住宅情報in広島【分譲限定】

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1名無しなんじゃ
これから広島市近辺でマンション・一戸建て購入予定の
皆さんで情報交換しましょう。
2名無しなんじゃ:2002/09/29(日) 00:46 ID:Qtm16YT.
自分はとりあえず3千万以内の100平米マンション狙ってます。
3名無しなんじゃ:2002/09/29(日) 07:32 ID:RZmN.9mA
Jシティってどうなん?
4名無しなんじゃ:2002/09/29(日) 23:10 ID:pm10Py0o

低所得者層の集まりDQNの溜まり場になる可能性高し
5名無しなんじゃ:2002/10/01(火) 16:47 ID:UGQ4NFMY
age
6名無しなんじゃ:2002/10/02(水) 16:19 ID:DrZvoaEA
広島地場のマンションブランド色々有るみたいね。
良く見るのが『フローレンス』。他にもISIZE見ると、
『ハウスバーンフリート』とか『ヴィラージュ』『ペペル』『ヴェルパーク』
とかいっぱい有るみたいだが、評判はどうよ?
7名無しなんじゃ:2002/10/04(金) 11:06 ID:Tkd7vPGA
フローレンスは良くないかもw?
http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/estate/1002863368/l50
8名無しなんじゃ:2002/10/04(金) 11:13 ID:MAr148CU
マンションなんて50歩100歩

どうせ建替なんてできっこないから、40年後には産業廃棄物だ。
それまでに売り逃げすることを念頭に選べよ。

中古になっても売れそうな立地が一番大切かもしれん。
無理して建てたような安マンションは、結果的に賃貸よりも割高になる可能性大。
9名無しなんじゃ:2002/10/04(金) 20:29 ID:fIXLLR1.
>>6
フローレンス→和室が狭い、章栄商事って韓国系社長?
ペルル    →もともとエメラルドマンションとかいう安そうなマンション
          作ってたとこのシリーズ。
ヴィラージュ→まだマンション2棟しかつくってない会社

あくまでも聞きかじりです。
10名無しなんじゃ:2002/10/04(金) 20:47 ID:e3X3CLFc
照影は韓国系じゃなくて、北朝鮮系じゃないの?
116:2002/10/07(月) 10:40 ID:DOMVdAls
7,9情報ありがとう。
8の言う通りに新築から20〜30年で売り抜けるにしても、
その間の20〜30年間は自分と自分の家族が住む訳よ。
大切な家族が住む『家』を、『マンションなんて五十歩百歩』と言う言葉で
割り切れるかい?五十歩百歩だからどれでも良いや。で済むかい?
別に賃貸より割高だって構わないよ。
自分の家族には、良い環境・良い設備・良い『家』で
暮らさせてやりたいと思っているだけね。
12名無しなんじゃ:2002/10/07(月) 11:47 ID:pE5PTW1I
住宅や家族が大切と思うなら、
広島だったら戸建てもマンションも値段は大差ないから、自分の家族にあった家を建てたら?
食で例えると、食を大切に思ってる人は、ファミレスに通ったりしないと思うよ。
13名無しなんじゃ:2002/10/07(月) 16:41 ID:j6MpLJME
じゃあ、紙屋町界隈から20分(広電か徒歩)程度のところで、
庭付き車庫付き一戸建て紹介してくれ。
予算は3千万円。子供の学校のこともあるから、
複数の学校を選択・通学できる立地、交通手段、利便性は欲しいな。
南向きでなきゃ嫌だし、マンションじゃ産業廃棄物だけど、
一戸建てなら40年後もしっかりしているんだろうから、
山の上みたいな立地では老後の生活に支障が出るので当然平地。
中古なんてもっての外。さてどんな物件がマンション並みの
価格で出てくるかな?楽しみに待っているよ。
出てくる物件は当然高級レストランか高級料亭クラスの物件だよね?
まさかミニ戸建てみたいな、ファミレス以下のジャンクフードレベルじゃ
ないよね?
14名無しなんじゃ:2002/10/07(月) 19:38 ID:SQTkHrhE
紙屋町から徒歩20分(1Km圏)に住みたい理由は何?
そのあたりに、住宅地として魅力的な場所あるの?
15名無しなんじゃ:2002/10/07(月) 20:31 ID:DOMVdAls
>14
俺は13じゃないが、何処に住みたいかと言うのは人それぞれだろ?
職住接近を望んでいる奴だって居るし。
それを言うなら14は何処が住宅地として魅力的と思ってる?
16名無しなんじゃ:2002/10/07(月) 20:38 ID:SQTkHrhE
都心部への近さよりも、2階建程度の住宅地が好きだけどね。
自分にとっては落ち着ける場所が住む場所としては最適な条件。
17名無しなんじゃ:2002/10/08(火) 20:40 ID:H.njrdKw
高須台の建売り見にいった。
トータ○のやつ。何軒かまわってるうちに「臭い」で気分が悪く
なってきた。とても住めないと思ったよ。
18名無しなんじゃ:2002/10/08(火) 20:51 ID:vp9Pbxuo
あそこはひどい
活断層の走る谷を埋め立ててつくった団地だからね
高圧線下の土地は安いよ
19名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 09:36 ID:X1Nf96t2
>12
他人をファミレスに喩える位だから、さぞや食通なんだろうね。
食通御推奨の物件を教えてくれよぉ。
20名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 09:38 ID:7YonwejI
教えない
3500万ぐらいでなんとかなりそうだけど。
21名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 17:00 ID:JbHD6Hs.
>>18
どうりで広島市内から近いわりに安いわけだ。
22名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 23:00 ID:SlEkFsR2
市内のライオンズマンション激しく売れ残ってるようですけど、なんで?
負けてくれたら買ってもいいのに。
23名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 23:03 ID:aiS4CrIs
大京の株価
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=8840.t&d=3m

