【めざせ！】　広島東洋カープ ver.13　【竜・虎より上】

皆覚えてる？
今年、広池ｸﾝに左ピッチャーの座を譲ってしまったが、来年は
僕も含めて左2枚でいくよ！

選手名鑑2002
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/03/players/

http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/index.html
中国新聞　カープ情報

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031535983/l50
○'02の広島はウヒョ〜だぞ○part86
マニアックな話などはこちらで見たほうがいいですよ！

前スレの284だが・・・
全盛期の野村の守備だったら間違いなく東出なんかよりずっと上だよ
（言っておくけどこのときも野村は毎年20弱エラーしてたからね）

だけど、足もそして元々強くない肩も衰えた今、東出より上だとは思えん。
確かに守備範囲が狭くて堅実の方が、守備範囲広くてボロボロよりいいが、
大して堅実じゃないし、守備範囲も狭すぎる。
内野に置くならサード、もしくは多少経験のあるファーストだろ。

それと、ゴールデングラブ賞なんて守備を測る上で参考程度、いやそれにもならないかもしれない。
あんなの、守備が悪くても打撃成績さえ良くて横っ飛びが多ければ取れる賞。
ベストナインに関しては言うまでも無し。あれはＧＧ賞は名前上は「守備の賞」だから
勘違いするのも分かるが（実際昔はちゃんと守備で選ばれてたし）
ベストナインなんてのは打撃の賞。
よって「ベストナインとゴールデングラブ両方取っている」というのは、あまり参考にならない。

というか、全盛期の野村の守備が上手くなかったってのは試合見てれば
普通に分かると思うよ。今年の野村のショート守備は本当に見てられなかったし

>>前スレ286
昔の最盛期の頃の野村なら今の東出より確実に上だろうが
今の野村と比較するなんて東出に失礼だろ
他球団のレギュラーやキムタクならともかく、今の野村の打撃と守備じゃ
戦力的価値は東出以下なのは一目瞭然
オマケにいつ壊れるか分かったもんじゃない
ショートに置け？冗談にしちゃ笑えんな

2 名前： 横松 投稿日： 2002/08/13(火) 20:54 ID:RSQfTSz2

【試合実況はコチラ】←本スレでの実況禁止
http://uhyo.gi-ga.net/cgi-bin/2002/index2.html
実況板
http://jbbs.shitaraba.com/sports/531/
実況避難所
http://pekko.fc2web.com/
ウヒョスレ関連倉庫「まぁ、ええことよ」

【途中経過の確認】いちいち、スコアボード書かなくてもいいように！
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/

【関連スレ】
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031535983/l50
○'02の広島はウヒョ〜だぞ○part86
http://sports.2ch.net/base/
プロ野球＠2ch掲示板

>>5
もう引退するべきだな。
解説者になり、将来の監督のための修行をするべきだろう。

栗原もエラー君の仲間入りだな
新井　東出　栗原　　　　死ねよこいつら

何故、こうも毎試合エラーするのか･･･

>>7
選手に対して死ねとか言えるお前が氏ね

>>7
お前が氏ね!!

引退してしまったら、一向に内野陣がポロポロ・・・
渇を入れる人も居ないだろ？

ちゃんとした世代交代もせずに一方的にチームを去ったら、若手が成長するのが遅いんだよ
今のオリックスがそんな状態

>>7
っていうか、二軍の頃から仲間入りしているよ
確かに、栗原は打撃には定評あったけど、
守備はあまりうまくないよ

だからこそ、今野村と併用しているんだろ？
野村がチームのキャプテンじゃないなら引退しても構わんのだが

高橋。やはり四球が逆転される原因だったのだが、打たれてないだけにつらい負けだな。
普段、サードを野村に替えている場面だっただけに数字１以上の痛恨のエラー

3と4 前スレの最後の方に書いたら目立たないからってわざわざ最初に書いちゃって

必死の言葉を組み合わせただけの言い訳…（w
めでたいな東出ヲタ


どうせ下の方に「3だが」「4だが」って出てくるんだろうけどさ
いちいち番号つけて同一人物を語ろうとしている人ってこのスレあんまり居ないし、しつこい人も数少ないからね〜（しかもだいたい続いて出現されておる）
どっか他のトコ逝ってから東出のすごさを納得させてからここ来いよ

長崎・佐賀って

横浜の主催試合だけど、長崎ってカープはヤクルトにも付き合わされて行っている地
佐賀は去年、主催試合をやった地

微妙だな

打たれたのに勝ち投手のホルト
３安打・３四球、完投（８回）ながら敗戦投手の高橋
打たれたのにセーブ投手の斉藤

今日は見てなかったんだが、野球は分からんもんだな
このスレで旬の野村も最後ヒット打ったのに

高橋いくらなんでも可哀相だろ・・エラーで一塁ﾗﾝﾅｰがホームインって・・
前もあったなディアスのせいで

最後の福地のタイミングはセーフっぽかった。


と思うのは俺だけ？

↑うーん、アウトなんじゃない？

阪神は井川見殺しだったねぇ。敵ながら可哀想。
中日は川上G完封。急遽マスクの鈴木も大活躍（確か日本代表だったね）。
というわけで、勢いのある中日との3.5差をひっくり返すのは至難の技かもね。
でも阪神は抜いて欲しい。

>>18
アウトだったよ
>>19
同感
今週末、密かにAクラスをかけた中日３連戦になるなぁ

>>14
普通に見てて必死なのはアンタだが（ｗ
東出のすごさじゃなくて野村の守備の悪さを言ってるんだろ？>>3と>>4は

広島の選手は、なんでこんなに攻守ともにプレーが雑なんだろう。
素材重視のドラフトのせいか、それを教えれないコーチ陣が悪いのか。

福地
今年ほど低レベルな盗塁王争いも珍しいから、マジで代走専門の盗塁王も夢じゃない！

>>5

｜д｀）　すみません。禿しく遅刻ですが実況板移転のご案内です。

【実況板】 実況はここで！Live2ch等の実況向き2chブラウザを強く推奨。
http://eekotoyo.s9.xrea.com/x/u/yochiki/index2.html

