本気で山口県の将来を考えるスレ

この寂しく、のほほんな山口県をどうしたら活気のある県になるか。
考えるベシ。

原爆を落とすしかない。

＞２
コラコラ（笑）
でもそれなりにいいトコだと思う漏れは、
ずぅ〜っと山口在住

下関はだんだん良くなってきてます。

活気なくてもいいじゃん。退屈でつまらない町でも、それなりの
生活ができるんだから、それでいいじゃん。
このまま過疎化が進めば自然が多く残るし、逆に秘境として脚光
を浴びる日が来るかもしれないよ。
それより、山口県を活気のある県にするより先に、山口県民のマナー
についてもっと考えようではないか。
例えば、山口県の人間はバスや電車で、身体の弱い人やお年よりに
席を譲らないでしょ。そこから変えていかなくてはいけないと思うね。

＞山口県の人間はバスや電車で、身体の弱い人やお年よりに
＞席を譲らないでしょ。

狭い見聞で県全体を語るなよ。白痴さん。

>>6
同意。
まぁでも他の県がどうであれ、
そういう処も変えれたらいいんでないの？

＞＞５
山口のバスや電車は空席だらけです。

>>8
朝は満員の時もあるよ。
昼間は空席だらけだけど。みんなが車持ってるわけじゃないんだからね。
お年寄りは特に車の運転できない人が多いんだから、席くらい譲ってあ
げてよ。

>>5
高校のとき電車通学だったがなかなか譲る機会がなかった。なぜならお年寄りは
みんないすに座ってるからだ。ムリヤリ割り込むお年寄りもいたりなんだりで結構
すごい地区にすんでるのだと実感したが。

席を譲らないのは山口県の文化だ、と言ってた奴いたっけ。
「俺のものは俺のもの。他人のもの俺のもの」
「早いもの勝ち」
「人のことは二の次」
という精神は山口県特有のものだそうだ。

>>6
痛い山口県民発見。あなたはお年よりに席を譲らない人や、シルバーシートに
平気で座り込んでいる若者を見ても、なんとも思わないタイプでしょ？
それに、山口県で席をお年よりや身体の悪い人に譲れる若者がいると思って
るの？

とりあえず県庁移転。まずはそれから。

マジレスさせてくだされ。
漏れの山口の将来像としては、
県をあげて、環境重視政策を押し進める。
瀬戸内の工場地帯は、企業と県が一体となってリサイクルを主眼にしたものに
する。その研究開発センターも誘致。
もちろん産業廃棄物も受け入れ。
廃棄物処理の先端技術開発を担う。

こんな案はどうだろうか？意見を求む。

なんで山口県には法学部が無いんじゃ。はよつくれ。

国会持ってくりゃいいじゃん！！

山口県マジで悪多すぎ。
教育者の不祥事なんか一掃していない。
教育委員会なんとかしろ。

>>14
そんな金、どこにある？

http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1024455792

これを見る限り、山口の将来を考えるのは複雑ぅ･･･。
真剣に将来を考える気持ちを持つ人達がいる反面、少々幻滅だわ。

>>19
山口県民って嫌われてるのか。

嫌いというか・・・関心がほとんどない。

>>21
あってもなくてもいいということか。トホホだね。

19ですが、どういうことかサッパリ不明です
自分は最近あのスレを見たので、時既にああいう状況でした･･･

とりあえず６０の道を７０で走るパトカーをなんとかしろ

周南合併反対！！
税金の無駄使いはやめてけれ。

徳山でも、
合併に、反対する人っているんだね

いるよ。合併して得するのは建設業者だけだから。

徳山市民は99.999999％賛成だと思っていますた。

>>28
反対する人も多いよ。一般人にはメリットないもん。

過去の合併協スレで

　徳　山　市　民　だ　け　ど　反　対　で　す

と書いたら　ウソをつくな　下松市民だろう！　と袋叩きにされていたような・・・。

合併調印、終わったのに、、今も、　粘　着　厨　房　が、居座っているけどね（ｗ

徳山人は徳山の名を捨てるのは我慢ならんと思ってそうだが。
下松は抜けたし、他は元から徳山の一部くらいにしか思ってないんじゃなかろうか。

漏れは周南市は我慢ならん。
さいたま市並に恥ずかしい。

>>31
山口県でも徳山市は異質の存在。徳山県とも言われている。

地元に放送局を持ち、周南市の人口を下関、宇部をしのぐ
山口県下一の都市にするべく、ムチャクチャなニュース構成で
放送するなど偏向報道には呆れてしまう。

山口県が転入・転出の住民異動届に、住民基本台帳法で指定されていない
職業分類や異動の理由を記入させていることが分かった。人口移動の調査
のためといい、要綱で定めて市町村に義務づけている。住民などからは
「個人情報保護の観点から見直すべきだ」との声が上がっている。

http://www.asahi.com/national/update/0906/012.html

徳山市民だけど反対だよ。＜合併も周南市になることも
徳山の名前がなくなってしまうのは30数年、この土地で生きてきたものにとっては正直辛い。

あと、持ってる免許、全部変更申請ｳｻﾞｰ(←これが本心か（ｗ

反対してる人間が多いね。

賛成してる人間はここに多いね。

☆☆　周南２市２町合併協議会　その２　☆☆
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1028882606

小郡町は山口市と合併
阿知須町は宇部市と合併

秋穂町は防府と合併？山口と合併？

県内の、あっちこっちで
合併にヒビが入っている模様。

合併してもいいことないのにね。
国からそんなにお金を引き出したいのか？徳山の人は賛成している
人が多いけど国からお金を引き出したら、今度は自分たちの子供が
その借金を返していかなくてはいけないんだよ。

>>38
あんた、また嘘を書き込んでいるね。
向こうのスレで言い負かされたからといって
こっちにこないでくれないか？

>>40
>>25からよく読んで見ろ。ここの空気が読めないのはおまえだけ（ｗ

宇部と小野田の合併は厳しいの？

なんでもかんでも合併するなよ。

今のままではいけないのか？一体、何が不満なのか？

借金があるから。大変なのさ(´ー`)y-~~

>>1
山口の人は穏やかな町並みが好きなんだよ。都会は騒がしいと言う人が
多いし。
だから、活気づいてもらっては困るの。

このままいくと、高齢化が進む。だから、老人が暮らしやすい町に
しよう。

９月１３日からレスがついてないね。結局みんなは山口の将来のことなんて
どうでもいいんだね。

若者の町にするのは無理だよね・・・。

駿河大山みたいな粘着荒らしがいないだけﾏｼと思われ。
時々このコテハン目にする人も多いのでは？

山口県は高校まで住むには良いけど、その後は住めねーな。
県外から山口の大学に来るヤツはアホだな。何にもねーのに

働く場所がないことには・・・むりだと・・・
山口育ちで「東京→広島→大阪（現在）」働く場所さえあれば
田舎に帰りたいけど・・・

働く場所が無いって言ってるうちは、山口に将来は
ないだろうな。自分で作らなきゃ...。
って俺もネタなし...。

＞５１
来てしまったおれはアホですね。
確かに何もな〜〜〜い所だったけど、それはそれで他にいい所でもあったと思う。

>>51
漏れも小中高と県内で、大学県外だったけど、
確かに高校まで住むにはよかった気がする。あんませかせかしてなくて。

ただ、ユニクロがまだ佐山に本社があったころ、社員の家族が山口に来るのをためらってたという話。
曰く、「（子供の）学校の教育レベルが低い」＆「文化レベルが低い」だとか。
真偽のほどは分からないけど、せかせかしていない＝危機感がないということなら、
都市圏出身の親が子供の受験とかに危惧するのも分かる気はする。
隣の広島・福岡みたいに、飛びぬけた進学校ないしね。

>>55
子供の将来のためにはやっぱり都会でなくてはダメかもね。将来、
子供をエリートにしたい人は特に。あと、都会っ子は山口では
いじめられるから、その心配もあったのかも。

>>56 ププッ...エリートだって.....
　　　凄い言葉使うな、やっぱり半島に近いだけ発想が似てるな

エリートかどうか、高学歴かどうかは措くとしても、
都会でいろんな情報にもまれてきた連中からすれば、この山口の
いい意味でも悪い意味でもﾏﾀｰﾘとした空気には違和感感じるかも知れんね。
それが田舎のいいところといえばいいところなんだけど。

逆にその「徹底した田舎ぶり」を売りにしていく手はないものかねぇ。
幸い山口には萩・津和野エリアの「昔ながら」の観光資源もあるし。

津和野は島根県じゃ！ごるぁ！

>>57
では、なんという言葉で私立進学校から東大などへ行った高学歴者を説明する？

田舎に物足りなさを感じるのは仕方がないと思う。山口はフジテレビが
映らないし。それに、ご近所がみんな顔見知りというのも、都会人にと
っては息が詰まるんでしょうね。都会の人はさっぱりした人間関係を
好むから。

みなさん、これは山口県民として誇りだと思ってください。
ユニクロの本社は山口市佐山にあります！！！！！！！！！

>>62
東京本社もあるぞ。

＞62・63
ユニクロってそんなに誇れるものなのでしか？

知名度あるしな
山口にあっても別に恥ずかしくないぞ

>>62
誇り、誇りなんて言わないでください。山口県民はマータリと生きるのが
好きなんだから。
歴史好きの人はやたら県民意識が強いけど、普通の山口県民は自分が山口の
人間であることをあまり意識しないんだよ。

山口県民は誉め言葉しか受け取らないからダメなんだよ。
もっと、謙虚な姿勢で人の意見を聞かなくちゃ。

この中で、本気で山口県の将来を考えてる人っていないと思う。山口県が
日本であるかぎり、田舎でさびれてはいるが平和で安全に暮らせるんだか
ら。

>>31
別に煽りでは無いが、さいたまと違って周南を知ってるヤシは山口、広島にしか居ないでしょ。

>>57
エリートという言葉の起源はウリナラだとでも？
発言の真意を読み取れる様になってからＢＢＳに来なさい。

山口県が少しずつ発展して欲しいと思ってるんだけどなぁ。
でも、将来もし道州制とかになったら、山口県は、西は九州、東は中国という感じに別れてしまいそうだな。

>>68　現行の情報化社会に置いて安全と呼べる場所は無いと思うが
まあ人が少ない＝犯罪者少ないは間違って無いだろうが

政治家に口利きしてもらったり、コネや縁故採用を数多くみると
将来がないというか、発展途上国のようだ

>>71
発展したところがいいのなら、都会に住めばいいのに・・・。

「山口県民は自分が山口の人間であることをあまり意識しないんだよ。」
わたしもそう思う。今は住んでないけど。

>>61
山口はフジテレビが映らないし。

東側のことだろ？西側は九州の放送が見れるから、広島の２倍以上の放送局見れるよ。
関西・関東圏と比べると少ないのは確かだけど。
東側のテレビ事情＝山口のテレビ事情とまとめられるのは、ちがうと思う。

