広島と岡山共に栄えよう！　Ｐａｒｔ２　【吠える操山５年卒】

前スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1031048280

>>皆さん
お国板行ったらわかるけど、煽りくれるのは限られた電波だよ。
特に自作自演ばかりする粘着厨房がいて放置されているよ。
このスレだって煽り目的じゃないかな？
煽り＆自作自演は放置！

>>1
スレタイに俺のコテが…ｗ

とりあえず294を待とう、しかし民力持ってる奴があんなレスつけるとは…

>>2
煽りじゃないよ

＞【65歳以上の増減率】
岡山＝1.4％
広島＝1.5％
これの事だな、あんたの持論だと老人の実数が岡山より全然増加してる事がポイントなんだな？ 俺はあくまで全体比を重要視するべきだと思うが、つか普通そうだ＜
はぁ？誰がそんな事言ってるんだ馬鹿？

＞【人口増減率】 岡山＝1.3％ 広島＝1.0％
人口にしても都市の成長度は（増加率）で比較しますが？実数なんて都市規模が違えば意味ないじゃん＜
そうだ、岡山は広島と成長度で比べられるレベルにないだろ。

何回も言わすなよ調査年月日書こうね。
特に伸び率なんてのは何年から何年か。
人口ってひょっとして１年毎での住民記帳台帳ですか（ｗ

294来ねーなー

前レス最後の捨て台詞は何だ？

>>４は３へのレスね。

>>4
おっｷﾀｷﾀw

あんた人口で実数を嬉しそうに語ってたじゃん

成長度で比べられるレベル？東京、大阪ならわかるが広島は110万ですよ？
それはあんたの主観っすか？都市の性質とか見ても充分比較できますが？

人口増加率、構成比＝１／９８
小売販売額＝９９／９７
銃業者数＝９９／９６

これでよいかい？
何か一杯一杯だねあんた、余裕もないのに無理やり（ｗは見てて悲しいよ

あれ？自分のミスにノータッチですか？
広島は１１０万だよ確かに。
でもたった５０万人差がある岡山と比べられるの？

自称成長度が高い岡山の地価の下落率がひどいのはなぜ。

>>8
ミスってどれよ？

地価はね一時期全国で一番上昇した時期があるの
適正価に戻ってるだけ、お分かり？

>>8
間違いなら突っ込んでも仕方ないけど

＞でもたった５０万人差がある岡山と比べられるの？

ってどうゆう意味？

もし50万｀も´って言いたいのなら広島と札幌も比較できん罠

全国で一番（ｗ
成長の見込みがないんで適正価格に戻ったんだね。
あ、それからバブル期の広島の伸びはすごかったよ。
札仙広福では一番伸びた福岡はバブル後に一番延びた。
今は適正値に戻ってるだけ（ｗこんなアホな事俺も良いテー。

ミスは高齢人口の増減率の事だよ。

>>11
結局追い詰められて煽りに転落ｗ
瀬戸大橋開通前後にソノ広島より上昇したの！そのベースのまま他都市とシンクロしてたの
どこがアホな事だか、まあ地価下落は再開発やり易くなって歓迎だけどな
もうレスする価値ないな、論点をコロコロ変えるし

でね、ついでに言うけど

都市圏人口で比較すれば更に差が縮まる
【通勤圏人口】
岡山＝1497680人
広島＝1850127人
岡山も倉敷という２次産業集積地に隣接し、広島も府中にマツダの本社を持つ

同じバックグラウンドだが…
【昼間人口比率】
岡山＝108.55％
広島＝104.03％
同じくデータパック

これがどう言う意味か分かる？

あんたは色々頑張ってレスつけてくれるから、
妄想煽りよかマシだがもう少し調べて出直したほうがいいよ
それと《50万人差》は何が言いたかったの？これだけ答えて寝ろ

>>10
出かけて帰ってくるとまたくだらない事を・・
消したつもりの言葉が残ってたんだな。
「５０万人も差が有るのに岡山と比べられるの？」が言いたかった事だ。
もうそういう事しかいえないか？

それと札仙広福というのは国の機関が集まる地方のブロック都市ということで比較されるのであって、広島と仙台は札幌福岡とは規模が違うよ。
そんな事も知らないの？

>>12
おいおい今度は通勤圏人口か（ｗ
しかもまた負けてるデータを堂々と出して賢いね。

でどういう意味か言ってみろよ。

札仙広福の括りがなければ札幌と比較できないと？
仙台と札幌福岡は成長度とか見れば充分比較対象だけどな

比べられない根拠はなんだ？50万差だけか？吸引力が広島以上＜因みにこれが答え！＞で都市圏人口に差がなくてなんで比べられないの？
あんたが逃げてるだけじゃんｗ
それと現状で広島より上とは言ってないと一貫して発言してるが？

しかし市域人口信奉者ってガキに多いよなあ…

商店年間販売額　1999年民力2001
広島市　9兆6882億
岡山市　3兆8358億
人口差考えると大きい違いだね。
この意味分かる？交通の結節点岡山って素通り？
昼夜間人口比高いはずの岡山なのに販売額低いんだね。なーぜ？
言わなくても分かると思うけど。

>>13札仙広福
その言葉は広大のＴ教授が考え出したんだよ。
広島は地方のブロック都市のなかでは最も求心力がなく成長性もない。
だからその都市群に何とか残っていたいという一心でね。

>>15
札幌市１０１．６
広島市１０３．８
中夜間人口が吸引力だと言いたいのか？
すると札幌より広島が上だが？

>>ID:vBuFksjU
毎レス笑わしてくれるな、商店年間販売額の内訳知ってる？
県や出先機関からの大型発注なんかも全部込みなんだよｗ
ブロック都市だから当然だろ？
だから30万都市高松が松山の倍あるんだよ


張り切って調べたデータはネタ切れなんだろ？
できればマトモな議論したいからお前もう寝ていいよ
つまらん煽りじみたレスばかりで相手するのダルいし

マジで

>>18
もうやめとけ…

札幌の市域を知らないの？全部言わないと分かんない？岡山と広島の地理的条件と広島と札幌とは全然違うだろが
よく考えてレスしろﾊｱ

今更だがお前アホだろ？

>>19
だから言わなくても分かるって言ってるだろ（ｗ
岡山の拠点性がないって言ってるんだよ。
物流の拠点といってもこの差なのよしょせん。
もしかして俺が卸し入ってる事知らないとでもおもってるのか・・・
期待を裏切って悪かったな？

>>21
帰れ馬鹿ｗ

>>20
あれ？逃げ？誤魔化してるのか・・・
かわいそうに。

>>23
寝ろ馬鹿ｗ

少しは自分で考えろ、市域が広いってことは〜ってな

>>24
もう駄目だな・・・
よくがんばったと思うよ。誤魔化しもこれまでだ。

寝ろ馬鹿。
小学校5年で卒業させられた天才君なんだろ（ｗ

>>24
寝たのか？まだ寝るのは早いぞ。

>張り切って調べたデータはネタ切れなんだろ？

データなんて岡山とマジで比べられるわけねーだろ。
規模が違うのにそんなの本気で比べて載せるほうが恥ずかしいよ。
データというのは君が都合のいいものを調べて出すものだろ。

>>24
せっかく高レベルな議論が出来てたのに・・・
またレベルの高い話しようね。

>>ID:vBuFksjU
あのなあ…真正のｱﾌｫは相手にしたくないの

お前文盲だろ？最初っから発展性,将来性の事を言ってるのが分かんない？
張り切って登場した割には浅い野郎だったな

でも（馬鹿を追い込んだら煽りになる）ってのは身を持って実感したよｗ

>>28
あれ？あおりって君が議論から逃げてるからだろ？
君こそ追い込まれて罵倒しか出来てないよ？
そろそろ逃げないで説明しようね（ｗ

>>ID:vBuFksjU
今さあ、前レスから見返してたんだけど
お前虚しくなんない？好き勝手言われてムカついたんじゃねーの？
せめて何か俺を凹ませるネタでも持って来ようとしろよ
論破されて粘着電波に成り下がって…みっとも無さすぎ

正面から反論できないならマジで来るな

>>30
はいはい、そういう負け惜しみはいいからさ。
自己矛盾に早く答えたら？
誤魔化したいのは分かるけど。

>>31
最後に相手してやるよｗ

自己矛盾ってどれだ？

どこだよ？具体的に言えや

寝るぞ

>>31
煽るつもりないんだけど、操山さんのどのあたりが自己矛盾しているのか
教えてくれると読んでいる者としては助かるのですが、
アフォですまんが

>>31
煽るつもりないんだけど、操山さんのどのあたりが自己矛盾しているのか
教えてくれると読んでいる者としては助かるのですが、
アフォですまんが

求心力について語ってみてね（ｗ

ここは、みっともないコテハンとみっともない名無しがチャットをするスレですか？

>>37
みっともないコテハンとみっともない名無し？
ここはチャットじゃなく掲示板ですよ。

>>36
何だよ【求心力】って？吸引力の事か？

お前の言葉で俺の吸引力の見解のどこがどう矛盾してるかきちんと説明しろ！

そしたら答えてやるよ

>>37
ああ分かってるよ、この板は初心者だから｢サジ加減｣ってのが分からん
何気にこの馬鹿が憐れでね

38を見てID:vBuFksjUが真性ドキュソだということがよくわかった。

>>39
は？まず自分の意見をきちんと言わないと駄目なんじゃない？
そんな事言ってねー世とか言い出すんやないの。
みえみえ。

操山中の５年卒なのか操山高の５年卒なのか、どっちなんだろう。

どっちにしても、あんたもみっともないに１００００ふじうら

>>41
過去レス見りゃわかるだろ？

＞＞操山
続きは明日だ。明日楽しみにしてるぞ。

>>42
ﾏﾀｰﾘ喧嘩せず議論せずがこの板のルールか？それで楽しい？

具体的に間違ったこと言ってると思うなら具体的に指摘しろ

>>43
これがホントに今日最後だ。
誤魔化しながらしか言ってねーよ。
明日10次くらいにまた来るぞ俺は。
仕事に響くぞお前ももう寝ろ。明日の10時まで時間をやる。

