★広島新球場にほどよく期待する人達のスレ Part6★

前スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1026835023

ヤード跡地活用で広島市と日米企業体が協議へ
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02090531.html

>>2
この記事を見て、またラーメンが、
「中途半端なドームは、余計な維持費がかかるから必要ないのだよ。魅力的なオープン
球場こそ広島に相応しいのだよ」
などと、ワンパターンなことを言いそうだな。
たまには、違った切り口で新球場を語って見やがれ。

＞屋根を設けた場合は建設費百二十億円、年間管理費二億八千万円が必要になる、と試算

損益分岐点が高くなる愚を冒す必要はない。
団体客を当てにすると真面目に集客の努力をしないので球場から魅力がなくなるのだよ。

＞４
ワハハハハハ。

>>4
ラ王がこのスレに書き込む必要はない。
ラ王が書き込むと真面目な議論をしないのでこのスレに魅力がなくなるのだよ。

屋根が無い今の球場でも、集客努力はしていないけどな。

>>7
そう思うぞ。
せめて球団名を｢広島カープ｣に変えて応援団を禁止するくらいの集客努力はして欲しいぞ。

>>8
「東洋」を「東洋工業」とでも思ってるのか？たしかに当時、東洋工業はあったが、
実際は女子バレーの「東洋の魔女」にあやかって強くなって欲しいという意味
だと、故松田オーナーも公言してたろ？
東洋工業がマツダに変わっても変わらなかっただろ？

>>8
せめて文章の語尾｢〜なのだよ｣を変えて書き込みを控えるするくらいの努力はして欲しいぞ。

>>10
間違えた。
控えるするくらいの→控えるくらいの

まず、この記事を読んでみろ。
http://www.nikkansports.com/news/baseball/p-bb-tp0-020907-06.html

近鉄でさえも｢大阪バッファローズ｣と改名して地元球団になろうとしてる。
実質はどうあれマスコミの扱いは横浜と現近鉄だけが地元球団とされるだろう。
カープには｢東洋｣の文字がある限り他の福岡ダイエイホークスと同列に扱われるのだよ。
すでに実態にない｢東洋｣の名前を入れる事によりカープがワンランク下に見られるのは面白くないぞ。

>>12
だから、「東洋」は企業とは何の関係もないんだよ。バカか？

>>12
それなら、このスレでカバチをたれる前に、オーナーに直接言えばいいじゃないか。
ここは「チーム名」について語るスレではなく、「新球場」について語るスレだ。
関係ない話題を出すな。チーム名について語りたければ、別スレ立てろ。

＞１２
却下だな。カープは地域のチームではないぞ。「ワシ」のチームだ。
オマエラは勝手に応援するだけしとけ。

関係の無い事を言うラーメンは来ないでいただきたい。

>>16
でも、ラーメンがいないと、２日間も書き込みがなかったな。
というより、このスレ自体、ラーメンの書き込みを皆で叩くという内容になっている。

とりあえず屋根なし作るくらいなら今と変わらないし
作らないでいいから市民球場の入場料安くして欲しい。

他人の金ばかり期待しているデベロッパーが、結論を急いでいるようだ。
新球場に期待している奴も、同様だな。
プロ野球とは、職業野球であり、採算性が重要である事は自明である。
少なくとも、税金投入には大反対である。

新球場は、左右非対称（レフトが深め）の球場になるらしい。（某スポーツ新聞）

ほぼ屋根無しでｹﾃ───ｲみたいだね。



中　途　半　端。

>>20
レフトスタンドすらない。ビジファンはどこで応援するのか？

コインロッカーかな。

ビジファンは来なくていいってことか。
観客動員数を延ばす気ゼロゼロ球場だな。

レフトスタンドあるでしょ。削られてライトスタンドよりかは減るけど。
どうせビジターは入らないからそれでいいと思う。

>>24
それが特長となりアピールポイントになるのだよ。
魅力的なボールパークなら観客動員は増えるぞ。
後は応援団を禁止して球団名を｢広島カープ｣にすれば完璧だな。

>>26
独特の文面が特長となりアピールポイントになるのだよ。
魅力的なオープン球場と文中に入れればレスは増えるぞ。
後は語尾を「〜なのだよ」にすれば完璧だな。

>>24
応援団禁止ってしつこく言ってるけど、グラウンドにゴミでも投げ込んで
絡まれでもしたのか？
俺はあれはあれでいいと思うがな。

6時からRCCでヤード跡地特集、またやるってよ。
はげオヤジの番組だ。

アメリカのデベロッパーが、当初の見通しより、収支が大赤字出して
撤退したら一貫の終わり。実情はそんなもん。
ユニバーサルスタジオが赤字の今、サイモングループの
テーマパークごときが成功する訳が無い。
このログ保存しといてね。絶対間違い無いよ。

とりあえず、座席はケツが痛くならないタイプのものを採用していただきたい。

>>22
センターとか３塁側２階で応援すればいいじゃん

>>28
白けて、真面目に試合を観戦してるファンの邪魔になるのだよ。
試合と雰囲気を楽しむ邪魔なのだよ。

>>33
白けて、真面目に書き込んでいる人間の邪魔になるのだよ。
このスレの雰囲気にラ王は邪魔なのだよ。

ラーメンの肩もつわけじゃないけどやっぱりあの応援団は要らない
かと。

あーいう連中って試合なんかどうでもよくて応援にかこつ
けて騒ぎたいだけじゃない？一種の脳内フーリガンかと。

だから新球場に移行するの機に禁止して欲しいといってみる。

>>35
それがまともなファンの本音だろう。
新球場では全面禁止にするとして、今からとりあえずトランペットを禁止にするべきだろう。
プロ野球とカープを愛する者としては球場を段々と良い雰囲気にしていきたいぞ。

>>36
ラーメン排除がまともなファンの本音だろう。
次スレではラーメンの書き込みを全面禁止にするとして、今からとりあえずラーメン擁護を禁止にするべきだろう。
プロ野球とカープを愛する者としてはこのスレを段々と良い雰囲気にしていきたいぞ。

>>35
しかしそういう連中も入場料払って騒ぎに来てる訳だから
貴重な収入源の一部になってるのもまた事実。
屋根の事でやたら現実的なくせに応援については現実的では無いラ王。

>>38
応援団排除は現実的に集客に効果を挙げるのだよ。
試しに来シーズンはシーズン前からいくつかの応援団禁止日を決めて告知してみると
効果はわかると思うぞ。
数回やると一度禁止日に来た客がその雰囲気を味わいたくてリピーターになるぞ。

>>39
ラ王排除は現実的にスレの安泰に効果を挙げるのだよ。
試しに次スレはラ王の書き込みにレス禁止することを決めて告知してみると効果はわかると思うぞ。
徹底的にやるとラ王の書き込みを不愉快に思っていた人がその雰囲気を味わいたくてリピーターになるぞ。

>>39
自分の好きなチーム応援してくれてるのに誰が嫌な思いするんだ？
嫌なら耳栓でもしてみろ。

>>41
まともなファンが嫌な思いをするのだよ。
トランペットで騒音を撒き散らすだけで白けてるぞ。
本当に試合と雰囲気を楽しみたいのだよ。
ずっとトランペットを吹いてうるさいだけだ。

>>42
まともなファンなら音なんか気にならん。
試合見ろよ。試合。

>38
たしかに彼らも金払ってるけど，連中の騒音が原因で
足が遠のいている観客を球場に呼び戻すことができるん
だったら連中を排除した方がいいと思うんだけどなあ。

このままじゃタチの悪い連中ばかりのさばる→
普通の観客が引く→収入減っていう悪循環になるんじゃないか？
もうそろそろ切り替えた方がいいよ

>>42
ラ王の存在は、
まともに書き込みしてる人間が嫌な思いをするのだよ。
くだらん意見でこのスレを荒らすだけで白けてるぞ。
本当に新球場について語りたいのだよ。
ずっと「〜なのだよ」と言ってうるさいだけだ。

あんな所に建てて人集まるんかな？

一銭も出さない府中町民がチャリで来れるようになるくらい。
広域的に見れば広島駅に近いのがプラスかも知れんが
屋根が無いんじゃ遠方の客は呼べそうに無い。

121 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/15(日) 10:04 ID:fWDyjV/6
>>120
市民球場で行われる試合を殆ど放送するから球場に観戦に行く人が減るのだよ。


