岡山市に高層ビルはできないのか？？

岡山にある建物はどれも中途半端ってかんじがする。
クレドも広島のと比べるとすげぇショボい。
デザインもイケてない。もっとデカいもんはできんかねぇ。。

後楽園があるから出来ない。

景観そこねるから？

広島といえども政令指定都市なので岡山と比べられたら立場ないです

でも広島は合併ばかりした所であり、田畑もたくさん残っている田舎なのであります

まあまあ、そう言わずここは広島らしく
「なあなあ」でいきましょうｗ

需要がない。

岡山駅や林原駐車場の再開発で建てれば良い。
タワーのようにそびえたつビルが欲しいですね。

ここで問題です。岡山の街の中で、ホテルやデパートが進出するとしたら
どこが一番魅力ある立地でしょう？
市民・県民・県外の人が一番集まりやすく便利なのはどこでしょう？
答えは駅前ですね。

後楽園からの景観を考えたら、駅前より城下・柳川通あたりの高層化を
止めるべきですね。

高層ビルも結構だが、自分としては桃太郎大踊りにもっと中層（8階〜10階程度）の
オフィスビルを集積させてほしい。スカスカで他都市の人間に対して恥ずかしい。
需要が無いから無理だろうが…。

駅前も寂しいが、高島屋の裏の方も随分だよねー。韓国人の巣窟なのかな？

ここ数年は岡山でも８０ｍ級以上の高層ビルがかなり増えてきたよ。
ただ中層ビルが分散していて集中したところが距離的に短いのも確か。
市役所筋がだいぶそれらしくなってきてる。林原一帯が埋まれば通りとしてはビル街になってくる。
また桃太郎大通りはグレースタワーができればかなり雰囲気が変わりそう。
林原を含めて高層ビルの再開発計画が多く出てきているのも確か。
後楽園からの景観は大事かもしれないがあくまで表町より西は高層化しないと活性化しないと思うよ。

確かに桃太郎大通りはちょっと寂しい感じがする。
他県の人には一応岡山のメインに思われてるから。
グレースタワー、もうちょいデカくしてほしかったなー。
もう100メートル前後のビルじゃ満足できないっす。

100m超が1本より60m級が林立している方が格好はいいよ。

基本的に必要ないで、都会では「縦に伸ばす」ことにメリットはあるが
わが岡山は平面にスクロールした方が便利なんじゃないかなー

>>13
確かに。10階前後の建物でもピシッと並んでたら
それだけで都会の雰囲気はでる。
スカスカなのがいただけないなー。

１００メートルが一本建ってダサイと言われているのが浜松にあるよ。

どこも不況で金がないからデカいも建てれまい。無理いってやるな。

>>16
アクトシティ？だったっけ。
でもあれは結構高いでしょ？目立つもんね。
やるなら徹底的に名古屋駅くらいのやつを・・・。

岡山会館の入札があるから、そこを手に入れた企業に高層化を頼むのがよろしい。

>>19
頼んでどうにかなるんかなあ＾＾；

公共の交通機関が発達していないところに
高層ビルを建てたら悲惨なことになるYo

>>21
なんで？

その前に駅前の中層ビルを建て替えか改築したほうがいいんじゃないの？
老朽化で古さが目立つ。

別に高層ビルなんていらん。
そんなもん立てたってテナント埋まらんぞ。

土地の無い広島
平野の多い岡山

この違いだと思う。

ってかこの手のスレはお国自慢板でやってくれ。

>>22
みんなが車で乗り付けてきたら？
駐車場のスペースはどうする、何層もの地下駐車場をつくるのか？
タクシーや自家用車の送迎を使ったって周辺道路がパンクする。
業務に伴うさまざまな物品の搬入すらおぼつかなくなるぜ。
クレドくらいが限界だろ、今のインフラじゃ。

100Ｍ超級の高層ビルは今のところ林原ぐらいしか期待できない。
オフィス＋ホテルの複合ビルとした場合かなりの高層となりそうだが、それでも
延床面積から考えて130Ｍ〜150Ｍぐらいがせいぜいじゃないだろうか。あとマン
ションが100Ｍ級が2本といったところか。お国自慢版では200Ｍ級だとか高層ビル
10本建つとかって書き込みもあるが少々高望みしすぎではなかろうか。
まあ、完成は5〜6年先になりそうなんだし気長に待つしかないな。

今あたりの新都心？に事務所がたくさんできている。
高層ビルに事務所を借りて駐車場に苦しむより、岡山駅から車で10分のところに
独立した駐車場付きの事務所を借りれからな。
このあたりは渋滞も少ないので車通勤に便利だし。
西岡山新駅ができたらますます市街地の拡散が進んで高層ビルの借り手がなくなりそうだな。

林原がんばれ〜

>>27
モータープールはどうなるの？

もう、どこのビルもテナント募集中の張り紙ばっかり。
賃料の相場が坪何万円位かしらんが、幾ら安くしても入らないのかな？

そんな事言ってる以上無理だねぇ。マンションは売れ行きいいらしいけど。

岡山
１８３ｍ 恐竜博物館複合　（08年完成）
１４５ｍ 三井住友銀行３７階　（建設決定?）
１０１ｍ ＮＴＴクレド　（完成）
１００ｍ ２９階マンション　（完成）
０９０ｍ グランビアホテル　（完成）
０９０ｍ ２６階マンション４棟（予定）
０？？ｍ 新山陽新聞本社ビル　（予定）
０８２ｍ コア本町　（建設中 完成02年)
０８２ｍ フォーラムシティービル　（完成）
０８０ｍ リットシティービル　（来年7月着工 完成05年)
０７６ｍ 住友生命ビル　（完成）
０７６ｍ ベネッセ本社ビル （完成）
０７０ｍ ２０階マンション６棟（予定）
０６３ｍ 中国銀行本社ビル （完成）
０６２ｍ シンフォニービル （完成）

>32
恥ずかしいから貼るな。

>>30
そーなんよ、あそこは「岡山経済のネック」じゃな。「利権の宝庫」じゃから。

>>30
あれほどの広大な土地を何も利用せずにあそばせておく訳にはいかないから今は暫定的に
駐車場として利用しているだけではないかな。2つのデパート、それにシネコンや専門店街等の
商業施設が出来るのだから当然それらの規模に見合うだけの立体駐車場も併設されると思う。

>>32
１８３ｍ 恐竜博物館複合　（08年完成）
１４５ｍ 三井住友銀行３７階　（建設決定?）
以上二つのものは出来ません。
１００ｍ ２９階マンション　（完成）←96.85Ｍ
０９０ｍ グランビアホテル　（完成）←83Ｍ
０８０ｍ リットシティービル　（来年7月着工 完成05年) ←83.8Ｍ
０７６ｍ 住友生命ビル　（完成）←75Ｍ
０７６ｍ ベネッセ本社ビル （完成）←70Ｍ
０６２ｍ シンフォニービル （完成）←59.85Ｍ

>>36
なぜ？理由を書いて見なさい。

岡山理科大より岡山市街地を眺める
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4778/021027ridaizaka.jpg
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4778/021104okaridaicafe.jpg
８０Ｍ級のビルが東西に広がっているのが分かる画像。
あと、これには市役所筋や大元周辺の中高層建築群が写っていないけど、
南北にも６０〜８０Ｍ級のビルが広がっている。
まあ、川や山などの障害物が無かった為、四方へに市街地が広がりすぎた
のが影響しているのだろうね。

>>37
>書いて見なさい。というのがなんか偉そうな感じだが…まあいい。
恐竜博物館というのは林原に予定されているが未だその具体的内容は発表されておらず
183メートルなどといった数字は明らかにデタラメ。
三井住友に関しては、そのソース、グレースタワーのかなり初期の段階での計画概要だったはず。
計画当初は低層部分に三井住友が入居する予定だった。

現在のモータープールには商業施設がはいるって決まってるの？

>>39
可能性はあるじゃん。駄目じゃないじゃん。
後、グレースタワーってなに？

>>41
柳川の交差点のとこにたつらしい。＜ぐれーすたっわー
100メートル級のなんだっけ、マンション？？
最近工事がはじまったみたい。

恐竜博物館はウソかぁ〜

ん、ウソではないんか。高層ビルの話はないってことか

アホ！
テレビが受信できなるやろが！

高層は登るのがえれーで。

>>45
じゃあ超高層の岡山タワー建設で、どうよ？

グレースタワーは岡山で最高層108ｍの億ションだよ。
林原は超高層がかなりできるんじゃないか。
マンションも700戸ぐらいだろうから40階程度でも2棟は必要になる。
発表も近いらしいから楽しみだよ。

