山口県に新幹線の新駅は必要か?(新防府・新宇部・玖珂)

このエントリーをはてなブックマークに追加
1名無しなんじゃ
新スレです。
2名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 13:07 ID:k5NS9M.M
防府は必要、他はそれほど必要とは思わない
3名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 13:21 ID:8zac3pXo
こだまがどんどん遅くなる
4名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 13:49 ID:ehtC0J/.
それより、広島市東区か海田町に駅を作れ!!
5お手洗いさん ◆KleZv/T.OE:2003/02/25(火) 14:03 ID:DY/vKyRc
そんなところに駅作ったら、、、以下省略(>>3と同文)
6名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 14:30 ID:Jw.rei66
玖珂ってどこよ?
7名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 14:33 ID:JNCJwffU
造る計画でもあるの?もしそうだとしたら追い越し設備を増強するのが第一課題だろうね。
でも、広島以西は列車本数が比較的少ないから、工夫次第で「こだま」もスピードダウンなしでいけるんじゃ?

将来的には九州新幹線全通時にこの区間でも大幅に増便されるだろうから、その時は1つくらいは必要かな?
それも8年くらい後だけどね。新大阪〜熊本、鹿児島中央(現、西鹿児島)間の直通運転は決定してるし。
そしたらこのくかんでも必然的に本数が増えざるを得ない。「こだま」の本数はさして変わらないだろうけど、
「のぞみ」「ひかり」が増え、「こだま」は更に退避回数が増える。
8お手洗いさん ◆KleZv/T.OE:2003/02/25(火) 14:49 ID:DY/vKyRc
いらないw
山陽新幹線は、ただでさえトンネルだらけ(山の中、ど田舎ばかり通っている)なので、作ろうにも作りようがない。
玖珂なんぞ、元々人口よりも猪のほうが多い町。癌徳線だけで充分。連結数増やせばいいだけw

田舎の人は、車所有率が高い。道路整備をもっと充実させるべき。
高速のIC2つしか出口あけておらず、ETC1+発券1で発券のほうに長い列。
県道まで列が続いているどーゆーこと?
ETCは田舎ではまだ少数派。せめてETC/一般共有にしておけ!

・・・って言ったらETC導入の意味なし、やまなし、ヲチなし!!ww
9名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 15:07 ID:.TDcj5k2
おいら県東部の人間だけど、さすがに玖珂はないでしょ、玖珂は・・・。
日本一利用者数の少ない新幹線駅になることはまず間違いない。

横着しないで岩国、徳山まで電車で出なさいって。
10名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 15:37 ID:5LAJsWj.
岩徳線に電車は走っていませんが何か?
11名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 16:11 ID:vzN/GNyY
>>10
気持ちはわかる、新岩国なんてまともな駅じゃないしな。
12名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 16:19 ID:hI5fPak.
>>10
藁!!
岩徳線は電化してないから気動車オンリー、しかも国鉄時代の老朽車両限定。
岩徳線にも鳥取方面の山陰線のような新車に替えてくれ〜!!
美祢線のはいらん!!便所ないけん不便。
っていうか、そもそもJR西日本広島支社にの電車(NOT気動車)って國鉄民営化以降に製造されたのってゼロだったな。
100万都市である広島市に新車を入れるほうが先か。
13名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 17:00 ID:U2vAQmnw
新岩国はもっとマシな場所に作って欲しかった
14名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 17:02 ID:HVjfwFbg
新岩国はどこにあっても、こだましかとまらんのだから、
結局、広島駅まででてくるんだろ。
15名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 17:09 ID:QdbrOhl.
>>9
玖珂につくったら日本でビリから10番目には入るだろうな。今度できた八戸新幹線では一日に利用客が200人の駅もあるし、長野新幹線の安中榛名なども300人台の駅だし、玖珂だと一日1000人は乗るだろうから、日本一利用客が少ないということはないだろうが。
ちなみに県内で一番新しい駅の厚狭駅は、JR西の予測では一日2300〜3000人の予測だったが、実際にはその半分の1300〜1500人の間らしい。ようは、長門や萩方面にむかって、あるいはそれらの地方からの利用が伸びていないということ。
博多・小倉・下関方面から萩へ観光に行くには、実は厚狭を通るルートが一番近いのだけど、博多・小倉・下関に、萩方面を牽引するだけのパワーが、JR西の当初予測と違ってなかったということか。
16名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 17:17 ID:1H2MbjJY
山口県には新幹線の駅は徳山・小郡・新下関の3つだけでいいのだよ
広島県には福山・三原・広島の3つだけでいいのだよ
17名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 17:50 ID:BUcaxUTE
徳山を通過する時、カーブがコワイヨー
もっと大きなカーブに、、すればよかったのに
18名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 18:43 ID:90KWTnHM
>>17
徳山は市街地まで入って来なければよかった。
そうすればここまで駅前が寂れることはなかった。
19名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 19:04 ID:4kXypGFw
>>16
福山と広島だけであとはいらない。
としたいとこだけど、一歩譲って三原と小郡はいらない。
人口10万未満の都市と市街地から2キロ以上遠い駅はいらない。
20名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 19:35 ID:WQUpvsIA
20年近く岩国市民だが、これまで新岩国駅を利用したことは1度もない。
バカ高いタクシー代払って、なおかつ新幹線代払って、それでいて
広島までかかる時間は山陽本線より遅いんじゃシャレにならん。

特に市中心部〜東部、南岩国近辺の住民にとっては利用価値ゼロだな。
21名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:00 ID:WQUpvsIA
ついでに言うと今現在、玖珂駅が必要とは到底思えない。
玖珂に新幹線駅作るくらいなら、新岩国駅近辺の寂れた土地を整備して
もっと駐車場増やして無料開放でもすればいいのに。
そっちのほうがよっぽどタメになると思うけどな。
22名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:02 ID:hI5fPak.
ちょっと質問です。
岩国駅から新岩国駅まで何キロくらいですか?
もし近ければ電化した新線をつくって広島方面から岩国行きの電車の一部を新岩国へいかすことって不可能でしょうか?
23名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:03 ID:KbgyvQk6
要約すると、山口には鉄道は要らないと。
車関係の施設を充実させろ・・・と。
24名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:05 ID:4KFUt.rY
>>22が出資してくれるそうだゾ!!喜べ!>山口人w
25名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:08 ID:HVjfwFbg
>>22
新岩国駅は、錦川鉄道の「御庄駅」とつながってる。

ただ、錦川鉄道は岩国駅に直通しているが、いかんせん本数が少ない。
http://ww52.tiki.ne.jp/~nishikis/guide/misho.html
26名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:46 ID:GDuYcO9Y
玖珂駅が必要なんて言ってるやつは正気か?
27名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:50 ID:Uvo4p8QY
>>20
博多に行く時は多少役に立つぞ
28名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:51 ID:r3X3XkVA
>>19の意見を逆説的に解釈すると新防府駅はいるということになる!
29名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:57 ID:Uvo4p8QY
>>28
じゃあ岩国、山口、宇部にも新しく作るべき
30名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 20:59 ID:FR2PoERA
防府こそ要らない。小郡で十分。
31名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 21:07 ID:ECfQv.j.
>>22
それは面白い案だと思う。電化の費用って、複線化よりも安いしね。
でも、錦川清流線の御庄駅って、なぜ新岩国駅に名前変えないんだろうね。
変えたらそれだけで知名度が(外から来た人に)あがって、そこそこの利用客は
増えると思うんだけど。
32名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 21:57 ID:CdXF3FN2
>>31
切り捨てるのが決まっていたからでしょ。
第一あんな駅「新岩国」なんて名乗られた方が困るんだよね。
草江駅を「山口宇部空港」駅に改称しろって言ってるのと一緒。
それより、小郡山口間を複線電化高架にしてくれ。
でないといつまで経っても山口は田舎と馬鹿にされ続けてしまう。
33名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 22:06 ID:tN8wyqZE
防府に新幹線駅はいらん代わりに、PARCOとスタバとハンズが欲しい。
34名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 22:07 ID:rLdL021c
>>32
だって山口って田舎じゃんw 気動車で十分
35名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 22:23 ID:5LAJsWj.
SLで十分!
36名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 22:39 ID:B9ywjxkA
広島新球場前に新幹線の新駅を作ろうっちゅう奴等がおった
37名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 23:58 ID:/v8Yy04s
将来、九州新幹線が全面開通しても相手は、8両を前提とした設備が主じゃなかった
ですか?レールスターと組み合わせて博多で切り離し運転でしょ。
山陽も東北新幹線同様に既存の列車数+1/1hあればいいでしょ。
38名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:01 ID:Lu69uTiI
>>37
なるほどそういう運用するんですね 初めて知りました
39名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:24 ID:YzzIcvxs
新防府駅構想は松浦市長の悲願!
40名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:27 ID:yww2afHg
そんなに急いで行くとこ、どこがあるの?山口で
41名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:41 ID:tAwoAenY
松浦市長の前の市長のときにも新防府駅の話が出ており地元の方でJR西日本に
直接交渉しJR西日本としては誘致したいと返事をもらった人がいたそうです。
しかし、駅建設費は地元負担だったそうで60億円で可能との事でした。
しかし、当時の反対派につぶされたとの事です。その後反対派だった人たちが
手のひらを返すように賛成派にまわり計画が進みかけたのですが財政難で話が
ストップしていると聞きました。
最初の話が出たときに誘致をしていれば防府市ももう少しましな町になっていたんじゃないかな。
42名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:52 ID:owgYdy4U
>>38
九州新幹線はそこまでの乗客は見込めません。6両編成です。
http://www.jrkyushu.co.jp/shinkansen/index.html
43名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:55 ID:3sKib0V2
昔、錦川鉄道に乗りに行くときに新岩国使ったけど、「タクシー運転手は
将棋に夢中になって客を忘れない」とか「将棋に夢中になって客と喧嘩しない」
みたいな貼り紙あったけど今はどうなの?
44名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 00:57 ID:XWnX4DT.
まだ増えるんすか?
45名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 01:15 ID:owgYdy4U
新防府駅ができたら、徳山駅の利用客が2割程度は減るだろうな。
46名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 01:35 ID:GxUOJ08g
山陽新幹線防府駅は、山陽自動車インターのすぐ近くという立地条件を踏まえ、高速バスターミナルと関連させて設置する案が動き始めています
47名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 03:02 ID:4c8CKk7M
>>33
スタバってなんだか過大評価されてる気がしませんか?
48名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 04:21 ID:wgFj/tx2
あんまり新幹線駅は増えて欲しくないなあ。
増えれば得るだけ、移動時間が長くなるからなあ。
それにしても、レールスターの自由席の乗り心地は最悪だった。
たまに乗るときは、なるべくレールスターをはずして乗る事にしてる。
指定席はいいのだろうが、そこまでしてスピードと乗りごこちを得ようとは思わないな。
49名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 04:57 ID:WNVu1DGE
>>47
ツウはスタバよりもタリーズを好む。デザートも美味い。
みんなで誘致のメールだそう。

