†　山陰のクリスチャン集まれー!!　†

山陰のキリスト教徒の方。
またーりと語りましょう!!宗派は問いません。
これからクリスチャンになる人も書き込んでください。

　！注意！
※特定の宗派、教会、またはその関係者の方を中傷しないでください。
※他宗教をあまり批判しないでください。
※荒らさないでください。見つけてもほっときましょう。
※教会のホームページの貼り付けは、可です。
※当然ですが、キリスト教批判の書き込みは避けてください。

２だ。


中国地方のクリスチャンにした方が良くはないか？

＞またーりと語りましょう!!宗派は問いません。
ほ〜〜問わないんだ。。。
こんなこと書いたら殺されそうな国が多々あるのにな。

＞※他宗教をあまり批判しないでください
あまりじゃなければ、批判可能ですね。

無宗教国家日本。宗教人口が日本の人口を超えている日本で
何を語ると言うのだ？

昔、長崎のとある町で、クリスマスの電飾がそれは綺麗だったことを
思い出した。

私の彼がクリスチャンです。
出会ってすぐに「聖書を読め」と
お小遣いを呉れました。
私は仏教徒ですが、聖書はとても
素晴しいと思いました。

米子の教会って、建物が教会っぽくないよね。
ホテルの結婚式場のほうがそれっぽい。
テファニー美術館にあるような教会があればな〜

>>５
日本基督教団の米子支部はそれっぽくないのか？

自分で削除依頼出して「中国地方の〜」に変えてやり直してください。スレ乱立防止にご協力を！！

メリー・クリトリス！

私は松江の者です。
彼の宗派についてはよく判らないんです。
教団によっていろいろセールスに違いが
あるのでしょうか？

キリスト教には、そんなに関心が
ある訳ではないもので・・すいません。

>>10セールス？
何か売ってんの？

朝から２、３人でお家を一軒づつ廻ってたり
してるのよ。あれは、宗教団体と思ったんだけど・・・。

鳥取市内だが、家にはエホバとキリスト系が月に1回水曜日朝９時に来る。
どっちも朝９時に来てた。非常識だろ！！怒！
家は休みの日が決まってないので水曜日は休日という時があって、その時間は寝てる。
たまりかねてエホバに懇願したら、どういうわけかどちいも来なくなった。同一団体か？スパイがいるのか？

ハレルヤ!!

戦争中、なぜか米軍は、キリスト教徒の多い町を空襲してました。
面白いから調べて見てください。
島原の乱以来、日本のキリシタンは、外国の同教徒から攻撃される伝統です。

>>どうやってす調べりゃいいんだＹＯ！

＞16
教会のたくさんあるところと米軍の空襲記録を重ねるとよい。
ちなみに中国地区信者最多地域と九州地区信者最多地域に核爆弾が・・・

>>16
いわれてみればそうだよね。
長崎。
これは結構有名。
>>16は、肝に銘じておいてくださいね。

アメリカはP国家だからCを軽んじているのではなかろうか？

酒ノ津の御地蔵さん知ってる？

アメリカは田舎に行くほど、保守的な人が多いしＣの人に結構会ったよ。
都会に行くほど奔放だったよ。Ｐはいかんね・・。

http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news7/1043923102/l50
↑ここの＞＞意がいいこといってる。

島原の乱ではオランダが砲撃したけど、これもＰだよな。
しかし、欧州各国から当時かなり批判されたそうだ。
戦国時代、山口のセミナリオでは、奇術を教えていたそうだ。
天草四郎もいろいろ奇跡を起こしたというが、もしかすると引田天功
のような奴だったかもしれないなぁ。
どっかの毒ガスデブ教祖みたいに、空中歩行して海を渡っただの伝説も
あるが、もしかするとカルト扱いされて弾圧されたのかもしれない・・・

米軍の爆撃話のついで。
なぜか山陰では、あんな田舎の津和野だけまともに爆弾落とされたそうだね。
やっぱり教会のせい？

海で洗礼を受けさせられた。
「ハレルヤハレルヤ・・・・」と言わされ海に沈められた。

＞＞25
バプテストの余は死ね！？

おれミッションスクールいってたけど、トイレ紙が無いといつも聖書もって
トイレにいって、尻を拭いてますた。プロテスタントなので、旧約は関係
無いからと、さんざんつかいまくって、シケモクも作りました。ちなみに
同じ紙なんですよ。タバコの巻き紙と。だけど、なぜか聖書の先生が旧約
好きで、聖書の時間に読まされたら、きっちり無くなってるところで・・・
困りました。
卒業式の前にゴミ箱に捨てるもんで、おれの学校の用務員さんが、毎年
焼くのに一週間かかるとぼやいてました。

