ラーメン界の殿様『尾道ラーメン』を語るスレ・その８

尾道ラーメンスレが３００に達したから新スレ立てました、よろしく。
前スレ「ラーメン界の殿様「尾道ラーメンのスレ」」
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1014902663
前々スレ　｢日本一の尾道ラーメン　６｣
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1011429239&LAST=100

関連サイト
尾道ラーメン三昧
http://www.urban.ne.jp/home/komatuya/
尾道ラーメンマップ
http://isweb14.infoseek.co.jp/area/shibamax/HTML/RAMAP.html
尾道ラーメン店
http://www.bingoweb.co.jp/onomichi/raamen/index.html#anchor1233779
尾道ラーメン
http://isweb13.infoseek.co.jp/gourmet/ben_chan/trip/onomiti/lamen/lamen.html

ラーメン板のスレ
【中華そば】　尾道ラーメン　【中華そば】
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008507176/l50
尾道ラーメンは最低ラーメンだ！文句ないよな？
http://curry.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1008306356/l50
｢尾道ラーメンが日本一だ！　文句あるか？｣
http://salad.2ch.net/test/read.cgi/ramen/1003586357/l50

このスレに『尾道ザーメン犬玉』が来なければマターリ良スレになるんだが・・・
前スレも前々スレも、尾道ラーメンの情報が全く出ない。
ただ『犬玉煽りvs犬玉』だけでスレ消化するのはいかがなモノだろう？？？

とろけるチャーシュー・半熟卵の店が多いですな。流行してるの？

>>3
半熟卵は邪道なのだよ。
ラーメンは具で誤魔化してはいけない。
本格派であるべきだぞ。

＞4
半熟卵でオナニーする気持ちはどうよ？ザーメン太郎よ。

ラーメンに邪道もヘッタクレもあるかよ。売れりゃいいんだよ。
商売やってんだから。素人が本格派なんぞほざくな。

尾道ラーメンの定義ってあるの？
尾道にあるラーメン屋はすべて尾道ラーメンなの？
どこがどう違うのかちゃんと説明してくれよ。

上に乗っかってるでかいチャーシューは具じゃないんかい！？
素ラーメンじゃなかろうが。

＞４
そーですか〜。その本格派の尾道ラーメンとして認められる具の定義を
是非とも伺いたいです。
実は渋谷にラーメン屋さんが集まってるラーメンセンターだっけな？
道玄坂のちょっと上がった所に本格派かどうか分からんけど尾道ラーメンも
入ってるんですね。ん〜尾道のラーメンてこんなんじゃったかいの〜？って、
何が言いたいかって言うと「尾道ラーメン」って唱ってる店いろいろあるけど
ラーメンそのモノの共通点！つまり定義ですね。
大王様に伺いたいわけですよ。真面目に。

>>8
今やチャーシューくらいは当たり前だろ。
メンマと変わらないくらい自然な感覚だろ。

>>9
具は常識の範囲があるだろ。
下らない事を聞くな！
それを超えて、具を全面に出してラーメンそのものを脇役にやるような具が邪道なのだよ。

>>8
上にのってる肉は最近では必ずしもチャーシューでない場合もあるよね。
角煮とかもはやってきているし。ただ尾道のラーメンではチャーシューしか
のってないですね。しかしチャーシューといっても煮豚と焼豚のどちらを
使っているかの問題もありますね。
>>9
確かに定義は必要です。共通点を示して論議を深めるのもいいでしょう。
一般に言われる尾道ラーメンの定義が所詮あも珍味のラーメンでしかないですしね。
麺とスープ、上にのる具程度で尾道のラーメン店の共通項を上げていって
論議を深めるのはいいことだと思いますよ。

〜というわけで、「尾ラ王、具の主張」を終わります。

引き続き、「朱華園・つたふじ　美味いのはどっち？」をお送りします。

ぜったい「つたふじ」。北海も捨てがたいが。

わしもよく北海行っとったのぉ

尾ラ王に何聞いても無駄
常識の範囲でとか基本的とか一般的にって言葉自体尾ラ王の「基準」であって
それを根拠とするソースや情報は一切出さないから。
それを超えて、尾ラ王が全面にのさばってこのスレそのものを荒れる元になる事が邪道だと。