テーマは「広島岡山共に栄えよう」だろ。
論点矛盾してるんじゃないか？
まぁ、岡山が発展しようとしたら、広島が怒り、広島の発展振りを岡山に
見せたら、岡山が切れることは分かったな。
共に栄える？無理だろ。

操山、応援してるぞ！頑張れや。

>>46
そこまで壊れたらちょっと笑えるな

こかぁあんまり興味をそそられんとこじゃなぁ。
初めて来て見たんじゃけぇどまたよしてもらわぁよ。

ちょっと待て！仕事ってお前社会人かよ！

うわあ…ｗ　両親悲しませるなよ

ま、結論は岡山も広島も明日はないってことだ。

人気アーティストの来県率ランキング
　　　　　　来県率　　　　　来県アーティスト数
１　愛知　　９３.７％　　　５９（１３８）
２　大阪　　９２.１％　　　５８（１５６）
３　東京　　８８.９％　　　５６（２１５）
４　福岡　　８７.３％　　　５５（１０２）
５　北海道　８４.１％　　　５３（１１０）
５　宮城　　８４.１％　　　５３（８６）
７　広島　　７３.０％　　　４６（７３）
８　新潟　　５４.０％　　　３４（４５）
９　兵庫　　４９.２％　　　３１（５４）
１０神奈川　４７.６％　　　３０（６６）
１１　静岡　　３９.７％　　２５（３８）
１１　長野　　３９.７％　　２５（３２）
１３　埼玉　　３８.１％　　２４（４２）
１３　石川　　３８.１％　　２４（３１）
１５　沖縄　　２８.６％　　１８（２８）
１６　千葉　　２５.４％　　１６（２９）
１６　岩手　　２５.４％　　１６（１９）
１９　香川　　２３.８％　　１５（１６）
１９　大分　　２３.８％　　１５（１６）
２１　鹿児島　２２.２％　　１５（１６）
２１　岡山　　２２.２％　　１５（１６）←拠点性は大したことありませんでした（ｗ

アルバムまたはシングルが０１年年間ＴＯＰ１００、０２年上半期トップ３０
に入ったアーチストが対象。
０１年〜０２年に単独ツアーを行った６３組について最新１５９４公演
の内訳を調べた。

岡山県も人口減少に突入したし、
広島県も岡山県もあと数年で自然人口減少県となる。

人が減って、高齢化が進む都市に未来はないよ。

>>45
>ﾏﾀｰﾘ喧嘩せず議論せずがこの板のルールか？それで楽しい？
そっちの方が楽しい。お前がルールブックか？
そもそも、お前のやっていることは議論じゃない。
他人を煽って、無駄な書き込みをして荒らしてるだけだ。
かつての尾道ラーメン大王でも、そこまでひどくなかったぞ。
操山５年卒ということは、操山高校とやらを留年せず平成５年３月に卒業したと
考えて、２７･８歳だろ？社会人だろ？少しは空気読めよ。

>>39
>この板は初心者だから｢サジ加減｣ってのが分からん
なんだ初心者かよ。空気が読めないわけだ。
でも初心者だからって、何しても許されることはないよね。
交通事故で人を轢いても、「初心者だから、ハンドル操作が分からんかった」で済ますのか？
無理矢理女性を孕ませても、「初心者だから、避妊の仕方が分からんかった」で済ますのか？
お前なら言いかねないな。

次世代エネルギーの研究施設として、早稲田に誘致依頼をしてるって。
場所は広島市の西風新都だそうな。
早稲田もカナーリ前向き検討しているとのこと。
（今日のＮＨＫニュースより）

ところで、次世代エネルギーって何？

操山登場まだか。
16のデータみてダウンしたのか？
巻き返しを期待する。

夏が過ぎても糞スレの種は尽きまじ

林原再開発について、他にソースはないのか。
検索エンジンで調べても、出てこない

>>56
まぁ間違っても原子力じゃないだろう。広島に核研究施設なんてできたらおおごと。

>>54=55
何で興奮してんの？
色々言ってるがこのテの議論されちゃあんたの都合が悪いだけだろ？
まあ言葉遣いはできるだけ気をつけるよ
>>56　西風新都って順調なの？造成できずに残りそうな土地が結構でそうって聞いたが
>>57　反論済だが？端から広島がブロック都市であることを否定してないし
>>59　俺も山陽新聞の記事しか見てない

夜来る

>>61
>何で興奮してんの？
>色々言ってるがこのテの議論されちゃあんたの都合が悪いだけだろ？
別に、議論するなとは言わない。
ただ、このスレで喧嘩せず議論せずﾏﾀｰﾘしたい奴もいるんだから、そういう人間を
排除するような真似をやめろと言ってるの。
スレタイにお前のコテが使われているが、お前だけのスレではない。
もしかして、自分だけのスレだと思ってるのか？
本当に、自分勝手な奴だな。

よく分からないが、西風新都ってのはﾋﾞｯｸﾞｱｰﾁの辺りの山を切り開いて、
巨大都市を造成する計画なのかな？

荒唐無稽なようで、実際やろうとしてる広島は、たいしたもんだと思うよ。

別に、やるやらんは後でイイけど、岡山もなんか巨大開発計画みたいなのは
無いんかな？

別に山を切り開かなくても、腐るほど土地は有るのに、なぜ開発計画を
立てないんだろう？

西大寺の西端に国体会場設置するなんて、いい案だったのに。

>>62
別にﾏﾀｰﾘ派を排除なんてしてないが？真面目にレスしてる人には真面目に返してるし
逆に議論したい奴を排除しようとしてんのお前じゃん

主張が矛盾してるの気づかない？
変な理由つけずにﾏﾀｰﾘやれ！って言ったら？
それがこの板の住人の総意だったらもう来ないよ

>>63
西風新都の造成工事はこれ以上は進まないと思う。
企業誘致が当初の予定通り進んでいないのが現状。
空き地がゴロゴロしてるのも確か。

全国的に都心部への回帰が謳われているのは、広島も同じ。
郊外住宅よりも、市内マンションの方が売れている。

西風新都はバブル時代、アジア大会の後遺症だろう。

>>63
西風新都はバブル期の計画で失敗とまでは行かないがかなりこけてる。
デベロッパーのそごう都市開発とフジタの破綻で開発ペースがダウンし、
メインのビックアーチも屋根かけ失敗ワールドカップ失格、
年間維持費大赤字の垂れ流しでいいことなし。
まあ住宅団地としてそこそこ売れてる程度
地価が下がって市内のマンションが売れてる時代にあんな山奥に住む人は減ってる。
おそらく開発費はペイできないだろう。これ以上投資するのは税金の無駄使い。

>>65
偶然にも同じ意見ですね。ちなみに私は広島市民です。

>>67
漏れも広島市民。西風新都に期待を寄せてる市民は少ないのでは？
　
アストラムの延伸も実現しそうにないしね。

66の言うように、屋根かけてワールドカップでも来てりゃ、市民や県外資本の
関心も向いていただろうけどね。

屋根が欲しい、っていうのはビッグアーチ、新球場、市民の総意じゃないのかな。
広島は既に発展し尽くしてる感がある。衰退とは言わないが。

フジタは駄目だな。いつまで知事やってるんだか・・。

>>64
別に、議論したい奴を排除する気はないよ。
前スレとこのスレを見る限り、お前は真面目にレスしている人やﾏﾀｰﾘ派にも、煽って
無理矢理議論させるように仕向けているようにしか見えないね。現に、ﾏﾀｰﾘ派が書き
込み難い雰囲気を作り出してるし。それがﾏﾀｰﾘ派を排除してることに繋がってるの。
だから、空気を読めって言ってるの。その自覚がないなら、救いようがないけど。
別に、お前にﾏﾀｰﾘやれなんて言わないよ。ただ、ﾏﾀｰﾘ派を無理矢理議論に引っ張り
込んで、書き込み難い雰囲気を作り出し、排除に繋がるような真似をやめろと言って
るの。ﾏﾀｰﾘ派は放っておいてやれよ。
ちなみに、主張が矛盾していると感じるのは、お前があまりにも短絡的だからだよ。

西風新都ってそんな状況か…
吉備高原都市って言った事ないけどそんな感じになるのか？

>>69
仕向けてる仕向けてない…もういいよ、所詮主観の水掛け論じゃん

それと最後の一言は余計なんだよ、
お前の言ってる内容とその一言が間接的に矛盾してんの気づけよ

今日はこのスレおとなしいな。
昨日のような激しいバトルが見たかったんだが。

まったー？操山。
いいかげん全てに突っかかるのやめたら。
ここは2chじゃないんだからさ。

>>68
アストの延伸って西広島までは決定では？そのあとの延伸が駄目なだけで。

しかし西風新都は厳しいね。
目ぼしいのはＮＥＣのソフト開発拠点と、デザインセンター、未来エネルギーの関係くらいか。
１年前の時点で６３社が進出を表明しているといっても、期待通りに入ってない状況だし。フジタ、そごう関係はどうなってんのか分からないしね。
最近でもファミリーマートの物流拠点が出来ると決まったみたいだが、どうでもいいような感じだしね。
やっぱり大学が市大とか修道だけでは産学官は難しいと思った。
広大が東広島に行ったのは大きな損失。

＞吉備高原都市って言った事ないけどそんな感じになるのか？
ｗ

西風新都ＶＳ東広島との勝負では東広島のほうが一歩リードといった感じかな。
それにしても、何で広島は市と県がやることばらばらなんだろ。
市が東部を開発すれば東広島と繋がったと思うんだが・・・地形的に無理だったのかな。