東出も代走要員にすればいいのに。

>>25
激しく同意！
走なら生きていけるからな

レフトスタンドほぼ満員
ライトスタンド、７割くらい

佐賀といえば、カープの選手の出身地が多いけど、
こんな地方球場をカープは大切にすべきだ。

今日もイニング頭の四球から失点していたけど、さすがにサードは野村に替えている

ナイス前田のタイムリー！

前田最高

最近少しは役に立つようになったが・・・・
前田の肩をもつ奴の気がしれん

糞！中日負けやがって。
巨人勝ったらムカツクだろー。
あと5ゲームぐらい勝ち続けろや。あぁ(哀)

マジでいい勝ち方だったなぁ。
昨日を抹消することが出来れば今の流れは最高だったのに

>>30
はあ？じゃあ東出や金本の肩を持てと？

>>31
ここは野球一般のスレじゃなく、カープスレ
だから３位の中日が負けることは今のカープにとっていい事なのだよ

きょう、ヤクルトが勝てば
カープ４位浮上。

ちなみに横浜の最下位マジックは２

そうそう。Ａクラスを目指す以上中日と阪神には負けてもらわないといけないね。
（嫌だったけど）巨人に勝ってくれと思ったよ。どうせ優勝決まってるような
もんだしね。週末に三連戦で中日に3タテしたら3位？かな。勢いが今
あるんで頑張ってもらいましょう

週末３連戦、うちは９０％鶴田・黒田・長谷川だろうけど
中日の先発は朝倉、野口、山本昌くらい？
山本昌はローテが空いていて、昨日先発の谷間と言われていたから何かあったのかも。
バルガスは用事で帰国したみたいだし

でも、今のカープの方が中日よりメンバー揃っているのになぁ
よく中日も頑張っているよな

>>34
俺はカープの順位があがることより巨人が優勝できない方がいいな。
ヤクルト戦なら喜んで負けてもらいたいくらい。

>>38
俺も内心そう思ってるよ。

>>39
今更って感じだよなぁ･･･。
これで巨人優勝できないで松井が三冠出来なかったらカープ五位確定でもいい。

これで巨人が優勝できなかったら、好いさらしもんだね。
これこそ野球の醍醐味、これからの野球の楽しみ方だよ。

>>38-41
禿同！巨人の優勝阻止して欲しい。
阻止がムリなら一日でも優勝日を後に延ばしてやって欲しい。
そうじゃないとつまらん。
あぁあ。

>>38-42　激ﾜﾗ

どうも、アンチ巨人ファンがこのスレに一人混じってますな

気持ちは分かるけど
アンチ巨人用のカテゴリがあるくらいだから、そっちに逝ってくれ
7月や8月ならまだしも、いまさら巨人優勝するなって言ってもしょうがないだろ・・・。

>>11
亀レスでｽﾏｿ
その為だけに１億７千万はらうほどカープは余裕ないずら。

>>44
年俸１億７千万はないだろう。かなりのダウンだろうと思うよ
ダウン率いっぱいだろうね

>>45
カープが生え抜きベテラン幹部候補生に対してそこまで厳しい査定をできると？

>>38-42
あなたに参った

>>46
候補生はあくまで候補だから状況が変われば簡単に切り捨てられると思うぞ。
ファンのために今年一杯で引退するべきだろう。
ファンを何だと思ってるのだろうかな。

まぁ野村は今年のＡ級戦犯だな
いや、そこまで期待されてなかったと思うけど、期待以上に裏切った成績

ピッチャーでは横山あたりかな？

>>48
ファンだけのためならまだ現役続けたほうがいいんじゃない？
昔を知ってる人には野村のほうが明らかに東出や新井なんかより
人気はあるだろうし。

人気ばかり考慮してたら、いつになっても強くなれない。

だから人気ばかり考慮しないスタメンになっているじゃない

48がファンのためって言ってるからさ・・・

野村って阪神の片岡程は裏切り者じゃないだろ。
あと、密かに中日ファンでもある私はリナレスが悔しい。

野村の２０００本安打を球団も後押しするという記事が出てたから
来年も再来年もスタメンで出場するんだろうな。
２軍の若手にとって夢も希望もない打線だな。

>>55
来年スタメンで出るわけないだろ・・・
そのために栗原を使っているんではないか・・・勝手な妄想も激しいな

なんでテレビ中継ないんじゃーーーー　前田が見れん・・鬱

>>56
スタメンが無理なことは分かってる。
冗談に、いちいち反論するな

2000本安打達成するにはスタメンでも3．4年。控えなら・・・
無理なんで引退して下さいってのが球団の本音だろうな。

>>57
おい！ＮＨＫ衛星で中継があるぞ！

前田三振少ないねー。

　　　”感動した！！”

むむ！yahooのライブみると黒田にピッチャー返しいったっぽいね。
見てる方どうなんでしょう？当たったところやばめでした？

金ポンの怠慢走塁にカツ！カツ！
津留氏安芸！

62>>打球は速かったけど、たぶん大丈夫。大事をとったんじゃない？しかし、前田はセーフティバントたまにやるけど上手いねぇ。金本ちゃんと走れ。

≫64
レスサンクス！大丈夫ならいいんだ。今日球場に行った人はびっくりしたじゃろーね。
でも町田打って小山田セーブしてｲｲ！

ウヒョスレじゃなくこのスレの存在する意義は何ですか?