つまり、ラ王にとっては、新球場がどうなろうが、
球場に足を運ぶつもりはさらさら無いということだな。

足を運ばずに薀蓄だけ一丁前にたれていた、ちぼりのスレと同じです。

今年５回通いました。薀蓄たれていいですか？
最初は楽しかったなぁ。もうどうでもいいけど。
カープファンにとって大切な５月ころは雨が降る日が多いのが嫌。
やっぱ屋根がいる。

なんでもいいから新しいの作ってくれ。
今のはボロすぎて選手がかわいそうだ。

屋根なし球場など作る価値なし！
広島市民球場を大改修した方が一億倍はマシ。

新球場建てるのと市民球場の横のＰＬ教団移転させる＋改修費はどっちが安い？

市民球場は陰気くさいから新しく作り直したほうがいいと思うよ。

緒方の緒方による緒方のためだけの新球場。

日本でオープンカー(カブリオレ？)が流行らないのと一緒。
屋根無しは日本の気候には合わない。

ライト側を狭くし70ｍくらいにして
守備範囲を狭くしＨＲ打ちやすくする前田のための球場。

>>55
無駄な維持費がかかる屋根付きは広島には不要なのだよ。
やはり魅力的なオープン球場に限るぞ。

>>56
前田はＦＡで売り飛ばすかも知れないから来年はいないのではないかな。

＞５７
ワッハハハハハハハ。

>>57
無駄にレスしてるラ王はこのスレに不要なのだよ。
やはりアホなラ王は排除に限るぞ。

ラ王はこのスレで発言をパロディされまくってうんざりしてるかも知れないから
次スレはいないのではないかな。

新球場周辺はどうなるんだろう。
古臭い家や工場、倉庫がたくさんあるけど。

>>60
周辺はそのままだろ。
ただし、周辺の道路は整備されるけど。
詳しくはこちら。
http://toshikei.city.hiroshima.jp/hiroshima/contents/yard/5-5koutuu.html

新駅は無しか･･･
結構歩くな･･･

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834650&tid=2dfjaaa5da1bca5ic0wco&sid=1834650&mid=48
↑
ヤホウのカープカテの市民球場トピで皆からウザがられて追い出された人（屋根マンセー）が、
別カテのところでまだ頑張っています。
「私の支援者」って、選挙にでも出るつもりかよｗ

野球観たくて来てるのに雨が降っても横の複合施設で楽しめるとか
ぬかす市の考えがわからん。横の施設いらんから
可動式の屋根つけろや！

>>63
行政又は経済界の方々ということは、まさかその人たちに屋根の資金を出させようと
しているのかな？

仮に、屋根の為に樽募金をしたら、なんぼ出します？

1000円で勘弁してください。

>>66
広電バスの回数券（１００円）１枚

せこっ！

>>65
ハッタリに決まっとるじゃん。
「ワシはこんなに顔が利くんでぇー」って自慢してるだけだろ。
でも彼が本当に屋根付けてくれたらマンセーしますが（ｗ

9/27のヤクルト戦から客席では禁煙だ。
まあ屋根がなくても禁煙にするんだったらいいか。

>>64
屋根など無駄な維持費が必要になるからいらないのだよ。

>>66
球場の魅力を下げて無駄な維持費が必要なものには１円も出せないな。

>>71
禁煙のような下らないことをしないで禁応援団を行うべきだぞ。

応援団も下らないがタバコ吸う奴に言われたくないだろう・・

>>73
禁煙になると私が困るから嫌なのだよ。

タバコを吸いながら風船を膨らませて風船を離すと煙を吐きながら上昇してロケットの
ような光景を眺めるという通の楽しみ方があるぞ。

>>72
ラ王など無駄な書き込みが多いからいらないのだよ。
このスレの魅力を下げて無駄な書き込みが多い奴にはつける薬がないな。
このスレを荒らすような下らないことをしないでこのスレからの撤退を行うべきだぞ。
>>74
ラ王が書き込むと他の人間が困るから嫌なのだよ。
>>75
語尾に「〜なのだよ」と付けながら妄想を膨らませてこのスレに書き込むと他人の神経を
逆撫でしながらレスが増えてマゾのような気分を味わえるという通の楽しみ方があるぞ。

禁煙はもう決まったことだから仕方が無いのだよ。
年に数試合しか行かない奴には文句言う資格が無いのだよ。

アタマの悪いラーメン野郎に広島東洋カープを語る資格はないな。
応援団は無くせだの、広島カープと呼べだの、自分だけはタバコが吸いたいだの、


　　　お　前　の　球　団　で　は　な　い　ん　じゃ　カ　ス　！


勝手な事をゴタゴタぬかすなバ〜カ！ならお前が金払って球団買い取れや！
普通は無理だが、試合を見に来れない程のビンボー人にはそれ以前の問題か（ｗ

あの人ごみの中でタバコ吸う奴って激しく非常識。
吸う奴ってたいがいジジイか頭悪そうな奴ばかり。

つーか今禁煙の球場って増加傾向だろ
大体試合に集中して無いから煙吸いたくなるんだよ
試合観れ

プロ野球の本拠地十一球場で十番目だったのか。遅れてるな。

http://board.rcc.ne.jp/cgi-bin/board/carp3?_act=read&id=27914&batch=1
プロ野球、広島東洋カープの本拠地、広島市民球場（広島市中区）の客席が二十七日のヤクルト戦から禁煙となる。
客席での喫煙に苦情が強いためで、球場を管理する広島市は、通路などに喫煙スペースを設けて愛煙家に対応する。
分煙はプロ野球の本拠地十一球場で十番目。 「指定席の隣でたばこを吸われても、席を移れない」「子どもを連れて球場に行きにくい」―。
こうした市民の声を受け、市は五月から八月にかけてスタンド内の喫煙状況を調査。灰皿を置いた喫煙場所を確保できると判断し、分煙に踏み切った。
喫煙所は通路や売店、トイレ付近などに約六十カ所設ける。実施に先立ち、二十四日の横浜戦から電光掲示板や場内アナウンスで「喫煙は灰皿のある場所で」と呼び掛ける。
同球場管理事務所は「気持ちよく観戦してもらうための措置。分煙を周知していきたい」と協力を呼び掛けている。 （中国新聞）

↑
元ソースはこちら↓
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02092233.html

>>81
で、最後の１球場が甲子園球場だったら、
市民球場が１０番目ってのが分るような気がする・・・。

てか、どうせ喫煙者のことだから、吸殻をその辺に捨ててるんだろうな。
ゴミ回収する人件費等が節約できて、ラ王の望む球場に近づくんじゃないの？

なんかカープの応援の仕方にファシズムを感じる・・・。
韓日Ｗ杯の韓国のデーンパミンゾクコールみたい・・・。

>>75
>タバコを吸いながら風船を膨らませて風船を離すと煙を吐きながら上昇してロケットの
>ような光景を眺めるという通の楽しみ方があるぞ。

まったくクソオヤジの発想だな。何が通だ。多くの者は「タバコの煙をまきちらしやがって」
と眉をひそめてそのジェット風船見ているのに気がつかないのか？

>>83
>ゴミ回収する人件費等が節約できて、ラ王の望む球場に近づくんじゃないの？

それじゃ逆に、ラ王の仕事がなくなるのだよ。

http://www3.city.hiroshima.jp/cgi-bin/bbs.cgi?bbs_name=hiroba&m=mes&no=561

こいつの意見なかなかおもろい。
ラ王より何倍もまともな意見だ。

>>85
周囲から眉をひそめられたことはないから気にするな。
オープン球場を禁煙にするとは喫煙権の侵害だぞ。
それは人権侵害そのものだぞ。

>>87
＞収支にこだわるのは分からないでもありません｡(省略)
＞W杯のために造られたサッカー場はどれも「ただの税金の無駄遣い」にしかならなくなります。

これが全てなのだよ。
ワザワザ球場の魅力を落とし、維持費がかかるような馬鹿げた事を行う必要はない。
新球場の魅力はオープン球場でなくては生きないのだよ。
下らない意見が多すぎるようだな。

>>88
ラ王は周囲から歓迎されたことはないから相手にするな。
ラ王を相手にすると労力の無駄遣いだぞ。
それは「骨折り損のくたびれ儲け」そのものだぞ。

ラ王はこのスレを荒らすことが全てなのだよ。
ワザワザこのスレの品位を落とし、他人に迷惑がかかるような馬鹿げた事しかできない。
ラ王の書き込みは的外れでなくてはいけないのだよ。
そのため、ラ王を快く思わない人間が多すぎるようだな。