あれ・・・変な所に吉備高原のレスを入れてしまった（鬱

>>73
不景気で厳しいのは確かだが、トンネルの開通で、市中心部まで２０分で行けるって
のは魅力だね。西広島バイパスの渋滞で直線距離では変わらないのに朝１時間近くかかる
身からするとうらやましい。住宅分譲はまずまず進んでいるようですね。

ん？
西風新都では，コカコーラウエストジャパンも工事が始まっているよ。
あと、クロネコヤマトの中四国か中国本部もあそこに来る。
個人的には、おもったよりも検討していると思う。＞西風新都は
医療関係のエバルス（だっけ？）もあそこにあるな。明治乳業もある。

あと、イオンの中四国拠点が広島市に来るのがケテーイしているが
これは、場所を検討中。もしかしたらここにくる可能性はあるな。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02071137.html

>>73
広島市と広島県の仲が悪いのは、広島市が政令指定都市だからですよ。
政令市は県並みの発言力をもっているから、それが県が気に食わないんでしょう。

>>76
イオンってあのイオンじゃないんだな（ｗ　聞いた事ない
県と政令市はどこでも険悪

>>70
吉備高原都市と西風新都を同じ土台にあげてはいけない。
西風新都がかわいそうすぎる。それくらい吉備高原都市はひどい。

あの都市開発は完全に失敗している。あれは岡山最大の失敗事業。

廃墟になる前に一度見ておくことをオススメする。
一応岡山市内から路線バスがでている。（ただし１日数本だ）

>>78
理念としては立派なんだけどね。
あれを平野部に作っていたらもう少しはマシだったろうに。

>>76
確かに企業の進出予定は目覚しいんだけど、当初の１０万人規模の街を新たに作るという予定は厳しいかなと・・
コカコーラ等々も一応知ってるんだけど、所詮物流拠点だよね。
あまりうれしくないような気がしたもので。
もっと何かを生み出すような企業が来て欲しいと個人的には思った。
イオンは西風新都が最有力だと思います。他で考えられるとしたら商工センターのあたりしか思い浮かばないし。

県と市の対立。これは政令市では良く聞くよね。

>>75
西風新都は住むのにはいい場所だと思う。

>>80
たとえ物流拠点としかならなくっても、
それすらできなかった、吉備高原都市よりははるかにましだよ。
ごめんね岡山の人。
しかし、バスで１時間半かかるところをよく
岡山市の通勤圏って豪語したよね。元知事は・・・。

吉備高原都市にできてすぐのころに行った事あるんだけど、
あの時点で、「終わってる・・・」と思ったのさ。
ショッピングセンターも２割ぐらいしか入ってなかったから・・・。
家も数十軒ぐらいしかなかったから・・・。

>>77
イオンってスーパーのイオンしか浮かばない・・・
普通イオンって言ったら何を連想するの。

クラブクワトロできたしFMもやっと頑張りはじめて、広島って音楽シーンやや充実。出身ミュージシャンもまあ有名所いるし。だから州都とか役所だのなんかそういうモノ、岡山がいいなら岡山でいい。広島はストリートな文化でイコウ。岡山のタワレコは選曲のセンスいいからその店員さん広島に移動。

>>83
広島のアホはだまっていろよ（藁

西風新都調べてみたよ。
人　口：2000年（平成12年）の人口は204.6千人で1995年（平成7年）に比べ10.4％増加。
事業所：1996年（平成8年）の事業所数は6,742，従業者数は57.4千人で1991年（平成3年）に比べそれぞれ10.0％，17.1％増加。
商　業：1997年（平成9年）の商店数（卸売・小売業）は1,709，年間商品販売額（卸売・小売業）は4,169億円で，卸売業が53.5％を占める。
工　業：2000年（平成12年）の事業所数（従業者数4人以上）は211，従業者数は4,712人，年間製造品出荷額等は120,978億円で，年間製造品出荷額等からみた主な業種は一般機械器具製造業（1位），次いで食料品製造業（2位），プラスチック製品製造業（3位）である。

>>77
http://www.aeongroup.net/aboutaeon/list.html
あのイオンだよ。　ダイアモンドシティはイオンの子会社。
府中に巨大ダイアモンドシティ（延床面積 約21万�u） が出来るからだと思う。

>>86
イオンにしてもサイモンにしても似たようなものを近くに作って大丈夫なのかな？

吉備高原都市
http://www.pref.okayama.jp/kikaku/chishin/sintosi/kouku.jpg

イオン関係者ですが何かｗ

>>77
英会話（ﾜﾗ

90GET!

>>85
そりゃ、「西風新都」じゃなくて「安佐南区」の統計じゃない？
西風新都は、安佐南区の沼田地区と、佐伯区の石内地区だよ。
「住民基本台帳による広島市の町丁目別人口、世帯数」
http://www.city.hiroshima.jp/kikaku/joho/toukei/cho/cho-ind.htm
から計算すると、人口は４万３千人程度だったよ。年間千人程度増えてるけど。

>>91
ごめんそのとおり。

>80
吉備高原都市は物流拠点を目指したものではないから、そういうものが出来ないのは当たり前。

結局、机上の話しかできなかった早産なんちゃらはどこにいった？

>>94
議論したくてたまらなかったのに、ﾏﾀｰﾘ派さえ論破しきれなかったから、恥ずかしくて書き込めないんだろう。

>>94
お国自慢版で自作自演して頑張ってるのあいつだろ。

広島と岡山が競争するのはいいことだと思う。原点に戻って両市が発展しなければ
中国地方の東は関西圏に、西は九州圏に取り込まれてしまう。岡山は平野も広いし、
高速道路の結節点でもあり、交通アクセス・土地の余裕があって将来性がある。
しかし、出張で四国に行くときに岡山市を通過するが、瀬戸大橋が開通した当時と何ら
変化が無いではないか。この点は岡山側は謙虚に反省すべきと思う。その間、広島市は
紙屋町地下街完成、アストラム開通、都市高速建設中。さらに先日広島駅前Ｂブロックは
４３階建て複合ビル建設決定、新球場など、都市としての骨格作りを実現させつつある。
岡山も早く具体的にプランを進めなければ、せっかく広島を捕らえるチャンスなのに
「決定的な差」がつくことになる。広島は土地は無いが、立体的に利用し始めている。
尾道松江線（特に三次松江間）ができれば、広島山陰とのアクセスも改善され、ストロー
効果を生む。早く岡山も具体的にやってくれ。もう時間はないぞ。長くなった、悪い。

>>97
予算ないです。

尾道松江線は要らないよ。しまなみの二の舞を踏む気か？

それともう一つ。海外出張によく行くが、「ＯＫＡＹＡＭＡ」を知る外国人は皆無。

確かに予算はないが、少しずつでも出来上がっているし、実際建設している。
予算が無いのはどこの都市でも同じである。
尾道松江線は確かに私も不要ではと思う。しかしこれも建設中である。
しまなみは交通量がすくなく経済効果は無い。しかし完成してしまった。
以上の進捗を踏まえて、岡山は何を具体化しようとしているのかと聞きたい。
この先１０年後も「将来性がある」と言い続けるのか？ここを回答願いたい。

>>100

岡山が国際的に知られるわけない。

世界で最初に原子爆弾が落とされたということで
「ヒロシマ」という地名は有名だろ？
（どこにあるかは知らないだろうが。）

たぶん大阪よりも認知度は高い。

岡山もがんばって国際的知名度を上げてもらいたい。
そもそも広島に不幸にも原爆が投下されたのは、軍事都市
広島の中枢性があったためだ。広島港から中国大陸へ陸軍
兵士は出征し、軍事産業が広島・呉に集積していたためだ。
以上の歴史を踏まえて、岡山は何を具体化しようとしている
のかと聞きたい。何度も書くがここを解答願いたい。
岡山が発展し、福岡・北九州市と同様、広島・岡山ラインが
できても楽しいではないか。

>103 広島に原爆が落とされたのは中枢性があった為だってよ！　ほざくなよ
ただ山に囲まれて原爆の効果がわかり易そうだったからだけ。過去にも未来にも
広島なんかに中枢性があってたまるかよ　妄想はやめれ

よく勉強されているではないか。原爆の破壊範囲は広島平野と同等で
視覚的破壊効果をアピールしやすかった。この点をご存知である貴殿を
尊敬する。長崎にも原爆は投下された。しかしこれは第一目標点の小倉
（北九州市）上空が雲で見えなかったため、第二目標点の長崎と変更に
なった。いずれも共通するのは３市とも造船を中心とする当時の日本の
軍事都市だったためである。今の広島と岡山より、戦時中の広島と岡山の
方が都市としての格差が大きかった。何度も書くが、今岡山は広島を捉える
最大のチャンスである。以上のことを踏まえて、岡山は何を具体化しようと
しているのかと聞きたい。理由はどうあれ、現状では岡山は広島より後発なの
であり、逆転するための具体化プラン、完成時期を明示してほしい。将来性が
あるという岡山側の意見はここ１５年聞き飽きた。広島も確かに弱点はあるが、
一歩ずつ具体化されている。この点を回答願いたい。岡山が大きく発展すること、
中国地方の誇りではないか。桃太郎と天満屋だけでは都市間競争を勝ち抜けない。

>>104
すんごい短期間だけど、
戦時中、広島に国会議事堂があったの知ってる？

>>104
広島城には大本営が設置され、天皇陛下が広島に来て広島が臨時首都
になったの知ってる？

広島は戦時中に１度だけ大本営が設置された。これは意外に知られていない
事実だが、軍事的に臨時首都になったことがある。確かこれは当時山陽本線が
広島以西が未開通で広島港から陸軍が出征したためと覚えている。天皇陛下も
広島に滞在したはず。
このカキコミは歴史の事実を紹介しただけで、広島の中枢性が云々という
意味は全く無いので誤解なきよう。戦争のない平和な今が一番と思う。