↑　君　の　存　在　意　義　は　？

何故町田の事を書かん？18本目の代打本塁打！！自らが持つセリーグ記録をまた一つ
更新したぞー！！

>>66
ウヒョスレに比べて、テレビ中継が無いときはほとんど書き込みが無いことと、
内容が薄っぺらい事くらい？ここの特徴



あと、しつこい粘着君が一人いる事。38-42みたいに

とりあえず、ティーガーよりは上に行けそうですな

小山田投手、のセーブが球団記録にならんだようです。

>>69
隔離するためでしょ。あと、RCC住人はここの方があってると思うよ。
まあ、ここは中国地方のBBSで広島にいるから、というにわかファソが
多いだろうから仕方ない

カ−プが初優勝したとき偶然大阪に修学旅行にきてて
帰りの新幹線で山本浩二と一緒になりサインをしてもらった
今は関西で隠れカ−プファンをしてるけど
仲間がいない！巨人ファンばっか！
肩身狭いわ〜

阪神ファンの間違いじゃないっすか？

長谷川　完投勝利で１２勝目
木村一　８回に勝ち越し２ラン

中日　００３　０００　１０１　５
広島　１２０　００１　０２Ｘ　６

>>74
関西は意外と巨人ファン多いのよ（ｗ

＞＞７４
阪神ファン私のまわりにはいません
とにかく巨人ファンばかり！
近鉄もオリックスファンもいない・・・

広島もカープファンより巨人ファンが多いな。
広島の場合、隠れ巨人ファンだけど・・。

関西でも大きい声で巨人ファンだと言えないのでは？

＞７８
普通に言ってます
阪神ファンの方が今は大きい声で阪神ファンと言えないかも・・・

昨日はビッグアーチのサンフより観客少なかったらしい。
大丈夫か？

>>79
阪神ファンは負けが込むとそれをネタに楽しんでるから大きい声で阪神ファンだというだろうな。

>>80
サッカーよりも観客が少ないとは落ちたものだな。

一応、公式発表はカープ10000人,サンフレ9687人。でも野球は水増しだからな。

カープは一応水増しはほとんどないぞ。
99年の終盤と去年の終盤はやっていたけど。

38、40と39は別人だろう。
カープに対して批判的なものはすべて自演扱いされるらしい。

本当のファンだからカープに苦言を呈するのだがな。

>>83
水増しほとんどしないってホントなのか？
ホントならうれしいんだけど。
ソースある？

町田マンセー　でも打ち始めるの遅いよ・・　９月・・

>>86
嘘だと思うならウヒョスレで聞いてみるべし。
でも、野球は半端数切り上げ切捨ては仕方ないから、>>82見ると
あの日は負けてた可能性大

>>87
ＦＡで拾ってもらおうと必死なんだ、許してやれ

＞＞８８
　　両方とも勝ちました。

今日キムタクがスマップスマップに出るぞ！！マジで　カープのが

>>90
そりゃ見逃せんね。
ところで私は山口県民のカープファンじゃけど、
スレタイの「めざせ竜、虎より上」ってのは当たり前に思うんですけど、
最近の鯉は鷹よりも上なんじゃろうか？最近ももちにも足が向いてしまう私は
もうカープファンじゃないんかねぇ〜？？

>>89
いやいや、カープの観客数＜サンフレの観客数って意味ね（ｗ
分かってるだろうけど。

>>91
鷹ってダイエー？99年日本一、00年優勝、01年2位、今年も現在2位。
カープが敵う相手じゃありませんぜ

>>90
カープのキムタク×スマップのキムタク対談って奴？

>>93
広島のキムタクは人生の中で今夜程、世間の注目浴びる事ってないと思うよ。

>>92
優勝争いにひとつも加わってない２位ってあまり意味がないよ。去年の２位とは大きく違うよ。

>>91
今年は台湾遠征を境に落ち目だったね。
今年のダイエーは、高校野球でたとえると２２安打しながら９回のスクイズを成功させて負けた宮崎の日章学園の野球に似ているよ。
とにかく、ダイエーはいい実績の選手をドラフトで次々ととってきたが、特に投手の育成ができないダイエーのチームを疑ってしまうよ。

カープと公式戦が何連戦かあったら五分五分、もしくはこっちが勝つんじゃない？

>>95への補足
今年のダイエーは、高校野球でたとえると２２安打しながら９回、相手チームのスクイズで負けた宮崎の日章学園の野球に似ているよ。

>>94
3分ぐらいで終わるだろうから安心しなさい。
視聴者が「誰これ？」って思ってる間に・・・

>>95-96
あのねぇ、カープのことが好きなのは分かるけど贔屓しすぎ。
いくら優勝争いに加わっていないとはいえ2位、一方こっちは4位。
その2位に意味があるかどうかではなく、4位より上かどうかを考えなさい。
勝率がカープの方が上というなら話は別だけど。

ここ数年では惨敗。というか、今のカープは阪神に次ぐお荷物球団。
98年から、5位5位5位4位だよ？

レベルの低いパリーグとは比較にならんやろ。
新井がパリーグなら４０本近く打つんとちがうかな。

>>94
まぁ温かく見守るとするさ。
二度と見れないと思われる絵になるな。

>>98
そんなの言い出したらキリがない。
同じ順位同士ならまだ分かるけど、順位が下なんだからダイエー＞広島ってのは
明白。来年抜かせるように頑張ろうよ。負けを認めることも大切

>>100
現にパリーグはレベル低いやんか。
比較にならんと思うよ。

今日のヤクルト戦って中止？

>>100
違うリーグの順位で比較していいのか？
それに、ここ数年、パのレベルの低さをどんどん露呈しているのに・・・

>>102
中止。１０月の日程がどんどん埋まっていく・・・

＞１０３
ありがとう。玉木や黒田不在では中止になったほうが
いいかも。

今日は中日完勝。というわけでまた差が広がってしまった。
今の川上は誰も止められないね。広島戦先発してくれないよう願おう。

>>105
中日戦は残り１試合しかないよ・・・
それだけに昨日の負けが点差以上に痛かったんだけどね

キムタク(也)今日はなんかかっこ良かった。

>>107
同意。かっこ良かった。
木村拓哉とあの会談して本当に名前を響かせたんだからすごいな。

市民球場のバックネット裏の年間指定席って一般の人も買えるの？

パとセ、多少の力の違いはあるかもしれん。
が、いまや常勝軍団となったダイエーと広島だぜ・・・
1円辺りの戦力はカープの方が上かもしれん。
でも、総合力はといったらダイエーの方が絶対上・・・
これは、よーくカープの試合見てるカープファンなら実感できるはず・・・

