持ち出すことが間違っているんじゃないか。
155は反原発の手段に被爆の利用を企んで、風評被害拡大を狙っている。

広島、長崎のほうが、被爆地としては有名だ。被爆の被害を無茶に煽ると
被爆量がより多い広島の被爆者と、子孫差別が増大する危険が大きすぎるからやめなさい。

>少量しか浴びていない東海村住民に遺伝性に関わる奇形が多発するならば
>多量に浴びた原爆生存者の子孫など、人間の姿をしていないと思われても仕方ない。

広島／長崎はウラン型／プルトニューム型で
中性子爆弾じゃないね。

中性子に加え、熱／爆風の破壊力まで利用したのが
広島／長崎型核兵器の特徴だな。

事故の際の被害の大きさを心配しなくても良いドクター中松の宇宙線発電をするべきだぞ。
原子力発電はそれまでのつなぎとしての位置付けにするのが良いだろう。

広島も長崎も、利用したと言うより、とりあえず爆発させたというのが現実

広島原爆、JCOの被爆データを見つけた。

広島原爆　爆心地から1.8km地点の被爆者（広島駅、西区役所に相当する距離）
1800〜4500ミリシーベルト

JCO事故　事故時に敷地に隣接する西隣に居合わせた周辺住民
6.7〜16ミリシーベルト

http://www.google.co.jp/search?q=cache:epleQxx4J_EC:www.ne.jp/asahi/hidankyo/nihon/nintei.htm
http://www.google.co.jp/search?q=cache:67XeX-GHaGcC:nsc.jst.go.jp/anzen/sonota/kenkou/kenkou.htm

広島被爆者がハゲたのも当然だな。

町長の後援会の人間が選挙違反でつかまったんですか？
そのまま、（連座？）で町長捕まる可能性あるの？

連座で捕まることははないと思うよ。　連座で当選無効にはなることはある
と思うけど。

買収か。
まあ原発推進派の選挙活動といえばそれしかないからな。
中電が絡んでたりしたら面白い展開になりそう。

さすがだな、上関

中電が黒幕

俺の村にも金くれよ、ちゅ電

>>175
逮捕されたのは町長の後援会長をしていた町議。後援会の人ってレベルではない。
連座で当選無効になる可能性があるし、後援会長なんだから当然そうなるべきだろうね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03050132.html

当選無効になるね。
その前に自主的に引責辞任すべきだと思う。

さぁ！盛り上がって参りました（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

加納新町長曰く、
「私は何も知らない」
「後援会長にはスケジュールを組んでもらって、あそこに行け、とか指示してもらっていただけ」

新町長は、連座制に引っかかれば当然だけど、引っかからなくてもなんだかの形で責任を取るべきでしょ。
さすがにそれは推進派の人も同じ考えだよね？

情けない町長に、情けない後援会長。
どこまでシラを切り通せるかな。我慢大会みたいなもんだ。

＞引っかからなくてもなんだかの形で責任を取るべきでしょ
＞さすがにそれは推進派の人も同じ考えだよね？
何故？

札束で頬を叩かれるってどんなだろ？

「お父さんにも殴られたことないのに！！！！」

　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・
　　　・

「ありがとう、でへ」と言った感じか？＞上関住人の皆様

元はと言えば電気代、、、、

加納やめろ

１７４はＪＯＣの臨界と広島／長崎原爆と一緒くたに
して線量比較をしているがいるが、実際に原発事故を
比較するのであればチェルノブイリ事故と原爆の比較
じゃないか。

ＪＯＣのように小型のＬＰＧタンクサイズでも、かなり
の強さの中性子が遺伝子を破壊すると言うことだろう。

つまり、ＪＯＣの臨界でかなりの強さの中性子が遺伝子を破壊するのだから
それより数桁多い中性子を浴びた広島原爆生存者の遺伝子は数十倍破壊され
もはや人間の遺伝子ではないということでいいのだろう？