やばいという世間の評判

試しに株買ってみたら?
24名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 23:27 ID:SlEkFsR2
げ、つぶれそうなんだ・・?
やめとこ。
25名無しなんじゃ:2002/10/09(水) 23:36 ID:aiS4CrIs
竹中は、不良債権処理で大臣掛け持ちになったから、どこかを処理することはもう決めているはず。
恐らく銀行の強制大合併じゃないかな。
UFJは一番の候補。
だから、ミサワもほら。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=1923.t&d=3m

買って登記したら、潰れても関係ないけど、手付け払って、手続きしてる最中だと大変かも知れない。

債務超過だろうから、、、、、、一緒にアボーンかも?
26名無しなんじゃ:2002/10/11(金) 17:39 ID:N.KVTowo
いまどき100平米はないと買う気がしない。
27名無しなんじゃ:2002/10/11(金) 17:46 ID:jqmj5g3k
28名無しなんじゃ:2002/10/12(土) 08:48 ID:k2ouqEUk
>25

>買って登記したら、潰れても関係ないけど
あほですか?管理会社だけでは、クレーム等への対応に限界があるのを
ご存知無い??

>債務超過だろうから、、、、、、一緒にアボーンかも?
手付金は保護されますが??
29名無しなんじゃ:2002/10/13(日) 11:49 ID:2KjSlH1A
昨日大凶のモデルルームに行きました。
噂どおり内装が10年前くらい古臭い。営業マンは「強度」のことしか
言わない。いくら地震に強くてもあの古臭さにあの値段じゃ買う気しないよ。
だから半分も売れ残ってるんだよ!
30名無しなんじゃ:2002/10/13(日) 11:54 ID:UnTdh65o
大凶はそれどころじゃないだろ
31名無しなんじゃ:2002/10/19(土) 19:05 ID:Q9FeSWPM
大凶まだつぶれないの?
32名無しなんじゃ:2002/10/22(火) 20:16 ID:DxpX6S7Q
埋立地の上のマンションって大丈夫なのかなあ?
大地震が来たら斜めになってそうな気がする。
33名無しなんじゃ:2002/10/22(火) 20:22 ID:epoTZ6P2
杭打ってるから大丈夫だけど、液状化で地面はぐちゃぐちゃになるかも
宮島〜太田川放水路の海岸線は活断層だから注意
34名無しなんじゃ:2002/10/26(土) 22:25 ID:Q8IBZwfQ
営業電話がしつこいのでナンバーディスプレイにしました。
35名無しなんじゃ:2002/10/26(土) 22:26 ID:TRo2TwBE
どこのデベ?
36名無しなんじゃ:2002/10/27(日) 16:27 ID:4HrPOGB2
一戸建て(建売住宅?)だったら
○LDKくらいがいいのかな?
戸建てとマンション、どっちにしよぅ
37名無しなんじゃ:2002/10/27(日) 23:08 ID:Q.QV7vVg
>>35
●ータテ
●ーバンコーポレーション