>>48
林原にマンション作る計画あるの？

というか岡山で超高層マンションにわざわざ住むのはアホかと思われ
そんなに鳥カゴがいいのかね？

>>50
住みたいんじゃなくて
ただ単に街中にビルがほしいだけ＾＾；

なんで高層ビルが必要なの？ビルのでかさより問題は中身なのでは？
田舎と思われるのがイヤだからなの？

何をそんなにしつこく岡山に高層ビルをという声を否定するのだ？

ムキになっているのか必死なのか何か意図するところがあるのか？

否定してるんじゃなくて
わざわざ何の為に作るのかって疑問に思ってるだけじゃない？

マンションは700と言わず1000戸規模でも良いだろう。大部分が分譲マンションとなろうから
投資回収にも有効。広島のアーバンビューを上回る高さにすればインパクトも高い。
景観など高層建築を望む人は多い。

デパートやオフィスまたホテルを複合ビルとしてマンション棟以上の高さのビルにすれば良い。
大きければ良いというものではなく細長くスマートなビルのほうがより良いだろう。

岡山は平野が広いと言うが市街地の立地条件の良い場所は密度を高める必要がある上
こうした場所は岡山の場合土地の所有が細分化されている上に権利関係が複雑なのだ。
広い市街地のうち岡山駅周辺など限られた部分については特に超高層を目指すことが望まれる。

そうそう。高層ビルがある事のメリットって何が有るのかなぁと思って。

>>56
見てて気持ちいいじゃん。高層ビルデング。

>>56
ただ単に個人的にニューヨークの摩天楼に憧れているからです。

>>58
マレーシアにはあこがれてないのですか？

>>59
あのマレーシアの高い高層ビルって何て言んだっけ？
実はマレーシアには行ったことがないので、なんとも言えません。

岡山に高層ビルを！の理由

１、夢いっぱいの小学生（ロケット基地も欲しい）
２、需要があるかどうかは考えない（>>55みたいな）
３、高いところが好き
４、高いところに登りたい
５、とにかく高いところ

１ならほほえましいね。おうえんしてます。がんばれよ！

>>55
超高層ビルの建設計画が出ると日照権、電波障害、景観を損なうとの
反対運動がおきますが何か？

広島のアーバンビューを上回る高さのマンション、オフィス＋ホテル複合ビル、いいね。
浜松のあれは結構高いけど、デザインはなんとも言えないかな。
林原や岡山会館は200Ｍ級超高層ビルも無理じゃないよ。

田舎だからできません。

>>64
その通り！！
田舎じゃなく需要があれば沢山建っているか建設計画が沢山出ているはず。

>>55・63
岡山にそれだけの需要があるかどうか考えてくれ。
中学生の願望レベルだ、そりゃ。恥ずかしいから書き込まないで。

マンションを買う層とは、保守的でない富裕層（高級マンション）か、
一戸建てには手が届かない２０代〜４０代（比較的低廉なマンション）。
前者は岡山では絶対数が少なすぎだし後者は岡山では一戸建てが安く
意味なし。

ｺﾞﾙｱ
今日見た柴川さんの白いブラチラをネタにシコシコしたぞ〜ワハははは
今抜き終わったところだでぃ

サンポート高松シンボルタワー
http://www.takinyan.com/hall/gaiyo/old/

>>68
テナントは何が入るの？

なんらかの意図があるのかもしれないが、需要があるかどうか考え、計画し、
判断し、決定するのは、少なくとも君ではなく林原だという基本を認識しようね。

中心部に人を増やす政策とも一致する、市民期待の再開発は、発表待ちの段階。

高松もテナント集めで大変だったらしいぞ。
（まだ大変なのか……）
企業が勝手に立てるのはいいが､税金使われたらたまんない。
それより、ビルが高けりゃなにか良いことがあるのかと小一時間問いつめたい。

>>70はもしかしたらﾄﾞｷｭｿと電波の集うお国自慢板の住人か？
あそこじゃ、やれ高層ビルだ地下街だって電波自慢ばっか。
悪いが普通の人はそんなこと思ってないよ。
そんなに高層ビルが好きならシムシティーでもやってなさい。

妄想妄想とうるさいが、実際に林原の計画は近々発表されるとのこと。
6月に2000人居住と発表されてるから100ｍ級以上の超高層が3〜4本
ホテル＋オフィスの複合で200ｍ級が1本か。
社長は近未来都市を創出するといっているだけに時代を先取りした
超高層ビルを建設するんじゃないだろうか。
>>32の183ｍというのもあながち電波とは決めつけられないと思う。以外にｿｰｽ
を持っている人の書き込みの可能性がある。

>>73
＞近じか発表されるとのこと

マジで？

削除したけん

>>73は、ほーんとうに高いビルが好きなんだね。
そこまで無邪気に好きだと、反対するのがかわいそう。
でも、税金とかとか使わないでね。

なんらかの意図があるのかもしれないが、需要があるかどうか考え、計画し、
判断し、決定するのは、少なくとも君ではなく林原だという基本を認識しようね。

中心部に人を増やす政策とも一致する、市民期待の再開発は、発表待ちの段階。

皆様､すいませんでした！
ちょっと目を離した隙に>>73がお国自慢板から脱走してしまいました。
本人はいたってまともなつもりですが、皆様にご迷惑をお掛けしませんでしたか？
こんな人間ですが､本当は高いところが好きで､夢を見るのが好きな小心者なのです。
これ以降無断外出はさせませんので､大目に見てやってください。

>>78
激しくﾜﾗﾀ

馬鹿は高いところが好きって言うからなーw

http://members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm
ちなみに岡山は３３位。。。結構いけてると思うです。。。
都市名 県名 ポイント ビル数 平均高さ 一番高いビル
1 東京 ２３区 37896.1 284 133.4 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10381.8 80 129.8 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3806.5 32 119.0 新関電神戸ビル
4 横浜 神奈川 3255.8 25 130.2 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2175.8 18 120.9 幕張プリンスホテル
6 名古屋 愛知 1785.4 13 137.3 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)
7 さいたま 埼玉 1499.5 12 125.0 ランド・アクシス・タワー
8 川崎 神奈川 1385.0 11 125.9 ＮＥＣ玉川ルネッサンスシティ３期
9 仙台 宮城 1137.4 9 126.4 仙台エナジースクエアービル
10 広島 広島 858.3 7 122.6 アーバンビューグランドタワー
11 札幌 北海道 800.8 7 114.4 ＪＲタワー
12 北九州 福岡 583.8 5 116.8 リーガロイヤルホテル小倉
13 川口 埼玉 499.8 4 125.0 エルザタワー５５
14 占冠 北海道 467.0 4 116.8 ホテルアルファトマムタワー
15 湯沢 新潟 434.2 4 108.6 NASPAガーデンタワー
16 堺 大阪 385.5 3 128.5 ベルマージュ堺・２番館
17 新潟 新潟 373.5 3 124.5 万代島ビル
18 福岡 福岡 343.0 3 114.3 シーホークホテル＆リゾート
19 西宮 兵庫 316.0 3 105.3 ラピタス３１西宮グランタワー
20 佐倉 千葉 314.6 3 104.9 ユーカリが丘ステーションタワー

あ、それとお隣の高松は２１位です。。。

あのさぁ、岡山人としていうけど､ビルが高いのがそんなに良いとは思わんけどなぁ。
ただ、あんたが高いビルが好きなだけだろ？

＞あんたが高いビルが好きなだけだろ？

あんたって僕のことですか？良いとか悪いとかじゃなくビルが好きだからここに書き込みしてるのですが。。。

たかい､たかい､ばぁー

人間は高いところが好きな動物なのかもしれないね。

岡山に高層ビルが欲しいと思っている人は少なそうだが、
そんなことより、
>>77の強烈な個性がこのスレの性格を決定してしまいましたとさ。

ああ蛸松が犯人ね

６０ｍ以上の高層ビルでは勝負にならんからな（ｗ

聞くけど､なんでそんなに高いビルが好きなの？
高いビルが好きなら大阪でも行って見ればいいじゃん。
なんで岡山に高いビルが必要なの？
高いビルがあるから良い街って訳じゃないよ。
松山なんて中層もそんなに無いけど良い街だし、
観光客も岡山よりは多いかも。