>浴びた中性子の量は、広島原爆生存者＞＞＞＞東海村住民だ。

>>191
>>192
JCOだろ
JOCは日本オリンピック委員会だぞ

加納みすか町長は道義的責任をとって町長を辞任すべきだ。
原発どころの騒ぎじゃないぞ。

すでに背後で大きな力が動いているような気がする・・・。

ＪＯＣもＪＣＯも典型的なヤシ殻。

>>192
放射能を前向きに利用する事を考えた方が良いぞ。
仮にスイカほどの大きさのみかん、りんごほどの粒の大きさのぶどう、ダチョウほどの
大きさのニワトリ、ニシキヘビほどの大きさのウナギ等が実現すれば、遺伝子組み替えを
行わなくても人類の食料事情に多大な貢献をすると思うぞ。
放射能は人類を幸福にする方向に利用する事を考えるべきだろう。
放射能の影響についてはマイナス面だけにとらわれ過ぎだぞ。

放射線と放射能の区別もついてない馬鹿は原子力について語るの止めなさい。
つーか真性の馬鹿？

>>198
197は真性の馬鹿・尾道ラーメン大王（略称：ラ王）じゃないか（ｗ

放射能で巨大化って
あんたそりゃ１９５０年代のＢ級ＳＦ映画ですわ（ｗ
放射能の影響で巨大化が遺伝子に関係なく行われるなんて話だと
そのＢ級ＳＦにすら劣るねえ。
いや真性の馬鹿だ。さすが尾道ラーメン大王（ｗｗ

上関に原発はいらん。出て行け。

上関○電社員は高飛車なヤツ多し。

厨伝社員はわざわざ上関に住んで、推進派の投票要員になっている
やり方が汚いぞ

>200
放射能をマイナス面でしか捉えてないようだから、プラス面で考えてみろと教えてやったのだよ。
物事は多面的に考えてみるべきだろう。
かつて映画で核戦争の後の世界で巨大化した果物があるのを見た事があるから、プラス面として
考える一例を示しただけなのだよ。

>>201、202、203
アホか、運動家は鬱陶しいから書込むな。
もう少しマシな事を書込めないのか？

>>204
例えば、放射線による突然変異で、「マグロぐらいの巨大アジ」が作れたとする。
何か「メリット」有るのか？
そんな巨大なアジなら、エサもマグロ並みに食べるだろうから、「養殖の効率化」
にはならないよね？
そもそも、食物には「それぞれの良さ」が有るわけで、「デカければ良い」って
わけじゃないだろ。（その証拠に、「スイカは売れるがリンゴは売れない」なんてことは無い。）

>205
それは盲点だったな。

>>204
おまえこそアホか！！お前社員だな！

>>207
餅つけ。
>>204=206は単なるラ王だ。
まともに相手をすると馬鹿を見るよ。

>>208
>まともに相手をすると馬鹿を見るよ。

訂正↓
まともに相手をすると馬鹿がうつるよ。

名前の出せない寄付や裏取引、
ふつーの人がふつーに行動したんでは建設できない原発って
結局何？

ラ王に放射能で巨大化した果物とやらを食べらせたらまともになるかな？ｗ
それともラ王が巨大化するか？ｗ

ホルミシスででかくなる事はあると思うが，そう簡単に突然変異が（いい方に）起きんの？
感受性が高い細胞はほとんど死ぬと思うが。
放射線で食べ物に使ってんのはジャガイモくらいかな？

>>212
おれも、「ジャガイモの発芽を防ぐ」くらいしか、実例を知らない。

上関町の加納町長は選挙違反で逮捕者を出した責任をな〜んも感じないのか。
後援会長が捕まるなんて、道義的責任を取って辞任して当たり前だ。
原発以前の問題だな。
カネの力で選挙をゆがめて当選した町長に、原発を誘致する資格はないよ。

みんな見事にラ王のペースにはまっているな。
さすがラ王、侮りがたし。

ちなみに本日、加納町長が県知事に初お目見え。
自身の後援会長逮捕（容疑を認めたらしい）は棚に上げて、
「（選挙中に自分が公約として掲げた）温泉保養センターと町内巡回バスをどうかよろしく」
と県知事にお願い。

さすが上関の町長。

>212、213
今から研究を進めれば良いだろう。
科学は進歩するものなのだよ。

そうだよ。イエローケーキだって知らなきゃ食べるわな。
無知なうちに何でも手がけて、影響を測ってください。
ふぐだっておいしいぞー。毒さえ食らわなきゃ。

これで上関町議会は欠員3になって
補欠選挙ですな。
加納町長が辞任すれば、町長と町議補欠のダブル選挙だわ。

上関に新設するよりも、島根の増設を推進するほうがずっと簡単なのでは？
「１０号機」くらいまで増やしたらどうだ？

>219
先日の潜水艦目撃の一件で、日本海側に建設する事の危険さを改めて知った人は多いのではないか？
工作員が上陸して破壊しやすい位置なのだから、もう日本海側に原発を建設する事は
やめた方が良いと思うぞ。
それよりは瀬戸内海のほうがマシのような気がしてきたぞ。