>>97
瀬戸大橋開通後って平成6年に広島はアジア大会があってかなりハード面の整備が一気に進んだんじゃなかったの。
広島の人はあまり知らないだろうが。ここ数年岡山の街もかなり変化はしているよ。
H7　岡山最大級のホテルグランビア進出
H10 ジョイフルタウン岡山のオープン（ジョイポリス＆イトーヨーカドー）
H11 クレド岡山のオープン
H12 3丁目劇場のオープン
H13 西口再開発ビル フォーラムシティの完成（コンベンション施設）　
H13 ロフトの進出
ちなみにフォーラムシティのみ公共投資によるもの。

>>97広島駅前Ｂブロックは４３階建て複合ビル建設決定、新球場など、
こんな先の将来計画まで出されたら岡山も林原再開発や西口再開発リットシティービル、西部新都心
外環状線整備、情報水道構想などはっきりいって広島には負けないと思うよ。

確かに、岡山市の開発は異常だな。

倉敷なんか、倉敷駅裏にチボリ誘致してﾊﾞｲﾊﾟｽを中庄まで通し、そこからイオンを
起点に水島までﾊﾞｲﾊﾟｽを通した。玉島にﾊﾞｲﾊﾟｽを通し新倉敷駅前を整備。倉敷の
人間は、良いにしろ悪いにしろ街が変化してるのを感じていると思う。

その間、岡山市では何をしたか？岡北大橋は良いと思うが、ＡＳＰＯ、多目的ホー
ルはどうなのか？あ、あと県営グラウンドの改修？（市じゃないか。）

他に、市が重点的にどんなプロジェクトで未来を切り開くつもりかサッパリ見えない。
予算が無いなら住民に迷惑掛けないよう、公務員の人件費を先ず削るべき。

倉敷や広島、高松に較べて将来のビジョンが無さすぎる。で、州都取りか？
その前に、もっと堅実な施策が必要だと思うよ。

ホテルグランビアは岡山駅前のですね。おおきくて立派ですね。私も
気に入っています。岡山も再開発計画が進んでいるんですね。完成したら
ぜひ遊びに行こうと思います。中国地方以外の方が岡山を訪問したときに
「さすが岡山、変わったな」って思うような新しい施設を期待します。
広島市内ではここ２年以内に１５０ｍを超える高層ビルが３本完成します。
都市の景観も「格」を表現するアイテムなので、岡山も都市化されることは
大賛成です。広島や岡山に住む人がそれぞれ「発展している」と言い張るのが
ポイントではなく、中国地方以外の人がそれをどう評価するかで価値が決まり
ます。特に「地下街、地下鉄、都市高速」が揃っているかは地方中枢都市の格
を評価する簡易ポイントとなります。この点福岡は全て揃っているし、仙台には
地下街がありません。各市弱点もあるのです。この点、岡山はどう差別化していく
のでしょうか。イトーヨカドーはダイエーと同じ大規模「スーパー」であり、
都市の格を表す評価点にはなりません。また岡山駅前は地下商店街であって地下街
ではありません。もう一工夫ほしいんです。生意気言ってごめんなさいね。
広島もきたない古い町並みがあって、いやなところも多いんですよ。

>>108
といっても、日清戦争の頃だからな。
帝国議会が設置されたのも1年にも満たなかった。
臨時首都が置かれたのは紛れも無い事実です。
あと、完成直後の宇品港は当時国内最高の設備を持った港だったそうで、大陸への
出征地として最適だった。
そのことが広島が選ばれた最大の理由なのだそうです。

H7　岡山最大級のホテルグランビア進出
H10 ジョイフルタウン岡山のオープン（ジョイポリス＆イトーヨーカドー）
H11 クレド岡山のオープン
H12 3丁目劇場のオープン
H13 西口再開発ビル フォーラムシティの完成（コンベンション施設）　
H13 ロフトの進出

例えがショボすぎる・・・
ロフトの進出っていったって、もともとあったビルを改修しただけじゃん。

もうひとつ、以前大阪の女の子と遠距離していたときに、岡山市内の国道２号線
を通過したことが何度もあった。高架で整備されているし、車線数も多い。
これは土地が少ない広島では真似の出来ないことだと思っていた。
岡山が発展するためには広島、神戸、大阪、東京にない独自性のあるものを
開発しないと、同じ似たものを作っても規模の点で全て負けてしまう。
岡山の強みはなにか、何がしたいのか、がよく見えてこないんです。
簡単に州都と言われますが、その責任は大きいですよ。岡山が広島を越え、
州都になった瞬間から、岡山のライバルは広島ではなく札幌仙台福岡になる。
現状の岡山市でこれら強力ライバルと戦えますか。都市戦略がありますか？

広島で計画中・着工の事業一覧
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Apricot/5881/21st.html

しかし、こんなにたくさんの事業に行政がからんでたら、
財政も苦しくなるわけだわな。

>>111
２年以内に１５０メートル越す高層ビルって、アバーンビュー以外に何があるの？
教えて。

岡山に水爆を落として【世界で初めて水爆が落とされた都市】として売り出してみれば？

１）アーバンビュー（建設中）、市内１位の高さ（２位基町クレド）
２）広島市役所まんまえのビル（建設中）、アーバンビューに次ぎ市内３位の高さ
３）広島インター近くの複合商業ビル（そういえば開発ちょっと遅れたね）
４）広島駅前Ｂブロック（２００８年完成予定、４３階建）

岡山頑張って欲しいね。広島の方では「岡山は関西の一部」みたいに思われてるけど、中国地方の東の横綱くらいの存在感を示してもらいたい。

こりゃこりゃ、岡山に水爆を落とすとは。。そんなことを言ってはいけません。
冗談でも。
私の家族も原爆手帳持ってるし、私も正確には被爆２世だから。
冗談でも言ってはいけませんよ。岡山のみなさん、申し訳ない。

広島人→　お好み焼きとご飯を一緒に食べることが出来る遺伝子異常人種ばかりなんだろ？（ｷｬﾊ

岡山人→　桃太郎が実在したと思い込んでるイタイ思想の持ち主ばかりなんだろ？（ｷｬﾊ

確かに「お好み焼き＋おむすび」は食べる。
「お好み焼き＋赤ワイン」の組合せも経験した。
広島人だから仕方ないか。。でもうまかったよ。
赤ワインはお勧めしないが、お好み焼き＋おむすび
ぐらい食べてみてよ。おなかいっぱいになるよ。

ラーメンライスの東京
お好み焼き定食の大阪
うどん定食の香川

日本人は主食＋主食の組み合わせが好きなのであった・・・。

>>123
俺どれでもいけるんですが･･･

岡山駅前の林原（だっけ？）再開発計画をちょっと勉強させてもらった。
確かに広くてまとまった土地だし、駅前という利便性は最高によい。
高・中・低層のビル群、商業施設に「海外からも飛行機を使って買い物
客が来るようになる」、「神戸や広島からもお客が来る」と説明してあった。
確かにそうなれば楽しいし、そうなってほしい。
しかし、これは読みが甘い。広島からお客が来る、私は完成すれば訪れる
であろう。新しいもの好きだから。しかし、海外から飛行機で来るか？
そのためには、
１）国内、特に関西圏・広島圏には全くない新規出店内容が必要。
２）この再開発エリアで遊んだあと、他にどこかに周回できる商業
　　エリアが必要（イトーヨーカドーでは不可）。
３）「おしゃれ〜な感じ」「大都会〜な感じ」を演出できること。
４）「お〜大規模〜な感じ」も必要です。
まさか中核店舗が天満屋じゃあないでしょうねえ。海外から人呼ぶんですよ。
天満屋じゃあ怒るで、ほんま。それと建設するビルも３０階程度じゃあだめよ。
広島にはその程度のビルあるし、大阪にはもっとある。６０階ぐらいやってね。
州都を目指すのは立派なことだが、本気で広域から人を集客する難しさを身を
もって経験することになるよ。とにかく早く作ろう。実行してくれ。

もう少し林原再開発計画を勉強した。
美術館、自然史博物館、オフィスビル、分譲マンション、商業施設だって。
期待した俺がばかだった。こんなんどこにでもある。大都市とは何か、
州都にふさわしい都市景観とは何か。国際都市とは何か。
都市間競争に勝つにはどうすればいいか、もてなすとはどういうことか、
一から計画を練り直してくれ。これじゃあ人は集まらん。いっそのこと
阪神タイガースでも公的資金で買収して超巨大ドーム球場作るほうがええで。
海外から人を集めるどころか、広島からも誰も行かん。あ〜もったいな。

>>126
そういうオチかい！
あんた面白い。

>>125
やたらビルの高さにこだわってるけど広島は航空法の高さ規制があるから今の程度が限界だろう。
それに地下街や駅前再開発は本来もっと早くできてなきゃいけなかったものだし、
都市高速たって西風新都線以外は今までの有料道路だろ。本来の都市高速は都心の中を走るものだよ。
だから広島もそんなに自慢できるようなもんじゃないと思うよ。

>>127
一般的な広島市民が普通林原再開発なんて
知ってるかどうか疑わしいとこではあるが･･･

>>129
わざわざ岡山と広島の煽りあいスレでわざわざ
広島市民を名乗るってのも臭うよなｗ

思うのですが、そもそも商業施設では遠方からの客は呼べない気がします。岡山から大阪に
行くとしても、それは周辺観光との兼ね合いで有る場合がほとんどなので。でも、だからと
いって、林原の開発が期待外れかというとそうでもなさそうです。
まず、一番期待できる要素である「民間による文化施設の開発」という項目があるから。
倉敷にある大原美術館と、かなり同じ理念だったりします。
あと、ビルってそんなに大事かな？。地方都市ではいくら頑張っても、三大都市の都会度に
は足元にも及ばないよ。そして、日本人の半分以上が三大都市圏に住んでいることからする
と、200mクラスでも、はぁ？って思われるのは必至かと。
岡山市は周辺市町村との連携が不可欠です。広島市との連携は、現状の交通機関では少々苦
しいかな。お互いに利用し合えるようになれば、自ずと共存共栄パターンになると思うけど。