んで、山口は大好きだー！仕事があれば帰りたい！

都会は面白いけど住みたくねーな、都会は頭のいいやつも多いが、
馬鹿もその分多いと思う。

>>76
私は東側の人間です。昔は民放２局しか映らなかったんだよねー。

東京に住んでる人はたいてい、山口には絶対に死んでも帰りたくないって
子が多い（得に女の子は）から、帰りたいという人がいて安心したよ。都会
に出た子はどうしてそんなに帰りたくないんだろうか。やっぱり、山口って
都会で暮らしている人にとっては退屈？

周南地区は合併してもあんまり変わらないかな。

関東、関西はやっぱりできることがたくさんあるからなー。
買い物とかでも
講演会や展示会、シンポジウムとかでも。
大概、そこらでやるから。
勉強したい人、遊びたい人とかは都会がいいと思うのだろうね。

山口に必要なもの→取り合えずジュンク堂規模の本屋、希望

都会って活気があっていい反面、犯罪やストーカーも多いらしいね。
山口で付きまとい行為なんてやったら、恥ずかしいもんね。でも、
山口にもストーカーみたいな人はいたね。その人はゾンビ女ってあだ名
つけられて、みんなの笑いものになっていたけど。
都会だったら、人に付きまとっていても見てみぬふりだからね。
都会と田舎、いい面も悪い面もあるから、どっちがいいかなんて言えない。

>>80
結局どちらが良いのか結論は無かったわけですね！？（藁

>>76
東側でもみられるとこあるぞ＜＜フジテレビ系局。熊毛より東はテレビ新広島。ただ西にくらべて
受信しづらく受信できるエリアが西ほど広範囲ではないという点はあるが。東側でみられないのは（北もだが）テレビ東京系。
こいつぁこのあたりだと福岡にしか系列局ないからケーブルテレビを含めても東側は熊毛町が限界かと。ちなみに
熊毛町でケーブルテレビに加入すると広島の３倍の地上波テレビ局が受信できるという罠。

>>79
私が隔月買ってる本は県東部で一番でかいとおもわれる宮脇書店でもお取り寄せで２週間・・・。

>>81
私個人としては結論はないけど、今の若者にありがちな「第一線で活躍したい」
と思ってる人は、リスクがあっても大都会でバリバリと働いていたいでしょうね。
山口ではどうしても田舎だから、世捨て人みたいな生活しか待ってないから。

激しく同意、と。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　） ほんとウザイよな。
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃

>>83
　都会、都会って言ってるけど、結局人が住んでいるわけでしょう。実際に大学時代東京に住んでいたけど住めば都で問題なしだったな。
リスクなんて都会、田舎に関係なく存在してる罠。ワイドショーのネタも決して都会ばっかりで事件が起きてるわけじゃないし、あまりステレオタイプのインプレッションに振り回されずに自分のペースで生活すればいいと思う。
特にIT関係なら住んでる地区と関係なく活躍できるわけでしょう。地区、地域よりは、自分個人の問題だと思われ・・・
勘違いなら謝るけど、どうも田舎コンプレックスが強いように思えるよ。人それぞれなんだから、一般化しないでよね。
もっと前向きに考えるスレだよねここは！！

　都会で生活したことも無い香具師が、田舎根性丸出しでいじけているスレは
こ　こ　で　す　か　？

>>86
いじけてるわけではありませんよ。ただ、東京の銀座で働いてる人と、
田舎の百貨店で働いてる人と同等とは思えない。
東京でカリスマ美容師をしている人と、田舎の美容院で働いてる人が
同等でないように。例え、技術が優れていても、田舎の美容院では
宝の持ち腐れ。
住んでる場所なんて関係ないという人もいるかもしれないけれど、
都会と田舎じゃ違うよ。

>>87 86より
東京の銀座にカリスマ美容師？　例え技術が優れていても？
もし本当に宝持ってんならどこでも勝負できるんだよ。　銀座じゃなくてニューヨークやパリ、もちろん山口でもネ。
要は、個人の考えや、夢、野望の問題なのさ。　もっと自分のレベルアップに努めるべきだね。
俺個人的にはスナフキンに憧れてるし、山口大好きだし、だから今は概ね満足してるよ。
まあこの先気が変わればまた都会に戻るかもしれないし、何だってどうにだって出来るってことさ。
ここにカキコしてイジケてる暇があったらあなたも都会に逝ってみれば？

都会＝東京砂漠
鳥取＝鳥取砂丘

似てるようで違う。
つまり、こんな感じさ！！
さあ！飛び立とうぜ！！
あの空へ！！

>>89
烈しく同意！！

>>88
おめでたい人だね。もう、いいよ。
イジケてるわけではない、と言ったはずだよ。君はどうしても私をイジケてる
人にしたいみたいだね。私は別に都会で活躍している人を妬ましいとも思わない
し、田舎で生まれたことに卑屈になってるわけでもないよ。ただ、現実を言って
るだけ。
人の話をよく聞きもしないで独り善がりな意見ばかり言わないでほしいね。

よくいるよね、酔ってるのに「酔ってない！」っていう香具師（ｗ
あれって、酔ってる本人は「酔ってない」と本気で思ってるから始末悪いんだよね。ま、傍から見てると酔ってるビーム出まくりで直ぐわかる分気の毒だと思われってことでどーよ？

>>92
しつこい人だね、あなたも。

93必死だな（爆藁　　ヤレヤレって感じ・・・・

山口市に都市機能を集中させればいいんだよ。
他の町が山口市からいろいろ取っていくから。

>>94
ちゃんと読んでみれ。
分からなければ知り合いの子供に教えてもらいな。
不愉快。

国政では山口出身の人が結構活躍しているけどね。
でも、何かにつけて「総理大臣を多く排出した」ってことを自慢したがるし明治維新のことだって。
過去は過去だと思います。
まぁ将来的には安倍シンゾウなり管直人なり(高村は無理でしょう)が総理になったら騒がしくなるのでしょうが。

菅直人はいつまで山口に居たんだ。本籍は岡山だし。

93ですが
スレのお題は「本気で山口の将来を考えるスレ」だよね。それに対して>>80.83.87(何度呼んでも意味不明いじけてるとしか思えない。知り合いの子供も同意）→>>91.93.96（論理的思考が停止してキレキレモード突入）
はじめから「独り言」であるならわかるが「さも意見を言ってる態度」と「書き込みの内容」のアンバランスさを楽しませてもらったよ。
83.若者にありがちな「第一線で活躍したい」87.山口ではどうしても田舎だから、世捨て人みたいな生活しか待ってないから。 例え、技術が優れていても、田舎の美容院では
宝の持ち腐れ。
仕舞には96:広島人：と来たもんだ。もう笑うしかないよねマッタク　逝ってよし！！

>>97
結局、明治維新の原動力になり、政治家を多く輩出したことが
実は山口県が極めて保守的になった最大の要因なんよね。
>>95が言うとおり、県央部に５０万人規模のまちでもあれば就職の選択肢が増えるし
そういう都市環境が実現すれば>>87腕のいい美容師ならやっていけるだろう。

＃＃＃最終決着！山口の県庁はどこに置くべきであったか＃＃＃

第一候補：下関
第二候補：徳山
第三候補：防府
第四候補：小郡

あんなに都市を分散させやがって・・・・
だから集中的に開発した岡山と雲泥の差になってしまった。
しかもあの県庁所在地はひどすぎる！
山大生が可愛そうだ・・・
山口市に県庁を置く限り山口県に繁栄はない！

>>94
今年の美容師の日本一は山口の人だったような気が....

山の谷間のラーメン屋　山口未来無し　地元大好きの、ノイローゼ多し　結局この県は、泥舟なんだよ

age

>>101小野田市が宇部市と合併せずに山陽町、楠町を取り込んで自分のところが
中心になりたがっているように、都市が分散している原因は結局「住民」が
自己中で狭い視野でしかものを考えていないからではないか？
といってみるテスト

まあ宇部小野田とその周辺が合併したところで３０万にもならないけど

>>105
>自己中で狭い視野

そのとおり・・・

>>101
山口はまさに、高度成長時のスローガンだった「均衡ある国土の発展」をしてるというわけか。
そういう意味では当時の政策の成功例なのかもしれない。

逆に「当時の」成功例だから、今の流れから言えば不適合なのかも。

　　といってみるテスト

あのなあ、俺はホントにそうなの。
あんたみたいなのが必ず10人に1人は混じってるから俺自身はどうでも良いのだが、
ネット初心者に板を汚されるのは見るに耐えない。
だいたい９６の文章がキレてるように見えるんじゃ日常生活に支障を来たすぞ。
致傷は周りが迷惑だからな。
分かったな。

>>105
結局、自分たちのまちが本当に母都市になりえるか、という視点が欠けているんよね。
よく合併は５０年先を考えて・・とかいうけど、小野田市が５０年先に地域で一等
繁栄しているわけないのに。

>>109
つまり小野田＝下松ってことかね。
どっちも自分たちが中心になりたいんだろうね。

>>91>>93ですが。
>>96の文章を書いたのは私ではありません。
そうやって決め付けたがるのやめてくれませんか。
もし、あなたが東京の人から、
「山口県出身であることが恥ずかしいでしょう」
と言われ、「いいえ、恥ずかしいとは思ってません」と否定しても、周りの人
から信じてもらえなかったらどうします？

>>98
宇部高にチョットだけいたらしい。
>>101
日本一人口の少ない県庁所在地（１４万人）
今の県庁舎が出来るときに、当時はだいぶ小郡などの移転を考えたらしい。
でも、それを山口市が庁舎建て替えに数億円を寄付なりしているそうだ。
で、しょうがなくかどうかわからんが、県は山口市に引き続き県庁を置いた。
まぁ藩庁が今の山口市にあったこともそもそもの原因かも知れませんがね。