もうちょっと現実を見ようよ・・・来季抜かそう、頑張って

>>110
パリーグはＪリーグでいえば２部リーグみたいなものだよ（笑

広島出身＋カープオンリー（現役時代ね）の監督がもう１０年以上続いている。
ジーコ山本監督が悪いわけではないが、ここはひとまず、
血の入替えをした方がいいのではないか。。。。
と言うことで、監督にバレンタインか落合あたりを希望。

ダイエー野球＝総合力あっても大雑把な野球
投手陣、野手陣ともに人材は西武より上だが、人材育成の醜さと一発頼りで、クリンナップが不調だと点が入らない打線。

それに、醜い四球攻撃もどうにかして欲しいね

比較対象が中日なら分かるが、ダイエーだとリーグも違って比較対象にならん。レベル低いし
ただ、唯一ここはいいなと思っているところがフランチャイズを大切にしている事。それだけ

>>111
・・・・もういいや、ここで何言っても無駄だ。
どうでもいいけど、>>113のダイエー野球ってまんま広島野球だね。

>>114
カープは大学野球や社会人で実績ある投手を高い裏金でとって、毎度毎度のごとく潰しているか？

>>109
おもに企業などに売っているんじゃないの？
チケットもらって行った事あるけど、見ていたら盛り上がっている外野の方が良くなって来た思い出がある。

ダイエーのスパイ野球とカープ野球のどこが一緒なの？
スパイを雇わなくなったから優勝できなくなったチームと一緒にしないで欲しいね
スパイをやっていると報じたのは西日本新聞、つまり中国新聞がカープのスパイ行為を一面に出したもんだろ？スパイ・脱税・日本シリーズの日程ずらし、ローズや株レラへの敬遠・親会社の身売り問題…
こんなクソチームとカープを比較するとはカープ球団に失礼だぞ！

一部の鷹ファンは百道で勝手に西武以外は超アマチュアレベルのパの試合を一生懸命見て下さい

キムタクスーツで来てたな　ユニフォームで来たらおもしろかったのに

>>109
買えるよ。カープのホームページを見てください。

>>117
スパイはカープが先輩だぞ。
ダイエーはたまたま見つかったのだろうと思う。
パリーグはラビットボールを使用してるらしいから福岡ドームのホームランは市民球場のホームラン
よりも価値はないだろうな。

カープは今からトレードで中継ぎ投手を獲得するための人選を進めてるのだろうな。
余ってる部分を放出して不足してる部分を補強するという基本がわかってないように思うが。

ショートが激しく不足しております。

福岡では野球にスパイ行為はつき物です。
高校野球でも・・

ていうかプロ野球にスパイなんて付き物。本気でないと思ってるの？
どうでもいいが、俺は>>113に書いてあるダイエー野球が一緒だと言ったんだ。
大雑把、人材育成も上手くない、一発頼り。クリーンナップ不調だとてんでダメ。
（ダイエーとは違った意味での）酷い四球攻撃などについて。

>>113には>>115に書いてあるようなことは一言も書いてない気がするがな。

あと、ついでのついでで言えば、広島黄金時代はスパイ全盛時代で、
カープはスパイが上手かったからってのも浮上の要因なんだよ。
これは結構有名。その時はルールでも禁止されてなかったんだっけかな。

スパイと偵察の境界線ってどのへん？

>>123
あの当時は球場の職員も関わり全体が機動的に動けるのはカープだけだったらしい。

当時囁かれたカープのもう一つの不正が使用球だ。
普通に湿気を吸わせたボールと乾燥機で乾燥させた飛ぶボールを上手くやりとりして
カープのホームラン数を増やしたという噂だ。
その手口とは、どこの球場でも審判にボールを渡すのはホームの職員だからカープの攻撃時には
乾燥させたボールを渡し、相手チームの攻撃中には湿ったボールを渡したと言うのものだ。
これは当時公然の秘密としてファンの間で囁かれてたし、後に雑誌で暴露されてた。
２００発打線の頃の話だ。

このスレ、part13で終わりそうだな。
３００行く頃には優勝が決定しているだろ？

>>125
ピーコのホームランもそうやって作られたんだね。
536本は普通にやれば、300本以下か？
田淵より多いんだからな。

>>127
スパイも実力

>>127
ソースもないのに情報丸飲みですか？

>>129
いや、ていうか信じてないの？別に恥じることじゃないしさ・・・・昔は
スパイなんて当たり前だったんだし、それがカープはちょっと上手かっただけの話。

>>129
ソースは週刊ベースボールに当時載ってたぞ。バックナンバーを読め。昭和53年頃の話だから。

カープ全盛時代は投手王国で有名だったな。
あの時代は戻ってこないのかな。

カープはスパイなんかやってないよ。
証拠もないのに何いってんだか。

>>132
最近のドラフトの傾向からしてもうすぐ投手王国になるよ。
ただ、貧打線になると思うけど

>>ALL
今はしらんが昔はやっていた。

昔、ジャイアンツが市民球場に来たとき
試合前にベンチの裏をバットで叩くなどして
盗聴器があるかどうかチェックした。
これはカープからトレードされた選手からの情報だった。

ま、これはカープだけじゃないんだ。
今はなき西宮球場の３塁側ベンチで
ビジターチームの選手が「上田のアホ」とつぶやいたら、
１塁側の上田利治阪急監督がニヤッと笑ったとかね。

