中国地方の人は電車に乗らないの?

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1名無しなんじゃ
電車やバスが走っていない地域の人は仕方がない、だけど電車もバスも
ある場所に住む人まで車で通勤するのはなぜ?
「便利だから」という答えは認めないよ、多少の不便を感じていても
地球環境や公共交通のためを考えて電車通勤している人もいるんです。
特に次の市に住む人に発言してもらいたい、これらは公共交通が比較的
恵まれた市だと思われるから。
2名無しなんじゃ:2002/03/12(火) 14:05 ID:/uGXHsVM
「便利だから」を認めないのなら答えようがないようなきがするが。
次の市ってどこ?
3名無しなんじゃ:2002/03/12(火) 14:09 ID:meQKP6.g
不便だから。以上

終了
4名無しなんじゃ:2002/03/12(火) 14:16 ID:ktjeVelQ
電車に乗りたくても鉄道が電化されていませんが何か?
5中国地方のバス・列車:2002/03/12(火) 14:19 ID:Bv5wuJlg
21世紀を迎えた今でもディーゼルエンジンを載っけて
走ってますが何か?
6名無しなんじゃ:2002/03/12(火) 14:21 ID:xIOTbkGA
>2
広島市都市圏、岡山・倉敷都市圏、福山・尾道・三原市、米子〜出雲市、山口県の山陽本線沿い
7名無しなんじゃ:2002/03/12(火) 14:22 ID:iZitb7qc
地球環境を考えるならチャリにしな!
8ももんが:2002/03/12(火) 19:43 ID:eoE3ip.E
電車・・・あんまり乗ったことないです・・・
っていうか,今は必要ないし・・・バスの方が便利カモです。
9筆禍:2002/03/12(火) 19:47 ID:Hrfxryic
広島の電車はぎゅうぎゅうで最悪。いつ痴漢と間違われてもおかしくない。特に夕方の可部線ひどすぎ!!
10名無しなんじゃ:2002/03/12(火) 19:54 ID:irnXNA9k
西日本旅客鉄道株式会社様が、
商売がヘタだから
利用者の立場にたっていないから
中国地方のことを等閑にしか考えていないから
等が理由として当てはまります。
11名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 01:03 ID:nh3H4PWI
自動改札じゃないから
12名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 01:09 ID:W1QAV5Tc
新車が入らないから。
せいぜい古い電車をごまかしで新車風にして
騙し騙し使っているのが気に入らない。
13名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 01:30 ID:lPkTR88A
都市部が分散しているからじゃないか?
その前に「中国地方の人は」と書いているが
どこの地方の人と比較しているのだろう?
14名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 01:36 ID:oMpHICyI
山口は30分に一度しか電車が来ないから乗る気には
なれない。ひどいときは一時間待ちだし。
15名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 01:43 ID:T9nuSz5.
>>14は山口県の山陽沿線の都市と思われ
山口駅では何年待っても電車は来ない(w
16名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 01:46 ID:pHK89SvA
100年くらい待って見ろ。
17名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 02:43 ID:lcm2KMtM
よっぽど中心部に会社があれば電車でも行くがむしろ中心部と郊外の中間にも
会社が多数有るので車で行かざるを得ない人多し。
18名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 03:16 ID:Ap7I00q6
山口線は酷いな。県庁所在地なのに人を馬鹿にしてるとしか思えん。
まあ、それだけ利用者が少ないと言うことだが。
19米@広島在住:2002/03/13(水) 03:18 ID:f69IUnw2
>電車やバスが走っていない地域の人は仕方がない、だけど電車もバスも
>ある場所に住む人まで車で通勤するのはなぜ?

>「便利だから」という答えは認めないよ

なぜ?と聞いておいて、認めないよ?はないんじゃねーの?w
あと公共交通のため、ってのはどうゆう意味なん?


