■<（>_<）>■広島県の公務員について!!!★（＾o＾）/★

広島県内の公務員について！
本人が公務員の場合は、守秘義務に反しない限りで情報交換！
質問、情報提供、苦情、公務員試験についてなど！
広島県の公務員にスポットを当ててﾏﾀｰﾘするｽﾚなんてどうでしょう。

国家３種の受付は２６日で締め切りますた。
乗り遅れた方はまた来年頑張ってくらさい。

■中国地方の地方上級試験
　http://school.2ch.net/test/read.cgi/govexam/1012182723/l50

地方公務員の給料やボーナスをその地域の民間企業の平均レベルまで下げるべきだな。
公務員の給料は大企業のそれも良い給料を出してる企業を基準に設定されているので、
この不景気では民間企業の平均給与よりも相当高く設定されている。
地方ではその地域全体の給与水準が低いから公務員がずば抜けてその地域で一番の高給取り
となってる実態がある。
民間は地域間に給与格差があるのに公務員は一緒どころか国家よりも地方の方が給与が高い
という変な減少も出てきている。
日本全体が不景気で苦しんでる時だから、国民感情を考慮して公務員の給与を大幅に下げるべき
だと思うぞ。

悔しいけど、労組の立場から言えば「最後の砦」だな…

大幅に収入を減らしてどうする？
ますます消費が落ちるぞ。
みんなで倒れればいいってことかい？

>>4
大王。コテハン辞めても文体で知り合いにはバレバレだと思うんだが。
しかし大王の意見は正論なので賛成。地方公務員の収入を大幅に減らしても
消費には全然影響ないことは一時金のカットで確認済み。
一時金の全額カットはしてもいい。

公務員は景気がいい時も悪い時も給料は変わりません。
だから今は一般が景気が悪いからといって下げるのには納得いかない。
景気がいい時には全然よくなかったよ。
だからみんな公務員にならんかったんでしょ？しょうがないじゃん。
責める所がないからこういう時代は。
公務員一家としては迷惑なんじゃい。
今日ボーナスだけど、かなり減ってはきてるんですよ。

一般→民間
すいません。

>>8
バブル期を含めても市職員の給与は広島市民の平均給与の１．３倍以上ですが何か？
ソースは中小企業家族同友会の資料。

プププ…
こんな市逝ってよし
じゃなく潰してしまえ！！

>>10
その統計の言う広島市民には、もちろん
フリーターとかパートとかは入っていないだろね。

まあ、給料よりも退職金の方が公務員のメリットだがね。

>>10
平均給与ってでっかい所から小さい所までの平均だろ？プププッ。
公務員と小さい会社も含めた平均を一緒にしてもらったら困ったちゃんだよ。
公務員なんて中国電力なみの会社と同レベルなんだから、
上の企業の平均基準にしてもらわないと困ったちゃんですよ。
あほ丸出しですYO!!プププッ。
>>10さんはどうでもいい無名の社員ですか？（藁
どんながんばりを見せてくるかな？？

公務員は給料をパアッと使って消費を活性化させろ。

給料の話ですね。
公務員の給料はラスパイレス指数で、給与水準比較できるけど、
国家公務員より、地方公務員の方が給与は高いよね。
でも、人数とかの関係があるから一概に言えないのだけども。
まぁ、人勧で公務員のボーナスも毎年減っているし、多少のタイムラグはあるけど、
民間の給与と整合性があるようになっているのではないかと思う。
それよりも国家公務員1種のキャリアとか、教育関係職（教諭、教授などは、行政職種の公務員よりも
1級以上の割高の給料をもらっているらしい）は、結構ｲｲ給料をもらっているそうだから
そのへんをなんとかして欲しいな。
あと、天下りした何もしない団体役員とか･･･。

>>13
地方と言っても地域により民間の給与水準は違ってるので、その地域の水準に合った給与にするべきだ。
最低レベルに合わせろは言わないからせめて平均レベルに合わせるべきだろう。
例えば広島市の職員の給与と〇〇町役場の職員の給与が４割差があっても当然だと考える。
田舎などでは地域の給与水準が低いので公務員がずば抜けた一番の高給取りになってる現実は住民に対して
失礼な事だと思う。

>>15
天下りの防止策としては役職定年が有効だと思う。
例えば５５歳を役職定年として後の５年間を平として過ごしてもらえば経費削減になるばかりか、
役職についてない分権限がないので天下り受入れを希望する会社も減って需要が減少すると思う。
何事も需要を減少させる事が一番の対策だと思う。