>>110
両方ともアホなのが、大型店ができたから中心になってると勘違いしている
こと。経済を知らない人間は困るんだよな。
ttp://6618.teacup.com/tadayoshi/bbs
↓このお馬鹿さんみたいなのが、下松や小野田には多いんだよな。
周南市後の下松市　投稿者：〇〇〇〇　投稿日： 9月27日(金)22時57分59秒
周南市はいよいよ誕生しますね。これからは下松市とのいろんな駆け引きが始まる
のでしょうか。この地域間の競争は、この地域に住んでいる住民が、特にこれから
結婚をして自分たちのマイホームを持とうとするときに、それぞれの市の住民に
対する公共サービスや福祉サービスの優劣によりこれからの市の存在意義が大いに
左右されるのではないでしょうか。幸い下松市は水道代も安いし市場的には物価も
おそらく隣の市より安いと思うし、現在のあの大型店の進出とそれに付随した大型
の無料駐車場はとても今の徳山市の商店街では太刀打ちの出来るものではないと
思います。今後私たちはこの地域間競争にうち勝つための下松市を作って行かね
ばなりません。「住み良いまち」「住みたくなるまち」「それが私たちのまち」
これが今からのキーワードです。若い人たちや私たちの子供や孫のためにも素晴
らしい、誇りに思う下松市をこれから作って行きましょう。

>>幸い下松市は水道代も安いし市場的には物価もおそらく隣の市より安いと
>>思うし、現在のあの大型店の進出とそれに付随した大型の無料駐車場は
>>とても今の徳山市の商店街では太刀打ちの出来るものではないと
>>思います。今後私たちはこの地域間競争にうち勝つための下松市を作って
>>行かねばなりません。

これを読んでいると、商業高校すら出てないのかと疑ってしまうよ。
勘違いっていうか、世の中の仕組みが理解できないのだろうな。
経済すらわかんない人間が、世の中もわかるはずなし。

>>113
下松市って、将来、今の市長及び市議が替わって合併賛成派になったら合併するのではないでしょうか？
大体、市長だってまだなったばっかりだし、合併してしまうと次期市長のポストは保証されないですし、市議だって合併による議席数が次期選挙で減ることは確実なのは知っていますし、議会に顔を出すだけで大もうけの議員さん達には合併は痛いですからね。

>>115
今の市長の気まぐれで反対しているだけ。
彼の頭には10年後はないんですよ。

山口県の道路は全国的に高いレベルのようだが
徳山の国道２号線は車の流れが悪い。
バイパスと呼んでいるようだが、そのバイパスを迂回するバイパスが欲しいぞ！
分離帯を見るとゴミだらけじゃし・・汚いのぉ

そうそう中古車の価格も山口ナンバーだと高めになるとか聞いたことあるナ〜
でも道路が汚いって言うのはわかる気がすると言ってみるテスト

きらら博のためか？
小郡、宇部周辺の道路は高速道路が不要なくらいに整備されたが
県東部の道路は整備が遅れてる
県と徳山は仲が悪いと聞いたが本当なんだなと言ってみるテスト

この前２号線から関門トンネル通って九州に逝ってみたら、舗装が悪かったな〜。
いろんなところへドライブしてみたけど、山の超〜狭い一本道まで舗装してあるんだよね。これってやはり総理大臣やその他大臣たちが多く輩出されているカラコルム？

>>119
昔は県と下関が仲が悪かった。
県は都会が嫌いらしい・・・ｗ

徳山市内の２号線は自転車専用道を潰して３車線にしる！


とか言ったら怒られる？

小学生の時から１８年ぶりに戻ってきてびっくり。
景色があんまり変わらん。
どこで遊べばいいのかもわからん。
山口県民はどこで遊んでるの？

>>122
全然ＯＫ！

>>111
バカはホットケ。
オナニーして寝てた方がまだ有用な時間の使い方だ。

>>118
まじですか？
山口ナンバーは公共交通機関が発達していないため、過走行になりがちなんで、査定は安いっすよ。
それと、山口線沿いなど、鉄道沿いは鉄粉が降るため、塗装がほかより痛んでいるということでこれも査定を下げる要因。

>>119
まさにそのとおり！！
小郡から阿知須町きらら浜にむかう道路は、まじでそれ専用でしたね。
突貫工事で造ったから、路面が結構うねっているところがある。

>>123
西友のゲーセン。

道路ばっかに金使わんでええけえ、山陰線の改善でもやれや！
廃止になりかけちょる列車もあるで！

発展ばかり考えるより、今山口に住んでる人間の質をあげることを考えて
みてよ。学校帰りの学生がジュース飲みながら歩いていて、空き缶を道に
捨てるのはどうかと思う。
いくら山口が発展しても、道が汚ければ意味がない。

>>129
国道の植え込みに空き缶やゴミを捨てる親も多いからねぇ

>>129
ＤＱＮ学生なんて山口に限らんけどな

>>131
でも、特に山口県のガキどもは常識がない。制服着たままタバコふかすな、
って言いたい。そのタバコの吸殻もきっと道に捨てるんだろうな。

>>132
そー言や、いたな〜岩国駅でいつも見る
まぁ、見たからと言って注意しないけどね
怖ぇ〜から・・

>>133
注意しない方がいいでしょう。後、殴られると困るから。

県央、周南の合併によって中核都市をつくること、これが第一の条件。
今のように１０万都市が串並びの状態ではダメ。
防府と周南と岩国が串並びでは広島にますます侵食されてしまう。
周南を飛びぬけさせて拠点にすることが必要。

>>135
でも周南は工業都市だからなぁ〜
駅の南側を見てみ？
あの景観を無視した殺風景さを・・
そりゃ人口は多いけど、県を代表する街には
ビジュアル的に相応しくない
むしろ防府+小郡+山口の方が見てくれ良いと思う
合併すればの話だけど

いっそのこと北九に流れるのを覚悟で、下関に集中的にお金つぎ込んでは？
北九と下関を一体で成長させ、地下鉄が下関まで走るぐらいになれば、
逆に山口県も発展するんじゃないかな。
けど、北九に流れるものが福岡に殆ど漏れてしまうようでは、この先ずっと山口県はストローで吸い取られっぱなし。
要は福岡がガンってこと。
北九と下関は仲がよいが、この際北九＋山口県で逝ってみよう。

合併して人口増えて、何か得すること有るの？
人々の生活には何ら影響ないような気がするのだが。
地方公務員の数が減らせるってくらいしかメリット思いつかん。

>>138
高卒の職場が増える。
少なくとも今のまま何もしないよりは、可能性が高くなる。

いってみようやってみよう

>>135
周南がいくら頑張っても、30万都市がせいぜいのところ。
40万都市の長崎･松山が衰退しているのをみれば分かるように
周南を中核都市にしても意味はない。
これに対して関門は百数十万の都市圏だから
山口県が生き残るためには、ここに投資するしかない。

>>141
周南が飛びぬけると防府や岩国を後背地にできる可能性があるよ。
長崎や松山みたいに、後背地が限定されているのとは違うし。

>>136
そういう議論は必要。ただし、議論よりも早く合併とかを実行しておかないと
いつまでたっても議論倒れになってしまう。
早く周南を拠点にしたほうがよろしい。

ちまきやは経営は、あまりいいほうではないね。

>144　ちまきやの景気は土曜、日曜に行ってみるとよく分かるね。

ところで、県内の電子部品工場はどうなん？
厚狭郡楠町の山口日本電気はまだDRAMを作っているの？国内でDRAMは日立とNECの合弁
会社エルピーダメモリーでしか作らないと新聞にあったが。工場閉鎖ということ
にならないか心配だ。
それから山口市朝田の山口松下はコンデンサー工場らしいが、最近このての工場
は、国内から撤退して外国移転しているものが多いが、ここも心配だ。
明るい話題でなく申し訳ないが状況を教えてもらいたい。

>>137
ストロー効果を、そんなに強調することないんじゃないか？
北九州のストロー効果がそんなに強いんなら
下関の金融機関の支店は、今ごろ北九州支店に併合されているはずだ。
それと癌をいうなら山口市だろう？

山口県の将来ということで、この地域の発展を考えると、
１．日本国経済の貢献を通して県が発展する、２．地域間競争にうち勝つの２つ。
１．は各企業の問題と言うことで、問題は２．。
この地域間をどう考えるか。県央と周南なのか。山口県と隣接県なのか。広島中心の中国地方と首都圏なのか。
ここは山口県を分割し、東部は広島へ、西部は北九州へ。これに尽きる。んなわけない。

>>146
北九州のストロー効果はもはやなし。
そこまで牽引力がある都市ではないのは自明。

>>147
県央か周南でもどちらでもいいから、とにかく拠点とすること。
今の状態では、いつまでたってもうだつが上がらない。

土地は余ってんだから、県外からも一目置かれるほどの風俗街を作るしかないな。

>>148
>県央か周南でもどちらでもいいから、とにかく拠点とすること。

県央や周南に中核都市を作って、大企業の支店を誘致しようというのは
もはや周回遅れの議論になった。
なぜなら今日では、福岡や広島の支店でさえ整理される趨勢だから。
やはり人に住んでみたいと思わせるような都市でないと、生き残れない。
そしてそれは関門都市圏以外にない。

>>150
でもやっぱり位置が悪いんだよねえ。
最西端じゃどんなに発展したって恩恵受けるのはせいぜい宇部あたりまでで
県央から東は今のままだろうからね。
山口県という立場から見ると、やはり宇部〜周南の間に中核都市を作った方が
いいんでないの？

>>151
宇部、下関、県央、徳山などどこにするかの議論はもちろん大事。
だけど議論のままで先に進むところがないと、いつまでたっても
10万都市が串並びのまま。それでは永久に発展はない。

周南でも県央でも宇部でもどこでもいいから、一つだけ飛びぬけて欲しい。
そうしたら10万都市同士の争いという低レベルから抜け出るだろうから。

東京三菱・みずほ・ＵＦＪ・三井住友、全てが支店を出しているのは
どこぢぁ。

>158ヴォケー　今時、東京三菱・みずほ・ＵＦＪ・三井住友、全てが支店を出している
ことが都市の格付けを決めるようなことを言って。
このなかで２番、３番はホンマにあぶないんやでー。
竹中案をまたもや政治力を使って潰し問題先送りしてもーた。