冗談じゃない！　瀬戸内海にだって原発はいらんぞ。
「瀬戸内海のほうがマシのような気がしてきたぞ」なんてよくいうよ！

原発反対派は省エネのためパソコンは使わないでください

原発賛成派は増エネのために真空管式パソコンを
使ってください。

原発賛成派＝ラ王並のアフォ（ｗ

>221
日本海側の海岸に原発を建設するのはテロや破壊の為の上陸を考えると危険だろう。
中国の原発は事故が起これば死の灰が気流に乗り日本に到達する場所にワザワザ建設
してると聞いた事があるから、日本も気流を考えてもしもテロを起こせば中国大陸や
朝鮮半島に死の灰が流れる場所を選んで建設する事を考えてみるべきだろう。
それが原発破壊に対する抑止力になるぞ。

>>225
>中国大陸や朝鮮半島に死の灰が流れる場所を選んで

そんな場所はない。もっと勉強することだな。まず偏西風について学習したまえ。

>>225
偏西風って知ってるか？
広島から東京まで行くときと、東京から広島まで来るときと
飛行時間が違う理由を知っているか？

で、朝鮮半島と中国地方との地理的関係をわかっているか？
お前は本当にあきれ果てる奴だな。

>>225
わざわざ上陸しなくても、ミサイル攻撃だって可能だろ。
結局、「日本のどこに作っても危険」ってことだよ。

やはり原発は北海道東海岸にばかり作るべきだな。
守ってくれないと自爆するぞと某国を脅す材料として（ｗ

>>226-227
福井あたりの原発銀座を一斉に破壊すれば
回り回って中国が北朝鮮へも逝くだろう。
だって地球は丸いんだもん（ｗ

警察よ、権力に負けるな！
上関町長選の選挙違反を徹底的に捜査してほしい

わたしもサラリーマンですから。ＢＹおだゆーじ

>228
ノドンに上関原発をピンポイント攻撃出来る制度はないと思うぞ。

警察ってこの程度

>>233
何十発も乱射すれば、ひとつくらいは当たるだろ？

何十発では当たらない可能性が高いな

町長、全く責任を感じていない。女の老害も困りもの。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03051004.html

>235
いずれにしても日本海側の建設する方が破壊工作員の上陸を考慮すると危険が大きいな。

老いの一徹にオバタリアンが重なると悲惨！

>>238
馬鹿？今ある全ての日本海側の原発を破棄して作り直すのならともかく
一基の増設を止めて瀬戸内を優先することのメリットが何処にある？
ラ王はホント馬鹿だねえ。（ｗ

＜島根原発＞島根原発３号機増設で御津漁協と補償合意　中国電力

　中国電力島根原発３号機（島根県鹿島町）増設に伴う漁業補償交渉で、
地元の御津みつ漁協（岸宏組合長）が１１日、補償金を２３億７０００万円とし、
増設に伴う土砂の処分場として６億円で組合所有の山林を中電に売却することを、
臨時総会出席１８２人の全会一致で承認した。

　関係者らによると、補償金は温排水で漁業に影響が出ることなどに伴うもの。
３号機増設に伴う漁業補償は、既に地元の恵曇えとも漁協とも交渉が妥結しており、
中電は残る島根町漁協との本格交渉に入る。３号機は１０年春の運転開始を予定している

銭ホイト

>240
そのメリットは工作員上陸による破壊が少しでも行いにくくなる事なのだよ。

>>241
漁業補償金を２３億７０００万円も払うとは馬鹿げてるぞ。
大体国民共通の財産である海で仕事をさせてもらってるだけでも有難く思わなければ
いけないのに、それだけの大金を払わなければいけないのはおかしいぞ。
海の使用料を払ってもらわなければいけないのに、これではあべこべだろう。
その漁業補償が電気料金のコストとなるのだから、馬鹿げてるぞ。