＞６０
あれはペトロナスタワー、です
マレーシアの石油会社のビルですよ
岡山の皆さん！岡山を東京にするにはどうすればいいか？
って考えたことありそうですね？！

>>84
いいなぁ「ビルが好きだから」
正直で好感が持てる。
オレは高いビルはどうでもいいけどね。

「何らかの意図があるのかもしれない」好きだねその言い回し…
そう言う>>77こそ何らかの意図があるのかもしれないね、おだいじに。

正直岡山には高松を超えてほしいです。。

やっぱりビルヲタは、
お国自慢板かシムシティーにしか居場所は無いか…

>>90
サンクス。ペトロナスタワーね。（メモメモと。

グレースタワーで我慢しなさい。です。

削除したけん

>>92
いいや「何らかの意図があるかもしれない」という言い回しに
彼の妄想癖を感じたね。「ＣＩＡの陰謀」とか言ったりして(ﾌﾟｳｳ

ここは巨根願望スレですか？

モルダー「彼は何かに操られてたんだ。宇宙で出会った何かに．．．」

なんでsageで書くの？

同じ岡山人として恥ずかしいからに決まってるだろうが……

最近建設されたビル
http://www.oj-net.co.jp/pickup/main1.html

高層ビルフェチがこんなにたくさんいる　みんな仲間じゃー

他地域のみなさん。
岡山市民がみんな田舎丸出しのビルヲタじゃないから、
勘違いしないでね。

高層ビルって、あくまでも入れ物でしょ！？
既存のマンションやテナントビルに空室アリアリなのに箱ばかり作ってどうするの？
入り手が合っての箱だよ。
高けりゃいいのなら岡山駅南の林原の土地に
「岡山タワー（１０００ｍ）」
みたいなのを建てりゃいいのさ（笑）

高い、大きな、立派な箱を作って、中がガラガラだったらどうするの？
建てる側だってそんな事判ってるから建てないんだよ。

急激にレスが伸びていると思って読んだら，性格の悪そうな書込みが多いね。
５０，８５，９２，９７，１０４は特に，人をバカにしたようなからかいを含み，
不快感を与えるいやらしさや攻撃性を滲ませていますね。

１０１のかたの言葉をお借りしますけれども，私はそういう人が岡山県民だったら
それこそ，同じ岡山人として恥ずかしいですよ。
高層化賛成派とみられる意見も，好きだから，中心部の高密度化が必要だから，など
さまざまな意見が散見され，林原という一企業が行なう駅南再開発が，今や発表待ちの
段階だという事実説明に近いものもあります。
にもかかわらず，反対派？の書込みはなんとも偏った穿った見方をしていると感じます。
高ければ良いということではないものの，個人的には，５５のかたの言われる内容は
正論だと思います。両備にしろ林原にしろ，各企業が判断することにまで，部外者が
わざわざ言及する必要はありません。

岡山では商工会議所の中にも高層ビル抑制論があり，反対派が皆ここの書込みのような
偏った考えというわけではないものの，すくなくとも５０，８５，９２，９７，１０４の
かたは，岡山を良くしようという気持ちよりも，自分の主張に合わない考えを潰すことに
軸足が置かれているようです。

>>106 長文はＤＱＮ

土地が余っていて、平野部分も多いから
そんなに多くの高層ビルは必要ないものと思われ。

岡山市街は建物で詰まってきたから超高層ビル（１００ｍ以上）しかのこされた道はないね。

中心部の高密度化と言うのは、まず、現状岡山市中心部に物件が不足しているのであれば
必要だと思うけど、けっこう空きテナント空きマンションも多いような気がする。
高層ビルを建てる事により、それが起爆剤となって、岡山の経済が好転するのであれば、
それは良い事だと思う。
ただ、それにより他のビルが空きだらけって事になっては、広く岡山を良くして行こうと
考える上では良くない事だと思う。

器だけ作っても意味無い。
建設費をペイして尚かつ利益が出るようならとっくの昔にどこかが建ててる。
大都市にあこがれるのもわかるが分相応ってものを>>1は知るように。

物凄いどでかい超高層ビルを作ればいいと思う。２５０〜５００ｍ級
１００ｍ以上だと作るのにそこまで大差ない金額で作れると思う。
どでかいのを作れば展望室とかには絶対人が耐えないと思う。

>>112
ラ・レインボータワーってご存じ？

>>113
いえ、知りません。ソースありますか？

>>113
あそこは景色はいいけど場所が悪い。
辿り着くまでに時間がかかる。
しかもタワーじゃん。ビルじゃないじゃん。。展望台のみってのはちょっと寂れるのはわかる気がする。
しかも、中心街じゃないじゃん。。。

>>114 ほれっ
展望タワーファンのＨＰ
http://www2.odn.ne.jp/yoko-tower/la-rainbow.htm

>>115
高速使えばあっという間です。

>>116
高速使えばでしょ？
そこまでしないといけないから場所が悪いですよ。
そこまで行くんだったら羽鷲山ハイランドの展望台ですますと思うからそこに更に立てたのじゃ意味がないから潰れたんじゃないでしょうか？

http://www.shikoku-np.co.jp/newstopics/sunport/20000222.htm
中四国一のビルにするために、わざわざ１フロア高くする高松人って・・・
岡山には見栄のために無理をしないで欲しい。

＞＞１１２
展望室に人が絶えない。って事はないんじゃない？
最初は珍しいから行くかも知れんけど、岡山人は飽きるのが早い。
ラスベガスのストラトスフィアタワーみたいに上にビックショット付けるとか…。
あれはマジで恐い。日本じゃ許可下りないだろうけど。
まぁ、それもすぐ飽きちゃうんだろうなぁ。

ここの>>1って、大阪の高層ビルは地上階だけでなく地下階もあるという事実を知ったら
「もったいない！その分高くすればいいのに！」って言いそうだね。

>>117
その回答は当然予想してました。
たかだか￥1000前後の高速代（距離に換算して半径30Kmくらいですね）
を惜しむ人達は最初は物珍しさで来るでしょうがリピーターにはなり得ません。
つまりその程度の集客力しかないのであれば観光収入には期待できませんよね。
岡山県内の他の施設の実績からも、それは火を見るより明らかです。
ついでに言えば岡山自体、都市としての知名度は全国的に低く場所が悪いと言わざるを得ません。
つまり結論として現時点ではこの提案は意味がないということです。
別の視点から地元の活性化を考えた方が良いでしょう。

岡山は平野が広いと言うが，その中でも相対的に立地の良い地区とそうでない地区が
あるのは確かです。低密度で魅力も機能も少ない市街地がだだっ広く広がっているよりは，
広域性の高い機能はコンパクトに都心に集中させるなど，市街地にも機能分担が必要だね。

土地の利用状況も変化して当然です。スクラップアンドビルドによる機能更新がされてこそ
都市は住民のニーズにこたえる魅力を保てるはず。
岡山を良くして行くこととは，競争原理に基づく自由で公正な経済活動が行なわれる環境を
整えることです。
需要があればとっくの昔に建てている，などと言われる人もいますが，ならば尚のこと，
市場の競争原理と各企業の理念の問題として納得されれば宜しいのではないかと思います。

見栄のみを理由に無理で無意味な高層化をする必要はありませんが，「見栄え」は極めて
現実的な問題として，重要ですよ。また，繰り返しになりますが，両備にしろ林原にしろ，
部外者がわざわざ言及する必要はないですね。
各々の企業は当然市場調査，事業化調査を行なっています。フィージビリティスタディ会社
による調査，検討もされました。
近々計画内容の発表があるとの噂ですが，現段階ではこれを待っていれば良いと思います。

>>106
ここの高層ビル賛成派(？)は岡山の発展云々じゃなく、
単に高いビルが好きっていう子供みたいな理由での書き込みがほとんど。
実際そういう風に書いてあるしね。
そんなの反対されて当然じゃないかい？だから皆お国自慢板でやれ！って思う訳よ。

106が指摘した書き込みは､はっきり言って馬鹿にされているんだと思うよ。
高いビルが好き！高層マニアだけの気持ちいい進行がしたいなら、
ここでやるべきじゃないし､ここでやるら反対意見も受け容れなきゃな。

>>120
どこでも高層ビルなら地下はあると思われ。
岡山の地下街は日本でも発達している方だしね。

>>122
スクラップアンドビルドを言うんだったら具体例が聞きたい。
高層ビルの建築を前提とするなら、特にスクラップのほうを伺いたいですね。
立場上言いにくいですか？　でもある程度は判ってらっしゃるのでは。