し・つ・こ・い
38名無しなんじゃ:2002/11/26(火) 10:23 ID:zsyq1UJk
北朝鮮系の大手マンション屋は拉致問題の影響はあるの?
39名無しなんじゃ:2002/11/26(火) 11:03 ID:Wqc2X7is
ファミールってどうですか?
40名無しなんじゃ:2002/12/02(月) 20:03 ID:Z7UOhths
丸紅ですから、悪くないと思いますよ。
三井不、住友不、野村、東急不、東京建物、とほぼ同等。
地場の藤和、章栄、トータテなんかよりは、随分とマシと思われる。
しかし、マンションは立地ですから。
41名無しなんじゃ:2002/12/02(月) 20:13 ID:bEt4YFck
>40
立地条件としてはどこら辺が良いのでしょう?
JR近辺?それとも広島市内の中心部?
42名無しなんじゃ:2002/12/02(月) 20:29 ID:Z7UOhths
さぁ?人それぞれでしょ。
でも将来売りor貸しに出す事考えれば、
広電沿線(徒歩3〜5分)が良いのでは?
広島の場合JR広島駅辺りよりは、地位は白島とか幟町が上みたいよ。
43名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 00:04 ID:kRpo2hTY
3千万位で4LDKが買えるから嬉しい。川沿いの物件も多いし。
44名無しなんじゃ:2002/12/12(木) 11:12 ID:HHZlKscw
三井のマンションは売れ残っていても安くはならないの?
45探し中:2002/12/13(金) 15:17 ID:mUtBrpQ.
いままで値引きすると言ってきたデベ
大京・章栄商事・三菱地所・アーバン   最高で800万引き

三井はないなあ・・
46名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 21:12 ID:oLt9APvw
当然三井でも値引きはするよ。
俺の検討したところ(西区 完成後半年位)で
3LDK3000万円から500万円程度の値引きを言って来た。
結局買わなかったが。
47名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 21:14 ID:enbAoHl.
TOWAは?値引きしてくれるかな?
債権放棄してもらってうらやましい・・・
48名無しなんじゃ:2002/12/13(金) 22:45 ID:up2Hu4h6
>>39,40
ファミールだけど、駅前は完成したけど全然売れてないよ。たくさん残って
いる。光町も○都市で手に負えなくなり、大阪から販売代理が来てテコ入れ
してるけど苦戦中。ネチッコイ関西商人だけどさ。
ファミールの物件ってモデルルームに行った人の感想がみんな良くない
んだよな。安っぽい印象だって。
少なくとも広島においては三井、三菱には負けていると思うよ。
4946:2002/12/14(土) 09:52 ID:2fjIFmUc
>>47
楽勝です。ここは値引き勝負のところあり。

やはり西区のマンションですが、
完成直後に2500万(?)の部屋が
2000万切ります!!とか言ってた。
多分そこはまだ一戸残っているはず。

完成前の川沿いのも、値引きを匂わす発言があったよ。
50名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 13:12 ID:lNd8SfHc
>49
TOWAの川沿いの物件,電話して聞いてみたら,カーテン照明は付けるけど
値引きはしないって言われたよ!客によるのかな〜?
51名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 13:46 ID:zZUxSAkw
ハウスバーンフリートを検討している人はよく考えたほうがいい。
最近勢いあるけど、オプションてんこ盛りのモデルルームと豪華絢爛で
イメージ先行のパンフレットに惑わされちゃだめだよ。

逆梁工法や二重床も採用してなくて、どの部屋にもは太い梁がで〜ん
と貫いてるし、床も全室コンクリート直張り。あのモデルルームとパン
フレットでは目が行きにくいだろうな。※一概に逆梁や二重床がいいと
いう訳じゃないけど。

多くのマンションが採用し始めている逆梁・二重床を採用しない理由を
営業に説明してもらったところ、断じてコストの問題」ではないそうで、
逆梁については「論理的・数値的には従来工法と逆梁の強度は同じだが、
梁が出てる方がが丈夫に決まっている」とのこと。
二重床については、「直張りのほうが音が共鳴しなくて静かだから」と
のこと。
「どちらも売主の強いポリシーがあって採用してことだから、私たちも
自信を持って説明し勧められる」ってたけど、どうも説得力に欠けてた
んだけどね。

良い立地条件にしては割安感があるのは企業努力の成果というけど、
どこかでお金をケチっているような気がして仕方ないんだけど。
52名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 15:52 ID:1JfYSnzs
>>51
普通、電話では絶対値引き額は教えてくれないと思う。
実際にモデルルームに行って営業マンと話さなきゃ。
5352:2002/12/14(土) 15:54 ID:1JfYSnzs