>>15
今教員はどれだけ大変か・・・。
しかも短命なんだよ。
最近の子どもはすぐ切れるし、それプラス教育委員会と親、マスコミ。

話が変わるけど、国家公務員で職場のパソコン使って自分の掲示板管理している奴を知っているんだけど、
どうしてくれようか？

○○○○○.hosp.go.jp　　って国家公務員だろ？

仕事時間以外なら許可する
>>18おまえのことだ

＞１９
串じゃないのか？

>>16

地方公務員の給料は、市町村によって若干違うらしいよ。
実際問題、過疎の村の村職員とかは、同じ年齢の広島市職員よりも、数万円差がある
と聞く。
でもまぁ、仕事はしない、住民に威圧的、傲慢的な職員とかいるけど、そんなの見ると
いささか腹たつよね。もっと税金を有効に使って欲しいっす。^^;
公務員の給与について参考　■http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

>>17

確かに大変なのわかるよ。
私も教育実習や講師をしたことがあるけど、
先生の仕事って本来の生徒に授業を教える以外の、雑務＆組合関係の仕事が多いよね。
それと、大変なのは教員だけじゃないよ。
どの職業についている人もこんな時代だし、大変なのは同じだから、
やはり給与も行政職と同等にすればいいと思うのだが･･･。ﾀﾞﾒかな？

>>18

基本的に、職務以外で使用するのは、目的外使用だから問題あるんじゃないの？
県民オンブズマン?とか、県庁に問い合わせたらいいのでは？

串はよく小学校のものを噛ませるというのを聞いたことがあるよ。


>>

保守age!

公務員マンセー

私は、町役場の職員（一般事務）ですが、学校の先生より
給料が安くても文句ないです。だって、学校の先生って、
残業手当一切ないんですよ。テストの採点で残業しようが、
クラブの顧問で残業しようが。
それにクラブで休日出勤した場合、手当てが確か１日５００円
位だったような・・・。
最近では、修学旅行の引率の時の旅費も自分持ちになったそうで
（正規に定められた業務ではなく、教員が自主的に行っている
活動ということで）。
現在の教員試験の難関さを考えると、それだけのエリートが、
これだけの苦労を強いられているんだから、ちょっとくらい
基本給がいいくらいでは割に合わないような・・・
ちなみに僕は今の一般事務職のほうが割がいいと思ってます。

>>25

町役場ではなく、村役場なのでは･･･。
っていうか、役場のパソコンから書き込んじゃダメでしょ。
仕事をしなさい。
それはそうと、職員旅行どうだった？

小さい町村ほど仕事大変だね。

>>27

市町村の規模にもよるけど、担当課によっても、
仕事量に雲泥の差があるみたいだね。

25＞＞
どの、仕事をしても同じだよ！
公務員も、民間も。
割が良い仕事て世の中無いよ！今、自分が仕事に対して満足しているか如何かが問題！
生き甲斐を感じ、やる気があるかが･･･今の職に誇りを持っているかが・・・

>>29

なるほど。確かに一理ある。
25さんその辺どうなのかな？

でも、生き甲斐、誇りとかやる気とか、自分の得意分野や
興味のあることが仕事であればこの上ないのだろうけど、
どちらかといえば、公務員も民間人も仕事で苦悩することのほうが多いよね。^^;

僕は仕事にやり甲斐なんか求めてませんよ。
はっきりいって遊ぶ金欲しさに働いてますし。
土日に遊ぶためだけに生きていると言い切れますね。
自分の与えられた仕事さえこなしてれば、働いてる
動機なんて関係ないんじゃないですか。
別にしがない地方公務員だからふてくされている
わけじゃなくて、もし僕がすごく頭が良かったり、
運動神経が良かったりで、医者やプロ野球選手になって
いたとしても、別に仕事にやり甲斐は求めないと思います。
（間違ってるかな？）
＞＞２６さん。きょうびの役場は６時過ぎてネット回線が
つなげるほど、経費に甘くありませんよ。昼休憩中も電気消される
くらいだし・・。こんなこと書くと「民間は７時前に家でネット
出来るほど甘くねーよ！」って思われるんだろうけど・・。

>>31
う〜ん････。
そうか、家の富士通でｶｷｺしてるんだな。
ｽﾝｿｽﾏｿ。

気持ちは十二分に解るが、表現にいささか問題があるね。
行政職員が、「遊ぶ金欲しさに与えられた仕事さえこなしてればいい」
と言うのは、いささか行政マンとしては失格だわな。
「こんなやる気のない奴を、俺らの税金で養っているのか！だから公務員は最低なんだよ！」
と思った人も数人はいるだろう。（w