というわけで、尾ラ王は完全放置でお願いします。

尾道で札幌ラーメンを食べても仕方がないと思うがな。
｢つたふじ｣は少しスープがきついと思うぞ。
尾道ラーメンといえば｢朱華園｣で決まりだろう。

>15
放置プレイ

北海にも尾道ラーメンのようなメニューがあるらしいが、
誰か食べたことある人います？

＞14
おまえはそんな口の利き方しかできんのか？
だから嫌われるんじゃ！
低能なばかものめ！
ちゃんと質問してるものに対して
その口の利き方はなんだ！
ちゃんとした答えもできんのか？こら！
ばーか！

>>17
あんたもいいかげんその煽りを止めたら？
だいたい中国板から追放されたんじゃなかったの？

>>17
そんな書き方自分で書いてて恥ずかしくない？
そもそも誰が誰に向かって質問してんの？番号指しや＞＞引用でもない発言が
どの人に向いて質問してるのか判ってる？人通りの多い交差点で「お前ら俺の質問に答えろ！」といって何人答える？
結局「なんだまた馬鹿がなんか言ってるよ」で終わるんじゃないか？
＞ちゃんと質問してるものに対して
どの辺に私に対して質問してます？
＞その口の利き方はなんだ！
回答してないので口の聞き方をいわれる筋合いは無いですが何か？
＞ちゃんとした答えもできんのか？こら！
暇だからちゃんと答えてますよ。その前に質問が先でしょう。
＞ばーか！
季節の変わり目だし春だし一々気にしてないけどさ恥ずかしいね。
別に尾ラ王が嫌いでもウザイからでもなくて、それなりに意見が有るのに自ら「〜だからこう思う」
「〜と比べてどうこう」と言う風にきちんと説明すれば問題は無いのに、一方的に言い放つ態度が皆さんのカンに触るだけだろうしね。

それに比べてアーメン大王さん、あんた文節小学生並だよ。子供の詰り合い見たいなのは見苦しいので、からかって面白そうだけど
すぐ飽きるから貴方も放置。

>19
ちょっと煽られたら、ねちっこい細かさが不気味。
あんたも放置ね、１４。

北海のおっちゃんに「尾道味噌ラーメン」とかのぼりたてたら？
ってきいたら、めんどくさいし昔から来てくれる本当に好きな人に
食べてもらいたいからやらないんだってさ。最近朱さんは地元の人は
食べれない状態だからね。列長すぎますよあれは。

ちなみにつたふじはうちのバーちゃんが作るラーメンに味そっくり。
だから逝かない。バーちゃんは特に研究したわけでなく見よう見まねで
作ったらしい。朱さんのは難しく判らないから作れないってさ。だから
つたふじのスープはかなり単純なんだと思いますよ。

＞19
お前がバカだー！！こんなサイトで
何が楽しいの？お前は人間以下だ！！ばーか！！

＞アーメン大王

何か新しいヴァカが出てますね

今日、朱華園やつたふじの行列を見てびっくりしました。
あの行列は、旅行客が作っているのでしょうか？
また、日曜日以外でもあんな行列ができるのでしょうか？
地元の人、教えて下さい。

皆様。引き続き私も放置でお願いします。

>>23
＞お前がバカだー！！こんなサイトで
こんなサイトに来て同じようにしてるのは誰？
＞何が楽しいの？
貴方見たいな春厨おちょくるの
＞お前は人間以下だ！！
かも知れませんね。でも一応日本語読み書きできてきちんと受け答えしてますよ。
貴方はどうなんですか？ほとんど小学生ですね。
＞ばーか！！
ワンパターンで想像力と応用力の無さの証明ですか？（プ

>>26
とりあえず、しばらくこのスレへの書き込みは、止めておいたほうがよいのでは。
たかだか「尾道ラーメン」のことで、あまり熱くなっても仕方がないと思います。
少し、またーりとしてみてはいかがでしょう。