>>50の間違い
54名無しなんじゃ:2002/12/14(土) 16:10 ID:lNd8SfHc
>52
よく知ってる人だったんだけど・・・
5546:2002/12/15(日) 08:25 ID:MQuysONE
>>51
東京と広島のマンションのMR見て感じたのが、
目に見えない構造の相違。
二重床、二重天井、階高、SI、逆梁 等々。
昔、知り合いの工務店社長にマンションのリフォームで、
水回りの位置まで変更するとなると、
二重床の採用と、階高3m以上は必要と言われた。
それに見合う物件が広島には少ない。
>>54
よく知ってても、買う気を見せない(MRに訪問しない)客には
値引き等の販売条件は教えないと思うよ。
MR行って来てみたら?
56名無しなんじゃ:2002/12/15(日) 14:30 ID:Ee8p20Jk
二重床をあえて特別な仕様として語らざるを得ないところに、マンション業界の品質の低さが現れている
57名無しなんじゃ:2002/12/16(月) 09:42 ID:xKfbGHW6
>>56
まあね。でも、業界の品・質はどっちもどっち。
建売り一戸建ての品質の低さは、マンションの比じゃない。
マンションの手抜きに比べ、戸建ては恐いよ。
マンションは、なんだかんだ言っても躯体はコンクリートだし、
基礎に杭打っている分安心して住める。
58名無しなんじゃ:2002/12/16(月) 20:59 ID:QYNN.E..
確かに建売り戸建は怖い。
よくチラシに載ってる「ニッ●ー」だの「エンジェ●ホーム」
ひやかしに見に行ったけど、壁叩いたらスカスカな音がした。
大丈夫なんだろうか?
59名無しなんじゃ:2002/12/16(月) 21:17 ID:Qd4DS8Zw
建売りを見て歩いてた頃,コー○ーホームとかわけわからん住宅会社のもの
ばかりなんで,自分で土地を買って有名メーカーで家を建てようとしたら,
良い物件はすでに住宅会社が買っていて,そこに無名メーカーの家建てて
高く売りだしているのがわかった。こいつら家で儲けるんだなって!

それからマンションに視線を変えた。
しかしマンションもピンからキリまであって,東南の最上階でも安いなって
思うものは,それなりの物だった。
60名無しなんじゃ:2002/12/17(火) 09:18 ID:bB07Hh2Q
>>59
ディベでピンと言うと三井不だが、ここの物件がすべてピンとは限らない。
逆にバリューフォーマネーで考えると、キリばかり。
中級以下のキリ級ディベの物件は、ほぼすべてキリだ。
但しバリューフォーマネーで考えると、キラリと光る物件も散見される。

パークホームズとかパークハウスとかのネームバリューは、
中古市場では、同価格帯・同程度のキリディベ物件よりは売れ易いかなぁ 程度。
立地、専有面積、築年数、階層、が同等であれば、新築当時の価格差は無い。
償却(売却損)分が少ないキリ物件の中から、良いものを見つけるのが、
マンション購入の醍醐味。
内・外装の豪華さより、立地に目を向けるのが良いと思うよ。
それと、マンション最上階はあまりお勧めできない。
61名無しなんじゃ:2002/12/25(水) 19:31 ID:nNPmdZY2
62名無しなんじゃ:2002/12/31(火) 15:10 ID:uQyAHgus
未確認情報
・駅前Bブロック43階複合ビルは、表向き森ビルになっているが実際は
 裏でアー○ンが手を引いているらしく、建設中のグランドタワーと
 合わせて広島のツインタワーにするらしい。
・法務局前の土地は三○地所とトー○テが入手。戸数が多めの都市型
 マンションを建設予定。
・ライ○ンズマンション舟入本町、12月16日引渡しにも関わらず
 大量売れ残り。特に2号線に面した3LDKの部屋。大幅値引き作
 戦開始。
・リー○ン楠木、今年春完成の21戸のうち未だ6戸売れ残り。売主
 の広電もてこ入れして、大ディスカウント中。
・三○のマンションは堅調。4月引渡しの楠木も現時点で半分残っているが
 余裕の構え。
・地場で伸びてきたハ○スバーン○リート、これからは苦戦か。お客も目が
 肥えて、除々にボロが見えてきた様子。
63名無しなんじゃ:2002/12/31(火) 15:23 ID:2V0nPMpo
↑ 62 えらく詳しいが業界の人?
 もっと詳しい情報き〜ぽん
64名無しなんじゃ:2003/01/09(木) 18:57 ID:u9ftrsBk
65名無しなんじゃ:2003/01/10(金) 19:15 ID:lcj3YfYU
高須台の一戸建てか紙屋町に近いマンションか悩んで
結局マンションにした。果たしてこの選択でよかったのか・・・
66名無しなんじゃ:2003/01/11(土) 02:17 ID:OyRfYwa2
どうせ買い換えないといかんからそのとき又考えろ
67名無しなんじゃ:2003/01/11(土) 21:47 ID:M8/CEor2
>66
そだね
68名無しなんじゃ:2003/01/20(月) 19:02 ID:HrFA3lAc
ルミナスってどう?
安いだけなのかな
69名無しなんじゃ:2003/01/20(月) 19:07 ID:HrFA3lAc
七帆エステートって販売会社に西区の物件であたったんだけど、
なかなか感じのいい営業だったよ!!
70名無しなんじゃ:2003/01/25(土) 12:38 ID:tkwd3ZXc