http://www.tullys.co.jp/frame_relations.html
50名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 06:08 ID:L81YCBN2
防府ってさ、小郡行っても徳山行っても30分じゃん。
少なくとも、住民が利用する前提ならわざわざ新駅作るこたぁないよ。それよか在来の接続の見直しとか、駐車場整備とかの方が現実的で実効性あるよね。

外からのお客を呼ぶのが前提なの?誰が来るの?そんな右肩上がりな無謀な計画のために何十億も掛けるの?自分なら間違いなく住民訴訟起こすよ。無駄遣いだってさ。
51名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 08:20 ID:Yhg0Sm/I
新幹線新玖珂駅もほしい
52名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 09:28 ID:XEf8MZlQ
県央部に1市2駅要りません。
53名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 09:28 ID:ZQP7NDUA
>>50
小郡なら15分でしょ?
あそこはレールスターも9割方大半止まるから防府は新駅なんか不要!
上りはどうかな?徳山は日中はこだましかとまらないでしょ?でも、広島乗換えでいいか。

厚狭と新岩国は1時間に1本で十分じゃない?こだまを減便して新下関と徳山に停車する
レールスターひかりを1時間間隔で運転きぼ〜ん。
54名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 09:55 ID:wZU.nTOw
んなこたどうでもいいが、新関門トンネルの海底に「新新下関駅」を作り観光に活用できないものだろうか?
55名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 10:27 ID:JA54L5gY
新駅なんていらね。
つーか、今ある駅もいくつか削れ。
新駅が欲しいなんて言ってる奴は山口県から出たことあるのか?
他県の者がみたら、ハァ?って駅が多いぞw
56名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 10:37 ID:mLrW8ptU
>>55
山口の新幹線の駅は「のぞみ」や「ひかり」を通過させるために必要なんだよ。

このあいだ、新下関−広島をこだまでつかったが、
新下関でひかり通過待ち・厚狭でのぞみ通過待ち・新岩国でひかり通過待ち ですた。
57名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 11:11 ID:KysDHj/A
宇部の人に質問です。
県西部のことはよく知らないんだけど、
宇部市内から小郡や厚狭まで出るのにどれくらい時間がかかるんですか?
電車や車でのアクセスに特別問題点がありますか?
地図を見た限りでの話しかできないので申し訳ないけど、
仮に小郡〜厚狭間に新駅ができても、各駅への所要時間は大して変わらないように思えるのですが・・・。
58名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 11:21 ID:wZU.nTOw
こだまはもはや最寄ののぞみ停車駅へ乗り継ぐための手段と考えておくべきだろう。
俺も年末広島から下関まで帰るときなんか、乗ったこだまが新岩国、徳山、小郡、厚狭とことごとく通過待ちさせられた。
徳山なんか2本通過待ちさせられたよ。
多分、後から出たひかりの方が速かったんだろうと思ったよ。
59名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 11:32 ID:grx6SOw.
>>57
所要時間云々ははっきり言ってどうでもいい。
宇部市内に新幹線の駅ができるということで、
宇部の知名度や好感度のアップにつながなり、
交通アクセスが悪いというイメージも払拭でき、
産業面や観光面で良い方に働くということ。
何といっても新宇部駅の最大の優位性は、
在来線の駅(厚東)と接続されるということ。
60名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 11:48 ID:BKgXnHYY
>>59
そんなモノは幻想だ、掛川駅前を見ろ
61名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 11:54 ID:mLrW8ptU
安中榛名駅前を見ろ。くりこま高原駅前を見ろ。

宇部は、新幹線の駅ができるうんぬんより、
宇部興産とペリカンのカッタ君で十分知名度はあるじゃん。
62名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 11:57 ID:wZU.nTOw
すまん。宇部は近くだけど、ぺりかんのカッタ君は知らん。
宇部は空港があるから新幹線の駅がある徳山や小郡よりよっぽど知名度あると思うが。
63名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:01 ID:0jhyBQGY
新幹線で宇部に駅って厚東しかねーじゃん。あんなとこいらね。つーか
宇部が田舎とバカにされる。
64名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:28 ID:wZU.nTOw
厚東は遠すぎるくねえか?
在来線駅併設に拘るより、もっと近くに設定した方がいいと思わない。
65名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:30 ID:grx6SOw.
下関〜新下関 7.2km 8分
宇部〜厚東 6.5km 6分
66名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:40 ID:0jhyBQGY
>>65
宇部新川で計測すべき(かも?今なら宇部岬の方か?)
67名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:47 ID:grx6SOw.
その突っ込みは覚悟ですた。てへへごめんちゃい。
68名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:52 ID:V/bDRwxQ
>>53
航空機との競争があるのに、そんなに停車駅を増やすわけないだろう。
広島、小郡乗り換えで十分。
69名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:53 ID:dB7/pH.A
防府なんてこんな新幹線の駅みたいの作っておいて、今度は新幹線の駅まで作る気かよ!かっこいい駅舎として大健闘の防府駅

http://sim.nilim.go.jp/Hofu/images/image004.jpg
70名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 12:55 ID:dB7/pH.A
すまん、余計なとこまでペーストしてしまった

防府なんてこんな新幹線の駅みたいの作っておいて、今度は新幹線の駅まで作る気かよ!

http://sim.nilim.go.jp/Hofu/images/image004.jpg
71名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 13:01 ID:KysDHj/A
>59
>所要時間云々ははっきり言ってどうでもいい。

一番大事なことですよ。
宇部市内の中心部を幹線が通るのであれば話は別ですが、
ただでさえ窮屈な小郡〜厚狭間に田舎(?)の新駅が増えたくらいで、
産業、観光面に大きな利は生じません。
所要時間の短縮という利便性があってこそ、はじめて利用者も増え周辺の活性化へと繋がるわけですからね。
わざわざ時間も金もかかるような駅を利用する人はいませんよ。

宇部中心部へのアクセス時間が大幅に短縮され便利になるのであれば異論はありません。
が、西からなら厚狭、東からなら小郡で下車し在来線に乗りかえるのと大して違いがないのであれば
まったく無意味な駅としか思えませんけど。
72名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 13:05 ID:mLrW8ptU
ちなみに、厚狭駅ができたおかげで、
広島−新下関のこだまが10分程度余計に時間がかかるようになったらしいです。
今は1時間以上かかるもんなー。
まあ、こだまは座席がグリーン車の座席みたいになってるから、
多少遅くなっても構わないんだけどね。
73名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 14:24 ID:2nm8GilM
>>53 >>68
こだま1時間1本に削減する代わりに、レールスター1時間2本に増発。
一部の時間帯では既にそうだが。山口県内の停車駅はAタイプが小郡だけ、
Bタイプが徳山、新下関。
そういうのはどう?
74名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 15:54 ID:V/bDRwxQ
現行通り、
@小郡のみ停車を基本に
A徳山または新下関停車
B臨時便として徳山・小郡停車
でいいんでは?
山口県程度の人口で2駅停車は時間のロス。
人口が倍の静岡県と比較すれば小郡停車だけでもありがたいと思うべき。
75名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 16:28 ID:94S5KLng
てゆうか本当の所広島より西には新幹線いらんかった
76名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 17:32 ID:V/bDRwxQ
新幹線をフル規格で敷設した上在来線を維持するのは、事実上複々線化だからね。
それでも、博多までなら十分ペイするんでないの?
もっと言えば熊本までならペイしそう。
その他は(以下黙秘)
77名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 19:31 ID:eA6I6p4U
新幹線?
前世紀の遺物だろ!
そんなものの駅がどうのこうので何でスレまで立てて議論せんにゃならんのよ?
あほか!
78名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 20:09 ID:V/bDRwxQ
鉄道による高速度交通の整備は、欧州をはじめ盛んです。
あなたのような認識こそ前世紀の遺物ですな。
知識がないのは悲しいことです。
79名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 20:25 ID:zJiFrqxU
>77
おまえは原チャリで田舎町でも走っとけ、ボケが。
80名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 20:39 ID:5OvWARxU
>>79
ワロタw
81名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 20:59 ID:5OvWARxU
>>58
それは要は住み分けが進むってこと。
こだまは、のぞみの停車する大都市の駅とのアクセスを第一に設定する。
こだまの停車駅は、乗客のニーズに応えるべく、もっと増やして行く。
極論から言うとのぞみとこだまだけでひかりは要らない。
ひかりなどという中途半端なスピードのものがあるから、
ややこしくなって通過待ちにかかる時間と回数が増えてしまう。