気をつけようね。
三次市の職員もこのｽﾚ見てるかもしれないし･･･。

地方公務員のやる気の無さは、既に全国民が知っております。
あなた方に期待している人はいませんよ。

>>32
やる気があっても仕事が出来ない人よりもやる気がなくても仕事が出来る人のほうが有り難い。

>>34

それはそうだ。納得ぅぅぅううう！
広島の県職はどうよ。
あと税務署とか郵便局。

地方公務員も改革ダー
地方公務員の民営化！
痴呆公務員の撲滅！

>>36

それも一理ある。
どうよ。広島県の公務員についてﾏﾀｰﾘ語れ。

国家公務員＜地方公務員なのは確かだが、
地方公務員の方が実際に動かす人数、予算等権限＆責任が大きいのも事実。
ちょっとくらい地方が良くてもま、仕方が無いかなって思う。
それから>8には完全同意。公務員の問題は
１．ダメな奴をクビにしないこと
２．予算を無理やり使いきろうとすること
３．業務改善が（前例等により）進みにくい体質であること
４．縦割りの弊害で非効率であったりすべき事ができないこと。
だと思う。ちなみに税務署はいわば取り立て屋だから割と甘えがきかず、
郵便局は出世しなくてもいいから転勤嫌って言ってマターリ年功序列
で楽々人生ってのがいる。転勤しない郵便局員逝ってよし。

>>38
ハァ？

>>39
ん？読めない漢字でもあったか？

>>38

38さん、結構詳しいですが、公務員さんですか？
だいたいそのとおりですが、ひとつ気になるところがあります。

>>２．予算を無理やり使いきろうとすること

ですが、これは地方自治体では一概に言えないのでは？
いわゆる県、国の補助金がらみの予算であると、節約してもいいけど
補助金内定額の一定額に達していないと補助金がもらえない仕組みになっています。
つまり補助金がもらえないと、その分単市・町・村の支出が逆に増えるわけです。
だから、使い切るという表現がなされていると思われます。
また、単市・町・村の予算で行う事業は、節約や入札により予算が余る場合は、
補正予算でどんどん予算を削っていきます。
だから、一概に使い切るとは言い切れないのでは？^^;
それと、基本的に公務員は法律（条例）を原則としているから、融通がきかなかったり
業務改革が進みにくい面があることも否定できないような気がします。

適正な予算執行が一番ということですな。

田中康夫も「使い切らない」から不信任された。
親（国）から使途を指定された金に頼ってると子供（地方）の自立はない。
思考停止するもん。

　＊あえて、親子の比喩を使用してます。

長野の民主主義は守られた。

ｽﾚ違いだが、せっかくだから田中康夫はどうよ?

＞45
独裁政治を行おうとして失敗した人

「脱ダム」はﾀﾞﾒか？
長野は「脱田中康夫」宣言となるのか？

＞47
別にダムに代わる具体策があればOKだと思うよ。
ダム政策そのものより、県議会を挑発し続けたり、気に入らない職員に無理難題を押し付けたりする姿勢が問題。
広島県知事として迎えてみてはどうだい？（藁

左様でござるか。
知事としての資質を問われるな。
しかし、県議会も利権まみれの議員だらけっぽいからｲﾒｰｼﾞ悪し･･･。
裏で国会議員が手をまわしているようにも見受けられる･･･。
広島県知事といえば藤田雄山はどうよ？

しかし、自民や公明は別として、民主や社民にまでソッポ向かれた田中も凄いと思うよ。
味方が共産党だけとは…

ん〜。ある意味逸材だね。
「お笑い芸人が県知事？なんとｾｸﾊﾗでｸﾋﾞ！前代未聞の府知事。横山ノック」
な〜んてみたいに、後世「嘘のようなホントの話」って感じで「田中康夫」も
なってしまうのかな？

>41
公務員ではありませんが勉強になります。
使い切るについてですが年度末に
「あれ、この道路一昨年も工事してなかったけ？またひっぺ返すの？」
てなことがあったりします。年度末の道路工事ラッシュは使い切ろうと
している（税金の無駄使い）としか思えなくて。
でも予算の全てを使い切ろうとしているのではないのは確かですね。
で、入札という話が出たのですが･･･
私は情報無いですが深入りしない方がいい話題でしょうか(^^;)
まだ滞納整理ちゃんとやってんの？とかの方が安全な話題だったりして(-_-;)