>>27
判りました。以後自粛いたします。

学校が春休みになると厨房が増えるね。

＞25
１００％観光客。ｗ
ガイドブック持ってここと、千光寺いかなくっちゃ！って感じ。
地元の人があんなに待って、喰うほどメーランじゃねーことぐらいは知ってるよ。

>>30
（２５さんではありませんが、）
そうすると、平日は行列はできないのですか？

>31

いえいえ平日も休日ほどでないがババコミしてますよ。
休みの日は特に酷いが。

>>32
早速、レスありがとうございます。
一度は食べてみないとなんとも言えないと思うのですが、
そうすると、どんな時間帯が狙い目というか、
わりと待たなくて済むのでしょう。

>33
ラーメンを食べることだけに集中すること。
暖かい接客対応や愛想の良さを期待するとバカをみるよ。

>>３３
僕は思い出した頃にたまに寄るんですが、夏に何人かで海に行った帰りに
寄りましたが、とにかく夏休みとかだと行列ぎょーれつ！そーゆー時だから
かは分からないけど、出来たラーメンを丼ごと無愛想にテーブルにドンって
置くものだからつゆがちょっと溢れまして忙しいのか知らん振り...。
麺は半煮えなのか生の臭みがあるし、具は作り置き？冷たいメンマとかが
絶妙な違和感をかもし出し、つゆは醤油味がキツいと思いどんな奴が作っ
てんのか厨房を覗きに行ったら、パートらしきオバサンが醤油の一升瓶を
どばどば追加してんのね。向かいに座ってたカップルも言ってたけど、
ホントあったまきて、サイテ−でしたよ！！！
ホントは昔は良い店だったんだろうなーって思いましたが、
向かいの北海って店に行きましたら、ホントに心のこもったどこを取っても
文句のつけ所がない、是非また食べに来よう！って思わされる味でしたよ！
騙されたと思って、一度、思いっきりお腹を空かせて食べ較べをしてみては
いかがでしょう？
朱が悪いんじゃなくって死ぬ程忙しい状況で出せるモノじゃないって事で
しょうね。だったらそこまでして稼がなくても、とも思いますが...。
私もホントに朱で美味しいラーメンが食べれる「時」を教えて欲しいです。
少なくとも、シーズンオフの平日の午前中を狙うべきでしょう。

>>35
これはやはり食べに行く時期や時間が割と重要なのかもしれませんね。
人によって評価が極端に違う原因はこういうところにもあるのかも。

新幹線で福山駅を使う方は、福山駅前の朱華園を利用してもいいと思う。
長く並びたくなければ。ただ尾道じゃないから情緒はないけどな。
あと、確か福山の店に焼きそばはなかった。

>>ほう、福山にも朱華園ってあるんですか。耳初でした。そーだなー今度は
６月頃にでも平日を狙って行ってみたいと思います。
尾道の店とはどーゆー関係なんでしょう？ご存知でしょうか。後、詳しい場所
なんて教えていただけますでしょうか。代々継承されている味の方はどちらが
どうとか、何でもいいです。できるだけ教えていただきたいのですが、是非、
宜しくお願いします。
ちなみに、先程の３５は言い過ぎました。反省です。でも、本当に全国に誇れる
自慢の店であって欲しい願いと、言い伝えられている味を是非とも実感したい！
という期待をどこかで持ってますんで、今後の発展とご盛栄をお祈り致しまして、
お詫びの言葉と代えさせていただきます。はい。

>35
気持ちはわかる。気にすんな。
北海美味いとゆうか飽きないね。
でも朱さんもたまには食いたいな。

ネットでの誹謗・中傷、発信者の氏名開示要求可能へ

総務省は28日、ホームページ上などでひぼうや中傷を受けた場合、
被害者がインターネット接続事業者（プロバイダー）に中傷を書
き込んだ発信者の個人情報の開示を求めることができる新しい省令案
を発表。
開示項目は氏名、住所、電子メールアドレス、ネットアドレスの４つ。
被害者は書き込みの削除や損害賠償請求がしやすくなると見られる。
省令案は昨年成立した「プロバイダー責任法」に基づく。同法は5月に施行。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20020329CEEI056828.html

