【尾道ラーメン大王】中国新聞について語る【なのだよ】

300近いので立てますた。

前スレ
＊＊＊中国新聞について語る＊＊＊
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1032935953

>>294
確かに当時の北朝鮮ニュースでは、
「追放」を使わない記事に書替えていた。

>>291
＞ ところでこの犯人はどの新聞だろう。この記事を掲載していないところだろうが（ｗ
＞ http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021231-00000004-mai-l34
＞ 婦女暴行未遂容疑で新聞販売店従業員を逮捕−−廿日市署　／広島

掲載されていない場合、事件はなかったと思ってもらいたい。
中国新聞関係者はモラルが高く、犯罪行為を決して起こさないのだから。
援助交際で検挙される公務員と一緒にしてはならないのだ。

削除したけん

削除したけん

>>3と>>４は何が書いてあったのだ？

>5
単なる宣伝ですよ

>>2
あったりまえよお。
中国新聞関係者が罪を犯すわけないじゃん。
公務員やサラリーマンとは出来が違うんだよ。
援助交際もしないぜ。そおだよなみんな。

新聞に事件が載ったことがないのが、なによりの証拠だよな。

前スレの>>292

中国スポーツを成功させるやり方について早く提案しろ。
放置しないでその提案について批評してやるから安心して提案しろ。

中国新聞社からスポーツ紙を発刊することは120％ありません。
現在デイリースポーツを委託印刷していますので…
それに40年近く前，スポーツ紙(スポーツ中国)を発刊して，本紙が草刈り場になり，わずか１年で廃刊した過去がありますので，同じ轍を踏むことはありえません。
あしからず…　無駄な論議はやめましょう。

警察官や校長先生でさえ、次々と逮捕される現代において、
犯罪者皆無の中国新聞のすばらしさは際立っている。

社員管理のノウハウを提供してもらいたいものだ。

>9
過去の事など聞いてはいないぞ。
前スレの>>292がやり方次第で成功すると言っていたのでそのやり方を聞きたいだけなのだよ。
昔失敗したからと言って、また失敗するとは限らないぞ。

>>10
中国新聞と合併すればいい

◆山口・角島沖の座礁船､北朝鮮が所有権放棄
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03010702.html

見出しのつけ方がおかしい。
「座礁船､地元負担で撤去。北朝鮮は責任放棄」
くらい書いてほしいものだ。

大麻３２キロを密輸、３人逮捕
三城譲（２８）と
無職、崔奈々美（３７）
無職、姜優里香（２９）の３容疑者を逮捕した。
http://www.sankei.co.jp/news/030108/0108sha094.htm

いつもどおり、朝日新聞は「韓国籍女性」と名前を隠しました。
http://www.asahi.com/national/update/0108/032.html

さて、中国新聞はどうするのでしょう。
やはり隠しますか？

>14
明日の朝刊に載るのか？

>>15
載っていないようですね。

ところで、広島の中学生の強盗未遂事件、
ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030110k0000m040093000c.html
によると従業員にエアガンを「突きつけて」脅したらしいが、
中国新聞ではエアガンを「見せて」脅したとなっている。
どっちが正確なんだろうか。

>16
共同通信の配信なのだから、地方新聞は全て同じ表現になると思うぞ。

>16
どっちも何も、覆面パトがけたたましくサイレンを鳴らして、
バッシングしながら急行したんだから、そりゃあもう。

>>17
それは神話。
共同の記事を中国新聞が独自に、北朝鮮に好意的な表現に
書換えていた事実が前スレで判明した。

何故、在日朝鮮人を拉致事件の反発から「殺すぞ」と脅して
逮捕された広島の５２歳タクシー運転手の事件を記事にしないのか？

>16
パトカーが何台もサイレンを鳴らして走っていたと聞いたが、それだったのか。

今朝の読売新聞にはちゃんと載っていたのに、
なぜか中国新聞は扱ってないよ。

しかも、なぜか読売新聞では載っていなかった、
地下道殺人の被害者の母親が年金の不正受給で捕まった記事が、
微妙な感じで書かれてあった。

これなんだけど、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03011005.html

梢さんは二〇〇〇年一月二十日、中区西白島町の地下道で刺殺され、
事件は未解決となっている。
熊井容疑者は一時、懸賞金をかけて事件の手がかりとなる
情報提供を呼び掛けていた。
↑
は、文法的におかしい気もするんですが？

>>19
アホ？
思いっきり共同の元記事が「退去」になってたことが前スレで確認されてますが？
そして変わってると言い張ってたアホは苦し紛れの言い訳のオンパレードでしたが。
俺が見たときは確かに共同は「追放」だったとか（ｗ

「退去と書いた記事もあった」ことが確認されただけで、

問題の青木理の文章を、中国新聞が改ざんして
掲載したのはラーメン大王も認めるであろう事実。

>>24
ハイハイまた苦しい言い訳だな。
思いっきり共同の記事が「退去」になってたという事実の前では何を言っても・・・
いい加減自分たちが捏造した（間違っただけか？）事認めろよ（ｗ

そういえば、英国航空 元スチュワーデス　ルーシー・ブラックマンさん
殺害事件の犯人、キム（織原城二）が某半島関係者であることも、あまり報道されなかった。

特に中国新聞に限っていえば、ただの一度さえも記事にしていない。
この程度は書くべきだったと思うが。

Joji Obara was born in 1952 to an impoverished Korean family

米タイム誌＝ http://www.time.com/time/asia/news/magazine/0,9754,108848,00.html

>>26
これは単純。織原被告は日本に帰化した日本人だから。
何が問題だと？

北朝鮮のＮＰＴ脱退宣言に関して朝鮮総連にコメントを取りに行ってるようだな。
その記者は顧客志向というものがわかってるようだな。

本日の社説は全ての新聞が北朝鮮ＮＰＯ脱退についてになると思って楽しみにしてたが、
毎日新聞だけは違う題材を扱ってたようだ。
各社の社説のＮＰＴ脱退関連のタイトルを書いておこう。

中国新聞　｢北朝鮮のＮＰＴ脱退　瀬戸際戦術撤回せよ｣
朝日新聞　｢ＮＰＴ脱退　北は神経戦をやめよ｣
産経新聞　｢北朝鮮ＮＰＴ脱退　瀬戸際外交は自滅への道｣
読売新聞　｢ＮＰＴ脱退　国際社会への無法な『北』の挑戦｣
日経新聞　｢北朝鮮は核ゲームを直ちにやめよ｣

コラムでもＮＰＴ脱退について触れているのは読売、産経、日経の３紙だった。
日経のコラム｢春秋｣は最高に面白いと思うぞ。
各社の社説を読み比べて楽しませてもらおう。

考えてみると昨日の朝刊の立志舘大学休校の一面トップ記事はスクープだったようだな。
地方紙の面目躍如だな。

>>29
そりゃ地元の事なんで当然だろ。

http://web.archive.org/web/20001027202507/http://www.zakzak.co.jp/top/3t2000101902.html

ルーシー・ブラックマン殺しの「金聖鐘」について
サンケイ系列は、ありのまま載せていた。

中国新聞では「日系」「アラブ系」と書かれることはあっても、
「朝鮮系」「韓国系」は表に出さないな。

>>28
毎日も、紙面版の社説の片方はＮＰＴだった。
ネット版には、もう片方しかなかったけど。

>30
それが地方紙が光る瞬間なのだよ。

>>31
在日外国人ならそうであるべきだが、帰化してるのだから本名を載せる抱けで良いと思うぞ。
仮に三都主が事件を起こしたとしても三都主(サントス＝ブラジル系帰化人)とは書かないだろう。

>>32
ネットに載せろと言っておけ。
購読してない新聞をワザワザ社説だけの為に買う気はないのでネットで見るのだからな。
昨日は各社の社説を読み比べて楽しませてもらったぞ。

>>31
産経新聞をソースに使ってくれよ。
そりゃ夕刊フジじゃねえか。
何の証明にもなってねえよ。
夕刊紙で証明になるなら中国も委託印刷させてもらい
一部記事も書いてるディリーが比較対象だな。
ああ中国新聞は九州スポーツと日刊ゲンダイも扱ってるから
比較するならそっちでね。

安部官房副長官が韓国系のパチンコ業者に地元事務所の建物や土地を提供して
もらっていることやエンロンの件を何故取り上げないか？
左右関係なく地元政治家は褒め上げる定見の無い新聞だな。

>>17
共同配信記事なんですか。広島の事件なのに中国新聞が書いた記事じゃないとは。

>>29
どうでもいい記事だからでは？

立命館の紛い物的な名前でなければ、注目を浴びなかっただろう。

>37,38
アホか、このスクープの凄さが理解できないようなスットコドッコイのようだな。
立志舘大学の休校というのは並の地方ニュースではなくて、戦後の混乱期以来、日本で
久しぶりに起こった４年制大学の休校だという重大な事件だったのだよ。
これは山一證券の倒産をスクープしたのと同等以上の価値があるスクープだったのだよ。
たまたまスクープした日に北朝鮮がＮＰＴ脱退宣言をしたのでその陰に隠れてしまったという
不運はあったが、スクープそのものは大変価値があるものなのだよ。
これはその記事を書いた記者に敬意を払うとともにその記事の重大さを認識して異例の
一面トップに持ってきた編集責任者の判断にも敬意を払うべきものなのだよ。

完璧なクソニュース。

開校時から倒産が当然視されていた大学であり
社会に与えるインパクトは皆無。

>>39

>>40に同意
破綻寸前の大学が校名を変え巻き返そうとしたが
失敗しただけの事。

呉清水が丘と女子商は、広島に恥をかかせたクソ。

何が呉青山学院だ、何が立志舘だ。

>>39
全国紙では、スンゲー小さかったぞ。

てか、酒田短大のほうがネタてきには、おもろかったし。

>43
翌日は北朝鮮のＮＰＴ脱退宣言のニュースで陰に隠れてしまったのだよ。
立志舘大学休校の大きな意義に気が付いてないのか？

>>44

学生の数に対して専門学校、短大、私立大学はもう飽和状態なので
淘汰されて当然、たまたまそれが広島の４年制大学だっただけ
その後のこの事件に対する社会的な取り扱われ方を見る限り
大したスクープではない。

今日の中国新聞の社説のタイトルが政治献金の規制を強化しろと言う感じだったぞ。
まだ読んでないが、タイトルを見る限り同意できないと思うぞ。
内容を読まずにコメントするが、三木内閣で政治献金を規制しすぎてまともな企業からの
表企業からの献金がなくなり、裏企業からの献金が増えて弊害が大きかった事を考えると
今回の長崎の一軒だけを見て政治献金規制強化を訴えるのはいかがなものかと思うぞ。

それにしても中国新聞のＣＭは田舎くさいな。
あんなＣＭを見て新聞を読みたいと思う若者は１人もいないだろう。
ただ単に宣伝効果がないだけならまだしも、あれでは逆に新聞離れを加速させてしまうだろう。
あの会社は一体どうゆうセンスをしているのだろうか。

>46
少し社説を読んでみたが、公共事業を請負う企業からの献金について書かれていたようだな。
割とまともな内容だった。
タイトルから内容を推測して的外れなコメントをしてしまったようだ。

>>47
中国新聞のコマーシャルといえば田んぼの真中で軽トラのおっさんと農作業中のおっさんが
｢わしゃー賛成じゃ｣｢わしゃー反対じゃ｣と言う奴だな。
私もセンスが悪いＣＭだと以前から思っていたぞ。