周南が合併してもうかるのは徳山だけ。そんなに合併したいのかね。
それに、人口密度の低い地域を合併して、無理やり中核都市を作る発想
自体が異常だ。

今日の朝のニュースで、県央２市４町の合併のことが出てたけど、
これが実現すると、かろうじて３０万を超す。
これで中核市になるけど、土地が広すぎるよねぇ。

>>155
可住地面積の人口密度と
行政区域の人口密度とは、全然意味が違う。

周南は可住地面積に対する人口密度は県内で下関に次いで高い。

>>155
あと徳山がどうもうかるの？
ちゃんと説明してよ。

>>158
中心でお金を集めて中心から整備していくから
6：2：1：1　徳山：新南陽：鹿野：熊毛

>>159
お前新市の建設計画とか見た事ないだろ。
そうやって文句ばかり言うやつがいるから必要以上に
中心部より周辺部への投資が多くなってんだよ。

その辺の話はとっくに合併協議会スレで出てるから
読んでから言ってくれ。

☆☆　周南２市２町合併協議会　その２　☆☆
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1028882606

>>160
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1028882606
56 名前： >>55 投稿日： 2002/08/31(土) 15:50 ID:S4zUhFqU

http://www.city.tokuyama.yamaguchi.jp/chukaku/gian_pdf/18gpkks(zaisei).pdf
　前の協議会の下松復興プロジェクトは　
　金額が多い順番に

下水道　　　　　　　　　　４４２億円　→　かのや下松行き
住宅をつくったり土地区画に２６４億円　→　主に、下松や熊毛行き
下松の駅前市街地開発事業に１５６億円　→　全部下松行き
徳山の駅活性化事業に　　　１３４億円　→　全部徳山行き
都市公園に　　　　　　　　１２０億円　→　徳山、新南陽、下松行き

　こりゃ、徳山復興プロジェクトなんてデマ以前の、戯言以前の、妄想。

>>161
昔の協議会の内容を出されても（ｗ
それに協議会の検討内容は
実際には
全国的に実施されていないところが多いですが、、何か？

>>162
建設計画が全て計画通りに実施されないにしても、少なくとも
中心部より周辺部が優遇される傾向にあるのは間違いない。

だってそうしなきゃ反対派がうるせーだろ。
少なくとも今後下松・光・大和が合併する可能性が残っている間は
徳山ばかりに投資なんてことしたら合併反対派に格好の反対理由を
与える事になるんだからやりたくても出来ないだろうね。

大体１５９が言ってるような「6：2：1：1　徳山：新南陽：鹿野：熊毛」
なんてのはどこからでてきたんだ？
誰もそんなことを言ったやつはいないしそんな計画も無い。
反対派が勝手に言ってるだけ。
つまり反対派の脳内ソースだからどんな数字にでも出来る訳だ。
そんなのを根拠に文句をつけられても困るんだよな。

>>162
社会を正確に理解してない方ですね。もうあなたみたいな煽りに乗せられる
低レベルに人もいないだろうが。
↓よくみてくださいね。
62 名前： 名無しなんじゃ 投稿日： 2002/09/01(日) 21:55 ID:jpfoSppE

>>61
それを言うと、自治体の財政計画は、来年度の計画も、必ずしも事業化
されていない。むしろ、合併の財政計画のほうが、各市長が調印している
という拘束力がある。

下松市にしても、駅前事業をやると１年前はいっておきながら、経済情勢の
変化により中断している。

寝ぼけたことを言わないでくださいよ。

合併したら熊毛の議員は給料上がるんだってね。なんのための合併だか。
とにかく合併反対。

とりあえず、議員数は各市町の足した数になると聞いたけど。
次の選挙かどうか分からんが、周南市の人口に見合った議員数になるんでしょ。

>>165
それはゆるせんな。

市長の拘束力があろうと無かろうと
全国的に見ても計画通りに実施されていない事実は変わらないｗ

現実を見ろよ！勉強不足だね（ﾌﾟｯ

どちらにしても合併協議で検討されたことは、、絵に描いた合併餅ｗ

>>167
おまえも現実を見ろよ（ｗ
今の周南の状況わかってるか？
徳山が４市３町の枠組みに色気を持ってるうちは自分から
計画を反故にするのは自殺行為なんだよ。

もうかるのは徳山だけとか、計画通りに実施されない
とか言い切るならちゃんと根拠を示せよ。
少なくとも各議会で議決し市長が調印したものが実行
されないと主張するのだから、他がそうだからうちも
そう「だろう」程度の根拠で言ってほしくないね。

徳山必死だな（藁

>>169
だからどう徳山が必死なのか示してくださいよ。
どう絵に描いた餅なのか？
他の合併した市町村って東京近辺の事例くらいか？

煽りしかできないのは、能力がないから仕方がないか？

＞煽りしかできないのは、能力がないから仕方がないか？

それを煽りと言うのでは？

さいたま市　合併１年効果は ■経済効果ゼロ ■新市名愛着ない

　誕生一周年を迎えたさいたま市について、佐々木信夫中央大学教授らの研究グループ
（聖学院大学総合研究所）が提言書をまとめ、同市に提出した。合併効果がいまだに
目に見えない現実を厳しく指摘し、打開策を求める内容となっている。
　提言では、合併の引き金となったさいたま新都心に国の機関が移転したことで、
県内から東京に向かう通勤ラッシュが約０・５％緩和されたと評価した。一方、新都心自体は、
住民が少なく民間企業の進出が鈍いため、地元経済への波及効果は実質ゼロ、と批判した。
　また住民にとっては「合併から一年たっても何の変化も感じない」、
新市名も「愛着を覚えるという意見は極めて少ない」と記述。行政主導の拙速な合併で、
市民の意見が生かされなかったと分析している。
　政令市移行後の問題としては、財政規模が増えても市の仕事が増えるため、実際は財政が
豊かになるわけではないと警告。合併特例債を利用した大型公共施設の建設ラッシュが
始まる可能性も高いが、一時的に地域経済は潤っても、市の借金の三割が市民負担として残ると指摘した。
　他の十二の政令市との財政比較では、さいたま市は赤字比率が３・９％と最も高く、
下水道などの施設整備率は最も低かった。また土木事業費が歳出の約三割と北九州市や
千葉市と並んで高く「土建政治が政治汚職を生んだ土壌を警戒すべきだ」としている。
　打開策については「市長、市議会、市職員とも旧三市からの継続で、
よほどの外圧がない限り変わりようがない」とし、外部の有識者による
政策検討機関を設置して、市民参画を実現する必要性があると訴えた。

徳山の議員は合併しないと公共工事の金がないので選挙もできんと市長になきついてるが！
徳山競艇も本当ははやくつぶしたいがつぶす金すらない。合併で一番あせってるのは徳山！
だがどうみてもどう合併しても徳山周辺が中心になって発展というにはむりがあるとおもうが。

>>173
あなたいいこと言うね。やっぱり、合併して得するのは徳山だけ。

まったく徳山バッシングばっかかよ！損だろーが得だろーが合併はもう止まんねーんだよ。意味のない議論はもうおわりにしてください。

さいたま市の二の舞になるなよ（ﾌﾟ

>>175
徳山バッシングされるのはあたりまえ！中心になろうとしてるところが合併後のことをちゃんと
考えてないじゃん！とりあえず合併してでてくるお金でしのごうっていうのがみえみえ！
別に合併は反対じゃない。むしろしないといけないとおもう。小さい町が大きい街に吸収されるのは
自然のせつり。ただいまのままじゃ合併して名前がかわるだけ！

>>173
＞だがどうみてもどう合併しても徳山周辺が中心になって発展というにはむりがあるとおもうが。
何度も聞いてるが、「どうして？」「根拠は？」「なにか資料でもある？」「どういう理論で？」

もっとも自分の脳内ソースしか根拠が無いんなら何も答えられんだろうがな（藁

まあそんなに周南市が嫌なら下松に移住しな。
おっともしかしてID:r3Zxei7.は下松人か？
それだったら君には関係の無い話だ。徳山バッシングはやめろ。

ここは市町村合併の糞スレか？合併なんて一つもいい事ないぞ。
過疎地はますます過疎化してしまう。吸引力のないおおきな町のない合併は
何の意味もない。イモ＋イモ＝イモです。

じゃ〜どうすりゃいいとおもってのそっちは？今の徳山見てたら資料もくそも一目瞭然だろ！理論も根拠も
現実みりゃくそくらえだろ！じゃお前なんか徳山が発展するためになんかやっての？やっってもなくて人のレスにくだらんレスしてるだけだろ！
それに俺は熊毛だよ！おれはちゃんとそういう話し合いにいって意見したり情報交換したりしてるよ！熊毛で商売してるからそういうのには
人一倍うごいてるよ！おめーこそ脳内ソースしかないから人のレスつっついてんだろ！徳山の今の現状見てみろ！なにがある！駅前みてみろ！
事業は？公共事業の金もない！なんにも先がねーじゃねーか！街いっかいぶっつぶすか？合併しただけじゃなんにもならんよ！
周りの人間が徳山をどうみてるかよくみてみろ！なんも期待してね〜よ！
それに下松なんかかんけいないだろ！いまは下松はかねもってるけどこのまま行けば徳山のあとにつづくのは目にみえてるじゃねーか！
下松の今の市長に５年後、１０年後はみえてねーよ！

徳山の人に。。。

周南合併すれば、徳山周辺の商店街に活気が戻り、復活するとでも思っているのですか？
合併すれば、景気が戻り、昔の徳山に戻るとでも思っているのですか？
戻りはしませんよ。

何でもかんでも徳山中心的思想で、まるで周りの市や町に対して「属国になれ」的な考えが根強く残っている中、
反発を受けるのは当然でしょう。

しかも、徳山の没落を不況と市政の失敗と追及せず、全てとなりの下松市に悪意を向けて批難するのは、
完全に問題のスリ変えの何物でもありません。←超醜い。みっともない。

徳山は自分自身の肥大化した頭を支えきれなくなったというのに、いつまで「「「殿様気分」」」を続けるのですか？
蓄えを使い果たし、借り物が増えたのは、その「「「殿様気分が」」」起したことではないのですか？