>>88
>それは人権侵害そのものだぞ。

ラ王なら犬権だね。

＞周囲から眉をひそめられたことはないから気にするな。
喫煙者がそう思っているだけで、非喫煙者は実際嫌なんだよ。

てか、公共施設が禁煙なのは、いまじゃあ常識じゃん。
きちんと喫煙コーナーも設けてあるから、問題ないでしょ。ＪＲの駅だって禁煙なんだし。
分煙や最低限のマナーが守れんアホばっかりの喫煙者が多いから、
どんどん肩身の狭い思いをしているんでしょ。自業自得じゃ。
文句があるんなら、ラ王が普段行かない市民球場にいって、
喫煙者にマナー向上でも呼びかけたら？

>>88
>周囲から眉をひそめられたことはないから気にするな。

91氏指摘の通り、それは君が無神経だから気がついてないだけ。
ワザと気がつきたくないってこともあるしな。

>>91
ＪＲは民間会社だから仕方がないが、区役所などの公共施設が禁煙なのはおかしいぞ。
喫煙者が納めてる税金の方が非喫煙者が納めてる税金より多いと思うぞ。
これは納税者に対する冒涜だぞ。

私は缶ジュースを持込んで、その空缶に吸殻を入れてるからマナーは良いぞ。
禁煙になると益々市民球場に観戦に行く機会は減るだろうな。
３時間も耐えれないぞ。

>>93
だからきちんと喫煙コーナーあるじゃん。
まわりに煙たがってる人がいるかも知れないのに
ところかまわず吸うお前みたいな奴のせいでどんどん真面目な喫煙者まで
邪魔者あつかい受けるようになった訳よ。
お前みたいな奴は非喫煙者にとっても喫煙者にとってもウザイ存在。

＞喫煙者が納めてる税金の方が非喫煙者が納めてる税金より多いと思うぞ。
病気になる率は非喫煙者より高いのは、たばこ会社も認めたよな？
医療関係の金は喫煙者の方がべらぼうにたくさん使って、
保険事業を破綻の道に近づけていますが、何か？

＞私は缶ジュースを持込んで、その空缶に吸殻を入れてるからマナーは良いぞ
そんな缶じゃあ、リサイクルできないジャン。
とてもマナーが良いとは思えないな。資源を無駄に消費しているわけだ。


ラ王、おまえ本当に喫煙者か？ただ単に自分のネタで話を盛り上げたいだけじゃないのか？

>>93
>私は缶ジュースを持込んで、その空缶に吸殻を入れてるからマナーは良いぞ。

迷惑なのは吸殻や灰ではなく「煙」だろ。オマエ、ほんとにバカ？

age

ラ王自身が禁煙になったら市民球場に観戦に行く機会は減るって言ってんだからいいじゃん。来るな来るな。
お前みたいな奴に応援されてカープは大層迷惑してるだろうよ。

>>96
私はマナーの良い喫煙者だと言ってるのだよ。

>>93
ラ王はバカだから仕方がないが、広島カープと呼べなどの的外れなことを言うのはおかしいぞ。
真剣に新球場について語ってる人間の方がお前みたいに目立ちたいだけの人間より多いと思うぞ。
ラ王の書き込みはこのスレに対する冒涜だぞ。

ラ王はくだらない考えを持込んで、このスレに支障をきたしてるからマナーは悪いぞ。
ラ王の書き込みがなくなるとこのスレに書き込む人は増えるだろうな。
ラ王の書き込みは見るに耐えれないぞ。

>>99
ラ王はタチの悪い荒らしだと言ってるのだよ。

>>99
マナーのよい喫煙者とは、人前では吸わない人。
吸殻ポイするかどうかなど無関係。
ほんと厨房だな、こいつ（藁

＞私はマナーの良い喫煙者だと言ってるのだよ。
また、始まったよ。いつもの返事が。
高速道路は１４０ｋｍ/ｈで走るべしと発言した時と同じだ。
自分がよい＝みんなすべてがよいという発想しか出来んアホだ・・・。

>>98
禁煙にならなくてもヤシは球場には足を運んでいないよ。
何かにつけて、今の球場にケチをつけているしな。ＣＡＴＶでみれるとも発言した。
チボリのスレでも、行ったことないのに、ああしろこうしろと口だけ。

ラ王がマウンドから投げてもキャッチャーまで届かないだろうなｗ

ラ王はほっといて。

今日ツレから「水面下ではもうオープン球場に決定してる」
って聞いた。ソースはそいつの親父（某建設会社勤務）で
カナーリ信憑性は高いらしい。

ちなみにツレは久々に帰省してきて
今日一緒に野球見に行く予定だったのだが。。。

>>105
屋根が無くて何ぼ損してるんだか…。

>>105
でも、さっさと着工しないと
アメリカの会社は撤退するって言ってるよ。

それより、ラーメンがこのスレから撤退して欲しい。
奴は本当に邪魔だ。

>>103
アホか、CATVで見れると発言した事はないぞ。
テレビ中継が多すぎるからテレビで見れると言ったのだよ。
無料で見れるものをワザワザ金を払ってＣＡＴＶで見る必要もないぞ。

>>104
私の剛速球は超黄色人種級なのだよ。

>>106
屋根がないから得をしているのだよ。
オープン球場だからこそ魅力的な球場になるのだよ。

>>109
一度聞いてみたかったんだが
アンタの言う魅力的とは何をさして言ってるんだ？

109じゃないけど、オープン球場がいいと思っているカープファンなんだけど、
まず第一にドームにするとどうしても基礎にコンクリをうって人工芝を使わざるを得ない。
(札幌ドームは天然芝を使ってるらしいけど、あれは特別。カープはそこまで金だせんでしょ)
そうなると土の天然芝と違って選手の足への負担がどうしても大きくなる。
(コンクリと土ではショックの吸収率が違うから)
また、オープン球場であれば適度に雨が降り試合が流れる。
数年後、十年後どうなるかわからんけど、今の苦しい投手事情を考えれば滝度な雨は、
プラスに働くのでは。あとはドームにすると一定の空調下での野球に慣れてしまって、
特に蒸し暑い夏に甲子園神宮横浜でプレーすればばててしまうんじゅないの、と思ったりする。

ドーム球場はカーブにとってというよりは、地元経済界にとっての要望なのではと思ったりする。

>>111
経済界や市民の言う屋根付き球場とはドームを指す訳じゃないよ。
普段はオープン球場として使えて天然芝。

>>109
アホか、このスレでお前を必要とした事はないぞ。
お前がバカすぎるからこのスレから出て行けと言ったのだよ。
お前抜きで会話が成り立つものをワザワザ間違った意見でレスする必要もないぞ。

お前の意見はブーイングが耐えないのだよ。

お前がいるからこのスレは荒れるのだよ。
お前だからこそこのスレでは邪魔になるのだよ。

>>111
札幌ドームはサッカーのときだけ天然芝ね。
それに、雨でローテーションの谷間を埋めようとするって発想が
悲しいくらい貧相だし、また中止の試合が増えるということは、
カープが優勝争いをしていない場合に１０月の消化試合が増えて
とても「魅力的な」試合になるとは思えないですよｗ

>>109
>無料で見れるものをワザワザ金を払ってＣＡＴＶで見る必要もないぞ。

民放は中途半端な中継。試合はじめから終わりまで見るにはＣＡＴＶのトップ・リレーナイターが必要だがね。
あ、こいつはタバコ吸って酒飲んで野次るだけだから、試合進行はどうでもいいんだろうな。

>>111
>今の苦しい投手事情を考えれば滝度な雨は、

滝のような雨？まあそれはおいといて、昨日みたいな消化試合も中止、延期では
金銭的台所事情は苦しくなるだけでしょ。

>そうなると土の天然芝と違って選手の足への負担がどうしても大きくなる。

オープン球場でデーゲームを何試合もすると、選手・観客の「人としての寿命」を縮めるぞ。

>>111
今までのスレでもあったが、オープン球場以外＝ドームという図式は成り立たない。
そう思ってるのは、ラーメンのバカぐらいだよ。
それに新球場は天然芝になるからね。ただ、開閉式の屋根を付けるか付けないかで
もめてるだけ。
仮に、屋根を付ける場合はセーフコフィールドを想像して頂ければいい。

ちなみにラーメンよ、バカの一つ覚えみたいに「オープン球場こそ魅力的なのだよ」
とか、「屋根は無駄な維持費がかかるから駄目なのだよ」などという類のレスは二度
とするなよ。みんな見飽きているからな。