>>68
競争相手は航空機だけではない。
高速バスやマイカーとの競争も念頭に置く必要がある。
そのためには乗換えや、駅が遠いという不便さは、競争には不利となる。
そうすると、宇部や防府といったまとまった都市に駅を設置する方が得策かも知れない。
82名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 21:44 ID:0MVIZWgE
81はバカ
83名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 22:10 ID:5OvWARxU
>>82
なんで???
自分の見解もちゃんと書いて然るべきではないか?
8468:2003/02/26(水) 22:49 ID:V/bDRwxQ
>>81
レールスターの停車駅が増えないならそれでいいんではないかと思う。
私鉄のような、各停(こだま)、急行(ひかり)、特急(のぞみ)という運転パターンなんだから
私鉄のように駅間を縮めるのもいいかもしれない。
85名無しなんじゃ:2003/02/26(水) 23:04 ID:4bvI9GUw
おいおい感化されるなよ。
確かに以前は開業時の駅数の倍くらいに増やすのがいいってアイディアもあったよ。
でもそれはバブル経済が爆発する前のことであって、
今みたいに駅一つ数十億円もするようなことは考えていないじょ。
8668:2003/02/26(水) 23:36 ID:V/bDRwxQ
>>85
ん十億か…
まあ、それでも「欲しい!」っていう自治体があるんならそれでいいんでないの。
住民の多くが納得の上なら。
ハコ物はハコ物でも、利用価値のあるハコ物だからね。
もっとも、「欲しい!」っていう自治体・住民もよく考えてから言うべきだとは思うが。
87名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 00:45 ID:r3Xc49nA
>>86
確か掛川は、市民が1万円だか出し合って新幹線駅の建設費用を捻出したと聞く。
そこまで住民が承知の上で(もっと言えば、覚悟の上で)箱ものを作るというのなら、
それはそれでありだと思う。
(というかむしろそれがあるべき公共施設のあり方か?)
88名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 00:48 ID:cvSQ3Gdc
新尾道も市民の寄付でできた駅
89名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 00:49 ID:qOSBNBF.
>>64
激遅レスですが、悲しい事に宇部新川に一番近いところに新宇部駅を作る
と結果的に厚東駅になってしまいます。

http://map.yahoo.co.jp/pl?la=1&sc=5&nl=33.58.57.324&el=131.16.35.255&CE.x=251&CE.y=230
90名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 03:20 ID:U86Mah3o
防府はなにぶん運動を始めるのが遅過ぎた
俺達の間では高校の頃から新幹線の駅の必要性を話していたのに、
新岩国よりよっぽど乗客があるよなって、
実際に市議会などで議題として扱われるようになったのは、
俺が30歳近くなってから
少なくとも早期に運動を立上げ募金などの準備を始めていたら、
東広島、新尾道と同時にできていたと確信している
一番の理由は在来線の効果、駅の建て替えがあって、
新幹線の駅をという要望まで出し辛かったのだろうけど
91名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 04:40 ID:9jdNZ.R2
>>88
東広島も。
92名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 07:57 ID:zclOEpfI
石油でも掘り当てれば一発なのにな
93名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 11:07 ID:MMeGe13E
欲しいから作れでは単なる無駄遣いと一緒。
莫大な建設費、維持費に見合うだけの利用価値が本当にあるのかどうか
しっかり見極める必要がありそうですね。

私的な意見ですが、仮に新宇部駅ができるとなれば、
小郡・厚狭までそれぞれ10キロ程度の距離になりますよね?
山陽道の1区間より短く、新幹線だとわずか5分足らずの区間が続くことになります。
居住区、行先によっては従来通り厚狭や小郡を利用される方も多いと思いますし、
果たして本当に新駅を建設するだけの価値があるのかどうか疑問です。
94名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 11:47 ID:q1D5G0RU
市民からの寄付って、本当に市民が自ら希望してやったのかな?
頼まれて、断れないから寄付した市民、企業もいたと思うけど。
この場合、寄付金が集まっても市民が望んだといえるのか疑問。
95名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 12:59 ID:nr9Hbec6
>>81
ひかりは開業時かある。のぞみなんてデビューして10年ちょっとしかたってねーだろ
96名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 13:17 ID:C1c1dby6
防府に駅作っても、のぞみ止まらないよ。先に小郡を対面4面ホーム6車線にしなきゃ。
97名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 13:42 ID:FqxIt1bE
防府新駅ができても、そこに「のぞみ」が止まるなんて考えてる脳天気はいないだろう。
98名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 13:46 ID:3Y.RhTZU
厚狭に駅がありますが、役に立ってますか。
99名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 13:49 ID:FqxIt1bE
俺は山陽町に親戚がいるので役に立つかと思ったが、
結局、車で行くので使ったことはありません。
利用者も当初見積もりの半分くらいらしい。
100名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 14:15 ID:VWr2eAZA
防府在住だけど
防府駅には新幹線駅要らないと思うな

徳山と小郡に新幹線が止まるのに防府に作ってしまうと逆に邪魔になるような
気がする

新防府を作るなら徳山か小郡(新幹線駅)を潰すしかないような気がする
101名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 15:24 ID:FqxIt1bE
>>100
潰すなんてあーた…(以下略)
102名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 15:32 ID:XnSynumE
ひかりレールスターが登場してから便利になったとは思うけど、
その分、東京(首都圏)との交流は減ったような気が・・・。

地盤沈下の関西経済や九州経済と仲良くなっても山口県にはメリットないよ
103名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 15:32 ID:Av8CcvjU
防府や宇部ならまだ話もわかる。
ただし玖珂は問題外。
玖珂郡、熊毛郡の総人口は確かに10万人以上にはなるが
宇部や防府と比べ人口密度や老人比率がまるで違う。
年に一度の農協の組合旅行でしか新幹線を使わないようなお年寄り連中が相手だぞ。
後は徳山や広島まで新幹線通勤するサラリーマンがいくらか増えるくらいだろう。
いずれにしろ1日の利用者は間違いなく数百人程度。
東部の人間としては恥ずかしいのでぜひ建設を断念して欲しい。
104玖珂町民T:2003/02/27(木) 15:58 ID:1kAPdopg
色々言いたい放題の方がいらっしゃいますが
玖珂という町そのものを悪く言うのだけはどうか
勘弁してください。過度なる指摘は町民や
周辺住民に対する誹謗中傷
もしくは地域差別にもつながると思うんです。

住民としては、「どうしてそこまで(不必要なことまで)
言われないといけないのだろう?」と真剣に思います。
心当たりのある方はどうかご考慮願います。
当方このスレッドの一部レスを読んでかなり失望しています。
笑いものにされたりネタとして煽られるのは残念すぎです。
105名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 16:03 ID:FqxIt1bE
おっ!良質の煽り登場!
106104:2003/02/27(木) 16:08 ID:L1jqBVpk
(sageって有効なんでしたっけ?)