自作自演
71名無しなんじゃ:2003/01/25(土) 14:34 ID:5ZxXUdj2
七帆エステートはあやしいぞ!70の言うとうりかも・・・
72名無しなんじゃ:2003/01/28(火) 19:20 ID:tG0K/nkI
73名無しなんじゃ:2003/01/28(火) 19:23 ID:fisY3Hpg
74名無しなんじゃ:2003/01/29(水) 09:59 ID:.0nF8D26
75名無しなんじゃ:2003/01/30(木) 09:38 ID:LByX38t6
あげ
76名無しなんじゃ:2003/01/30(木) 16:51 ID:83Ta4GvY
77バイトくん:2003/01/30(木) 20:22 ID:ftc0g3dA
からあげ禁止
78名無しなんじゃ:2003/02/01(土) 09:35 ID:.Wxrhd72
79名無しなんじゃ:2003/02/03(月) 20:23 ID:uuGtCnis
80名無しなんじゃ:2003/02/04(火) 09:36 ID:d0HC8jkE
81名無しなんじゃ:2003/02/04(火) 18:22 ID:kZBfI8V.
82名無しなんじゃ:2003/02/04(火) 19:22 ID:nAKUAuUU
ダイワハウスのマンションはどう?
83名無しなんじゃ:2003/02/05(水) 12:48 ID:G3gJKa7w
84名無しなんじゃ:2003/02/05(水) 17:18 ID:XiwKDnEI
管理会社はどこがましなの?
85名無しなんじゃ:2003/02/05(水) 20:42 ID:p81lBLNI
86名無しなんじゃ:2003/02/06(木) 09:32 ID:n78dB/iE
合人○
87名無しなんじゃ:2003/02/07(金) 21:43 ID:0D5elLPc
アーバンビューグランドタワーについてはガイシュツ?
売れてるんだろうか
88名無しなんじゃ:2003/02/09(日) 14:51 ID:zfPzfUCk
マンションは建つ前に買わない方が良いらしい。
管理組合の事とか風通し、騒音、外観などは建ち上がった物件でないと・・・
紙面上とか、モデルルームだけでは何千万円の投資は賭けみたいなもの。

中古物件がおすすめって専門家がテレビで言っていた。
89名無しなんじゃ:2003/02/11(火) 11:42 ID:G9myUjcM
90名無しなんじゃ:2003/02/11(火) 11:53 ID:Ich74EWc
新築も中古もかなり値が下がったけど
まだまだ安くなる?
91名無しなんじゃ:2003/02/11(火) 12:04 ID:bwt87.52
需要と供給の関係で値段は決まる。
団塊の世代が退職期になるこれから5〜10年は、中古市場はだぶついてかなり値下がりすると言われている。
92名無しなんじゃ:2003/02/18(火) 09:38 ID:/9Ib3r2.
93名無しなんじゃ:2003/02/19(水) 20:28 ID:JkAMam6k
>>92
定期的にここ上げてるけど
なにかカキコしなよ

22日にマンション関係のローカル番組あるよね
94名無しなんじゃ:2003/02/20(木) 12:37 ID:6p5JvrtE
95名無しなんじゃ:2003/02/22(土) 10:39 ID:mBiGn3wU
96名無しなんじゃ:2003/02/23(日) 22:03 ID:g.RsAcU6
97名無しなんじゃ:2003/02/23(日) 22:05 ID:L7LstUI6
マンションは完成してから売れ残った部屋がねらい目だと思う。
98るーつ:2003/02/23(日) 22:58 ID:JIKZzjRU
ヴェルディ八木っていう100uのマンションが出ていますが、
どうでしょうか?
99FOX2:2003/02/24(月) 17:12 ID:F0S0lJWs
中国板は、空age禁止です。
次はスレッドごと削除します。
100名無しなんじゃ:2003/02/25(火) 09:51 ID:JjGIS7fI
>>97
それじゃ低層階か西日の当たる部屋しか残ってない
条件のいい部屋が残ってるマンションなんて・・・以下略
101名無しなんじゃ:2003/03/03(月) 14:37 ID:NAb812AQ
>>100
条件(低層階や西向きが悪いとは、個人的には思わない)が悪いだけで、
少々条件の良い部屋の15%〜20%も値引きが有れば充分検討の余地有りかと。