明日は国２の試験です。ドキドキです。
何で修道大学であるんだろう？
広島市内以外の人は辛すぎるのでは？
場所は誰が決めてるの？
もっと、広島市内でも本当に市内の大学にすればいいのに。
広大の夜間が使ってる所とか。県立女子でも。
私立だったら、女学院とか比治山とかにしてくれよ！

>>52

公務員さんではなかったのですね^^;
どんどん深入りしてください。
入札についてですが、競争力の激しい地域と競争のない地域では、
同じﾓﾉでも、価格が大きく変わってきます。

地方自治体では来年度予算を積算するときに、業者から見積もりをとります。
市町村だったら基本的にその自治体に税金を納めている業者からですね。
が、実際見積もりをとり、来年度実際そのﾓﾉについて競争入札をすると･･･、
その見積もりよりもどんどん安い入札が行われるのです。
従って、獲得した予算よりも安くﾓﾉが購入できるというわけです。
これは、田舎の業者がいわゆる殿様商売をしているからです。
一般的に、競争をすれば、予算を効率的に消化でき不要額を挙げられるのでしょうが
一般消耗品や随意契約で購入したものは、いわゆる業者の言われるままの値段で購入
することになります。
こういった業者の姿勢も、税金を有効に使う面で捉えれば、問題があるのかもしれません。
まぁ、田舎は人口が少ない分だけ、薄利多売にできないのだろうけどネ。^^;

いや、その、随意契約にしたいけど指名競争入札にしなきゃいけない
場合どうしてるかな？とか、なぜ業者は1円(750円も一緒)入札なんて
するのかな？とか入札に関する興味は尽きないわけでして･･･。

多分、随意契約、指名競争などの入札条件が、各自治体の条例、地方自治法に細かく
書いてあるのだと思います。
って、私もぜんぜん詳しくないので逃げてみる^^;
1円入札については、
■参考　http://www.atmarkit.co.jp/fbiz/column/fl/reg076/01.html
で、からくりらしきものが書いてあります。
といって、またもや逃げてみる^^;
いずれにしても、素人には解りづらい官公庁と業者の巧みなやりとりが
あるのでしょうね。^^;

ま、ま、１さんぐっといってくださいぐっと。
酔いが回ったところでぱーっとしゃべっちゃいましょうぱーっと。
善良な市民には言えないあんなことやこんなこと。
え、一月前の話？そんなの時効ですよ時効。さ、さ、ぱーっと･･･。
だめ？
じゃあ、第三セクターの話とかどう？ぱーっと(^^;

随契、入札。。。
いろいろ建設業にはうさんくさいのがたくさんあるけど
皆さんが思っているより厳しいですよ。今よりさらに工事が減ったら
うちらの中小はつぶれてしまう！

>>酔いが回ったところでぱーっとしゃべっちゃいましょうぱーっと。

って言われても････。^^;

う〜ん、三ｾｸですか。このご時世三ｾｸも大変らしいですね。
結構、採算の合わない三ｾｸ、結構あるんじゃないのかな？
採算合わないけど、社長など幹部の給料は破格の待遇らしいね。
社員は安月給らしいけど･･･。そのへん情報知っている人いないのかね。

建設業界はそろそろ淘汰されてきてもいいのではないかと思ってしまう。
もともと、景気のいい時に公共事業を行って建設業界自体が必要以上に肥大化
してしまったのではないのかな？それに代議士の政治献金と結びつき、
必要以上に公共事業を発注しなければならない（国会議員が働きかけている？）仕組みに
なってしまったような気がする。
公共事業の仕組みの一つとして、景気の良いときには、市場に力があるので、なるべく公共事業を発注しないでお金を貯蓄し
不景気になったときに、市場を助けるためどんどん公共事業を発注し景気回復を担う効果があるのだが、
そういった総体的なところを当時は統括できなかったんだろうな。
どうも、地域振興券やふるさと創世事業など、金をばら撒く極めて短絡的な施策を
たびたび国はしているけど、まともな感覚じゃないような気がする。^^;