「合併すれば、幸せになれる」と妄想するカルト集団(JC)や、
「徳山は山口県下で一番」と妄想する某放送局の一団や、
「合併すれば借金が返せる」だけの市政によるものの
亡者しか徘徊していないではないか！

だから岩国に県庁置いとけばよっかたんだよ。広島市にも近いしね。

＞＞177
金でしのぐって、言葉悪いけど当たり前の話じゃん。何をそんなにいきりたってんの？
178さんもそんなに語気を荒げないでくださいよ。徳山を叩くことに生きがいを感じてるひとたちから、楽しみを奪ったら可哀想ですよ。

１８３つまらんまとめかしないでつづけろよ！
ここでおわったらただの言い合いにしかならん！
ここからでしょ！つまらん。冷めた・・・。

>>180
ID:r3Zxei7を下松人と言った事についてはあなたと下松市民に対して謝罪する。
下松スレにそのＩＤが有ったんで下松市民の煽りだと思い込んでた。
まああなたの主張する徳山が中心だと発展しない、徳山ばかりが得するなど言いながら
根拠が出て来ないから単なる煽りとして煽り返していたんだがね。

真面目に話をすると俺は行政による投資なんかじゃ都市の発展は無理だと思ってる。
出来れば余計な借金はしないでくれと思っている。
別に徳山駅前商店街に投資しろなんて言わないし現に駅前商店街に対する直接投資は
計画に入ってないし。

重要なのは民間の投資だ。
その為には人口が多いほうが有利であるし現実に徳山がこの辺りの中心都市だから
徳山中心は仕方がないと思っている。
だから合併に賛成している。

公共事業はある意味政治家を釣るエサだと思っている。
何もメリットがなけりゃ一番反対しそうなのが議席が危うくなる議員たちだろうから仕方の
ない必要悪だという認識だ。
ただ正式な議決事項である建設計画が全く無視されるというような主張をされるとさすがに
ソースは？根拠は？と言いたくなるし、根拠も無いのに一方的にバッシングされるとそりゃ
誰だって煽り返すだろｗ

ぼくが公共事業をとりあげたのは建設計画うんぬんがいいたいわけじゃなかった。ことばがたりなかったが
うえのひとがかいてるように金でしのぐっていうとのさまてきな考えがいやだったんですよね。徳山がリーダーシップを
とっていくんだろうけど、だけどどうも徳山の上の人たちの考えがそういうふうな安直な考えがみえすぎてさ！
そりゃくまげなんかもっとひどいよ１本気で議員が嫌なら下松に住め！とかいってるしTVでながれたかいぎみてもらえればわかるけど
でも今回の選挙みればわかるけどちゃんと考えてる人たちが町民にもふえてきてるんだよね〜。
賛成の議員だって県議の人たちの考え丸写しみたいのひともいるけどさ！町民。特に商売してる人は必死だよ！
それを金でしのぐうんぬんっていう考えが徳山からみえるとね・・・・。

経済と財政の話を、合併反対派は混同して議論している。
そのため、説得力がなくなっている。

野球の打率の話をしているときに、いきなり盗塁の話をもちだしてきている
ようなもの。

サッカークラブつくろうぜ。

>158ヴォケー　今時、東京三菱・みずほ・ＵＦＪ・三井住友、全てが支店　　　を出していることが都市の格付けを決めるようなことを言って。
このなかで２番、３番はホンマにあぶないんやでー。
竹中案をまたもや政治力を使って潰し問題先送りしてもーた。

ないと不憫だろう。

今の徳山って裸の王様だねー

>>190
昔からだよ〜

合併する・しないより、山口県民の保守的な考え方を改善しよう。
自営業者さんとかで、新しいことに頑張っている人もいるが、
昔ながらの商売はどうかと思う。
あまりにも保守的過ぎて、大手の企業も出店しないし、雇用も拡大しない。
お金も回らない。広島・九州の間で寂しく暮らすのはやだ。
ただ、環境はいいがね。ただの田舎だから。

合併に反対してる人が多い中、政治家たちは庶民の声に耳を傾けず、
「合併、合併」と叫んでいるのが問題。国から借金すれば返さなく
てはいけない。つまり、合併に失敗すれば次の世代の人たちが、借
金地獄を味遭わなければいけない。
私は合併には反対だね。徳山の衰退は時代の流れだし、今でもなん
とかやっていけてるから、今のままで十分じゃない。余計な借金す
るより。

政治家は、もちろん。。マスゴミも加担してるよ。。

>>194
マスコミによる情報操作か。
合併に対する批判はいっさい報道しないし、記事にもしない。
ジャニーズ事務所と同じだね。

>>193
時代の流れって何でしょう？
産業（石油化学など）の衰退のことでしょうか？

>>193
あと住民アンケート（行政だけではなくて、新聞社なども含めて）は
合併賛成派が６〜８割を占めていて、合併に反対している人は
公平に見ても（行政のアンケートではなくとも）２〜３割しかいないけど
２〜３割の人って、あなたが言う
　『合併に反対してる人が多い中、政治家たちは庶民の声に耳を傾けず、
　「合併、合併」と叫んでいるのが問題。』
の『多い中』に入るのでしょうか？

私は公平にみて、合併賛成派の方が市民にも議員にも多いと認識しているが。
「合併に反対している人が多い中」とか「時代の流れ」とか
曖昧な言葉で言われても、解釈に困るのですが。

　朝日新聞などを筆頭として、批判（君の書き込みと同じで批判になってないが）の
記事のほうが、量的に多いが（内容の正当性はともかく）、それは合併反対派の
情報操作ではないの？

>>193
君達の言ってることは朝日新聞の記者並に独善的で脳みそがないんだよな。
合併反対＝良識と独善に陥ってて、自らの意見が絶対だと勘違いしている。
http://mytown.asahi.com/yamaguchi/news01.asp?kiji=2262
　↓　周南の場合、国や県はほとんど主導しとらんだろう。
　　　地元の商工会議所やＪＣが主導して、政治家はむしろ
　　　合併反対（議員としての身分がなくなる）の奴が多かっただろ。
　　　ほんと、新聞記事というのはいい加減だな。勝手書きもいいところ。
　　　本当に周南の事を取材してたら、県や国主導などとアフォなこと
　　　いえないだろうな。

　周南先行合併の是非を問う出直し熊毛町議選に合併推進派が勝利し、住民団体が
進めてきた反対運動は事実上、終わる。だが、国や県が主導する「平成の大合併」
に、運動が問題を提起した意義は小さくない。各地で合併論議は盛んだが、合併を
急ぐばかりでは住民や議会に今後も摩擦が生じかねない。

「ちらつかせて合併を進める」とか「県も･･･市町村にハッパをかける」
　とか、共産党のビラ並の煽り文句を、大新聞が使っている。
　朝日新聞も、地方に進出して小さな新聞社をどんどん潰して吸収・合併して
いったり、地方新聞社に提携の話をもちかけたりの過去があるのに
朝日新聞は「地方新聞社に、提携話をちらつかせて」とか
　　　　　「地方新聞社が朝日に吸収されるようにハッパをかけて」とか
同じこと言われたら、どう反論するんだろうな？

↓　アフォ記者　　
　政府は合併特例法の期限の０５年３月をにらみ、財政措置や交付税の割り増し
配分見直しをちらつかせて合併を進める。県も独自の合併支援特別交付金を創設
するなど市町村にハッパをかける。
　熊毛町では合併推進派と親しい住民からも「町の手続きは強引では」との声が
聞かれた。住民投票・出直し町議選という展開も、早急な合併に対する住民の不安
をある程度反映しただろう。

合併反対派のほとんどの人間と同じで、世の中がわからない人間が
朝日新聞には多い。というか、新聞記者自体が世の中がわからないだろうから
記者しかなれないんだろうが。

「強制合併」とか言って、君たち新聞社も強制的に小さな地方の新聞社を
潰したりしていったではないか？
新聞の再販制度も国から保護してもらって、それこそ「強制」ではないのか？

↓独善丸出し。
　　地方制度調査会の西尾勝・副会長は１日、将来的に町村をなくし、市に再編
する案を示した。０５年３月以降、財政的な特典をつけず強力に合併を推進する
「強制合併」の色彩が濃くなっている。

　　多くの市町村は疲弊した財政や生き残りへの不安から合併に駆られているが、
それでも住民や議会の間で不和が目立ち始めている。目先の恩典や締め付けに束縛
されず、慎重に議論できる環境が必要だ。

下水道の普及が遅れすぎだ。小沢一郎も「日本列島改造論」で
都市に出て行ったニンゲンが戻らない要因と書いている。
【普通の暮らし】を実現するにはどーすりゃよいのだ。
自然が多い・人が少ないというのと、インフラが整備されていないは
随分と違うが。

いまでも坊主頭を強制しているのか、中学教師は。
田舎を逆手にとり「のんびりして〜」などというのは妄言だ。
一部の馬鹿が過疎化に拍車をかけている。

http://www2.ocn.ne.jp/~tada7/kenshou.htm

上記のシュミレーションをしました。10年目までは
人件費をいくら削減し、標準財政需要額が減少しても
29億円が交付税措置されます。10年目には２１，４億円
の人件費が削減されておりますので、丸々貯金となります
15年目までに人件費削減効果で累計すれば、大変な
メリットとなります。１６年からはマイナスの計算ですが
それ迄の蓄えを考えれば年間７．６億円のマイナスでも
15年間は充分やっていける計算となります。
一方、合併しませんと交付税は国の財政難もあり
減額されることは目に見えております。
算定替えによる交付税がいかに良いものか理解できると思
います。

対話集会および、市議会一般質問の答弁では、「借金で有り、累計で238億の支払
い、毎年13億円の支払い額となり、子孫に借金を残してはならない」と力説される。
　又、特例債は徳山駅前の開発に数百億円使われると説明される　本当に、徳山駅前の
開発に全額使われることになっておりますか？
http://www2.ocn.ne.jp/~tada7/sinsikeikaku.htm
下松市の4大プロジェクトで13年度42億円が使われその財源内訳を述べますと
左記のとおりであり、合併特例債の良いことが理解できます。
4大プロジェクトは新市建設計画に盛り込み済みです。単市でやるほうがいいの
でしょうか。（事業内容により交付税比率は異なり特例債と同等に述べることは
出来ません）
　14年度以降４大プロジェクトは178億の仕事で多大の借金をします。特例債より
有利な借金でしょうか。４大プロジェクトで借りるお金は借金とはいわないので
しょうか？