熱心党の指紋よ現われよ！！

父と子と聖霊の名において終了！！

＞＞29
アタックナンバーワン！！
三位一体攻撃。
誰だ3Ｐと勘違いしている勘違い野郎は？

米子だとホルモン経（末日聖徒〜）の不況をよくやってる。
ここって絶対に選考でルックス重視だよね（女引っ掛けやすいように）。
一夫多妻イイ！

キリスト教徒ほど不謹慎な宗教ほかにあるか？
お前らの持ってる十字架はお前らの信じてるキリストが
縛られてたんだぞ！それを持ってあーめんだのらーめんだの
言ってるってことは人間としてどうかしてると思われ

益田市の七尾城主、益田氏は景教徒なり。益田という名がそれを語る。

キリストと草加、どっちがまともなの？

＞＞34
おまえは層化孔明板にいけや。

＞32
きみきみ〜イエスキリストは君のようなもののために贖罪として十字架に
かけられたのだよ。

汝姦淫するなかれ〜乱交が流行ったから古代イスラエルは亡国になったというが本当か？

>>37
肉欲は聖書の大テーマだからな。
もっとも、乱交で即亡国ってことはないだろう。
服装の乱れは非行の兆しとか昔言ってたのと同じ。
服装が乱れたからって即非行に走るってことはないが、
非行に走る人間の多くは服装が乱れているとは言える。
亡国となった民族の多くは乱交が流行っていたと、中近東では言えるのかも知れん。
この辺の論理は数学っぽいな。

つうか「匿名リ○ーチ２０００」毎度毎度余計なこと言うな。
「奇跡は神が起こすものではなく何たらかんたら・・・」

キリスト教では奇跡は神（God）の専売特許です。
それゆえ奇跡を重視します。
そこに神の力の存在を見るからです。
啓典宗教にあってはおしなべてそうです。
しかし、それ以外の者にとっては、そうとは限りません。
いわんやわが日本人においてをや。

奇跡とは、神の摂理なのでつ。
人間の欲すべてを諦めたところに神は偉大な摂理を奇跡として与えるのです。
絶望こそ、奇跡をうむのでつ。
悲しみの淵においやられたみなさん。
絶望の今の時代こそ、神の奇跡を信じましょう。

といってみるテスト

agetoku

つーかキリスト教も金集めが目的じゃないの？

>>43
違いの分かる男になれよ。
金集めが目的なのは新興宗教で、
その中にキリスト教（聖書）を利用するものがあるということだ。
Cや正統Pは、金を出せと一言も言わないのが普通。
（任意で教会維持費等を出すだけ、それすら「払え」とは普通言われない）

>>43カトリック教会なんかは、あんまり献金してくれない
日本でも布教してるんだからえらいと思うよ。足りない分は海外の予算で補ってると聞いた
ことがある。

>>31モルモン教じゃない？焼肉じゃないんだから。

他は知らんが日本基督教団の牧師は貧乏が多いらしいですぜ。
金が余れば未開拓地への宣教や、各地のボランティア団体に送ってるし。
自分のための金はほとんどないよ。

話題からずれてしまうけれど…

「中ブロ」知ってる人いる？

↑
なんとかブローカーの略？

>>47
中国ブロックの共通テストのことか？？？

＞45
そうそう！！
日本は赤字だそうだね。
しかし、カトリックは金持ち。
学校経営でもってる面があると思う。
神学部はともかく、聖書の先生多すぎ。
俺の行ってたところは27人も聖職者を雇ってたよ。
付属の高校まで入れたらもっと増えるからね。

＞46
確かに46の話は本当。
かなり貧困みたい。
俺が学生の頃、晩飯にホットケーキみたいなお焼き一枚の食事してる人いたよ。
でも子供はみんな大学行かせてたらかなり節約してるんだなと言う感じかも。

