大真面目：鳥取市−米子市：営業所を置くなら？

会社（生活関連卸＋小売販売）で鳥取出店プロジェクトが立ち上がり、立地調査をしてますが、鳥取県での商売は米子が中心なのでしょうか？
人口は鳥取と同規模、高速道路で山陽に出やすく、近くには松江市もある…。
６名ほどの社員と10名ほどのバイトを雇用することもあり「勢い」のあるほうがいいかな、と。
地元情報希望です。

やっぱり商業都市の米子でしょ！高速道路、鉄道の中心、近くに山陰の都市集中と来れば米子しかないのでは・・・・
米子で販売の勢いが有るとすれば皆生のＲ４３１沿いが今、すごいですね！

鳥取―米子と言われたなら、米子がいいんじゃないんですかね。
＞２の方も言ってますが、４３１沿いがいいと思いますが。
最近の米子ではもっとも元気のあるポイントです。

この板の他スレであったのですが、「鳥取市」は長男のUターン就職が多く、案外求人に苦労するとか。
100％間に受ける気はありませんし、調査はしますが、米子を良くご存知の＞２、３さん、この件についてはどうでしょう？
米子も結構求人大変ですか？

＞４
「間」→「真」
俺は厨房以下か…。

確かに鳥取ー米子なら米子のほうが現実的かと…
最近はR431沿いは結構いい感じですね。
松江の友達も「何か買うときは米子で」ってやつ、多いですね。
求人については、詳しく知りませぬ。

鳥取市は衰退の伊都となっている…(実家の両親談)
米子の方が無難と思われる。
鳥取市の場合、地理的に近郊都市へのアクセス悪し。
まぁ近郊都市っていってもないけどね

求人状況はよく分かりませんが、たぶん鳥取よりは良いのではないのでしょうか？

結局どういう戦略をもっているかで変わってくるのでは？
鳥取も米子も（もちろんそれ以上に松江も）マーケット的にはドングリの背くらべで、
規模はやや米子が大きいかもしれない。ただ、競争を考えたときには、この業界では
米子の方が厳しいとも思われる。
なにせ田舎なので、少ない人数で効率的な売り上げということで、行政機関の集まる
という意味では鳥取は魅力的。工場ではなく、営業所ということであれば、
行政がらみのビジネスや公共工事ともリンクした商売ということで、鳥取進出をする企業が多い。
官庁を視野に入れての戦略なら鳥取か。
また、関西からの進出と言うことであれば、鳥取の方が便はよい。消費も関西型。
（米子のそばに鳥取のうどん、お好み焼き屋の数は鳥取が多い、など。）

9さんの意見は正に同意です。
中海圏域として考えると人口が約50万人という所は米子ですが、米子はいい
と思うと何も考えずに突き進む癖がありますから、波に乗らずにじっくり
やるにはどうかと言うところがあります。
競争が激しいところは何でも良ければそれで良いという米子人の合理主義的な
ところで、松江のようにまず地元が一番という閉鎖的なところがありません。
松江の人は米子に入れますが、米子の人が松江に入るのは至難の業だと昔からよく
言われております。
闇雲に突き進むところとオープンなところで生き残るのは大変だと思います。
そんなことから米子は軽量な一匹オオカミ的な商売をしている人が多いのも
特徴です。
実際、所長1人と事務員1人程度から始めた営業所が多いです。米子で始めるなら
できるだけ無駄を省いた形で始める方が無難かと。
それから参考までに。意外と思う人もいますが、鳥取も米子も岡山に出るには
さほど時間は変わりません。鳥取は姫路と姉妹都市ですし、言葉も岡山に似ている
ようだと言う岡山の人も言いますからね。
求人に関してですが、県外企業の関係者の話では地元には良い人材が少ないと
はっきり言っております。人材供給県のウィークポイントかもしれませんね。

＞ALL　情報ありがとうございます。
＞７さんの言うとおり何度か鳥取市に下見に言ってますが街に「活気」が無い…。（鳥取市在住の方にはスミマセン）
　夜なんぞはさっさとホテルでネット＋メールするしかない様子ですね。ただしホテルモナークというところは温泉あってGOOD！（関係ないですね）
＞９、１０さんのお話も何度か両市に言ってみて、食事・買物・GSその他あらゆる分野の商店に飛び込んで感じたことにほぼピタリです。
　当社は行政に関係が無く、卸部門も持つため米子を中心に考えるのが良いかもしれませんね。
　しかし人材募集には難儀しそうだな〜。
　多分私はそのまま転勤でしょうな…。