>>181
アフォの極み。
商店街とかの話なんて、ごくごく一部の問題。
君達の頭は、下の奴くらい悪いよ。店ができる下松は発展
店の集客が悪い徳山は衰退、などという小学生からやり直した方が
いい考えがどっから出てくるんだ？

ttp://6618.teacup.com/tadayoshi/bbs

>>幸い下松市は水道代も安いし市場的には物価もおそらく隣の市より安いと
>>思うし、現在のあの大型店の進出とそれに付随した大型の無料駐車場は
>>とても今の徳山市の商店街では太刀打ちの出来るものではないと
>>思います。今後私たちはこの地域間競争にうち勝つための下松市を作って
>>行かねばなりません。

これを読んでいると、商業高校すら出てないのかと疑ってしまうよ。
勘違いっていうか、世の中の仕組みが理解できないのだろうな。
経済すらわかんない人間が、世の中もわかるはずなし。

>196-204

気が済んだかい　　ｗ

>>205
ほらほら、まともな反論ができないと、すぐに煽りに逃げる。
敗北宣言認めてるようなものだよ。

ウインズの誘致だな。
競艇より競馬だろ。

と書くとＰＡＴがあるという奴がいそうだが。

>>207
小郡はほぼ決まり。

>>204
2005年3月までに合併しなければ交付金が減額されて財政が悪化する事を理解してないようだな。
永久に水道代が安いと思わない方が良いぞ。

>>209
大手購入者だった日石三菱にはもう逃げられている。

＞＞２０７
おおそうですか。おめでとう。
後はタリーズカフェ、タワーレコード、じゅんく堂だな。

>>211東急ハンズも欲しい。

そうだね。ハンズも要る。
パチンコとクルマしか娯楽がないようでは民度が低い。
山口県民は車を捨ててＪＲだ。
パチンコもやめよう。

工業の発展や誘致が望めないって事は
観光業しか無いのでわ？

>>214
下関はまさにそれだよ。

>>213
脱北者もええ事言うことあるんじゃのー。
やっぱ鉄道を少しでも使うようにしないと。
山口宇部空港駅−小郡駅−山口駅間快速作れ。

>>216
山口線の電化も必要だが。

>>215
先々月に函館へ旅行に行ったんじゃが
観光地としての売り方が実に上手ね〜
かつては貿易港として栄えてた事や、今は漁港として繁栄してるあたり
下関と似てるなっと感じた
あそこのやり方は参考になるんじゃないかな？

>>218
観光が基幹産業だから、熱の入れようが違う。
下関はまだ造船とか工業基盤があるから危機になってないため
意識が低い。

サッカークラブつくろうよ。

>>220
スポンサーどこにする？

>>221
宇部興産

SC鳥取にまけんようにしようぜ。
（でも鳥取すごいよな・・・。熱意あったんだろうな）

ウベドッグ萌え ウベドッググッズつくれ

削除したけん

>>214
観光資源とかあって観光業が成立できるところは
まだましだが・・・以下略

削除したけん

来年から地元に就職するんだけど、都会に行けばよかったと後悔・・・

私は脱出したよ、山口から。
だって、雪降るもん、山口。
旦那に、ここで一生暮らすのは、やだっていったら、じゃあ、都会にしようって
そんで、今都会に住んでます。
でも、今頃になって、後悔・・・山口の方が、のんびりしてるし、
渋滞ないし、よかった。

>>229
山口は若い子少ないじゃん。とほほ・・・・

>>226
函館は交通が不便だから宿泊客が多い。
交通の便がいいと日帰り客が多くなる。

>>231
なるほど、勉強になったっす。

>>232
山口県の衰退は、交通の便がよくなったことと
新幹線開通。新幹線ができてからは、博多駅が中心。

岩国もそうだ。
新幹線の駅と高速のインターをあんなとこに作るから孤島になっちゃった。
そりゃ、あれじゃあ人は広島に流れるわな。
山陽本線（岩国〜櫛ヶ浜）にしても沿岸部に通したから衰退を加速させたし、
なんだか全てが裏目っていうか、将来の展望を何も考えてないって感じだな。

それでも下関が西のターミナル駅だった頃は、まだ西日本有数の
鉄道拠点だったが、新幹線ができて下関すらだめになった。

代わって小郡というちょっとした拠点ができたが、ほんのちょっとした
拠点のまま。

新幹線ができると実は衰退するんだけど
ここの県庁マンはそれに気がつかなかったアフォども．

活性化すればいいのか、ようするに。金がそんなにほしいのか。
衰退とか、田舎とかいうとイメージ悪いけど、のんびりした山口が
そんなに嫌なのか？
新幹線はあった方が住んでる人間にとっては便利だよ。
それに、田舎があるからこそ都会が輝くし、都会があるから田舎の
よさがわかるんじゃないの？

>>237
今の生活水準を維持するだけでも活性化は必要。
今のままだと、現状維持も不可能で広島にパワーが流出してしまう。

のんびりするためにも、活性化が必要なんだよ。
活性化しなかったらのんびりすることすらでいないんだよ。

＞３３７
＞衰退とか、田舎とかいうとイメージ悪いけど、のんびりした山口が
＞そんなに嫌なのか？

自然が残り、混雑がない。それは確かに素晴らしかろう。
が、下水道の普及率が低いことはどうだね。
図書館だって貧弱ではないか。
意図した田舎でなく、取り残された田舎へと向かいつつあるのではないか。

>>237
情緒感情論では判断できないところまで衰退がきてる。
税収の落ち込み、会社の撤退などが僻地の県以上に起こっている現状を
どう捉える？

(ﾟДﾟ)b＜山口県は、もうダメなんじゃ！

(;´Д`)＜山口県は、もうダメなんじゃ！

（・∀・）＜山口県は、もうダメなんじゃ！

(ﾟ∀ﾟ)＜山口県は、もうダメなんじゃ！

（＠_＠）＜山口県は、もうダメなんじゃ！

（￣□￣；）！！＜山口県は、もうダメなんじゃ！

　　　 ／＿　　　　　　|
　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　/　　／　 ―　― |
　　|　 /　　 　-　　- |
　 ||| (6　　　　　　>　|
　| | |　　　　 ┏━┓|　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　＜山口県は、もうダメなんじゃ！

|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
| || |　|　　　￣　￣|


（ ＠∀＠）＜山口県は、もうダメなんじゃ！

ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡＜山口県は、もうダメだろ。


ヽ(`Д´)ﾉ＜山口県は、もうダメなんじゃ！

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡＜山口県は、もうダメなんじゃ！

県名をきらら県にしよう。
これで活性化間違いなし。俺は逃げるけど。

>>239
それは悔しいが当たってる。「取り残された田舎」とは言いえて妙。

よその県はどうか知らないけど、山口県で「田舎でいいじゃん」という場合、
意図して田園地帯を作るとか、昔ながらの伝統を守り継ぐとかいうんじゃなくて、
「レベル低くていいじゃん、高望みしないからさあ」っていう「低位安定」志向が透けて見える。

田舎だとしても、それならば「いい田舎にしていこう」っていう方向性の持って行きようがあるんじゃなかろうか。
今のレベルを維持していく、っていうことにしたって、>>238の言うとおりエネルギーが要る。
そういった努力を放棄して「今のままでいいじゃん」って考える人が増えるようでは、
山口は間違いなく衰える。
住む人に活気のない街に、どうして人が住む気になろうか。

>>243
山口県の場合、もともと何も無いところが何もないままで維持されているという
のではなくて、
工業地帯として港町として一度繁栄したところが、歯抜けのようにどんどん
工場とかが抜けていっている。

今までの比較的高い所得水準や税収を維持して、道路建設に充てれたのは
工場のおかげなんだが、それが抜けていって状況では、生活水準が
下がるのは間違いない。

>>243
つまり、よくいわれる「山口県人」＝「保守的」は正確でなく、
「山口県人」＝「めんどくさがり、他人頼り」が正しいということか。

ただ、昨年のきらら博を支えたボランティアの人々（老若男女様々な人が
いた）を見る限り、奥底には「何とかしたい」という気持ちは持っている
と思う。

要は何らかの「取り残された田舎」から脱却する「きっかけ」があれば・・・。

＞343
つまり「田舎」というのではなくて「さびれている」ということだよね。

バブル期に高校生だった私の世代は、上昇志向があるもの、坊主頭を強制するよな田舎になじめない者は都市の大学へ抜けていく。
行かないものは地元に残った褒美で親が自動車を購入してくれる。
大学と自動車が等価、これはどうかしているぞ。
そういうところが今の山口県ではないか。

私は元下松市民だが、馬鹿でかい西友よりも昔の徳山の商店街の
方が断然好きだね。文化的だ。街を歩く、というのは一つの文化ではないか。

どちらかといえば、大都市の下町に近い状況なんです。
工場や企業が撤退しているという。

どの街も観光業を、もっと充実させましょう
西部地区
「関門海峡」絡みのイベント企画を、北九州市とコラボで売る
今もやってるけど、まだまだプッシュが足りない
北部地区
「維新の里」萩を中心に温泉と海産物で何とかならんか？
交通アクセスが課題
中部地区
「西の京」山口市＆津和野で癒し系路線
お泊りは湯田温泉
東部地区
小都市が点在してるので難しい
城下町岩国と町人町柳井は歴史で・・・
大島はリゾートで・・・

>>246
全く同感
大学＝自動車　ってどうかしてる。

何かやろうと志を持っている人は皆都会に行くのでは？
今、地元に残っている人は、
１　家が商売人
２　公務員
３　都会で相手にされず、志　やぶれた　ノウクレ者
４　根っからの　ノウクレ者

と思う。
ハッッ　私も・・・・・・

>>249

ここは大学卒専用スレですか？

今だに、下関に県庁おけとかいってる香具師がいるんだなぁ・・・。
どうせ、下関にすんでるへんなプライドもってる香具師なんだろうが・・

あんな、西（しかも文化圏が九州）にもっていったら、中央行政が
やりにくくなるだおうに・・・・。

>>250
???????
地元に残った褒美に自動車を買い与える親がどうかしてるっていいたかったんですが・・・
言葉足らずですみません。
反対に車でも買い与えないと地元には残ってもらえない、
そんな山口県って寂しくないですか？
そして、地元に残れば、車は買ってもらえる、住む家はある、
家事は全て親がやってくれる・・・
実際、親元から独立したことない人って甘い人が多いと思いますよ。
少なくとも私を含め、私のまわりの人間はそうです。
でも、山口県大好きです。

芸能人で中国５県を見比べて見ると、
山口県→田村敦、松村邦弘、

島根県→江角マキコ、佐野史朗、

広島県、島谷ひとみ、吉田卓郎、ポルノグラフィティーのメンバー

岡山県→ビーズの稲葉、オダキリジョー、MEGUMI

鳥取県→・・・誰かいたっけかな？？？

山口県はお笑い系、島根は個性的、広島は歌手系、岡山はイケメン＆可愛い系
ってとこですな。

山口県はどうしたら復活するだろうか。まず必要なのは、山口発の地元企業を
育てることだろう。そうしたら、雇用も生まれるし、県に法人税も入ってくる
だろう。

宇部の英雄、西村知子が抜けている・・・

前田吟、岡本信人の　渡る世間は鬼ばかりコンビもお忘れなく

山本ｼﾞｮｰｼﾞﾊ?
松田優作ﾊ?