さて置き、そういった話を実際自分の耳で聞いてないので
玖珂に新幹線駅を!という話が出ていると言われても
こっちが「へ?なんで玖珂に?」と思う次第にて、、、。

誰が欲しがってるのか教えていただけたら助かります。
107名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:15 ID:Av8CcvjU
>104
玖珂という町に新幹線の駅を作ることがいかに無駄なことか
地域性の違いを交えて発言したまでだ。
この程度の発言を誹謗中傷、地域差別と捉えられては、これからは何も言えんな。
108名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:27 ID:NxCOAa16
岡山人の、俺から見れば今でも山口の新幹線の駅は多すぎると思う。
もちろん、岡山に比べて東西に長いとか、人口が分散してるという
事情はあるんだろうけど。
109名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:29 ID:FqxIt1bE
要するに、そういうことだろうな。
こういうとこは色んなことが書いてあるんだから、嫌なことは自分で
バリ ((((<<\(^o^)/>>)))) ヤー!
しろよ、っていうことだ。

まあ、煽りだとは思うが、一応忠告しておこう。
110名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:30 ID:v/Fgj/D2
岡山だって備前や笠岡などどんどん新駅を作っても構わないのでは?
111名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:34 ID:MetHXjMU
あと倉敷インター辺りに北倉敷駅ね。
112名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:36 ID:FqxIt1bE
備前、笠岡…超微妙だすな。
相生に駅があることを考えればそれもありって気がするが、
地元は「ん十億円」の負担をしてまで新駅を欲しがるかね???
防府、宇部は自分の都市にそれなりに地域の拠点性があるってことから出発しているからね。
笠岡にそういう拠点性ってあるん???
113(  )はこだま中心だよ:2003/02/27(木) 17:37 ID:nyRk8bFE
東京都:東京・品川[工事中]
神奈川:新横浜・(小田原)
静岡県:(熱海)・(三島)・(新富士)・静岡・(掛川)・浜松
愛知県:(豊橋)・(三河安城)・名古屋
岐阜県:(岐阜羽島)
滋賀県:(米原)
京都府:京都
大阪府:新大阪
兵庫県:新神戸・(西明石)・姫路
岡山県:岡山・(新倉敷)
広島県:福山・(新尾道)・(三原)・(東広島)・広島
山口県:(新岩国)・(徳山)・小郡・(厚狭)・(新下関)
福岡県:小倉・博多
114名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:40 ID:NxCOAa16
備前と新倉敷〜岡山間には、駅を造る話はあがってたけど、
最近は聞かないなあ。
115名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:40 ID:nyRk8bFE
(相生)駅が抜けてた。
116名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:47 ID:v/Fgj/D2
防府は数年前それなりの調査や市民へのアンケートを行なったって聞いてるけど、
宇部については行政レベルでどこまで動いてる(動いてた)のですか?
117名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 17:49 ID:MetHXjMU
岡山の37号との交差地点辺りにも新岡山駅を。
118名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 18:06 ID:3Y.RhTZU
>>113
微苦笑
119名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 18:16 ID:v/Fgj/D2
滋賀の栗東も工事中では?まだ着工してないのかな
120名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 19:17 ID:j7N/QrN6
元々東海道山陽新幹線が博多まで全線開業した当初は、
山口県、兵庫県、静岡県と4つが同点で最多だった。
それが、東広島、新尾道、掛川、新富士ができて、
静岡県が6つで単独トップに立ち、
次いで広島県が5つと抜かれてしまった。
厚狭ができて山口県も5つと2位に並んだけど、
静岡県なんか静岡空港も作ろうとしてて、
これができてしまうと7つになってしまう。
また他の新幹線では既に岩手県には7つある。
山口県も3つ増やせば8つとなって、
単独トップに立てるんだよ!
121名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 19:24 ID:teD/UHao
是非、下松と熊毛の中間に作って「下毛(しもげ)駅」を!
122名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 19:27 ID:3Y.RhTZU
在来線に快速や急行をもっと走らせればいいのでは?
123名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 19:28 ID:nyRk8bFE
てか、岩手県1県と四国4県がほぼおんなじ面積なんだけど
124名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 19:29 ID:v/Fgj/D2
>>120
オセロゲームやってんじゃねえんだからw
それよりのぞみの少なくとも一回は停まる駅を増やす方が先じゃないのか?
静岡県はむしろそっちに力入れてると思いますが?
125名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 19:31 ID:j7N/QrN6
それは可能性が低いから・・・
126名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 21:20 ID:XnSynumE
>>96

別に小郡のホームを増やさなくても新神戸のよな駅もある。
徳山、厚狭で退避できるし、こだまも性能のいい車両が、配備される予定。
127名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 21:22 ID:5.sDflgU
それより小郡駅ごと移転して建て替えたらどうだ?
128名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 21:42 ID:/Zed9rns
山陽町は今はぐだぐだ逝ってるけどそのうち宇部市と合併するから
厚狭駅が新宇部駅になるでせう.(新市名ならそれを使う鴨)
129名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 21:47 ID:5.sDflgU
そうすると、厚東駅が東新宇部駅、厚狭駅が西新宇部駅にしたらどうだ?
130104で106:2003/02/27(木) 23:35 ID:.jIupEcM
8 名前: お手洗いさん ◆KleZv/T.OE
玖珂なんぞ、元々人口よりも猪のほうが多い町。

>>107>>109
あの、>>104をよ〜く読んでいただけると理解して
いただけるかもしれませんが「念のため」もう一度。
「「心当たりのある方」」にそういった事を書くのを
遠慮して欲しかっただけです。

要するに冷やかし抜きで真面目に語って欲しいって事ですた。
131業界最大手:2003/02/27(木) 23:40 ID:FqxIt1bE
>>130

>玖珂なんぞ、元々人口よりも猪のほうが多い町。

いやいや、現実は小説より奇なり、ってこともあるかもよん。
132名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 23:52 ID:tbwjfpMk
>130
ナイーブな方ですね。逆手にとって笑い飛ばしてやればいいよ。

ただ、いずれにしても新防府・新宇部・玖珂はいらないね。
下関都市圏(30万人)〜新下関
宇部小野田都市圏(28万人)〜厚狭
山口防府都市圏(31万人)〜小郡
周南都市圏(27万人)〜徳山
岩国柳井都市圏(25万人)〜新岩国
〜てことで住み分けできているんだからこれ以上必要なし。
〜〜〜終了〜〜〜
133名無しなんじゃ:2003/02/27(木) 23:58 ID:qOSBNBF.
とりあえず小郡駅大改造だな。
宇部線を8番ホームから移動して、その宇部線のところを仮の新幹線の保守車両線
に持っていき、今の保守車両基地の上に新幹線の上り側新駅を作る。
 これなら、他の県民にも文句のない山口の中核駅だろ。(まだショボいとかいう
のは承知)
134さよなら:2003/02/28(金) 00:02 ID:a8o9nVYk
マジレスさせていただきますが当方その手>>131のは
冗談であろうがネタであろうが本気であろうが
苦手につきここでの書き込みを終わらせていただきます。

釣られたとか煽りに乗ったとかカコワルイと言われようが
現実だし仕方ないじゃん、何そんなはぶてちょるん?と
言われても「譲れないもん」っちゅうのがありますんで。

久々マジで頭来たかも。分からない人には一生かかっても
分かんないでしょうけど、愛してるものを他人に不必要に
コバカにされると、、、もういいです。立ち退きます。
大体イノシシは町内で確認されていません。何が現実だか。
さよなら
135名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:04 ID:LL8.g30U
いやまだまだ!
在来線も全て高架にし、北口も駅を建て替える。防府駅に負けてるようじゃダメだ!
山口線は山口駅まで電化する。非電化区間が残っていてはダメだ!
136名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:06 ID:EjEHnE0I
いいぞ!景気よくお金をじゃぶじゃぶ使おう!(by亀井)
137100:2003/02/28(金) 00:13 ID:h0rqS8wg
新駅からの話はそれるけど
防府に国際空港作ってほしい…

防府国際空港か山口国際空港ってのはどう
138名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:21 ID:EjEHnE0I
どうもあなたのお話は、御伽話のように思えてしょうがない。
もとよりその積りってことは分かっているけどね。

岩国基地を共用化して国際化すれば十分。
それ以上に、新幹線で福岡へ行け!!!
そのためには防府に駅造れ!
無理なら〜無理だろうが〜防府小郡間の接続を改良すればいい。
新空港より遥かに安く、かつ、遥かに便利だぞ。
139名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:33 ID:6V1T/A7E
>>137
防府の自衛隊基地から軍用機に乗ってイラクに行ってしまえ
140名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:36 ID:EjEHnE0I
人間の盾か。
人を物扱いしたらいかんはずなんだが…
141名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:41 ID:LL8.g30U
今の防府の滑走路ではB767が精一杯ですが?
142名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:44 ID:EjEHnE0I
B767といわれても飛行機オタでない私にはよく分かりませんです、はい。
しかし、「GOOD LUCK!」放映中でもあるので、多少調べるのもいいかもね。
143名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:47 ID:LL8.g30U
テポドンだかノドンだかの標的とされそうなといころがたくさんあるな、怖
144名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 00:59 ID:6V1T/A7E
しかし新幹線に空港か。今日JR西がローカル線の路面電車転化を検討とかいう記事
があったけど、そのうち防府に路面電車とかいいんだすんじゃないだろうな。
145名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:04 ID:LL8.g30U
また火に油を注ぐようなことを言うw
146100:2003/02/28(金) 01:13 ID:h0rqS8wg
>>139
マジ話、自宅は北基地のすぐ南側にある