ロッテがむかし使っていた東京スタジアムの解体工事中に
ベンチ跡から盗聴器が見つかった。

大なり小なりみんなやっているのは事実。
ないと思っている奴はファンタジーの世界で生きてな！

まあそこら辺の話は、
玉木正之の本にいっぱい書いてあるから。

ないと思っている奴は相撲も八百長がないと思ってる
総合格闘技が一番とか思ってる幸せな奴だろ！

熱弁ご苦労さん
でも、読むのが面倒くさいから読むのやーめた

昔はスパイもあった、なんて結構有名な話。OBの人も言ってるの多いし。
今はルールで禁止されたが、恐らくやってるだろう。バレたダイエーはｱﾌｫ

近鉄もばれているよ

>>132
あんた、和歌山カレー事件で「無罪」を援護してた人だね？

サンフレオタに言わせると「野球豚必死だな」となるｗ。

スパイ云々の前に知ってるか？

いくら情報があろうと選手に使いこなすほどの実力が
あればの話ってのを・・。

ピッチャーがストレート投げるのか変化球投げるかだけでも
わかれば打ちやすくなると思われ。

ダイエーはマヌケだよな。
福岡って高校野球もスパイやって恥かいてたな（笑

>>142
うん。だからスパイやってたからって黄金時代を否定するつもりは全然ないって。
ていうか、誇れることだし。

>>143
全然違うよね。

野村チャンスをつぶしてばかり・・・

>>143
野球知ってる？
配球に関してわざわざベンチが指示するわけないっしょ。
そんなことしてたらキャッチャーのリードって重視されてないはずだし
試合時間も相当かかって見たいテレビ見れなくなるよ。

ベルトラン＆スタニファーはクビにする前に磔にしてほしい

野村は怪我しないの？

>>147
野球知ってる？
キミが話についていけてないと思うのは折れだけか？

>>147が野球無知に１票。はっきり言って知ったかぶりも甚だしい。

先週だったか、ヤクルトで古田が欠場したときのかわりのキャッチャー見てみぃ。
１級投げる毎にベンチに指示仰いでたから。。。解説者も哀れんでたよ。
まぁレギュラーだったらここまで露骨にはしないが、ピンチの時には
ベンチの指示無しには投球できない。

もちろんアイコンタクトもある訳だし。



しかしこんな事を自慢げに語ってても仕方が無いと思うが。

たちまち今日の試合について何か。

×級　○球　ね。誤字失礼。
ちなみに、訳のわからん批判を受けた143でもあるのだが、、、

ちょっと前までは「乱数表」で球種を連絡していた。しかしこれだと本当に
１球１球投球に時間がかかるので全面的に禁止になった。
それと、ランナーがいない時の「キャッチャーから球を受け取り投球モーションに入る」
時間も制限された。これらにより若干のスピードアップが実現したと言われている。
多分147はこの時の記憶がないんだろうな。厨房なんだろうから。

あと、「そんな事するのは日本の野球くらいだよ」と批判を受けるかもしれないが、
アメリカの野球でも存在するよ。野球から離れるけどアメフトなんてのはまさに
１アクション毎にコーチの指示通りに動くことが勝利の条件だからね。

最後に、球種がわかればバッターは打てるか？について。
プロの標準的なバッター×標準的ピッチャーであれば、球種がわかればかなり打者が
有利と言われてます。だから、投手の癖を見抜くのが裏方の最大の目的とされます。
（カーブの時はグラブから１本指が見える、とかね）

例外として、「佐々木のフォークはわかっていても打てない」とか、金銭授受問題で
謹慎中だった桑田が2.5軍の巨人選手に対して投球前に球種を言いながらも全く芯に
当てさせなかった、というのがすぐに思いつくけど、これはピッチャーがすごすぎる
だけですね。

ていうか捕手のサインも二塁にランナーいれば盗んでたものよ。

プロ野球は汚い一面も承知の上で楽しんでるのだよ。
それが通だぞ。

みんな一生懸命どうのこうの言わないで、カープスレなんだから・・・

消化試合みたいなこの時期にあんなに多くのカープファンがいるんだから（指定席はほとんどいなかったけど）
いい事探した

今日の試合で良かった事
河内が２回無失点好投
野手にエラーが無かった事
新井が２安打して、３割にぐっと近づいた事。（ただ、他が・・・）

プロ野球界は結果が全て、スパイをしようがしまいが
結果を残せなければどうでもいいこと。
156のように結果をみて考えろ！

>>156
新井は小さくまとまらないで欲しいぞ。
新井の魅力はフルスイングだ。

>>157
プロ野球は結果だけではないぞ。
ショービジネスなのだよ。

えーと・・・
どうやら私のレスからスパイ疑惑の話題になってしまい、なんだか申し訳ないです。
ですが確かに「正々堂々と」戦って勝てるようなスポーツはなかなか存在しませんよね。
サカーなんて特にそうだし・・・
そんなこと改めて私が言わなくても、ココの住人の方々は、野球の単なる「結果」だけじゃなく、
結果に至るまでの「過程」や「戦略」も存分に味わっていそうですが。藁
そのためのスレだろうし。
157さんもそうは言っても配球の妙を語らせたら存分に語りそうだし。藁

てことで私は今シーズンは勿論、来シーズンもカープを応援します。市民球詣でも継続します。
河内選手が黒田選手のように先発で、ピンチの時も腕の振りが小さくならないように度胸万点の
ピッチングをする姿が見れたら最高なんですけどね。

おっと昼休み終了〜　今日は勝て！！　って先発誰だっけ・・・

>>159
今日はお休み。

>>156
あの拙守を見て「エラーが無かった」なんて言えるってことは、真剣に
試合見てないんじゃないか？
記録だけエラーなしなんて、全くよくないぞ。それより、攻撃的な守備でエラー
がある方がいい。それと、投手だって投げ終えれば9番目の野手だ

