★★★ 鳥取県倉吉市について語ろう ★★★

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1
パ−ト1は
http://home.att.net/~jorgeguillen/index.html

倉吉市について話しましょう。
2名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:08 ID:0Hjk7pBA
2げっと〜。

で、ええんかな。いけいけ。
3名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:09 ID:/hz3OX1s
お、おまいら来たな。
3かな?ゲット
4名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:11 ID:0Hjk7pBA
俺は2だあ〜。

誰がなんと言おうと2だ〜。        以上。
5名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:11 ID:/hz3OX1s
ここで投票すませたか?
http://kura_ponpon.tripod.co.jp/
しっかり脳みそを働かせて、後一週間考えろよ。
君より高い年収を、君の税金から貰うやつだからな。
間違ってもどぶに捨てるな。
分かったか。
6名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:14 ID:/hz3OX1s
>>2 分かったぞ。すごいぞ。2はおまいに、認定してやるよ。
   パート1の名レスはどれだ?
   最優秀賞、優秀賞、乳腺、佳作認定するぞ。立候補もしやがれ。
7名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:18 ID:4OKAVbYI
乳腺作品

***********************************
73 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/06/27(木) 08:25 ID:0.49IKnI

辞職された前倉吉市議会議員の皆様

ありがとうございます。何かいい仕事を探していたんです。
年収700万円以上。それに委員会に出ればまた特別手当付き。
学歴も経験も要りません。警察に逮捕されてもまだ辞表を
出さない議員が二人もいますが、これとて見本。
なんせ「前の議員よりまし」ということで胸をはって選挙に
でれます。このような機会を与えてくれた皆様の<エイダン>に
感謝しています。な〜に 選挙が終わってニヶ月もすればここの
市民は皆様のやったことに「同情」する人もでますから。
一言御礼を。


74 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/06/27(木) 09:31 ID:0.49IKnI

言い忘れていました。

新人の方もっと立候補してください。

競争が激しくなるほど個人が獲得する票が少なくてすみます。
市民が嫌気をだせば投票率が下がりそんなり多くの票を必要と
しなくなります。
前科があろうが、七十歳を超そうが、病院がよいをしておろうが
問題ありません。前例があるのです。
「あつかましさ」これだけはしっかり持っていましょう。
8名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:22 ID:9AxUCkrU
佳作

147 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/01(月) 20:58 ID:TLLZ3v8g

甘い!
蛇の道は・・・・

恨み怨みなど、へ〜とも思わない。合理性がそこにある。
感覚が違う。

だから、家を売るほど騙される。信用する。
人の迷惑解らず、借金しまわって自己破産。

誰が悪いって、当人どうしが悪い。同情する周りも悪い。

いっぱしの家庭を持ったなら、そんくらい考えよ!
甘い! 甘いから、しょーがない。自分の責任で解決しか道が無い!

蛇の道は・・・・・・甘くない。
ええ歳こいてるんだから、解るはずだけど・・・・

108 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/06/29(土) 12:59 ID:RHpTHot6

やっとなった議長の席を離したくない議員。
本当に落ちるのが怖い西倉吉のおばさん。
もと学生運動家で不倫の帝王で今回もお金をもらっているのに何故かつかまらない次の県会議員をねらっている議員。
はやく解散しないと、今回は逃げ推せても、次は絶対落としてやる。
9>>1:2002/07/06(土) 21:25 ID:lLfIntHE

乳腺作品に選んでいただき光栄。
褒められるとすぐに出てくるバカァ と言わないで。
なんせここ何年褒められたことがないので今晩だけは
大目に見テヤってくださ〜い。
10名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:25 ID:9AxUCkrU
三位「市議とは、役人とは?」のレス

227 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/04(木) 22:41 ID:kUJoFmKk

市議って一体、何様なの。この一言につきる。

で、それにぺこぺこする役人って何なの?
だらず市議に役所牛耳られてるけどええの?そんなもん?
役所の中の役人もそんでええの? まぁええって言ってるからええだろうけど。
それなら市民は何なの?
悪い事は悪いって言える役人おらんの?
おらんわなあ。
倉吉じゅうのもんは、市議と役人にだらずされとる、大だらずっちゅー事だな!
長なったけど、この一言につきる。

なんとかならんかえ? ならんわなあ。


228 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/04(木) 22:57 ID:27MBp8w.

合併か。
このスレも、途中で、東伯郡と倉吉が分離した過程があったな。
パート6ぐらいまで中部スレがあった。
どうも、合併事務所に対する怒りは、町村職員でピークに達していると思うのだが。
日ごろから、倉吉は、敷居が違うまでいかなくても、どこか、中部から浮いていた。
市は一つ。その上、合併に関する取り組みが、威張り腐った倉吉剥き出しで、さらに関係が悪化といったところだろう。
まとめるときに、関係町村に、希望とかやりがい与えるリーダータイプの出現を願うしかない。
スマートな頭と、相手の気持ちを汲み取るコンサルティング能力がある職員同士の話し合いが、M&A成功の秘訣とみた。

250 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/05(金) 07:32 ID:pqVHj5aI

一般人にはとことことん横柄。
肩書きあるものにとことん従順。

公務員のカガミです。幹部になればさらにミガキがかかります。
以下右へならえです。役所は天国です。


251 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/05(金) 08:04 ID:itK8lT6Q

確かに倉吉市議会議員には呆れるが
市役所の人間の態度にも腹が立つ。
議員の悪口を言っていりゃ自分たちの横柄、怠慢が
見逃されると思うな。
11名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:29 ID:9AxUCkrU
>>9 お、1か。なかなか笑わせてもらった。立候補する議員の程度の低さの言い方にも、いろいろあるが、
やつらの立場と、適当さをこうも言い表せるものだと感心したよ。
12名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:33 ID:7a02c1a2
優秀賞 実現されたらマジいい提案。現状をよく分かっている。

260 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/05(金) 22:09 ID:itK8lT6Q

市議会議員の年収100万円ぐらい。
ただし議会・委員会は土曜日と日曜日または夕方5時以降。
ボランティア型の議員でどうだろうか。
議員数30名。そうしたら企業でまともに働いている人や
企業家、商店主、主婦だって議会にでれる。
ヨ−ロッパタイプの議員だって必要だと思うが。
今じゃ、ほかの仕事じゃ勤まらない奴が議員として収入を得て
威張ってしまう。
13名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:37 ID:0Hjk7pBA
おおだらずの響きは悪くない、自分もそう思ってる。

でもここ1週間は真剣だあ。ほんとのおおだらずにならんように、じっくり
眺めてやる。じ〜っ!
眺めるだけしかできんけどね。
14名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:38 ID:BAw3J11k
さて、あと選挙まで一週間となったが、
おまいら、誰に入れんの、結局。

ぽっと出・勘違い野郎・暴力系・就職活動系・無能系・デブ・恫喝系・威張ってみたい系は勘弁してくれ。
700万の器に会う人と、倉吉市に大きな利益を持ってこれる人脈ある人、
実力者、職員動かせる人、ま、いろいろあるけど、頼むから、
年間700万×議員数の額を考えて、税金をどぶに捨てないように、してくれ。

ということで、傾向と分類と対策について、おまいらの
知的なコメントよこしてみろ。
15名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:44 ID:0Hjk7pBA
よっしゃー。

解散を叫び、最後に辞めた人の中から選ぶぞー。
16合併事情編:2002/07/06(土) 21:54 ID:Xek3oz1c

あと、2・3年もすれば、倉吉市は消滅するわけだけど、
どこと組んで、かろうじて、イメージアップして、大きい市になるのだろ。
国の借金返済にどう貢献し、無駄にバラマイテ来た交付税をなくしてどう生き残りを図るのか。

「186:
くらよしとの合併でイメージアップどころかダウンだな。
合併事務当局がどんなにお熱を上げても、空回りする理由が全く分かってないな。
住民説明会で見せた押し付けで終わりか。あれでは一人で暴走しているだけじゃないか。
いろいろ説明しても、独りよがりと思われるわけを考えたことがあるのか。
傾聴力なし、戦略なし、はったりと暑苦しさだけ。だから、市民から一人で走ると言われるんだよ。
市民の声に早く気づけ。」

「187:
またく、議員も職員も。
これだけごたごたしているのに、よくもまあ、周りの市町村を吸収できると勘違いできるな。
やめろよ、オナニスト。どこまで、押し付けがましい説明するんだ。
地元説明だの、情報提供だの、今から考えると腹たってきた。誠実に足を運んだのがばかばかしいぞ。企業のM&Aでもここまで傲慢じゃないぞ。
井の中の蛙とはよく言ったもので、独りよがりのやつらUZEEEEんだよ。」

「189:
住民を馬鹿にした説明はもう要らない。
これまで、ごまかして適当なデータと説明を寄せ集めていただけのやつらが、
見せ掛けの熱意で、何とか乗り切ってきたことが、すべての間違いだった。
Oたにしても、事務局にしても、
恫喝と「市民のみなさんのため」がすべて。恫喝か迎合すればなんとかなると思っている。
ふざけるな。ヴァカにした説明がヴァカをたくさん発生したんだろう。説明責任と言葉だけ歩かせるからこんなことになった。 」

「259:倉吉と合併してもメリットないなあ。
温泉の収入でがんばって充実させてきた消防団(ポンプ車あり!)が
みんなパー。」






186 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/02(火) 23:07 ID:k96U7LXE

くらよしとの合併でイメージアップどころかダウンだな。
合併事務当局がどんなにお熱を上げても、空回りする理由が全く分かってないな。
住民説明会で見せた押し付けで終わりか。あれでは一人で暴走しているだけじゃないか。
いろいろ説明しても、独りよがりと思われるわけを考えたことがあるのか。
傾聴力なし、戦略なし、はったりと暑苦しさだけ。だから、市民から一人で走ると言われるんだよ。
市民の声に早く気づけ。


187 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/02(火) 23:22 ID:x8ex94To

またく、議員も職員も。
これだけごたごたしているのに、よくもまあ、周りの市町村を吸収できると勘違いできるな。
やめろよ、オナニスト。どこまで、押し付けがましい説明するんだ。
地元説明だの、情報提供だの、今から考えると腹たってきた。誠実に足を運んだのがばかばかしいぞ。企業のM&Aでもここまで傲慢じゃないぞ。
井の中の蛙とはよく言ったもので、独りよがりのやつらUZEEEEんだよ。


188 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/02(火) 23:31 ID:bsFTZJBY

182の「ほんで苦労して入っても、ギインのパシリよ!パシリ。
同じ入るにしても、一度は民間経験しとけ。
ろくな役人にならん。 」に同意。
177は、国立法学部なら市役所に逝くなよ。せめて、県だろ。または、国家2種。学歴に傷をつけるなって。
>>176 というより、たどれば、だれか親戚になる。狭いんだよ。


189 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/02(火) 23:38 ID:nS10dTdA

住民を馬鹿にした説明はもう要らない。
これまで、ごまかして適当なデータと説明を寄せ集めていただけのやつらが、
見せ掛けの熱意で、何とか乗り切ってきたことが、すべての間違いだった。
Oたにしても、事務局にしても、
恫喝と「市民のみなさんのため」がすべて。恫喝か迎合すればなんとかなると思っている。
ふざけるな。ヴァカにした説明がヴァカをたくさん発生したんだろう。説明責任と言葉だけ歩かせるからこんなことになった。
17名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 21:57 ID:Xek3oz1c
>>15  妥当だと思われる。実力無くても、男を上げたやつらだ。
18>>1:2002/07/06(土) 21:57 ID:lLfIntHE
>>7様
>>12様