>>144
路面電車化は難しいんじゃないかと・・・
新幹線とか空港とか言わないから電車を新しくしてほしい
147名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:17 ID:EjEHnE0I
山口では宇部線小野田線辺りが路面電車(LRTだっけ、なんか違うな)化されるんではないかと。
電車は広島圏ですらボロボロなのに、広島支社管内の他地域が優先される道理はない。
あきらめたまへ。
148名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:18 ID:WYf.fPNs
それより道路を拡張した方が良いよ。
渋滞酷いしさ。
149名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:25 ID:LYtQsbN6
>>147
宇部・小野田線ならそうしたほうがいいかも。駅を倍増させて、
路面電車を1時間に2本、通常の電車を1時間に1本走らせれば面白い。
路面じゃないけど、九州の松浦鉄道って駅増やして成功してるみたいね、第3セクだけど。
150名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:39 ID:w64vPruI
>>144
せっかくいいことを教えてもらったのに申し訳ないが、
路面電車なんて言ってたら田舎扱いされそうなので却下。
新幹線駅、国際空港はもちろんだが、
地下鉄、都市高速、環状鉄道、開閉式ドーム球場、全天候型競技場、1200メートルツインタワーなどは既に既出済み
151名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:51 ID:TXGXixmg
福岡のような地下鉄より広島のような路面電車の方が便利
152名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 01:58 ID:WYf.fPNs
>>150
路面電車が見直されてきているの知ってますか?環境に優しいし。
LRTは速度が速いですし。
池袋でも活性化のために導入する動きがあるのに。
153名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 02:00 ID:w64vPruI
路面電車が今尚優勢な大都市は大きな方から順に、
広島、岡山、熊本、鹿児島、松山、長崎、高知、函館ってとこか?
154名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 10:10 ID:fmNOaOew
>120
遅レスでスマンが山形県内には確か10コくらい新幹線駅がなかったか?
155名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 10:44 ID:Ka4/Pi/U
まだ新尾道駅が作られる前、
新幹線で通りながら、
こんな狭いとこに新幹線の駅本当にできるの?
って思ってたけど、
いざできてみると、
本当にできるんだなぁって感心した。
新幹線の駅なんてできてみると違和感がなくなるもの。
防府なんてスペース的には問題ないし、
アクセスのいいところにできるわけだから、
新尾道なんかよりよっぽどできていいと思う。
156名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 10:51 ID:w64vPruI
>>154
フル規格のことを言ってるの!

>>155
それと、両サイドの福山、三原はそれぞれ徳山、小郡より近いし
157名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:07 ID:EjEHnE0I
>>152
ほんと、知識がないのは悲しいことですのう。
しかし、池袋も交通量に比して道は相当狭い。
そこにLRT…個人的には無理っぽいと思う。

>>155、156
新防府はあっていい。金があればだけどね。
貧乏が憎いだす。
158名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:08 ID:Ka4/Pi/U
>>156
俺もそんなこときっと誰か書くと思ってたけど、
でも誰も書かないから、
やっぱりこんなアホなこと書くような香具師はいなかったかと、
内心ほっとしていたところだったが、
それを翌日になってわざわざ書いて来る香具師がいるとはなw
159名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:09 ID:78qILomA
>>154
もともとは、在来線特急の停車駅だし、新幹線規格じゃないから
(最高時速が130km/h)
160名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:10 ID:dKqU8Gyg
JRがもっと在来線の山陽線の面倒を見りゃ良いんだよ。
山陽線に特急でもばしばし走らせれば結構使いやすいだろ。
在来線の特急ではたしてどのくらい速達効果があるのか知らんが。
快速シティーライナーがあるけどあれは糞だね。全然速くないし電車ボロイし。

まぁ山陽線じゃ何言っても改善されない・実現されないだろうからこそ皆新幹線、新幹線ってなるんだろうけどさ。
上記のように特急走らせてもホントに人乗るか分からないし第一採算に合うのかすらハテナだからしょうがないと言えばしょうがないのだが。
161名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:15 ID:w64vPruI
>>157
知識がないとは失礼な!プンプン!
俺も>>152に出てる程度の知識位なら持ち合わせてるし、
何より俺も路面電車と、路面電車の走ってる都市は好きだよ!
嫌なのは、車の運転がし辛いこと位かな?
162名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:16 ID:Ka4/Pi/U
>>159
マジレスせんでええよw
163名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:18 ID:EjEHnE0I
>>160
在来線特急より「こだま」の特急料金を値下げして利用促進を図る方がいいかもね。
在来線の快速を充実してくれたらそれに越したことはないが望み薄そうだから。
164名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:30 ID:fmNOaOew
>156,158,159
いや、なにもそんなムキになって突っ込まんでも(w
一応「新幹線」と名の付く駅の話をしたまでなのだが・・・。
なんで異常なほどこんな短時間で反応されるわけ?



ジサクジエンご苦労様です。
165名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:33 ID:fmNOaOew
と書いてる間に>162がまた増えてら(w

フル規格のこと!で「あっ、そう」で終わる話なのに。
よほど気に障ったのかな?
166名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:39 ID:w64vPruI
>>162
俺達の尺度で物事を判断しちゃいけないよ!
山形新幹線が新在直通、いわゆるミニ新幹線で、
電車の幅が普通の在来線と同じで線路も高架でなく踏切もたくさんあり、
最高速度が130キロ程度なんてことは実際に山形に住んでない限り、
興味を持ってそれなりの知識がないと普通の人は知らないかも知れない
167名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:45 ID:EjEHnE0I
>>167
確かに、東北地方以外の人はあまり知らない。
168名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:52 ID:Ka4/Pi/U
>>164
仕事に身が入らないからさぼって見てたw
でも、ジサクジエンじゃないよ。
突っ込みどころには突っ込んでおかないとw
169名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 11:57 ID:fmNOaOew
>166
俺達って言われても・・・
このひと言ですでにビンビン伝わるんですが・・・
156=158=159=162=166=167=168
>>167さんなんて自分にレスつけちゃって、お茶目なんだから♪
一度に自演するとわけわからなくなっちゃうぞ。

それにしてもなかなか高度な自演テクニックを使うなキミは。
でも書き込みの間隔はも少しあけたほうがいいぞ。
てゆーか、今は2人でチャット状態ですな(w
170名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 12:01 ID:fmNOaOew
>168
ついでに語尾のwも変えるくらいの工夫が欲しい。

つか、スレ汚すのも悪いからもうやめようよ。
気に障ったのなら謝るからさ。
建設的な意見で新駅について語りましょう。
171名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 12:13 ID:EjEHnE0I
>>169
おちゃめな167だが。
少なくとも俺は別人だぞ。
多分おまえ寂しいやつなんだろうな。
172名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 12:23 ID:fmNOaOew
あっ、>167さんだけは別人でしたか。
勘違いでしたね、スンマセン。
ただ寂しいやつじゃないですよ、念のため(w
173名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 12:37 ID:kfsZuOzI
>>150
新防府駅〜防府駅間に路面電車って意味で書いてみたんだけど。あ、書かない
方がよかった?
174名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 12:48 ID:CtxGvS8U

130km/h運転は、九州でも在来特急が運転していたような気が・・・
高架橋の上じゃ170km/hもやってんじゃなかったけ?

お国自慢の防府スレたて混ざってる
175名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 13:59 ID:w64vPruI
>>174
俺そうだけど?

>>173
防府駅〜新防府駅(俺達は防府メガロポリス駅と呼んでいるが)間は、
防府市営地下鉄南北線(仮称)が接続するよう考えてあるし、
両駅は動く歩道で直接結ばれるようにもなっている