俺の回答は時間に関係なく乗れるからかな。あ、俺は原付なんですけどね。
渋滞、規制関係ないし、終電気にしなくていいから。(ダメ?
20ま〜くん:2002/03/13(水) 09:04 ID:km1tG60c
>11
言えてるね!
っつーか、境線、山陰本線は未だに電車じゃないし・・・。
21名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 09:19 ID:aFlCCpRY
バスも電車もトロイし高い。。から
毎日わりと重い荷物持って出勤するから車のほうがイイに決まってます、自分はね

つうか、やっぱり「運転するのが好きだから」って答えにつきる。バスは酔う・・(-_-;)
22名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 09:33 ID:s5Da7WP.
本数が少ない。
23名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 09:44 ID:VyOtBWKA
中国地方の電車代・バス代は異常に高い、都会の3〜4倍はする上、本数少ない、
駅から歩いて行ける距離に会社がない。会社が高いからとバス・電車通勤を認めない。
所得が都会に比べて異常に低いのに、乗れるわけないでしょ。
都会に比べたら環境問題はいいと思うよ。都会のマイカー通勤者を撲滅したほうが
いいと思うけど。
24名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 09:44 ID:N7.EEShY
JRWはアーバンと新幹線が売上の大半を占める会社。
ローカル線は、10%あるかないか、そんな会社に地方に新車を
いれろなんて酷な話です。ましてや、中国地方は岡山と広島以外は
話になりません。山口、島ね、鳥取は存在感がなさ過ぎて駄目です。
わけわかりません。
25名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 09:53 ID:4bf2bDB6
>>24
JR九州やJR四国だとローカル線を大事して、田舎でも新しい車両が入っている。
島根は、JRに見切りをつけて自前で車両を購入したりして、よくやってると思う。

鳥取は何をやってるのかわからない。岡山は、四国からはまともな電車が入ってくる。
広島と山口はボロボロの車両ばかり。労働組合が強いのも理由だけど。

下関とか電車の本数が多いところは、市町村でお金を出して電車を買おうっていう
話がある。
26名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 09:55 ID:ejObAqGc
九州では田舎でも新しい電車が入っているが。
旅先で行った長崎や大分なんかがそうだった。
27名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 10:00 ID:9bz8csI.
>>25
>下関とか電車の本数が多いところは、市町村でお金を出して電車を買おうっていう
話がある。

なんと、市町村単位で電車を買う話もあるのですか。
よかったら、どんな話なのか少し詳しく教えてくれませんか。
28名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 10:07 ID:t4G09rOE
確か、地方自治体は直接JRに補助金が出せないから
3セクを作って車両を購入し、その3セク会社が電車を買ってから
JRにその電車をリースするんじゃなかったっけ?

勿論その電車はJRの仕様に合わせてね。
29名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 10:14 ID:N7.EEShY
競合相手になるような私鉄がないからなぁ〜。
国鉄時代の債務も結構あるし
30名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 11:42 ID:V1JFY/ks
23も書いてるが地方都市は駅から歩いて行ける距離に会社が無いというのが大。
電車より更に高く時間が掛かるバスは論外!
31ま〜くん:2002/03/13(水) 13:30 ID:km1tG60c
>25
境線なんて昭和47年製の車両ですよ。
椅子がガタガタしてる・・・。
こんなボロ汽車で金を取るんだからなぁ〜。
山手線は車内に小さいテレビがついてて情報が流れてたな。
32名無しなんじょ:2002/03/13(水) 13:42 ID:bafPFPx.
>>31
可部線電化区間なんて昭和39年の電車もあります。
しかも、可部線のその電車なんて側面にガムテープで修復していてその部分だけその上から色の合ってないペンキ塗ってるのもあります。
字幕が破れたままの電車もあります。
それに比べたら全然いいと思いますが・・・。
33名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 13:44 ID:dfPASthQ
>31
ローカル線に真新しい車両というのも違和感があるなあ。
特に境線は。
場所が場所だけに妖怪の出そうな車両でいいんじゃない?
34名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 13:45 ID:Hj0kT/gs
確かに高陽の人はバスもJR線もあるのに車利用率が以上に高いよな…。
35名無しなんじょ:2002/03/13(水) 13:46 ID:bafPFPx.
>>34
芸備線がボロイから・・・。
36名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 13:52 ID:tLsluF7Y
単線だから。
37名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 13:55 ID:5PBJqD6o
広島の場合、路面電車の区間が地下鉄だったら
電車を利用する人も増えそうな気がするんだけど。