＞35
もちろん、福山店もマズイので期待しないように・・・。
いつでもスカスカですから。
美味かったら行列できるでしょ？ｗ

好みや味覚ってみんな違うから、一外にそうとも言いきれんが・・・。
味薄めとか、麺固めとか個々に注文できたらええんじゃろうね。
ただあの大名行列ん時に、いちいち聞いとったらやっとれんしね。
いろいろ食べ較べて気に入ったとこへ行けばええ。
朱さん命の人だったら、なんぼ並んででも朱さんへ行くじゃろう。

>>42
並んで待って食べる価値があるから並ぶのだよ。
行列が長年続いているのは本物である目安なのだよ。

尾道ラーメン・・・・・
個人的な意見ですが、魚くさいし醤油辛いだけ。
わざわざ並んでまで、くいたいとは思わない。
てゆーか、二度と口に入れたくないです。

パート2を又「朱華園」の方にプリントアウトして郵送しておきます。
是非訴訟に発展する事を願って。

>>43
社会主義体制下のソビエトでは、さぞかしうまいものが食えていたのだろうな。

>>38
http://www.hoops.ne.jp/~s-ishii/ramen/syuukaenfukuyama.html
福山店の地図はこちら、天満屋の駐車場入口の近くです。
http://www.hoops.ne.jp/~s-ishii/ramen/syuukaenfukuyama_m.html

>>47
ほう、なるほど。
これによると、「手が雑になってきており、味にバラつきがある」らしいね。

なるほど、なるほど。

＞26
ばーか！！

>>47
リンク先みると、いくら並んでもいいことなさそう。

>47
いいHPありがとう。パークレーン店閉鎖か。朱華楼いってみよ。

>>46
社会主義体制下のソ連では物資そのものが配給制で、それも不足してたのだよ。
朱華園はいくらでもラーメン屋がある中でワザワザ並ぶのだよ。
チミは何も考えないで感覚だけで物を言ってるだろ。

>>52
並ぶ＝美味い
とは限らないのでは？

観光で尾道＝朱
ってのもあるだろうし。

貴方の方が自分の基準で物を言ってませんか？
他人の意見にも耳を傾ける事をおすすめします。

並ぶ=美味い
並ばない=不味い

美味くもない、みっちゃんに人が並んでるのと同じ。
マスコミに煽られ、ガイドブック見て並んでるだけだ。
まあ、並ぶことに生きがいを感じてる、元アカみたいな
痴呆野郎なんかが、より列を長くしてるんだよ。

53さん、コイツに何言っても無駄だよ。
今までの経緯を知らないの？

なんか尾道って３つくらいしかラーメン店がないような気がする。

＞55

問題発言発見

カス同士の連帯感ってこの上なく痛いよなあ。
お前って客観的に自分を見れない典型だな。

>>57
あ、福島荘さんだ。

>57
へんな、日本語。。フフフ。。

通報しますた

尾道ラーメンと呼ばれるようになったのは、そんなに古くない。
まだまだこのスレにでてない無名のラーメン店含めて20店以上はあるよ。
ほとんどは朱さんの元従業員やそのまた孫従業員といっていいくらい。
たしか作家の「壇　一雄」・・壇ふみのおやっさんが、いたく気に入って週刊誌に
寄稿してから、全国区に。便宜的に「尾道ラーメン」という呼称になった。

＞61

昭和初期、尾道に張という人が中国の福建省から来尾し借家を捜しておりましたが、なにぶん当時のことですから、
貸し手がおらず、困っていた折、天満町に三軒長屋を所有していた中村という仕立て屋さんが心広き人で、快く張さんを
引き受けたのです。
その行為に感謝した張さんがせめてものお礼にと美味しいラーメン作りを中村さんに伝授したのが尾道ラーメンの発祥ルーツであり
張さんが孟宋竹で打った手打ち麺を中村さんが露天で販売したのが始まりなのです。
大繁盛してましたが戦争の影響で張さんは中国に帰る事になり、戦時中、中村さんも営業を中止する事となりました。
戦後、尾道駅前にヤミ市が立ち、「シナそば」をやりたいとの多くの希望者が中村氏を訪ね、中村製麺所復活と共に尾道らーめんの基礎が出来ました。
その内の2軒が今尚行列が出来るらーめん専門店「朱」と「つたふじ」さんです。
当時は豚骨、イノシシのばら骨、鶏がら等、色々な骨のスープがベースでしたが、昭和30年頃、「中華そば」の名称に変わり、昆布、雑魚節、鶏がらをベースと
醤油味の尾道ラーメンの特色が強くなりました。