具体的な意見じゃないとここの不特定多数にアピールしないと思うので宜しく。
122以外の方の意見も伺いたいでつ。但し前向きな物でおながいします。

この不況に何をおっしゃいますやら、、、

>>122
岡山の場合ただ広いだけの宮崎平野とか熊本平野と違って
四方にＪＲ線が広がってるしまだまだ便利な土地も多かったりする。

何このスレ？
キチお国自慢板の別館？

クレドとグレースタワーで我慢しようや。

高松のシンボルタワーには、テナントは何が入るの？

>>129
テナントはいるわっけないやん
ゴールドタワーみたいになるのが落ちかな。

>>130
え！そうなの？じゃ造って大丈夫なの？

そういえば、ゴールドタワーって閉鎖したんだっけ？

>>131
ゴールドタワーは再開しているはず。
集客力のある施設を誘致するという話だったが、
その後、何も発表されない。

>>132
ゴールドタワーは再開してるけどな。
その周りが寂れすぎ。

福山の十九階マンション知ってるか？
もう確実に
福山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山＝下関だな！
岡山はこれから福山に対して一段下の存在だから、それなりに頑張っとけよ。

>>134
そんなのが１つあったら浮くだけｗ

１０６及び１２２での指摘は，少なくとも高いビルが好きだと言う意見を非難するものではありません。
ある意味，理屈ではなく「好き」であること「欲しい」と思うこと自体にも重要な意味があるからです。
もちろん，それのみを理由に何でももろ手を上げて賛成とはならないことは，言うまでもないことです。

１２３のかたが言われることも分からないではありませんが，反対意見を受け容れなければならないのは，
高層ビルに反対する立場のかたも同じですね。
一概に見栄であるなどと否定することは適切ではありません。賛成反対にかかわらず，そういう姿勢こそが，
反省に値するものではないかと思います。
１０６及び１２２で述べたとおり，高層ビルは単にお国自慢的な意味合いではなく，相応の必然を伴って
計画されるものです。
ここを見ていて，全員ではないものの，余りにも反対派の攻撃的な意見が散見されたため，ご一考願いたく思います。

スクラップアンドビルドについては，またの機会に述べたく思います。

>>134
別に福山人とは思わないが、十九階で煽れると思ってるのは痛すぎ。
というか大笑い。

他スレで発見！
”岡山市街地にあったらいいものアンケート”
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1037337915

webmaster自身が紹介してます：http://6012.fc2web.com/to.htm へどうぞ
いまのとこ高層ビル０票です。

このスレはお国自慢板以下の低レベル。
高層ビルが嫌いな人はここを見なくていいし書き込まなくていい。煽るならお国自慢へいくべき。
煽りはまあ放置に限る。まちBBSなんだからﾏﾀｰﾘと高層ビルの計画の情報とか岡山の街づくりについて語ろう
>>122
激しく同意
岡山市のHPの今後の土地利用の方針を見るとやはり都心部は高層化し郊外への拡散を抑制するとのことだ。
最近中心部で再開発が相次いでいるのもそのためだろう。
また岡山の再開発はほとんどが民間主体で行われているからスカスカの箱ものもできていない。

あと新しい情報としては昨日新聞で見たが桃太郎大通りぞいの平和町でも再開発が計画されてるらしい。
あの一帯は２３階建てのコア本町が建設中だしそのすぐ南隣でも高層の再開発が計画されてる。また斜め北でも
グレースタワー３２階が建設中だからかなり景観がかわる。これで桃太郎大通りも何とか格好がつきそうだ。

>>136
君が長々と書くからかえって分かりにくい。
議事進行してるつもりなんだろうけど､読みずらいので邪魔。

勘違いしていらっしゃる方々が非常に多いようですね。
ここはまちBBS。お国自慢版とは違います。ちゃんと区別をつけましょう。

>>139
あなたは中立的な言い訳をするけど結局、賛成という意見に同調したいだけ。
別にこんなスレで高層ビル賛成でも反対でもどうでもいいけど、
あなたみたいな態度がかなりムカつく。
あなたが荒らしてると思ってる意見を書いている人も、
たぶん、あなたのカキコにムカついてるんだと思う。好きにしてください。

まちBBSって賛成意見のみなの？
そしたらスレタイからしてダメじゃん。

そしてまた一人居なくなった……
最後は>>141の自作自演だけになってしまうのか……

煙と何とかは高いところが好き

>>145
お前？

>>141
あなたこそ勘違いも程々にしてください。
なぜこのＢＢＳで語り合ったらいけないの？

>134
福山駅前の再開発ビルは２３階建てです。
　　　　　どうでもいいけど・・・

くだらない。
木の上にオフィス作れ！！

削除したけん

平均的な岡山人は決してこのスレの中心人物みたいなタイプじゃないよ。
町が潤って欲しいと思うのはみんな同じだと思うけど、
あんなに都会コンプレックスが一部の人にあるとは思わなかったよ。
倉敷とかと連携しながら程よく発展していけばいいじゃないか。
高いビルが好きなら大阪でも広島でも行ってくれ。
そんな町作りじゃないもっと暮らしやすい町を作ろうよ。

そもそもスレの題名からして賛成とか反対とかはないだろう。
「高層ビルはできないのか」だから実在するビルや現実に計画の情報があれば取り上げるのは当然だし、
中国地方の知らない人に紹介しても別にいいと思う。岡山以外の人の煽りも多くあるとは思うが
高層ビルがあればそれだけでいいというのも大間違いだが、都市の発展には高層ビルはつきものでこれは時代の流れだよ。
欧米や最近の中国、東南アジアの各国でも超高層ビルは多く建設されている。
>>151の人なんか海外旅行に行ったことはないんだろうね。
高層ビルがある欧米の都市って非常にコンパクトに中心街が集約化されていて緑も多く広々してきれいだよ。
岡山など日本の多くの都市は古い民家や駐車場、空き地が街のあちこちで低層ビルと混在していて世界から見ると非常に遅れていると思うよ。
そんな街がはたして魅力的だろうか。高層化して土地の利用形態をよりよいものにしていけば住みやすくて快適な都市になる。
もちろん一方で伝統的な古い町並や建造物は保存していく努力をすることは当たり前だけどね。

転勤族なら分かるけど日本中どこへ行っても同じ町並み。
個性的な町って古くからの町並みや文化を大切にしているところ。
町の個性に進んでるも遅れてるも無い。進んでるのが良いなら、
日本中東京になってしまう。俺はそんな町に魅力は感じないね。

上っ面だけの町作りを語ってるからシムシティなんて言われるんだよ。
もし、あなたが実際に岡山の町作りに関わっているのなら(熱心さは認めるから)
岡山もどこにでもある没個性の中途半端な地方都市になるだろう。
ビルの高さじゃなしに、もっと人が集える魅力ある町作りを考えるべき。
君は土建屋か？(藁)

>>18
アクトタワー 212m 45階。
岡山クレドの２倍強の高さがあります。

>>60
参考に
ttp://skyscraperpage.com/diagramsold/display.php?

>>139や>>152へ。
福山の19階だっけ？馬鹿にしたこと書いておいて､212�b？
マレーシアの最高層ビルや摩天楼？
どこが岡山の事考えてんだよ？
妄想スレって言われてもしょうがないだろう。
岡山人としてはずかしいわ。

岡山市国体町にあるマンション、ファミールタワーは２９階です。
↓この写真で一番手前にあるやつ。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Sumire/4778/021104okaridaicafe.jpg

こりゃダメだわ………
俺も悪いが抜けさせてもらうわ。
こんな基地スレ勝手にやってくれ……

福山＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞岡山＝下関は自明の事。
地政学的に見て福山市の方が岡山よりも日本にとって重要なのは明らか。
中国地方のまさにど真ん中だしな。
もしかしたら広島よりも上かも

スレ主が馬鹿だと電波が集ってくる見本見たいなスレだな。
放置して落とすに限る。
得意げに議事進行してたお前、お前のせいだよ！

不良債権で苦しむだけ。
オフィスは余っているyo。
高級高層マンションなら、
今後いくつも建設が進んでいくだろうが
オフィスビルはあまり可能性がないね。

オレが指摘したいのは岡山駅とその周辺駅。
普通岡山クラスなら駅ビルにするもんだが・・・。
駅前の空き地もいつまで放置しているんだか・・・。
１４億円でも買手がつかないのは仕方がないとして
駐車場でも作れば、結構な収益になると思うけどな。
（駐車場ならばすぐに潰して建物を建築できるし。）