やっぱ時間が不正確でスピードの出ない路面電車じゃ
通勤する気になれん・・・
38名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 14:03 ID:Hj0kT/gs
確かに芸備線ってJR側の努力が足りんよなぁ。
海田方面や宮島方面から電車で帰ってきて広島駅でわざわざバスに乗り換えて
戸坂行く人って結構多いんでない?JRも戸坂はしってるのにね…。
芸備線一部電化複線は出来ないんだろうか。
39名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 16:07 ID:lsD4dEMM
関西至上主義かつ殿様商売のJR西日本なら期待するだけ無駄でしょう。
私は結構旅に出ますので他の人口100万以上の街を見て回ったのですが、
在来線が大して成長していない(新車を入れたり施設を改良したりしていない)
のは広島ぐらいでした。
見事にJR西日本の本社に飼い殺されていますね。

いっそのこと広島・山口のJRをJR西日本から独立するか、
JR九州に編入させたほうが良かったのでは?と思います。
勿論、これは私の妄想ですが(藁
40名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 18:47 ID:hhwfo.Nc
JR関西ですから。
1の言い方だと車乗る奴が悪いみたいな言い方だけど
実際はJRは不便すぎだし、バスは高すぎなんだよなぁ。
まぁ手当て出てる通勤の人はバスに乗れよって思うね。
41名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 18:51 ID:CEGT8rz.
>1 お前にガタガタ言われる筋合いはない
42名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 20:26 ID:rOSZfC3g
てゆうか通勤通学に関しては今のでバランス取れとんじゃないん?
バランス言うたらおかしいけど、ラッシュ時はどれもめちゃ混むじゃろ?
それより、休日買い物に出るときに電車使わん人が多いんだと思うけど。
43名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 20:28 ID:Vl30hDEo
高校卒業してから鈍行は乗ってないなあ???
44名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 20:56 ID:stBE5bac
山口の新南陽から下松まで通ってるけど電車やバスの公共交通機関は通勤には使えないよ。
駅まで歩けば30分以上かかるし(バスはなし)
駅から徒歩20分以上歩くと(これまたバスの時間が合わない)会社に間に合わない。
一本早い電車で行くのは勘弁だな。
帰りは帰りで定時で帰れるなら別だけど10時半過ぎるとバスも電車も既に無いんですよ。
もちろん6千円のタクシー代なんて出ないよ。
徳山で8分以上停車なんてのもあるし。
少なくとも山口の周南地区では公共交通機関は学生や車を持っていない人のためだけのものだね
45名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 21:12 ID:stBE5bac
44です、書き忘れたけど俺が特殊なんじゃなくて殆どのサラリーマンがこんな状況と思いますよ。
それに車を使う最大の理由は車だと通勤時間が30分ですむのに公共交通機関だと1時間以上(これは人によるかな)かかることと
行きはともかく帰れるときに帰れるというのがポイントですね。
主婦なんか特売の店にあっちこっち寄れるし。
地球環境だエコだなんてのはね、十分にわかってるけど個人ではどうしようもないところもあるんですよ。
せいぜいゴミの分別や電気ガス水道の無駄遣いに気をつけるぐらいはしてますけどね。
46名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 21:23 ID:/n8ar3ow
>45
これは岡山倉敷でも同様!!地方じゃ限度って事じゃな。
47名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 21:50 ID:7xlczF2Y
そうですな。
「車使うな」「公共交通を使え」とリキ入れて連呼するのは、
飲みで2次会・3次会が終わるぐらいまで電車があり、
車が無くても生活に差し支えの無い所の連中ですな。
都市の感覚で地方を見ないでくれ、と言いたいところだが・・・
そしたら「地域エゴだ」と言ってムキになりそう。
48名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 21:53 ID:MH7gh6Bw
いい大人でも
電車の乗り方知らん人多いんじゃないの?
49名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:01 ID:/n8ar3ow
飲みの時やオールで遊ぶ時は電車使うで〜。
駐車場代ケチる為&飲酒運転を避けたい時。
50名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:09 ID:UlSKTZAA
 倉敷です。
 倉敷市内の公共交通機関のアクセスはかなり悪いです。
 市内から市外へはいいんだけど。
 電車で各地区(水島、児島、玉島)へ通勤はかなりつらいですよ。
 水島は臨海鉄道の本数も車両数もそんなにない。電車でいける工場ばかりではないですから。
 児島はバスは時間がかなりかかり、本数もイマイチ。電車でだと一旦岡山駅まででてブーメランのように行かないといけない。
 玉島は中心部に電車がない。バスも少ない。