>>116
間抜けなレスだな。
「屋根は無駄な維持費がかかるから駄目｣というのが重要な事なのだよ。
自分に都合の悪い事は言うなとは馬鹿丸出しだな。

>>117
間抜けな奴だな。
「ラ王は無駄な書き込みをしているから駄目｣というのが重要な事なのだよ。
懲りずにワンパターンな事を言うとは馬鹿丸出しだな。

>>117
ラーメンって本当に馬鹿だね。
お前がワンパターンで的外れな発言をする。
　　　↓
みんなに叩かれる。
　　　↓
このスレが荒れる。
という悪循環に気付いていないのか？
それとも気付いていながら、みんなからバッシングされるのを喜んでいるのか？
マゾだから。

>>117
聞いて見たいんだが
維持費って何に何ぼかかるんだ？

>>120
前スレに書いてあったと思うから検索して探すように。
検索は｢Ctrl｣＋｢F｣で出てきたフォームに｢維持費｣と入れれば出来るからな。

>>121
まったくヒットしないぞ？
ほらほら何に何ぼ金がかかるのかいってみい！

>>121
あんたの発言が出るだけなんですけど？

維持費は年間三億で50年で150億って書いてあったぞ。何かに
それに屋根代が120億らしい。屋根を掛ける事によって計270億の負担
が増えるらしい。こりゃ間違いなくカープ倒産だ。

>>124
5/4の阪神戦中止で損害1億5000万。今の中止状況なら、屋根かけても余裕で元がとれるな。

>>125
おいおい・・・50年後も野球が栄えてるとは分からんだろ？だから50年後の
負担を背負うのにためらってるんだよ。

>>126
そんなこというなら、新球場を建てないほうがいいてことになるぞ。

>>127
それを踏まえた上でオープンは採算とれるらしいぞ。何故なら商業施設
が収入の主だから。屋根のはそれを足しても赤字。

大きな問題の一つとして商業施設の収益予想を甘く見過ぎというのがある。
府中ダイヤモンドシテイができるのに当初予想の収益をほとんど下方修正
していない殿様大勘違いぶり。

屋根だけ別会社に入札させれば初期投資120億なんてありえないと思うのだが・・・
明らかに高すぎると思う今日この頃。

まあ結局、屋根が付こうが付くまいが、
「雨が降りそうじゃけー行くまーか」とか、
「人が多そうなけー行くまーかー」とか、
「駅から球場って遠いそーなで。たいぎいけー行くまーか」
という広島人気質が一番の問題なんだよな。
「TVで観れるから行かない」などとほざいてる
誰かさんなんてその象徴だわｗ

>>129
激しく同意。
商業施設があるだけで、客が入るなんて保証はどこにもない。
ただでさえオーバーストアが懸念されてるのにね。
何も考えてないと、オープンでも赤字になる可能性があるよ。
でも、過去スレで以下のようなことを言ってた奴がいたね。誰とは言わないが・・・。
>オーバーストアになっても、とりあえず雇用が発生するのだから地域に貢献する事になる。
>お互いが切磋琢磨すれば活性化して広島への客が増加する可能性もあるぞ。
>広島地区が紙屋町＆八丁堀と広島駅周辺の二眼レフ構造になったほうがその間に人の流れが
>出来て活性化するぞ。

少し遅い話題だけど、駅前Ｂブロックが決定したようだね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02092731.html
あとは、Ｃブロックだね。
あそこをどうにかしないと、集客にも影響を及ぼしかねない。

まさかBブロックの一階テナントがパチ屋って事はないよね ?
広島駅の真っ正面にパチンコ屋がある事自体恥ずかしいのに。

「雨が降りそうじゃけー行くまーか」っていう人が居なくなるだけで
随分客が増える気がする。
俺も雨降りそうだし行かないとこって思って行かなかった事多いし。
結局降らなくても屋根という保険が無い限り曇ってると行く気がしない。

ラ王はまず、
土曜日の中国新聞の読者欄に掲載された、
とあるカプウファンの意見を読んでから、発言しなさい。

>>135
維持費は固定費なのでそれはコストとして入場料に反映されるだろう。
入場料が高ければ入場者が減るのは簡単にわかる事だぞ。
屋根の維持費は百害あって一利無しなのだよ。

結局、企業に期待することが一番
電気代を月１００円値下げするぐらいなら、ドーム球場造ってほしい

>>136
意味不明！
ちゃんと書けボケナス！

>>137
屋根にかかる維持費＜屋根があることで増える客による収入

だと思う。まぁなんの計算もない根拠無い説だが。
ただ店を作れば儲かるって市の発想よりかはマシだと思う。

維持費の詳細が載ってるソースキボンヌ。。。

維持は大変だ

維持は大変だ

>>137
ラ王はアホなのでその意見は単なる煽りとしてこのスレに反映されるだろう。
ラ王が書き込めば無駄なレスが増えるのは簡単にわかる事だぞ。
ラ王の書き込みは百害あって一利無しなのだよ。

少しは学習しろよ、ラ王。

ラ王はもう市民球場にこないでね。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02092901.html

ラ王はこのスレにも来ないでね。

しかし今まで分煙してなかったって言うのは不思議だよなぁ。

ＪＲは民間会社だから仕方がないが、区役所などの公共施設が禁煙なのはおかしいぞ。
喫煙者が納めてる税金の方が非喫煙者が納めてる税金より多いと思うぞ。
これは納税者に対する冒涜だぞ。

ラ王様、ラ王が好きな読○新聞の社説です。ぜひ、ご拝見を。
http://www.yomiuri.co.jp/08/20020930ig91.htm

>>148
喫煙者に掛かる医療保険負担の方が納税額より何倍も大きいからだろ…

公的保険制度は喫煙者に対する保障を免責にすれば
破綻なんかするはず無いんだがな

>>149
そうかな。みんなが長生きしてくれた方が医療費ってのは何倍もかかると思うんだけど。
喫煙者が病気になって早く死ぬのは医療費の節約になるはず。少なくても老人医療で循
環器とか糖尿とか治りにくい病よかは。

>>148 タバコは遊興ですからね。一般の納税義務とは比べられません。

>>150
喫煙者が全く医者に掛からず死ぬんならそれも正論だが、
そんな奴いないだろ…
長生きしても健康なら医者なんて殆ど要らないんだよ

>>150
喫煙はガンや心臓病など金のかかる医療の危険因子。
喫煙の引き起こす病ぐらい勉強しといてね。

>>148
アホか、何故私が読売新聞が好きなのだ？
路上禁煙と公共施設の禁煙とは全く関係ないぞ。
公共施設の中を歩きながらタバコを吸わせろと主張してるわけではないのだからな。

>>153
タバコを吸わなくても癌や心臓病になる人はいるのだからその分を差し引いておけよ。
私は税金から給料をもらってるわけではないし、補助金を受けてるわけでもない正真正銘の
納税者なのだから、一方的な公共施設の禁煙には納得がいかないのだよ。
これは喫煙権の侵害という立派な人権侵害の一種だぞ。

>>154
＞タバコを吸わなくても癌や心臓病になる人はいるのだからその分を差し引いておけよ。

それなら非喫煙者以外でも日常的に喫煙者と同じ環境にいた為に
無理矢理罹患させられてしまった人の分も加算しなきゃな
細かい事言い出したらそっちの方が不利になるぞ(ﾜﾗ

>>154
たとえば、喉頭ガンは97％が喫煙者で、喫煙者の発症リスクは吸わない人の30倍。
心筋梗塞もかなり高い。
君の考え（吸わなくてもなる人もいる）と現実はかなり違うのだよ。

>>154
それに喫煙者の納める税金（たばこ税）より
喫煙によって増える医療費の方が何倍も多いってのは厚労省の調査で出ている。
要するに社会にとってはそれだけでも迷惑な奴等ってことだ。
数年前に発表されてるから調べておくようにね。

＞＞ラ王
社説の下から６行目ちゃんと読んだか？あと分煙と禁煙の違いわかってる？

＞これは喫煙権の侵害という立派な人権侵害の一種だぞ。

そんなに人権侵害と感じるんなら、裁判でもおこしたら？
正当な権利を訴えるのには、非常にいい場所だと思うぞ。
こんなつまらん掲示板でうだうだ言ってるよりは、よっぽど社会への影響大だぞ。
裁判で勝ったら、文句は言わんよ。

ま、裁判に持っていけるほどの金も知恵もないんだろうから、
こんなチンケな掲示板でウダウダいってストレス発散することぐらいしか
できないんだろうけどな。

公共施設で煙草が吸いたいのなら、煙が一切外にでないように、
顔面箱マスクでもかぶって吸って下さい。それなら誰も文句は言わんと思うよ。

>>159
でもラ王は金魚吸いだという罠ｗ

市民球場の分煙化はいいことだと思うよ。
私自身愛煙家で球場ですってたけど、反省してます。

雨天中止の収入源か・・・、それはあるね。
球場が天然芝になるのならいいかなー。あと適度に内野の土を入れ替えて欲しいけど。
開閉式かぁ、後は採算性だね。お役所が絡むとどうしても採算が甘くなるから、
きっちりとやって欲しいっす。