>>253
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1030/10309/1030980528.html
の３９７

山口は西に福岡、東に広島があるではないか。便利だぞ。
別に山口が発展してほしいなんてあんまり思わない。今よりさびれても
いいよ。活気あるところがいいなら、若い奴は都会に出ればいい。私は
止めないよ。
人生一度きりしかないから、こんな田舎で一生暮らせるか！！って思って
いる奴はいっぱいいるでしょう。
ちなみに関係ないけど、鳥取の有名人は名探偵コナンの作者青山なんとか
って人がいます。

>>258
漫画家は芸能人ではないのでは？その青山って人テレビによく出るのですか？

>>258
よくないって

なんての、のほほんとしていい感じだけど、
このままだと将来不安だよね。
老人しかいなくなりそう。（あさはかな考えだけど。）
やっぱり、もう少し若い人がいてもいいよね。

本当に自然なり田舎暮らしがいいと思うなら
鎌倉や軽井沢に引っ越すことを進める。

>>262
アホ？

まぁね、これだけ日本全体が衰退してるときに
ましてや経済圏の谷間に位置する山口が発展するなんてのは
よっぽどのパラダイムチェンジがないと無理だよ、普通に考えて。
で、それを考えついた香具師は神と崇めてもいいけどそんな香具師
は２ちゃんやまちＢＢＳなんてやってないだろうしね。煽りでもなんでもなく。

道路も整備されていて、隣接県には政令指定都市がある。
そのため、山口県人は（特に若者に多い気がする）>>258のように考えて
しまいがちになる。
それを解消しない限り、発展どころか現状維持も望めまい。

パラダイムチェンジってなんでしゅか？

東京都の品川、浜松町、新橋（汐留）、六本木に
行ってみい。不況とは思えないぐらい、高層ビルを
ガンガン建てているぞ。
延びる産業は都市に集中し、労働集約型の人手と土地があれば
どこででも出来る産業は衰退。道路を作る以外に産業もなく、
またそれに発展の一縷の望みを託すも裏目。
下松市なんて工業用のダムをいくつもスタンバイして馬鹿みたいだな。

>>267
（・∀・）ｷｴﾛ!

＞２６７
おいおい山口県は今、水不足で大変なんだぞ！知らんのか？

>>267（コテハン）
一連のカキコからして、この山口に絶望しきってるご様子と見受ける。
というか、「一流を目指しえない」場所であることに絶望しておられるか？

伸びる産業＝情報型産業である現代では、どうしても情報の多く集まる場所＝高等教育を受けた人間の多い場所になるし、
結果、一流の人材、最先端の文化が大都市圏に集中するのも自然。
で、それ以外のところはどうやってこれからの地域間競争に生き残っていくか、っていうと、
仰るとおり労働集約型産業はもうダメ。だから工業誘致とかはもう通用しない。
>>248みたく、観光業で売ってくしかないかなあ、というのが正直なとこ。
金子みすずとか維新関係とかで、北浦方面にはまだ脈があると思うのだが。

本当は、貴殿みたいに都会に行ったきり、ずっとそちらの文化を堪能できてたらどれほど幸せかと思うけど、
故あって都市圏から戻ってきたクチとしては、故郷がこのまま沈んでいくのを見るのも忍びないのですわ。

>>269
工業用水と生活用水（上水）は違うよ。
生活用水はともかく、今後これ以上工業用水の需要が増えるとは思えんしね。

＞270氏へ
根本的な疑問だが、何故下水道の普及率が低いのでしょうか？
道路の整備の見事さと比べると余計にそう思う。

これは住民の快適さ（アメニティって言うのだっけ？）を取り違え続けた
結果ではないか。その誤った思考が工場工場工場。
ＪＲの本数が多い、接続できるプロバイダが多い、携帯の電波がよくはいる、
もはや快適さは「公」から「民」へ移ってしまったが、相変わらず「公」の
供給が遅れている。（「公」自体が「民」営化さえする時代ですね）

264氏のいうパラダイムチェンジつーのはこういうことではないの？

>>271
西日本では、●●団体の利権になってるため。し尿処理が。
広島の福山市が●●団体と協議することなく、下水道を整備しようとして
市役所周辺をバキュームカーで囲まれて講義されたのは記憶に新しい。

東京とか東は、その手の話は少ないしね。

＞272氏
面白い話ありがとうございます。
福山市というと子守元代議士の選挙区でしたっけ？

>>270
アナタの意見は間違ってはないと思うが、ちょっとおかしい所もある。

＞伸びる産業＝情報型産業である現代では、どうしても情報の多く集まる場所＝高等教育を受けた人間の多い場所になるし、
＞結果、一流の人材、最先端の文化が大都市圏に集中するのも自然。

比率の問題が大きく関わってると思うのですが？

いつも、悔やんでならないのが、県庁所在地と、新幹線の停車駅。
県庁所在地の人口が１０万人なんて、これほど恥ずかしいことはないです・・・。
私が思うに、この山口の中心とすべき県は、村から市へと華々しい飛躍を飾った宇部市であったと思います。
戦争で全てが焼け野原になったあの時が、山口を変える最大のチャンスだったと思われます。
まず、県庁などのあらゆる行政機関を宇部市に集注、さらに、山口大学も、工・医学部だけでなく、全学部を宇部市に統合。
新幹線の停車駅も、あんな小郡などという森の中ではなく、宇部新川駅にすべきだったと思います。
宇部の中心は、宇部新川という駅でして、ここを新幹線駅にすることによって、もともと栄えていた
宇部新川が更なる発展をいたします。これと、山口宇部空港を合わせれば、
素晴らしい交通の要所となり、山口に多くの人が訪れるようになるでしょう。
そして、宇部を支える企業、宇部興産は、愛知の豊田レベルの世界的大企業に発展。
さらに、隣の小野田を合併し、瀬戸内工業地帯NO.１は山口県の宇部市にとって変わります。
これらによって、宇部市街はおおいに栄え、人口７０万人くらいなら軽く達成できたと思います。
いや、中央省庁にも大きな力を持つ、長州！この決断が然るべき時に成されていれば、原爆のダメージが大きかった、
広島などははるかに陵駕し、山口に中央から多大な金と人材をつぎ込むことによって、まさに、村から市へジャンプアップした、
宇部市の如く、急激な発展が可能であったでしょう！
本州の最先端の地方中心都市として、中国地方を統括し、となりの福岡と連携！
そして、６０年代、７０年代の高度経済成長期の中で、山口-福岡地方は、中京圏を越える日本３番目の大都市圏に
発展したと思われます！そして、この２１世紀には、１００万都市、宇部市が誕生していたに違いがありません。
私は、この一大発展を逃した、山口県の過去の選択ミスが悔やまれてなりません。
山口の未来はもはや、取り返すことができないのでしょうか・・・。
いや、まだ遅くない！今からでも、この改革を実行しましょう！
立ち上がれ！山口県民！全ての力を、宇部市へ！！維新の栄光をもう一度！！！！

ちょっと質問今度山口で会社起こすんだけど山口にあったらいいこと、あったらいいもの、俺だったらこういう事するみたいなのあったら教えて

248がいいこといった。
275の意見はあさはかにみえるけど俺が宇部出身なので賛成。
というかせっかく空港あるのに何かつかおーや。。ほんま。。
そのうちなくなるで。。。
でもさ、まちｂｂｓ中国の中で山口スレはいっぱいあるけどさ、
ここ、結構みんな書いてるやん？これって重要だよね。
みんなココロの奥ではどうにかしたいって思ってるもんね。
スレの名前、将来を考えるじゃなくて将来を良くするにはどんな案が
あるか？って名前のスレにして知事宛にアドレス書いた
メールおくっちゃれ。笑

>>275
今さら言っても遅い。

>>271
遅まきながら、最近「集落排水」だの「下水道整備」だのの看板が見受けられますけどね。

公共投資については、時代の読み違えというか、頭の切り替えがうまくいかなかった、って面がある。
それこそ「パラダイムチェンジ」に対応できてなかったわけで。
だから、未だに「工業団地」「道路改良」となる。
ユニクロの柳井社長が、帰省して見事なまでに整備された道路を見るにつけ、
「その金をもっとほかの事に使えんのかなあ」とぼやいたという話を聞いた記憶がある。
美祢の工業団地にいたっては、刑務所を誘致しようって話にもなってる。
（それはそれで俺は「あり」と思ってるんだけど）

ただ、ＪＲの本数には異議あり。
ここでは、道路整備が行き届いているためみな車を使う。
また山口に限らず、田舎のＪＲ路線・バス路線は赤字のところも多い。
可部線の奥のほうは廃線になったし、採算が取れんで民間が撤退したようなバス路線では
市町村がコミュニティバスを走らせてたりする。（案外住民の評判もよかったり。）