 かくいう私は車を持っていないんだけど、近所のマイカー通勤の同僚の3倍かかってます。
 買い物は自転車。2時間こぎ続けるのも日常です。

 1さん、私は車の運転を全くしないから現状で行かざるを得ない生活をしてるけど、あなたは車なら片道30分でいける職場に1時間半かけて行ける?
 んでもって、周りの人にもそう言える?
51名無しなんじょ:2002/03/13(水) 22:20 ID:bafPFPx.
芸備線の下深川−広島を電化しないかな?
広島市がどれくらい負担したら実現するかな?
52名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:27 ID:Hv3sQaH2
八束郡東出雲町の場合、公共交通は最悪の一言に尽きる。
駅から工場まで車で10分なんてところはざらだし、町営バスに乗っていたら、会社の始業に間に合わない。
民営のバスも本数が少なすぎ、とても車無しで通勤はできない。
53名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:38 ID:50e6oUMQ
昔通ってた苦幡の会社にバスで行こうと思ったらやってられません
30分〜60分おきくらいの電車で最大事駅に行くまでなら良いが、そこから
バスステーションまで歩いて20分くらいか?
で、バスはと言えば、通勤時間の朝に1本、昼間に2本、退社時間
ギリギリに1本くらいしか通ってない。
そんな辺鄙なところまで公共交通を使えと言いますか?

で、1は今までのカキコ見ての感想はどうなのよ
54名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:40 ID:MH7gh6Bw
地方(というより田舎)はバスや電車は
交通弱者や車を買えない(買わない)奴の為にあるもの
っていう感じがする。
55名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:00 ID:MpuV0uww
>>1
に賛成。
>>ALL
どうしてもって理由があって電車に乗らない、車に乗るって人はいいよ。
そうでなくて、環境問題のため少し不便してでも公共機関を使いましょうってことを僕は言いたい。
コンビにとか自転車でいける距離を車で行って駐車するとこ探して近所をグルグル、
エンジンかけたまま買い物、
てなことをやってる人多いのでは。
僕は5年ぐらい前、車&バイクやめて5000円の中古自転車買いました。
自転車は高校以来だったけど風が気持ちよくって、そのとき車&バイクをやめる決心をしました。
56名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:11 ID:Z8V3eXbo
>>55が良いこと言った!!
57名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:25 ID:/n8ar3ow
でも1は通勤で車を使う事に対して不満がある訳じゃろ。
結局通勤時にゃどうしても理由があるから電車で乗らない、車で通う人が殆どって事です。
通勤以外は別問題。
58名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:40 ID:FOwWoV1.
オモシロいスレですなぁ。

>>34
駐車場付き住宅に住んでいる割合が高く、よって
自家用車で通勤する人が多い、とか。
>>35-36は鉄道のことだけしか書いていませんが、
これでバスが使われない理由になるかな。
59名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:52 ID:gnl2dXdA
>>44
徳山なんてとっくに利用者いなくなってんだからいつまでも昔のように何分も止まる必要なし>>10のゆうとおりJRはアホ!!
60名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:54 ID:VbBS48ZQ
バスは論外ですよ。定時運行が難しく終バスも余りにも早すぎる。
あとよっぽど中心部ならばともかくバス便があったとしても53が書いてるように
本数、発着時刻の点で合わなければ使えない・・
このスレ、ループしそう
61名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:00 ID:APybzdC6
>>59
新幹線や他の線路から乗り換えとかがあるんじゃないの?
詳しくは知らんが。
6250:2002/03/14(木) 00:00 ID:J4/t0f9s
>>55