>>11
求人に関しては、島根の閉鎖的な体質はどうしようもありませんが、裏を返せば
安来、松江方面からでも採用すればそれなりに販路も出てくる可能性があると
思います。県外企業の関係者の話と書きましたが、採用担当者の話です。
誘致企業とはいかないまでも、地元の商工会議所や米子市役所のの商工関係のところに
求人採用について相談にいくのも手ですよ。年齢の低めの人が必要なら高校の進路室
に行かれるのもいいかと思います。最近は実業高校でも卒業生の半分程度しか就職志望
ではありません。そのうちの半分程度しか就職しないそうですし、３ヶ月くらいで
退社する若者が多いそうですよ。

＞12さんの言うように高校を訪ねてみると良いですね。
私が特に良いと思うのが米子松蔭なんどいかがでしょう？
私が卒業生というわけではないのですが、新聞や友人の話を聞くと
かなり実践的な販売や会計の勉強をされてるようです。
あと、挨拶が素晴らしく良いとか！？
もし、米子に決められて高卒採用を検討なら
訪問されてみると良いかも知れません。

>>13
12ですが米子松蔭は確かに評判いいですよ。
私立だけれど校風もしっかりしてるし、おかしな噂もあまり聞きません。
昔学生時代にアルバイトを一緒にやってた頃でも評判は他校よりはるかに
上でした。

忘れてましたが一定規模の会社だと中高齢者を採用すると上限７５万だったかな?
補助金がもらえます。さらに商工会議所とかで体験採用されるとどうでしょうか。
特に立ち上げに利用されては?

ご存知かも知れませんが、「気候の違い」も馬鹿に出来ないと思います。
鳥取は米子に比べて「積雪」が明らかに多く、これが意外と冬場の商売に差し支える
と思います。
米子では、「チェーンが必要な積雪」は、ひと冬にせいぜい数回しか有りません。
（風は強いですが）

神のような人たち！情報ありがとうございます。
来週中に第一回の報告書を上司に出さねばならないので、＞１６さんの「季節ネタ」はほとんどパクリさせていただきます。
よく出ている「米子松蔭」ですが、女子高ですか？これからネット検索はしますが、すでに6月末ということで、来年3月卒業生は厳しそうですね。

やっぱり倉吉の白壁あたりがいいんじゃないでしょうか？
１０年・２０年先を考えてほしいです。あの雰囲気を生かせばわたしは化けると思うな。

>>18
何考えてんの？店開くならまだしも営業所だよ。
営業所に雰囲気をどう生かせと？

鳥取市民としては鳥取に来てほしいですう。
あなたの力で鳥取市を活性化してもらえませんか。

京阪神からなら鳥取は近いですよ。
来年秋には因美線の高速化が完成し、鳥取―大阪間は２時間２０分になりますよ。
スーパーはくと号、いなば号も増発されるとか。
高速道も徐々にできつつありますし。

もう少し業種や会社の規模がハッキリすれば「求人」に困るかどうかがわかるが。
でも、米子にしろ鳥取にしろ「先はあまりない」と思うがな〜。
米子にしてもサティぐらいでしょ、まともな物販施設って。

>>21
米子にまともなもの施設がなければそもそも山陰地方はあぼーんなの。

>>21
今頃サティしか頭に浮かばないというのはかなりいい加減な話。
>>17
米子松蔭は女子高ではありません。
元々地元志向の良い人材も希望の就職ができずにあぶれてることが
ありますから諦めないことです。
>>16さんのような話のネタが欲しいなら、中公親書の県民性紹介の本が
あります。題名忘れたけれど著者の祖父江孝男さんは覚えてる。（関連書も
多いからね）
因幡人と伯耆人の違いもあったよ。参考までに。図書館に行けばありますよ。

米子松蔭、私の出身校です。商業科卒ではありませんが…
確かに鳥取県西部の他の高校に比べ、評判はいいらしいですね。
米子松蔭では、挨拶の徹底と、身だしなみの徹底をやってます。
そういう点では、他校よりかはいい存在が出ているような気もします。
ただし、中には遊んでいるのもいますので要注意。
あと、就職するも１年足らずで辞めていく方も多いと聞きます。
その点は知っておかれたほうがよろしいかと…

>1
どう考えても米子市。
ただし、お店の種類によっては、飽和状態の米子市より
飢餓状態の鳥取市のほうが、お客がつくかモナー。
>>7
おぉー、camel mildよ。
米子ばんざーいにもたまには顔を出してごせや。
山陰バスが不在で盛り下がっとるが、幽霊話で巻き返しをはかっとるで。

＞２４
　おすすめの米子松蔭高校は地図上では商業高校になっていますが、今は校名も変えて進学校になっているんですね。
　ホームページで確認しました。
　当社は高卒の定期採用が確か10年くらい前まで遡るので、社内手続き等も確認しておこうと思います。
　お願いついでに厚かましいですが、大卒だとどこを狙えばよいでしょうか？
　地域的にはやはり島根大学あたりですか？
　うっ、あまりの厚かましさにちょっと自分でもまいってますが、優しい方ヨロシク。