選者のお目の高いことには驚きます。
光栄です。どうせ他じゃ褒められない四流でございます。
後から厳しいお叱りを受けますでしょうが、今夜だけは久しぶりに
いい気分にしていただきました。ありがとうございました。
選挙に向かって 明日から厳しくなったる!!! なんて思ってます。
19名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 22:22 ID:cklfLAv2
倉吉市議選は新聞によると
投票率が過去最低だった昨年九月改選時の73・64%を大幅に下回るのは
確実な情勢だ。同過去に投票率が70%台を割り込んだことは一度もないらしい
現生の動きが鈍いだろうな 投票率も比例するかも

金貰って今までに投票行った事のあるやつここにいるか!
20名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 22:36 ID:zmz6BNjE
最近のテーマは、
1:補選編(新立候補者分析)
2:議会編(現在の議会の様子、汚多について)
3:市役所編(採用、仕事ぶり、媚び方)
4:合併編(町村の反応、当局のやり方)
5:政治のあり方(市政、国政問わず、現状とあるべき姿)
6:倉吉市のイメージ

といったところが盛り上がってるな。

******************
新立候補者の裏情報きぼんぬ。
******************
21名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 22:38 ID:fExkjOAU
ある意味・・・倉吉は鳥取県でもっとも活発な市町村だな・・・・
スレの伸びが早いですな・・・・。
22名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 22:43 ID:cv9Kv/io
東伯スレ
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1024324575
の合併情報、またーり対等

・北条町マジで倉吉との合併を選択するのか
・羽合、東郷、泊の合併後の新町名、募集が締め切られたね。★マイアミ町★ワイキキ町★グアム町....
・北条町まちづくり委員会発足
倉吉の連中が総崩れで頼れないとわかったから
羽合東郷泊連合に合併の申し込みですか
それとも赤崎大栄東伯連合かな
北条の変わり身の早さは関心するぜ
中学校組合の時を思い起こしす
・倉吉ぬきの東伯郡で大合併しよう
あくまで倉吉抜き
汚れた街に未来は無い
23名無しなんじゃ:2002/07/06(土) 22:47 ID:4ShHeqjI
東伯郡は、ほのぼののんびりだな。
なんで、倉吉市はこんなに殺伐としているんだろう。
そんな場所から、いい人材が出てくるわけはない。
すべての圧力/脅迫/暴力と、依存/媚びを排除して、
自由闊達な市に早くなってほしい。
24AA:2002/07/06(土) 23:15 ID:gmTDglNk
     ____
   /::::::::::::::::::::::::::\  
  /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
  |:::::::::::::::::|_|_|_|_|
  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6   ◎ ◎ )  
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)  
/|   <  ∵   3 ∵>  
::::::\  ヽ        ノ\   
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\ 
┏━<MR 市議>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃市議なんて、辛口コメント連発していれば勤まってしまうものなのです。
┃それで700万なのです。こんな楽な商売ありません。
┃威張り尽くせば尽くすほど、市議として名が光るのです。
┃非難と批判だけしてればいいので、頭をさして使うこともありません。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
25名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 00:40 ID:ML.1O53o
よそ者ですが
倉吉に行って感じたこと
 @小さい街にしては道路が広い
 A駅前に人気が少ない
 B素材は良いのに料理がまずい(味付けが独特)
 C化粧が濃い
 Dタクシーが黒い
   思いつくままに書いちゃいました
   食事の件は重要ですよ 水ももっとおいしいかと思ったのに
   おいしくないんですね
   倉吉でおいしいおすすめの物は何ですか
26名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 00:59 ID:6lWcmUCI
>>25
駅前のお好み焼きです。
広島風でウマー。

……あれ、何かずれてる?
27名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 09:31 ID:zewdnWGA
倉吉の主な企業は選挙関連です。
看板やさん
印刷やさん
ガソリン・スタンド
弁当やさん
候補者に金を貸している○○関係の連中
3月市長選 7月市議会議員補欠選挙 秋には参議院補欠選挙
来年には 県議会議員選挙 予測としては その後に倉吉市議会出直し選挙?
(解散・出直しを求めて市民運動の盛り上がりに)
忘れてはなりません。小泉さんだっていつ衆議院議員選挙をやると言うかも
しれません。関連企業の皆さん 不景気ですがまだまだ諦めてはいけません。
将来に希望を持ちましょう。
28名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 09:55 ID:ML.1O53o
はじまったぞ〜。

第一声が飛んでるぞ〜。やかましーぞー。
29名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 18:01 ID:zewdnWGA
共産党の宣伝 =「出直し選挙」皆さんの怒りがわかります=
        倉吉共産党委員会
嘘をつかないで!! 倉吉市議会の出直し選挙に反対したのは共産党でしょうが。
出直し選挙なら得票を考えて共産党からは一人しかでれませんからね。
しかし、補欠選挙ならもう一人出して党勢拡大できるって魂胆じゃないですか?
何か嘘っぽいのはやめたらどうでしょうか?
30名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 18:41 ID:pGZNu0fI
>>29 お、正しい分析ハケーン。
  こういうご都合主義をきちんとハケンすることから、考えられるやつが増えることを願うばかりだ。
31政治家募集中:2002/07/07(日) 18:47 ID:g9TJzos2
おまいら、誰に入れる?何系に入れる?

いまんところ出てきたのが、
‘出直し・解散求めて辞職系’だな。

‘実力派’
‘正統派’
‘有力/優良人脈系’
‘政策作れる系’
‘法律作れる系’
当たり前のことだが、政治家を求む!!!
暴力系、市役所でたむろ系、否定文しかかけない系
まじで勘弁。
32政治家募集中:2002/07/07(日) 18:54 ID:8/L5TGiA
問:以下該当者を、挙げよ。

=============================
加点
‘実力派’・・・
‘正統派’・・・
‘有力/優良人脈系’・・・
‘政策作れる系’・・・
‘法律作れる系’・・・
‘その他・評価項目’・・・


減点
‘実態’
______________________________
______________________________
===============================
33名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 18:57 ID:RYivKF/o
減点 共産党
‘実態’
減点
共産党
‘実態’・・・
補欠選挙ならもう一人出して党勢拡大できるって魂胆
______________________________
34公共経済学:2002/07/07(日) 19:00 ID:pb5VhpLM
>>27

「関連企業の皆さん 不景気ですがまだまだ諦めてはいけません。
将来に希望を持ちましょう。」
そっか・・・。社会システムに忠実に、金の集まる場所を考えよう!
35お役所原論:2002/07/07(日) 19:12 ID:djr.yoy6
・・・いまや、新聞よりも、役所が気になる言論の符2CHより・・・

資本主義国の資本主義国の自由市場経済が持つべき、三つの市場である、商品と労働と金融の三市場に於て、まず、日本では、(1)労働市場が確立していない。即ち、実質的に転職の自由はなく、ひとつの企業に終身しがみつかざるを得ない。次に、(2)民間部門を圧迫してしまうほどの公共部門(特殊法人や郵便貯金)の膨張を止められない。そして、(3)企業は資本家(株式所有者)のものであるという大原則を犯して、企業を経営者と従業員の共働共同体(ゲマインデ)にしてしまっている。
現在の日本が、金融市場の大混乱にまで突き進んだ原因は、官僚たちが「市場に命令できる」として行なった数々の傲慢な行動様式にある。官僚たちは金融市場をコントロールしようとして、株式市場の価格操作(PKO)をしたり、民間金融機関への公的資金の投入を行った。

教訓:税金は、役人の自己満足のため

PS:あなたのことではありません。
36お役所原論:2002/07/07(日) 19:22 ID:e67OBuCs
・・・いまや、新聞よりも、役所が気にする言論の府2CHより・・・

役所の規模を縮小するいくつかの特別な方法については、基本的な原則ははっきりしている。それは次の通りである。
1、役所の各事業の民営化
2、役所の支出、借入、課税の削減
3、市場過程における規制の緩和
4、人生における重要な決定を自分自身で下せるように、個人の権利の回復すること
こうしたことが、個人の自由と経済成長の両方を達成するための、小さいけれども、重要な道となる。私たちは、この道をどれくらい歩くことになるのか? この問いに対する答は、私たちが市民社会(civil society)と市場過程(market process)をどれくらい信頼しているかにかかっている。私たちは、最小限の政府という目標に向かって長い道を行くことができるし、そうすべきだ、と。言い換えると、警察、裁判所、国防力による私たちの諸権利の保護以外、役所の役割は存在しないというものだ。逆に言えば、「財やサービスを生み出す際に、政府の官僚制による方が、競争市場よりも効率的である」などということを、私たちは断じて信じてはならないのだ。

教訓:市民の人生を自分は管理できると思うことこそ傲慢。どんどん市民の人生に干渉することが、サービスある役人だと勘違いしていつ奴・・・お前は人の人生に責任を負えないし、正しい選択肢を与えられる神でもないことを知るべきだ。
PS:あなたのことではありません。
37名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 19:37 ID:bVBnaFig
    ____
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┏━<MR 市議>━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
┃正しそうに見せるコツは、現状に辛口君になることなんです。
┃そうすれば、市民なんて簡単に騙せますよ。
┃なぜいけないのかだけ話してればよい。どうしたらよいかなど、誰も気にしない。
┃お金はばれないように配る。そこを守れば、当選者になれるんです。
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
38名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 19:43 ID:bVBnaFig
さてと、忘れてはいけないこと。!!!

倉吉市議会の臨時議会が二十八日開かれ、議会の解散動議が提出されたが投票の結果、「賛成六、反対五」で解散要件を満たさず否決された。本会議終了後に動議を提出した三議員が議員を辞職し、在職議員数が議会定数(二一)の過半数を割り込んだ。これにより、地方自治法の規定で議会を開催することが不可能となり、議決機関の機能が停止。“市政の空白”が生じる市政始まって以来の非常事態となった。
解散動議を提出したのは、福井康夫(民主党)石田政彦(コスモス)由田隆(ヒューマンクラブ)の三議員。本会議終了後に議員辞職願を提出し、受理された。
福井議員が「議員自らに課せられた最大の取るべき道は議会を解散して市民の審判を仰ぐこと」と解散動議の提案理由を説明。石田、由田両議員が「大多数の市民の声に応えるべき」と賛成討論し、三議員とも「重大な決意で動議を提出した」と自らの進退をかけて議会の解散を求めた。
これに対し、佐藤博英議員(日本共産党)が「事件は解決しておらず、解散でうやむやになる」と反対討論。無記名投票の結果、議会の解散要件である「出席議員の八割(九人)の賛成」に達せず、否決された。
先の同市長選に絡む早川派市議の選挙違反事件で逮捕、書類送検された十人のうち、八人が議員を辞職している。この日三人が議員を辞職したことで、在職議員が過半数を割り込み、本会議を開催できなくなった。
補欠選(七月七日告示、同十四日投票)後の初議会まで、同市は議決機能を失う非常事態となり、長谷川稔市長は「あるべき姿でなく不本意。行政の運営には議会のコントロールを必要とするが、自らを律して行政に臨む」と強調した。
39名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 20:18 ID:4rHTsgGI
それ専で自負心のある官僚の過ちは、この国の限界という気がするが、
倉吉の場合そうでない。

はなから怖い議員の顔を見てのせいぜいとって付けた仕事だろう。レベルがちがう。
倉吉の役人は議員の言いなりで自己満足、というかイッパイイッパイ。
自負心で仕事してるヤツはまだ救いがあるが、そんなやつ おれへんやろ!
そんな芯のあるやつは、また周りが許さんのだろう。

「東の平」が浄化されるのにはあと何年かかるのだろう?
強力な消毒剤でも流れん限り、きれいにはならん!
ガン細胞はそこにある!
40名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 21:24 ID:RYivKF/o
>>39 自負心で仕事してるヤツはまだ救いがあるが、そんなやつ おれへんやろ!
そんな芯のあるやつは、また周りが許さんのだろう。

自負心を持って入った優秀な人が、
それでは、保身ができないと、潰されていく。
芯のもった奴は、戦えど、ぺこぺこ族に、弾き飛ばされる。
こんなもんじゃないか?