あと駅が東西の遮断をしすぎているな。
これはもう戦後直後の街作り計画が
マヌケだったとしかいえないのだが・・・。

>>155
君は福山の厨房君か？少しは勉強してくれ。何が言いたいのかよくわからないな。
別にそんな300ｍ級以上のマレーシアとかのような超高層ビルができてほしいとか一言も書いてないだろ。
そもそも日本では容積率という制限があるからむやみやたらには高い高層ビルが建てられないんだよ。
ましてや現実的に岡山の都市規模で可能だとすればせいぜい100ｍ〜150ｍ前後のビルであって、
中心部の空き地とか駐車場のもったいない土地を高度利用したらいいのではと言ってるだけ。
そのことによって公園などの緑地が多く確保できるし、郊外の自然も守れる。
それに低層でも伝統的街並みや建物も残すべきと書いてる。
ましてやそれを両立しないと個性や伝統がありかつ近代的な都市としての魅力は出ないだろ。
岡山に限らず福山でも伏見町で超高層の再開発は計画されてるんじゃないのか。
逆に福山の駅前は今のようなあんな低層なバラックのような汚い状態のままでいいのかと聞きたい。

>>158
キミは高校生ぐらいか？不等号いっぱい並べて一体どういった意味があるのかな？
それから自明の事ってなに？そんな言葉はないぞ。もうちょっと日本語を勉強した方が
良いんじゃないか。がんばれよ！応援してるからな！

>>161>>162
大人はね、そんなカキコに反応するんじゃなくて無視するの。
ほんと、お前らみたいな言い方するからスレが荒れんだよ！
お前ら実生活でもそんな感じなら相当嫌われてるはずだな。
もうちょっと大人になれよ。こういう所で議論したいのならな。

161＝141＝139＝136＝125＝嫌われ者
反高層ビルと言うより､俺もどちらかというと反嫌われ者です。
あんたは何様なんだよ。最低スレ。

少子化の進む今、全国的に消費市場の縮小がすすむ。
日本はもう右肩上がりの成長は見込めない。「好況」と呼べるほどの
好景気ももう来ないだろう。多くの人が待ちわびてはいるが・・・
そんな中でどの日本の都市でもオフィスビル・商業ビルの需要増は
期待薄だ。建て替え需要や再開発でわずかに喚起された少ないパイ
の奪い合いにしかならないだろう。核家族化により世帯数だけは
わずかに増えているが、それも止まるのは時間の問題。マンション
ブームも一段落。
岡山に限らず、都市の長い停滞の時代がやってくる。

>>151、153 何か偏った見方ですね。

「程よく」発展だの「個性的な」町「上っ面だけの」町作りだの
進んでるのが良いなら日本中東京だのおっしゃるが…
論理的に無理があって意味不明。
具体的には何をどうすれば岡山が「良く」なるとお考えなのだろう？
「高いビル作りじゃないもっと暮らしやすい町を」とおっしゃるが
高層ビルを建設すると暮らしやすい町じゃなくなるとお考えなのだろうか？
何がどうなれば納得なさるのだろう？

無理に反対しなくても自由な企業活動ということで良いはず。

ただ、地価の下落によって都心部のマンションも割安になった為、
わざわざ郊外のマンションに住んで通勤するよりも、都心のマンション
に住む事を選択する人が大幅に増えてきているんじゃないかな？
駅からも遠く、バスの本数も少ないような郊外に住むから、渋滞を
起こし、環境面と交通面の両方で悪影響を及ぼしている。
東京のように交通機関が発達していれば別だが、岡山のように平野が
広く、交通機関があまり発達していない街では都心に住む方が便利
ではないかと思う。（マンションも安いところが多いし）

総合運動公園横の２９階マンション、建設当時、もう２棟ほど建設する計画があったけど、いまどうなってる？

>>166
こいつってほんと自分と反対の意見って全然読んでないんだな。
ほんと、おまえってイタイよ。岡山人として恥ずかしい。
ていうか、こいつ岡山人じゃないかもな。

岡山ってそれでなくても文化不毛なのに､あなたみたいに箱に固執してどうすんの。
あなたみたいな人が居るから文化不毛なのかも。
愛媛はサッカーだか野球だかの球団誘致に熱心だし、
広島なんてカープがあるのに新球場建設ですったもんだしてるみたいじゃん。
まず、そういうソフトを作れる場を作る。スポーツでも音楽でもなんでもね。
広島にクラブ・クアトロができて見に行ったけど､ああいう場はとても羨ましい。
高いビル見てるより､アーティスト見てたほうが遥かに文化的だし都会的だ。
見栄えとかそういうものより市民が集える場。外から文化を誘致できる場が欲しい。
一歩譲っても、上のほうでどなたかが書いていた駐車場を作るとか。
そっちのほうが現状の都市機能として遥かに必要だ。

>>170
良いこと言った！高層馬鹿よりずっと共感できる。

漏れもじゃぁちょっとマジレスすると、上で誰かも書いてらっしゃたが、
個性的な街作りね。倉敷なんかのほうがはるかに存在感があるよ。
漏れ四国だけど､松山って好きなんだよね｡変に画一化されずに個性がある。
結構四国の街ってそういうところが多いんだよ.
街の魅力で言うとそういう個性的な街か、文化的な街かどちらか。
例えば広島に魅力を感じるとすれば､間違っても高いビルがあるからじゃない(ﾜﾗ
そこに面白い物や事があるからだよ。

それでも高いビルが好きな>>166

たかい・たかい・ばぁ〜

なぜ岡山人ってﾁｮｿと似てるの？

>>147
私の書き方が悪かったのでしょうか。例えば、ある都市の住人が他都市の住人を煽る等あまりにも
読み手に対して不快感を与えるような書き込みをする、この板とお国自慢板とを混同している連中
に対して言ったたつもりだったのですが…。岡山の街に高層ビルを望む人も望まぬ人も何か意見が
あれば自由に発言し、互いに論じ合えばいいと考えます。そして相手を煽る、罵るといったお国自
慢板ではごく当たり前のように行われている行為に心当たりのある方は以後同様の行為を謹んで戴
くよう強くお願いしたいです。

飲食チェーン店の店長が言ってけど、
岡山はいわゆる都市生活者が極端に少ないんだって。
実際家が農家で農繁期には手伝うとか多いみたいだし。
で、だから週末の賑わい感が広島とかに比べてすごく少ないらしい。
それが売り上げに反映されるから彼には死活問題らしい。
僕は高層ビルより魅力的な繁華街が欲しいね。
東京でも新宿の高層ビルより歌舞伎町の猥雑さに都会を感じるしね。
ここの高層ビルヲタは､僕からみたら凄げぇ田舎モンのものの見方だ。

高層ビル反対派(？)が真面目に書き込んだら
そっちのほうがはるかに説得力があるんだが
どうなのよ？147さん。仕切ってばかりじゃだめよ。

>>175
あなたの書き方がかなり悪い！反省しなさい。
かなり神経逆撫でするタイプですね。アナタ。

>>176　魅力的な繁華街が欲しいね。
１番街、７番街、表町と３つに分断されて人の流れが悪いからね。

ビルヲタの方が上面って感じがするのは俺だけ？
176や170の意見に賛成だな。
ビルができたってソフトがなけりゃゴーストタウンだぜ。

まあハードがなければソフトも生きないのだが・・・
どっちもどっちだな。

>>179
７番街ってどこにあるの？初めて聞いたんだけど。

なんだかんだ言いつつも結構のびてるじゃないか、このスレ。
なんでもいいから書き込んで早く終らせようや、こんな不毛なスレ。

糞スレ

意味が無いスレ

岡山の恥を晒すのはやめましょう。
意味が無いね。

>>186
岡山が全面的に一番発達するだろうね。これからの時代は。
確かに今は広島市（福山は含まない）のほうが発達してるけど
岡山は中四国の交通や産業の中心的な存在なんだからいずれは岡山が大きくなると思われる。

>>187
その立地のよさを活かしきれていない岡山はやっぱりだめなとこだな。
いつまでたっても変わらないと思うよ。
いいじゃないの、農業県のままで。

土地が広いんだから、高層ビルなんか必要無いだろう。それに、ただでさえテナント空いてる所が沢山ある。高層ビルの需要は全く無い。

なんでそんなに必死なの？
決めるのは各々の企業なんだから，競争原理と企業理念の問題として納得されれば宜しいのではないかと思います。

地理お国自慢
http://cocoa.2ch.net/chiri/

>187
岡山が産業の中心？それは認識の誤り。

本当にお国自慢板みたいになってきたね。
痛いビルヲタのせいで。
お国自慢板で基地電波出してるのはエセ岡山人と思ってたけど、
本当にいるんだな、こういう奴が。同郷として情けないよ。