いまさら何言ってんだか。
漁業補償金なんざ１・２号機の時点で既に何十億円も払ってるだろ。
おまけに上関の場合は１２０億円だぞ。
しかも半分の６０億円は地元の漁協にもう払ってるんだぞ。
その６０億円はたとえ上関原発が建設されなくても返ってこないんだぞ。
全部俺たちが払っている電気料金だぞ。
補償金も自治体への怪しい寄付金も頼むから原発推進派の電気料金だけで払ってくれ。

>244
地元対策金もそうだが、漁業補償金は納得がいかないぞ。
それがなければ安い電気が供給できるので、中国地方の製造業の競争力が強化されるのだが、
そのような変な金が料金に加算されて製造業の競争力を弱める事に一役買っているのだよ。

もともと上関原発計画がなければ、こんな混乱はない。
素早く撤回して欲しい。

>>245
どういう法的根拠をもって納得いかないと？
どうせお前の個人的な感情だろうが！
ドクター中松エンジンなんか出してスレ荒らす香具師は
このスレから出て行け。

>247
冗談のような漁業補償や地元対策金がコストに上乗せされて利用者が高い料金を支払わされる
事や、企業のコストをい押し上げ工場撤退に一役買ってる事が納得出来るのか？

はあ？地元に金を落さずに迷惑施設を受け入れるような場所があるもんかよ（ｗ
ホント、真性の馬鹿ですか？ラ王は質問にも答えてないね。
おまいの意見の法的根拠は何？おまいの個人的意見なんてはなから聞いてねーよ！

>>248
＞漁業補償や地元対策金
それがなけりゃどこも誘致せんだろ？
原発が必要な以上、やむをえない出費。

ドクター中松マニアは原発だけでなく火力/水力発電補助金にも反対している。
一貫していていいのではないかな。

>>ダムが決壊すれば広島都心などひとたまりもないから
>>川の漁獲が減る可能性のある地元の人間だけに補償金を
>>出すべきではないんだろう？
>
>火力も水力も補償金は出すべきではないぞ。

原発は地球上に不要です

目先の効率ばっかにとらわれるから原発なんだろ。
長い目で見たら、環境に影響を及ぼすなら採算とれないこと当たり前なんだけど。
そんな先のこと考えちゃいないから、平気で作れるんだわな。

>250
地元対策金は一時金だけで良いのだよ。
半永久的に支払い続ける継続的なものは廃止するべきだろう。
漁業補償は必要がない。
普段国民のものである海で独占的に漁業を行い金を儲けてるだろう。
それ以前に使用料を支払うべきだぞ。

>>253
他に電力需要に対応できる発電方法はあるのか？
宇宙線発電以外にあれば現実的なものを挙げてみろ。

>>254
宇宙線の何処が電力需要に対応できる発電方法なんだよ？　

ば〜か

>>255
相手が気付いていないんだから放っておいてあげましょう。
それにしても、あちこちに出没する254はパワフルだね。
しかも言うことがみなおかしい。

東電原発が１７基厨１６基が止まっていると言うことで、
５００万ｋｗ位不足と言うことだが、最悪５０ｈｚ連係が
すべてブラック・アウトになると言うことかな。

一度どうなる上手みたい気持ちもあるが、５兆円の損害と
言うことで、５０ｈｚ地区の製造業はすでに対策開始した。
これも原発による大きな問題と言うことだな。

>257
東京全停電で十分足りるだろう。　最初から不足するってわかってたら
足りない分だけ停電させればいいわけだから、系統が崩壊すること
はないだろう。
最近は脱未系のリレーとかもあるだろうし東電も崩壊することはない
んじゃないの。　少し暑い夏になるかもしれないけど。
最悪でも東電がもたない時には他の電力会社は東電との連携は遮断す
るので５０Ｈｚ全滅ってことはないはず。

>255
現在の需要に対応できる、原発に変わる発電方法はないだろう。

そのような設備投資をしてきたのだから当然そうであるはず。
問題は今後の設備投資だろうが

＞＞２５９
じゃあ２度とふざけたレスはするなよ。
何が宇宙線だよバーカ

原発不要

オツム、小学生以下のガキを怒ってもはじまらないから

>261
原発以外に現在の電力需要に対応できる発電方法を提案出来ないのか？
お前は反対する事が目的か？

>>264
まじめに論議しているスレにドクター中松エンジンだの宇宙線発電だのと
ふざけた茶々を入れるなと言ってんだよ。
一度くらいならまだしももう何年も何十回もそのふざけたレスをされると
目障りなんだよ。
折れは基本的に原発には賛成だが中国地方に作る必要はないと思ってる。
現在の電力需要を考えたときに中国地方に新たな原発は必要か？