今更なんだが屋根無しなら今の市民球場が良いって言うのは駄目ですか？
あのボロさが味があって良い。もしもＧＳみたいなのになったら
きれいだけどなんかカープって感じがしない。

＞＞１６２さん
ただ市としてもあの土地を何とかしたいってのはあるかもしれませんね。

>>159
お前こそ喫煙権の侵害を否定したいのなら裁判を起こしてタバコを非合法にしろ。
法律で禁止されれば刑罰の程度にもよるが吸わないだろう。

>>160
金魚吸いでは味わえないのでタバコを吸う意味がないぞ。

>>161
開閉式は損益分岐点を高くするから害になるだけなのだよ。
野球は魅力的なオープン球場でリーズナブルに観戦するべきだぞ。

裁判を起こさなくっても、社会がどんどん喫煙者に対する制限を厳しくしているから、
馬鹿な喫煙者の悲痛な叫びは痛くも痒くもありませんが、何か？
「刑罰の程度にもよるが吸わないだろう」って
社会的制裁を受けないと行動をやめないって考えは、珍走団と同じ発想ですな。

吸殻はそこらじゅうに捨てるは、人の服に焦げをつくるは、
他人の健康を害しているはで、ろくなことしてないモンな〜。喫煙者は。
朝、おそろいのユニホームでタバコの吸殻をせっせと掃除している人がいるよね〜。
彼らのお給料は、何から支払われているんですかね〜。税金だよね〜。
マナーの無い喫煙者のおかげで、有益な税金が無駄に使われてるよね〜。
ＪＲの借金を支払ってるってぐらいなんじゃないの、喫煙者の社会貢献って。
こっちは、ＪＲを思いっきり使わさせていただいてます〜。

＞＞１６４＝ラ王
あの〜立法は国会がする事で裁判所など司法がすることではないんですが…(ｗ
政経(もしくは公民)が苦手なのかな？
あと君の意見では裏を返せば市民球場での分煙に違反しても罰を受けなければ
席で吸ってもいいだろうともとれますが…

ラ王ﾀｿへ

http://www.kantei.go.jp/jp/kids/senior/3_2.html

中学校で習ったね。大学とかで勉強するような特別な事でもない常識。

ラ王ﾀｿへ

http://www.kantei.go.jp/jp/kids/senior/3_2.html

中学校で習ったね。大学とかで勉強するような特別な事でもない常識。

ラ王お気に入りのセーフイコフールドって全席禁煙なの？
誰かオセーテ。

欧米の禁煙熱って、日本の比じゃないからな。

ま、こんどの新球場もそれにならってもらいましょー。
そしたら、ラ王お望みの球場になるな。

あらしも見苦しいが、あらしに反論してる人たちも頭が弱そうな書き込みだよね。
煙草の話はもうやめようよ。

>>164
タバコのポイ捨てはいけない事だから論外だな。
その点だけを捉えて喫煙は悪いと持っていく事には無理があるぞ。
タバコそ吸う事は違法ではないのだから文句を言われる筋合いはないという事なのだよ。
文句を言うなら法改正をして違法にしてから言えという事だ。

>>169
禁煙席を設ければこれで十分に分煙の目的を達成する事はできるぞ。

禁煙席を設ければこれで十分に分煙の目的を達成する事はできるぞ。

それでは、ラ王の求めている魅力的な球場にはなりませんが、何か？
あくまでも、セーフィコにこだわるんでしょ？
だったら、徹底的に真似しないと、ラ王の求めている球場にはなりませんな。

・喫煙は違法ではないから文句を言われる筋合いはない
・高速道路は金を払ってるんだから、
　違反である時速１４０ｋｍ/ｈで走ってもそれでよい。

ラ王のそのばしのぎの見解って面白いね。

＞＞ラ王
別に禁煙席でなくても喫煙所を作れば十二分に分煙の目的を達成できるよな？(ｗ

しかし、屋根作って空調くらいしっかりせんと、観客だけでなくこれからはいい選手も入ってこなくなるな。
ドラフトで、広島のように練習がきついとこは嫌といってた奴がいたが、ドームでないというのも理由だったらしい。
たしかに、自分だって職場にクーラーなけりゃ転職考えるだろうな。

今日も中止になりそうか？ちと曇ってるな。

＞１７５
それって確か寺原のことだったっけ？

屋根の維持費は年間２億8000万
市立現代美術館の年間赤字補填は４億

球団が屋根の維持代が入場料に跳ね返るのが問題と言うなら
市が屋根代だけ負担してやればいいじゃん。

今日も中止だよ。(確認はしてないけど)
広島市は美術館廃館にしてでも屋根つけろ！

さすがに巨人の選手達が怒った。選手会として広島に屋根賭けを要求することを検討しはじめたらしい。
今日の試合は元々4/16の中止分。
1試合だけのためにわざわざ広島に来た挙句、また中止。
しかも埋め合わせが10/11。10/10の東京ドーム最終戦のあと、
すぐまた広島に来る羽目になった。

カープの選手は屋根なしで構わないみたいな事をいってるけど、
あれは雨で休めるという本音があるんでしょうか？

>>180
それマジ？屋根は掛けるのはいいがカープに負担かかるのはやだな。
市が維持費全部払うんなら賛成だけど維持費はカープもちでチケット
に反映されるなら反対だ

>>181
オーナー様のやること言うことには逆らえないってだけのこと。

>>181
183氏の指摘どおり。自分に置き換えてみればよい。
会社の方針に異をとなえられる勇気（やけくそ？）がある人がどれだけいる？

>>172
セーフィコフィールドの全てを真似する必要はないぞ。
良い所だけを真似て良いとこ取りをするのだよ。
取捨選択という言葉を知らないようだな。

>>178
何を寝言を言ってるのだ。
屋根のような下らないものに税金を使うのは駄目だぞ。

>>185
だから、現代美術館を廃止にして、屋根に使えばいいだけでしょ？
算数もできないのか・・・。

＞＞１８６さん
わかってあげてください、彼は三権分立も知らないお人なんですから(ｗ

>>180
巨人軍の選手が怒ったってどうだっていいじゃん。
そもそも日程は巨人を中心に決めてるんだから、雨ぐらいでがたがた騒ぐなといいたい。
讀賣グループが屋根を寄付してくれるんなら話は別だけどね。

それよりも現代美術館廃止して浮いたお金で屋根架けるっていう発想自体が終わってないか。
「屋根は欲しいがチケット代に反映するなら反対、税金で作るならOK」
というのは能天気すぎるぞ。
ここのスレにカープファンはおるのか。何だか多少いびつなカープファン(ラ王)を
いじくって遊ぶスレになってないか。おまえら本当はカープなんてどうでもいいだろ。

「球団が」屋根の維持代が入場料に跳ね返るのが問題と言うのなら
↑↑↑↑↑

>>188
ＯＫ？

>>188
いまごろ気づいたのか？
ここは、煙草の吸いすぎで脳みそが腐ったラ王と遊ぶスレですが、何か？

>>188
きみがそういうのは勝手だが、読売はカープとダイエーのトレード画策してるからね。
パリーグなんかになった日にゃカープはおしまいだよ。

山内デーに降らない事を願う。

カープのオーナーはやる気あるの？

57年の最終戦に一度だけいったことがあったが
とうとうドームになるとは・・
甲子園だけが永久に芝＆屋根ナシか。

どうせ無い袖は振れんし、袖持ってる財界や市も自分が振る気はなかろう
ドームの集客効果自体、採算に合うとも思えんしドームはありえないと思う
オープン新球場も望み薄だし結局市民球場大幅改修あたりに落ちつきそう

市内に大した営利集客施設無いんだしオープン案てのは野球ファン以外、
試合開催日以外の集客も見込めるので割と魅力的ではあったんだが…

>>83
>で、最後の１球場が甲子園球場だったら、

そのとおり。今日の日刊スポーツに出てた。来春からは禁煙にするらしい。
まあ一昨年の「健康増進法」で学校や、劇場など多数の人が集まる施設では
「受動喫煙を防止するよう、努めなければならない。」となってて、厚労省の指導も
厳しいんだそうな。ほんとラ王は常識はずれだよな。