若い横着な記者はいらない

>>49
よく出る意見だけど個人的に何か嫌な思いでもしたの？

顔を見るたびにいやな思いをしているさ
早く転勤してほしいの

卒業式で日の丸が燃やされても怒らないのに、
自社の旗が燃やされると怒る中国新聞。

中国新聞の若い記者は人間修行からやり直しなさい。

早く逝け

大王、ニュースによると広教組が掲示板への誹謗中傷（と彼らが主張するもの）に
対して損害賠償訴訟を起こしたそうだぞ。
個人が簡単に特定できる大王は大丈夫かな？

まあ、ラ王は前科があるからなぁ・・・

一般県民は、教委を応援すると思うんだが。
いままで、組合はやりすぎた。

【社会】広島県高教組などが県教委を提訴
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1043275510/

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03012311.html
関連サイト
広島県教育委員会教育長のホームページ
http://www.pref.hiroshima.jp/kyouiku/hotline/

掲示板の管理はこまめにするもんだな、と思ったけど。

>55
私は県教委の掲示板など存在を知らなかったので書込んでないのだよ。
これから気が向いたら書込んでみようと思うぞ。

>>56
誹謗・中傷などした事はないぞ。
事実しか書かない事にしてるのだよ。

>>57
気に食わない書込みを世間の目に晒させないためにあせっているように感じるぞ。
これを機会に私も書込みに参加してみようかなと思う。

>59
くれぐれも問題を起こさないようにネ。

>>59
事実を書いても、名誉毀損になるのですが・・・・
刑法の、名誉毀損の要件をご確認をｗ

そして、過去の判例も一回、あらいざらい見たほうがｗ

事実だから大丈夫ってのは、素人の考えなのだよｗ

選挙スレで、「怪文書出して盛り上げろ」と煽るのも、
選挙妨害になりかねないので、ご注意を

>>62
私じゃないよ・・・・

若い横着な記者は逝け

>61
中傷は書かない事にしてると書いてるだけだが。
名誉毀損は別の話だ。
単語を良く確認するように。

>>62
アホか、｢怪文書出して盛り上げろ｣と書いてないぞ。
｢怪文書の書込みがあるだろうから盛り上がりそうだ｣といつものパターンを予想しただけだぞ。

ラ王の前科
http://mimizun.mine.nu:81/log/machi/cyugoku/1005725458.html

>63
>>59、>65のあの人ですよ。

>>65
でも、あなたは、

今日が告示のようだから、このスレにも怪文書が書込まれて盛り上がりそうだな。

と最初に書き込んで、ロクでもない予想をしているじゃないですか。
あなたの家族にも迷惑なので、止めた方がいいですよ。

　　　　　　ラ王は憶測でしか、ものをしゃべれません。

今日の中国新聞に各候補の政策の焦点を３つに絞った一覧表が載ってたから参考に
なりそうだな。

>>67
だから選挙スレのいつものパターンの通りならそうなると予想しただけだろう。
非常識なのは怪文書を書込む奴だぞ。

>>69
ラ王さんに、新球場問題以外で、
各候補者の政策について語って欲しい。

>69
紳士なら、怪文書が出たら面白いぞ、なんていわないで下さい

>70
それは市長選挙スレに行きなさい。

283 名前： 尾道ラーメン大王 投稿日： 2001/10/11(木) 06:57 ID:VTq6MXcM

>>282
｢ヒバク｣は広島にとって重要なものだよ。それは当然原爆も含むぞ。そのおかげで
観光客を誘致できてるし、世界的にも｢ヒロシマ｣という名が有名になってるだろ。
｢ヒバク｣と広島は不可分なものになってるんだよ。

どうせ広島新聞
中国新聞なんて大げさな題字にするからちぐはぐになるのだよ

>74
発行部数は日本有数の地方紙で、別名ブロック紙と呼ばれているから中国新聞で良いのだよ。

ブロック紙と呼ばれていても実体は「広島新聞」。
鳥取県はエリア外でしょ？中国5県フルカバーしてないじゃん。
広島ででかい顔しても、岡山・島根・山口では苦戦も苦戦。どこがブロック紙じゃ？
まあ夢でも見とけや。

>>76
中国銀行も中国５県フルカバーしてませんが、何か？
四国新聞も四国４県フルカバーしてませんが、何か？

>76
実態もブロック紙だぞ。
中国経済欄の充実度は他の地方紙では真似できないだろう。

岡山県だとカバーしてるのは井原、笠岡までだけどね。ただ、確かにカバーエリアは広いと
思う。この前、2ヵ月分くらい読んでみたけど、岡山の山陽新聞よりも載っている記事の量
と中国地方をカバーしている記事が全然多いと思ったよ。
ただそのためか、一方的な記事が多い気がする。山陽新聞だと、読者が紙面に参加している
ページが結構あるけど、中国新聞では皆無だった気がする。日経の地方版っぽい。
あと、記事の内容は、他で言われているように偏っているとは思えなかったよ。

今日の天風録は何だ。
日本人妻問題を、まるで人事のように。

おまえらが地上の楽園とあおったから悲劇が起こったんだろうが。
少しは反省の態度を見せろ！
イデオロギーに染まりきり、真実を伝えなかった過去を恥じろ。

>>80
ソースの提示を求めますよ。
その上でその記事が産経や読売のそれと比較して突出してるかどうかで判断。
現在の中国新聞の問題はそれよりも沖美町の米軍離着陸訓練施設を他紙より
先に報道できなかったことだと思う。
宮島から１１ｋｍかあ。空路、航路も制限されるだろうな。
西飛行場東京便も岩国民営化もこれが実現すれば夢に終わるな。

>81
読売新聞の一面にあったけど、中国新聞は断固反対でしょ？

ところで、このスレの主のあなた、>78さん、
この記事を読んだ感想をおながいします。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03013104.html

>82
このスレを立てたのは私ではないぞ。

私も反対だぞ。
これは騒音で苦しむ人が出てくるから止めるべきだろう。
人が住んでないような地域に造るべきだろう。

コメントを取るところが偏ってると思うぞ。
在広島のアメリカ人団体とか、多様なコメントを取るべきだろう。

>おまえらが地上の楽園とあおったから悲劇が起こったんだろうが。
>少しは反省の態度を見せろ！

中国新聞社に自浄作用があるのだろうか・・・

>>81
他紙にはいつ掲載されたのですか?
中国新聞では、30日付夕刊1面に掲載されていました。

>>85
他紙は３０日朝刊です。広島なのにねえ。ああ

>83
珍しく、意見が一致しました。
確かに被爆者団体などだけにコメントを取るのは不自然です。

>85
中国新聞は立志舘大学の休校という戦後の日本としても大変な大スクープを他紙より
一日早く掲載したのだから、その栄誉だけで１０年は威張れると思うぞ。

>>87
不自然と言うのもあるが、同じようなコメントが並んでるだけでは面白くないのだよ。
北朝鮮のＮＰＴ脱退宣言の時は朝鮮総連からコメントを取ったように、肯定的なコメントが
予想されるところのものが欲しかったな。
もう少し読者の事を考えたコメント取りをして欲しい。

>>88
「立志舘大学の休校」が大スクープだなどとは
当の記者さえも思っていないだろうに。

>89
あの大学は前々から問題視されていたからね

>89
アホか、良く考えてみろ。
戦後、初めて４年制大学が休校(実質は倒産)したと言うニュースだ。
その価値は北海道拓殖銀行や山一証券の倒産をスクープしたのと同等の価値があるのだよ。
地方新聞がその世紀の大スクープをしたすごさを考えてみろ。
お前はニュースの価値に差があると言う事を理解してないのか？

>91
すでに予想されていた事案をスクープとはいいません。

>92
実際に起こった事を他紙よりも早く報じるのがスクープなのだよ。
これは戦後有数のスクープだ。

>93
スクープの意味を履き違えてませんか？
それと、これなんですが、
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03020504.html

被告は広島城北の卒業生という噂ですが、マジですか？
話には聞いてますが、あそこはどうしようもないですね。

>94
重要な事件を他紙よりも早く報じるのがスクープだろう。
被告がどこの学校を卒業るかは関係ないだろう。
城北は私立の中でも悪い方ではないと思うが。

沖美町の事件で中国新聞に「常識の勝利」には爆笑した。
俺は誘致賛成派だったんで、５０年以上も昔の「平和」にＴ

>96
中国新聞もそのうち食っていけなくなるさ。
平和で飯が食える時代は終わったんだよ。

>97
中国新聞は中国経済欄と地域欄で十分食って行けるほど差別化が出来ているぞ。

５日に広島県民文化センターで北方領土返還要求広島県民大会なる
行事があった。代理だけど知事や市長も出席する大会だったのに
会場にはカメラ一つ無かった。代読とは言えあの秋葉が北方領土は
ロシアの不法占拠と言いきった。中国新聞だけじゃないから
スレ違いスマソ。

>99
中国新聞は報道したのか？

>100
たぶんしてない。
広島市の市長がこんなのでいいのかね？

>>101
何が問題だ？別に北方領土は日本の領土だとの主張は自民から共産まで
全政党が一致して主張していることですが？
本人出席しなかったことが問題なのか？
当選するかどうか不明の時期に本人出席予定を入れるほうが失礼だろ？

竹島返還要求広島県民大会も開催するべきだな。

>103
それなら釣り合いが取れる。

今日の中国新聞の社説は｢喝｣だ。
尾道の土堂小学校の校長についての社説で、経営ノウハウを取入れる為の民間からの
校長採用は終わり、現場の教師から採用する時代になると書いてるが、今回の新校長は
特別な存在で、そのようなレベルの教師は滅多にいないと言う事がわかってないと思うぞ。
そのような人材がいるかどうかわかりそうなものだと思うが。

>>105
今日の裸王のIDなかなか逝けてるね
「にゅーす」と「やくざ」両方入ってるじゃん（ｗ

>>106
105を見た時「NEWS」はすぐ気づいた（そのこと書き込もうと思ったけど
たいぎかったのでやめた）けど、「893」には全然気づかなかったｗ

>106
紳士だけに出てくるＩＤなのだよ。

今日の中国新聞
蓮池さんの会見のニュース載せてなかったな
抗議のTEL→即ヤメ

横着な若いｼﾞｺﾁｭｰ記者はいらない。

>109
日経にもその記事は載ってなかったぞ。
ニュースは２ちゃんねるのニュース速報プラス板をチェックすれば新聞に載ってない
ニュースもあるので十分だろう。

最近は大学合格の名前と出身校を載せなくなったが、不便になったな。

今日の中国新聞の読者投稿欄｢広場｣に北朝鮮の挑発行為に疑問を投げかける投稿が
掲載されてたが、珍しい事があるものだと驚いたぞ。

今日の中国新聞の社説は北朝鮮の原子炉再稼動を批判するもの１つだけだった。
以前、核開発を認めた時とNPT脱退宣言をした時に他の社説と２本立てにして、他の
社説を上に持ってきたことを考えると扱いが変わったようだな。