あと、小森龍邦は府中市。まあ福山の隣町みたいなもんだけど。

>>274
なんの比率ですか？
人口比率？　第一次〜第三次の産業構造比率？

>>272
その手の話は、山口県庁でもあったよ。
県庁玄関前をバキュームカーが囲んだことがありましたね。
原因は宇部のし尿処理業者の関係ですけどね。

>>278
激しく同意。
「たら」「れば」の話をしても今更しょうがないでしょう。
山口・小郡の合併や、新幹線の話などにも、昔にちゃんとやってればの話はいっぱいあるでしょう。

>>275
細かい争いはしたくないけど、新幹線ができてしまった現状では
徳山か小郡あたりしか、発展の可能性は残っていない。
ここで防府の方が、土地のない徳山より可能性があるとかの議論は後回し。
防府でも徳山でも小郡でもとにかく一刻も早く都市規模を大きくするべき。
50年間議論してきて発展しなかったんだから。

>>281
宇部とか徳山とか小郡とか防府とか、どこを中心にするとか細かい争いを
するべきではないんですよ。
そんな争いをしてるくらいなら、早く周南でも県央でも、どこが合併して
都市規模を拡大すること。

とにかく議論して反対の反対とか言ってるようでは、１０万台の都市が
横並びになってるだけで永久に発展は無理。とにかく足の引っ張り合いを
しているべきではない。

>>275
歴史に「もしも」はタブー。
レバタラ体質を直さないと田舎扱いじゃすまない自体に陥るだろう。

>>282
281ですが、別に細かい争いをしようとは思っておりません。
ただ275,278の話にレスしただけです。
合併問題については、とりあえず30万を超える規模の都市作りを考えないといけないでしょうね。
30万を超えれば、（その都市の内容にもよるのだろうけど）自然的に人口が増える傾向があるといわれています。
（本当かどうかは自分で考えても怪しいです。）
周南合併では、２市２町で１５万７千(H12.10.1）ぐらいなので、それでも宇部の１７万には届きません。
また、最近の人口流動をみると、熊毛町以外は減少傾向。（H7→H12)
光と下松の２市がほぼ１０万なので足しても２５万で下関市と同じ程度になる。
ま、合併による将来展望がいい方向に向いて、人口増となっても、３０万は何年後になるやら。
２５万では特例市にしかなれないし。
それに比べて、県央は、山口市、小郡町、阿知須町がここ数年は増加傾向。
これに、防府市、秋穂町、徳地町を加えると何とか３０万の大台に乗る。
３０万なら中核市だ。

中学〜高校と徳山に住んでたんだけど、合併てのは具体的にどういう
メリットがあるのでしょうか？　（愚問？）
「維新」とか「松蔭先生」なんていう口癖を直した方がいいと思う。

>>385
財政のスケールメリット。
産業構造の転換への一歩（特に知識産業において）。

大丈夫

>>285
一番大きいのが人口が（実体はともかく）増えること。

県外企業が支社・支店を出す時などに進出先の候補に
上がる可能性が増えてくる。
詳しい内情を知らない県外企業などがまず判断基準と
するのは人口だからね。
現状では１０万人台の中小都市が並ぶ山口県はどれも
人口が少ない＝客が少ないと判断されて候補にすら
なれない。
たとえ寄せ集めでも２０万、３０万という人口になれば
それなりに効果はあると思う。

もう。中国地方の支店経済の中心は広島だと思うんだけど・・・
合併したら、広島から企業の支店が移ってくるの？疑問です。

それよりは、観光面に力を入れていく方が良いと思うのですが・・・

>>289
それはありますよ。288が書いているとおり、普通なら山口県くらいの
規模があったら進出先の候補になってもいいはずだけど、10万都市の
横並びだと進出が避けられているケースが多い。特にショップの出店なんか
は完全に人口で判断しているケースが多い。広域合併した福山とか倉敷とか
高松（これは少し性格は違うが）に企業の支店やショップの出店が進んでいるのは
そのため。
合併しても周南は15マンのみで疑問だとかは言いっこなし。そんなことよりも
早く一緒になって人口規模を増やすべき。

「詳しい内情を知らない県外企業などがまず判断基準とするのは人口だからね。」
まさにこれなんですよね。広島とか高松とかその地方全体を治める支店が
山口県に来るのは無理。それなら、せめて山口県全体を、あるいは周南を
治める支店が来てくれてもよさそうなものだけど、山口県の場合には、それが
西部は福岡・北九州エリアになり、東部は広島エリアになってるものが多い。

特に新幹線ができてから、徳山や宇部や岩国や下関にあった支店を撤退させ
広島エリアにしたり、福岡エリアにしたりがあったのも、山口県が衰退した
原因。他の県では県庁所在地に人口をとりあえず密集させていたために、
このような事態は起こらなかった。

1980年代からの山口県の衰退は、第２次産業では工場のリストラ、第３次産業は
支店のリストラもしくは未進出という、ダブルパンチをこうむったからですよ。
工場リストラは回避できないにせよ、第3次産業のリストラは、本当なら何とか
回避できたはず。それを小郡だ防府だ徳山だ宇部だとかが争って10万都市同士で
無駄な競争してきたから共倒れになってしまった。

なんでこんな田舎に生まれてしまったんだろう......鬱

>>275
お前、宇部にナイ〜〜ブな幻想を抱いちょるのぅ。
新幹線は当初の計画では、宇部に止まるはずじゃったんじゃ。
それを某大企業の社長が、余所者は来るなと反対してオジャンになったんじゃ。
宇部の工業化でも、マツダが進出するという話があったのに
やっぱり某の反対にあって潰えてしもうた。
そんな排他的な地域が大発展する可能性はないんじゃよ（ｗ

>>293
いまは興産もそうは言ってられない。
ということで開放型に方向転換して
外資系のエンロンに遊休地の土地売買契約を締結したところに
エンロンが倒産！！！！！！！！！！！！！！

いかにチャンスを逃すとダメかっていうことだね。マツダをおとなしく
進出させておけばよかったのにね。

http://www.toonippo.co.jp/rensai/ren2001/enron/0915.html
契約／山口県に初の用地確保
　西日本が猛暑の真っただ中にあった八月一日。山口県宇部市に本社を持つ総合
化学会社・宇部興産が、宇部市に所有する未利用地を米イーパワーホールディング
ス（ＥＨ社、エンコムから七月二十四日に社名変更）へ譲渡することで、両社が
基本的に合意したと発表した。ＥＨ社が火力発電所建設対象の一つとしていた用地
を国内で初めて確保したという事実は、六ケ所村のむつ小川原地域におけるＥＨ社
の火力発電所建設計画の進展を望み、息をひそめて見守っていた本県の関係者に、
大きな衝撃を与えた。

http://www.ube-ind.co.jp/japanese/japanese/new/new2001_05.htm
２、 エンロン発電所建設計画に伴う当社土地譲渡について
　米国エネルギー大手のエンロン社が連邦破産法適用を申請したことにより、関連の国内法人が相次いで撤退や解散されるとの一部報道があります。当社はイーパワーホールディングスの100％子会社である山口パワーリミテッド（代表：ニコラスＪ．オディ）との間で、当社の未利用地の譲渡契約を締結しておりますが、両社とも撤退や解散は決定されておらず、当該土地において石炭火力発電所建設計画が推進されるのかあるいは断念されるのか、現時点において明確にはなっておりません。
　本契約では、土地の引渡し時期は2004年6月以降となっているため、現在推進中の３ヵ年経営計画（Ｎｅｗ21・ＵＢＥ計画）の損益に与える影響は織込んでおらず、同社（山口パワーリミッテド）の火力発電所建設計画の帰趨は当社の業績予測に対して中立であります。
　当社と致しましては事態を静観していかざるを得ない状況であり、契約当事者である山口パワーリミテッドからの正式な通知を待って今後の対応を決めることになります。

＜合意内容＞

・ 場　　所 ： 山口県宇部市　西沖の山（当社所有未利用干拓地）
・ 譲渡面積 ： １８３，３３４（約５５千坪）
・ 譲渡金額 ： 約２８億円（契約金として約１０％受領済）
・ 引渡予定 ： ２００４年６月以降
・ 契約締結日 ： ２００１年７月３０日

観光について。
ＪＲが平面広告においてディスティネーションと題した地方のキャンペーンを
やっていて（媒体の出稿は関東のみ？）、今年は佐賀、福島、山口を扱った
が、街道に居並ぶ旧家などを用いた福島が一番よかった。
山口はせこい「そうだ京都へ行こう」に成っていた。
観光で売るには、幕末・維新・小京都などと決別し、ＯＬにうける、ちんけな
術語を使うなら＜隠れ家的＞な＜ひなびた＞情景で売っていくのがいいと
思われる。ふつー有給使って歴史の勉強しないだろう。

あと佐波川ダム。これが最強。

ユニクロはまだ本社が山口になっているかな？柳井社長ともども、せめて
形だけでも山口から逃げられんようにせんと、税金が地元に落ちないぞ！
柳井社長級の起業家が山口からさらにもう一人でも出てくるか、できれば
柳井社長に山口の知事をやってもらえばいいのと違うか？？知事は経営の
センスがある人でないとアカン！　
山口は地政学的にも韓国の釜山や中国にも近いし、これらの外国の地方や
都市との結びつきを緊密化してアジアの人や企業を呼び寄せるのもいいし、
山陽地方は比較的一年を通して気候が温暖だから、年寄りのリゾートタウン
でも作って何十万人という単位で人が集まる街を作ってしまうだとか・・。
まあいろいろあると思うが、何がお金になる山口の特徴なのかをよーく考えて、
人・モノ・カネを呼び寄せることを考えないとなー。将来生まれるお金が予測
できれば、それを担保にして債券を発行して資金調達するプロジェクトファイ
ナンスの方式で、税金なんて一銭も使わないで地域開発なんてできちゃうわけ
だからなー。その程度の財務のスキルがある人でないと地方自治体の首長なんて
出来っこないぞー。　とにかく、ビジネスがわかる人に知事になってもらわんと
話にならん！！

しかし。山口って不思議なところだと思う。
普通は、昔、お城があったところが栄えるのに。
広島城、岡山城、福岡城、松江城、鳥取城、があったところは県庁所在地として、
一応その県内で一番栄えている。

山口の場合、昔の戦国武将がお城建てるところを、間違ったのでは？

300げっとーー！！ずさーーーーーーーーーー！！！！！！！
299>>ちょいわろたｗ

ここって３００超えても書き込めるんだっけか？？
試してみるか・・・