俺ら子供のころ誰が気つかってタバコ吸ってた？
甲子園は（人）の球場だからそんなの無視して
吸う人間のほうが多いような気が・・

大のカープファンの俺がこんな事言うのもどうかと思うが
この話はおそらく白紙に戻るよ。

>>196
何が厚労省だ。
それが喫煙権の侵害で、人権侵害そのものなのだよ。
ワザワザ工場の近くに家を建てて、後から騒音がうるさいから操業停止しろと文句を言う
ドキュソのようなものだな。

>>199
オマエが一番のドキュソ（ｗ
喫煙権は既に判例で否定されている。

ポイ捨て禁止、歩きタバコ禁止条例ｷﾎﾞｿﾇ。

漏れは市民球場で試合終了後、スタンドの階段を降りてたら、くわえタバコしてた
オヤジの火のついたタバコの先が肩に触れ、お気に入りのＴシャツに穴を明けられた。
あの人込みの中でくわえタバコとは、人間性と常識を疑うな。
もし、顔に当たったらどうすんだ？
まさか、あの時のオヤジがラ王だったのでは？
ちなみに漏れは嫌煙家だ。全球場が禁煙、分煙化されるよう、みんなで頑張ろう！

＞＞２００さん
三権分立がわからないラ王に『判例』はわからないかもしれませんね(ｗ

>>189
いや、何が「OK」なのかさっぱり。
屋根を架ければ施設使用料が値上げされるのは当り前なのでは。
なんでもかんでも税金で尻拭いすればいいという発想自体が終わっているのでは。
(雨天順延が無いとかで入場料収入が今より上がるからそれで大幅な値上げは無いだろう
という計画なら話は別だが)
>>191
讀賣中心の２リーグ制に固執すればどっちにしたってカープは生き残れないよ。
早晩、讀賣が中心の野球界は改善されるだろうから(改善できなきゃ野球界自体終わってしまう)
讀賣に媚びを売るぐらいなら別の手段を考えたほうがいいのでは。

とりあえず、煙草論争は止めたら。くだらない。
新球場に関して新しい情報が入ってこないからまったりしてしまうのはわかるけど。

屋根付きじゃないなら、市民球場大改修でいいよ。場所的にも一等地なんだし。
あとは球団側の営業努力と選手の頑張りで観客動員アップを。
あと、車椅子で来場する人達にも、もっといい席で観戦させてあげたいな。
新球場を作るにしても、バリアフリーの面にも大いに気を使ってほしい。

もう、野球なんかどこふく風なのに、
まだ５試合も残っているカプウっていったい・・・。

日本シリーズになってても、やきうをやってたりして。
さすがにそれはないか。

>>206
ｶﾅｰﾘ昔だが、パ・リーグで日本シリーズ中に消化試合やってた事があった。
川崎球場で、ロッテ対日ハムだったと思うが・・・。

>207
セ･リーグでもあったよ
カープが日本一になった84年だったと思う
その試合で大洋の遠藤が勝ち投手になって17勝17敗で最多勝になった
次点が山根の16勝だったと思う

>>205
バリヤフリーにこだわると費用が大きく膨らむから現実的ではないな。
それが入場料に転嫁されるのはやめて欲しいぞ。

>>208
そのような事にならないように中止になればすぐにダブルヘッダーを組めば良いのだよ。

>>ラ王様
あなたの親兄弟、親戚、友人に障害者の方がいらっしゃったら、または、
あなた自身が障害者なら、そのようなことが言えますか？
障害者の人達にも平等に野球を楽しむ権利があるのですよ。
今まで何度もあなたの書き込みを拝見してきましたが、今回のあなたの意見は
あきれを通り越して悲しくなりました。
私は善人ぶるつもりはないです。
私の父親は野球好きの障害者でした。しかし、もう亡くなってしまいました。
父親が病気で障害者になってしまってから、一度も市民球場に連れて行って
あげられなかったのが心残りです。
現在の市民球場は、内野自由席の一部にしか車椅子で入場できる所がなく、
入場、退場の時も大変です。とても連れて行ける状態ではないです。
観戦に行きたくても行けない障害者の方々がたくさんいらっしゃると思います。
そのような人達に、一人でも多くゆったりと生観戦してもらいたいのです。
私の父親のように「行きたくても行けない」と言う、悲しい思いはしてほしくないのです。
ラ王様、あなたにとって、障害者は「逝ってよし」な存在なのですか？
あなたに少しでも人間らしい心があれば、209の発言は撤回して、
大いに反省してください。
確かに、介護経験者じゃないと分からない部分もあると思いますが。
この書き込みに対して、あなたがどのようなレス入れをするかは分かりませんが、
返答次第では私はあなたを一生軽蔑することでしょう。

長々と失礼しました。

>>210
ラ王は「被爆者は立派な観光資源」って言ったやつだよ。
まともに相手しないほうがよいと思われ。

>209
巨人みたいに残り試合がたったの一試合や、
残りが数試合あって、残りそれぞれ一チーム一試合だったら？
ダブルヘッダーは出来ないんですが？

>>212
ダブルヘッダー廃止は労働条件改善策として選手会の申し入れで決まったもので、復活はまず有り得ない。
球団側も2倍の入場料金が取れるわけではないので、交渉して復活させようとも思わないのが現状。

>>209
ダブルヘッダーなんて電波を飛ばさないように。措置入院が待ってるぞ（W

>>209
バリヤフリーで費用が大きく膨らむ？
エレベーターとかつけるって事か？あまり費用はかさまないだろ。
具体的にどうかさむのか説明頼む。

何でもかんでもバリアフリーにすればいいってもんじゃない。
市民球場に車椅子でも入場しやすくするのは大歓迎だが、
お題目のように「バリアフリー」を唱えるだけでは単純に建設費が
上乗せされるだけで終わってしまうことも、ままあるからね。(掛け声で終わって実が伴わない)
こればっかりはどれだけちゃんとした意識を持った人が設計施工に携わるかの問題になるけどね。

同意。
でも、新球場建設にしろ、市民球場改修にしろ、バリアフリーの面は少なからずとも
意識はするべきだと思う。
しかし、屋根架け議論といい、禁煙議論といい、バリアフリー議論といい、
ラ王はとことん世の中の流れに逆らうヤツだな。

前田は早くパに出した方がいい。本人のためでありカープのためにも
なる。古葉のように引退後コーチとして迎えてやればいい。

しかし球場をバリアフリーって言うと何が出来る？
階段を坂にするのは急過ぎだし無理だな･･･。
通路を広くして車椅子のまま観戦出来るスペース付けるくらいか？

この前、貨物ヤード跡地に行ったんだけど、
結構、狭いね。

＞＞ラ王
バリアフリー化はラ王の好きなメジャーでも行われてることだが…

車椅子で市民球場で観戦するにはどうしたらいいの？

>>222
一塁側内野自由席に車椅子用のスペースがあります。（三塁側にもあるかな？）
しかし、位置的に見にくく、ライナー性のファールボールが飛んで来やすいので、
ちょっと危険かも知れません。付き添いの人がちゃんと見ていてあげて下さい。
入口はスロープになっています。

岡山の清心すれしりませんか？

>>222
２２３の補足ですが入場時の混雑やスタンドまで上がる為のスロープなどの事を考えると
付き添いの方はおられるに越した事はありません。
付き添いの方の都合が悪ければ前もって球場に問い合わせて見るのも良いでしょう。
スタンドに入る時と降りる時は球場のスタッフが付き添ってもらえるのでは無いでしょうか

大館樹海ドームのようなものもある。屋根付きでも必ずしもそんなに金はかからないだろう。
http://www.jukaidome.com/framepage.htm

屋根＝金がかかる

のだよ、だそうです。
維持費などの見積もりが出す気もないと思うぞ。

>>221
メジャーがやってると何でもやるのか？
お前はメジャーの球場でストリーキングが流行ると裸で球場を走るのか？
悪いところは真似しないで、良いところだけを取り入れるのだよ。
バリヤフリーが集客に効果があり、そのほうが得だと判断すればするだろうし、経費倒れになり
採算が悪化するだけだと判断すれば行わないだろう。
民間の営利会社だからどのように判断するかは自由だろう。
バリヤフリー化は改築するのと同じような費用がかかるのだよ。

バリアフリー化は銭金の問題で選択する次元じゃないと思うんだけど。
これから建設・改装される大型施設には当然求められてくるよ。
メジャー球場との比較しかり、バリアフリー化のことしかり、
もうこのスレでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮ言うのウンザリ。