>>190
必死なのはお前だろう。お前全然ひとのレス読んでねぇだろ。
反対意見が出たらそればっかり書いてるけど､ほんとのキティか？
今は企業も苦しいんだよ､坊や。
ビルキティ馬鹿の書き込みより､一般岡山人の意見の方が説得力があるのは
誰が読んでも明らかだろう。岡山の恥さらし。

みなさ〜ん、痛いビルヲタをこれ以上蔓延らすのはやめましょう
ということでsageの方向で・・・

正常な岡山人ならsageだけじゃなく、
早くこの恥さらしスレを葬りましょうよ。

ビルはあくまで道具です。
道具の「美」というのもあるにはあるが、
ビルを欲しがるのは基本的にはコドモが
オモチャ欲しがるのと同じ。

だからシムシティーでもやってれば良かったのに……

そういえばマネ虎のＰＣバスターズのあんちゃんも
将来はビル建てたい、っていってたｗ

岡山に高層ビルなんかいらないよ。
なぜなら岡山は田舎だから。全国的にも非常に地味です。
街が臭いのからまずどうにかしましょう。

〜高層ビルはに対する偏見
・発展途上国の象徴
アメリカやカナダでは、小規模な都市でも高層化されています。
ヨーロッパでも、経済的影響力が大きい都市は、高層ビルが立ち並んでいます。
何故でしょう？見た目が都会的だから？いいえ、合理的だからです。
・既存の都市景観を崩す、冷たいイメージがする
日本の典型的な街並み−５階〜１０階建てのビルがチグハグに並ぶ様が
本当に美しいと言えますか？ヨーロッパのように綿密な都市計画と
洗練された美意識、しっかりとした規制があれば、話は別ですが。
・太陽光を遮る。
中層のビルでも、連続的に立ち並び、道路幅が狭ければ太陽光は入りません。
高層ビルは容積率等により、ある程度の間隔をもって建てられる事が多いので、
むしろ、ゆったりとした空が眺められます。
また、日照権が問題になるのは、中層の建築が多いです。
・箱物だけつくっても仕方がない。
高層ビルは、結果的にオフィス環境を改善し、
また、公共利用できる土地を増やしてくれます。
ワンフロアの面積が狭く、使い勝手の悪い中層のビルは
当然淘汰されますが、これが競争原理なのです。
大局的には、高層化は社会へ大きな恩恵をもたらします。

>>125だけどそんな変なこと書いたかね。
それからあれ以降オイラは書き込んでないんだけどな。
で質問に対する答えはまだ？　　　sage

自分に合わない意見をキティ馬鹿ビルヲタ電波と決めつけながら
普通の人だとか正常な岡山人だとか偏見で言ってる人は疑問に思う。
まず岡山はビルよりああ言う人がどうにか変わらなきゃ
同じ岡山人として恥ずかしい。

前後したけど>>201が答えなのかな？
つまり、高層ビルを建てる代わりに中層ビルを潰す、ということね。
文章だけじゃわかりにくいから理想とする都市やその画像のurlを貼ってほしい。
但し岡山と人口、経済とも同程度の規模の都市が理想。

しかしここはアジアなんだから米・欧のような町並みを求めるのは
色々な意味で無理がない？
あとヒートアイランド現象はご存じ？首都圏じゃ既に大問題だよ。

地震国日本は、海外より高層ビルの建築コストがずっと高いことはご存知かな？

>ここはアジアなんだから米・欧のような町並みを求めるのは
>色々な意味で無理がない？

論理的に無理がない？

林原等地権者の企業が高層化を断念したらどうなるんだろう。

>>206
文脈上>>201に対する問いかけとしては無理がありますね。
スンマセン、そこは読み飛ばして下さい…(鬱

>125
>ここはアジアなんだから米・欧のような町並みを求めるのは
>色々な意味で無理がない？

いやいや、ここに論理的無理がない？
どのような町並みだったら無理で、どのような町並みだったらいいの？
米と欧の町並みって言ってもね…

544 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:53
東洋経済の別冊版から抜粋しました【揺らぐ広島の拠点性】

東京都に本社を置くテルモでは、高松支店を廃止して、それまで神戸支店がカバーしていた岡山に岡山支店を新設した。
この岡山支店の管轄は岡山、島根、鳥取、香川、徳島、高知の６県で、同社支店の中では一番広いエリアを持っている。
また、住宅地図のゼンリンは中四国統括の支社を岡山市に移転している。
1997年にヤクルトが広島市の中国支店と高松市の四国支店を統括して、岡山市に中四国支店を新たに設けた。
1996年には日本ハムの子会社である日本フードが本社を広島から岡山に移した。
さくらフレンド証券（山種証券）も広島支店を1997年5月で廃止し岡山支店に統合した。
このように営業拠点を広島から岡山にシフトする動きが顕著に見られる。
この5年間で、広島にエリア拠点を置く大手企業のうち、46社が岡山へ営業拠点を移したことになる。

545 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:54
更に…
2001日経の特集記事より抜粋【今、地方都市間競争がおもしろい】

都市拠点性の変化では、岡山（岡山市）広島（広島市）の相違も顕著になっている。
アクセスの高まりで、支店企業の大阪や岡山への統合現象が進展した。
実際、1995年〜2001年上半期にかけての大規模事業所数の変化を見ると、
岡山市が109の増加に対して広島市は83の減少をしている。
それに平行するように、広島市における市民税に占める法人税の割合は、
1988年をピーク（49％）に激しく下降傾向を示しており、
1999年度では経済不況の影響も重なり29％と20ポイントも低下している。
2001年以降も大手企業の大阪、岡山への統合、移転が更に多数発表されており
同じ地方中枢都市である札幌、仙台、福岡との格差が一層広がる事となり
更なるの拠点性低下が懸念される。
546 名前：広島はクソｗ ：02/11/02 20:55
他にも日経の別冊で【広島に肉薄する岡山】ってのがあるけど、もっと醜いこと書かれてます

何故広島を出す？
困ったら広島のせいにするから引きこもりの巣お国自慢板でも馬鹿にされるんだよ。
恥ずかしいからやめて。

ここは基地害の巣窟ですか？

>>209は>>208をよく読んでおくれ。

岡山って冗談じゃなく広島が嫌いなんだね。
お国自慢板のネタかと思ってたけど､リアルでもこんな奴がいるとはね。
マジで付き合いたくねぇＹＯ……(俺広島人)

だからお国自慢板でも中四国の韓国って言われるんだよ。
四国からみても岡山なんてただの通過点さ。
なのに自己顕示欲が強くて､周りに絡んで来るし、
相手にされないとすぐ切れる＝中四国のチョソ
まともな岡山人もいるようだが､恥ずかしくないかね…

ヨーロッパの町並みは確かに美しい。
だけど、あんなレンガ（又は石）造りの長屋に住みたくはない。
日本の場合、様々な様式の建築物を選択できる。
皆が選択した結果、優れたデザインの建築物だけが残っていく
かも知れない。
駅前で高層化していくことは、入居者を得て厳しいマンション業界
で勝ち残っていく為の一つのアイデアだろうね。
今後も優良立地場所or高層化or優れたデザインor快適性等の条件を
兼ね備えたマンションが岡山中心市街地に増えてくるだろう。

俺は岡山へ２号線で遊びに行く途中によく広島で休憩させてもらってます。
いつもお好み焼きを食べています。
福岡〜岡山（＋香川）間を３号、２号線だけでドライブしている俺にとって
は、広島〜岡山間はめちゃ近くに感じる。
大学時代に岡山にいたから、かなり岡山をひいき目に見てしまうから、
どっちの方がいいとかは言わないけど、まあ、岡山と広島は文化は近い
ように感じるよ。（っていうか同じ民族ってやつか）
まあ、仲良くしんしゃい。

>>215
そう言ってるのは広ゴキだけｗ

＞210
やっぱり話の中心は広島じゃないかよ
岡山を論点軸にされないことがオレは悲しいと思う・・・

ハッキリ言いますが政令指定都市で無い時点で
その都市の中枢性は、有る都市とは比較になりません。
行政機能にしても法人税制にしても
政令市に配置するのとそうでないのとでは
高次産業になれば尚更のことです。
ただ確実にいえることは物流の中枢性では岡山が優れているのは
間違いは無いです。
岡山が今後、高いビルだなんだとギャーギャー言う
観点で物を言うのではなくて、政令都市に勝るほどの都市としての
性質を生かす為にどうすればいいかを
ちょっとでいいから真剣に考えたいです。
そういう私はいまは広島在住です・・・