156は昨日、ちょっとだけ試合を見たんだろう・・・
でも、昨日の神宮のファンはすごかったらしい（他のスレより）

>>158
プロ野球は結果や数字がものを言う競技だよ

158はナベツネか？

パワプロで作った正田が三冠王取っちゃった。

土にまみれて〜

キンタマ洗い〜

どうやら金本がＦＡ宣言するようだな。
阪神が獲得に動き出すようだが、新井が育っててよかったな。

>>163
あのような未熟者と一緒にするな。

東出のタイムリーエラー発生

>>168
得点に繋がる安打を打って挽回したね

>>169
タイムリーエラーはヒット１本では挽回できない

昨日は結果しか見てないんだよねぇ。
東出なにやらかしたの？

カープはエラーが多すぎ。

それじゃ、勝てる試合も勝てなくなるわ。

>>171
先制点を許すタイムリーエラー

しかし、昨日は一塁へのセーフティバント、相手のエラーで２進。
そして浅井のヒットでホームイン。
昨日のエラーがきっかけで2点も3点も取られたというのでは話は別だが、
昨日は長谷川の次に打撃では頑張ったと思われる

「相手のエラーで」ってとこで素直に東出良くがんばったとは言えないな。

東出がスタメンで出場し続けることに、ピッチャーやライバルの野手から
不満が出ないの？

４安打の福地
２安打３犠打の東出ﾏﾝｾｰ

今夜ダイエ−が負けたら西武の優勝・・・
西武のバ−ゲン行く隠れカ−プファンじゃ
いつになったらカ−プ　日本シリ−ズに出てくれるんじゃ

小山田今日も負けなかったみたい。運がいいな。

あはは・・・・信じらんない・・・

今日の試合最悪だったな・・・鬱

>>181
今日負けたんだ（ｗ
俺９−３になった時点でラジオ消したんだよね。決まったと思って（ｗ
まあ、消化試合だから良いけど、優勝争いしてる状況だったら、再起不能モンだよね。

どうか美〜クラスから抜け出てください
花　花祭りの時地元で試合が無いというのは
まるでクリ−プの入っていないコ−ヒ−みたいだ

前田と緒方のアベックアーチが出た時は最高な試合だと思ってたのに・・・
あはははは・・・あー楽しい・・・・

>>184
ストッパー小山田の投入まで持ち込んで負けたのだから諦めのつく悪くない試合だと思うぞ。
ストッパーは今シーズン残りは小山田を我慢して使い成長を期待するのが一番だろう。

>>183
GWのカードって順位はあまり関係ないんじゃないの？
ここ何年間もBクラスだけど、GWは大体地元でやってるような気がするんだけど。

もう西山の時代は終わりましたね。うてん、リード悪い、ブロックできん、盗塁され放題！あれだけの点をひっくり返されるのは投手だけの責任では内！
なぜ使いつづけるのか？コージにうまく取り入っているのか？来年も現役ならＢクラス確定！？

木村一のほうがリード悪いと思うが。。。それとも、瀬戸？

>>188
ほっときなさい。

東出、またエラーしますた、、、

毎度お馴染み！
東出のエラーで御座います。。。

そして負けました。

うみゅみゅみゅみゅ。
本日CDT全て負け。というわけでゲーム差全く変化無し。

不思議なチームです

多国籍なチームです

まだ地方球場まわってるのか････

セリーグの優勝がかかった試合があるのにＢクラス同士の試合の中継を優先するなんて・・

倉が急所に直撃弾、受けました
ピーコとミポリン、出てきました
誰かに抗議するんですか？
不思議なチームです

>>197
俺は巨人の一方的な展開のゲームを見るより、ひいきチームの方を見る方が楽しかったけどな・・・河野が出てくるまでは

>>197
西武の優勝のかかった試合なんか、BSでしか中継していませんでしたけど

長谷川かわいそう。
あれは野村のエラーでしょう。

広島は25日、遠藤竜志投手(26)、田村恵捕手(26)、長崎元外野手 (21)の３選手に来季の戦力外を通告し、自由契約選手とした。

>>202
遠藤といえば久々に獲得出来た社会人からのドラフト一位だったな。
残念だな。

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そろそろ引退興行のはじまり
山内に続いて、沢崎ですか
お次は、だれですかネ

次は金本ｗ

糞嘘塵のせいでナースのお仕事がかなりおくれていらいらしたよ

野村のジジイはまだやめんのか？

>>208
見苦しいから引退して欲しいが、まだ粘るつもりのようだな。
将来のカープの監督なら早く指導者としてのキャリアを積むべきだと思うぞ。

野村よりガーナ野球の監督で実績をあげた
高橋慶彦のほうがおもしろそうだな。

>>210
全くの素人を相手にするのとは違うぞ。
プロ野球では監督と各部門のコーチは分業になってるぞ。

ヒットした時の曲が仁平に変わってたね。

今日から市民球場禁煙(分煙）。ちょっと厳しいのぉ・・

まぁ元々あんな人ごみの中で吸う事自体がおかしいけどね。
分煙ネタは↓でやりんさい。チャット用レスロボット「ラ王」が相手してくれるけ。

★広島新球場にほどよく期待する人達のスレ Part6★
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1031268646

>>213
嫌煙者がいるかも、などと微塵も考えずに好きなだけタバコ吸う
オヤジがいるので良かったです。
ていうか今時分煙じゃなかったのがおかしいんだよね。

ドームは基本的に全面禁煙だからね。
俺みたいに嫌煙者にとっては名古屋ドームや大阪ドームは快適だよ。

勝てるけど見てて面白くない監督と
勝てないけど面白い監督どっちがいい？

>>217
ピーコは勝てないし面白くもないしなｗ

>>217
前者

>>217
カープで例えると前者阿南、後者たっちゃんてとこか

…たっちゃんかなあ(w

>>220
たしかに阿南は勝ってたような気がするが記憶にあまり残ってない。
達川はたいして勝っていないが記憶には派手に残っている。
その中間が三村あたりかな。

ランクＡ【勝てるし面白い　　　】野村克也（ヤクルト時代）　星野　古葉　
ランクＢ【勝てるが面白くない　】森（西武時代）　阿南
ランクＣ【勝てないが面白い　　】達川　長嶋　石毛
ランクＤ【どちらともいえない　】三村　のむけん（たぶんこの辺にランクされるだろう）
ランクＥ【勝てないし面白くない】山本浩（就任時）
ランクＦ【すぐ辞めてくれ！　　】森（横浜時代）　山本浩（現段階）