キリスト教って創価学会のことだったんだね！

そうか！
はきらい。

キリスト狂って？

確かに、そういう人達はいるな。
狂ってもいいんだが、狂う前に信じる対象に対して「常識」を働かせるべきだろうな。
「金よこせ」の宗教に狂ったらそれこそ当人だけでなく周りにとっても不幸の始まりだ。
普通の人が「常識」で考えたら、Cや正統Pと統一やモノミなどを、どちらもキリスト教だから同じなどとは思えないだろう。
具体的にいえば、自分の彼氏彼女がCや正統Pだった場合と統一やモノミなどだった場合を比べれば良いと思う。

宗教が嫌いな人から見れば、お札一枚買うのもバカバカしい。
ご利益ご利益というが、偶然なのか必然なのか今ひとつ判然としないし、
フランス辺りではご利益ご利益というと、カルトと言われるらしい。
もちろんフランスはプロテスタント以外はカルト扱いらしいが。
お札も一年に一枚必ず買わせて、年末に焼いて処分って言うのも理解不能。
お金を出せば幸せになれるってのもわからないでもない面もあるけれど、
全財産亡くす人がいるなんて聞くとどうも理解不能。
宗教に全人生をかけて、それだけが人生の目的と言われても理解不能。
いちいち言ってたら、人間自身存在するのが悪いみたいだしね。
まあ常識というのもどこまでが常識かわからんよ。人それぞれだしね。
でも宗教がある社会というのは、ある面幸せかもしれない。
それで納得できるものがあるならね。納得できるものって世の中にいくら
も無いと思うし。
でもおれは、ごめんだよ。

でも、人生に不安はつき物。
何かにすがり付きたいと思っている人が沢山いる。
何に頼っていいかわからず、変な宗教にのめり込んでいる人が多数いる。

にっちもさっちもいかない時「ああ神様、何とかして！」
と言っちゃう事ない？

>>55
あんたの言ってることが理解不能。
あんたの存在そのものが理解不能。
なぜ荒らすのかが理解不能。

＞57
おまえが荒らしてるんだよ

クリスチャン・フィッテイバルィ

みんな江戸時代にきたどこぞの宣教師みたいに
頭のてっぺん剃れば区別しやすいな

自然にてっぺんが無い人との区別が付き難い・・・。

>>55
フランスはその率が低下したとはいえ純然たるカトリック国家です。
カルバンはフランス人でしたが、フランス人から見れば異端でした。

常識は人それぞれ、などとは、それこそ非常識と思いますね。
そうやって、全てを相対化して斜に構えるのは、生に対して誠実でないからでしょう。

われわれは全て死にます。
今のところ死から逃れることは不可能ですし、われわれは死を欲しているのではにかと思うこともあります。
（八百比丘尼の話ではないですが）
われわれは死ぬ前から自らがいずれ死ぬことを知っています。
それは、われわれが言葉を通じて自己認識をするようになったことの帰結でしょう。
そして、知ってしまった以上知らない昔には戻れません。
しかし、死に向かって準備することはできます。

私自身は、近代合理主義にドップリ浸かっていて、現在神や仏を、死後の世界を全く信じておりません。
しかし、死ぬときには何かを信じて死にたいと思っています。
もちろん、金を巻き上げられるのは真っ平御免ですがね。

クリスチャン・ダナー

＞＞６２
フランス革命勉強しなおしたら？
革命派はプロテスタントですが？
政教分離法はご存じですよね。
常識は人それぞれというのがすべてを相対化することなんですか？
民主主義の基本は、それぞれの価値観の相対化です。
お互いを認め合うのがまず基本だと思います。
信教の自由もそれが有ってはじめて成り立つものです。
そうやって、斜めとか生に対して誠実ではないとかいう人たちが、
宗教対立を起こしたり、対立する宗教を弾圧していたんじゃ無いですか？
異端に対して酷薄な歴史が宗教対立の根幹だと思いますが？
近代合理主義にどっぷり浸かってとかいわれますが、それと無神論は関係
無いでしょ。無神論や唯物論はギリシャ時代からありますよ。
それこそ、それがあなたの常識ですか？

>>64
こういう返し方をされるとは思いませんでした。

フランスがカトリックといったのは、国民に占めるカトリック人口が圧倒的に多数はだからです。
それゆえの、王権と結びついたローマ教会による支配、それから政治の独立をかちとることが革命の目的だったことは知っています。
もともと、フランス（王家）はローマ教会の守護者をもって任じていましたから、厳格な政教分離思想はそういうフランスの歴史と密接に結びついているのです。
ついでに言えば、世界の主要国で、厳格な政教分離を行っている国はフランス、アメリカ、位しかありません。
（共産主義国は除く）