岡山はカンコクにHEY・GOされてください。

削除したけん

福山と岡山どっちが高層ビル多いの？福山のほうが凝縮されてるように見えるが。

>>222
はいはい。福山の方が高層ビル多いよ。よっかたね。

>>222
福山と高松なら高松のほうが多いよ。

>201
>高層ビルは容積率等により、
>ある程度の間隔をもって建てられる事が多いので、
>むしろ、ゆったりとした空が眺められます。
>高層ビルは、結果的にオフィス環境を改善し、
>また、公共利用できる土地を増やしてくれます。

賛成です。


>>219
>高いビルだなんだとギャーギャー言う観点で

よく読んでね。
高いビル反対反対とギャーギャー言う観点で
物を言ってる人が勘違いしてるように見えるが。

削除したけん

高層ビルとは６０ｍ以上のビルを指します
超高層ビルが１００ｍ以上です

高層ビル数は岡山が中核市トップ

>>201
見たよ、ガイアの夜明け。
たぶんあんたが言いたかったのはああ言う事なんだな。
しかし首都圏ですらまだ非現実なことを地方都市で実現するのはカナーリ先だろうね。
他にも言いたいことはあるけどこのスレもうダメかな・・・
続いてればまた後で。

蛸松人マジ氏ねや
岡山人が一番嫌ってるのは広島じゃなく蛸松

ガイアの夜明け、見ましたよ。
地方都市岡山ではあるけれど、再開発あり方としては現実的な話です。
低中高層ビルがチグハグに並ぶ様では、美しいと言えませんね。
超高層ビルは、中心部の高密度化しつつ、ゆったりとした空が眺められ、
公共利用地を増やしてくれます。現実的かつ魅力的な理念ですね。
現在の岡山が、いかに不合理なものかを感じさられます。

>>125
>>他にも言いたいことはあるけどこのスレもうダメかな・・・
ダメスレとは思いませんけれどね。攻撃的なダメレスは、
たまにあるけれど。

>>229
岡山の開発を不自然に反対し、暗に何度も否定するレスは多いですね。
嫉妬や危機感からくる荒らし、煽りもあるようだけれど、放置しましょう。

高層ビルについては日本では東京や大阪の大規模休遊地以外では単体としての再開発で建設されており、
都市全体の機能分担や都市景観のなかで計画されてるものはわずかだと思います。
欧米ではそのような考え方で超高層ビル街が形成されているため日本の都市は遅れているのは否めません。
大げさがもしれませんがそんななかでもし林原が岡山という地方都市全体のなかで面的に高層ビル街を計画されるなら
日本でも初めてと言っていい試みになる可能性があると思います。

ってコピペだけどどうよ？真剣にまともな意見があるじゃん
同じ岡山人として誇り感じるね
まあ普通の一般岡山人ってこんなもんと思われ

>>229
アンタは生きててもいいよ。

岡山関連のスレって伸びないのが多いのにこれだけレス付くってことは岡山人ってよっぽど高層ビルに興味があるんだね。

>>234
スレの内容に温度差がありすぎだけど。

結局岡山に高層ビルや大型市街地開発されたら嫌なだけの嫉妬厨に支配されちゃうのね

>>236
岡山の再開発は全国で有名だからね、嫉妬するのも無理はないよ
もうじき超政令指定都市になることだし。

>>237
ソース出せ、聞いたこと無い。
愛知万博並みにインパクト無しと思われ。

>>237
２ｃｈ的にはすごい有名だけど

岡山人って必死なんだな。隣国に匹敵するくらい（以下略

結局岡山に高層ビルや大型市街地開発されたら嫌なだけの嫉妬厨に支配されちゃうのね

岡山の再開発は東京はもちろんＮＹでもちょっとした話題になってるよ
街行くニューヨーカーに「ユウ、シンフォニービル？」「OKAYAMAｸﾚﾄﾞ？」って聞いたら「オー！イエース！」
って答えるし、モモタロウもニューヨーカーでなくともアメリカ人ならみんな知ってる
まあ日本有数の大都会だから話題になるのは当然といえば当然だがやっぱうれしいよ。

>>242
What???I'd never heard the name of OKAYAMA until I came to Japan.
You are kidding New Yorker,aren't you?
Okayama???MOMOTARO??NYer must not know it.(w

品川とか汐留とか、一気にビルが建ったなぁ。たけのこみたいに。
岡山もな、もうちょっと頑張って欲しい。

The test said you are ignorant

>>242
冗談もほどほどにしておけよ。
ネタにマジレスする自分も自分だが。

ネタじゃないんだけどさー
おれは真実を述べただけだよプリーズ？

ニューヨーク在住はネタ
でも岡山は鳥取よりは都会！これは揺るぎ無い事実だけど。

>248
そんな目くそ鼻くそで都会って比較じゃないだろ。
ただ規模が大きいだけで、どっちも都会じゃないぞ。

>>249
確かに、松江と広島も同じくな

削除したけん

>>237
結局天満屋が出来るらしいね。

>253
いや、多分まともな情報はまだ何にもないと思うよ。
天満屋も２ちゃん情報っぽいし。

岡山には高層ビルはいらんじゃろ

>>253
２ちゃんでは大丸と天満屋って言ってたね。
あれって本当なのかと思ってた。

林原の話、なんか待ちくたびれたな。

ところで君達「ロフト」って知ってるかな？（藁
牛丼屋も「吉野屋」だけじゃないんだよ（藁
岡山に住んでれば分かるけどね。

つまんないレスしかつかないしな。

高層ビルも良いけど、どうせ再開発やるなら空中都市にすれば良いのにな

>>257
すき家も知ってますが？岡山人こそ知ってる？

>>260
ってかあんな露骨な言い回し岡山の人間とは思えんだろう？
レスしないに限る。

結局岡山に高層ビルや大型市街地開発されたら嫌なだけの嫉妬厨に支配されちゃうのね

ＯＨＫを見ろ！

駅前再開発だ

林原の再開発で年間１０００万人の観光客？
自然史博物館とか大手百貨店の誘致とか・・・。

千葉のねずみの国でも年間１６００万人なのに・・・。
現時点では計画そのものが
地に足が着いてないような気がするね。

林原って、今まであんな特等地を
ただ単に平面の駐車場に使うだけの会社だから
あまり期待できそうもないな。
再開発はヨソの会社にやってほしい・・・。

【横浜】ランドマークタワー・・・・・・296m
【大阪】大阪ワールドトレードセンター・256m
【泉佐野】りんくうゲートタワー・・・・256m
【名古屋】ＪＲセントラルタワーズ・・・245m
【東京】東京都庁・・・・・・・・・・・243m

【仙台】（建設中）・・・・・・・・・・221m←★仙台レベルはほしい★

【浜松】アクトタワー・・・・・・・・・212m
【神戸】新神戸オリエンタルホテル・・・156m
【川口】エルザタワー５５・・・・・・・185m
【千葉】幕張プリンスホテル・・・・・・181m
【札幌】（建設中）・・・・・・・・・・169m
【さいたま】明治生命さいたま新都心ビル168m
【広島】（建設中）・・・・・・・・・・166m
【宮崎】ホテルオーシャン４５・・・・・154m
【前橋】群馬県行政庁舎・・・・・・・・154m
【高松】（建設中）・・・・・・・・・・151m

林原に少し失望・・・どうせなら仙台レベル、せめて200Ｍのインパクトがほしい。
デザインがイケてないね。細長くてスマートなビルのほうがいいな。

摩天楼ブルース〜！
林原に期待大。

グレースタワー　地元企業として拍手喝采。
岡山の摩天楼は岡山の企業じゃないと...。

林原の計画が実現すれば岡山は東京並みになるって学校で先生が言ってたよ！

180mと140ｍのツインタワーで決定！
神戸以西で最高層みたいっすね
百貨店とホテルが気になる。。。

264＞でもね、、、何十年も計画していたわけだから、放置というわけではないと思う。
やっと、林原付近の地下道出口が役に立ちそう。

267＞東京並は言い過ぎかも。というのが、岡山市都市計画課が構想していたような
感じにはならないからです。一番高くて超高層マンションの44階建ての１８０ｍで、
オフィスビルの１４０ｍで、この2つしか高層ビルが建たないのが現状です。
他にもビルは立ちますが、高さ的にはあまり高くないです。ただ、あの広い土地に
あれだけのものが出来ると、岡山の土地利用もイイ感じって思いますね。