そして月日は流れ、毎日のような行列に天狗になり、
忙しさに感けてええかげんなモノを作るようになりましたとさ。

>>61,62
詳しいっすね。

尾道ラーメンの店はどこも味が落ちていませんか？朱華園とか４０代くらいの店長が「ぬぼー」っとしてラーメン作ってるし
麺の水切りも控えめに二回ほどで水っぽくてうまくなかったです。

>>63
現在も味を維持してるから行列が出来てるのだよ。

>63.65

チミはどこのラーメン屋だい？

>>66
歳、いくつだよ？
俺は昔の味を知らん。

＞６８
だから嫌いなら無理して食べなくていいだけでは？
まあ知らずに食ったら不味かったとしても、
たかだか一杯のラーメンがそんなに許せないもんなんだ？

>55

今までの経緯も知ってる。　
こんな駄スレを　いつまでも作りつづけ煽られることに快感を求めてる　尾ラ王。
まぁ、ＲＯＭラーは　それで楽しんでると思うけどね。

>56
街中からは遠いが味平はおいしいと思う。
何食べてもおいしかった。特に味噌ラーメンはおいしい。

ラーメンと言えば陽気でしょ？

＞72
広島近郊はコチラで

http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1013851344
広島ら〜めん道

ソーリー。
駅家町にある陽気ですが何か？

有名になったのは大林監督が宣伝したからだと思ってたよ。
地元では有名だったが少なくとも今のような行列が出来始めたのは
20年位前からではないでしょうかね？味が変わったとよく言う人が
いるが、変わったのは味じゃなくて自分の好みだと思いますよ。
やはり、あの行列はダテではないと思いますぜ。

現店舗の前身だったお店（現．石亭の場所）時代から行列はあったよ。
もっとも地元民中心であったけどね。

今も旨いから行列が出来ているという事なのだよ。
口コミで旨くないという事が広まったらすぐに行列はできなくなるのだよ。
長年行列が出来てるという事は本物であるという目安になる。

＞７７

(´-`).｡ｏＯ。。○ ふぁ〜あ。。。○。

とにかく評価されたことのない人間は、
評価されるものに対して無意識に攻撃的になるものですよね。

先日　甲山に初めてというか尾道にはじめて行きました。
都内で　美味しいと呼ばれるラーメン屋は　幾つか行った事　ありますが
味が複雑だったりして　なんか妙な麺の硬いのがまじってたり　あまりラーメン
に関しては　良い思い出がありませんが。
他に　お店がないときは　地方ではよく頂きます。
甲山の「尾道ラーメン」は絶品というほどでは無いかもしれませんが　スープが
味が濃い割に　その後　お水を飲みまくらなければ　やってけないほどではなく
麺も芯が硬いわりには　美味しく頂けて好印象です。名店ではないかもしれませんが
バスの運転手さんも皆　親切でほんと良かったです。

＞７８

えらそーに。
クダラナイ偽善者ぶり。キショイよあんた。

>>77
行列ができること以外に、ラーメンのおいしさを表現することはできないのですか。

>81この世に万人受けするものなど無いのでは？
まあ、判断基準の決め手は結局数字だからね。
変わり者が少数で騒いでみたところで結局声にはなりえないからね。
だからこんな裏道でしか中傷出来ないのでは？
それか街宣車乗り付けて朱の店先で不喰運動でもしてみたらどう？
ラーメンなんて「絶対一番」がない中で一番を見つけるのが醍醐味なのでは？

たかが尾道ラーメンごときでスレ８とは・・・
よほど尾道はやることないとこなんだね｡笑

＞８２

結局あんたも同じ穴の狢。
自分だけはマトモだなんて思ってるのかい。

>>82
尾道ラーメンって、食べたことないんですよ。
だから、おいしいともまずいとも言えないんですが。
ただ、あれだけ尾道ラーメンに粘着しているコテハンが、
味のことに全く触れていないっていうのは、
どうにもこうにも、わけわからん、なのです。