給料はその人の能力に比例すべき。
学校の先生は確かに大変な立場の人もいるけど、
むちゃくちゃなせんこうもおるようだ。先生の当たり外れは本当にひどい。
役場の人には、正直"お客さん意識。顧客満足度"なんてものはかけらもない。
全部アルバイトの方がよっぽど感じいいよ。コンビニの店員の方がずーと感じいいもの。
そこが直らない限り、給料どうのいっても誰も同情も納得もいないと思うけど。
もっと、市民を大事にしたらどう？
特に役所に英語を話せる人なんていないじゃないの。外国人は泣いているよ。
書類はすべて日本語で、役所に行っても案内はすべて日本語、
おまけに分からないから聞いているのに何も通じなくて
水道料金の延滞を意味も無く説明も無く払わされていました。
少しは反省したらどう？

＼(__ )　反省！

53さん、試験はどうでしたか。
今は、国2の試験は修大なのですね。
以前は、広経とかでやっていて、大変不便でした。
県職の試験もたしか昔は修大でしていたけど、広経とかよりいいと思う。
広大な駐車場及びアストラムラインが通っているかね。
まぁ、市内から遠いって不便さもあるけど、県女や女学院は駐車できないからね。
そういった面で、多分場所決めるの選んでるんだと思う。
まぁともあれ、試験お疲れ様でした。

三ｾｸって作った後天下りしたり出向させたりしてると思う
んだけどＫＰＬ（駅はあるのに(-_-;)）みたくなったら
何の為に作ったんだかって思う時がある。
他には三ｾｸが公共事業の入札に参加とかしてたらやっぱり何の為に
作ったんだかとか思うけど参加しないのかな？
でも公共事業ってやっぱり必要以上に発注してるんですね。
次世代は老人達（私もか）に厳しいかも。
ふるさと創生や地域振興券はよく法案が成立したな〜と今でも思う。
広島県内はふるさと創生は何をしたんでしたっけ？有効に使ったのかな？

三ｾｸや公民館、図書館、体育館、そのた公共施設の非常勤職員は、
退職した公務員の天下り（吹き溜まり）でｶﾞｽ。

ふるさと創生事業の一億円は、何に使ったのかな？
ぱっと思いつく事業ってないよね。
みんな自分の市町村が何に使ったか、知らない人が多いと思うよ。
当時、その用途について紛糾して、結局貯金しておくという自治体が
全国に数ヶ所あったが、今になって思えばいちばん賢明だったかもね^^;

>1
そうですね、国債買うのが一番賢明だったりして（^^;
冗談だけど(^^;
ところで広島の公務員になるのってやっぱりコネが
大きいのでしょうか？結構なりたかったりします。

公務員になるための極意！その１

と言いたいところですが、はっきり言ってないです。
広島県に限らず、だいたいの行政公務員は人事院が行う試験を第一次試験で行います。
そうすると、採点は人事院でしかも機械により、採点されていきます。
従って、一次試験の結果は得点順になったものが各自治体、庁、団体へ届いていると思われるわけです。
だから、要は1次試験はやはり勉強して高得点を取らないと採用されないというわけです。
ただし、中には若干名しか採用しないはずなのに、1次試験の合格者が10数名いたりと不自然な
場合もあると聞きます。
また、人事院に試験を委託していない、各自治体・団体で独自に試験を行うところもあります。
これは、はっきり言って不透明です。なかでどうなっているのかわかりません。

通常1次試験を合格し、2次試験の面接までいくとｺﾈが大きく左右します。と言いたいところですが、
これはｺﾈではなく、まったくその地域にゆかりも関係も無い受験者より、身元がはっきりしている知り合い
の受験者の方が、組織を守る（特に公務員という特殊性のある職場）うえで、安全策をとるという意味
でも、知り合いの受験者（地元民や親・親戚が職場にいる）が合格しやすいのも確かです。
もちろん、ｺﾈが無い人のほうが優秀な人の場合も多いでしょうけど^^;

あと田舎にいけば、やはりｺﾈは大きな力だけど、受験者のほとんどがｺﾈもってるので
立場が平等であると思っていたほうがいいですね^^;
あと田舎は学歴やｽﾎﾟｰﾂ歴が大きな影響をもっているらしいです。
まぁとにかく、とりあえず勉強して受験するのがいちばんですね。

ちなみに、ここで書いたｺﾈっていうのは、あくまで人的な繋がりで、金銭的なものの繋がりで
はありません。昨今のご時世、金なんて渡していたら、逆に良識を疑われますし、
結果も逆効果でしょう。くれぐれも誤解しないように･･･。^^;

以前から市会議員の誰々とか県会議員の誰々、時々国会議員の誰々に頼めば何処々々に
入れるという噂はあるし、誰々に頼んで入れたと公言してる人もいる。
これは火のない所に噂は立たないという部類のものではないかと感じる。