削除したけん

大通りの交差点の建物をカッコ良くして欲しい
や○がわしかり、だい○んじしかり、せい○ばししかり…
転勤で岡山にきたての頃、戦前の建物を文化遺産として
残されてるんだろうと思った

>一番高くて超高層マンションの44階建ての１８０ｍで、オフィスビルの１４０ｍで、

269さん、決定なんですか？2つでもいいけど、
カッコ良くてスマートな超高層がいい、、、。
250mと220ｍのツインタワー、くらい、、、。

無理無理

272さんへ＞
完全決定ではありませんがほぼ確定なようですよ。
これから入居・テナントを募集していく中で若干の変更は
ありそうですが・・・。

オフィスにしても、ホテルにしても、未だ構想であるからには、複合への変更や
更なる高層化を含めて、可能性はあります。
岡山に、200ｍ超えの超高層が建築されるのは面白くない、という人もいて、
理由をつけては反対する、という可能性をも想定するべきです。
林原にはそうした声に惑わされず、岡山の拠点性と集客力アップという、
当初からの基本方針を貫いて欲しいものです。

テナントがら空きになる悪寒

>>276
岡山を良くして行くこととは，競争原理に基づく自由で公正な経済活動が行なわれる環境を
整えることです。
需要があればとっくの昔に建てている，などと言われる人もいますが，ならば尚のこと，
市場の競争原理と各企業の理念の問題として納得されれば宜しいのではないかと思います。

岡山に、200ｍ超えの超高層が建築されるのは面白くない、という人もいて、
理由をつけては反対する、という可能性をも想定するべきです。
林原にはそうした声に惑わされず、岡山の拠点性と集客力アップという、
当初からの基本方針を貫いて欲しいものです。

海外百貨店希望リスト

ハロッズ
メーシーズ
バーニーズ

海外リゾートホテル　希望リスト

マンダリンオリエンタル
ソフィテル
セントレジス
シェラトン

以前バーニーズ、ハロッズの名を出したら大笑いされたけど現実になりそう…
まあハロッズは無理だろうけど

同シティは、市役所筋沿いに南北に隣接して並ぶ百貨店２店舗が目玉。
うち１店舗には海外からのデパートを誘致する。敷地を取り囲むように約３４０室を備えた
リゾートホテルや、県内最高層となる高さ約１８０メートル（４４階建て）の分譲マンション、
オフィスビルや博物館、美術館などを建設する。

>>277,278の書き込みを見てると
高級車や高級腕時計で自分自身の価値が上がると勘違いしている人と
同じ傾向がうかがえるんだけど、どうよ？

護符や鉱石が実現する奇跡を求めていないだけまだましだけどさ
ただ”高層ビルが必要”、”企業の理念”etc.を唱えるだけで誰も納得しないだろ。
現状では拠点性アップと言ったところで岡山が物流のハブになるだけで
集客力のない（＝魅力のない）単なる通過都市になるのがオチじゃないの？

皆が暮らし良い、住んでみたい街にするにはどうしたら良いかという
生活者としての視点が著しく欠けてると思うな。

>280
すばらしく冷静な分析なので面白い論点では
ないけれど、現実的・・・
頭ではわかってるんだけど、つい欲しがるんだよねえ「おっきい」モノｗ

高層ビルに反対の奴はここに来るな。
岡山に高層ビルは不要スレでも立ててそっちでやれ！

岡山に高層ビルができたら倉敷福山が黙ってないだろうね
「岡山にもできるんだったら俺のとこにも造れ！」ってね

>>280
福山はともかく、倉敷が言うのは完全にお門違い。
なぜなら倉敷は岡山のベッドタウンにすぎないから。

相変わらず妄想してるね､みんな。
ところで､岡山はまだ東京を抜かないのですか？

皆が暮らし良い、住んでみたい街にするには・・・

他の地域や街にある機能や魅力を拒まないこと。
視野を広くもって何かにこだわりすぎないこと。
思考が凝り固まって焦げ付かないようにすること。
足を引っ張ったり妨害したりしないこと。
可能性を潰してきた過ちを繰り返さないこと。

林原が岡山駅前を大開発するそうだ。
これほどの壮大なプランを岡山の一民間企業がやるというのは、すごい。
今回の林原プランは、全国的に見ても、斬新かつ壮大な駅前開発といえるのではないか。
岡山空港のターミナルビルの拡張や運用時間の延長など空港そのもののハード面の整備も大切だが、それ以上に岡山そのものの発展が重要。
岡山が栄え、活気が出てくれば自然と人は集まる。
そうなれば、岡山空港にも好影響を及ぼすようになるだろう。
今回の林原プランには、賛否両論あろうが、個人的には林原プランに期待したい。
林原ならではの斬新かつウィットに富んだ開発に期待したい。
岡山駅の橋上化、西口へのＡＮＡホテル進出そして今回の林原の駅前大開発。
今、岡山駅周辺から目が離せない。

岡山は福山、倉敷より頭一つ飛び出したようだな、さよなら（ｗ

>>287
あのー最初から抜け出てますけど、実情をよく知らないようですね？
特に倉敷なんて人口だけで言ってるだろ？
米子、松江、倉敷、福山、高松からの集客が一層期待できるな

>>287=288

http://members.tripod.co.jp/marihide/poi.htm
ちなみに岡山は３３位。。。林原の高層ビル２本ができたら大阪に次ぐ３位になります。
都市名 県名 ポイント ビル数 平均高さ 一番高いビル
1 東京 ２３区 37896.1 284 133.4 東京都庁第一本庁舎
2 大阪 大阪 10381.8 80 129.8 大阪ワールドトレードセンター
3 神戸 兵庫 3806.5 32 119.0 新関電神戸ビル
4 横浜 神奈川 3255.8 25 130.2 ランドマークタワー
5 千葉 千葉 2175.8 18 120.9 幕張プリンスホテル
6 名古屋 愛知 1785.4 13 137.3 ＪＲセントラルタワーズ(オフィス棟)
7 さいたま 埼玉 1499.5 12 125.0 ランド・アクシス・タワー
8 川崎 神奈川 1385.0 11 125.9 ＮＥＣ玉川ルネッサンスシティ３期
9 仙台 宮城 1137.4 9 126.4 仙台エナジースクエアービル
10 広島 広島 858.3 7 122.6 アーバンビューグランドタワー
11 札幌 北海道 800.8 7 114.4 ＪＲタワー
12 北九州 福岡 583.8 5 116.8 リーガロイヤルホテル小倉
13 川口 埼玉 499.8 4 125.0 エルザタワー５５
14 占冠 北海道 467.0 4 116.8 ホテルアルファトマムタワー
15 湯沢 新潟 434.2 4 108.6 NASPAガーデンタワー
16 堺 大阪 385.5 3 128.5 ベルマージュ堺・２番館
17 新潟 新潟 373.5 3 124.5 万代島ビル
18 福岡 福岡 343.0 3 114.3 シーホークホテル＆リゾート
19 西宮 兵庫 316.0 3 105.3 ラピタス３１西宮グランタワー
20 佐倉 千葉 314.6 3 104.9 ユーカリが丘ステーションタワー

>290
マジレスするのもなんだけど、他が変わらなくても13位付近ではないでしょうか。

>>288
蛸松の人間は格安高速バスに乗って神戸、大阪方面へ出かけます。
もはや空洞化都市。

おらおら〜嫉妬してんじゃねえよ福山（ｗ

高層ビルより低いビルでもいいからセンスのいいものを、作ってほしいよ。
近年岡山も徐々に開発が進んでるみたいだけど、中途半端なものばかりのような気がする。
誰かが書き込みをしていたが、ただ単に高層ビルに憧れてるだけなら、東京・大阪で生活を
したらどうだろうか。あちらに行けば，色んな情報も多いし勉強になると思うｍ

２９４のような考え方しかできないのも悲しいね。それならば、中低層が好きな人は
小さな町で生活をしたらどうだろう。
岡山市内でも、西大寺や庭瀬、足守でも金山でもいいけど、住めばいいんじゃない？
超高層ビルは、単に高いからいいというものではなくて、それなりに色んな理由があって
作られるもの。
林原さんには、超高層ビルであり、しかもセンスのいいものを作ってほしいね！
高いからセンスが悪くなるわけじゃあるまいし、反対する理由は、好みか嫉妬でしょ。

＞１
そろそろ次スレｷﾎﾞﾝﾇ

>>283
倉敷は美観地区があるから、高層ビルは無理です。

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