ここ何日か読者投稿欄の｢広場｣を見ていて気が付いてのだが、中国新聞社の意に沿って
おり一番目立たせたい投書は右上の一番目立つところに配置してると推測したぞ。

>>114
万景峰(マンギョンボン)92の入港中断の煽りを受けて、指令書が届いていないのでは？

ふつうの会社と同様に、中国新聞社も、有価証券報告書を公開してみるってのはどうよ。
北系組織との関係を読者が検証できるように。

免除規定にあぐらをかいて秘密主義を貫くのもどうかと思うが。

【社会】万景峰号工作指令事件、「マスコミを使って北朝鮮の宣伝工作」
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1046677400/

警視庁は、金容疑者が、マスコミを使ってメディアを通じた北朝鮮の宣伝工作を
行おうとしていたとみて、金容疑者の工作活動の全容解明を進めている。

（FNN HEADLINESより一部引用。全文は下記ソース元参照）2003/03/03 13:18
動画有：http://www.fnn-news.com/headlines/CONN00028392.html

>116,117
数日前の社説で北朝鮮の事を｢朝鮮民主主義人民共和国(北朝鮮)｣と書いてたから、
中国新聞はそれとは関係ないだろうと思うぞ。
以前からスタンスは一定だろう。

>>117
これ、｢韓国国内で」って書いてあるんですけど…。

「韓国軍関係者やマスコミ関係者にも接触」

場所と軍関係者が韓国だというのははっきりわかるが、
マスコミ関係者の国籍はわざとぼかしてあるようだ。

>>120
＞現地協力者の中に、マスコミ関係者も含まれていたことがわかった。
「現地協力者」なんですが。

＞ 【社会】万景峰号工作指令事件、「マスコミを使って北朝鮮の宣伝工作」

操作しているのが、日本の警視庁な訳だから・・・
いろいろありそうだね。

肝心の中国新聞は報道した？　いつものように黙殺した？

みな、わが社に幻想（笑）を抱いているようですが、フツーの新聞社だよ。
まあ、最近の「平和をつくる」はいささか無理筋もあるけどね。

妄想ごっこで遊んでるんでしょうから、そう言ってしまっては身も蓋（ふた）もないか。
でも、もし本気でカキコしてるなら、電波管理法違反っぽく思えるんですが…

>123
本物の従業員なら何か面白い事を書込んでくれ。
盛り上がりそうでなによりだ。

>>123
とりあえず、田城明のﾃﾞﾝﾊﾟをどうにかしてくれよ。
この前の「イラクを攻撃すると、北朝鮮を挑発することになる」っていう
論説にはぶっとばされまつた。

早速今日の｢広場｣には広島市議会の無記名投票を非難する投稿があったな。

>>125
イラクを攻撃を断念すれば北朝鮮の核施設を攻撃する可能性が高くなるリスクについては
触れてなかったのか？

3月1日付夕刊から、テレビ番組面の翌日の欄が、
従来のシアンの網掛けから赤線で区切られるようになって見やすくなった。
というか、なぜ最初からそうしなかったのか?

>127
改善した事を前向きに評価するべきだろう。

もう、反戦記事は飽きた。
「戦争ノー今度は火文字」って･･･（今日の社会面）

そりゃ、誰だって戦争より平和がいいに決まってるよ。
でも、一方でフセインや金正日を権力の座から追放しないと、
真の平和が来ないのも事実でしょ？
火文字作ったり、人文字作ったりしたら、フセインや金正日が大量破壊兵器を捨てるのかね？
もうこの手の記事にはうんざり･･･

>129
中国新聞は中国経済欄と地域欄だけ読むと後はスルーしても良いと思うぞ。

まあ、「今日はどんなアホな反戦記事が載っているのか」をチェックするのも、
この新聞を読むときの楽しみではあるんだけど。

>>76
親戚にＡ新聞の記者がいるけど、給料すさまじく良いみたい。
まだ３０代だけど、普通の企業の管理職くらいもらってる。
Ｙ新聞もすごいんだってよ。全国紙は羽振りが違うね。
友達に中国新聞社員の息子がいたけど、暮らしぶりは普通だった。
ここには書かないけど、あの額聞いたら親戚でもむかつくよ。
地方紙応援したくなる。

まあ、そりゃ中国新聞が朝日や読売並みに給料を払ったら、すぐにつぶれちゃう（ｗ。

だから人材流出起きるんＤＡＹＯ−

今日の中国新聞の社説は｢喝｣だ！！
常設型住民投票条例を議会が承認しない事を非難するものだったが、投票資格を日本国籍に
限れば実現に向かう事には触れてなかったぞ。

>>132
同じ実力なら大新聞に入ると出世できなくても地方新聞なら出世できる可能性が高くなる。
全国紙と地方紙の同じポストで給料の差を比較しても仕方が無いぞ。

相次ぐ教育事件の背景に切り込んでこその地元紙だろうに・・・・
大雑把な記事ばかりでは意味がないな・・・・

　広島県尾道市立高須小の慶徳和宏校長（５６）が校内で自殺した問題で、
広島県教育委員会の常盤豊教育長は１０日、記者会見し、校長が昨年来
「先生たちに思いが伝わらない」などと漏らしていたことを明らかにした。
記事：http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030310-00000131-kyodo-soci

尾道市立高須小（慶徳和宏校長）で、児童が育てていたウサギ十七匹が殺されていたことが二十九日、分かった。
尾道署は、動物愛護管理法違反、器物損壊の疑いで捜査している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02103004.html

広島県の小学校教頭が自殺。自宅ベランダで首をつって。着任後、体調不良
を理由に休職。病気を苦に自殺した可能性。
記事（14:28）：http://www.sankei.co.jp/news/sokuhou/sokuhou.html

>136
今日の中国新聞の社説は校長の自殺についてだが、教委のサポートとフォローに
問題があると言う主張で、本当の原因には触れてなかったようだぞ。
広場でも同様の投稿を掲載しており、これが中国新聞の態度だと思う。

今日の社説では民需の喚起をと書いてあったから、期待して軽く読んだのだが、
民需を喚起する処方箋ではなかったので、ガッカリしたぞ。

若い横着な記者はいらない

【国際】韓国、米のイラク戦を支援…工兵５００〜６００人派遣検討
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1047577162/
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20030313AT3K1302S13032003.html

大韓民国さまがやる分には文句はなさそうだな。*--＞中国新聞社

日本がやれば大反対キャンペーンを張るだろうに。

>140
韓国は金あまり使わずに戦後の利権に群がろうとしてるようだな。
中国新聞はそれを阻止する為にも韓国の工兵派遣に反対するキャンペーンを
行って欲しいと思うぞ。
戦後の利権はアメリカ、イギリス、スペイン、日本で分かち合うべきだと思う。

はははは。馬鹿ですか？イラクの石油利権はアメリカ企業の独占が既に決まってるんですが。

イラク戦争後の石油・復興ビジネスはアメリカ企業が独占の方針へ
英国から批判の声
（英紙ガーディアン）
http://www.guardian.co.uk/comment/story/0,3604,912428,00.html
アメリカ政府がイラク戦争後の復興・石油ビジネスをアメリカ企業に
独占させる方針を伝えたことに対して戦争に関して最大の同盟国であった
英国の企業も排除された形となり英国でショックと困惑が広がっている。
とくにアメリカのチェイニー副大統領が最近まで経営陣に参加していた
アメリカの石油掘削会社ハリバートン社が受注先であることへも批判が
向けられている。批判の声はブッシュ支持を打ち出しながら英国企業の
イラク戦後ビジネスへの参加をアメリカから獲得できなかったブレア首相
にも向けられている。
アメリカ国防省は戦争後のビジネスを米企業に受注させることについて
｢機密保持のクリアランスが外国企業では難しいため｣と説明している。

ドイツのような態度を取り続けると、
下請け受注の機会からも締め出されてしまうだろうな。

下請けも何も支持しても銭取られるだけですが何か？

　パウエル長官はイラク攻撃が始まった場合の難民、
周辺国支援やイラク復興に向けた日本の協力を求めた。
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200302/22/20030223k0000m010081002c.html

政府は１１日、米英両国によるイラク攻撃後に打ち出す国際貢献策として、
ヨルダン、トルコ、エジプト、シリアの４カ国とパレスチナ自治政府に対し、
計１０億ドルから最大で１３億ドル規模の周辺国支援を行う方針を固めた。
http://www.sankei.co.jp/news/030312/0312sei013.htm

イラクの核開発疑惑はアメリカの捏造（ロイター）
http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml;jsessionid=TWEACWZKR5QFECRBAELCFEY?type=topnews&StoryID=2347116

>142
アメリカ企業が一番美味しいところを押さえるのは予想できてる事だから、そのおこぼれに
ありつく事で利益を得る事が出来るぞ。

>>144
支持しなくても銭は取られるのだよ。
アメリカによる攻撃は避けられないのだから、攻撃をした時に日本が少しでも利益を
得られる方向を考えるべきだろう。

>>145
キミは
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1045361837
でも書いていたが、金のためならアメリカの足の裏でも舐めるような輩だな。
吐き気がするほど品性下劣だ。
日本文化の一つの特徴を知っているだろうか？
「恥を知る」ということだ。
キミには百万言を費やしても理解できないだろうが。

>>142
》 パウエル長官はイラク攻撃が始まった場合の難民、
》 周辺国支援やイラク復興に向けた日本の協力を求めた。

とあるが「イラク攻撃」と「イラク復興」の語が同時に出てくると、
マッチポンプもいいとこ、とつくづく思う。

>146
日本には相手を抑止できるまともな軍備がないのだから自国だけでは守れないのだよ。
日本を守ってくれるのはアメリカしかないのだから、アメリカが正しかろうが間違っていようが
アメリカを支持するしか選択肢はないぞ。
アメリカの他のどの国が日本を北朝鮮の脅威から守ってくれるのだ？
現実的選択をする事は恥じではない。

>>147
アメリカは戦争終結後を考えて戦争をする国で、戦争設計が出来てる証拠だろう。
日本のように後の事を考えないで戦争するよりは遥かにマシだと思うぞ。

>>148
＞アメリカ企業が一番美味しいところを押さえるのは予想できてる事だから、そのおこぼれに
＞ありつく事で利益を得る事が出来るぞ。
という書き込みに対してだ。
破廉恥野郎。
何を言っても理解できない売国奴め。

アメリカは同盟国だが、イラクやフランスは違う。

イラクは既に１０年間も生物兵器の所在を隠し続け、国際テロ組織への横流しが懸念されている。
これから数ヶ月調査を追加してどうなるものか。

テロの脅威にさらされ、支援を求める同盟国アメリカを支持するのは、同盟国日本の義務だろう。

米英の攻撃により、多少の死者が出ることはさけられないが、
フセイン政権の下で殺されるイラク人よりは少ないはずだ。

「湾岸戦争症候群」と呼ばれる原因不明の発がんや脱毛、生殖異常などについて、戦争との因果関係ははっきりしていない
環境ホルモン（内分泌かく乱物質）の一種とされる殺虫剤のＤＥＥＴやペルメスリン、感染症予防のワクチン、劣化ウラン弾からの放射線、イラク軍が使用した化学物質、大量流出した石油
などが可能性としてあげられているが、確定したものではない。 http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030311i102.htm

だが、中国新聞社は、劣化ウランだけが原因であるかのような報道を続けている。
何か根拠あってのものだろうか。

それとも某編集委員が発信する放射能電波に過ぎないのだろうか。

Tｼﾛ編集委員?