 この不便さが「少し」にならない地区が多いのが中国地方なのかもね。
 買い物で公共交通機関。ううむ。無理でしょ。不便すぎ。
 電車やバスで…電車はありえん。バスは本数少なすぎ。
 自転車で…対象は単身者ぐらいじゃないの?子供がいたら無理。

 公共交通機関を使って出かけやすい環境ってのは、それなりに整備されてるってことでしょ。
 最寄の停留所(本数が一定以上)や駅が自転車や徒歩でいける距離にある人が果たしてどのくらいいることか。
 ちなみに私は駅まで徒歩15分。自転車は頻繁に駅周辺で盗まれるので使っていません。
 ほらできるじゃないかとお思いかもしれません。が、なにしろ一度も路上で車に乗った事のないペーパードライバーなので。
 市外でも自転車で行ってしまう高校生の頃の感覚のままなので。
 一度車を持った人にそれができるかといったら、むずかしいでしょ。
63名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:09 ID:APybzdC6
>>62
車を乗るのを止めて自転車に乗るようにすると、自分が
今までどれだけ無駄をして来たかって気付くのもまた
事実だよ。
64名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:13 ID:KgLJVwro
んで、天気の悪い日はどうしているの?
俺は雨に濡れるのが嫌だからね。
6563:2002/03/14(木) 00:22 ID:APybzdC6
64はおれに言ってる?違ってたらスマソ。
雨の日はバスに乗るねー。危険だし俺も嫌いだから。
66名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:23 ID:mlduA/J.
>>61
乗換えがあったって止まり過ぎ!
山手線の東京や浜松町や品川なんてはるかに乗換え客が多いが停まっても1〜2分位。
扉が少なくて乗り降りしにくいのを考えたとしても余りある。
67名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:29 ID:APybzdC6
>>66
だって、本数多いじゃん・・・。
68名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:33 ID:k.yk7.0E
>>66
運転士や車掌の交代があるのでは?
6964:2002/03/14(木) 00:35 ID:KgLJVwro
レスさんくす。
70名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:36 ID:mlduA/J.
>>67
本数多くても数分づつ同じ時間停まればヘッドは一緒

>>68
2分もあれば充分
71名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 00:53 ID:UC2/4q3Y
鉄道を主要な足にしてるのは一部の大都市圏に限定された話で、
その方がむしろ特殊な事例だと思うぞ。
72名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 01:05 ID:09dor5UU
ところで1は何処の人?地方の交通事情を知らなかったのならしょうがない。
73名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 03:49 ID:0AFiRurU
提言したかったけど、島根の石見地方の山奥はもう論外みたいだね。
でも書きたいので一言。

交通事情はネタに出来るぐらい最悪。でも良いことは、
車買うときに車庫証明が問題になることはまずないです。
7450:2002/03/14(木) 06:53 ID:hgxPHEoA
>>63

 それは自転車でいける範囲に限るでしょ。
 まずはそれができる時間と体力が必要。

 で、雨の日なんかになったら風邪引き覚悟で自転車?
 路線バスがある人は幸せだよ。大抵はないんだから。
 乗り換えとかの問題じゃなくて、近辺を通らない。
 1にある「仕方ない」地域が地方は多い。例えそれがその都市の中心部でもね。
75松永ドクダミ荘:2002/03/14(木) 07:31 ID:xsIdEUeU
 つうか運賃高すぎだし。
福山〜尾道ってまだ380円だっけ?
俺的には160円くらいなら乗るけどね。
76名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 09:31 ID:xZUgKYBo
し尺酉の体質が変わらないと無理だ
77名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 13:50 ID:U/ed9bQ2
可部線は割と便利よね。
駅多いし。街外れって訳じゃないし。バカ高い郊外バスより安いし。
でも緑井とか可部渋滞しすぎ。あの辺は電車が不便なせいとは思えない。
坂が多いなら原チャで駅までとかじゃ駄目なのかね。
78名無しなんじょ:2002/03/14(木) 14:00 ID:4jfl2.Zs
>>77
可部線は夕方から夜は2両しかないのがほとんどだから混雑しすぎ!!
3月23日のダイヤ改正から夜に4両が増えるから少しはマシになるかも。
7979:2002/03/14(木) 14:05 ID:U/ed9bQ2
そういやよく混んでるね。
昼間は2両で十分だが夕方は4両だけ走らせて欲しいもんだね。