ランクＧ【生きる価値無し！】野村克也（阪神時代）
よりもまだまだ山本浩はましだと考えましょう。

ランクＨ【結婚するなら相手を選べ】野村克也
ランクＺ【生きた痕跡も残すな　　】野村サチ代（克也の監督）

せいぜい克也はこんなもんだろ、克也は引責辞任かな。

>>220
コーチの器でしかない人物を監督に据えたり、教える技術がない人物をコーチに据えたりと
チグハグな人事がカープでは目立つぞ。
野村は大学院で戦略と組織を学んでから指導者としてスタートして欲しいと思うぞ。

工事さんはいつやめるの？

俺的にはこうかな。森の西武時代は、監督のコメントさえ聞かなければ楽しかった。
石毛のなんて、見てるほうはいいだろうが、あれがファンだったらたまらないぞ。

ランクＡ【勝てるし面白い　　　】野村克（YS）古葉（C）伊原（L）森（L)原（G）
ランクＢ【勝てるが面白くない　】阿南（C）
ランクＣ【勝てないが面白い　　】達川（C）
ランクＤ【どちらともいえない　】三村（C)長嶋（G）山本浩（C＝第一次）星野（D）
ランクＥ【勝てないし面白くない】石毛（BW）森（YB）山本功（M）山本浩（C=第二次）

ランクＢ：仰木(BW)、藤田(G)、川上(G)
ランクＣ：権堂(D,B)、関根(Y)、ブレイザー(H)、金田(L)
ランクＥ：根本(H,L)、高木(D)

ま、根本の場合は選手把握後フロントに入り後方支援を成功させたわけだが。

>>228
ていうかダイエー、西武、広島のその後の躍進は根本監督があってこそだぞ？
彼に関しては例外として扱うべき。
川上は周りがつまらなかっただけで、巨人ファンは楽しくてしょうがなかったと
思うけどな。
高木は勝てないってわけじゃないと思うが

>>229
日本にはＧＭという概念がないから長期的に球団を考えるシステムになってない。
たまたまそれが出来る監督が就任した時に育成やトレードで上手くやる人はいるが、
それはその人が監督どころかＧＭとしての能力も兼ね備えてる稀な事に過ぎないぞ。
カープは長期的な視点で優秀なＧＭを育成する必要があると思うが、そのためには
野村に早く引退してもらって大学院で学んでもらいたい。

うめさんカコイイ!!!!!!!!!!!!!!!!

次期監督に広岡達朗氏を！

浩二も森監督を見習って辞任すれば？来期も浩二だなんてＢクラス確定だヨ
観客も減るだろう。
金本は？
で、なんで「プロ野球」に入れないんだよ？

>>232
もう70過ぎの人だぜ？

外人呼んでみるか！

おお！今日はデイゲームか･･･
せっかくテレビでやってるのに試合忘れてたよ。

どうせ負けるくせに、カープなんか死ね

東出がやめれば投手の防御率が１くらい下がると思う。

>>238はエラーが絡んだ失点は防御率に無関係というのを知らない無知。

>>238は東出より新井のほうが失策率高いのを知らない無知。

そもそも、「〜すれば防御率が１くらい下がる」とか言うのって・・・
防御率が１下がるって並大抵のことじゃないのにな。

ま、東出は送球は課題だけど守備範囲は広いし、防御率にはあまり悪影響及ぼしてない。
逆に、守備範囲狭いけどエラー少ないってのは結構影響あるよね。
まあ、東出のエラーでガタガタ崩れるときがあるから全く無いとはいえないけどさ。
まあでも、>>238は>>239で書いたとおり失点と自責点の区別がつかないか、
防御率に失点は関係ないということを知らなかったんだろうな。

>>239
それはちょっと違うんでねーか？建さんみたいにエラーでリズム崩すピッチャーもいるし
まあ東出のファンには何言っても無駄か

>>239
238氏が言いたいのは、東出は記録に現れないエラー（もちろん、ヒットなどに）が多いので
って意味にもとれるな。プロならあれくらいアウトに出来るだろうってのが多すぎる。
新井もね。

>>243
だからって1点も下がるなんて書くのはどうかしてる。

>>242
どうでもいいが、年下のエラーはカバーして欲しいよな。
建はもう三十路越えてるのに・・・・

>>244
昨年と今年の巨人を比べてみたら、1点以上違うでしょ。
投手はそんなにレベルアップしてないけど、阿部の成長でよくなった。
カープの場合は、それが乱守のためだろうから、有り得ないことはないと思う。

正直解せないのが、天然芝でかつ狭い広島球場でなぜあんなにエラーが
出るのか、だ。

>>245
今年は投手全体がだめぽだだよ。
黒田・建・長谷川の防御率なんか・・・・

>>246
天然芝じゃなくて内野は土。だからこそエラーが出るんだよ。
人工芝の方がずっとエラーは少ないよ？

>247
人工芝：球速が速い→キャッチしづらい→エラー
天然土：球速が遅い→アウトにするために焦りやすい→エラー
　　　　イレギュラーバウンドが起きやすい→キャッチしづらい→エラー
あっ、しまった、矛盾してらぁ。

人工芝でも東京ドームの新型人工芝はイレギュラーバウンドがなくてさらに
球速が遅くなって最高。

俺が言ってるのは三村さんが解説で
野手のエラーから投手が乱れるって言ってたから思いつきで言ってみただけだけどね？
やだね〜東出信者は人の揚げ足取る事ばっか考えてるんだね。

>>250
だったらそう書けよ。>>238の文でそう読み取れる人はよっぽど読解力がある
人じゃないと無理だよ。
それから、俺は東出信者じゃないし（キムタク使って欲しいと思ってる）
揚げ足も取ってないと思うが？