上司と議員へ極度に取り入れる人だけが、選ばれるのは、この世界の常識になっているのでは?
でなければ、こんなことが繰り返されるはずは無いと思うのだが。
能力的にも、世間に認められない業界なので、職業選択の自由も民間人より少なく、
ぺこぺこ族になる奴が多くなるのでは?
41名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 21:36 ID:GqV34iVE
本日の議題:なぜ、役所の人々は、一般社会の人々より、堂々と媚びるのか?

基本的に初級公務員の仕事とは、上司と議員への極度な取り入れと考えられる。
議員に仕事を貰って、それが議員と上司に邪魔されず、いかに楽に遂行できるかが、問われるから。
議員も、役人も、自分より抜きん出る奴は、絶対に認めたくないだろうし、一旦立場が上になったら、
命令して従われることに、完全な快感を覚えてしまう人が多い。

市場原理が働いていないので、権力関係だけで、すべてが決まってしまう。

それが、というより、それだけできる人であれば、組織の中で簡単に認められる。
ほかにどんな能力があろうと、認められる人もいなければ、公務にはさほど関係が無い。
42名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 21:53 ID:ByH5A3hk
多くなるのでは?
ではない、ほとんどがそうなのだ。そのほうが圧倒的に楽なのだ。

だから、市民の望む仕事など全く意味が無い。とにかく怖い議員の
タメに尽くすのが、いの一番。
なーんも自分で考える必要もない、言われたとーりに適当に仕事してればよし!
そりゃ楽だわなあ。へーみたいな仕事だでえ。
これで普通に給料もらえれば、これに越した事はないですがな。
あーええ塩梅です。無理にごちゃごちゃモメルことは無いよ。
「東の平」からは、新しい風が吹くことは全くないでしょう。
どんより曇った空気だけが、東の平に留まってます。

判るでしょ役所に行けば、換気が必要なほど空気が腐っているでしょ。
窒息する前になんとかならんもんかねえ。
43名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 21:58 ID:GKCcvOys
>>42 自分で考えたら潰されるでしょう。オリジナルのすばらしいアイデアほど、平等主義の役人が最も嫌うもの。
   人間関係を、上には媚びて、下には威張るものと考えている人が
   8割ぐらいの世界じゃないの?
44名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 22:09 ID:qdt08joM

通達_____________________________

おまえらさ、媚びる役人、威張る役人みたら、即刻報告しやがれ。

分かったか。

____________________________________
45名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 22:30 ID:Q6NnRqiM
年収700万と買いてる人いるけれど本当はそんなもんじゃないよ。
本会議手当てや議会調査費など表に出ていないものがたくさんあるぞ。
年収を公開していてもこれを公開していない議員は信用できない。
46名無しなんじゃ:2002/07/07(日) 22:34 ID:4E6PCimU
>>45  公開させよう!!次の議会で。 

+++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
250 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/07/05(金) 07:32 ID:pqVHj5aI

一般人にはとことことん横柄。
肩書きあるものにとことん従順。

公務員のカガミです。幹部になればさらにミガキがかかります。
以下右へならえです。役所は天国です。
47名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 09:23 ID:3BZ.UYCA
最近、読みにくくなったな。
48名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 10:00 ID:YGdhE4Ds
>>45
そうだよな。
町会議員でも本会議が年4回で一日15000円が5日間の4倍。
市会だと35000円だという話しだな?給料貰ってるのに手当の
2重取りみたいだな。
おかしな話は特に官公庁関係には多いよな。
おれは最近しったけれど公務員は8時15分〜5時までが本当の勤務
時間らしいが守ってるというかそういう奴最近は出始めたみたい
だけれど守ってない奴多いんじゃない?
昔は8時45分までは慣例で遅刻にならんと豪語していた奴もいたからな。
当時は8時半かと思うてたが・・・。
本当はこんなくだらんことも議会で取り上げてもいいんだよ。
でもこんなことに噛みつくと組合がうるさいらしいけれどね。
組合嫌われる→議員嫌われる→議員の言うこと聞いてくれない→しらん顔
こんなパターンもあるみたい。
議員にぺこぺこと上にあるけれど内心は馬鹿にしているんだと思うよ。
確かに上にへつらうのは官僚の特徴だね。
女性の管理職を最近登用、登用という話をよく聞くけれど、とにかく上に
へつらうのは女性の方がひどいみたい。ようするに女性の方が管理しやす
いからこれは便利ということも最近の女性管理職登用の背景にあるようで
すね。私も仕事の関係で知り合いの女性のお方役がついたら人間変わったと
言うか本性出した女の人いたよ。部下の人がおおぼやきしてた。今までの
管理職の中で一番威張ってるってさあ(笑)
49名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 17:37 ID:BpC.3dK.
立候補者が多くて儲かったところ。

看板屋
印刷屋
写真屋
弁当屋
ガソリンスタンド
うぐいす嬢
あとは、どこかな?
50名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 18:59 ID:ZtxrjAYo
画鋲屋
白い手袋屋
そろいの服を作った店
音響器材一式屋
選挙用のスーツ屋
ハチマキ屋
首にかける紅白の帯で名前が書いてあるやつ屋
それにつけるリボン屋
こんなもんか?
51名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 19:33 ID:WK0RXWTE
>>49
うぐいす嬢さんに手当というか謝礼するとたいーほされます。
レンタカー借りてる人もいるからレンタカー会社もかも?
印刷屋は知り合いがいるから聞いたけれど、これって支持の団体や会社が無い
候補者のポスターとか作ると毎日みたいにきてくれちゃうから困るってさあ。
でもこれじゃあ当選はできないよね(笑)
52名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 19:52 ID:ZJ/iYaIQ
支持母体もないのに出るかあ?
どんきほーて ってか。

そーゆーやつって好きなんだけど、票は別だわ。
53名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 20:39 ID:l43vufXc

ドン・キホ−テ? その通りですな。
夢を持っているのです。
「俺の力で何とか悪の伏魔殿を、そのまた奥にいる○○を退治せんものと」
新人さん頑張って!!
一票を一万円で買えるなら買ってしまいたいでしょう?
でもお辞めなさいよ。そんな気持ちになったときには警察に○○された
前議員さんのことを思い出すんですよ。

ベテランさんは それなりに先に対して深〜い 先読みをしておられます。
倉吉がこの先どこかと合併したとして その時には倉吉地区からの議員は
7〜10名ぐらいになるでしょう。ベスト・テンに入って行けるには
自分こそ「正義の味方」のイメ−ジを市民にもっていただけかねばなりません。
それから「絶えず名前を知っていただくことも大切です」
なんせこれから先が長いのですからペスト・テンに入るためにはそれなりの
努力を怠ってはならないことを熟知されています。
気を緩めたら落ちることハメになりますからね。
54名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 21:29 ID:eHk1Kt6o
ちゅーことは。
今出るもんのほとんどは、合併前に荒稼ぎってことだな!
55名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 21:37 ID:240f.U6Y
通達_________ごまスリ追放令_____________

おまえらさ、媚びる役人、威張る役人みたら、即刻報告しやがれ。

議員と組むことで、人を脅そうとするやつも。すべて、排除だ。

分かったか。

____________________________________
56名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 21:42 ID:JpEJSfFw
通達______________________________

おまえらさ、新人議員から金貰ったら、本人にきっちり返せよな。
___________________________________
57名無しなんじゃ:2002/07/08(月) 21:49 ID:0BwAFuDE
>>48 市役所はどう見ても、男のへつらい具合がすごいだろ。
   おまえも、一度逝って見ろよ。簡単に分かるぞ。部下に怒鳴り散らしている奴や、上司に大げさにごますってる奴。
   20分いれば、一人ぐらいはけーーんできるぞ。なんあ、適当な要望でも持っていってみろ。
58名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 02:26 ID:Kqq5/EBM
>>57
そうだよね。こいつ見苦しいって奴いるよ。目の前でころころ変わるもんね。
奥様は魔女に出てくるラリーさんのようにこびへつらう奴がやたらと多い。
俺は子どもの頃大人の社会はラリーさんを見てこんなのが大人の世界かと
おもうたが、役人の世界がまさにこれだったね。
民間はこうはいないよ。
59名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 09:27 ID:O7lunyX.
補欠選挙の為に 倉吉市の会計より3200万円を特別支出
辞職したバカァ議員は「退職金」はもらえる
選挙投票日に出る市職員には「特別手当」が出る
その他の選挙の為の金も税金でまかなってやる
ちょっと 怒らんとあきまへんで
 アフォと呼ばれている市民も。
60名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 09:38 ID:Ruvwa/ZU
で・・・またまた逮捕者が出て総辞職して選挙する・・・
てな展開になったらかなりウケル(笑
61名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 19:32 ID:O7lunyX.
明倫、上小鴨、せいとく この地域が
選挙の「落ち葉拾い」の名所でんな。
62名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 19:44 ID:Py51UmTs
http://ww51.tiki.ne.jp/~attt/kura_sen.htm
この人たちの肩書き、バラエティに富んでいますね。
笑えるものもあるが!
いよっ!地区消防団団長!
63名無しなんじャ:2002/07/09(火) 20:01 ID:Ovz5VKWc
>>62
ハゲシクワラタ
64名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 20:21 ID:8rTJXuiE
>>62
名前入れると選挙法にひっかかるらしいからな。
名前無しでいこう。
はっきり言って絶対いやな奴は市役所のOB。
これなんかどうみても、いくらさわいでも前の市長と同罪。
つぎに元職と元々職(前の選挙で落選した奴)全く信用できない。
おまえらも昔もらッてんじゃねえかとつい思いたくなる。
ただ一つの確信正当といってるところも解散しなかったからいくら
こいつも叫んでも同罪。
あと今時流行らない団体の役員してる奴。もう最初から体制に取り込ま
れてますって感じはゴメンだね。
ついでに10年したらまた同じようなメンバーばっかなのは何でかな?
もうゴメンといいながら同じような人間ばかりじゃまた同じ道程を歩む
だけなんじゃない?
65名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 20:22 ID:O7lunyX.
「私にまかせて、、、」
保険の勧誘やおまへんで。
地域住民の為に何をしたんや?
66名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 21:04 ID:qO8Dcsks
納税組合長、メロン生産部、公民館社会部会長・・・
恥ずかしくも無く、書くか?肩書きの無さを露呈。
国鉄教習所中退?どうりでまともな仕事出来なかったわけだ。
67名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 21:08 ID:qO8Dcsks
68名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 21:42 ID:0q5vl/QI
>>66
いろんな人がいるのが議会のいいところだと思うけれど、はっきりいって
旧態依然の人ばかり。肩書きだけ並べていれば辞めた奴らとどう違うのか
判断のしようが無いと思うけれど・・・。
肩書きの無さというより何を今までしてきたのかよく見えてこないのは
事実だと思う。元々宛職と言われるものばかりだからね。偶然その職に
ついて肩書きになって偶然今居合わせたから立候補じゃない?どうもピン
とこない。
今まで彼ら彼女らは何をしてきて、そして倉吉をどうしたいのか?
これまでの人生が見えてくるような立候補者はどこにいるのかな?
ボランティアでもなんでもいいから人のためにつくしてきたのかな?
何も見えてこない肩書きになんの魅力も感じないよ。
69名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 22:02 ID:L4WUzW1o
「私にまかせて、、、」
保険の勧誘やおまへんで。
>>本業がそうなんだろ。確か、市役所でまる一日営業しているとか。
70名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 22:07 ID:tup.2l.A
>>64 団体の役員、協議会のスタッフ見たいなのは、絶対に信じられん。
   ひまで、市役所に遊びにきているだけの人だよ。  
   本当の実力者なら、必死に仕事している時間に、
   話し相手を求めているだけだな。
   片山知事だって、県OBだぞ。
   偏ったことや、浅いことを言わないだけいいんじゃないの。?
71名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 22:10 ID:tup.2l.A
>>65 買収
72名無しなんじゃ:2002/07/09(火) 22:16 ID:tup.2l.A
・・・週間媚び媚びぺこぺこ情報・・・・