　つーかそれ以外、近くに大学ないでしょ（医大・短大は別として）
島根県立大・鳥取環境大なんてのも遠いし。
　伯備線沿い、総社、高梁あたりなら新設大学がいくつかあるけど。

ははは倉吉ですか、いいですね。逆転の発想かも。あの古い町並み全体でひとつと考えれば
おもしろいかもね。

大学卒にふさわしい仕事が無いのもこちらの特徴です。
無理してた帰ってきて仕方なく勤めている不満組がいますから特定
しないでそちらの会社のはっきりした将来性などを言えばかなり
いい人がいると思いますよ。
コネとかなんとかが効く金融とか、情実のまかり通る官庁などに対して、
手段を持たない優秀な人がいると思います。流通関係などはそういった人の
受け皿になってますもん。デパートやスーパーでもちょっと聞いたらびっくり
する学歴の人がたくさんいますよ。でもそれだけに保守的な考えももってる
かもしれませんけどね。

大学卒にふさわしい仕事＝営業所管理ですか？バイト込みでも一応16名いるなら管理職必要でしょ。
年収は700万円希望！

>>30
そんなにはもらえないと思います。
（そこまで出さなくても、結構レベルの高い人を採用出来るから。）

私なら年収600万円（諸手当・税込み）で結構です。
で、いつ頃募集するのよ！

大卒39歳男・米子市在住

＞２６
確かに校名変更になったのはついこの前ですから、
商業高校のまま載っていてもおかしくないですね。
で、大学の方なのですが、結論から言ってしまうとわかりません。
米子には鳥大医学部しかなく、卒業生はやっぱりみんなその方向に進みますからね。
大卒を雇うのであれば、やっぱり引っ張って来るしかないのではないでしょうか？
島根大学の方から引っ張ってくるのであれば、まぁ可能かな…と。
島根大学のことあんまり知らないのでどうこう言えませんが。
まぁ、とにかくどこかから引っ張ってこないといけないことには変わりありません。

新規大卒者募集の場合、Ｕターン就職希望者向けの企業説明会
（京阪神、東京近辺でやっていたと思いますが）にブースを出す、
あるいはそれ向けの小冊子に求人広告を出す、という手も
あるかと思います。
また、県の労働部に相談されてみるのはいかが？
向こうも安定した雇用先はのどから手が出るほど
欲しがっていると思いますので、それなりに歓迎される
ことと思います。
ちなみにこんなＨＰもあります。

http://hataraku.pref.tottori.jp/

>>29
米子はどうしても格差がありますからね。
確かにデパートの知り合いの店員さんKOとかいろいろいるっていってたなあ。
それが悪いとはいわないけれど、大学出て仕事が無いのは事実だよ。
せっかく帰ってきたのに働いてる先のおばちゃんたちから大学出てる癖につまらん
仕事してるねあんたと言われて怒ってる友だちいるよ。
所詮地方は公務員か自営業かいいとこの転勤族かはたまた地方の資産家しか暢気に
やれないもんな。

KOでデパートの店員…。ま、学校で「仕事の能力」は決まらないけどね。
でも、それは研修中かなんかでは…。

>>36
いや、実際に居ると思いますよ。
では、鳥取県の地元企業で、「慶応卒に見合った就職先」ってどこでしょうか？
ちょっと思い付きませんよね？

　ところで調査すると、給与分布は中国地方の中では上が低く下が高い、つまり役職や年齢による差が少ないのが鳥取県の特徴みたいですね。
　正直安心しました。ウチの給与もそんなに高くないので。
＞３０　所長職なら可能なようです。
＞３２　所長補佐なら可能なようです。
＞２４　高卒もどうやら募集対象に入りそうです。もうちょっと範囲を広げて調べてみます。
　　　　情報ありがとうございます。

>>38
実際のところ、年齢・学歴にかかわらず、「月給（税込み）２５万円」以上なら、
この辺では優良企業です。

そりゃ、高島だろ！！

>>39
JAROに通報すますた。

41さんへ
いやいや、高島屋だけでは無いよ。
私は高島屋では無いけど、そんなもんんだよ、山陰の企業って。
年収300万円〜400万円ってのがオーソドックス。（山陰の名のある企業で）

所長・店長レベルで500万円程度でしょう。
規模の大きい会社なら600万円位。
ちなみに当社は700万円はあるみたい。

しかし、銀行になるとグットあがって、支店長クラスで1300万円位が年収になるんだって！！
？？？本当？？？

>>42
銀行って交際費自腹分も入ってるとGO銀の支店長がこぼしてた。

ところで米子で１番聞くのは２５万までだね。普通で１８万から２０万台の
前半。余計な話で悪いけれど金の切れ目が縁の切れ目離婚が米子の離婚原因の
1位だと知り合いの弁護士がいってましたわ。
もっとついでの話だけれど慰謝料も養育料費ろくに払わないのが多いとか。
それだけ貧しいのよね。