ま、そう言ったことは抜きにしても、
新防府駅(仮称)を作って県庁を移転して街作りをしよう派だ!
176名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 14:32 ID:aKKPQ2.6
>>175
実に面白かった?
177名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 17:53 ID:Ka4/Pi/U
もし本当に数年内に駅ができるという確約のもとになら、
俺は現役の市民じゃないし、
貧乏サラリーマンだけど、
10万円程度の寄付位なら全然厭わないよ。
178名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 17:55 ID:Ka4/Pi/U
>>177は防府です。
念のため
179名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 20:17 ID:w64vPruI
>>176
なぜ語尾が?なのだ?
180名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 22:38 ID:6V1T/A7E
>>179
ここまで議論した結果が単なる防府マンセーの妄想スレに付き合わされてた
という >> 175 意見に集約されてたからだろ。
181名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:09 ID:6V1T/A7E
…気をとりなおして。少なくとも新岩国〜徳山間、小郡〜厚狭間に新駅なんて
話、どっかにあったんか?少なくともこのスレ立つまで聞いたこともなかった
んじゃが。
 防府に新駅は作ってもまあいいんだろうが、小郡の乗降客が減るようなら、
のぞみ止まるという可能性は皆無になるだろうな。
 まあ、右田に作るなら、防府、徳地、山口市小鯖〜大内、くらいの沿線人口
はあるかも知れん。欲目で秋穂もか。
182名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:27 ID:w64vPruI
>>180
スマソ、その点は俺も充分考慮しておきたい
183名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:28 ID:6V1T/A7E
で、新防府駅に寄付を呼びかけるよりは、今、廃線危機な大平山ロープウェイ
への寄付と道路整備(駐車場から、ロープウェイ乗り場まで、結構上るからね)
に金使った方が観光面でもいいと思われ。
 ロープウェイ廃線にして、鹿もどっかよそに連れて行っても市の予算的には
いいんだろうがね。
184名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:32 ID:6V1T/A7E
あ、別に新防府駅に真っ向反対してるわけではないからね。
投資と見返りのバランスの問題だから。
右田ヶ岳見て「あ〜防府に帰ってきたな〜」と思ってる人も多いと思うし。
185名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:34 ID:w64vPruI
>>183
ロープウェイ廃線って当面なくなったんじゃないの?
今、老朽化した施設・設備の改修のために運休している
廃線なら改修なんかせず、この機会に廃止しているのでは?
186名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:44 ID:n2NODnr6
新防府駅は松浦市長の公約でもある。
187名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:50 ID:6V1T/A7E
>>185
大平山ロープウェイは当面営業を続けながら様子を見る。ということらしい。
下関の火の山ロープウェイは、休止を続けながら以下同文。
188名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:52 ID:PliLnQcA
防府に新駅を作ったら小郡の乗降客が減るのは間違いないよ
でも、小郡にのぞみが止まるという可能性は元々皆無だから影響はないよ
189名無しなんじゃ:2003/02/28(金) 23:54 ID:PliLnQcA
>>187
火の山ロープウエイって休止するの?
それって海峡ゆめタワーのせい?
190名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 00:09 ID:93WpyoH6
>>181
秋穂は小郡に行くだろ。
それから、山口市小鯖〜大内なんて言ったら、山口市の人口の半数越えるし。
191名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 00:13 ID:93WpyoH6
>>186
公約なんて、誰かのせいで破っても大したこと無いものになってしまったが?
192名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 00:16 ID:vghFSuO6
>>189
単に車で上まで上がれるので、誰もロープウェイを使わなくなったからだと。
193名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 00:19 ID:vghFSuO6
>>190
 すまソ、勝坂トンネルより向こうも欲目にすべきだったかも。
194名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 00:49 ID:jPPuaVwE
>>190
山口市小鯖地区〜大内地区の人口は2万人台だが
195名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 01:16 ID:mC/qxy7k
いや、バスの便などを考えたら、山口市中心部や県庁周辺の需要も流れる可能性だってある
196名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 01:28 ID:xsA/9fBM
熊毛にも新幹線の駅を作られたし
197名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 01:36 ID:bSB8LmHo
>>191
前からそうだったろ
198名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 02:02 ID:mC/qxy7k
徳山市の西部・戸田地区の需要も向かうかも?
高速を使えばインター一区間で15分位で行けそう
ま、だからと言って人数的には微々たるものだが
199名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 02:07 ID:fhenSAS6
山口県に新幹線駅って。
もう十分でしょう。
逆に減らしたほうがいいんではない?
200名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 02:52 ID:qTgMn0dk
山口市にしろ、秋穂町にしろ、心理的に東へ向かう時は防府、西へ向かう時は小郡を利用したいと思うと思う。
徳山市戸田も同様、東へ向かう時は徳山、西へ向かう時は防府を利用したいと思うと思う。
201名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 03:15 ID:HhZ9a.D2
新幹線って、早いから新幹線だろ?
202名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 03:27 ID:HhZ9a.D2
地域エゴむき出しだな
203名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 03:52 ID:P/WRwCDk
エゴむき出し
204名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 08:20 ID:8nJtHO42
ほんと、エゴむき出しw
こだまの所要時間が多少かかるようになる位でギャーギャー言うなってんの!
205名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 09:22 ID:Q04DaD4A
鉄ヲタ的には駅数が少なければ少ないほど良いんだろうな
206名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 09:33 ID:JEoFc.3o
【問題】
201〜204の中に仲間外れがひとりいます。
その人が誰か答えなさい。
207名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 09:38 ID:ZAX.ceuo
>>205
そんなことはないでつ
のぞみ号の停車駅は少なければ少ないほど良いが、
駅自体は多ければ多いほど良いでつ

>>206
お前
208名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 10:24 ID:gEDP/P4o
案の定、お国自慢板で恥を晒しまくっている奴が来ていたな。
高校生レベルの妄想スレは終了しろ。はずかしいぞ。
209名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 10:38 ID:ZAX.ceuo
>>208
詳細きぼん
210名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 10:38 ID:OaUHz6SU
>>207
駅が増えれば、便利だと思う人もその分当然増える。
金がかからんのならジャンジャン建設すればよろしい。

だが現実として駅の建設、維持にはそれこそ莫大な費用がかかる。
ン十億もの費用を捻出するのに値するだけの利が本当にあるかどうか。
そういう問題を無視し、単に「おらが町」が便利になるというだけで
駅を増やそうとすること自体が地域エゴむき出しという意味では?

便利になるから作れや!では子どものおねだりと一緒だ。
211名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 10:40 ID:ZAX.ceuo
>>210
ヲタの発想ポイントにそんなエレメントはないでつ
212名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 10:55 ID:9ZLM76TU
鉄ヲタっちゅー生き物は害虫なみの存在やな(ワラ
こんなバカどものために無意味な駅が増やされたんじゃたまらんのう。

>207、211
一生部屋に篭って機関車トーマスと遊んどけ。
213名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 11:02 ID:ZAX.ceuo
鉄道たるものはヲタのためにあるんでつ
鉄道たるものはヲタのためにあるんでつ

上下意味は違うので注意が必要でつ
214名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 11:25 ID:ZAX.ceuo
>>212
残念でつた、これから写真撮りに行きまつ
今日は近場で勝谷辺り

ちなみに世代的に機関車やえもんでつ
215名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 16:23 ID:8XwlZmfQ
>>210
ただ予算遣いだけのための無駄な道路工事なんかよりよっぽどいい。
景気の刺激にもなるし、経済普及効果の見返りは抜群のものがある。
216名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 17:14 ID:Twdm5UN2
経済波及効果は、そんなにないよ。
せいぜい、建設会社が儲かるぐらいだと思う。
217名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 20:21 ID:EavHfLOc
山口出身の佐藤栄作のおっさんが運輸事務次官やらやってたりして、
運輸省のパイプがあって、山口に強引に政治駅をつくったんだろ?

そういう私は新岩国駅を利用している。
218名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 21:08 ID:1Vb5YUyI
>>216
小郡駅だって何もない所に駅が出来て企業が進出してきたのだから
経済波及効果はある程度は期待できるぞ。
ゼネコンが儲けるのは確かに腹が立つがそれ以上に得るものがあるはずだ。
219名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 22:17 ID:EDQnwNiw
>>216
滋賀県の栗東駅の経済波及効果は6800億円だそうだ
220名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 22:26 ID:5ilCD6wo
すごい一般論になるが、どうも時代錯誤の発想に思えるのだが。
ここ数年の全国の動きを見れば、町興しとは、ベンチャービジネスを
許容するインフラ整備じゃないの?
221名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 22:35 ID:8KM1C.nM
>>216
ひきこもりには関係ないよ。
222名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 23:04 ID:Ye981hgk
>>215
>ただ予算遣いだけのための無駄な道路工事なんかよりよっぽどいい。
>景気の刺激にもなるし、経済普及効果の見返りは抜群のものがある。

鉄道というのは、駅と他の交通手段とのアクセスが確立してはじめて意味があるんだ。
利用できる人はおのずと限られてくる。
新防府駅など、アクセスはお話にならないし、小郡や徳山のアクセス性を弱めることになるから県としてのメリットはない。
道路の方が、時間短縮効果、沿線開発効果など、効果が広範囲に及ぶ。
223名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 23:26 ID:EDQnwNiw
>>222
俺も新幹線なんて滅多に乗らないから道路を整備してくれるんだったら越したことはないんだけど、道路建設は最近富に遣り玉に上げられてるし、また環境破壊という大義名分まで被さって来てしまってて、どんどん作りにくくなってしまうのではないだろうか?
折角の山陽道宇部ルートも予想以上の赤字だって言うし、走りにくい山口宇部道はとにかくなんとかして欲しいんだけど、無理っぽいだろうな

で、>>215の言ってる無駄な道路工事は、新しい道路を作るっていうより、道路を掘り返して埋めるみたいな奴のことだと思うが、あれは本当無駄だし、渋滞や遅延の原因になるから、まじやめて欲しいよ
224名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 23:43 ID:JDSgWRC2
>>218
小郡は、県央・防府・宇部の10〜20万都市を3つで合計50〜60万人の
人口をカバーできるから、事業所進出に成功した。