>>48 市役所はどう見ても、男のへつらい具合がすごいだろ。
   おまえも、一度逝って見ろよ。簡単に分かるぞ。部下に怒鳴り散らしている奴や、上司に大げさにごますってる奴。
   20分いれば、一人ぐらいはけーーんできるぞ。なんあ、適当な要望でも持っていってみろ。

>>57
そうだよね。こいつ見苦しいって奴いるよ。目の前でころころ変わるもんね。
奥様は魔女に出てくるラリーさんのようにこびへつらう奴がやたらと多い。
俺は子どもの頃大人の社会はラリーさんを見てこんなのが大人の世界かと
おもうたが、役人の世界がまさにこれだったね。
民間はこうはいないよ。
73名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 01:18 ID:LZ5k8sbw
>>70
激しく同意
まさにそうだよ。
俺もそう思う。
若手の経済団体からも2人出てるけれどまともに仕事してる人には議員
になろうなんて想像すらできない。
まず今の仕事に一生懸命だもん。
暇人の集まりのお坊ちゃんたちに倉吉の本当のことなんかわかるかね。
それよりも人の痛みがわかるか?
経済団体の幹部さんたちは福祉に対してはとても冷淡な意見の人が圧倒
的です。そんなことしてなにすんの。そんなことして甘やかしてどう
すんの。これが彼らの本音です。試しに聞いてご覧。福祉のことについて>
74名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 07:05 ID:yVf6fRsI
>73
福祉のことを考えられるのはむしろ暇人だろ?
経済人は忙しくて人を甘やかしてる暇ないよ。
思い切り暇人を当選させましょう。
75名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 07:21 ID:T8KIkGdI
ラーメン屋も美容師も会社役員ということになるのか。
わからんもんだ?
もっと自分の仕事に自信をもって欲しいヨ。
76名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 08:55 ID:nILPTPGw
会社組織にしていれば、当然役員だろ。
77名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 09:16 ID:jpk30UjY
>75
世の中、会社役員だらけだぞ。
うちの近所にかまと婆さんみたいな老人がいるが
この人も会社役員なんよ。
豆腐作ってる人も、旋盤工も知ってるが
みんな会社役員だよ。
元消防団団長もゴロゴロいるぞ。
78名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 09:20 ID:jpk30UjY
http://ww51.tiki.ne.jp/~attt/kura_sen.htm
だけどなーこいつらの半分が年収700万円もってくんだなぁ(しみじみ)
確率50%、バクチにしてはいいもんなあ。
79名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 10:18 ID:ZM35hSlI
○しまの おばさん
議員で「出直し選挙」反対したのは
今のままだと あと3年と合併後1〜2年議員でおられる
自分の後輩を補欠選挙に押すことで議会での自分の立場の有利性
 そんなことを計算してからでしょうか?
中部の広域連合の議会に倉吉市議会代表で行っている気分はどうですか?
私たちはおばさんにがっかりしています。
80名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 10:57 ID:uHtZ8mAQ
>>74
福祉の事しらねえなあ?!
暇人が福祉はできねえよ。
まず必死でやる人じゃないとつとまらん。
暇人は仕事があっても他人任せ〜。とにかく暇人になりたい人なの。
こんな暇人ばっかじゃねえ・・・
81名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 11:33 ID:BIqoI0uE
>>80
暇人てゆーのは
福祉される人のことでしょ。
じゃ、自分の都合のいいように
福祉充実するんじゃない?
82名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 15:40 ID:tJXjGQ6A
福祉をほしいままにしている強者もいることを忘れるな。
83名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 17:14 ID:N23asFWs
>82
ムラータ君、フジー君 などだね
84名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 17:21 ID:ZM35hSlI
県議会議員の関心は
福祉ではなくて福祉産業なんよ。
市議会議員の中にもそのおこぼれを欲しがる奴が。
85名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 17:36 ID:jVym4STw
えっ、残りの中の人に?
86名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 20:01 ID:er.CVSgk
70:団体の役員、協議会のスタッフ見たいなのは、絶対に信じられん。
   ひまで、市役所に遊びにきているだけの人だよ。  
   本当の実力者が、必死に仕事している時間に、
   話し相手を求めているだけだな。
   片山知事だって、県OBだぞ。
   偏ったことや、浅いことを言わないだけいいんじゃないの?

>> !
スタッフやってる暇人に、絶対税金の一円タリとも渡してはならない。
   市の役や協議会に入っている人は、汗水流してみんなが稼いだお金を
   委員報酬として散々受け取った上に、自分たちのくだらない事業のために
   市に要求し放題要求して、 お金を奪い取っていく人だと思って間違いないだろう。
   全国どこの市町村にもいるパラサイトだよ。こいつらに、報酬ウン万円と補助何百万円を
   だしてはならない。絶対。
   仕事をして稼いだお金を大切にしていくことが、生き残りの基本だ。
   個人の趣味を勝手に公共化した奴に絶対自分のお金を投資するなよ。スタッフ・役員こそ、財政難の源。
87名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 20:22 ID:NItgio26
>>73 「若手の経済団体からも2人出てるけれどまともに仕事してる人には議員
になろうなんて想像すらできない。
まず今の仕事に一生懸命だもん。」

激しく激しく激しく同意。
若手で会社に勤めている人は、最も信頼ならん。
何にもがんばってきていないことを証明しただけ。
会社がつまらなくて、逃げただけか、
日ごろの退屈さをどうにかしたくてお祭り騒ぎがしてみたくて、選挙してるだけだよ。
88名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 20:41 ID:6xuUrqRs
あのさ、お国が送ってくる文書が読めません、意味がわかりません、漢字が分かりません
などど思っているような議員は、ほんとに要らないから。
本当に立法能力あると証明できない奴が、批判ばっかりしているのも、おかしいぞ。
「お前の言いたいことは分かった。それでは、どういう案をもってどう解決するつもりだ?その案の正当性は?」
議員になるのだったら自分の発言に本物の責任を持て。
本当でお前が批判して、提案したことで、問題が解決され、市にメリットをもたらすのか、証明してみろ。
89名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 21:02 ID:TelqXuVA
>>87
何かあるかのように無駄に集まって、さも権威ぶって意見具申などと称して
どっかの専門家に作らせた報告書を出して、さも自分の見識のようにしている
若手経済人と自称している暇人たちは、会社にうかつに出れば煙たがられる
だけなのよ。こんどは議会に出てきて市民に煙たがられるだけなんじゃないの?
確かに自分の仕事に情熱持てないから議員になろうかなんて考えてんだろう。
90名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 21:08 ID:wWFHhRDU
若手経済人てスケベが多いって飲み屋のねえちゃんが言ってたぞ。
韓国に愛人がいるとか、仕事も適当に彼女とゴルフ三昧とか、やっぱり
暇人なんだろうね。ついでにその上の親父は会社に愛人を置いて金庫番
させてる会社がやたらと多いってさあ(爆)親子丼ならぬ、親子に口説
かれたってよく酒の肴の話しになってるぜ〜。
91とーこ:2002/07/10(水) 21:16 ID:dv8RoTMg
92名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 21:21 ID:VM7Ycj0o
>>91
おい変なリンクつけるによ。
おかしなアダルトサイトに注意しようね。
特に若手の経済人の皆様。スケベもほどほどに。
間違ってもおれの友だちの女子高生に二度と10蔓延なんて小遣い
やるなよなあ。二人でば〜かと馬鹿にしてます。(爆)
93転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/10(水) 21:35 ID:NLIeZefw
昨日倉吉市役所に各候補の選挙事務所の住所一覧表
をもらおうと行ったら選管に警察関係とかになら渡せますが
一般市民には配布していないんです。と言われ拒否された。
じゃあどうやって候補者を選べばええねんと小一時間(略
選挙カーで名前だけ連呼されても、選ぶ根拠がないから
わざわざ、こっちから手間かけて候補者の政策を聴こうと思って
もらいに来ているのに、それすら拒否するとは・・・
さすが胸ポケットにお金をねじこむ選挙をしていた役人だけの
ことはありますわ。
で、今日、妻に同じ要望を選管に再度請求したら、今度はあっさりと
貰えた、(今手元に一覧表はあります)
土曜日は仕事が休みなので、妻と一緒に各事務所回りをして、
候補者の政策を直接聴きたいと思っております。
94名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 21:56 ID:AOF7F77U
>>93 事務所に迷惑かからないように。なぜそこまでしたいのかな?
   しおりでも判断できることもあると思うが。
   ちょっとやり方が、おかしい気がする。
   時期を考えていないと言うか、、、。
   そんなことは、これまでに、済ましておくべきなのでは?
95転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/10(水) 22:25 ID:NLIeZefw
>>93
>そんなことは、これまでに、済ましておくべきなのでは?
そんなのどうやって済ますの?告示前に今回の選挙の立候補者を
どうやって調べるの?不可能じゃないのか?仮にわかったとしても
たとえばここで挙がっている例えではラーメン屋に直接聴きに行けば
いいとでも言うのか???