例えば2,500万の物件を頭金500万、金利3%固定で30年返済とすると、
粗で月々の返済が8.9万、総支払金利が1,100万。
同じ物件の残り物が300万の値引きが有ったとすると、
これも粗だが月の支払が7.7万、支払金利が945万。
金利差と値引きを併せれば、455万円も違ってくる。
これだけ違って来るなら、もう一駅都心寄りにとか別の選択肢も増えるかと。
102ZAP:2003/03/05(水) 11:38 ID:22MGlZ5U
やっぱ「マンションなんて五十歩百歩」だと思うね。

子供が大きくなって、正月に実家に帰ってくるようになって、
マンションに帰ってくるなんて変だよ。
里帰りっていう感じしない。

普通、マンションを買うより一戸建て。
町中に固執したり、なにか事情がないと考えられん。
マンションは、負をしょいこむだけだと
おもうけどなぁ。
103名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 00:33 ID:ThZ8B2k6
>>102
やっぱ大規模造成で出来た山の上や山の奥の団地に戸建なんてなぁ。

子供が大きくなって正月に里帰りしても、広島空港からバスセンターへ。
そこから○×ケ丘行きのバスに乗換えてってんじゃ、帰ってくるだけで疲れちゃう。
しかも山の上の団地じゃどこに出掛けるにも車。
折角久しぶりに家族が再会したんだからと、
おじいちゃんが張り切って晩飯をご馳走だよと家族総出で出掛けても、
誰か一人は飲まない係で運転手。これも嫁の務めかなぁ。
そんなの変だよ。

普通、戸建買うよりマンションだろ。
小さな小さな庭に固執したり、何か事情が無いと考えられん。
山の上の戸建なんて、負を背負い込むだけだと
思うけどなぁ。
104名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 00:36 ID:skcuYZVU
マンションは終の棲家にならない。
もってもせいぜい40年
いまいくつ?

ということは、必ず買い換えが発生する。
それを前提に考えると、必ずしも得にはならないね。
105名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 00:41 ID:hJwAd/yU
>>103
てか、迎えに来てもらえYO!
106名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 00:45 ID:skcuYZVU
マンションにしろ戸建てにしろ、交通の利便性の悪いところは、中古になったら売れないよ。
2006年以降日本人は減ってゆくから。
現在すでに600万戸空き家があるし。

不動産は使い捨て時代に突入した。
107ZAP:2003/03/06(木) 14:25 ID:YO/In1/k
交通の便がよいところもあるよ。

>>103
里帰りって、結構つかれるもんよ。
そんなもんよ。
108103:2003/03/06(木) 20:23 ID:ThZ8B2k6
>>104
戸建は終の棲家になるのか?
今時の新建材を使った家が、40年も持つとでも思ってる?
白蟻とかに来られたら?
得になるとは言ってない。
遠い戸建より、都心のマンションを選ぶと言っている。
>>105
俺の親父は65歳にしてフェアレディZを買った。お袋はスクーター。
俺の家族4名+荷物を迎えに来れないんだよ。
>>106
俺は超都心のマンション派よ。
>>107
アホ?
>やっぱ「マンションなんて五十歩百歩」だと思うね。
何と比べ五十歩百歩よ?
>正月に実家に帰ってくるようになって、マンションに帰ってくるなんて変だよ。
102がそうじゃないだけで、マンションで生まれ育った人間には
>そんなもんよ。
だよ。
109名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 20:43 ID:skcuYZVU
マンションが建替できる確率は1%未満
ほとんどが解体すらできない

戸建ては最悪土地だけでも売ることができるが、築40年のマンションが売れるかな?
110103:2003/03/06(木) 21:22 ID:ThZ8B2k6
最悪更地にして売り飛ばすって、君の終の棲家をかい?
俺は20年もしない内に、買い替えする積もりよ。
111名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 22:00 ID:sreu9A1.
103は。
112名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 22:19 ID:skcuYZVU
マンションを買うって事は、20年毎に売買を繰り返さないといけないということ。
バブル期じゃああるまいし、その都度追加投資をしてゆくから、結局は高い買い物になってしまう。
終の棲家は、町中の2LDKのケア付マンションでいいとおもうけど、そこに至るまでにマンション買い換えを繰り返すことは無駄。それなら賃貸のほうがリーズナブル。
113名無しなんじゃ:2003/03/06(木) 23:11 ID:T2UEqaBQ
そうなのよ。
それなら、賃貸でいいのよ。
わかった?103!
114103:2003/03/07(金) 00:07 ID:i2SmyqxE
長いよ。

日本人の平均的な家族構成で考えてみよう。夫婦+子供2人。
夫の年収500万、妻は専業主婦。
住む場所は、広島市南区か西区の広電沿いとでもしようか。

@3LDK70〜80m2のマンションを借りるとする。
ISIZEで調べたら上記条件で44件。賃料が8万〜12.5万。
分譲仕様と賃貸仕様ではスペックが違うし、新築分譲との対比なので
平均を若干上向きにして、11万/月と仮定。
最初の10年の家賃を11万、次の10年を10万と仮定する。駐車場代1万ね。
頭金分の500万から敷金、礼金、更新手数料として75万差し引く。
差額425万を定期預金で運用(一応年利1.5%と仮定)
12万×120ヶ月=1,440万。
11万×120ヶ月=1,320万。  
合計▲2,760万円+474万=支払総額2,286万!!