>149
何が売国奴だ。
現在利権を持ってるフランスやロシアを支持すれば日本はおこぼれにありつけるのか？
それよりもアメリカが利権を取った方が日本は利権のおこぼれにありつける可能性が
高いと思うぞ。
フランスに付く事こそ国益に反するのだよ。

>>150
下の２行は建前だが、他はその通りだと思うぞ。
世界中が一致してるのはイラクは大量破壊兵器を保有しており、それを廃棄しなければ
ならないと言う事で、イラクは大量意破壊兵器を持っていないので放っておくべきだと
主張してる国は無いのだよ。
イラクが最近査察に協力的になったりミサイル廃棄を始めたのは粘り強い話し合いの
結果ではなく、イラク周辺に展開するアメリカ軍の圧力の結果だろう。
話し合いだけでは妥協も査察への協力もなかったと思うぞ。
日本は自国をまともに守れない装備しか持ってないのだから、アメリカに追従するしか
選択肢はないし、日米同盟しか日本を守ってくれるものはない。
国連が日本を守ってくれないだろう。

>>153
主体的な意見を持たずアメリカの「おこぼれにありつく」などというさもしい根性が、
まさに亡国・売国の論だ。
何も考えず、単にアメリカに盲従せよ言い、さらには「おこぼれにありつく」などと言う。
あさましい限りだ。

そもそもイラクを攻撃する正当性は何か？
イラクの大量破壊兵器はアメリカが供与したものだ。
イラン・イラク戦争の時にアメリカは炭疽菌をイラクに渡した。
イラクがサリン・マスタードガスを使用したのを黙認した。
80年から88年までのイラン・イラク戦争では一貫してアメリカはフセインを支援した。
大量破壊兵器のもとはアメリカ自身にある。

また、湾岸戦争以降、イラクは自国の制空権を有していない。
経済封鎖によって経済的にも疲弊している。
他国にとって現在のイラクは直接的脅威となりうるのか？

イラクは極めて遅いテンポではあるが、国連による査察を行っている。
まさに今アメリカが攻撃する必然性は何もない。

さらに、「イラクが安保理決議に従っていない」という理由で攻撃されるのならば
イスラエルはどうか？
イスラエルは67年の国連安保理決議242号を無視し続けて、ヨルダン川西岸・
ガザ地区を占領している。このほかの決議も含めて数多の国連決議を無視し、
しかも大量破壊兵器を所有し、パレスチナ人の虐殺を継続している。
このようなダブルスタンダードが中東で反撥を受けることは必至だ。

中東情勢がさらに不安定化するのは、この地域の石油・地下資源に頼る日本にとっては
まさに国益に反することだ。

キミのように目先の薄汚い利益にばかりとらわれてアメリカに盲従し、
日本の進路を危うくする妄言を吐く輩はまさに売国奴以外の何ものでもない。

>153
ガソリン代がめちゃくちゃ高くなってますが、いかがお考えでしょうか？
一円を笑うものは一円に泣く時代に、原油価格の急騰はまずいんじゃないんですか。

>154
何を勘違いしてるのか知らないが、日本がアメリカを支持しようが、しまいが攻撃は
行われるのだよ。
北朝鮮の脅威から日本を守ってくれるのはアメリカしかないのだから他に選択肢は
ないだろう。
日本が何を言おうが軍事力を背景にできない主張は軽く扱われるだけだろう。
日本は自分を守る事が出来ない国家なのだよ。
イスラエルの行為は国連決議違反なのは明白だが、アメリカが容認してる以上指を
くわえて見てるしかないのが現状だろう。
ロシアや中国が制裁するのなら反対する気はないが、あの国々も指をくわえて見てるぞ。
日本がアメリカを支持するしないに関わらず中東情勢は不安定になるから、日本は選択肢は
他にないだろう。

>>155
日本がアメリカを支持してもしなくても攻撃は行われるのだから状況は変わらないだろう。

今日のラ王は、遅いご出勤〜。
　　　　泣きながら、資料を探していたと思われ。
　　　　　　　　それか、奥さんと久しぶりの夜のお遊びをしたかだな。

>>256
北朝鮮の脅威とはどんなものを指すのでしょうか？
本当に攻撃をしてくると思うのであれば、その
根拠と理由をお書き下さい。

日本（政府）が、アメリカのイラク攻撃を支持することにより、
バリ島でおこった、オーストラリア人を標的にしたテロと
同じことが起こると考えられませんか？

＞158
156だろ？ｗ

＞大王様
まさか核弾頭が積めないような「ミサイル」が驚異と言うんじゃないだろうな？ｗ
いずれにせよ日本を血祭りに上げても金はむしり取れないわ
軍事国家に脅威を与える事が出来るわけでもなく。
なぁ〜んもメリットがないと思うがね。
いずれにせよ、アメリカがイラクとドンパチやってる時に
貴方が信奉する「アメリカ様」が助けてくれるとは思えないがね。
奴隷国家は長続きしないと思うが、どうよ？

生物化学兵器を確実につめるミサイルを、理性のない国が持っていることは、
それだけで確実に脅威なのだ。

理性のある国なら、あそこまで国民生活をボロボロにできない。
日本統治時代よりも悪化している。

もはや賠償の必要など一切ない。
すべての責任は、金王朝にあるだろう。

>158
北朝鮮の脅威とは日本全体を軽く射程内に収めるミサイルを保有し、核開発をしてる事だろう。
軍事独裁国家が日本を攻撃できる能力を有している事が脅威である点で160と同じだ。
現在は在日米軍の報復能力が抑止力になってるから攻撃はしてこないだろうが、自衛隊だけだと
報復能力がないので大した抑止力にはならないだろう。
アメリカを支持した事により日本がテロの標的になるかどうかはわからないが、アメリカを支持しないで
受ける不利のほうが日本にとっては恐ろしいと思うが。

>>159
ミサイルについては160の意見に賛成だ。
お前が考える日本がアメリカを支持した場合としなかった場合との損得を比較して、どちらがどれだけ
得なのか書込め。

>>161
＞アメリカを支持した事により日本がテロの標的になるかどうかはわからないが
わかるでしょ？なんで、バリ島でテロが起きてしまったのか。
テロが行われたのは、もしくは、計画を阻止されているのは、イギリスや
イスラエルでしょ？日本も候補に挙がるのは必死。

＞アメリカを支持しないで受ける不利のほうが日本にとっては恐ろしいと思うが。
この不利とは、どういう事を指しているのでしょうか？
よろしくお願いします。

あと、北朝鮮の脅威のことですが、北朝鮮が日本に攻めてくる、
若しくはミサイルを飛ばす、明確な理由を述べていただきたいと
思います。利益がないと行わないはずですから。
私は、北朝鮮より、アメリカの方が怖い国だと認識しております。

＞大王様
この先北朝鮮のような「野蛮な国家」が増えないというのは俺もあんたも
同じ前提のようだ。だったら毅然と「おまえのわがままは国際社会では通らないぞ」と
いう態度を貫いた方が先々有利だと思うがね。具体的な事はしらん。わし理系やから。
あんな田舎の国の生物兵器がそこまで恐ろしいかね？ちゃんと諜報活動すれば
問題にならないと思うが。ちなみに全国立大学と研究所でボツリヌス毒素を吐き出す
「殺人大腸菌」をつくれば北朝鮮の人民を全滅させるぐらいはたやすいと思うが。
あんなもんわしでも作れるぞ。向こうがルール無視ならこちらも「遺伝子組み替え実験」の
ルールを無視すればよい。我が国の技術力を甘く見ないでくれたまえ。
まぁそんな「野蛮な国」に成り下がることはないと言う前提だがｗ

>>156
勘違いが甚だしいのはキミの方だ。そもそも
１．アメリカのイラク攻撃を正当とするか否か
２．アメリカのイラク攻撃を支持するか否か
という二つの設問があり、１については何も答えていない。
いきなり２だけを答えている。

「イラク攻撃は正当である」ゆえに「アメリカを支持する」
「イラク攻撃は正当ではない」が、やむを得ず「アメリカを支持する」
という二つの回答は似て非なるものである。
キミ自身はアメリカのイラク攻撃を正当とするのか？

俺はアメリカがイラクを攻撃する必然性はないと考えているし
また、アメリカを支持する理由もないと思う。
北朝鮮の脅威については たばこはＥＣＨＯ ◆16ECHOYNJg 氏の論に賛成する。

小泉首相は重大な政策転換を行った。
従来の国連中心主義を捨ててアメリカとの連携（追随）を選択した。
（アメリカ自身も国連の威信を傷つけた）
アメリカ以外の国との関係は、悪化するであろうし、
また、独自外交をできない国であるとの認識が諸外国に広まるだろう。
先にも書いたが、中東諸国との関係はどうなるか？
イラクとは敵対しているイランですら「正当性がなく、侵略行為だ」と非難し、
アラブ連盟も米英の軍事行動には正当性がなく、安保理理事国の多数とアラブ諸国は受け入れない
という声明を出している。
中東情勢はさらに流動化し、危険な事態を迎えることとなりはしないか？
わが国の石油輸入の80%以上がこの地域からのものだ。

またECHOの電波かよ。
北朝鮮のエージェントかなんかか？

北のミサイルがいま、日本に飛んでくることがあるとすれば、それはアメリカと
北朝鮮との戦争の場合だろう。
しかし、問題はそれにとどまらない。このまま北の核開発を止めることができなければ
いずれ核兵器は増産されるだろうし、ミサイルにも載るだろう。そうなれば、例えば北に
対する核開発を理由に経済制裁が発動された場合、北朝鮮は「日本が経済制裁に参加
すれば戦争をしかけたものをみなす」といい出す。
その状況で北朝鮮が核兵器をもっていたら、どういうことになる？

「北の核兵器はどうせ飛んでこないから安全」とでもおもってるのか？

>>164
少なくとも後半の議論はおかしいな。
日本は今までも、国連かアメリカか、となればアメリカを選択してきた。
だから方針の転換などしていない。

アメリカ以外の国との関係が悪化って、どこと悪化するんだ？具体的にいえ。

で、アメリカの戦争に日本が賛成したら、中東諸国が日本に対して石油禁輸を
やってくるのか？それから、日本が反対すればアメリカは戦争をやめるのか？
どういう思考回路だ？

>>166
＞日本は今までも、国連かアメリカか、となればアメリカを選択してきた。
具体的に答えよ。
どういう局面でか？

それから、中東についてよく勉強しろ。
シオニズム、イスラエル建国、パレスチナなどをキーワードにしてgoogle。
今まで何度「中東戦争」があったか、そのたびに世界的にどういう影響があったか
日本経済にどのような影響があったか。
日本が反対すればアメリカが戦争をやめるか否か、という問題だけではない
ということぐらい理解せよ。

>>165
ごもっともです。
反論は明日以降でいいですか？
結構、理論がしっかりしてるので、反論できませんがｗ。

戦争賛成、戦争反対どちらにしろ、しっかり意思を持たれている
方がいることが嬉しいです。

国会も、このくらい、議論してくれればいいのですが・・・・

>>167
「砂漠の狐」作戦の時、日本政府はどういう態度をとった？
それとも５年前の話はもう忘れたのか？

中東についての一般的な話でごまかすな。
日本がアメリカにつかなければ、日本に対してどういうメリットが
あるのか、具体的に説明して見ろ。それができないから、適当な
ことをいってごまかしてるんだろ？

このスレも色々な意見が書かれて大繁盛で何よりだな。

>>162
イスラム過激派に憎悪の対象はユダヤ教徒のイスラエル人と十字軍以来のキリスト教徒
だろう。
日本でテロが起きるとすればイスラム過激派によるものではなく、それに便乗した日本の
過激派によるものだろうな。
日本でイスラム過激派によるテロが起こるとは考え難いぞ。