あと、しおりって何??ビラのことかい?
そんなもん、都合のいいことしか書かないし、
面接の履歴書のようなもんだよ。
直接陣営の意見を聴く事がメリットがあったことは前回の市長選
でも自分自身肌で感じ取っています。
覚えているかどうかわかりませんが、まちBBSの過去の倉吉スレに
市長選のとき葉屋皮陣営に政策を聴きに行ったときに後援会長が
ほおづえをついて説明したのを見て対立候補に投票した経緯もあったんで
今回も、できる限り、多くの候補の主張を直接聞きたいと思っている。
ましてや、選挙公報もあるかないかわからん今、それしか知りうる手段がない。

>ちょっとやり方が、おかしい気がする。
そんなにおかしいことか?
むろん、多忙だからとか言う理由で拒否されれば
即座に退席するし、無論お茶やおやつをたかりに行くために各候補に意見を
聴きに行くわけでもない。(有権者として、相手からお茶を出されていても
こちらから拒否している)
国民主権の日本で有権者が候補者の主張を
生で聴きたいと言う事が、そんなに変なことなのか
それこそ、今まで、地元の人だからと言うだけで投票していたから
そんなことが言えるんだろうけど。
96名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 23:17 ID:GOYgRAi2
>>95 あやしいよ。別にお茶拒否することも無いと思うし。
   もともと、政策的なことに何らかの形で関っていれば、この時期に
   大騒ぎする必要はないよ。
   自分が、どんな考えで、生きてきたのかと一致させれば
   候補しゃは絞れるよ。
   自由主義的な発想の人が、社民党に入れるわけはないし。
   福祉バタを歩んできたとか、男女参画やりたいとか、
   減税やりたいとか、普段から本気で考えている人が
   候補者の全員にこの時期に会おうという発想にはならないと思う。
   だったら、あなたは、国政はどうするの?
   選挙の直前に国会議員にあったり市内よ。
   方向性をある程度もっていたら、北から南まで、すべての議員にあって確かめる必要も無いだろ。
   自分が生きてきて譲れない部分とか、この主張をかなえてほしいとか、
   何かに一致するものはあるだろ。それが今の時期まで見つからないで、名簿を得て、全事務所を回らないと
   判断できないというのは、あまりにも、これまでの怠慢さを証明してしまったのではないか?
97名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 23:27 ID:GOYgRAi2
>>95 ついでいうと、地元の住民歴は短いです。都知事選のほうが、投票歴多いかもしれん。
98名無しなんじゃ:2002/07/10(水) 23:30 ID:GOYgRAi2
>95 工作員っぽくないか?
   事務所の状況なんてナントでもいえる。
   講演会の人のその日の機嫌だってある。
   一日で人がわかったら、面接かんよりすごいな。
99転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/10(水) 23:57 ID:NLIeZefw
こっちは、トリップつけて匿名掲示板とはいえ
発言には責任を持っているつもりですが
あと、国政の場合は政党がどうしても表面に出るから
別に会わなくとも、保守分裂とかしない限りは、新聞を見るだけでも
ある程度判断はできる。
だが、市議選はほとんどの候補が無所属で政党色が極めて薄い。
個々の議員がどのような活動をしているかも新聞読んでもわかるわけない
確かにこの時期にあわてるほうがおかしいと言う意見も一理はあるのは
認めるが、じゃあ、何かい?選挙カーで名前を連呼するだけで
投票をできる奴は、面接官をはるかにしのぐ超能力者か(藁
ましてや、今回は新人だらけで、実際に市政にかかわっていない候補が
ほとんどなんですが、仮に、個々の選択基準があったとして
誰がどのような主張をしているのかもまったくわからないのだよ。
ついでに言えば今回の選挙で我が家のポストに選挙ビラの1枚も
配られたことはない。
ついでに言うと、前回の市議選で妻が投票した人物はこのまちBBSで
いの一番に叩かれている候補に投票してしまっているのだよ。
その候補の街頭演説にコロッっと心が動かされたんだが。
このことに妻も結構後悔して、今回の名簿取得に協力してくれたんだが。


工作員というが、補選の候補については、どこの候補がいいとか悪いとか
を言った覚えもないのだが、何を根拠に言っているのだろうか?
100名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 00:15 ID:4cNhxI5I
>>99
工作員云々だけれどね。確かにどこの候補がとは言っておられないけれど
少なくとも辞職した元や落選した元をいれたいと思える内容ではないし、
読みようによっては新人の候補へ肩入れしているのではと勘ぐる書き込み
ではないですか。2分の1の確率といえばおかしいけれど、元連中を排除して
いく意図があれば当然新人に有利になるとも言えるのではないかな。
もちろん新人有利の展開になるのではということで、新人の乱立の向きも
ありますよね。新旧の戦いとイメージもしてこないこともないし、そうなる
と旧の人達には当然不利だもんね。
もちろんここに書き込んでる人達はどちらもノーみたいな人多いから余計
勘ぐることになるかもねってことで、気に障ったらごめんなさい。
101転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/11(木) 00:36 ID:kKOW2ejM
>>94.96.100(同一人物と仮定して)
しおり(=選挙ビラ?)は履歴書程度と考えています。
どこの会社も普通は履歴書だけで採用せずに面接するでしょ。
それは、自分にとって都合のいいことしか書かないからじゃないでしょうか?
自分の場合、直接候補者の事務所に聴きに行くのは、
(もちろん用意していれば、ビラも貰うのだが)
その一番に掲げている公約に向けて(大抵が抽象的内容)具体的に
どのような法案を提示して行くのかということを質問します。
もちろん、いろんなことをビラには掲げていますが、実際に一人で
全てをすることは無理でしょうから、その候補が一番に主張している
内容についてだけを質問します。
もちろん今回の一連の事件なんかもこちらから質問してもいいのでしょうが、
こちらから聴かなくても、そのことについて主張したいことがあれば、
ほっといても、話してくれます。
それだけでも、案外候補者の姿って見えるものですよ。
102転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/11(木) 00:41 ID:kKOW2ejM
あと、主義主張に関してですが、
特に支持政党も持っていませんので、保守系の主張がいいと思えば
保守側の支持をしますし、革新系の主張がいいと思えば、革新系の支持を
しています。
103名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 00:48 ID:ZYdu699U
>94・96 事務所まわりに賛成する訳ではないのですけど、
自分がどんな考えで生きてきたかを考えても、候補者はしぼれません。
告示になってから1週間の間、普通に働いて普通に生活してると、結構忙しくて
候補者の名前すら分かりません。情報といえば新聞くらい・・・
ここで何か分かるかな、と期待して見るのですがたいてい愚痴っぽいことばかり。
テレビで、候補者全員で討論会でもやってもらったら、どんな人かつかめる気もするのですが
104転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/11(木) 01:03 ID:kKOW2ejM
>>103
私も、テレビでは無理でもせっかく莫大な税金を使って建設した
パークスクエアを借りて土曜日の夕方にでも討論会なり、
政策を主張する場を設ければなぁと思ったりしていたのですが。
国政選挙でもそういう討論会があった例はごく少数ですから
実現は難しいのでしょうが。
逆にそういう場があれば、こっちからわざわざ事務所回りをすることも
ないですしね。今日はもう落ちますね。おやすみなさい。
105名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 01:19 ID:ZYdu699U
私からみれば、転勤族さんって、自分の1票を生かすために
真剣に選挙に取組んでいらっしゃるようにみえるのですが、
人間ってやっぱりいろいろな見方があるものですね。
106名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 03:54 ID:ZhJ94.do
>天金賊さん
あんたは偉い!あんたのような有権者ばかりなら、ちっとはまともになるだろーに。
100票あげたいよ!!
107名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 08:01 ID:2U7n2ICw
どうみても転勤族のほうが普通の感覚。
反論している奴は、目が曇っている。金魚鉢の死にかけた金魚だな。
何か突っ込んだこと聞かれるとヤバイのかなと勘ぐってしまうよ。
108名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 09:33 ID:ZYdu699U
倉吉の政治を駄目にしている「三た」は
こ○た
む○た
お○た
倉吉の市民を愚弄しているぞ。
109名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 11:37 ID:v0Fa.wOw
や、ら、お。
110名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 11:43 ID:/tfYYRx2
倉吉サンタクロ−ス=倉吉は3人の「た」で苦労するという意味。
111名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 11:45 ID:GZmHXudo
プレゼントくれるどころか・・・・
112名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 13:01 ID:ZYdu699U
「倉吉駄目三た」の特徴
あ→厚かましい
い→意地汚い
う→移り気
え→エゴイスト
お→横柄
113名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 15:32 ID:3te3dy/o
お、おおぉ〜〜い  \(o。o)/
黒塗りタクシーで選挙運動やってる候補がいるぞ〜。
こっちの方が安上がりなのかナー。
114名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 20:11 ID:Ssmxs1wc
>>101   >>94.96.100(同一人物と仮定して)の仮定は早くも崩れてるが。
     
      「選挙カーで名前を連呼するだけで投票をできる奴は、面接官をはるかにしのぐ超能力者か(藁」
       とのことだが、普段から意識して政策に関ってきているわけであって、選挙カーを参考にしたとは言ってないぞ。
       その(藁の気持ちで、投票に臨んでください。
       あなたのような人は、自分が出るか、誰にも投票しないことをオススメします。
       判断情報が入ってこないということは、あなたか候補者のどちらかが怠慢なのでしょう。
115名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 20:16 ID:srpjngfA
>>99 転勤族が、言い訳の代名詞に思えてしまうのだが。
    奥さんはあの演説を聞いてO氏に投票したことを後悔してるの?
    民主主義の落とし穴にはまっただけだよ。
    判断力のないひとにも、一票がある。基本的には、演説聞いて判断するものだし。
    演説聞いて、感動したら、本人に会ったら、もっと、洗脳されるんじゃないの?
    賢い人は、一行聞いて怪しさに気づくよ。
    ま、転勤族なら、近所づきあいでもして、情報を仕入れてください。
116名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 20:24 ID:Rha5PH.2
>>102 おいおい、保守でも確信でもいいって奴が一番何も考えてないんじゃないのか?
   すくなくとも、市の政策、行事に積極的に関っている奴なら、ここにいる5人ぐらいとは、話の一つもしたことあるだろ。
   それができないのが「て・ん・き・ん・ぞ・く」という理由付けが用意されあたこたえなんだろうが。
   前の市議会議員選挙って9月にあったよな。そのとき、奥さんなりあなたが投票してから、何ヶ月たつのだろう。
   その間に、今回上がっている一人の情報も入ってこなかったとしたら、ヒッキー認定だな。
117名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 20:36 ID:tqHSIB1g
本気で一票を考えてるとは到底思えないんだがな。
政策が知りたいわけ?
彼らの実績が知りたいわけ?
口頭で政策聞いて、簡単に理解できるほど知識が充実してるわけ?
人物が知りたいわけ?
転勤族は、一見まじめな人に見えるけど、それが落とし穴なんじゃないか。
自己分析と言うか、自分が半年以上住んでみて、足りないことや必要なものは見えてこなかったの?
現状に不満があったとしたら、どんな種類の?行政サービスなり、施策なり、感じることはなかったの?
とくに、転勤続している人だったら、簡単に気づくことができると思うが。何度も、引越ししてきたけど、
どこも似たり寄ったりだよ。それでも、候補者の情報を掴んだり、本人に会ったり、政策を細かく知ったり、実績を知ったり
できないことは無かったが。。。事務所に行くことだけが、自分の足で掴んだ有力情報と感じたことが無いので、感覚が分からない。
私も私自身の、経験と感覚で判断しているかもしれないが、そんなに、候補者がみえてこないのかなあ。選挙において全部見ようとは思わない。
24人のことを完全知ろうというのは、優等生の完全な準備に見えるが、なぜいまさら、と思えてしまう。
118名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 20:40 ID:htw4HDOA
>>転勤族:根っからの政治オタだったら、すまそ。ただ、そういう人は半年あれば、有力人物の一人には接することができるがな・・・。
     ほかの転勤族のひとの、考えが聞きたい。何系の転勤族?
119名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 21:32 ID:4cNhxI5I
今回の選挙の公示前に、候補者が五人ほどビラを持って
我が家に挨拶にきたが、こういったことは倉吉では
普通のことなのかな?
120名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 22:33 ID:qQc3MQX6
ふつーだ!