スレ違いだけど下校時間は下祇園通過としてくれたらJRはあるいみ神。
あっこの学生騒ぎすぎ、臭すぎ、ケバ過ぎ。
80名無しなんじょ:2002/03/14(木) 14:15 ID:4jfl2.Zs
>>79
同感。
でも、1部例外あり。ほんの少しだけど・・・。
81名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 16:02 ID:tpPVfZeg
東京などの大都市は、車より電車を使ったほうが目的地に早く着く。広島は、電車や気動車、バスをつかうより自家用車の方が早く着く。ただそれだけ。
82名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 17:19 ID:b0WoazVA
山陰の冬は雨が多く、駅やバス停まで自転車や徒歩で行くのは大変です。
その上高い・本数が少ない・バス停や駅がすごく遠い。
以上の理由から車で通勤してます。
83名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 21:06 ID:.5c4i6rg
路線が少ないから不便なだけだろ。
84名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 21:31 ID:WHIzqBDw
>>83
バスや列車に乗る人少ない→本数が減る→車にする人が増える→バスや列車に乗る人がますます減る
この無限ループにはまってます。
8563:2002/03/14(木) 21:35 ID:1ZkkQQT2
>>50
「雨の日はバスに乗るよ。」と書いているよ。
確かに僕の住んでいるところは路線バスがある恵まれた
とこなのかもしれない。
1さんは無理に公共交通機関を使えと言っているんじゃ
なく、地方の人間は考える余地があるんじゃないか?
って言っているのかも。例えば関東都市圏では家から
最寄りの駅まで15分くらい歩くの当たり前だし。
もちろん都会での感覚を地方に持ってくるのは難しい
けど、それらを差し引いても地方の人は車を
使いすぎているのではないか?と。なーんの疑問や
問題も考えずに乗っている地方の人間は無知で傲慢
じゃねーか?と。違うかな?
僕は別に自然環境とかは考えていない。バスや車
より自転車の方が楽で早いから使ってるだけなん
だけど。
86名無しなんじょ:2002/03/14(木) 21:40 ID:4jfl2.Zs
可部線非電化区間が消えたら沿線住民は利用したくても利用できなくなる。
87名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 22:26 ID:Qbqcz18I
車のほうが楽。
8850:2002/03/14(木) 23:04 ID:Uvjqg6iM
>>85

>「雨の日はバスに乗るよ。」と書いているよ。
>確かに僕の住んでいるところは路線バスがある恵まれた
>とこなのかもしれない。

 読んでますよ。
 でもって、雨の日にバスを代替利用できる環境が整ってるとは言いがたい。
 結局、そういう環境ではないんですよ。
 問題とかも考えてないわけじゃないと思う。
 でもそういう環境が整ってないでしょ。
 車を使わない事に慣れてる私でさえ思うもん。
 なんで××から○○まで行くバスないのかな?電車ないのかな?って。
 市内でなんでこんなに公共交通機関でのアクセス悪いんだろって。

 徒歩15分は私は遠いとは思ってないですよ。いい物件に住んでるなーと思ってます。
 通勤してたら駅に向かう人も多く見かけます。
 でも1をみて思ったのは、それが出来る環境があるかどうかと。
 街自体も車で移動することを前提にした立地のものは多いし。
 街の作り自体が既に違うんじゃないかな?
 公共交通機関を積極的に使おうという考え方はいい事だとは思うけど、その公共交通機関がどこまでつかえるかとも思います。