メジャーの実情に詳しかったパンチョさんの降臨希望ーーーー

>>288
>メジャーがやってると何でもやるのか？
>お前はメジャーの球場でストリーキングが流行ると裸で球場を走るのか？

凄まじいまでの揚げ足取りだな。もはや幼稚園生レベルだ。大人の言葉ではない。

良い所だけを取り入れるのなら、バリアフリー化もそれに含まれるだろう。
集客効果とか費用とか経費倒れとか言うレベルの話ではない。
210、215、223、225の書き込みをもう一度よく読んで、一度車椅子で街に出てみろ。
障害者施設や老人ホームでボランティア活動をするのもいいだろう。
228＝ラ王にはそれぐらいの修業が必要だな。
229氏の言う通り、球場に限らず、全ての大型施設に言えること。
自慢ではないが、俺も210氏と同じ、介護経験者だ。親父を五年間介護してきた。
だが、決して「障害者のための球場作り」を求めている訳ではない。
「障害者でも無理なく来場でき、安心して観戦できる球場」を作ってほしいだけ。

↑>>228の間違いだった。失礼。

ライトスタンドをでかくしてレフト、内野はちょっとでいい。

＞悪いところは真似しないで、良いところだけを取り入れるのだよ。
悪いところって何？

>>229
ラ王って、バリアフリーやユニバーサルデザインの意味を知らないと思われ
ラ王愛読の中○新聞程度のレベルじゃあ、そんな記事はでてないかもね。

＞＞２２９＆２３０さん
代弁(代返？)さんきゅ。
しかし何だかこのスレで段々ラ王のＩＱが明らかになってるのが面白い(ｗ

まあ、普通の思考回路を持ってる者だけでﾏﾀｰﾘと語ろうや。

所で最近、新球場について、新しいニュースを聞かないけど、
まさかこのまま計画凍結ってことはないよね？

オープン球場ﾏﾝｾｰなニュースもうんざりだけどね。
特にＲＣＣ。なんか悪意すら感じる。

まあ何にせよ早く作れ！

ラ王、税金だけ納めてとっとと氏んでくれ。
ただし、保険は使わないでね。税金の無駄遣いだから。

「喫煙死」１時間に５６０人
http://www.yomiuri.co.jp/top/20021016it05.htm

>>223 >>225

レスありがとう。
内野自由席ってたしか見にくいですよね。
ライナーもよくきますし危険ですよね。
やはり古い球場なので安全面とかに難があるのかな？
新球場ではその辺の整備、施設の充実を望みたいです。

安全にしすぎると、臨場感がなくなる罠。

アメリカのボールパークでは、結構怪我人が出ているらしいが、
問題にしていないとか。

確かに、フェンスがない球場が多いな。
日本は安全基準が厳しいから、フェンスのない球場は現実的ではないな。
見やすさとか、選手との交流という点ではない方がいいのかも知れないが、
下段の方は怖くて見ていられないぞ。

今くらいのフェンスでいいんじゃない？
よじ登れるようなフェンスに！

嗚呼、クモ男・・・。

>>239
確かに、古い球場だから、バリアフリー化を含めた改修というのは限界がある
かも知れない。
ちなみに、現在の車椅子用の席は、内野自由席の中段にあるけど、３〜４人
入れば一杯になってしまう。車椅子に乗っていても、ほんの少し歩けるというなら、
内野Ａ指定の真ん中通路際の席を買って、普通に席に座り、車椅子を折り畳んでおくと
いうのも手。でも、スロープは内野自由席の入口しかないので、入場、退場の時は
混雑でちょっと大変かも・・・。
世の中そのものが禁煙、分煙化、バリアフリー化に向っているのだから、
当然新球場もそのへんは考慮されると思いますが。

市民球場の電光掲示板が好きだ。新球場に移設希望。

>>233
残念だが、私の愛読紙は日経新聞なのだよ。
中国新聞は家族用に購読してるのだから勘違いしないように。
｢ユニバーサルデザイン｣についてはまだ｢共生品｣と呼んでたころから知ってるぞ。
バリヤフリーについてもハートビル法が施行される前から知ってるのだよ。
年季が違うようだな。

>>238
いつも電波を飛ばしてる罪滅ぼしに以下のサイトでタバコ増税に反対の署名をしておけ。
わかったか！！
http://tobacco-zei.com/

>>244
新球場に関しては多少は考慮されるだろうな。
しかし、喫煙権の侵害は関心しないぞ。
バリヤフリーにすればそれがイメージ向上になり観客が増えると判断すればするだろうし、
それが経費倒れになると思えばしないだろう。
民間だから採算を取る事が優先されるのは仕方がないだろう。

ば　か　ラ　王　へ

　　大　リ　ー　グ　の　球　場　の　悪　い　と　こ　ろ　は

　　な　ん　な　ん　で　す　か　？
　　
　　も　し　か　し　て　、　知　ら　な　い　ん　で　す　か　？

>>246
新球場に関しては多少は考慮されるだろうな。
しかし、分煙化の侵害は関心しないぞ。
禁煙席にすればそれがイメージ向上になり観客が増えると判断すればするだろうし、
それが経費倒れになると思えばしないだろう。
民間だから採算を取る事が優先されるのは仕方がないだろう。


時代の流れを読むのが世の中を制するのだよ。
日経新聞のどこを見ているのですか？

多分日経のテレビ欄あたりでは？(ｗそれより何よりラ王に家族がいるという事が…(以下略。。。

しかし新球場のニュースをめっきり聞かなくなったな〜

尾道ラーメン大王！！！
こんなところで、うんちくたれてるより、
カプウスレを立て直すほうがさきなんじゃないの？
笑いものになってるじゃね〜か！

まあ、ここでも十分大笑い者だが・・・。

ラ王
喫煙者は貧乏人ってことが証明されてしまったな。
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/862422/8bi898c97a6-0-3.html

だから、異常な税金に反対するんだね。
貧乏人だらけだから。

どうでもいいが秋葉は税金使って門前払いされるようなトコなんぞ行かずに
真面目に新球場建設に取り組んで欲しい

【国際】イラク攻撃反対の広島市長、ホワイトハウスで門前払い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034865203/

>>251
白人での結果だろう。
黄色人種では違う結果が出るだろうと思うぞ。

>>252
アメリカも北朝鮮が核開発を継続してた事認めた件を発表したので忙しくなり、それどころではなかったのだろうな。
秋葉市長の北朝鮮を非難する声明は聞いてないな。

新球場はもう大筋が決まったのだから、後は実務レベルでやってるだろう。

>>253
ニュー速じゃイイ笑いものになってるが

【国際】イラク攻撃反対の広島市長、ホワイトハウスで門前払い
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1034865203/

>>249
ラ王に家族がいるってのは、有名な話だよ。
昔は２２：３０〜２３：３０の間に書きこんでいたでしょ。
あれは、夜のオツトメの前に書きこんでいたのだよ。
それで、朝の一発として６：３０〜７：３０に書きこんでいた。

要は、家族中心に動いているから、
書きこむ時間がパターン化されていたってことだよ。

少し前のＧＳ神戸みたいにＤＪスタイルのウグイス嬢（男？）って出来ないだろうかな

キャッチコピーみたいなのを着けて名前の部分を伸ばして引っ張るみたいなの
例：イティロォ〜スゥズッキィィィィ
というか「マッハ４４」を普及させたいだけなんだけどな

>>253
秋葉市長も今度は北朝鮮へ抗議旅行ですか？

まあ、尾道ラーメン大王は

・ヒバクシャは立派な観光資源
・知人にバレたので、名無しに戻る（そんな理由しか思いつかなかったみたい）
・血彫は不死鳥のごとく再生する
・悪臭君
・買春タイーホ

等の発言により、この世の地位はバクテリア並みまでに落ちているので、
何を言っても、バカにされるだけの悲しいヤシですな。

ラ王は分煙化さえ受け付けないＤＱＮですか？
だとしたら、人の迷惑を全然考えない人物だと思ってよい？

禁煙問題にしてもバリアフリーにしても、ラーメンは道徳心のかけらも持ち合わせて
いないようだな。そんな奴がこのスレに書き込むと、悪影響を及ぼすだけだ。
お前だけは、二度とウチの近所（新球場）について語るな！
たとえ、新球場ができても、お前だけは来るな！このスレでも荒れるのだから、実際
に来たらウチの近所が荒れるのは必至だ。