それより転勤族。
そんなに頑張ってどーする。またすぐどっか行くんだろ?

これからずーっと付き合うのは、地の者なんだから、てきとーでええですよ。
今は今、昔は昔なんて割り切れないものがここにはあるんで、そんなこと
いちいち聞いてたら選挙終わっちまうどー。
昔から悪いヤツは今でも悪いヤツなんです、ハネコするようで悪いけど。
121名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 22:33 ID:zoaRkw3A
転勤族→工作員ではという意図を感じる→新人某候補系列?
最初から旧に対して悪印象の言葉があるのはそもそも疑問。
候補者の全部を回って聞くつもりなんでしょ?

>>さすが胸ポケットにお金をねじこむ選挙をしていた役人だけの
ことはありますわ。

政党は保守革新関係無いといいながら、判断材料にしているような
こんな言葉が?
>>あと、国政の場合は政党がどうしても表面に出るから
別に会わなくとも、保守分裂とかしない限りは、新聞を見るだけでも
ある程度判断はできる。

以下この書き方だと既に実行されておられるようですが、その割りに
旧早川市政に対して批判的な言葉が出てくるのはそもそも議論が転倒
してませんか?
>>その一番に掲げている公約に向けて(大抵が抽象的内容)具体的に
どのような法案を提示して行くのかということを質問します。
>>こちらから聴かなくても、そのことについて主張したいことがあれば、
ほっといても、話してくれます。
>>せっかく莫大な税金を使って建設したパークスクエアを借りて土曜日
の夕方にでも討論会なり、政策を主張する場を設ければなぁと思ったり
逆にそういう場があれば、こっちからわざわざ事務所回りをすることも
ない

こういう書き方って少なくとも新人候補よりに感じるのはどうなの?
それは前回落選した元や辞職した元職に良い印象はないと思うけれど?
これで全候補者周りってどういう意味があるのかな?
上にもあるけれどまず自分は倉吉をどうして欲しいというものが見えて
こないのはいろいろ聞いてみたいと言う割りに不思議な気がするね。
122名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 22:49 ID:qQc3MQX6
なげーぞ、おい!
読む気がしねー。

だからもうええじゃねーか。どーせすぐ出ていくんだから。
123名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 22:58 ID:mvefckpo
で、ここにいる人達は誰に投票するつもりなの?
124名無しなんじゃ:2002/07/11(木) 23:11 ID:SzN1bfRc
皆さんの政策がさっぱりわからん。
他人の就職を手助けする余裕はないしなー。
どうしましょう。
125名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 00:42 ID:AkGGe1OQ
>>122
読みたくなかったらよまなくていいんじゃないの(爆)
>>123
おまえこそ誰にいれるんだよ。

全部テンキン族氏の一人芝居、自作自演かも〜(爆)
126名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 08:47 ID:zU2L7Z2.
↑は、なんか世の中の嫌われ者の匂いがする。プーン、クッサァー
127名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 10:53 ID:BuUOK9wE
いるんだよ、こーゆー板の面積とって満足するやつが。
もっと短めに書けんのか、短めにぃ。

トーぜん、タテ読みすらしねーよ。
128なおちゃん(・人・)@生理前:2002/07/12(金) 11:10 ID:U7uR4gYk
短いのイヤン。
129名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 12:32 ID:WFHBXFTw
↑すみません短くて OUO もーやみょいや
130名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 13:27 ID:AwbVwo.A
倉吉人て偏差値低そう。
やっぱり民度低いね。買収議会を持ってる市民は違う。
長い文章かかれて読めない、かくな、嫌われ者だってさあ。
ただ反論もできないって書いたほうがいいんじゃないの。
>>129
本当にやめたほうがよろしいようで。
131名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 13:31 ID:MPw37AEk
>130
変な煽りするなよな。
こんな煽りでスレが滅茶苦茶になるんだから。
よくあることじゃないの。
まあまあ又ー利といきましょう。
こんなことしか書けない奴もいるんだからさあ。
132名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 13:33 ID:NiA8a03M
126よ〜てめえこそ臭いんだよ。
133名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 15:40 ID:AkGGe1OQ
>>130 鳥だい狂逝閥だからな。
134名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 17:20 ID:RsxcsC..
人権先進都市と自覚しているのなら、狂酸党の侵略を止めよ。
立ち上がれ壊崩銅迷。
135名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 17:53 ID:6wdkXhS2
硬いぞ〜、その票は。
増えんが減らん。ガチガチでしょ。
136名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 18:11 ID:7Kj3SKTw
世の中一定数のアホが絶えずいるという証明か。
137名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 18:33 ID:dolXs83c
介抱同名の方が市民に迷惑。
童話教育、もうえーかげんにせい!!
138名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 18:46 ID:PPcWN1S6
その票も固いぞ〜。

まぁ、合併までの命だけど・・・
その辺の席はしゃーないって。
139名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 20:00 ID:.HX8att6
うるさくてかなわん。もうたくさん。早く選挙おわれや。
140名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 20:01 ID:c5itig2Y
買収汚職議会しか持てない、馬鹿と低脳の倉吉人よいい加減に滅びよ。
141名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 20:04 ID:i9vtSSKA
タレントの弟の知名度で当選しようという程度のアホがいる倉吉はここか?
142名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 20:06 ID:vXijaXl2
今度は貰ってなかったかもしれんが前はどうなのかわからん議員がいる
アホ議会をもってるのは倉吉って超ど田舎はここか?
143名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 20:07 ID:ttqkKS3s
↑いい加減にしろやてめえ〜
臭いことばっかり書くなよ。
144名無しさんお腹一杯:2002/07/12(金) 20:09 ID:KoRwbNpU
自作自演もほどほどにしろやあこの〜
145名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 20:55 ID:PPcWN1S6
ここだよ!
悪いかあ。住んでるやつならともかく、
アホはアホなりにするんだよ! わりーけど。

部外者がちんたら言うことは無い!

5万人の中に入ってから言えや!
146名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 23:44 ID:QVQQDKGA
mo doitumokoitumo kusatteyagaru
kurakichi-city
147名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 23:45 ID:zmNoEXoc
やはり、税金による役員報酬とか趣味の公共化に対する補助金が
一番よくないと思う。
こういうことしてるから、しがらみもできてしまう。
148名無しなんじゃ:2002/07/12(金) 23:52 ID:z3veOA3k
>>146の腐ってヤガル・・・がなんだか、真実に見えた。

生臭い人間関係の原因とは、
長・議員の
兄弟姉妹、義理の兄弟姉妹、一族

議員や職員
に大量に
いることで、
ぴりぴり
ぺこぺこ
しないと、
何が起るかわからない
ので、
いびつな人間関係になてしまうことじゃないか?
異常の原因は、親戚関係とお家騒動とみたが、
はずれかなあ。

本当のことはよく分からんが、
やはりここまで来ると、
あまりに近しいことのデメリットとしか思えない。
149名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 00:06 ID:3bKEz6nc
130の倉吉人て偏差値低そう。へ
もしや、いま千葉に住んでいる閣下ですか?
だったら、あなたの偏差値80頭脳には勝てないけども、
もし、市内民だったら、お前よりは高いだろといっておく。
150名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 02:52 ID:Jq4ngNwI
>>149
何をいってんの。
それで切り返したつもりか。
おまえのところの買収汚職議会を言ってるんだよ。
そんな最低の議会しかもてないお前ら低脳市民が何を言う。
いくら頑張っても民度にあった議会しかもてないのだよ。
お前らがいくら罵ろうとその言葉はすべておまえらに帰って
しまうのだ。最低の議会しかもてない哀れな市民達よ。
笑われたくないならちゃんとした議会を持とうね。(爆)
151名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 04:54 ID:OFUF4nXY
>>150
その笑われない、立派な議会を持っている所はどこなんでしょうか?
152名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 08:59 ID:r1cWad66
誰が議員さんになるんだか、とりあえず結果を見てからまた話しましょうや。
153名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 10:49 ID:R0beIUDU
>151
少なくとも倉吉ではないよ。(爆)
笑われないように頑張るしかないでしょ。

ついでに東伯関係のスレでも読んでみたら?
そんな暢気なことを言える場合じゃないでしょ。
すぐにここよりいいところはどこだみたいな話は不毛な話しだよ。
問題は倉吉を語るわけでしょ。
耳が痛くて嫌ならここにこないことだよ。
>>152の言う通りだよ。
154名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 11:09 ID:Q4lHFhDQ
ふー
誰が選ばれても笑われないような議会にはならんよーな気がする。
残っている奴が●●●●●●だからな。
155名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 11:15 ID:OFUF4nXY
なんで東伯関係のスレを読まなきゃならない?
ふざけないでくれよ。関係ないじゃん。
俺たちは東伯の問題も知っているわさ。ただ
どこかのバカみたいによそに行ってまでそこの
悪口を言わない程度の常識を倉吉の市民は持っているわさ。
156名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 11:17 ID:FwXOWnFc
>>155  激しく同意。
>>150  おい、買収汚職国会が存在しないと思っているのか?逝っておくが、
     負けたほうが捕まる。負けたから捕まる。その論理でも学習しとけ。
     おまえ、偏差値30認定だな。
157名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 11:20 ID:TLx7MYGo
結論
田舎は狭い。狭い中での権力の奪い合いは怖い。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
148:生臭い人間関係の原因とは、
長・議員の
兄弟姉妹、義理の兄弟姉妹、一族

議員や職員
に大量に
いることで、
ぴりぴり
ぺこぺこ
しないと、
何が起るかわからない
ので、
いびつな人間関係になてしまうことじゃないか?
異常の原因は、親戚関係とお家騒動とみたが、
はずれかなあ。

本当のことはよく分からんが、
やはりここまで来ると、
あまりに近しいことのデメリットとしか思えない。
158名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 11:21 ID:bcWY2OzA
誰か教えてくださいませんか?
役所の臨時職員でも試験を受けるのでしょう?たぶん。
なぜに、市会議員は一般常識の試験さえないのでしょうか。市長も。
公務員試験を受けなくてもよい理由はなんなのでしょうか??
159名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 11:27 ID:biohvbjM
>>158 臨時職員の試験なんて聞いたこと無いぞ。
   議員は、試験ではなく選挙で選ばれるから。
   教養など求められない。
   市民の教養と知識が、議員を選ぶ。
160名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 12:36 ID:CVaKP4yk
>>市民の教養と知識が、議員を選ぶ。
だから議会は市民と同レベルになる。
161名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 15:44 ID:OFUF4nXY
>>153
純粋に参考になるかと思ったんですけどねぇ(笑)
まぁ対岸の火事を花火見物気分で見てるお粗末な野次馬だったって事ですね(爆)
ところで貴方のどこら辺が倉吉を語っていただいているのでしょうかね?
茶々入れしか出来ないのなら、それこそここに来ないで頂きたい。
162名無しなんじゃ:2002/07/13(土) 16:37 ID:tmGqvKdQ
人権先進都市の倉吉市は、難民、亡命者共に喜んで受け入れますよ。
163名無しなんじゃ:2002/07/14(日) 07:29 ID:NmGfzk8Y
いよいよ今日の倉吉の補欠市議選投票に
嫌気がさして行かないのか?
投票したいという人間がいないので棄権か?
俺は投票に行く。
ベストでなくてもベタ−を選ばなきゃならない時もある。
でもワ−ストよりましだと期待して。
164名無しなんじゃ:2002/07/14(日) 13:09 ID:Xy9U4RhQ
>>163
今回、ベターとワーストの区別はどのようにされましたか?
政策がわからん。
165名無しなんじゃ:2002/07/14(日) 22:49 ID:9VsKQWuc
誰か選挙速報流してごしならんか
166名無しなんじゃ:2002/07/14(日) 23:03 ID:vT9Ohj7A
台風の方が気になる。
167名無しなんじゃ:2002/07/14(日) 23:17 ID:9VsKQWuc
台風は直撃だがぁ。
168644票:2002/07/15(月) 00:57 ID:4.WHhzJU
この場をかりて、お礼を申し上げます。
肩書きも無く、サポート団体も無く、地域推薦も無く、
644.501票取らせて頂きました。
本当にありがとうございます。

自分なりに精一杯頑張ってきました。
644票のこの重みしみじみ感じ取っています。

ありがとう。 ほんと ありがとうございます。
169永遠の名無しさん@葉鍵板:2002/07/15(月) 01:02 ID:pEvivWR6
>>168

山根建資、マンセーーー!