アメリカはスリーマイル事故以降原発はつくっていない

原発推進派の方にお勧め映画
エンドオブザワールド
K-19

鳥取県では、今後風力発電施設の建設を推進するとのこと。
「そこらじゅう風車だらけ」になっても、おれは構わんぞ。
風と土地は余っているのだから、有効利用すべきだろう。

安全なら原発ＯＫ！

>268
それで電力は補えるのか？
補えないのならただのパーフォーマンスに過ぎないぞ。

そんなに必要性を説くなら君ん家に作りなよ。
そこから排出される水を使って田畑を耕して耕作しな。
他人の住む場所に作らせておいて、原発は必要だなんて言うなよ。
おれらなにも原発が立てたいから、承諾してるんじゃないぜ。
先祖代々の地を汚し、子々孫々まで影響があるかもしれない原発呼び込むのは
そうせにゃいま食っていけないから、老い先短い年寄りどもが
しかたなく白旗あげてるだけで
（一部には儲け話に目がくらんでるやつもいるがな）。
いやなもん田舎の人間に押し付けてこの夏の電力不足がたいへんだって
のうがきたれるどっかの知事みたいな無責任なこと言うなよ。

賛成だって書き込む前に、
自分の住む地域に原発呼びます。賛同してくださいって
近所のもんに言って回れよ。

これからは風力と太陽光発電の時代だね。

時代に即した対応って必要だと思う。

>>270
はあ？まず今現在中国地方で電力が不足しているというソースを示してね。
中国地方に原発は島根の2基のみ。しかもそのうちの１基を停止した状態でも
全く不足していない。おまけに現在は東電へかなりの量を補填している状態。
何が足りないの？またソースも無い脳内妄想ですか？
そういうのはもういいんだよ。
宇宙線発電なんてこと言うボケは中国板にはいらない。

イスカンダルへ追放！

>>270
意味不明だな。
風力発電施設を作れば、少なくともそのぶんの発電量は増えると思うのだが？

>>271
まず君らが一切電気を使わずに生活してから言え

電気反対とは誰も言ってないよ。
原発がいらないと言っているのです。

「原発に反対する人間は電気を使うな」などと言うバカがまだいたのか
電気ってのは原発からしか作れなかったっけ？
じゃあ原発が島根にしかない中国電力管内は電気が足りなくてたいへんだね（笑）
原発全部止めてた東京電力管内は、ず〜〜〜っと停電してたんだね（爆）

コージェネ→燃料電池

天然ガスの埋蔵量は数万年分

「必要な電気は、必要なときに、必要な場所で、安全に！」
　広島ガス電力からのお知らせでした。

必要性を説くなら君ん家に作りなよ=君らが一切電気を使わずに生活してから言え

他の地方はともかく中国地方は島根完全に止っても電気が余ってるんだがねえ。

必要性を説くなら君ん家に作りなよ=君らが一切電気を使わずに生活してから言え
君が原発分の電気を使わなきゃすむんだよ。

>>284は本物のバカ。
>>283のようなレスが読めないらしい。

>>285は絵に描いて額に入れたようなバカ
　
「（原発推進派が）原発分の電気を使わなきゃ（）原発なんて作らなくてすむんだよ」
　っていうレスが読めないらしい。

まあ、電力需要が中国地方は減り続けているからね。
それだけに電力会社の宣伝もとうとうベストミックスから
環境一辺倒に。
ベストミックス自体他の地域と違って原発による発電が
少なかった為の宣伝方法だがねえ。

>>287
確かに、「ベストミックス」なんて論法は、「原発建設の必然性」を主張するのは
弱いよね。
最近の「原子力発電所は、それ自体がエネルギーの備蓄基地」的なＣＭも変。
石油等だって大量に備蓄してるし、原子力燃料も「輸入に頼っている」点では
他の発電燃料と変わり無い。

「輸入燃料に頼らない」という面では、やはり風力発電等に注力すべき。

本当の意味の【電力ベストミックス】って本当に知っている？
大山の逝ってることは五目飯とかビビンバの範疇じゃないのか
な。

>>289
「本当」を２回も言うな。

お前最近、「海外」の話題が出ないな。
クビになったのか？

本当の意味を聞いてみたい。