広島・・お好み焼きorつけ麺食べに行くか！
尾道・・ラーメン食べに行こう！
香川・・美味いうどんを食べに行くか！
出雲・・出雲そばの美味いのが食べたい！
岡山・・んー..きび団子？

という感じ。

つけ麺おいしくない。

確かに岡山は全国の誰もが知ってる名物が無い。（菓子は除く）

あいつがいなくなってから、いい雰囲気になったね。
適度に議論して適度にﾏﾀｰﾘして。

こりゃ！「あいつがいなくなってから」とはどういうことじゃ。
いま帰宅した。ＲＯＭさせてもらうから議論せい。
それと私は正真正銘の広島市民じゃ。林原の再開発なんて
山陽新聞（だっけ？）の過去ログでいくらでも勉強できる。
駅前再開発による集客の１／３が地元民、２／３が県外・
海外からという夢物語にがっかりしただけじゃ。ちなみに
ちぼり公園もすごく期待した。もっと欧州的な静かな公園
だったはず。現状は単なる遊園地じゃ。宮崎シーガイヤでも
閉鎖する。集客は地元の希望どおりには実現しない。
ビルの高さの絶対値は東京大阪と肩をならべるつもりはない。
しかし地下街から地上に出たあと、目の前に高層ビルがある
景色は田舎では味わえない感覚である。逆に大阪は都市規模の
割には中心部の魅力が薄い。ここが東京に大きく差をあけられて
いる所以でもある。全体規模とのバランスが大事だ。
今から東京株式市場のチェックをするので、みんなで議論を
進めておいてくれ。適度にﾏﾀｰﾘでもよい。

>>128
都心に交通呼び込むのは明らかな失敗例だろ。
首都高とか見てそれが正しいとか思ってるのでは？
広島高速のような道路網のほうが正解だ。

戦前は東京に限らず日本中で高速道路網もきちんと計画されてた。
それが戦後の無秩序な復興で無様な状態になったというのが一般的な評価。
都心を通すのは間違い。

おっ。田舎者の廣島市民があつくなっている。
まっ。しょうがないか。田舎くさいローカル番組を喜んで見てる人が多いから。
何処とは云わんが、東京、大阪の某通り並みの人通りがあると嬉しそうに田舎放送局のキャスタ？が言っていた。　なんで廣島の人ってそんなつまらん事で喜ぶの？

>>138

お　国　自　慢　へ　ど　う　ぞ　。

>>136
おいおい、勘違いするなよ。
「あいつ」って、あんたのことじゃないよ。
前スレの後半からこのスレの前半まで暴れまくった操山クンのことだよ。
むしろ、あんたのおかげで良い雰囲気になったと思ってるんだから。

復活する。別に広島は大大都会ではない。東京大阪に勝てるわけもない。
しかし国家構造や歴史的に札幌仙台福岡とは好む好まざるを別として比較
されてきた。やれ人口増加率がどうの、工業出荷額がどうの、地下鉄がある、
地下街がある、都市高速があるのないの、挙げればきりがない。札幌は人口の
伸びはすごかったが、土地がひろいため人口密度は低い。地方都市だから
田舎くさいローカルのキャスターもいる。福岡仙台も都市は大きくなっても
地方的な香りはどうしても残る。札幌仙台福岡が良くも悪くも地方の香りが
するのは当然である。首都圏でも千葉や埼玉は東京には勝てないし衛星都市
なだけである。ここでも地方の香りがする。州都を目指す岡山はどうしたい
のかと回答をくれ。初めから回答をくれと言い続けているのだが。ここに
カキコミしている人は当然他の都市を見たことあるんだろ？出張で国内海外
あちこちしているが、岡山の現状はまずい。政令指定都市を目指すのはいいが、
なったとたんに日本一田舎の政令市というレッテルが貼られるぞ。イトーヨー
カドーができて喜んではだめだ。休みの日に岡山市内に遊びに行きたくなった。
最近仕事で通過する機会は山のようにあるが、市内をのんびり楽しんだことは
なかった。現状を知り、岡山が発展していること、私の誤解も多いことを反省
して１日ブラブラしてみたい。この目で確かめないと岡山市民の皆さんにも
失礼になると思う。逆に広島市内は私が案内する。いつでも遊びにおいで。

岡山は確かに交通の要所ではあるが、それで岡山に行く人が増えるわけではないのが問題。幹線道路や高速道がなまじ整備されているため素通りされていると思う。瀬戸大橋という利点も3橋が完成した現在ではかすむ。
阪神まで150km、広島へも150kmで他都市との連携もやりにくいし阪神の通勤圏というには無理がある。かといって独り立ちできる実力は無い。政令指定都市になりゃ権限が大きくなるので今より大きなことができるんだろうが、焼け石に水の感がある。なんか八方塞がりのような。

つーか岡山と広島って境遇似てる？広島の方がだいぶ境遇がいいような気がするが。周りじゃ一番でかい都市だから放っといてもある程度人は集まるし。岡山は相当努力せんと人が集まらんと思う。

>>142
岡山の拠点性の問題として
四国が、交通の要所として岡山を無視しはじめたところだろうね。
東京は飛行機、大阪は明石大橋となってきている。

宇野線・瀬戸大橋線の複線化が、四国の拠点性として重要なんだろうけど
ＪＲ酉が完全に無視しているしなぁ・・・。

８月初めにドイツのフランクフルトに出張に行った。フランクフルトは大きな
国際空港もあり、メッセ会場もあり、何よりＥＵの金融中心都市である。
どんなところかと大きく期待していたが、大したことは無かった。都市中心部の
発達具合・近代都市度は福岡広島の比ではなかった。人口も６０万人程度だと
知った。それでもこの地域の中枢都市であることはすぐに理解できた。歴史漂う
教会や民家のデザインが古いのだけれどいい味を出していた。単独で１００万人
を超える都市の数は世界で２００都市未満だったと思う。確かワシントンも１００
万未満ではないか。この点岡山の人口規模でも州都として何ら遜色ないと思う。
しかし、有名アーティストのコンサート数ひとつにしても、圧倒的に少なすぎる。
広島でも少ない。が岡山よりははるかに多かった。中国地方の州都に住む人が
コンサートを見に大阪に行くのか？州都なのにサッカーも野球もチーム一つない。
ずっと前のカキコミで弱い球団は恥と書いてあったと思うが、毎年最下位に近い
阪神タイガースを持つ大阪圏の人を敵に回すつもりか。弱い球団も都市の文化で
ある。弱くても楽しめる。酒のさかなになる。これでいいではないか。
誰か早く岡山の都市戦略を体系立てて説明してくれ。広島は今後も都市づくりに
励むが岡山も励むのか。広島も福岡に大きく遅れをとった。岡山から見れば
福岡はどう映るのか。州都になった場合、まず直接のライバルになるんだぞ。
岡山が中国地方の利権を守りきれるのか、福岡・関西圏は虎視眈々と狙っている。
すでに徳島は大阪圏、香川も時間の問題。鳥取は完璧大阪圏。広島は孤立している
と言うが、岡山も孤立している。けなしているのではない。現実である。

>>144
読みにくい。
どこか縦読みでもするのか？

これぐらいで読みにくいとはな。
株式掲示板はもっとすごいぞ。
縦読みするわけないだろうが。
がたがた言わずに意見を述べろ。

これぐらいの文字数が読みやすいか？
坊や。

海外出張とか株式とかを持ち出して、挙句の果てに意味不明の感情的な
長文を書き込み、夜することもない寂しい人間が岡山を相手に何熱くなってるんだ？

っていうかよぉ〜
広島って朝鮮人＆左翼の巣窟だよな
はっきり言っていらねぇ広島

>>146
板が違えばレスの文字数も変わるもんさ。
その土地その土地にあわせようよ。

とりあえずマルナカが広島市内に欲しいage。

プロ市民多すぎだ広島
在日がコミュニティー作ってやがるし
どうなってんだ？

申し訳ないが海外出張は多い。それだけ多くのいろんな都市を見てきた。
また投資家でもあるため、帰宅後の市場チェックはかかせない。
平日は全力で仕事、帰宅後くつろぐが、都市計画のおもしろい掲示板
をみつけたため、ここ数日意見を述べた。もちろんそろそろ寝る。
今夜は暇だ。おもいっきり暇な時間を過ごしているが、金曜日から
沖縄に遊びに行くため、ここ数日これで遊んでいるだけだ。
自宅と会社の狭いエリアを往復しているだけのキミ、読みにくいなどと
意見も述べないやつはここを見なければいい。ここは広島と岡山が共に
発展しようと意見を述べるところ、岡山相手にというが、岡山が対象だろ。
とにかく意見を述べろ。木曜日までは夜は暇だ。都市計画、都市工学が
好きだから熱くなるが、それは許せ。それと近くデフレは反転しインフレ
となる。株式投資なり資産を保全する勉強もしっかりやれ。

左翼は別として、朝鮮人をばかにするカキコミをしていたが、韓国に行ったこと
ないのか？韓国はブロードバンド普及率が日本の比ではないだろ。韓国はＩＭＦ
の管理下に置かれたが、経済はすばやく再生した。だらだらしている日本とは
現時点では差が開いている。サムスンの利益はトヨタより多いんだぞ。海外や
経済を知らずに、州都がどうの議論できるわけがない。何度も言っているが、
岡山をどう発展させたいか意見あるやつはいないのか。