A75m3、3LDKを2,500万で購入したとする。
月々の返済額に当初10年を2万、以後3万を
管理費・修繕積立金・駐車場代としてプラスする。
頭金500万。借り入れはグッドローンを使う。30年2.65%固定。
粗で月7.8万+2万=9.8万×120回=1,176万。
7.8万+3万=10.8万×240回=2,592万   計3,768万
20年目に売却する。
またISIZEを見る。同地区で約20年前の同様の物件が4件。
830〜1,200万である。平均をとって1,000万とする。
20年間で支払い総額2,472万と売却1,000万=3,472万。
296万の赤字が発生。これに住宅減税分190万を加算。
▲2,472万+▲296万−190万=2,578万!!

賃貸の20年間の支払い総額¥2,286
115名無しなんじゃ:2003/03/07(金) 00:17 ID:eqvtQjzE
大差ないというか、売買リスクのない賃貸が有利だね
116103:2003/03/07(金) 00:30 ID:i2SmyqxE
すまん。間違って送信した。
114の続きね。

賃貸の20年間の支払い総額¥2,286万円
購入の20年間の支払い総額¥2,578万円。その差額が292万円。

高々300万円の差を勿体無いと思えば、賃貸に住めば良い。
持ち家に300万以上の満足を得られる人は、買えば良い。

しかし、郊外の戸建は違うぞ。
首都圏・近畿圏を見ても、都心回帰現が顕在化。
若い一次取得者は当然ながら、子育てを終えた老夫婦等が
医療施設に近く、何をするにも車を利用しなくても済む、
都心へと移り住むパターンが急増との事。
長引く不況で地価の下落が続き、都心回帰が進む。
そしてそれが進めば進むほど、都市近郊の団地の戸建の価値は下落する。
一方都心の中古マンションは、そう言った新たなニーズにより少なからず
買い支えられる。相対的に郊外の戸建は、都心のマンションよりも
資産価値、利用価値共に劣る事となる。
例えそれが、終の棲家として40年持つものだとしても。
117名無しなんじゃ:2003/03/07(金) 00:35 ID:eqvtQjzE
利便性のいいマンションならもちろん価値はあるが、利便性の悪いマンションは煮ても焼いても食えない。

分譲でも賃貸としてローン程度の家賃を取れるところならまずますじゃないか?
118名無しなんじゃ:2003/03/08(土) 17:20 ID:4HW5V3b6
利便性の良い一戸建て>利便性の良いマンション>利便性の悪い一戸建て>利便性の悪いマンション
でよろしいでつか?
119名無しなんじゃ:2003/03/08(土) 17:22 ID:pePqdfas
そういうこと
120103:2003/03/08(土) 18:03 ID:mvI5.Hvo
マンションの方がいいと思っていたが、
一戸建てか。
121名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 00:32 ID:Dqv5GSEU
マンションは建替と買い換えのリスクが大きい。
再開発を考えれば、建替の難しさは理解できるだろ。
段原の再開発は、日本中でも奇跡と言われている。それぐらい日本の不動産の再配分は困難をきわめる状況にある。
商品価値の無くなったマンションの建て替えがうまくいくようなら誰も苦労してないよ。広島駅前だってどれだけ苦労してることか。

99.5%のマンションは基町アパート並にスラム化する。
122名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 01:04 ID:blASxngE
↑古くなった団地も同じだろ・・・?
 いまどき土地が残るからって団地の建売り買ってる奴の方が
 かわいそうだと思うが?
123名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 01:12 ID:Dqv5GSEU
だから、、、
利便性次第でしょ。
戸建てにしても、マンションにしても売るという前提で買うと言うことは基本条件。
沼田の戸建てを買う奴は、、、、、、、、、、、
124103:2003/03/09(日) 09:11 ID:yFgNvYtM
おぉ。俺の偽者が・・・
偽者くんに告ぐ。俺みたいな小物でなく、もう少し大物の偽者を目指せよ。