新防府って、徳山と山口くらいしかカバーできないから、小郡ほどの事業所進出は
見込めないだろうな。
225名無しなんじゃ:2003/03/01(土) 23:45 ID:EDQnwNiw
>>224
新宇部(厚東)はどうだろう?
226218:2003/03/02(日) 00:01 ID:KBsGghKk
>>224
新防府駅に求める役割は追い越し駅です。せめて小郡だけでものぞみが
停車して欲しいと考えます。
企業の進出は確かにあなたの言うとおりでしょう。しかし今現在よりは
はるかにまし。
227名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 00:06 ID:r5o1usGc
>>226
まあ、広域的な人口のカバーという点を除けば、新防府は採算性が(JRの)優れている
から、むしろJRのほうが、地域よりも乗気かもしれませんね。
もちろん設備投資は地元負担だろうが。
228名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 00:09 ID:r5o1usGc
>>225
単にカバー人口という点でいけば、宇部小野田地域の20〜30万人くらいだから
事業所進出は難しいでしょうよ。萩・長門をバックに抱える厚狭が苦戦してる
くらいだし。
229名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 00:19 ID:Z/GpmJVg
>>228
俺はてっきり小郡にレールスターを止めるために作られた通過駅だと思ってたんだが。
厚狭駅は、北浦地区のカバーの意味もあったのか。
しかし、だとしても美祢線が現状の有様では、実際どれほどカバーできているのやら。
230名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 00:20 ID:9QLGF906
何だか10万円でも寄付したいなんて言ってる人がいたけど、
自分はもう防府市民じゃないから寄付する義務はないと思うけど、
実家があるから年に何回かは防府に帰ってる身だけど、
速いから帰省するのに飛行機しか使ってないけど、
でも、もし防府に新幹線の駅ができたら、
防府に帰省する時は頑張って必ず新幹線を利用するって誓うことならできる
231名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 00:32 ID:r5o1usGc
>>229
厚狭駅は、萩・長門など山陰地区〜北部九州方面の最短ルート。JR西もかなり力を入れてつくった
にもかかわらず、当初予測の一日2300〜3000人に及ばず、1500人程度の利用客。
ということは、いかに福岡・北九州・下関に牽引力がないかということよ。
逆に、山口からの新幹線利用客は、ほとんどが広島・大阪・名古屋・東京方面を向いているために
そちらとの交流を考えた予測が必要。
232名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 02:11 ID:4j6ftfBI
>>231
ん〜どうだろう?
山口県から東京へは今のところシェア的には新幹線の方がやや優勢だったと思う。
しかしこれからシェアは航空機にどんどん移って行くはず。
だって常識的に考えて航空機の方が条件的に優位なのは間違いない。
新幹線としては航空機への流出を食い止めるのが一杯なのでは?
だから東京ではなく広島や関西に重点を置く方が得策だと思う。
233名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 02:38 ID:r5o1usGc
>>232
レイルスターはそのための一対抗作戦。
ただ、品川駅の開業で、新幹線が再び優位になるかもしれん。
山口(小郡)〜東京(品川)が4時間を切るようなことになったら
現行の4時間30分からかなり短縮されて、飛行機が劣勢になるかもしれない。
234名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 02:54 ID:Evr6fP/6
>>231
いや、逆でしょ。下関〜福岡の人間が長門や美祢、秋吉台に行くのに高い金
出して新幹線は使わないって事。福岡発の高速バスの方が安くて、しかも速
く着く。厚狭に着いても連絡時間空きまくりな鈍行線で、しかも目的にまた
乗り換えでは高い、遅い、不便でいいトコなし。
 島根〜広島間でも陰陽連絡は高速バスにシェア取られているし、Door to Door
な客を相手するなら新防府は在来線と連絡ない、バス路線貧弱では失格。
 で、誰かが言ってたが防府に高速バス路線作るんだったら、それこそ新幹線
駅はいらない。バスの方が便利だもん。どうせこだましか止まらないんだし。
235名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 10:24 ID:zRpvIdMQ
>>234
別にいいんですよ、うちらはみんな駅に行くのに車で行ってる人ですから。
それにバス路線貧弱って書いてありますけど、新たに駅ができればバス路線も充実されますよ。
こだましか停まらなくても別にいいいんじゃないですか。
目的地は殆ど広島ですし、そこから先は今と同じに乗り換えればいいだけですから。
あまり馬鹿にされたくはない感じです。
236名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 13:17 ID:XcN8ig72
新幹線の駅が多くできるということは、実は危機管理的面において一番重要なことのようです。
事故や急病人等緊急時に停車できる最寄駅が近ければ近いほどいいということ、
或いは、地震などの災害時にも近くに駅があるのとないのとでは避難体制の確保に大きな差ができるとのことです。
237名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 14:07 ID:r5o1usGc
>>236
そのとおり。どうもユニクロの社長みたいに「民間」の視点でのみ物事を考えようとする人が多いし、またそれにマスコミも乗せられているけどシビルミニマムやナショナルミニマムなどその地域に住む人の公益的な立場って重要なのだよね。
民間企業は民間の、公営企業は公営の、それぞれ別の立場で動いているって、お互いにけなしあうことはないと思うんだけど。
238名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 14:31 ID:E9RM2HAs
>>236
病人を新幹線で搬送したりするものなの?
それに、災害の時には新幹線は真っ先に止まると思うよ。
239名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 14:41 ID:r5o1usGc
>>238
地震など災害が起こったその時点だけみればそうだろうけど、その後の復旧作業とかは
インフラがあったほうが、行いやすい。神戸があれだけ早く復旧できたのは東海道・山陽という
インフラが整ったところにあったから。あれが、高知や宮崎で同じ事故があったら
復旧にかなり手間取っていたことでしょう。実際、インフラがない時代の新潟や宮城の地震などは
復旧に神戸以上の時間がかかったし。
240名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 14:48 ID:XcN8ig72
>>238
車内で発生した急病人のことです。
241名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 15:16 ID:idVNPpnY
新幹線の新駅もいいけど、
在来線の新駅を増やす方が先だと思う。
242名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 20:07 ID:llf0Fctc
在来線はこれ以上必要ないでしょ。どんな利点があるのかな?
243名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 21:04 ID:GL1wNg7s
山陽線 防府〜富海 間 「牟礼 駅」でどうよ
244名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 23:21 ID:GQGhYXA6
わたしゃぁ山口県人だが、さすがに、これ以上県内に
新幹線の駅は、いらんと思うけどなぁ、、
ただでさえ、県内移動のこだまで時間かかって仕方ないのに、、、
これ以上停まるところ増やして何の意味があるのか、わかりまへん。
245名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 23:26 ID:xk4WWqFQ
>>240
新幹線内での急病人を想定して、そのために駅を増やすというのは
理由としては、ちょっとおかしいと思う。
246名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 23:38 ID:llf0Fctc
>>243
防府〜富海 間て自転車でも移動可能な距離ですよ。マジっすか?
247名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 23:49 ID:6Hh.9moU
>>243
たしかに防府の貨物駅を新駅にするというのは一つの案。
あと下関〜小月・川棚の間は、JR西が地元と協議して駅をつくる方向らしいよ。
248名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 23:49 ID:yXX8eAMs
もう、いくつも出ているけど、駅増やすよりは、
今ある駅へのアクセス(道路、在来線ダイヤ他)を改善して、
車関係には、駐車場を安価に供給する、、、
そうすれば、新幹線の新駅作るより、よほど便利で、尚かつ
安価にできると思う。
のぞみを抜かせるには、こだまに加速のよい新型車両導入で
かなり解決できるのではないかと思うが、詳しい人どうですか?
249名無しなんじゃ:2003/03/02(日) 23:56 ID:Vwd46evY
>>244
大変心苦しいがどうか我慢してください
250名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 00:12 ID:dQjqz3uU
>>246
はいはい、とっても元気な方ですね
251名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 00:31 ID:XIHVAGcc
>>248
こだまは新型を製作するよ。
今まで見たいに払い下げじゃなく新車。
252名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 00:37 ID:dQjqz3uU
山口県内で新幹線での利用になるのは、新下関〜徳山くらいか
253名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 11:10 ID:tjiXf9Cs
県内の駅設定を根本から誤った訳だ罠!

下関は在来線駅に強引に引き込むべきだった。
そうしてれば下関は間違いなくとっくに30万都市だ。
当時の関係者の愚行が悔やまれてならない。

岩国は、もっと市街地に駅を寄せるべきだった。
それができないのなら岩国は駅はなくてもよかった。

いくら乗り換え駅とはいえ、
小さな小町でしかない小郡に駅はいらなかった。
しかも、乗り換えられるのは弱小ローカル線だし。
徳山、防府、宇部に併設させるべきだった。