常識に関しては、あなたと私でその定義自体が異なっているようです。
あなたのいう常識は広く、わたしのいう常識は狭いようです。
常識は価値とともにあります。
詳しくは「人間、この劇的なるもの」（福田恒在著、中公文庫）にあります。
ただ、山本夏彦曰く「言葉はそれを欲する人にしか届かない」。

私が神や仏を信じない理由は近代合理主義的思想にあると言っているだけで、別段無神論だとは言ってませんよ。
仮に無神論だとしても、私がそうなった理由は主に近代合理主義だと言っているだけでです。
ギリシャ人が昔どう考えてたかは、そういう思想の歴史の上に近代合理主義的思考があるといったように、間接的な関係しかありません。
それゆえ、ギリシャのことを持ち出されても困惑します。

上の書きこみは、寝ぼけて書いたから、少々読みにくいですな。
ご容赦下さい。

明日は礼拝だー。
二週にいっぺんがいいなー

旅先で見学した正教会の礼拝所を「美しい」と感じました
中国地方にも教会は有るのでしょうか？

>>68
＞旅先で見学した正教会の礼拝所を「美しい」と感じまし
たどこの教会?

＞中国地方にも教会は有るのでしょうか？
テファニー庭園美術館の中の教会（礼拝できない。というかただの展示品。でも、結婚式はできる）
山口ザビエル記念聖堂。焼けたけど・・・・

>>68
中国地方だと岡山に正教会が有るそうです
詳しく知りたいのなら日本正教会のＨＰを見てはいかが？

ttp://www2.gol.com/users/ocj/

65の書きこみを補足します。

「お互いの違いを認めるのべきだ。」
これは、一応、正しい。しかし、のべつ幕なしに認めるわけにはいきません。
そこには、自らの常識に照らした価値判断があり、また、なければならならないからです。

例えば、ナチスやオウムを認めることを普通の人はしません。
それは、普通の人の普通の常識による価値判断に適わないからです。
これに対して、大多数の宗教を許容するのも、それが自らの価値判断に適うからでしょう。

他者を認めるとは、「自らの価値観に照らして、自らの中に他者を位置付けること」と、不肖、私は思います。
自らの価値判断に照らして、自らの中に位置付けられないような他者を認めることは、ぶっちゃけ、危険です。
援助交際という名の売春を少女の主張にうろたえるのも、この点を押さえないからではないでしょうか。

71の最終行を書き間違えました。

>援助交際という名の売春を「肯定する」少女の主張にうろたえるのも

が正しいです。連続投稿済みません。
また、板違いの話題なので、これにてやめます。

>>69
函館ハリストス正教会を見学して以来
少々関心があったもので・・・
>>70
情報ありがとうがざいました
別に信者になりたい云々ではなく単なる好奇心のみなので
今度は書物などを読み予備知識を仕入れてから行った方が
楽しめそうかな？

このスレッドがここまで伸びるのは意外

クリスチャンの方にお聞きします。
僕は同性愛者ですが、やはりこれは
「死」に値すると思われますか？

>>75
聖書には、人間は正しい関係であるようにと書いてあったことを覚えているが、
同性愛について書かれてあったかな?
もっかい見てみよう・・・

＞４７
中ブロしってるよ〜。私も１回だけ参加しました。松江であったときに。

手のひらサイズぐらいの十字架売ってるサイトご存知ですか？
ヤフーの宗教→キリスト教→ショッピング。
どこ探してもないんです。
女子パウロ会の買ったら親指サイズだったので鬱。

同性愛に関しては、許されないといいながら、聖職者にホモが多いそうだな。
しかし、古代では女性が不足していた場合は割とルーズだったそうだから、
いまさら完全に悪いと否定されてもねえ。