で、長くなるけど反論ね。
>>118_119
利便性の良い戸建って、如何ほどの物だい?
5,000万も6,000万も出せる甲斐性があるならともかく、
普通のサラリーマンが、おいそれと出せるレベル超えてるだろ?
簡単に118や119が、利便性の良い戸建が一番とほざいているが、
買えるのかい?500万の頭金で5,000万の物件を
金利3%で30年で購入すると、月の支払いは18万を超えるのよ?
管理費・修繕積立金、駐車場代は表面上掛からないものの、
実際には数年後から、修繕は発生する訳だし。
それと俺の会社がそうだが、借上げ社宅制度を採用している企業は
セキュリティの問題で、戸建を認めない方向に進んで居るらしい。
為、転勤や支払いが苦しくなった場合等に、賃貸に廻すと言う手段が
マンションに比べ、とりにくい。
買い換えが難しいのは、マンションより戸建だよ。
 
>>121
建替えの難易度が高いのは認める。
しかし、戸建はそこから逃れられるとでも?
単純に建替え出来るの?今時のプレハブ住宅なんて
30年持つかな?上記した様に30年間18万以上の支払いが有って、
その間にも、細かな修繕が発生。たった一人で全てを
メインテナンスするんだから、修繕費の負担はマンションの比ではない。
そして一戸だけ、素晴らしい状態を保っていても、
町全体の景観が悪化していれば、傍からの評価は大幅に下がる。
マンションがスラム化する様に、町全体がスラム化する。
125名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 09:45 ID:Dqv5GSEU
戸建てといっても、いろいろ選択肢はある。
マンションが戸建てより安い理由は、容積率を目一杯つかっていることが大きい。
容積率を目一杯つかった狭小住宅であれば、マンションとは大差ないコストで建設可能。

それから住宅の利便性というものを、どの程度と考えるかは開きが大きい。
流川から歩いて帰られる距離を差すのであれば当然マンションだが、公共交通機関が整備されている郊外で十分というのであれば戸建てが選ばれることになるだろう。

マンションの建て替えが不可能と言われている理由は、金や技術の問題よりも、意志決定が烏合の衆というところにある。
日本人の場合必ず揉める。
126103:2003/03/09(日) 10:46 ID:yFgNvYtM
突っ込みどころ満載だな。
容積率をフルに使った狭小住宅=ミニ戸建。隣地ギリギリに建てたミニ戸建こそ、
建替え不可能な物件多いの知ってるよね?法律上も実際の解体&建築技術上も。
コストの問題だけを見ればそうかも知らんが、
戸建派の戸建を選ぶ理由の最上位に位置するのが、
犬を飼える庭が有るって事だったりする訳よ。
ミニ戸建は、戸建派からもマンション派からも相手にされない。
何故なら、両者のデメリットを兼ね備えたものだから。
コストだけマンションに比較出来得る回答を、
と考えるからそんなアホな回答になる。

>公共交通機関が整備されている郊外で十分というのであれば・・・
俺個人の感覚なら、バス停&電停徒歩5分程度なら許容範囲かな?
但し、交通手段を選べないのは嫌。得にバス便のみは、絶対嫌。
万に一つでもバス便廃止とかになったら、陸の孤島化は必至。

>住宅の利便性というものを・・・
利便性は経済的な要因にリンクする。
2,000万で得られる最上の利便性と、5,000万で得られるもの。
俺の場合、最大で3,000万程度しか出せそうに無い。
だから、都心部のマンションだと思っている。
127名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 12:14 ID:yG1UHhxo
>>126
>俺の場合、最大で3,000万程度しか出せそうに無い。
だから、都心部のマンションだと思っている。

結論出てて満足してるならなにもここで噛み付かなくてもいいのに
自分の出した結論になにか不安なのかい?
必死だな
128103:2003/03/09(日) 16:44 ID:yFgNvYtM
ははは
必死なのは、人の名まで語たって戸建>マンションを言い張る
戸建派(?)じゃないのかい?
俺の場合結論は出てるが、満足している訳でないし不安な訳でもない。
こう言った場で、意見の交換や議論して新たな発見もあるかもしれないしね。
ここで議論するのはおかしいかい?
つーか、論破されてカリカリ来てる(?)おまえの方が必死に見えるよ。
129名無しなんじゃ:2003/03/09(日) 18:15 ID:CUf/lwS2
宇品のアーバン14階建てマンション、欲しかったのにすぐ売り切れた。
やっぱ、施工鹿島だと人気するのかな?
130名無しなんじゃ:2003/03/19(水) 10:28 ID:Ow3iE4wU
>>129
あそこは場所も値段も手ごろだったからねー
翠町も完売らしいよ。
アーバンは上場してるからヤフーの掲示板から情報入りやすいよ。
今戸建もしてるらしいが・・どうなんだか。。
131名無しなんじゃ:2003/03/25(火) 22:04 ID:0/9mWFFE


パークハウス宇品(三菱地所)って見た目市営住宅みたい。へんなの。