用地買収の点で難しい面があったとしても、
何年、何十年先を見越した先見性が欲しかったな。
254名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 11:39 ID:/0cvY7AE
岩手県には1日の停車本数5往復とか1日平均乗降客数230人台の駅が存在する。
雫石といわて沼宮内がそれに該当するが、そんなのに比べれば厚狭や新岩国はまだまだいいほう。
話は変わるが、JR束はなんでああいう所に駅を作ったんだろうね?
255名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 12:13 ID:qD7RWD6U
>>243
JR信越本線に牟礼駅がありますが...
256名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 12:46 ID:tjiXf9Cs
>>254
取り敢えず雫石は在来線規格(ミニ新幹線)区間だから参考にはならない。
いわて沼宮内は新幹線が開通する前の昨年の6月に行って降りてみたのだが、
元来特急すら停車しない小さな駅で実にのどかな所だった。
駅前にも店らしい店も殆どないような感じ。
そこに、実に不釣り合いな新幹線駅が建設中だった。
この辺で言うと徳佐とかあんな感じだろうか?
てゆうか、そんなとこと比べられる10万都市岩国って一体・・・
257名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 13:04 ID:W8yXlN3o
>>255
周防牟礼にすればいいじゃん?
>>256
何のためにあの駅を作ったんだろうってのは解かる。
あそこの所在地は岩手県岩手郡岩手町。まさに3つもつく岩手づくしの街で岩手らしさを
アピールでもするため?だったら笑えるよね。
258名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 13:09 ID:W8yXlN3o
>>253
新下は各駅の本数が少なすぎ。日中は40分くらい間隔が開くこともある。
259名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 13:31 ID:OyELYU1g
ただでさえ駅数が多すぎるのに、これ以上増えたら・・・・
260名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 13:52 ID:U/pNoAHQ
てゆーかこれ以上いらんだろ、実際。どの地方だって
新幹線駅へのアクセスは時間がかかるものなんだよ。
(東京、大阪在住歴あり)
261名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 13:57 ID:U/pNoAHQ
地方エゴもいい加減にしてくれ
262名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 14:01 ID:.x2U9RdI
>>236
>>238
>>240
新幹線内で発生した急病人のために駅を増やすの?
笑えますね。
263名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 14:18 ID:uHqwPVMc
急病人を笑う不謹慎な奴
264名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 15:42 ID:XIHVAGcc
鉄ヲタがわらわらと集まってきたな
265名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 16:39 ID:9mQurpGs
他の地方が少ないのであって山口が多いわけではない
266名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 17:53 ID:g3zYvEAc
>248
そのとおり!
267名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 18:23 ID:DpH6E6Mc
まったく!鉄ヲタはどうして○○駅はいらないとか、のぞみは○○駅に停めなくていいとか、そこに住んでる人のことを考えず、思いやりもなく主張するんだろう
268名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 19:07 ID:8WKHDX1s
>>253
仕方ないだろ、防府に防石鉄道あったし、西宇部には舟木鉄道あったから、あん
なとこ通すしか出来んかった。
果てに言えば、湯田温泉街が山陽本線をルートどおり通していれば、こんな事に
もならんかった。もっと言えば戦後、小郡町に逃げられた山口市が一番悪い。
269名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 20:00 ID:EXrj4svU
もう新駅なんていらん!!!
ついでに「新岩国駅」「厚狭駅」もいらん
新下関駅→小郡なんて厚狭駅ができる前は19分で走っていた。
それが今では追い越し停車なしでも24分かかる。追い越し停車が
あれば30分以上かかる。19分=930円が24分=940円
1分50円の換算で5分遅くなると特急料金が250円高くなったのと
同じJR酉日本運賃値上げしてないっていうけれどそれって立派な
運賃値上げではないのかな。
怒れ新下関駅から乗車の皆さん。
270名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 20:06 ID:yn0Mxf8c
>>267
そこに住んでる人のこといちいち考えてたら駅はナンボあっても足りませんぜ(w

ちなみに真の鉄ヲタとは>211みたく財政面の問題等を全く考えないアフォのことを言う。
271名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 20:36 ID:sQ3oe7mw
>>269
そんなら俺も怒らしてもらおう

弊社は県内ではあと防府に営業所があるだけ、俺の場合、週に3回位行く体制になっている
ところが新幹線で行くと小郡乗換えで接続を待たないといけない、そんな効率の悪いことはさすがにできないと痛感した
結局下関〜防府まで在来線を使って、快速を走らせろとJRに口が酸っぱくなるほど苦言を呈しても、一向に改善の兆しが見られない
このスレを見て、だったら防府に新幹線が停まれば俺も好都合だと気付いた
新下関まで車で行って、防府に着いたら車で行けばいいので超楽
272名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 21:38 ID:aEpq.Ioc
>>267
特に鉄ヲタの静岡県知事叩きは凄まじかったね
273名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 22:20 ID:wUjygfN2
「在来線」の新駅は増やせばいい。(ダイヤの工夫は必要だが)
鉄道利用需要の喚起に繋がるし、環境にも優しい。
地元に密着した在来線の鉄道駅は、駅前再開発の拠点にもなる。

ただ、新幹線の新駅に限って言えば・・・・地元負担の場合のみ、OKかな。
274名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 22:39 ID:aEpq.Ioc
結局、新岩国がいけないわけなんだよ
新岩国があんな体たらくなもんだから、防府だか宇部だか知らないけど、自分たちのほうが新岩国よりマシだとか言い張るんじゃないの?
新岩国を廃止すればそいつらも変なこと言い出せなくなるよ
275名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 22:57 ID:EQfqEaqg
>>271
文面から察するに、あなたは下関の営業所にお勤めですか?
下関から防府に週3回行くわけですか?
だとしたら、ふつう車で高速道路使って行くと思いますが。
276名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 23:14 ID:wzRWBulg
そう言えばさー、少し逸れるかも知れないけど、下関と東部を結ぶいわゆる都市間バスってよく考えたらなくない?
下関−防府、下関−徳山、下関−柳井、下関−岩国とかね
なぜかな?下関の求心力が弱いのか?下関とこれらの都市の交流がないのか?
それともやっぱりなにかな?サンデンと防長が犬猿だからかな?
あ!あったらごめんちゃい
277名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 23:59 ID:OUKGslqk
>>274
新岩国よりマシだということで新駅をと言ってる訳ではないぞ。
のぞみも停まらんド田舎という現状を打破するには追い越し駅
がいるんじゃないかという意見や防府・宇部その他の発展を願って
新駅の話しが出ているので新岩国と一緒にして欲しくないぞ。
もともと発展性のない所と比較してもしょうがないだろ。
278名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 23:59 ID:TTVwdOVM
>>274
下関の奴らがそういうチョンみたいなことばかり言うからいかんのだ
279名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 01:01 ID:CookFPkM
>>276
山口じゃ県内間高速バスは、発達しないみたいです。人が乗らないから。

下関駅に新幹線を乗り入れたかったけどなんせすぐ海で九州に渡るのは、橋より
トンネルを選択したため長門一ノ宮が昇格したらしい。
280名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 01:39 ID:TZ4VuTvg
痴呆、いや地方エゴだと言っとるだろうが!
おまいらにはマクロ的なバランス感覚がないのか!
こんなクソ田舎にこれ以上いるか!
281名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 02:12 ID:eCo04uYE
>>281
SAYONARA
282名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 02:13 ID:B.7n16SY
>>280
そんなこという自分が地域エゴの塊ってことわからんのかね?
283名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 02:14 ID:eCo04uYE
訂正
>>280
SAYONARA
284名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 02:19 ID:eCo04uYE
>>279
俺にはなんだか言い訳っぽく思えるのは気のせい?

幡生付近から在来線に沿って下関まで乗り入れ、
下関駅から先も在来線に沿って南下し、
彦島の関門トンネルの入口付近で分岐して新関門トンネルへ入れば、
それほど難しくもなく下関駅へ乗り入れられたと俺は考えるのだがどうだろう?
285名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 02:21 ID:eCo04uYE
とにかく俺には新幹線が下関駅へ乗り入れられなかったのを防げなかったことが残念でならない
286名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 04:01 ID:TZ4VuTvg
>>282
どこが地域エゴの塊か、講釈して頂きたい。
287名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 05:46 ID:B.7n16SY
>>285
本州の期成同盟会の力が弱くて、むしろ北九州とかの田舎議員の方が一団となって
国鉄に圧力かけたんだよ。小倉駅ルートにするようにね。そしたらそれまで田舎だった小倉が大きくなってしまった。
日銀の北九州支店の廃止にしても、北九州とかは田舎エゴが強いから、市長や政治家の
団結力ってすごいものがあって、一団となって廃止に圧力をかけている。
実は、山口県って地域エゴという意味での政治力ないのだよね。伊藤博文に始まり
地元へ何かつくるというよりも、国家で何かをつくるという大局的な政治力はあっただろうが。
288名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 07:19 ID:CookFPkM
>>284
彦島に遊びに行って現実を知ってください。

彦島を知ってるなら、なおさらあの地形なら新幹線のトンネルを作るのは
角度的に無理があった。
289名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 09:05 ID:2XUkzmWo
今年10月のダイヤ改正で「のぞみ」料金値下げを行い、「ひかり」「こだま」は
据え置きらしいが、将来的には「ひかり」はほぼ廃止されて「のぞみ」「こだま」が
主流なダイヤになるので、「のぞみ」「ひかり」の料金は同一にして「こだま」を
値下げできないかな?在来線のA特急料金程度に・・・寺本光照の真似じゃないが。
290名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 09:22 ID:zXF8r7JU
>>将来的には「ひかり」はほぼ廃止されて「のぞみ」「こだま」が
主流なダイヤになるので

オタク情報すか
291名無しなんじゃ:2003/03/04(火) 09:24 ID:m/iv/j..
それは東海道区間だけの話では?
292名無しなんじゃ:2003/03/05(水) 20:17 ID:/LqIx43M
「のぞみ」は「ひかり」に戻してほすぃ
293名無しなんじゃ:2003/03/07(金) 09:40 ID:pGZNu0fI
打倒!いわて沼宮内だっちゃw
294名無しなんじゃ:2003/03/07(金) 21:31 ID:6OTFQNSI
もし玖珂に駅ができたら、わしは町内を逆立ちして一周しちゃるw
295バブー:2003/03/08(土) 23:07 ID:ylSEtkr6
私は宇部の住人ですが、、、
宇部に新幹線の駅はいりません!
どなたか他の人どうぞ!(((((((^^;)コソコソ
296名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 08:06 ID:tyL7bqpQ
同感。これ以上もういらない。