イギリスでは肛門性交すると死刑にされたそうだね。

ヨーロッパの修道院によると時々おしりの穴を検査するとか聞いたが・・
本当かね？

ここ、いいねえ
http://homepage2.nifty.com/room30th/index.html

そういえば、オスカー・ワイルドは
ケツの穴検査されてたよね・・。

クリスマスとクリトリスはどういう関係なの？
説明キボーン

浣腸を日課にしていた修道院があったとか。
もちろん鞭打ちで自分を責めたマゾ修道士もいたとか。
SMに変態プレイの元祖はキリスト教?だったりして。

>>84
ローマのカタコンベ時代。魚のマークを礼拝していた。
ラテン語でイクトス（魚）を意味する。イエスキリスト神の子の頭文字
から取ったそうだが、かなりのシャレ好きと思うね。
クリトリスとの関係は不明。

>>86
アーメンとザーメンも関係ありそうだ。

キューバには共産主義者で無心論者のカストロ将軍が一人います。
日本には、自称艦長マニアのスカトロ将軍が多数います。

ちなみに、私は違います。

>>87
顔面シャワーの表情と、神に祈る表情が似ている

本格的に話がそれてきたな。
ここいらで、元の戻そうぞ。

Cは同性愛を認めていません。
通常のPも同様と思われます。

神は女を男の助け手として創り（創世記）、両性は婚姻により神の名の下に一つに結ばれ、
EDが二人を分かつまで、もとい、死が二人を分かつまで、共に助け合って歩むことを望まれました。
また、パウロによれば、結婚はしない方がいいということですが、しかし、人間は肉欲から自由でないので、
それなら、結婚して決められた相手との間で肉欲を解消するのが好ましいといいました。
もちろん、これは男女間の肉欲を当然の前提としているものと解されます。

キリスト教では普通、性交は子作りのため行うもので、それ以外の性交は好ましくないと考えます。
中絶反対というのも、生命の尊重ということと共に、子作り以外の性交を好ましくないと考えることに起因します。
そんなキリスト教が同性の肉欲を認めるわけはありません。
では、同性愛は罪か？と聞けば、罪に決まってます。
その罪を自覚し、その重荷を背負って歩んでいけばいいんではないかと思いますな。
神の業は人知を超え、この上ない悪人をも救い賜うことがあるとかないとか。

ありがとうございます。
スカトロ将軍に励まされ、いい夢を見れそうです。

でもね〜アメリカのタカ派的なキリスト教団体の同性愛者に対する厳しい目は
理解の度を超してるよ。あれが元で報復的な攻撃みたいな殺人とか出てくる背景
はいただけない。
いまでもアメリカでは教会襲撃があるってのも平和な日本では考えられない
と思われ。

皆さん奇跡を経験したことは?

カトリックの娘ってHしないの？
やりて〜

>>93
掟を破るものには断固罰を与えるべし。
全世界共通の素朴な感情だな。

>>95
またまた話がそれているが一応レスしておく。
ひとぞれぞれだ。
俺個人は8年前当時高校1年生の女の子に告白された。
さすがに断ったら、他のヤツと付き合って、そいつに処女捧げちゃったよ。
今思うと残念なことをした。

>>94
私はありません。
死ぬまでに一度は経験したいと思います。

さ〜て、明日はＣの娘でもたぶらかしてくるか。

そう簡単ではないぞ。
Cの子は子供の頃からの仲間内でくっついたり離れたりすることが多い。
俺の知っている某「雪〇下教会」では、兄弟姉妹関係が入り乱れ大変なことになっていた。

ちなみに、兄弟姉妹関係は、
「血のつながった」ではなく、
「からだのつながった」なので、
念のため。

ここはほんとのクリスチャンのひといないのかな。
変な書き込みばっかなんだけど。

実際は抑圧に抑圧をかさねてるんだよ
中の人も大変だねヽ(;´Д｀)ノ

ここの＞＞１は馬鹿か?
中国のクリスチャンにしとかな人集まんないだろ。













でも１００こえてるよ・・・・（;´Д｀）

俺はチャールズマンソンとメイヒムを崇拝しているが
クリスチャンになってもいいか？

>>104
サバトサバト言ってなさい。

中国よりもカンコックの方がクリスチャンは多いだろうが。

ブラック、サァブゥア〜〜〜〜〜〜ッスっ（ロニージェイムスディオ風）

かんこくは２５％クリスチャンって聞いたことがある。
胡散臭いのも含めて・・。

↓山陰の些細なニュースの為に立ててみました。誘導よろしく！
（ヽﾟﾛﾟ）News!!【鳥取　島根版】山陰ﾆｭｰｽ速報
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1046972175&LAST=50

>>108
じゃあ俺はニダーと一緒か？

>>110
差別?