正直、他の議員もよくがんばった。
しかし、ドス黒い倉吉で、ピュアに勝ち抜いた山根氏を、激しく尊敬したい。
少なくとも、買収した議員を引きずり下ろしたい気分だ。

ただ、今は結果よりも、この場に生まれている力を感じていたい。
お疲れ様。
170名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 01:26 ID:gUssVybs
>644票、169
俺もそう思う。これからは20代だ!
171名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 01:34 ID:YgeAxiXM
変なもんに絡めとられるなよ、燃える20代よ。
172名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 08:06 ID:MWTNjRIk
この田舎であの報酬は、20代ではなかなかだ。憧れの職業だわな。
173名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 11:33 ID:gvkjri02
お○た と ふ○だ が連むと 倉吉市議会の問題は
いよいよ複雑になる。
今後は長谷川市長に批判が集中する。
174名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 11:39 ID:ktZMO7Gg
ttp://ww51.tiki.ne.jp/~attt/kura_sen.htm
ところで残っている人、誰だかわからんのですが。
175名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 13:37 ID:ytpuMpRc
>>174
残りは買収するだけ無駄な、役に立たないただのかすです。

          −たいーほされた前議長より(嘘)
176名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 18:14 ID:nZIzLKJA
>>169
立候補を促した人物がどうもなー。詳しく言えんが。
177名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 20:46 ID:sJ3P8Clc
補欠選挙すんだけど、逮捕された前副議長はまだ議員のまんまなんだよね。
178名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 21:03 ID:M/58PF8M
>>177
本人は警察のでっちあげと本裁判で争うと明言しているそうです。
どうなることやら?
有罪無罪に係わらずまだまだ混乱は続くようですね。
179名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 21:08 ID:gvkjri02
↑その通り。
公明党の他の議員が守ろうとしています。
ところで おき○○君は 県議会議員に立候補する
つもりだろうか? 噂が沈んで行くのを見定めて
立候補か? もし、もし 前副議長とおき○○君が
辞表を出せばまた補欠選挙ということになるのか?
ここまでくれば市民を愚弄している、というだけでは
すまされないぞ。
180名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 22:36 ID:sJ3P8Clc
補選組と居残組。いったいどうやって議会改革をするのでしょうか。
特に居残組に注目です。
181名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 22:58 ID:pNmC3tXI
>>179
市議会はほとんど補欠ということになりますな。
182名無しなんじゃ:2002/07/15(月) 23:08 ID:gvkjri02
↑お説の通りです。
さぁこれから 誰が誰と会派をつくっていくか?
それから市長派になるのか反市長派になるのか?
これからの関心。
ホンネを言わせてもらえばこんな連中に倉吉を
託して行かねばならないのが残念至極。
183名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 00:10 ID:Kzx8doE.
オターの天下になりそうな雲行きです
184名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 02:05 ID:ttXz8D3I
>>183
子分が増えて勢力拡大中!
185>644票:2002/07/16(火) 07:30 ID:HceiCD.M
>168

山根君、結果は残念だったけど、
初めてにしてはよくやったと思うよ。
今回僕は遠くに住んでいて、君がどんな選挙運動を
展開したのか全く分からなくて、友人として
何もアドバイス出来なかったことを残念に思う。

若くして政治の、しかも最も民意に身近な舞台である
市議会に身を投じようとした君の決断は、これから積み重ねて
いくであろう政治家としての経験、そして地方自治を
50年という長期的展望の下に展開できるという点において
素晴らしいものだったと僕は思う。
政治、特に地方自治に関しては、これから地域を担っていく若手の
台頭が絶対に必要だとおもうし、君に限らず、もっと志をもった若者たちが、
どんどん政治に関心を持って立候補するようになればいいと思うよ。

今回は当選出来なくて残念だったけど、
地域の未来を明るくしていこうとする志を持ち続けていれば、
何れ君は素晴らしい街作りを出来る、立派な政治家になれると
思っているよ。

お疲れさま。次に向かって頑張ろう。
186名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 08:45 ID:Yo1BMeJE
>>185
周りが変な影響を与えなければいいが。
187名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 10:02 ID:EvRzhheA
↑変な影響
188名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 12:24 ID:R3VU/zCM
Mかな?
189名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 13:52 ID:batBwIuw
age
190名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 16:44 ID:gR.r.kVI
>>189 気になるんなら意味のあることを書こうよ。
191>>1:2002/07/16(火) 19:44 ID:CCB/5g8Y
とにかく二十代が市議会議員立候補者になって戦っただけでも
大きいこと。
この度のことで今まで知らなかった多くのことを学んだでしょう。
それでも再度この倉吉の為に何かで立ち上がったら本物。
bonus vir semper tiro.(「善良なる男は常に初心者なり」)
192名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 20:15 ID:i/AvFvsQ
150だけど折角静かに見たのにあの結果はなんだよ?!
茶番劇市議会選挙だな!!
おまけに落選した糞候補に肩入れか?
無様よのう〜。(爆)
立派な候補が当選できないのはやっぱり低脳市民の集まりか?!
しっかり見せていただきました。
やっぱり全部おまえら市民に帰ってくるよなあ(爆)
はい、さようなら。
193名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 22:10 ID:CCB/5g8Y
>>192
あのなぁ!民主主義は多数決なんだよ!いくら一部の有志が頑張ったって、
頭の古くて硬いのが大勢居たらどうにもならんのよ!

でも、今現在の若いヤツが年食って、志を持ち続けたら、その下の世代は
だんだん変わるかもしれないじゃん!

って、言っててだんだん自信なくなってきたなぁ・・・
時に192って、ただのアラシかと思ったけど、結構倉吉の事気にしてるんじゃん
意外と律儀だし・・・倉吉に越してこない?

取りあえずパークスクエアの身障者用の駐車場に堂々と停めてラーメン食ってる
アホだけでもなんとか駆逐したいぞ<倉吉の恥だ
194名無しなんじゃ:2002/07/16(火) 22:16 ID:CCB/5g8Y
>>176

んー。誰なんだろ。
本人に直接聞いてみるかな?
# ヒント程度に、何処に住んでる人間か教えてくれぬか?
195名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 01:31 ID:hKU7bS5M
150で192だよ
みなさんには悪いけれどアラシと呼ばれても仕方ない。
でもね。この選挙俺は絶対こうなると予想してた。
無難に終わるだろうと。
辞職して今回当選した議員はありゃなんだい?
最初から大衆迎合そのまんま。
おまけに当選した奴には早川直系みたいな奴がいるし。
これが茶番といわずしてなんといえる。
おれはいいたい。
落選した人たちがもっと当選していたらと。
上の方で残念だと騒いでるみんなよ。
1番残念だと思ってるのは俺だア。
普通のおじさん、おばさん、おにいさん。
そんな人たちの議会になってたらと今真剣に思ってるよ。
みんながんばっておくんなさい。
つまらん奴はすぐに化けの皮がはがれるから。
落選した候補者たちにもう一度出るように叫ぼうよ。
夢多き倉吉を愛する市民たちよ。
196名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 01:55 ID:SKuQjdIM
毒舌だから、最初はアラシかと思ったけど、やっぱイイヤツなんじゃん
言っている事も、残念だが実際その通りだし・・・

ただ、多少化けの皮が剥がれたとしても、それがそのまま落選とは行かないところが・・・
田舎は議会と個人の営利が密接だからねぇ。。。
一回、力を持ってしまうと簡単には引きずりおろせないところが哀しい。

落選した候補者がまた頑張ってくれることもそうだけど、それでもし次に
当選しても今の体制に取り込まれない事を切に願うよ
197名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 02:45 ID:ThgFg74c
「倉吉」って見て来てみたらなんだか堅いスレだがいの〜。
もっとマターリいかぁじぇ。
どがなだいや最近の倉吉は。おもっせ〜スポットできただかいや?
盆帰るけぇ、教えてごしなれいや。
正月、梨記念館行ったけどなんだかおもしろなかったけーな。
198名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 08:53 ID:6Wqp2QqA
墓参りだけにしときなさい。
199名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 09:09 ID:D.IC5ICA
倉吉って夜寂しくない?
200名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 09:55 ID:ckWU/d56
↑倉吉だけじゃないと思うけどな。
201名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 09:58 ID:1oZUZS4M
>>199 夜だけじゃないと思うけどな。
202名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 10:22 ID:rTETqtyg
あの上位で当選して辞職した前職さんたち。
どうも納得できないよ。
議会の最大の能力は監視能力。これが全然無いことを証明した人達
なんだから。市役所がこれだけ批判されてるのにOBの当選も頂けない。
議会改革という以前の問題のような気がしてならないよ。
正に196さんの言うがそのまま・・・。
追い込まれた市役所系列の巻き返しかと思いたくなる。
しかし落選した前市長の人任せぶりはひどいね。
あんなことだから周りに糞みたいな奴らがこびりついてたんだな。
ついでにあの逮捕された前議長やもう一人の元議員の言動も前からひどい
話は聞いてたけれど、最悪だな。
こんどの買収でも自分たちで貰った金をへこませてたみたいだしね。
金額のつじつまが合わなくて警察に散々突っ込まれて今度は責任逃れみたいに
ぺらぺらじゃあつまらん奴としかいいようがない。
こんな最低の奴らが権力もってなんて不幸としかいいようがないね。
だけどまた元の議会のままになりそうなというか、改革なんて無理だろう。
市民もそこまで期待して投票していないよな。
でも長谷川市政に変わったから出てきたこともあるのは事実。
そこだけ期待して、落選した人達が再度出てくれることを期待したい。
いままでがあまりにも選択できないんだもの。
203名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 10:32 ID:O5rHu67I
議長さん、「解散」と言ってくれ。