＞148
岡山も半島人の巣窟である事実、知らないの？君の周りは在日だらけの筈です。

韓国はお隣だからいっぱいいても理論上おかしくないはず。岡山空港からも
広島空港からもソウル便が飛んでるだろ。ＥＵはお金も共通、越境自由。
韓国の人が云々というのは感覚が古い。その点、福岡は進んでいる。ずっと
前から観光拠点は和英とハングル語併記で書かれていた。こんなアジアに開か
れた地方都市福岡と州都になれば競争することになる。岡山はその点どう思う
のか。やっぱり韓国の人とは交流できないか。もしそうであれば、この点一つ
を取っても岡山が州都になる資格はない。広島はアジア大会を経験したが、
市民の国際経験という意味で有効だった。

岡山や広島が州都とやらを独占するのではなく、各県に州都機能を分散したら良いと思います。

ピラミッド型の州にするのでは無くネットワーク型にすれば良いと思います。

お互いの県の足りないものを補う形になれば良いと考えます。この過程で統合できるところは

統合をし、競合できるところは資本主義のルールにのっとて競争すればいいのでは？

いい考えですね。一極集中と分散ネットワーク。相反するテーマです。
ここで難しいのは、高度に発展した核となるものがない地域は、分散
すると各地域が弱すぎることになり、全て共倒れになる可能性でしょう。
山口県は核造り（徳山市広域合併など）に躍起ですし。意見を述べてくれて
ありがとう。勉強になる。でもちょっと眠いね。

どうして、お前らそんなにあつくなってるの？
てゆうか、お前らに言ってることを実行する力があるの？
吠えるだけなら、誰でもできるよ

私の場合、今夜は特に暇だから暇つぶしで熱いだけ。
何度も書くが、ここは広島と岡山共に栄えようっていう
場所。実行力あるのないのを云々すると、２チャンネルや
ヤフーの「掲示板」って存在意義はなに？
いやならここ来ないでね、坊や。寝る前は歯を磨いて、
おしっこしてね。坊やの言うとおり、吠えるだけ。
だって今夜は暇だから。

ドイツの行政システムでは行政エリアが狭域で日本の都市の行政圏の人口と単純に比較はできないのでは。
フランクフルトの都市圏人口は広島、岡山どころでないくらいあるんじゃないだろうか。

現状では広島は都心から山陽道へのアクセスはお世辞にもいいとは言えない。
今の都市高速と言われてる部分は、山陽道開通時の有料道路のままの状態だということ。
都心から山陽道へスムーズに直結させるのが本当の都市高速というものだろう。
岡山の場合、平野であり放射状の道路が都心部へ集中しているから環状線の建設が最重要となる。
指摘の点についても最近になって建設中の高規格の外環状線と山陽道を接続させて高速道路を都市内交通に
取り込もうという計画が浮上していて、そのあたりのネットワークも考えられている。
高層ビルについては、広島はいずれ都心部に１５０ｍ級が３〜４本になるが単発的で分散していて
都市景観としてまとまりがない。
そういう面で岡山は林原にある程度まとまって超高層ができれば他の計画中の再開発とあわせて
狭いエリアで高層化してくるので、高さでは及ばなくとも景観的には都会的になる可能性がある。
現時点では何とも言えないが、林原も中四国一というビルの高さは意識しているだろうから
広島では航空法で不可能な２００ｍ級もありうると期待している。
岡山は戦略やその具体策がないとのことだが、岡山が停滞していたのは以外にも
瀬戸大橋開通前後の昭和５０年代後半から平成７年ごろまででこの時期
岡山市中心部に商業などの大型施設はほとんど進出していない。
イトーヨーカドーは確か２０年ぶりぐらいの都心への大型商業施設であり、だからこそ話題になった。
そしてここ数年は商業施設の進出や高層ビル、マンションの建設がコンスタントに進んでいるし
行政も都心への政策は重視しつつある。
ただ一朝一夕に一つの施設や箱物で急に簡単に都市の吸引力が出ることはありえないのが現実で、
それを行政施策だけにも頼れない。
そこに今の岡山のジレンマがあるのも事実で広島市民さんも物足りなく思うのだろう。
最終的には岡山としては交通の要衝として広島と対抗かつ連携をしながら中四国の２眼レフとして
この地方を牽引していく役割を果たしていくことが目標だと思う。
その戦略として都会的魅力を高める必要があり、当面は林原の再開発を軸に西部新都心計画を含め、
着実に都心の再開発を官民で進め、魅力あるソフトを取り入れて人が集まる都市づくりをしていくしかない。

地方には、どこかにあるぞ、のっぽビル･･･
よくバカにされましたわ

このスレ悲しいなってくるのぉ・・・
他地域から黙殺されとる中国地方で内輪もめしとる場合じゃなかろうに・・・

>>158
おいおい、あまり関係のない奴は相手にしない方がいいよ。
無差別に攻撃すると操山クンの二の舞になるぞ。
過去の書き込みを読めば、奴の一部始終が分かるよ。
あんたは、日曜日の書き込みが面白かっただけにちょっと心配だよ。

>>152
朝鮮人ハッケーン
＞朝鮮人をばかにするカキコミをしていたが
ええ、バカにしてますが何か？
日本における組織的犯罪
差別で食ってるプロ市民
圧力団体、ﾔｸｻﾞ
こういうのみんな朝鮮人じゃんｗ
で、あんたＩＭＦがどうのこうの言ったけど、ＩＭＦの世話になったってどういうことか分かってる？
　　国　が　破　産　し　た
って事だよー（藁、日本の援助でＩＭＦ完済したって事も知ってるか？

＞韓国はブロードバンド普及率が日本の比ではないだろ
ＰＣバン（ネット喫茶）の事ですか（藁
韓国の一世帯あたりのＰＣの所有率知ってる？（藁
ソウル以外の携帯電話が殆ど繋がらないのは何で？（藁

＞サムスンの利益はトヨタより多いんだぞ
サムスンの収益の集計の仕方がアメリカの経済誌で問題になってたの知ってる？
設備投資分を差し引かないで収益出してたんだって（藁
で、サムスン、ヒュンダイはアジアでも１０位に入れない企業だって知ってた？（藁

俺千葉県の松戸に住んでて、最近こっちに来たんだけど
広島って松戸と似てるんだよねぇ
松戸も朝鮮人が増えて治安が悪くなって、このままだとマズイって思ってる
広島はもう終わってるって感じだね（藁

817 ：マジレスです ：02/09/30 13:02
少子高齢化が進み，人口構造的に今後の総人口減少は必至です。
全国的には，平成１９年度をピークに減少基調にはいることが確実視されています。
このような状況の中，だからこそ都市の選別に耐えうる多くの魅力を備える努力が
望まれるのです。
若者だけでもなく，リタイア後の高齢者だけでもなく，様々な年代と志向に対応する
努力と気概が必要でしょう。さもなくば，次第に都市として支持を失うでしょう。

都市には，確かにアングラな面や猥雑さも必要でしょうが，これは市街や市域の
全体に及ぶ必要は全くないのです。
世の中には猥雑さを好む人もいる一方，整然とした景観や，洗練，洒落た雰囲気，
あるいは粋やクールさ，エレガントな情趣を望む人もたくさんいます。
つまり，過去の岡山らしさが必要ならば岡山城や後楽園周辺にそうした景観を整備し，
アングラ性や猥雑さがほしくば，表町や田町など，大通りから外れたところにそれを
求めましょう。ちなみに，今でも岡山市街の大部分は，求めるまでもなく猥雑でしょう。

デパートは，若者など幅広い世代に人気の中央のデパートが岡山にも必要なのでしょう。
これはもう，致し方のない事実でありましょうね。洗練された都会の魅力を
肯定する市民も多いのでしょうから。あるいは，ひとつくらいはあるべきでしょう。

以下はコピペですが，こうした価値観が今後の岡山には必要でしょう。

806 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/09/30 01:30
旭川沿いから表町は、岡山にしかない魅力の地元志向の街として、城下町の雰囲気を生かし、
備前岡山を復活させ、個性的な地域とすれば面白いのでは？
駅前から林原は、広域志向の街として岡山の交通拠点性を最大限に生かすのがセオリーだろう。
両者の機能を明確にして、相乗効果を狙い、県庁通りで両者をつなげればいい感じかな？

横浜神戸仙台など、人を惹きつける都市のイメージ形成とか長所に目を向けて、ポテンシャルを
生かさないと、あまりこだわると限界があると思うよ。
若者など多くの人が、どういうものを求めているかを考えると、自ずと答えは出てくると思う。

あと、西川通りや市役所筋など、緑が多く綺麗な趣のある街並も大事にして。

岡山の街に求められる機能や役割なども，未来永劫不変ではないということを本気で考慮すべきでしょう。
岡山はそこそこ便利で住み易い，県外から来た人たちによると「綺麗な街」らしい，という人もいますが，
全国的にも，美しい都市として岡山の名が挙げられることはほとんどありません。
美しさに対する評価が主観的であるにしても，国内であれば仙台や札幌，海外ではパリなどのように，
単にイメージだけとはいえない都市美を備えた街は，確かに存在します。
以前岡山を訪れた海外からのお客様は，市役所から岡山駅方面を望み，「ダイナミック」と
評したといいます。これはこれで悪くはないのですが，「ビューティフル」や「エクセレント」
ではなかったのでしょうね。
都市の機能については，路地裏の面白さやアングラというよりサブカルな部分が必要だと思います。
ただ，岡山に，もっと洗練されたお洒落な部分を備えてほしいという価値観は尊重すべきでしょうね。
富山や秋田，徳島または福山などと同様，それなりに綺麗で整ってはいても，無機的で人を引きつける
情趣や絵になる景観，「華」に欠けるのが現在の岡山でしょう。
幅広く色々な価値観を取り入れる懐の深さがない限り，岡山の魅力は独りよがりな一部の自己満足に
終わるような気がします。