チミは既出スレをよんでないのだな。
スレ読み直して出直してこいや！！

>>86
でも、結局は「行列ができるから」なんでしょ。なんだそりゃ。

＞＞86

　 味覚はあくまで主観であり。

　「俺は美味い」って押し付けてみたって、「俺は不味い」って心無い応酬があるだけでしょ？
味覚は家庭環境や地域差もありますからね、あーだこーだ不毛な喧嘩してもしょーがないでしょ？

引退宣言しては何度も舞い戻ってくる・・
まるでテリーファンクですね。

>>86
読み直しても「蟻が十匹」とか「教えてチョンマゲ」とかそんなんばっかりなんですが・・・

＞89
キミはグルーピーかい？

ん？
なんで私にレス付いてるの？
キモイんですけど・・

＞９２

禿同！キモイしキショイ。
彼は全てにおいて自分の発言に無責任だな。

ふふふ、、有難う。
朱と同じで有名税だと思っておくよ。

　名無しに無責任って言われても困るんだよなあ。

　私は鬼の様に責任感の塊ですが。

おらおら、ラーメンの話はどしたあ？

自分で言うなよ。ダッセ〜。

尾道ラーメンに飽きた＆店員の態度の悪さ（つた藤はかなり酷い）に愛想が尽きて
うまいラーメンを求めて三原の来々軒に行ってみたが
麺は好き嫌いが分かれると思ったが
スープはマジおいしかった。あまり期待していなかったのに…

いつもスープを残す俺が全部飲み干してしまうほどのうまさに乾杯。
次は自由軒に行ってみよっと。

>>83
尾道ラーメンはラーメン界の横綱なんだよ。
レスの数は、尾道ラーメンの実力を示してるんだよ。

>>98
そのレスの数には「蟻が十匹」も含まれるんですけど。

１００もらった

>>90
86は私ではないからな。

>>97
ラーメン店は味が良ければ店員の態度なんて気にならないぞ。
ラーメンに集中してないから店員の態度が気になるのだよ、まだまだ未熟だな。

確かに。
日本人（特に尾道みたいな田舎モノ）は、店員の態度はおろか私生活や思想にまで
干渉する帰来があるからなあ。
「相手を熟知しないと受け入れない」みたいなスローな関係がやたら目に付く。
正直「お前に関係ないじゃん」って感じることが多いな。

＞９９
他のラーメンすれも同じようなもんだろ。

やはり味は主観的なものであって公平な判断は出来ないと思いますよ。
並ぶってのは結構公平で客観的な人気のバロメーターですよね。

＞１０３
禿同

閑古鳥が鳴いてるラーメン屋さんも主観ゆえの結果だろうし。

＞１０４
禿同

馬鹿は放っておきましょう。

尾道ラーメンの麺は粉本来の風味を活かした少加水熟成麺が正真正銘、尾道伝統の味です。

しまなみ効果で人が来てるのでは？つたふじって昔、味の素入れてましたよね。尾道店。

>>107
化学調味料を使用してないラーメンを探すのは至難のワザだろうし、
化学調味料を使ってないラーメンが旨いという事でもない。

>108
チミは、ニセモノ大王だな。
本物の大王は「至難」なんて難しい言葉、しらないのだよ。
出直してこいや！！

>>107
朱華園でも入れてたって話を聞くんですけどね。
ただ、ひと昔前は、化学調味料を入れるのが当たり前みたいなところがあって、
いまのイメージで考えるほどのことではないみたいなんですけど。

>>109
本物だが、何か？

>>110
本物のコクと旨味には、化学調味料など関係ないのだよ。
>>111
チミに名乗られる筋合いなどない！！

ＨＮの騙りは止めようぜ。

昔の方が美味かったと主張する人たち。
味の素入れなくなったから不味くなったのかもナ(ワラ
ま、折れは味の素入れて美味くなるんだったら
バンバン入れて欲しいけどもね。