>>251
ごめん。本当思いつきだったからそんなに細かくは書かんかった。
あと三村さんは東出を名指しで批判はしてないから。
内野が〜とは言ってたけど。

チャンステーマなくなったの？
昨日、見に行ったんだが、チャンステーマらしい展開でもチャンステーマかからなかったぞ。
点差が開いていたからか？

しかし、本日現在３位のDとは5.0差、４位のTとはゲーム差無しというわけで、
Ａクラスはほぼ不可能となってしまったな。
というわけで、ver.14のスレタイは
「目指せ'03開幕vs巨人東京ドーム」にしましょうか。

>>240
新井のエラーなど気にするな。
あの豪快なスイングと打球だけで十分に客が呼べる選手なのだよ。

Ｂくらす決定マンセー

横浜「笛吹けど、踊らず」
鯉「笛吹かず、踊れず」

８月勝負とほざいていたピーコ
結果は、月別戦績は８月がワースト
ピーコは、嘘つきだ

残念ながら来年は最下位に予想する解説者が多いんだろうな。

新井はエラーしてもバッティングで返せるからいい。
東出は打つ方もまるでダメ！

>>257
最下位というより、5位か4位が多いだろう。
まぁ、阪神を優勝やＡクラスにしている解説者もかなり多かったがな・・・

最下位か５位の予想が多かった中日のがんばりはすごい。エースがいなくて、あの打線で

正直、これからも東出が当たり前のようにショートにいるうちは
優勝するシーンが思い浮かばない。

>259
川上憲伸のような元気なピッチャーが欲しいねぇ。
開幕前の予想からするとＣはほぼ指定席か。

阪神を優勝？そんなのいたっけ？阪神シンパ以外で

>>260
あと監督もな！

本日の日刊スポーツ１面「星野阪神に元広島監督の達川氏が入閣」
ふーん。

>>262
いたね。いっぱい。Aクラスがほとんどだったね
NHK広島所属のカープ出身の解説者とか・・・フジの・・・とか

>>264
話題に走っているな。阪神

山内引退か･･･

>>264
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-021001-02.html

これやね？家族が関係有るのか謎。

>>265
いや、Ａクラスがいっぱだったのは記憶してる。んなのはどうでもいいんだよ。
優勝予想してる人がいた？ってことで

山内お疲れ様

>>268
NHK広島の元カープ出身の解説者は優勝・阪神

矢沢健一も阪神優勝予想確かだった

ま、ここは阪神スレじゃないから(w
でも、確かに在阪解説者の半分近くは（期待込めて）Ｔ優勝予想してたねぇ。

あと、劇団四季キャッツ開催中の都市のチームが優勝する、というジンクスも
紹介されていた記憶がある。でもあれは大阪だろ、と突っ込みたくなったが。

有働由美子は、虎優勝を予想してたのだろうか？
彼女、大阪出身だし…
仙一とも……

>>273
有働アナって、自分の好きな阪神と巨人の活躍したときは
すごくうれしそうに感情を込めて、原稿を読むよね。
広島ファンの自分としては、すごいむかつくんだけど。

ま、俺はカープを優勝と思っていたんだけどな（ｗ

有働アナは横浜ファンじゃないの？豚朗ファンだけかな？

っていうか、有働アナって懐かしい・・

青山祐子アナは広島出身だからカープ勝つと満面の笑みでニュース読むよね。

三宅さんも巨人ﾏﾝｾｰ+中途半端なヤクルトﾏﾝｾｰじゃなくて、もっとカープファンって事を前面に出せばいいのに・・・

雑誌「酒」は廃刊になったけど、
あの佐々木久子のおばさん、いまどうしてる？

>>276
懐かしいって、何か思い出でもあるんですか？
まだテレビにでてるし。

＞274
ニュース１１で、露骨に巨人贔屓していた松平のクソジジイよりはマシ。

えっ、そういう問題じゃ無い？

＞２８１
たしかペンを投げた日もＧが負けた日だったような・・・

>>282
タクシーの運ちゃんをボコった時もやっぱりそうだったっけ？

今日の観衆：５０００人だって・・・
ま、１０月に入っての５位、６位の試合。現実的な数字だな

他球場じゃ８０００人と公表するだろうな。

>>280
フライデーか何かに出てた見かけに似合わない変装姿が懐かしい
確か石井琢朗に逢いに行くトコを撮られたんだっけ

>>284
屋根があれば･･･

>>286
銭があれば…ﾜﾗ

苫ベチが初完投ですか
今の時期が時期だけに、話半分ですか？
それとも、長富２世の予感？

市民球場で分煙化。
素直な感想、分煙化するのなら、席と席の間の通路をもうちょっと広げれば
いいのに・・・・
これは、売り子達からモノを買うときも一緒だけど
通路に遠い人達は最初の方は「すいません」「すいません」言ってタバコ吸いに行っていたけど、
最後の方は結構面倒くさくなって普通に席で吸っていたよ

>>284
その今年最低の観客数の中、今年ベスト１に近い試合をしてくれるカープ

山内引退 エディー・ディアスは帰国

本日、Ｂクラス決定
明日、山内の引退試合
ディアスの来季契約は未定

山内の引退試合は１４日。最後のＵＦＯをよーくミーとケイ。

１４日と４日をミー間違えますたケイ

新井が日米野球に選ばれなかったようだな。
ヤクルトの岩本のようなたわけが選出されてるのに何故だ？

>>288
それが自然な流れだろうな。
禁煙席を設けてタバコが嫌な人はそこに座れば良いという形にすれば良かったものを。

>>294

ラ王、必死だね。(藁

今日は金本と玉木逝ってよし。

>>294
ヤクルトの岩本って誰や？このたわけが！

一応昨日の観客は６０００人だったそうで…(１０００人ＵＰ)

もうじき300間近でしたので、代わりに新スレ立てておきましたYO

新スレ↓
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1033670830

選手名鑑2002
http://sports.yahoo.co.jp/baseball/cl/teams/03/players/
中国新聞　カープ情報
http://www.chugoku-np.co.jp/Carp/index.html
○'02の広島はウヒョ〜だぞ○part86
http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/base/1031535983/l50