北朝鮮の核には抗議しない理由を必死に探すパターンをここでも応用してるようだな。
まず直視しなければならないのは、北朝鮮と言う独裁者が支配してる軍国主義国が存在しており、
その国は約束(米朝合意)を破り核開発をしてきた上にＮＰＴを脱退して核開発に拍車をかけている事だ。
それに加えて弾道ミサイルを保有しており、すでに発射して日本上空を通過したｊィツ席があるぞ。
それだけで十分脅威だし、北朝鮮がどこに向かうかを考えると、中国、ロシア、韓国、日本の中で一番
敵視してる日本の可能性が高いだろう。
核保有を目指す目的は日本を撃たなければ恫喝してゆする事にあると考えるのは自然だろう。
アメリカは日本に向けてミサイルを撃ち込む恐れはないから日本にとっては北朝鮮のほうが怖い国なのだよ。
北朝鮮が脅威ではないと言う明確な理由を述べてくれ。

>163
日本は化学兵器や生物兵器は簡単に造れるが、造らないのだよ。
いくら技術力があっても造らないから意味がないぞ。

>>164
アメリカのイラク攻撃が正当なものであつかどうかは重要な事ではないのだよ。
アメリカを支持する事が重要な事であって、それが日本の安全保障の為には唯一の
選択肢なのだよ。
自分で守る能力が無い国は守ってもらわなくてはやっていけないから仕方がないぞ。

＞ラオー
わかっている。俺のような一介のオサーンでも作れるのだ。
それが「非道」であり「人道に反する」のは世界共通認識だろ？
実際フランスは「生物兵器を持っていたら参戦する」と表明した。
そこまで待つのが得策だと思うけどな。頼れる国はなにも同盟国（メリケン）ばかりでは
ないぞ。いずれにせよドンパチ中は日本はほっとかれる。
支持していようがしていまいがな。ならば人道を貫き通す方が「毅然とした国家」
であり続けられると思うが。それとも何か？日本人全員が
「どんな卑劣な手を使ってでも生き延びたい民族」だとでも言うのか？

>172
フランスはいい加減だな。
アングルサクソンとラテンが対立した場合はアングロサクソンに付くべきだと改めて
思うが、ドイツは困惑してるだろうな。
日本は憲法９条の制約もあり、まともに自らを守れる軍備ではないので、アメリカに
守ってもらうしかないだろう。
そのような国が貫き通す毅然とした国家になれるわけはないぞ。
アメリカに追従するしか選択肢がないのが実情だ。
日本が独自の道を貫けるようになるのは、自分を守れる軍備を整えるしかないだろう。
現実的な選択を卑劣な手とは言わないのだよ。
その言葉はそのままフランスにプレゼントしてやれ。

>162
北朝鮮が脅威でない明確な理由を述べてくれるのを楽しみに待ってるのだが、
いつ述べてくれるのだ？
待ちくたびれたぞ。

>174
エコーちゃんじゃないけど、答えは簡単だよ。
逆におじさんにきくけど、今の北朝鮮に何が出来るの？

北朝鮮のミサイルが原爆ドームを破壊して喜ぶのはアメリカだよ。
アメリカにとって、日本はただの植民地に過ぎないんだから。

＞175
言えてるな。北朝鮮を痛めつけたとしても「石油」などの見返りがある訳でもなく、
日本が痛めつけられたとしても「乞食」が一人死んだとしか思わないだろうなｗ
北朝鮮にしても、日本への攻撃は国民感情を高揚される手段としては良いのかも
しれないが、、、なんのメリットもない。

>175、176
それでは説明になってないだろう。
日本にとっては大変な脅威なのだよ。

>>174
すいません。放置してました。っていうか、板を間違えてた。
（半角運動云々ってやつとｗ）

>>165の発言は想像の域を超えていて、、、
なぜ、北朝鮮が日本を攻撃するのかが、明確に伝わってきません。
むしろ、アメリカとの戦争でというのなら、アメリカのイラク攻撃には
反対すべきなのでは？

過去、戦争が行われた原因を考えてください。
今回の件を除いては、戦争の原因には一貫性があります。
今回の戦争を認めるのであれば、北朝鮮に攻撃されても、文句を
言う筋合いはなくなります。

>178
北朝鮮に攻撃されても文句を言う筋合いがなくなるとは興味のある意見だ。
是非その理由を教えて欲しいぞ。

>>179
あまり、串のサイトとかを書かないようにｗ

今までの戦争は、資源の確保・領土の拡大・宗教の対立が大部分を
占めていたのはわかりますよね？

しかし、今回は、国連の決議を履行しなかったからと言って、
履行しなかったイラクを、国連憲章を侵してアメリカ等が攻撃した。
要は、先制攻撃は、国連の決議を必要としなくなった。
自分の国が危ないと思ったら、相手の（脅威に思っている）国を
勝手に攻撃していいという、前例を作ってしまった。

北朝鮮が、もし、将来、アメリカとの戦争になりそうになってしまったら、
もし、北朝鮮が韓国や日本の米軍基地に攻撃をするのであれば、
攻撃する理由・・・ここでは、今回のイラクへの軍事行為・・・を挙げても
文句は言わないで下さいね！？っていうこと。

>>180
何考えてるんだ？そんなのまったく答えになってないだろう。
北朝鮮が日本を攻撃してくる可能性があるんなら、それに対して
どうするかを考えるのが先だろう。

北朝鮮がそういうことを口実に日本を攻撃してくる可能性があるんなら
なおさら「先にたたきつぶすか、攻撃してこられないように対策を採る」
しかないだろう。金正日にでもなったつもりか？あきれた話だな。
いったい誰の立場に立ってものを考えてるんだ？？

>>181
先制攻撃に関する、国際法上、許されている条文を
あげてください。

>>182
アホか。自衛権の行使には、「相手が攻撃してくることが確実な場合に
先制する」ことも含まれてるんだ。知らんのか。

おまけに>>165の答えはどうした。あれは答えになってないぞ。

今日の社説で議会が女性助役を否決した事に関して、｢議会を批判するつもりはないが｣
と書き出して思いっきり議会を批判してたからギャグのようで笑ったぞ。
>>180
それなら北朝鮮が核開発をしてるから日本が危ないと思うので、日本は北朝鮮を
勝手に攻撃しても文句を言われる筋合いがないと言う事だな。

ところで、本気でそう思ってるのか？

>>183
アメリカの攻撃により弱肉強食の時代になっただけ。
イラクがアメリカに先制攻撃できるとでも？
純粋に国際法上の解釈だけで今回のアメリカの攻撃が許されるなら
国連加盟国は全て旧敵国条項により日本が再び侵略や攻撃の意図を持ってると
加盟国が自分で認定すれば一方的に攻撃することが許される。
もちろん実際には出来はしないが。法解釈だけで遊ぶとそういう結論だって出せる。

>>183
＞>>165の発言は想像の域を超えていて、、、
↑これが、答え。

>>183
知りません。馬鹿なんで、聞いたこともありません。
勉強をしたいので、出来ればソース（学説希望）を
よろしくおねがいします。
というか、あなたは、街中で暴力をふるわれそうになって
サバイバルナイフを取り出し、相手を傷つける厨房と
考え方が同じですね。

>>186
まあ、自分で認めてれば世話はない。
警察がある国内社会と、自救で身を守らなければならない
国際社会の違いもわかってない状態で、こんなことにものを
いおうというのがおこがましい。大学では何も勉強して
ないのかよ。国際政治の講義くらいはあっただろ？

で、北朝鮮の核開発をこのままほっておいてもかまわない、という
ことでいいんだな？そうでないなら、どうするつもりなのか書けよ。
いちいち「教えてください」というのはなしだ。厨房でなければ、
だけどな。

核開発を放っておいて良いなどとは、毛頭思っていません。
これは、北朝鮮以外も同じ。アメリカの未臨海も含めてです。

国連や、ＩＡＥＡ主体で監察すべき。
どうせ、あなたみたいな考え方だったら、国際的な監視が行えないなら
先に攻撃したいのでしょ？ｗ

議論にならんよ。というか、一回、会って話をしたいくらいだ。

で、ソースは？？勉強させてください。マジで。

>>188
教えてくんが買えるような本かどうかはしらんが、
山本草二『国際法（新版）』（1994年、有斐閣）の自衛権の項目でも
見とけ。

「監察」ってなんだ？新聞も読まないのか？
現にIAEAの査察を北朝鮮が受け入れないから、問題になってることも
知らんのか。あまりにも程度低すぎ。高校からやり直せ。

＞大王様
「驚異となる物質」は持っているだけで驚異か・・・。
茶化すようで悪いが「この世から刃物は消滅せよ」と言うことか？
人を殴るケースに例えると「相手が金持ってそうだから殴る」「相手に殴られそうだから殴る」
「第三者に自分の腕力を見せつけるために殴る」他にも色々あると思うが・・・。
北朝鮮が日本を殴る理由が見あたらないのだよ！
品のないヤツに「驚異となる物」を持ってもらいたくないのはわかるが、
だからといって「品がないわけではない国家」に率先して芋を引くというのも
納得しかねる。北朝鮮が日本を殴る理由をキボンヌ！

>190
独裁者が支配する軍国主義国家なのだから、独裁者が｢やれ｣と命令すれば理由など
関係なくやるだろうな。
北朝鮮から韓国に亡命した元関係者がミサイルの照準は日本に向いていると何人も
証言している事を忘れてはいけないぞ。
拉致事件でも北朝鮮から亡命した関係者の証言が正しかった事を考慮すると、その証言は
正しいと考えるのが妥当だろう。

スレ主の大王様以外に差別発言が大好きな極右の人がおられるんですかね？
まあ、管理人がいていないような掲示板なので、何を逝っても構いませんが。

>>189
いちいち、重箱の隅をつつかないの！
大人でしょ？普通に、間違いを指摘するだけで十分。
議論とは一切関係ないでしょｗ

で、>>183の
>>182
＞アホか。自衛権の行使には、「相手が攻撃してくることが確実な場合に
＞先制する」ことも含まれてるんだ。知らんのか。

この２行なんですが、どうも、法解釈を勘違いされているのか、、、
自衛権の欄にも、集団的自衛権にも個別自衛権その他もろもろにも
書いてないのですが。
国際司法裁判所の判例も見ましたが、一向にそのような事が
書いてないんですよね。

＞191
それはわかる。「戦争もせず」「戦争に加担もせず」ならば暗殺すれば良いではないか？
どのみちあの男に「失脚→隠居」と言う道などありはせん。
アメリカがドンパチしたって、罪のない民を殺しただけで
ラディンを取り逃がした。北朝鮮でも同じ事が起こるだろう。
あの国の「自浄作用」に期待するのは甘いか？
「日本にミサイルとばせば、金正日ではなく国際社会（＝アメリカ？ｗ）に殺される」
と考える香具師は、北朝鮮でも少なくはあるまい。