 私は金がもったいないから車なし。今の自転車は高校生からの10年選手。
 よほどの大きさのものでなければ、自転車でもって帰ってしまいます。
(物干し竿、ちゃぶ台、書棚など)
 ただ、時間と体力は要りますが。
89名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 00:50 ID:R2exhPpA
人がおらんのだからしかたないかな
90名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 01:02 ID:/N2Mkmho
JR西日本の赤字路線切り捨て政策
本数減→不便になって利用者減→なのでさらに本数減
を繰り返し、所期の目的どおりあぼーん。
主要路線の主要駅の駐車場を整備すれば鉄道は不要かもね。
あれ?JRの思惑どおりじゃん(w
91名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 01:12 ID:rKNJjPe.
私は岩国から広島市内までJRで通勤してます。だいたい1時間ちょっとですね。
朝は快速で通勤ですが4両編成で五日市から西広島までは地獄のようです。
実際積み残すこともまれにあります。JRはもう少し通勤時間帯の編成数に
気を使ってくれないでしょうか?
ちなみに車で広島市内まで通勤となると1時間半はかかるのでは?
到底車で通勤しようなんて気にはなれませんし、当然駐車場もありません。
自家用車で通勤されている方はどんな仕事の方が多いのでしょうか?
ちなみに私は金融関係ですが。
92名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 01:13 ID:EYkbsFH2
>90
とりあえずJRも広島岡山山口南部に関しては大丈夫じゃろ。
1も県北、中山間地域、山陰については最初から諦めとるみたいじゃし。
93名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 02:03 ID:oE05c25.
私は夜だと近所でも車を使ってしまいます。
なぜって,ただ単に夜道が恐いから。
女の子で車を使ってるって人は,こういう理由もあるんじゃないかな。
原付でも自転車でも痴漢に会うときは会うんですよ…。
1回そういう目に会うと,夜道の一人歩きは絶対できない。
駅やバス停から家まで歩くなんて,泣きそうなくらい恐いですよ。
そういう理由でもダメなのかしら…。
94名無しなんじょ:2002/03/15(金) 13:37 ID:qxFYRFWM
夜間の山陽本線広島⇔岩国の電車が広島⇔五日市にされたから便利悪くなった。
95名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 13:39 ID:vSgME9c.
一時間に一本しか走ってねぇから使えねぇんだよ
96名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 13:44 ID:jCJz5fcI
他の大都市はJR以外にも鉄道会社があるのがいいね。
とりあえず広島はJR以外の選択肢が少ない上、JRがやる気無い。
広電は遅すぎだし着く時間もバラバラでだめだめ。
もはやバスしかないが高い。遅い。
97名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 13:46 ID:jCJz5fcI
>>93
昼間は使ってないのなら1の言ってる事とは関係ないような…。
98名無しなんじょ:2002/03/15(金) 13:51 ID:qxFYRFWM
>>96
せめて広電に急行があれば・・・。
「グリーンエクスプレス」
99名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 13:52 ID:NkvTnBvU
電車は本数が少なくて乗る気にならない。
10085:2002/03/15(金) 22:05 ID:fHAyX4DI
50さん、どうも。
>物干し竿、ちゃぶ台、書棚など
自転車で、どうやってお持ちに帰ったのか気になり
ますが・・・。道交法じゃひょっとしたら違反
じゃないのかと思ったり。ってのは置いといて(藁

確かに町の作りかたや公共交通機関の整備などの問題が
大きいかもしれませんね。特に地方では。
僕もあまり自転車は他人には勧めないですよ。今の日本の
お粗末な交通事情では、いくら安全に気を付けても生身の
自転車は恐いこと多いですし。
どなたか書かれていましたが女性の夜の帰宅とか安全の
為に車を使うとか分かりますし。