もう一回一から選挙。
204名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 12:00 ID:SKuQjdIM
上位で当選した前職議員たち
あのねぇ、他の議員が汚くてあの三人だけが英雄なんて思っちゃいけ
ませんぜ。議員というのはいつでも次の選挙のことが頭にあるもの。
合併後倉吉市からの選出議員は7〜9名程度でがんしょ。
考えてみてよ。いいの悪いのは別にして公明党は3名は出すわな。
共産党は1名。同盟系が1名。解放同盟推薦が1名。
残ったポストは3つ。それには今より運動が要るわな。
一度失った選挙地盤は容易に帰ってくるものでないことは本人たちが
一番知っている。何が何でも自分の地盤を守り、この度のような機会
を活かして獲得票拡大につとめること。こんなこと議員の一年生でも
考えるぜ。そらならおお○、たに○○、わく○○、おき○○が何故
地盤を守るために出なかったかって?そりゃこの度は出たら落ちると
知っていたからだぜ。3年もすればお人よしで ○○されやすい
倉吉の市民が忘れてくれて地元推薦を再び得られると思っているのよ。
連中は倉吉市民の甘さをもう読んでいるのよ。
205名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 12:28 ID:DiQEiqoU
>>199〜201
夜遊びせずに寝なさい。
206くらぽん:2002/07/17(水) 12:49 ID:Io.ig1Zk
http://kura_ponpon.tripod.co.jp/
改装OPEN!書き込み、投票してごせい!
市役所、市議のおそまつ、圧力、口利きなど疑惑を告発しょうぜ。
207名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 16:35 ID:SbaFNWv2
↑まだまだこれからだな、その話は
208名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 19:03 ID:ZLfbL/yQ
>206
市議会、誰々おるんかわけわからんようになった。
名簿もつけてくれんか
209名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 19:48 ID:MEVT9Yjc
夕方の日本海テレビニュース見ていたら落選した早川前市長がでてたぞ。
記者会見して道義的責任を感じているとかいってたようだが、政治にも
再度出たいといってるようだ。
まさに市議会補欠選挙と共にもう事件は終わりといいたのだろう。
この人に反省はないんだなあと思ったけれど、辞職した前職の上位当選
や市役所OBの当選とか、なんとも腹だたしい連中の無難な当選ぶりに
安堵してんじゃないか?これなら俺もなんとか復活できるかもってね?
みんなどう思う。
210くらぽん:2002/07/17(水) 20:14 ID:HduLpGns
>>209
ほかにやることないでしょうからな
クマちゃん組もヨレヨレですしね。
政治の道しか彼には残っておらんのでしょーな。
>>208
俺にもようわからんのですワ(ワラ そのうち調査しますけー
211名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 21:42 ID:tLhHr3N.
なんちゅう暗いスレだらーかいな…。暫く話題を聞かんうちに倉吉はそんな廃れとっだかいな。
選挙違反か…。DQNなんてカンケーない所と思ってたのにガカーリだわいや。
212名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 21:58 ID:SKuQjdIM
批判ばかりしていてはいいものは生まれません。
批判精神のないところではいいものは生まれません。
どこでも、どの分野でも同じことが今倉吉で行われているということ。
213名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 22:19 ID:THNNLKLo
そっですなあ。
決まったもんは決まったですけえ。うだうだ言ってもどがにもならんわいな。

新になっただけ期待してみょいな。
最初からどーせいけらーへんわいちゃーな事言うのは倉吉人の悪い癖で
それを「ざいごべー」ちゅーですがな。
どがになっだか、ええ方向に期待してみょいな!
214名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 22:44 ID:SKuQjdIM
前市長の講演会で奥さんが言った台詞・・・
「あと一期で年金が貰えますので宜しくお願いします」

・・・一同 唖然・・・これ実話
215名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 22:49 ID:SKuQjdIM
>>211
このスレを暗いと判断するのは???です。
けっこうみんな前向きだと思いますよ。

ただ情熱が空回りする状況に苛立ちは隠せませんね。

ところで、私はIターン組ですので方言が良く理解出来ないのですが、
「ざいごべー」ってどういう意味ですか?
216名無しなんじゃ:2002/07/17(水) 23:43 ID:nYSOLoL2
倉吉・ナイト情報なんかあったらいいのに・・・
店が少ないからすぐネタ切れになるかな。
ノーサイド・ウェスタン以外にお洒落なバーはあるかな〜〜???
217名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 00:19 ID:IByYY5DM
>>215 さいな…。俺もそがにぃ思いたいのはヤマヤマだわいや。
そがなこと言ったっていや…7〜8割が市議会のドキュソ関連のネタだらーが。
どがにぃ考えてもいや、わっちわっちが、こがなだらずに選挙で投票しただかと思ったらいや、
二度と選挙には行きたくなぁなっで。それで保守派だけが当選すっでいや、
市議がとわずばっかりくるようになっだがな。
218名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 00:57 ID:nftd1t.M
>>217
すいません、話し方とか方言をバカにするつもりは毛頭ありませんが、
文章くらいは標準語でお願いします。
全然解りません。
219名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 01:06 ID:8WOLf.V2
>>216 ドンキー
220名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 01:06 ID:nftd1t.M
>>216
ナイト情報はともかく、もっと普通に遊べる所とか、美味しいお店とかの
情報はあってもいいよね
221名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 06:58 ID:QXHHijmM
>>217
そこまで方言丸出しだとさすがにネタだろ?

いや、理解はできるんだけどね
222名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 11:36 ID:SVurwv2E
>>214
唖然としながら投票する市民に呆然
223名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 11:49 ID:VEn7tHK.
↑ウラヤマシー!222ゲトー! オメデトー!
224名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 11:52 ID:SVurwv2E
>>223
333を目指して頑張ってね
225名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 12:24 ID:HUE3jt1o
くらぽんは撃沈したようだな。当局から圧力か・・・・・?
http://www.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=tawara&KEY=1026019953
↑前スレに削除依頼も出ている>132番
オター関係と思われ。
226名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 12:33 ID:nftd1t.M
早川は 県議会議員立候補もあり得る。
俺は 早川が倉吉市を駄目にしたことは知っている。
しかし、村○か早川か二者択一と言われたら早川を選ぶ。
村○だけは避けたい。
227名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 14:14 ID:9552QB/k
なんでそんなに隣町まで悪の倉吉を浸透させたがるんだ
いくらすり寄っても北条みたいに俺らは手中にはおちんぞ
Kurakiti野郎ども

中部1市6町合併協準備会 発足は来月中旬以降
 倉吉市の長谷川稔市長は十七日の定例記者会見の中で、
中部一市六町での合併協議会設置に向けた準備会について、
「西三町が参加するのは難しい状況があり、
まとめるにはもう少し時間が必要」と述べ、
今月末までに予定していた準備会の発足が
八月中旬以降にずれ込む見通しを示した。

 同準備会は、当初七月一日の発足を目指していたが、
選挙違反事件の影響で同月末に延ばした。さらに、
長谷川市長らの参加呼び掛けに対し、
大栄、東伯、赤碕の東伯郡西三町が難色を示しており、
西三町の住民説明会の意見集約を待って発足することにしたことから、
約一カ月半以上遅れることになった。

 今後の合併スケジュールについて長谷川市長は
「十月の法定協議会設置は動かさない」と明言し、
準備会の発足時期については二十六日の助役連絡会で決める方針。
228名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 16:12 ID:sf4XU24.
ここは凄いもりあがりだな〜
229名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 16:58 ID:aKZlU/5w
郡部は自立しているのかな??
赤字金額に対する分母数が小さいだけじゃないのかなぁ…わかんない。
230名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 18:20 ID:4Vrvmsw2
分母(人口)が大きい倉吉は結局いちばん有利。借金の総額を比較してもしょーもない。
赤碕や泊は既に終わっている。
231名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 18:55 ID:9552QB/k
>>229
個人的には自立してるつもりだが
土建はむりだな
232名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 19:46 ID:q8guRrdU
◆本日の建設工事・入札妨害疑惑◆
倉吉市内の福祉法人『希望の家』建築工事の入札において
珍妙な事態が起こった。
中部の建設業者10社が指名入札を行ったが、
最も高額札を入れたS社が落札。
あとの9社は最低制限価格を下回って失格。
ここで問題は最低制限価格が公表価格の99.6%という
聞いたこともないような割合であったことだ。
普通制限価格は80%前後に設定される。
これは発注側と落札業者の出来レースと勘ぐられてもいたしかたあるまい。
つまり、最初から発注者側に落札させたい業者が決まっていたのではないのか?
そういう疑いが濃厚である。
頑張って低価格で入札した他の業者は「完全に阿呆にされたようだ。」と口を揃えている。
これが事実としたら。発注者『希望の家』の理事会の中で
何か意図的に入札妨害が行われたということが言え、犯罪である。
なおこの工事は補助金で行われる。関係者の弁明を求めたい。
233名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 21:24 ID:nftd1t.M
>>232
それって本当?
234名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 22:38 ID:q8guRrdU
>>232
日本海新聞はすぐ取材しなさい。スクープ!!
235名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 22:54 ID:Olm87Src
>>232
うらやましいなあ!!
いつも思うけれど俺みたいな印刷屋なんか安けりゃ最低賃金にもならない
ような見積もり出しても落ちないことあんなのになあ。もちろん最低落札
制限価格なんて無いよ。俺の会社じゃないけれど100万で落札して90万が
紙代に消えて、支払いに四苦八苦してるところがあるよ。
世の中不公平だよな。
土建屋は安全とかなんとかいってさあ、労賃まで計算されてるもんね。
公共工事減ったと言っても今でも丼勘定の放漫経営で潰れる建設会社が
あるなんて聞くと建設会社は逝ってよしだよ。
236名無しなんじゃ:2002/07/18(木) 23:53 ID:nftd1t.M
本当に倉吉を更生させたい。なぜなら倉吉が好きだから。
選挙違反なんて、今まで発覚しなかっただけで行われていたと思う。
補欠議員が決まり、新しい議員たちは在籍議員に辞職を勧めていると
耳にしたが、それもつかの間。
新議員は、居残り組みから、引抜が必死で、辞職勧告が
出せないようにしているようだ。
いかーん。これでは同じことの繰り返しジャー
なんとかならんかいのー
237名無しなんじゃ:2002/07/19(金) 00:19 ID:AFIaGSng
S社って、もしかしてプールにひびを入れた会社かな?
238転勤族 ◆zVHMxsNg:2002/07/19(金) 00:39 ID:zmQAuprc
久しぶりのカキコです。
選挙については、私が投票した候補者は落選してしまいました。
これも有権者の審判です。
あと、どなたかが業種を聞かれていましたんで答えておきます。
信じられないかもしれませんが、土建業の転勤族です。
土建屋なんですが、考え方は反体制派だったります。
>>232の話は明日調べてみます。興味がありますし
しっかし、最低落札価格が99.6%ですか(笑)
なかなかやりまんなぁ。
会社で取っている業界紙を見れば済む話なので
どこが落札したかも一目でわかります。
239名無しなんじゃ:2002/07/19(金) 00:48 ID:ykCrkM1U
>>232
うラッチも調べるだ。
240名無しなんじゃ:2002/07/19(金) 01:23 ID:SH7KA.wk
>>232
そういうのは
S社の営業力、理事の懐柔力、癒着力などと呼びます。
公共工事ではないが補助事業、贈収賄の匂いがプンプンしますナー。
241名無しなんじゃ:2002/07/19(金) 01:32 ID:9vg3oMNo
>>236
俺としたら本当に市民の声を届けるなら初議会で市議会解散の演説というか、
主張する議員がいたら痛快だけどなあ。
だけど無理だよね。
242名無しなんじゃ:2002/07/19(金) 08:10 ID:ykCrkM1U
市民と議員の討論会、TV中継も入れて実現させたい。
243名無しなんじゃ:2002/07/19(金) 08:30 ID:ykCrkM1U
公明党の逮捕された人の為やその他
T参議院が裏でいろいろ動いている噂あり。
やっぱり「事件終息」の流れにはこの手の人間が暗躍するのか。
どこでも自民党の国会議員は公明党の為なら<ますらお派出婦>だ
もんな。