>>194
果してアメリカがマジで動くのかね？
アメリカが動くとしたら、

・米軍基地などがが被害にあう
・アメリカ大使館、または関連した施設が被害にあう
・アメリカ人の多くが被害にあう
・米軍の偵察機などが狙われる

等、アメリカ絡みだったら北朝鮮に手を出すけど。
アメリカは簡単に手出ししないと思うよ。
中国が北朝鮮を利用するのが分かっているから、
なかなか手出し出来ないと思うよ。
実際、北朝鮮になんどかやられているけど、手出ししてないし。
アメリカのような歴史のない国にはどうあがいても、
歴史のある日本や中国相手に精神的に上に立てることは不可能と思うけど。

＞195
俺もそれはないと思うよ。なんもメリットがないもん。
地下資源もないし、金もないし。
あるとしたら貴方の言う理由プラス「たまったミサイルのはけ口」でしかないでしょ？
結局ほとんどの人はラオーの言う
「北朝鮮が脅威だからアメリカの芋を引く」というのが納得できないだけなんじゃないかな？
俺もその一人。
１、ミサイルの方向は日本を向いている
　　まぁこれは悔しいがラオーの勝ちかな？脅威だわな。
２、基地外がボスだから余計に危ない
　　これもラオーの勝ちだね。暗殺しかないだろうね？血が流れるのを最小限にするなら
３、だからアメリカに追従する
　　なんか変だ。飼い犬になってもほっとかれると思う。

>>193
おまえな、正しい用語を使うということは「重箱の隅」じゃないだろ？
核「査察」という言葉はあっても、「監察」ということばは使わない。
普通に新聞を読んでいれば必ず知っているはずのことだ。
そういう言葉がきちんと使えていないということは、ろくに新聞も読んでいない
程度の知識しかないということだろう。おまえの出た学校は、「術語をきちんと
使うことは、ものごとを考える基礎だ」という程度のことも教えていないのか？

それに後半。もう日本語の本もろくに読めないのかよ。>>189にあげた本の
732−734ページだ。日本語の本くらい読んでから出直して来い。
もう高校生レベルですらないとは…。情けないぞ。恥ずかしくないのか？

>196
日本は自国を守れる軍備ではないのだから、アメリカに頼るしかないだろう。
そのための日米同盟だ。
独自外交は相手を攻撃できるまともな抑止力を独自で持ってないとできないのだから、
アメリカに追従したくなければ相手の国土を攻撃する能力のある軍備にしなければならない。
仮に明日に軍備をまともに整える決定をしても、一度には無理で予算を取って数年かかる
だろうし、それを運用するためには演習を繰り返す必要があるから、少なくとも５年は
アメリカに追従する必要がある。
フランスやドイツにようにアメリカに逆らって製品ボイコットされるよりは良いだろう。
実際にフランスとドイツは不買運動で洒落にならない損害が出てるぞ。

＞大王様
国民が納得する損害なら良いではないか！？
「戦争」という混沌とした状態の中で「安寧」を得ようと考えてるアマちゃんは
いないだろう。「軍備は必要！」ってとこは貴方と同意見だが（違うか？ｗ）
アメリカの横暴ぶりはいずれ歴史が裁くだろう。
100年後の歴史の教科書はどうなっているか？
俺の予想は「野蛮な国アメリカ」に一票だねｗ

中国新聞はマイケル・ムーアのアカデミー賞でも
反戦スピーチを完全に黙殺しましたがこれへの感想は？

>>198
同盟とは、対等関係にある場合に使われる言葉ですよ。

>フランスやドイツにようにアメリカに逆らって製品ボイコットされるよりは良いだろう。
とおっしゃってますけど、アメリカが日本製品をボイコットしたらどうなるんですか？

アメリカ人はプレイステーション２を買わなくなるんですかね？
アメリカでプレステのソフトを作らなくなるんですかね？
世界中で大人気な日本のアニメをアメリカで放送されなくなるんですかね？
んなわけないでしょ、親がいくら拒否しても子供は素直ですよ。

>>201
力関係が対等じゃない同盟なんて山ほどあるし、むしろそっちのほうがはるかに多いぞ。
アメリカとイギリスの同盟は「対等」な関係なのか？

ボイコットがあっても日米の経済関係がそれだけでたいへんだとはおもわないが、
特定の日本企業がひどい目に会うことは確かだろう。現にアメリカでもポルシェの
売り上げは落ちているというし。

>199
この経済状況で国民はそのような損害に納得しないぞ。
いくらアメリカが横暴でも日本にとってはアメリカに逆らう事は避けるべきだろう。
小泉首相は良い決断をしたと思うぞ。

>>201
プレステが最大の輸出品だと思っているのか？
矛先は工業性品に向かう事になるのは容易にわかると思うが。

>>202
アメリカが大々的にボイコットしたければすればいいけど、
下手したらスペースシャトルが飛べなくなるんだけど。
それでもアメリカはボイコットするのかね？
>>203
プレイステーションも工業製品になりませんかね？
あれでも日本が世界に売り出した商品ですよ。

>203
ボイコットしてるのは市民だから、NASAは関係ないだろう。
アメリカ政府が音頭を取ってボイコットをしてるわけではないぞ。
アメリカ世論のドキュソさがよくわかると思うが、その世論の逆鱗に触れないように
する必要があるのだよ。

>>204
ボイコットするとすれば車とか家電製品になるだろうな。

＞大王様
否定も肯定もしないが、、、貴方妙な「断言癖」があるね。
道理で小泉と馬が合うわけだｗ

この経済状況で国民はそのような損害に納得しないぞ＞推測の域を出ない
日本は自国を守れる軍備ではないのだから、アメリカに頼るしかない＞思考停止ってやつだなｗ

断言する度量は認めるが・・・。

スレッドタイトどおりの中国新聞について。

一昨日、久しぶりに中国新聞を読んだ。
読みづらいと思った。
今、手元にないので細かいことは書けないのだけれど
・見出しだけでは記事内容がわかりにくい。（見出しの付け方がよくない）
・見出しの飾りが単調で、紙面全体が平坦に見える。
・割付がよくない。
　写真が他の記事に食い込んでいたり、記事の続きがどこにあるのかわからなかったり。
　（確か、25日の呉のページだったと思うが、割付がよくない）

しかし数年前に定期購読していた頃に比べると地方欄が充実してきているのはいいなぁと思った。

>206
思考停止とはただ｢戦争反対｣と叫んだり、雰囲気でデモに参加する事だと思うぞ。
思考停止状態に陥ってなければ日本のためにはどうづるべきなのかわかると思うが。

>>207
同時に中国経済欄の充実も行われてるぞ。

若い横着な記者はいらない。

>>208
中国経済欄の充実は金曜土曜だけね。

>210
それで十分だろう。
他の日でも地元経済に関する記事は中国新聞が全国紙よりも１日早いケースは
結構あるぞ。

今日の広場で図書館にリクエストすれば自分の読みたい本を購入してくれる事を
奨める投稿があるな。
たまには地方新聞らしい役に立つ投稿があるようだな。
この図書館にリクエストする制度は利用価値があるぞ。

経営陣、記者の世代交代が望まれる貴社の世代交代が望まれる

>213
最近は中国新聞について語るのが馬鹿らしくなってきたな。
何か面白い記事や特集があればその時に語ろうか。

今回は便乗しなかったのか、乗り遅れただけなのか。

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050567358/
朝日新聞と毎日新聞が、誰でも知っていることを「隠蔽している」だの「不透明だ」だのと
言いがかりを付けています。

http://www.asahi.com/national/update/0417/013.html
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/17/20030417k0000m040158000c.html

＞各基地に配備していることが１７日分かった。

何年も前から基地祭で宣伝しまくりです。装備年鑑にも載っています。
http://www.jda.go.jp/jasdf/airshow.htm
http://www.jda.go.jp/jasdf/gallery.htm

>215
中国新聞は朝日や毎日ほど程度が低くないと言う事なのだよ。
新聞により読者層に差があると思うが、朝日や毎日の読者はこの記事を鵜呑みにして
信じてしまうのだろうな。
中国新聞の読者はすぐに見抜くだろう。

>215
どこにクラスター爆弾が出てるの？

読売産経も似たようなことをやってるよ。

読売産経　「社民党は拉致をした北朝鮮と友党関係にあるって？」
社民党　 　「そうですが何か？」
読売産経「なんだとそりゃ大変だ一大事だ！」
社民党　 「いやもう何十年も前から関係してるし…」
読売産経「そんな大事なことを今まで隠してたな！」
社民党　 「機関紙にも載ってるしやHPでも公開してますが…」
読売産経「そんなもの社会主義者かプロ市民しか見ない！国民に公表してない！」
社民党　 「ﾊｧ？公開してましたが」
平沢勝栄「全く理解できない。国民に公開しなかった社民党の責任は大きい」
社民党　 「だから公開してたってば！」

↑見当違いのおヴァカさん

>218
主に社民党は拉致は捏造だと言ってた事が批判されただけだろう。
友党関係にあることはそれと不可分な事実だっただけ。

まあ他人の南京大虐殺は１０−３０万人でも大批判のくせに
自身は４０万人大虐殺説を垂れ流して訂正もせず
しかもその執筆メンバーが現在も主筆である産経新聞に勝る
新聞があろうか？

>221
何をわけがわからない事を言ってるのだ？

>>221
お前は知らないのだろうが
産経新聞は台湾国民党に媚を売って南京では大虐殺が行われ
多くの民間人が殺されその犠牲者の総数は３０−４０万人との
記事を載せている。以後この件に訂正をしないばかりか
その記事を書いた執筆メンバーが現在の産経新聞の住田主筆だ。

若いくせに横着な記者はいらない。

>>224
何度も粘着で若い記者批判をしているようだが
おまいの若いは何歳だよ（ｗ

毎年４月２０日は、新聞報道について考える記念日だな。

サンゴ汚したK･Yってだれだ 1989年（平成元年）4月20日　朝日新聞夕刊1面

百年単位で育ってきたものを、瞬時に傷つけて恥じない、精神の貧しさの、すさんだ心の……。
にしても、一体「K･Y」ってだれだ。

【参考】朝日珊瑚事件を語り継ぐサイト http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
【その他】4月20日は「朝日新聞珊瑚事件」記念日http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050836763/

224>>
粘着質だが気持ちはわかる。確かに最近の若い記者連中は人間教育からやり直すべき奴が多い。

>>227
漠然すぎるぞ。若いってどの程度若いんだよ（ｗ

【シドニー２０日共同】
豪が北朝鮮船を拿捕
ヘロインの密輸容疑で
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030420/fls_____detail__056.shtml

この共同通信配信記事、中国新聞は掲載するだろうか。
親朝反日の原則からして無理か!?