>>166

要するに、岡山には美意識が無いって事ですねw

これからの時代、岡山にとっても広島との連携、特に今まで繋がりの薄かった広島市との連携
を考えるのは重要になってくるだろうね。
しかしその際に、お互いの見慣れた視点が常に唯一正しいものでは無いという点に注意を払う
必要があるのではないかと思う。岡山市の視点だけで広島市を見ても、広島市の視点だけで岡
山市を見ても、見落とすものが多いと思う。そうした意味もあって、まずはそれぞれの視点を
認識する必要がある気がする。
まず岡山市の特徴としては、市街地が広い反面都心部への集中的な集積は比較的少ない。これ
は、開発の容易な郊外部において宅地開発や区画整備がなされてきた影響が大きいと思う。
またこのことは、都心部にも開発可能な土地が多く残されているともいえる。本当に、駐車場
が多く､この点はなんとかして欲しい点の筆頭。
次に、岡山市の近隣にはそこそこ大きく、特徴のある都市が幾つかそんざいしている。倉敷市、
福山市、高松市などがその代表例かな。これらの都市との交流は、そこそこ盛ん。友人にも、
福山や高松出身の人や、福山市の定期券を持っているが結構いるし。
交通拠点性の話があるけど、実感できるようになったのはこの数年くらい。というのも、瀬戸
大橋は高くて、実際には架かっていないようなものだったし、山陽道は姫路付近で途切れていた
し、山陽道と中国道とを繋ぐ岡山道は完成していなかったため。偶然かもしれないけど、街の発
展ぐあいと、こうした動きとはリンクしている気がしますね。あと、山陰へのアクセスは昔から
それなりに良かったし、日帰りで松江、米子、境港、鳥取なんかはしばしば行ったりする。
その他、南部には開発可能な広大な平地が広がっていること。逆に考えると、海からは遠い。
以上を総括すると、岡山のキーワードは、薄くて広い市街地、有力な近隣都市の存在、山陰・四
国との交流可能性、内陸性かな。

>>164(=163)
そこまで広島が嫌なら、松戸に帰れよ。

>>164
松戸に友達夫婦住んでるけど、朝鮮人街がかなり広がってきてるらしいね。
駅前はかなりやばい状態らしいけど、市長も朝鮮系といううわさだし。
外国人犯罪の増加率がダントツ高いらしいし、広島をご心配頂くよりまず
ご自分の近辺を心配した方がよろしいかと…。

東京へはますます飛行機へシフトしているな
いつのまにか、こんな体制になっている・・・

岡山−東京便：１０月から１日１０便
広島−東京便：１１月から１日１６便
宇部−東京便：１０月から１日０８便
出雲＋米子−東京便：１日０９便

東京への１極集中が加速しなければいいけど・・・。
東京からの日帰り出張が激増しているから、
宿泊費代や飲食代が地方におりていないんだよね。

便利になる反面、大規模なストロー現象が発生している今日この頃。

>>171
とゆーか、東京一極集中は5年前くらいから激化している訳で。
飛行機の東京便の増加は、ビジ割が要因だと思う。
航空券とホテルのパックでかなり安いからね。JRより断然お徳。

>>171,172
リストラ対策として地方支店が軒並み閉鎖となり、１極集中が顕著になってます。
だからオフィスビルはどこもがらがら。値下げしても全く入りません。
岡山の場合、今年夏に就航したJALが片道10000円の特割したところ、
ANAも追随して、現在は両者12000円で乗れます。

岡山空港までのアクセス時間と、羽田空港から都内へのアクセスを考えても
割安だわねぇ。

現状では広島は行政のブロック機関が集中し中四国の中枢都市として一極集中を目指し、
また一方岡山は広島に負けじと交通の結節点として物流などで優位性を発揮し拠点を目指している。
広島は中四国一の大都市だが地理的にはやはり不便だし、中四国全体を考えると岡山が位置的には有利な面もある。
そこで中四国州になった場合、中四国については州都をどこか一箇所にするにはしても行政府を集中させることなく
サブの州都を指定していくらかの行政機関を分けて立地させるなど州都の機能分担を図っていくことが必要だと思う。
その場合は広島か岡山が、州都・副州都として役割分担をし、両都市がこの地方の発展をリードしていけばいいのではないか。
そういう意味では広島にとってはある程度の譲歩にも思われるがそれこそ必要だと思う。

>>174

広島が譲歩する必要は全く無いと思われ。
全く理論展開がなってないよ、君。

お国自慢版へ帰れ

思うのだが岡山人の言う事って、朝鮮人のようだ。
とにかくあらゆる点で広島に劣っている事を妬んで
妄想である事無い事でっち上げようとする。
どうにかならんのか。そのうち補償と賠償を、とか
言い出すんじゃないだろなw

＞＞１５９
＞現状では広島は都心から山陽道へのアクセスはお世辞にもいいとは言えない。
　今の都市高速と言われてる部分は、山陽道開通時の有料道路のままの状態だということ

↑これってどこの道路のこと？もしよかったら教えて下さいね！お願いします。

>>177
こう言う馬鹿が広島の評判を落としてるんだが、本人は何も気づいてないんだろう
学校で虐められてるのか？こんな板で憂さを晴らして満足か？

>>177
>とにかくあらゆる点で広島に劣っている
広島県人だけど、この見解には賛成しかねる。
仮に百歩譲ってそうだとしても、日本における今の広島のポジションでは
人のこと言えた義理ではない。
もっと建設的な話をしましょうよ。

そもそも共に栄えようって発想が分からない。広島と岡山、別の都市じゃん。
スレ読んでると、お互いけなしあってるか、弱点をつかんでそこに攻撃を仕掛
けるというか・・・、そんな感じがする。
中国地方の地盤低下を防ぐっていうのなら何となく理解できる。知事が最近中央
に色々提言してるみたいだし。でも、その場合、広島と岡山に限った話ではなく
て、中国五県の話でしょ？
広島と岡山共に栄えようって発想は、広島と北九州共に栄えましょうってくらい
意味がないと思うんだけど（または、岡山と神戸ね）。

>>179は広島県人ではない

>>181
確かに、意味が無いな。
結局それぞれ独自路線で行った方が結果的に良いと思うが。
ところで操山って何処にある学校なんだ？聞いた事無いな。

岡山の都市計画についての雑感

都市の機能については，路地裏の面白さやアングラというよりサブカルな部分が必要だと思います。
ただ，岡山に，もっと洗練されたお洒落な部分を備えてほしいという価値観は尊重すべきでしょうね。
富山や秋田，徳島または福山などと同様，それなりに綺麗で整ってはいても，無機的で人を引きつける
情趣や絵になる景観，「華」に欠けるのが現在の岡山でしょう。
幅広く色々な価値観を取り入れる懐の深さがない限り，岡山の魅力は独りよがりな一部の自己満足に
終わるような気がします。
都市の活気や賑わいなどは，そこに住む住民の生活，活動の結果であり，ただ漠然と雑然とした
怪しさを肯定すれば良い訳ではありません。
都市計画を行う段階では，落ち着いた雰囲気や清潔さ，洗練性を重視し，それを利用する課程で
賑わいが醸し出さるのが自然です。
品のない猥雑な街になるのではなく，美しい街を市民が利用し，そこで生活することにより
街に活気と賑わいが生まれ，魅力を増すのです。
たとえば大通りは落ち着いた雰囲気や清潔さ，洗練性を重視し，中道の裏通りは，東京でいう
下北沢のような魅力の集積を図る方法もあるのではないですか？

みなさんこんばんは。
沖縄に遊びに行って来るので留守します。
那覇市中心部は都市モノレールの建設中なので
これも見てきます。沖縄自動車道もね。
那覇空港も新しくなったし、那覇も小粒ながら
こつこつ都市計画しているところが好きです。
街の規模に合った事業計画を確実に実施して
いますよ。何もしない、変わらない街が没落
していく。都市間競争の現実は厳しい。
でも日本は結局東京一人勝ち。あとは小競り
合いですね。それもまた楽し。

>>182
バカの見本ｗ
お前情けないなあ〜

>>178
安芸府中道路（広島高速1号）
草津沼田道路（有料道路　将来広島高速計画路線）

UP

寝てたけどちょっと目が覚めた。
＞＞１８７
　お答えありがとうね。確かに安芸府中道路（高速１号）と草津沼田道路は
　これは「都市高速」にはほど遠いね。これはさておき、
　１年ぐらい前に西風新都線（高速４号）が開通したよ。五日市ＩＣ近くから
　一気に都心に入ってくる。道路も広くてきれいだから個人的には好きです。
　広島港周辺の高速２号（部分開通中）も延伸用の土地買収が終わって、広く
　更地になっています。あとは本体建設だけです。これは本当の都市高速ですね。
「広島高速交通」のような会社を作って一括整備（指定有料道路方式）にした方が
　予算的に建設が進むんです。だから「変な」安芸府中道路も「都市高速」って
　いうことになったんです。本当の目的は高速２号と４号建設です。では。

>>183
確かに。多分１は表面上栄えようなんて言ってて
荒れるのを期待してると思う。
次のスレは岡山はどうしたら栄えるか？スレにしたらいいと思う。
広島には広島を駄目にした政策スレがあるからさ。

>>186
こういうスレでは露骨な煽りは大概他所の人間だよなぁ。
マヌケな奴ー。179には一度お国板に行く事をお勧めする。
レスを真に受けてはいけない事がわかる。

操山って学校何処にあるの？偏差値相当低い？

陸の孤島、広島。って岡山もなのねん。
昔から、よく市場調査の噂は聞いてたけどまだやってんのねん。

http://www.mcdonalds.co.jp/values/areapromo/otofusand/index.html
http://www.mcdonalds.co.jp/values/areapromo/cheesekatsu/index.html
共に栄えよう！