皆さんの情報のおかげで無事、営業所新設の第一回リポートを提出しました。
エリアマップ（戦略地図）や物流条件といった表象の情報だけでなく、鳥取−米子は地域性、住民・生活・気象に見られる違いが営業所設置に及ぼす影響も軽く触れておきました。
第一回としては濃い味付けをしたモノとなりました。
今、ハローワークや公的資料で賃金を精査していますが、ここでは結構低く言われているので賃金規定から、とりあえず募集の際にこの点は悩まなくて済みそうです。
ただ、リクルートのビーイング等の求人情報誌が無いのには驚きました。
実際、米子（＋松江）ではどんな求人活動が主流なんでしょうか？
次回提出予定のリポートは求人方法で大きく悩んでしまいそうです。

>>44
米子ではチラシですね。もちろん支度金の関係からハローワークの登録は必須ですが。
山陰ジャーナルとかあまりアダルト系やサラ金系のものを掲載しないところなんか
狙って掲載してみたらいかがですか?もちろん宣伝にもなりますが。
ついでの話で悪いけれど、行政機関が企業誘致をしてくる時のセールス文句が賃金が
低い。こんなこといいながら自分達の賃金が全国レベルの上位なのはちょっと無責任も
いいところだけれどそういう風土というかなんというか。参考までに。

>>45
同感。
企業誘致の際に、「山陰は人件費が安い」というのをセールスポイントにするのは、
「地域格差拡大」を助長しているようなものですね。
せめて、「事業所が少ないので、採用が簡単」程度の表現にしてもらいたいもんです。

>>44
もう考えておられるかも知れませんが、地元の新聞に進出の情報を提供したら
いかがですか？
山陰では、小さな事業所の進出でもよく記事になりますし、新聞に載れば、
それを見て御社の求人を調査・応募する求職者も居るかも知れません。

商売をするのには・・・米子
理由　　　　　　・・・山陰で一番集客できる場所であるから。
　　　　　　　　　　　中海圏と伯備線圏という人口密集地域の地理的中心であるから。

住むには　　　　・・・松江
理由　　　　　　・・・歴史と文化が有り、またその割りに閉鎖性が少ないから。
　　　　　　　　　　　お城のある町ということで閉鎖性を感じますが、実は人間的には米子の方が閉鎖的である。

のんびりするには・・・鳥取
　　　　　　　　　　　心を癒すには良いところです。
　　　　　　　　　　　適度な町並み・綺麗な自然があります。

総合的に見て「暮らすには」・・・境港
　　　　　　　　　　　　　　　　実は松江と米子の地理的中心地。静かな街でのんびりできます。
　　　　　　　　　　　　　　　　松江及び米子の企業で勤めるには丁度良いでしょう。

>>47
境港は通勤に少し不備では？なぜなら、電車だって一時間に１本だし
かなり時間がかかる。車だとしてもせいぜい米子に１５〜２０分。松江なら
２５分〜３０分。
その点、自分が選ぶのがもう一つの（時間的に見て）米子、松江の中心。
それは安来です。中心と言うよりは米子の隣だけど松江へも一つの街挟んで
隣だし時間的にも高速を使えば米子の市街地へは約１０分。松江にしろ
１５〜２０分で行ける。電車だって境線より山陰本線の方が本数多いし。
地域的にも昔、友達が住んでてちょくちょく行ったけど、海辺の住宅地
とかすっごい景観とか夕日が綺麗で感激。

　山陰の求人情報誌といえば一応「月刊アップメリット」ってのがある。
出版元貼っときます。
http://www.merit-inc.com/

＞４７
　じゃあこのスレのタイトルからは、
　米子＞＞松江＞＞＞＞＞＞鳥取ということで、めでたく終了。
＞１
　会社名明らかにしたら協力してやっても良いが。

今ならまだまだ流通団地が空いています。
税の優遇措置や雇用促進措置がありますので、松江も近く「山陰商業の中心地」米子へ進出されるのがよろしいかと思います。

鳥取市に支店を置くメリットは県庁があるからしか見当たらない　
よって米子の勝ち！　ドコモの支店ビルが立地したのも県庁所在地というだけ
ドコモの福山支店ビルを建ててくれないのも県庁所在地じゃないから・・・
虚しい・・

こっちのほうが分かりやすいので改めて････
http://www.merit-inc.com/kyujin/kyujin_up.html

>47
馬鹿丸出し