>>249
あいつは結婚してたのか？
物凄く無謀な人間がいるんだな。残りの人生を捨てる気か？

ラ王は別スレでこんな発言をしとったぞ。

>パチンコだけではなく、競馬もカジノもギャンブルは全てやめとけ。
>金はもちろんだが、ギャンブルをする時間が勿体無いぞ。
>その時間をギャンブルしてる人が他の事をするのに向けて欲しいものだ。
>例えば中国地方のギャンブルしてる時間を全て中国ＢＢＳへの書込みに向けるとかなり健全で
>有意義だと思うぞ。

少なくとも、荒らしであるラ王の書き込みが、健全で有意義でないことだけは確実だな。

>>255
夜のお勤めなどした事がないぞ。
ホストクラブで通用するほどの容姿でもないと思ってるぞ。

＞夜のお勤めなどした事がないぞ。
夜のオツトメ無しにどうやって、子供が生まれたのだろうか・・・。

>>260
バカラ王は、そんなことを書いてるわりにはねぇ、
益田競馬のスレにネタを書こうとしてたんだよねぇ。
でも、あっさり撃沈されてたけどね。
ま、ただのバカだからしかたがないよね。

>>261
お前って、本当に救いようのないバカだな。
夜のお勤めとは、ホストクラブ等で働くことではない。
結婚しているのなら、それぐらい分かっているかと思っていたのだが。
それとも、ご無沙汰なのか？

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　　　　　　ジェイソンがラ王の首を取りにきたようです。

>>262
ラ王って子供がいるの？
あんな親では、子供があまりにも不幸すぎる。
学校で苛められなければいいのだが・・・。

>>265
子供が苛められるというより、
ラ王が虐待しています。

>>263
この真面目なスレをエロスレにしないように。

>>265,266
家ではラ王に虐待され、学校ではみんなに苛められる。
生まれてくる子供は親を選べないのだから、ラ王のように道徳心の無い奴は親になってはいけない。

スレと内容がかけ離れているから止めた方がいいと思うぞ

>>269
確かに正論だが、このスレを荒らしているラ王を徹底的に叩いて書き込めない状況に
まで追い込まなければ、このスレが正常にならないのも一理ある。

もうやめれ。

俺さ〜坂の空き地に球場＆商業施設作ったほうがいいような気が、ヤードは
県庁に。県庁＆球場跡地は第二歓楽街みたく（中洲・天神）。坂は土地代も
幾分か安いし、改装した坂駅を流用＆エアースロープ増床すればいい。

これどう？とっぴ過ぎなのは承知で。

気違いが気違いを攻撃してるのも何だかな。
いいかげんやめんかね。

>>272
坂は少し遠いぞ。広島駅からJRで２０分弱かかるし、呉線だし、少し雨が強いと列車が止まるし(笑)。
広島中心から離れる案は難しいよね。下手にそんなこと言うとアストラム沿いなんて案まで出てくるかも。
それに県庁＆球場跡地は文教地区だからね。図書館美術館体育施設市民病院・・・、歓楽街は無理でしょ。
歓楽街ができたらいいけどね、流川がどうにかなればいいんだけどね。

>>272
やはり新球場＆商業施設はヤード跡地が一番理想的だよ。
交通の便も良いし、あの辺も一応「広島の陸の玄関口」だから、やっぱり賑わって
ないと寂しいよ。
県庁は合同庁舎等が近いので立て替え、市民球場跡地は２万人規模のサッカー専用
スタジアムが良いと思う。

坂にこだわる訳じゃ〜ないけどね、福岡D,千葉Mも港湾地域じゃない？
雰囲気いいんだよね〜。しかも坂は広島ベイブリッジがいいポジだし。
駐車場も広大な空き地に４箇所ぐらい３〜４階層のやつ作って・・。
まー簡単にいえば、プチ幕張＆プチ福岡D界隈みたくなればいいな〜と。

県庁＆球場跡地の歓楽街は若年層の文化もしくは新進気鋭の文化を
あの界隈に集約する訳よ。土地代高いけど・・・。

流れ＆やげんぼり＆やくざ＆風俗街界隈は中年〜。住み分けってヤツやね。
さかー専用か〜。ますます広域公園って・・・・。

大学跡地は・・・・・・・。わからん。とにかく民間に払い下げれば何かできる
んじゃないかな？

ごめん、４箇所もリっ駐いらね〜や。それこそ年間ほとんどガラガラ・・・。
コストパフォーマンス悪すぎ。２つぐらいでいいや。

>>274
もうサッカー専用スタジアムはもういらないと思われ。
ビックアーチもあるし、スタジアムもあるからね…
市民球場跡は土地の性質上、あまり期待できないね。
まあ、市が買い取るなりするなら話は別だが…

よくよく考えると中心部にどかーんと空き地がある都市って珍しいよね。
広島人って街づくりが下手なのかな。大学跡地と駅前ヤードを１０年近く遊ばせてるわけで。
>>275
坂は確かに景色はいいけどね。賑やかな女子高生が多いのは評価が別れるところだろうけど(笑)
ただ車で行く人間で大正交差点付近の渋滞がさらに悪化するかな。有料道路使う人ってあまりいないし。

やっぱ球場の周辺のロケーションは大事よね〜。神戸は山奥（広域公園に似てる？）
名古屋は（訳わからずの場所。市民からも大不評）大阪Dもなんで？って所でしょ？

あの高校＆大学は数年後には無くなりますよ（藁

もったいないよ！クレア道路＆海田橋＆広島橋＆数年後は海田〜西条新道という路線の
集約する地点なのに・・・。簡易港でも作って宇品〜坂フェリー輸送ってのは？
金輪島路線があるくらいなら・・・。混雑緩和、新規事業で関連雇用いいこと尽くめ。

これぐらいなら将来の坂広島市吸収合併も見据えて敢えて３セクもありかな？

追加。水上バスって手もあるね〜。川と海で変化するヤツ。距離短いし、波
あんまり心配ないし。

>273
たぶん速攻で地元民の反対に遭うてボツるんだろうが
千田町の広大跡地じゃいけんのかったのかねぇ。

スタンド地下に駐車場拵えれば今より車で来易いだろうし
広電車庫近いから試合後のムーバー臨時便とかも即応できそう。
紙屋町には立地で一歩劣るにせよ、ヤード跡よりは数倍マシかと思う。

広島カープの球団消滅を願う！！

ナベツネの早期消滅を願う！！

>>277
やっぱり、サッカー専用スタジアムは必要だよ。
トラックがあるのとないのとでは、臨場感が全然違うよ。
むしろ、陸上競技場こそ２つもいらない。
ビッグアーチは野外コンサートにも使えるけど、広島スタジアムはもういらない。
潰した方がいいよ。

>>284
スレ違い。よそでやれ。

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　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
　　　　　皇太子様は広島新球場早期着工を希望されています。

もう新球場を造る場所は決まってるのだから、今更ガタガタ言っても意味がないぞ。

>>284
一部のサッカーオタのために無駄金を使う必要はないのだよ。
Ｊ２降格が現実的になったが、降格すると今のサッカーオタも離れていくだろうと思うぞ。
広島という地域を甘く見ない事だな。
広島のファン気質を考えるとＪ２降格後の事が容易に推測できると思うぞ。

３００に近づいてきたので次スレを立てたよ。
次スレ
★広島新球場にほどよく期待する人達のスレ Part7★【ラ王立入禁止】
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1035080665

>>272
坂は流通、工業の企業用地なんじゃない？
球場は港が近くなくていいからあっこは流通団地にでもしてればいいと思う。
広島高速できたら東インターから一直線だし。

ただヤード跡や駅前付近は夜中珍が現れるような場所だから
ちとヨソの人間には見られたくないな。

>289
乙ですた。
ほんじゃそろそろ埋め立て開始ね。

つうかだいたいなんで広島はジャマな建物・住民の排除に強権使わないのか。
どこぞのスジ使って焼き払っちゃえば速攻が片がつくのに＞駅前とか江○とか

江波で反対してる人ら自体がカタギじゃなかったり････

ま、ラ王はあいからわず、
何もわかっていないということで結論が見えつつあるな。

ラ王って、
「ここは匿名掲示板だから、思ったことはどんどん書くのだよ」と言っている。

しかし、
誰かが書き込むと、「おまえはＤＱＮ」だの「その考えは間違っている」だの
ラ王の意見以外は、まったく聞く耳を持つことはない。
つねに自分が主導権を握らないと、気がすまないらしい。

これで、まともな議論ができると思っている、ラ王の脳みそを見てみたい。
ま、きっと喫煙のしすぎで、脳みそまで腐りきっているんだろうけどね。

広島は、カープ以外の球団を誘致すべきです。

>>294
広島〇〇〇と真中に企業名が入らなければ来てくれれば歓迎だな。

ラ王は夜のオツトメに入りました。