【国際】豪が北朝鮮船を拿捕　ヘロインの密輸の疑いで
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050844737/

またレッテル貼りですか？
これだからウヨって（ｗ

>223
そのような事を言ってると、朝日新聞などは吉田何とかの従軍慰安婦強制連行証言が
嘘と判明してもその訂正も行ってないと思うぞ。

産経新聞にもその記事を訂正するように働きかける必要があるようだな。
新聞は嘘を書いてはいかんぞ。

>>229
さすがにのせるでしょ。

>>230
バカサヨ必死だな（ｗ

>>218
おもしろいぞ

今日の朝刊えれ−薄かったが、広告がないとこんなもんか

今日の朝刊はね，選挙の結果を速報するために，どの新聞もページ数が少ないんよ。それにチラシも入れんのんよ。新聞輸送のトラックが到着したら，部数を数えて即配達するんよ。

>235
選挙の翌日の新聞は損した気分になるな。
通常の新聞にして、選書結果に関しては元旦の第二部のような感じにするべきだぞ。

産経新聞の捏造ぶり曲解ぶりがよく判る具体的事例が
昨日明らかになったから紹介しておこう。
秋葉発言にしてもこれと同じ手法で捻じ曲げているんだよ産経は。

４月２８日産経抄

＞目的はイラク戦争に反対し、戦争が終わるまでハンストをやる。それは勝手
＞だが、驚いたのはそのハンストは、白米・パン・肉を断つものというのだった。世の
＞中には麦めしもあるしそば・うどんもある。魚もスナック菓子も豊富だ。それらは
＞食べ放題であるらしい。

http://www.sankei.co.jp/news/030428/morning/column.htm


その原文毎日新聞夕刊に載った「リーダーな女たち」より

＞３月２７日、「イラク戦争反対と表現の自由」を掲げて、東京都文京区の
＞光源寺境内に設営した「ピース・テント」で白装束をまとってハンストをした。
＞その後も戦争が終わるまで白米、パン、肉を断っている

http://www.mainichi.co.jp/women/action/leader/2003/0428.html

どう原文を読んでも3/27にハンストをして以後平和を祈って願掛けをして
「白米、パン、肉」を断っているとしか読めないが産経の曲解ぶりと
それに基づく悪意のこもった嘘の連続は醜いとしかいいようがない。
これだから産経の反戦批判はそのまま鵜呑みには出来ないのだよ。
保守派は読売を読めばいいのだよ。

つまり、ハンストは一日だけだったのだな。

いずれにせよ、戦争が早く終わって良かったな。

最近の若い記者連中は人間教育からやり直すべき奴が多い。
とくに中国の記者はそんな若い記者が多すぎる。とくにお前！！

>237
広島市の抗議の内容が偏っているのは市民が常日頃から感じている事なので、当然の
感覚の社説だと思うぞ。
ハンストの記事でも毎日新聞のネタでも｢白米、パン、肉｣と限定して絶っていると書いてあるのだから、
それ以外のものを食べてないとは読み取れないだろう。
産経のコラムはユーモアがあると思うだけだぞ。

記事を捻じ曲げてるとか捏造なら朝日新聞はかつて教科書の｢侵略｣を｢進出｣と書き換えたと
嘘の報道をしてるし、最近では毎日のだがクラスター爆弾を極秘に隠してるかのような言いがかりと
取れる記事を書いてると２ちゃんねるでも話題になっているから、それこそ鵜呑みにできないぞ。
売国派は読売を読めば良いのだよ。

>>240
はははは。馬鹿ですか？
どう読んでも3月27日一日だけハンストして以後願掛けで「白米、パン、肉」を
断ったのをハンストの内容が「白米、パン、肉」以外のものは食べたと書いた
産経はどう読んでも捏造だよ。日本語が理解できないのかねえ。
それから進出侵略書き換えの件だがな。
それは誤報でも何でもないんだよ。中国部分に関しては無かったってだけで
東南アジアについては書き換えはちゃんとあったんだよ。
それに朝日がやったというけどね。
あれは分担取材で最初に東南アジアであった侵略進出書き換えを最初に
中国であったかのように報道したのは日本テレビで分担取材だから
それを読売〜産経まで全ての新聞が載せたんだけどね。

4月27日の天風録を書いたヤツは、外来語にどんなに絶妙な訳語ができても
「言い換えの押しつけ(･A･)ｲｸﾅｲ!」と言うヤツだと見た。

>241
馬鹿丸出しはお前のようだな。
コラムでユーモアをもってからかっているだけだと思うぞ。

朝日新聞は中国部分を書き換えたと報道したのを忘れたのか？
だから中国が噛み付いてきたのだぞ。
東南アジア部分について書き換えがあったとは初耳だな。
もし捏造でなければ面白そうだから詳しく教えてくれ。
朝日新聞には沖縄で珊瑚に傷を付けて自作自演記事を書いた前科もあった事を思い出したぞ｡
いずれにしても全国紙など読む価値がないのだよ。
新聞は日経を読み、それでカバーできないローカル記事を地方新聞でカバーすれば良いのだよ。

>>243
何も知らないんだな。国会のＨＰで侵略、進出、帝国書院、中西で検索しる。

>244
その部分を書込め。
朝日新聞でさえ、目立たないサイズだったようだが新聞紙上で書換えた事実はなく、
誤報である事を告知したようだから、非常に興味があるぞ。

>>245
自分で調べろ。　口だけラ王。

○中西委員
　ところがよく見ますと、これは一つの例でありますけれども、ここにありますように帝国
書院から発行されたものですが、高等学校世界史、これが白表紙本です。これには侵略と
書いてあります。ところが検定後のこれには進出と書いてあります。このことは知っておられる
と思いますよ。このように、東南アジア戦線の記述部分で教科書の内容をこのように書きかえ
させておることは事実なんです。そしてしかも、文部省が出しておられる見解の中にもこれが
ちゃんと記述されています。
　ただ単にそれだけではありません。私が言いたいのはこういう中身以外に、この八一年の
検定の事例について幾つもそれはあるんですね。「日本の中国侵略」、日本の侵略はなくな
って「日本の満州占領」、東京書籍。「日本の中国侵略」が「満州事変から日中戦争へ」、これも
同じです。「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。この侵略にたいして」が
「特に東三省に駐屯する関東軍は…満州国をつくった。これらの軍事行動にたいして」、こういう
ように、挙げていきますとたくさん例がある。ただ、進出ということはないにいたしましても、それを
全部書きかえさせていることは事実なんです。
　私は、今本当に問題にしたいと思いますのは、こうしたあり方、九六年七月二十三日に、
今問題にしておりますけれども、中学校の社会科公民教科書の、これは清水書院の分であります
けれども、その記述には、極めて正確だと思いますと書かれておるわけです。こういうようにしたところが、
これが今徹底してたたかれておる。
　ということになりますと、私がお聞きをしたいのは、こういう文部省見解でもはっきり確認されて
おりますけれども、これらについては、大キャンペーンをやっていることと実際にあること、文部省が
認めたこと、それとの違いというのはちゃんとあるということの確認をしたいと思うのです。
○矢野政府参考人　
　ただ、先生がおっしゃいましたように、私どもの確認は、五十六年度の検定で、東南アジアの侵略について、
それを進出に改めたという事例があることは事実でございます。

>247
それまでの教科書に｢侵略｣と書いてあったのを｢進出｣とするようにしたわけではないだろう。
｢進出｣を｢侵略｣と変更したいとしたものを却下したに過ぎないようだな。
当時は今まで｢侵略｣と書いてあった教科書を検定で｢進出｣と書換えさせたとして報道されたのだよ。
これは的外れなソースのようだな。

>>248
ラ王よあんたは馬鹿ですか？いや本当に馬鹿だよあんたは。
侵略進出誤報有無以前の問題だわ。
教科書検定制度って理解しているのか？
検定ってのは翌年から使う教科書に対して行われるもの。
前年までに使われてた教科書に対して検定が行われるなんて
あるわけない。
それまでの教科書をそのまま検定に出す教科書会社なんてねえよ（ｗ
これは晒しあげるべきだな。
もう基本的にアホとしかいいようがない。
ラ王よもうお前には報道について語る資格なんてねえよ

>>248
おーいラ王。何が的外れなのか説明してみ。

>249、250
その当時の｢侵略を進出に書換えた事実はない｣が指摘した内容を知らないか忘れてるだろう。
私は偶然にも｢竹村健一に世相を斬る｣で渡部昇一氏がその事を指摘した瞬間をリアルタイムで
見た時の証人の一人なのだよ。
その指摘は｢これまで｢侵略｣と記述していた教科書を｢進出｣に書換えさせた事実はなく今回、｢侵略｣
と記述するとなってたものを｢進出｣にさせただけ｣と言う内容だったぞ。
当時、これまで｢侵略｣となっていた教科書を検定で｢進出｣と改めさせたと報道したのが発端で
中国や韓国が不当な内政干渉をしてきたのだぞ。

はあ？
じゃあ朝日の記事でも産経の訂正記事でもいいから読んでみな。
８１年の検定で侵略を進出と書き換えさせたという件の報道だからな（ｗ
もう救いようのない馬鹿だな（ｗｗ

一連の教科書騒動は検定で華北侵略を進出と
書き直させたという57年6月26日の一斉誤報から
始まったんですが。
ラ王は全然知らないんだねえ。
だいたいラ王の言う通りだと朝日すら一切誤報なんか
していないということになる。
東南アジアうんぬんは別にして華北部分については
侵略進出書き換えはなかったのだが。
ラ王の主張だと５７年度検定では検定で書き換えさせたとしか
読めないが？
それだと何処も誤報していないということになるがな（藁

当時のラ王には既に理解力が無かったということでよいですか？

ヨルダンで空港警備員を爆殺した毎日新聞記者には

きちんと罪を償ってもらいたいものだ。

金で無罪放免になれば日本の恥。

毎日記者爆発事件 “刑に服せ”遺族が心情語る
http://www.nnn24.com/1927.html

同業者をかばうあまり、こういった報道ができない新聞社ばかりだな。

>>256
いくら弟が死んだとはいえ、

≫アブドラさんは、事件は爆発物によるテロ行為だと強調するとともに、

というのはちょいと電波入ってるかも。
「テロ」という語を使いたいだけじゃないのかと小一時間問い詰めたいです。

>253
お前こそ何も知らないようだな。
あの時はこれまで｢侵略｣と書いていた教科書を｢進出｣と書換えさせたとされてたのだよ。
渡部昇一氏がそのような事実はないと発表したときにも｢あったのは新たに｢侵略｣と書きたいと
却下しただけ｣と言ってたのだよ。
あの朝日新聞でさえもその指摘で小さい扱いながらも誤報であった事を紙面で知らせたのだよ。
247の矢野委員と言うのは忘れた頃に当り前の事を新発見したように持ち出してるようだな。
事実は｢これまで侵略と記述されてたものを進出と書換えさせた事実は無かった｣と言う事なのだよ。
偶然にもその瞬間をテレビで観た歴史の証人は誤魔化されないぞ。

>>256
確かに同業者だから大きく問題にしないとの印象はあるぞ。
テレビのテレビ欄を見てる限りワイドショーでも大きく取上げてないようだな。
これは取上げると受けそうな事件だと思うが、気を使ってるのだろうな。

>>258
馬鹿に付ける薬なし。
昭和５７年検定歴史教科書の書き換え誤報だというのに
それ以前の教科書を書き換えさせた問題だなんてアホ言うのは
世界中でラ王のみ。
侵略進出書き換え誤報については色々な意見があるが
その誤報対象が５７年検定教科書の話じゃないなんて言ってるのは
世界中でラ王のみ。
ホント馬鹿ですか？

馬鹿のラ王に侵略進出誤報について説明してやろう。

先ず発端ですが、５６年度検定に合格し５８年度から全国の小学校と高校で
使われる教科書の見本本が記者クラブに配布されたのは報道の１０日前の
５７年６月１６日。総点数は全教科書あわせて５９３点と非常に多数あった
ので、長年の慣行に従い各社が分担して検定前の記述にどんな検定意見がつき
検定後どう変わったかを取材した。６日後の２２日に各社が取材結果を持ち寄った。
そこで実教出版の「世界史」を担当した日本テレビの記者が「日本軍が華北に
侵略すると・・・」という記述が「日本軍が華北に進出すると・・・」に変わった
と報告し、これをもとに、各社が「侵略―＞進出」と一斉に報道した。
だが実際は、検定前も検定後も「進出」及び「侵攻」と書かれていて、検定で記述は
変わっていなかった。「侵略」とか「宣戦布告なしの戦線拡大」の表現の社もあったが
やはり検定修正はない。取材が甘かったのか、それとも執筆者側がミスリードしたのか
は分からないが、いずれにしても日本テレビだけの責任ではなく、記者クラブの安易
な慣行に安住し、裏付け取材を怠った全社の責任であるのは間違いない。
普通あの誤報といえばラ王以外の世間一般ではこのことを指すのであり
それ以前の教科書うんぬんなんてアホな話は聞いたことがない。