861 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 19:31
松屋の件も、ただそういった店が建って駅前らしくなるねと言う話で、それが良いか
悪いかという話ではなかったんですけど。駅前は確かに便利な場所で、そういう場所
だからこそ高次機能を持たせた方が良いというのは、確かにその通りだと思います。
ただ、元々駅前と言うところは乱雑なところであり、それはそれで一つの歴史なわけ
です。私自身は、駅前は街の玄関であるから整備しなければならない、と良く言われ
ている考え方は必ずしも正しいとは言い切れないのではないか、と思います。表通り
から乱雑なものも無くしていこうという考え方も同様です。何か、「臭い物にふた」
をしているような気がします。

事実として、駅前は煩雑なところ。そういった部分を壊し、綺麗な建物を建て、高級
百貨店やホテル、オフィスが入居する方を多くの人は望むでしょう。では、それが果
たして都市にとって良いものであるかどうかは、また別問題でしょう。彩りとか趣と
かが岡山に乏しいという指摘は確かにそうだとは思うけれど、パチンコ屋や消費者金
融が駅前にあることも、あるいは魅力の一つかも知れませんね。表通りに綺麗な建物が
並んでいるのを良しとする価値観があるのなら、表通りにパチンコ屋や消費者金融が
並んでいるのを良しとする価値観もｏｋでしょう。多様な価値観とはそういった部分も
あると思うよ。

864 ：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 ：02/10/03 20:59
松屋や消費者金融，パチンコ店などの立地を否定した覚えは微塵もありません。それらが需要に基づくものである限り，都市の魅力となるもののひとつであり，必要な機能であると思います。
ただ，あなたもおっしゃるように，綺麗な建物を建て，高級百貨店やホテル，オフィスが入居する方を多くの人が望むという事実に増して優先すべき理念とは，果たして何なのでしょう？
多くの人の希望や需要を汲み取ることが街のためになるとは限らない，というなら，その「街のため」というのは何を意味するのでしょう？
街を利用し或いは居住する人々の生活が都市を形成し，人々の生活を支え，より豊かにするために都市があるのですよ。
猥雑さが都市に必要なもののひとつであることは肯定しているつもりですが，たとえば岡山駅周辺が洗練されたお洒落な景観を備えることが，そんなに不都合或いは不合理だとお考えですか？

岡山における古くからの繁華街である表町は，アムスメールとして整備され，人々を惹きつけています。オランダ東通りも綺麗ですし，新しい店舗の出店など見られる魅力的な通りとなっています。
さらに表町の通りから一本外れると，それこそ庶民的でノスタルジックな路地裏空間が開けているではありませんか。

猥雑でごちゃごちゃした横丁文化とは，こういうところにこそ相応しいと思います。
路地裏は，大通りから入ったところに，まるで隠れ家のような意外性を伴う発見があるからこそ魅力的なのです。
猥雑さが都市に必要であることと，都市を猥雑につくることとは，根本的に異なります。

　対外交流を重視している新潟に見習え！

>>128
確かにそう思う。都心の周辺に有料道路作ってもなんの意味もねぇ。
>>137
そりゃ違うよ。せっかく金払うんだからさ、ちょっとでも速く目的地（都心）に
着きたいじゃん。でも3号線とか使っても結局その後渋滞に巻き込まれたんじゃ
芸ないよね。正直この構想にはがっかり。でも早くできて欲しいのも本音。
あー、ちなみに俺広島市民でつ。ここ、岡山人のつまらん煽りばっかだと思たけど
128ｻﾝ良いこと言うじゃん。長いな、悪かった。

>>193

要約すると、朝鮮人が駅前の景観を損ねている
元凶だ、という事でよろしいか？

岡山の永遠のライバル　高松、倉敷、福山、姫路
ｂｙ　中国州都市民
よく「中四国州」と言われるが、四国はいらん。
州都を松山・高松で争って、単独で発展してくれ。
中国州予算は広島都市圏のみで使う。

>>197
誰かが広島煽ってくれると良いねｗ

と釣られてみる。

煽ってあげましょう。
ダサい名前の洒落オ、田舎町が見栄張って作った洞穴。
あつかましくも中○電力、見津微視等からそれぞれ40億円も金を注ぎ込ませて
中止国一大きいとかいっていた。（法令上は違うけど丘山１番街と大して
変わらず、ちっぽけな地下街、はずかし〜い。）
電力会社はそんな金があるんだったら、世界一高いランクにある電気代を
もっと中国地方の住民に還元しろいいたい。田舎町に寄付するために高い
電気代を払っているのではないよ。そんなに金があるんだったら平和学習
もできるように原爆ドームの隣に原発つくって原子力の平和利用と平和町
を示した方がよっぽどアピールできるのでは。あと町そのものが小さくて
大したことないね。普通の県庁所在地と変わらないではないか。見栄はって
よく田舎者は駅前はたいしたこと無くて紙○町が中心だとか云っているけど、
駅前も一応町としなかったら、いよいよちっぽけな町になってしまうよ。
あほくさくなってきたのでや〜めた。

>>195
それは君が違う。
都心に交通を呼び込むのは失敗なんだよ。

>>２００
都心に交通を呼び込まなかったらどうやって都心に行くの？
１）岡山地下鉄　　　２）岡山新交通システム
３）岡山ＬＲＴ　　　４）自転車　　　　　　　５）徒歩
わかった、岡山自慢の駅前地下商店街でしか遊ばないからＪＲ＋徒歩だ。

>>１９９
岡山の人って地元には「なんにもない」くせに「たいしたことない」って言う。
例１）広島紙屋町地下街→岡山駅前地下商店街を他都市が「地下街」と認識してるの？
例２）広島新交通システム→岡山、作ってから文句言え。
例３）広島都市高速→広島も建設中だが、岡山、作ってから文句言え。
例４）プロ野球チーム→いつ作るの？
例５）Ｊリーグチーム→いつ作るの？
例６）広島空港→岡山空港、県営で３０００ｍいるか？見栄はるな。
何もないから比較のしようがないわ。州都？笑わせるな。

>>202
岡山の人達って、スポーツの話題には絶対触れようとしないんだよね。
政令市目指してるような都市が、今時Ｊリーグ球団の一つも無いって笑っちゃうよね。

>>199
中国電力は広島が本社で当然。文句あるなら電力の供給、ストップしてもらえば。
下水道もロクに普及していない岡山にインフラのことを突付かれると笑っちゃう。
もっと、まともな煽り出来ないの？

>>２０４
下水道ぐらいさっさと作れよなあ．
もしかして岡山自慢の駅前再開発（林原），下水道なし？
さすが大都会岡山．のぞみが止まるだけのことはある．
さすが大都会岡山．滑走路が３０００ｍだけのことはある．
さすが大都会岡山．駅前地下商店街がでかいだけのことはある．
さすが大都会岡山．．．．．もうない思いつかん．

広島に住んでいるけど全然、大したことないな
だいたい、広島には原爆ドームで人集めしてるだけだろ(笑)
岡山と比べてぐちぐち言っているようではだめだな

>>201
それは道路じゃないだろ。
高速なんてのを都心の通り道にするのが間違いだっていってるんだよ。

漏れは今広島に住んでいるが前岡山にもいたことがある他都市人だが。
客観的に言わせてもらう。やや岡山を擁護するかもしれないが
広島市民さんって下水道の話題が好きだな。岡山も市街地に関しては完備している。
問題は郊外のスプロール化したところなんだよ。
都市高速って政令市にしか組織できない。よく勉強してくれ。
西風新都線だけじゃないのか、純粋な都市高速って、まだ計画線のほとんどが未完成なんだろ。
広島は渋滞が激しい。道路網ははっきり言ってお粗末。自慢できるもんじゃないだろ。
岡山の一番街はいい線いってる地下街だと思うよ。20年前ぐらいにできたけどリニューアルを常にしてるし
ブランド店も多い。シャレオは当然それを圧倒するグレードと規模を持ってるだろうと思って実際行って
みると以外に大したことなかったんで期待はずれだったな。あと地下街って別名称が地下商店街なだけじゃないのか。
アストラムラインも赤字なら作るほどのものでもなかったと思うよ。それより道路の一本でも作るべき。
広島は確かに岡山より大きいし都会だと思う。これは現実。
ただ実際住んで比較してみると住みやすさは岡山が上。都会的魅力は広島ってとこか。
ただ東京とか大都市圏のレベルから見ると大した差ではない。
広島も土地がないのは弱点。将来のキャパはない。今の規模が限界だと思う。今の規模で
いかに住みやすい街にしていくかだろうし、
岡山は土地は豊富だが都心をいかに魅力的にするかが課題だろう。

>>208
自称広島市民の内何人が広島市民かわからないから。
こういうスレで広島ﾏﾝｾｰ、岡山ﾏﾝｾｰ見つけて
叩いたらそれこそ思う壺。

いるんだよねー。
一人マジレスする馬鹿が。それも他都市の人間ってのがポイント。
関係者はうんざりして比較しないのに積極的に比較する馬鹿。
もーうんざり。

>>210
まちＢＢＳはお国自慢板じゃないんだからマジレスの方が
まともだよ。煽り合いがしたかったらお国自慢へ行くべき

>>211
煽りは放置されるのが一番つまらないんだよ。
むきになってマジレスしたらおもしろがらせるだけ。
露骨な煽り、ﾏﾝｾｰは基本的に放置が一番。
荒らし、煽りにむきになってマジレスは駄目って事は
お国自慢板に限った事じゃないよ。

お国自慢の住人なら、２０８のレスが、いかに的外れで中身の無い文章か
よく分かる筈。

岡山市が見習うべき都市は、雰囲気や都市景観などについては、やはり仙台だろう。
都市機能については商業など仙台以外にも東京、広島あたりが参考になろう。
金沢市の雰囲気は、岡山市よりは倉敷市が参考にすべきか。
まぁしかし、倉敷に金沢なみの都市機能の集積、規模は必要はないわけではあるが。

>>208
的確だね。煽りだから正論では反論してこない。せいぜい煽りで反論か
>>210〜213
完全な煽り。相手にするな

>>215
かわいそうに・・・・

>>216
かわいそうに…