馬鹿ですか？

>259、260
馬鹿はお前のようだな。
あの時の渡部昇一氏の指摘を説明してやろう。
あの時新聞で報じられて中国や韓国の不当な内政干渉を呼び込んだ報道はこれまで
｢侵略｣と記述されてた教科書が検定で｢進出｣と修正さされたと言うものだったのだよ。
渡部昇一氏はそのような事実はなく、検定で新たに｢侵略」と記述するとしたものを却下
しただけだった事を発表して誤報だった事がわかり新聞社も誤報と認めて訂正記事を
載せたのだよ。
コピペの中西委員と言うのはまったく的外れのソースなのだよ。

>>261
じゃあその新聞ソースを出してみろよ。
こちらはいくらでもソースを出せるぞ（Ｗ
おまいの勘違いに呆れるばかりだ。
進出侵略誤報は教科書検定にそってのもんだよ。
朝日新聞　侵略　進出　誤報　ぐぐってみろ。
自分の馬鹿さを自覚することになるだろう。
いや今まで色々このネタで２ちゃんねるからヤフーまで
色々な所でこのネタのい論議があったが
進出侵略書き換えの真相が

＞検定で新たに｢侵略」と記述するとしたものを却下しただけだった事

こんな話聞いたことないや。馬鹿にもほどがある。

>262
お前の出してきたソースが的外れで馬鹿丸出しだっただけだろう。
あの時はそれまで｢侵略｣と記述されてた教科書を｢進出｣と書換えさせられたと言われてたのだよ。
渡部昇一氏が指摘した内容がどのようなものだったかは当時の｢竹村健一の世相を斬る｣の
ビデをを入手して観てみると良いだろう。

>>264
どう読んでも馬鹿丸出しはお前。
産経の出してる「産経が変えた風」でも読んで勉強しる。
お前の言ってるような誤報問題なんて存在しねえよ。
誤報問題はあくまで８１年検定についてのもの。
それまでうんぬんなんてのは世界中でお前1人が言ってること。
馬鹿につける薬無し。ほんと救いようがないな。

若いくせに横着な記者はいらない。

削除したけん

>264
当時はそのように言われていたのだよ。
話は戻るが、売国派は朝日新聞はやめて読売新聞にしておけと言う事なのだよ。
教科書書換え誤報と珊瑚傷つけ自作自演ととんでもない事がすぐに思い浮かぶぞ。

俺は「売国派」ではないから読売は読まない。

皆さん既にご承知のこととは思いますが、
ラ王が話をそらし始めた場合、これは自分のあやまりをあやまりたくない意図
であることが、過去同様の事例により多数確認されております。
267での書き込みは、その最新事例であります。
この様な馬鹿に対してまともに論戦を挑むことは全く時間の無駄であります。
この様な馬鹿を面白がって反論を書き込むことは全く個人の自由であります。
以上、ラ王撲滅対策委員会からのお知らせでした。

>>269
なんも撲滅せんでも・・・
裸王は生暖かく見守るのが楽しいのに

鬼道ラ王と たばこはＥＣＨＯ と同一人物なのですか

ラ王くるな。しらける。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn03050803.html
「核の地球儀」印パ追加　原爆資料館一部更新

北朝鮮は？？？

尾三版、のんきな観光写真の掲載は連載が終わっても大々的に乗せるくせに
高須小学校については、全く続報なし。地元でもかなり動きがあるのに・・
土堂小学校の話ばかり垂れ流して黙りを決め込む市教委・・
いったいどっちが市民に取って大切な話なのか。
なにをおそれているのか。それともこいつら本当に馬鹿？

>>267
馬鹿丸出しだな。そろそろラ王にとどめを刺しておこう。
おまいが主張する当の渡部昇一がその著作の
「万犬虚に吠える　−角栄裁判と教科書問題の誤謬を糺す」
これで「侵略→進出」の書き換えが無いと言ったのは
昭和５６年度検定についいてであり、それをＴＶで言ったのは
昭和５７年８月２２日であるとハッキリ書いている。
さて馬鹿には虚報を発し続けた釈明をしてもらおうか（ｗ
馬鹿には日本語は読めないから無理か？

著　者：渡部昇一

>273
北朝鮮政府が正式に認めたわけではないなどと理由を付けて加えないパターンだろうと思うぞ。

>>275
その通りだぞ。
５６年度検定で、それまで｢侵略｣と記述されていた教科書を｢進出｣と変更させたわけではないと
言う事なのだよ。

>>273
イスラエルはどうなってる？核実験を行った段階で核保有国って設定なんじゃない？
>>276
おまいのいう「それまで」ってどれまでだよ馬鹿。
自分のチョンボを隠そうと必死だな馬鹿。
教科書の内容変更を文部省が検定意見を言うのは検定のときだけ。
よって書き換えの検定意見があって書き換えがあろうがなかろうが
その対象はその年に限られるんだよ馬鹿。
馬鹿につける薬無し。自分のレスを読み直せよ馬鹿。

若い横着な記者はいらん。

>>277
ラ王が馬鹿なのはよく判ったからもうほっとけ。
ラ王のレス全部読めばいかに嘘をついているかは明白だからな。
>>270
ラ王は生暖かく見下すに限るね（ｗ

ラ王誤魔化そうと必死だな（ｗ

つまり、こういうことなのか。

もともと全ての教科書は『進出』であった。

一部の執筆者が『侵略』に書き換えようと企みたところを、国は中止させた。

はあ？
全ての教科書が進出？一部の執筆者が侵略？国が中止させた？
だいたい「もともと」って？
アホですか？
まあ「全て」なんて言ってる段階でアホ決定なのだが（ｗ

検定の誤報はあくまで８１年検定が対象。
そんなことも知らないで自分が見たテレビだけを理由に
意味不明な主張を繰り返す尾道ラーメン大王。
当事のＴＶなぞ見れないから嘘がばれないと思っていたのだろうが
当の渡部昇一がその経過を本にしてるし多くのサイトがその
詳細を載せているので嘘がばれて逃亡。

何わけの分からないこと言ってんだ。バカラ王逝っちまえ。
ラ王は根本的に意味がわからん。よってここに来る必要なし。
広島の恥だ。

>281
その通りなのだよ。
だから、これまで｢侵略｣と記述していた教科書を｢進出｣と書換えさせた事実がないと
言うのが渡部昇一氏の指摘だったのだよ。

>>283
何が誤報で渡部昇一氏がどのような指摘を行い新聞が誤報であった事を紙面で知らせた
のかの事実を知る事から始めるべきだな。
その指摘した瞬間を目撃した歴史の証人は誤魔化されないのだよ。
私は観たままを言っている。

>>285
馬鹿ですか？誤報とはあくまで８１年検定に対するもの。
それこそTVは日テレから朝日まで
新聞も読売朝日から産経まで
全てそうですが（ｗ
何よりラ王の嘘は当時の縮刷版を見れば一目瞭然。
馬鹿につける薬無し。馬鹿は死ななきゃ直らない（ｗｗ
歴史の証人？ラ王にはあの番組内容を理解できるだけの
頭が無かったってことは証明されたがな（ｗｗｗ

>>285
それ以前におまいは紙面で何を報じたか？
産経が何を誤報と認めたか？
全然知らないで言ってるのではないか。
無知が無知を自覚すらせず何も知らないくせに
知ったかぶって遥か２２年前のＴＶを見たという
自らの記憶だけに基づいて語るのは滑稽を通り越して
哀れですらある。
いわゆる教科書誤報問題は８１年検定で帝国書院の高校教科書において
「華北を侵略」を「華北へ進出」と検定で書き換えさせたというもの。
それ以前の教科書やら他の教科書に関してのものでは全くない。
またこの誤報を流したのは別に朝日だけではなく全ての新聞。
そしてこの誤報元は日テレ。
無知は恥だ。ラ王はいつまで恥を晒せば気がすむのだろう？
ラ王がソースと主張する渡部昇一のテレビでの発言だが、それも
渡部氏の「万犬虚に吠える」の中に載っていて、それを読む限り
書き換え問題の対象はあくまで８１年検定についてであることが
ハッキリと明記してある。
無知のラ王がさらに反論するのなら、ちゃんとしたソースを示せよ。
教科書書き換え問題が「それまでの教科書」についてではなく
「８１年検定」の来年から使う歴史教科書についての誤報であることは
googleで「歴史教科書」「侵略」「進出」「誤報」「産経」「朝日」あたりで
検索すればもう山のように出てくるのだから。
まあ所詮ラ王のソースは２２年前に自分が見たという正に脳内ソースだからなあ（藁
それともレス内容をすり替えますか？いつものように(藁　
今更遅いがね。ここまで何度も同内容でレスしたから。

勘　違　い　は　通　用　し　ま　せ　ん　よ

>>288
事実を知らないのは「羅王」だけ（ｗ

アホの裸王よ。おまいのアホさ加減の証明の為に国会での町村文部大臣を示してやる。
どうだ。誤報とされるのが５７年の検定教科書だと判るだろうが。

[001/001] 151 - 衆 - 予算委員会第四分科会 - 2号
平成13年03月02日

○町村国務大臣　昭和五十七年当時、新聞報道によれば、原本が侵略であったものを、
検定結果進出という、どちらかというとややマイルドな表現に改めるようになったという
ふうに報道されたわけですね。
　ところが、それは事実ではなかったということで、それから何カ月かたって、一斉にどの
新聞も、これは誤報であった、その誤報に基づいて、言うならば海外の皆さん方が反応を
したという事実があったということを、どうぞ山内委員、よく調べてください。当時の新聞に
全部、しばらくたってから大きな謝罪広告、あるいは訂正だか謝罪だか忘れましたが、
そういうものがあったということを私は申し上げているのであります。
　しかし、それは今委員の御質問とは、ちょっと筋が離れることですから、主たる議論の
テーマではございませんが、念のために申し上げさせていただきます。

　　　本物のプロ市民だな

従来の教科書では「進出」が使われていた。

ある年に、ある執筆者が「侵略」と表記しようと企てた。

国はそれをやめさせた。

何を言っているのやら（ｗ
それは誤報だと何度言ったら分かるのか？
81年検定における華北への侵略進出書き換えは誤報だったんだよ。
誤報を誤報といったらプロ市民認定？アホですか？
>>290-291
あんたらは書き換えがあった誤報ではないと今でも主張する朝日毎日と同じ
スタンスなんだろうがね（ｗ
書き換えは無く誤報だったての。

つまらん。
お前の話はつまらん！

CMネタ寒

ラ王くるな。レスが荒らされる。

まあ以後はマスコミスレでどうぞ。
ラ王はこないだろうしな。

移行
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1052637455&LAST=50

乙〜

ラ王、相変わらずだな

終了、次スレへ