ただ、僕も昔は1kmも離れていない本屋に車で行ったり
してました。そんな自分を今、自転車乗るようになって
振り返ると、つくづく無駄なことをしていたなと。
そんな経験もあるので、なんとなく1さんに共感したり
します。
101名無しなんじゃ:2002/03/15(金) 23:04 ID:DudCbLGo
>>98
アストラムには急行があるけど、さほど変わらないんだよな…
102帰省:2002/03/15(金) 23:19 ID:jsFcR.PQ
A:家までバスでいくよ

Aの親:車でつんであげるが

A:久しぶりにXXバス乗りたくて

Aの親:変な子じゃねぇ
103名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 00:20 ID:3vGAaHrs
最寄の駅・停留所まで歩いて行くのは苦じゃないんだけど
前も言ってる通り、電車バスの本数が少なすぎるのが使わない理由だって
東京大阪みたいに5分程度で次のが来るのなら良いが、30分待てと言われる
ようなら始業時間が決められてる通勤には使えない。
帰りは帰りで比較的最終便が早いのでどうしようもないと言うのが地方の現状

とはいえ私は近所に行くには自転車だし、繁華街に遊びに行くだけなら
比較的バスを使ってますけどね
104名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 00:23 ID:yr5sR9dU
米子に住んでいるけど、電車は中学校の校外学習で
乗った以来全然利用していないです。
自転車か自動車かバスかです。
でも、利用数が多いのは自転車かな。
105名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 00:23 ID:uQSW38Hk
>>ALL
どこに住んでるか不明だよー
10650:2002/03/16(土) 01:18 ID:WW4SutZY
>>100

>>物干し竿、ちゃぶ台、書棚など
>自転車で、どうやってお持ちに帰ったのか気になり
>ますが・・・。道交法じゃひょっとしたら違反
>じゃないのかと思ったり。ってのは置いといて(藁

 違反ですか!?(笑)書棚とちゃぶ台は荷台にくくりつけて自転車を押して、物干し竿は肩に担いだまま自転車に『乗って』…。

 まあ1km程度でも車を使うとかだとちょっと…とは思いますけどね。
 マイカー通勤で事務仕事だと、全然体動かしませんしね。
 特に何もしなくても万歩計毎日1万超える生活してる私も私ですけど。

 まずは公共交通機関の整備ありき、ですかね。
 車の代替機関がないと、車から離れるのは無理ですから。
 んー…。そういや中国地方って、駅周辺ってそんなに発達してないですよね。
 郊外型の発展っていうんでしょうか?(なんていうんだろ?)車を使う事を前提とした発展の仕方をしているかな、と。
 あー、地下鉄でも走らないかな。
107名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 01:22 ID:/0rFHztU
列車が古すぎる 小郡―津和野線なんかSLが走っている
108名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 01:33 ID:m3lWAESI
スーパーにママさんがRV車で来てるようなのは嫌だなぁ。
歩け!!言いたくなるね。
つーか車ばっか乗るけー腹出たり冷え性になったりするんじゃ!
>>1ほどエコロジックに考えたりはせんが、
気軽に車のるやつ確かに多すぎ。アメリカじゃないんだから。
チャリンコは気持ちええで。
クルマ乗らんとカッコ悪い思うとるやつもおるで。
109名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 01:40 ID:BU7A.Jxs
わしは松江に住んでるが、84と90の言うとうりの状況でありこういう状況はやむを得ないかと
110名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 02:27 ID:6BWj66qA
電車遅いよ。
山口県内の山陽本線の快速復活しる!
11193:2002/03/16(土) 04:18 ID:XypkmarY
>>97
明るいうちに出かけて,暗くなってから帰宅する時も
あったりするのですー。
112名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 06:49 ID:VSDc/Jp6
大阪方面直通の新快速ができれば乗るかも
113名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 07:26 ID:jabSlEFw
広島はJR線が紙屋町にはしってくれれば車利用率はだいぶ減るだろうね。
広島駅から中心部が遠すぎ。
114名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 08:31 ID:FBWP.0bI
そういえば埼玉、東京とか向こうのツレが言うには時刻表を見るって
概念が無いらしいんですよねそもそも。本数からして桁違い。
確かに俺も始発終電を調べる程度で気にした事無し。
こちらならば、ただでさえ少ない電車に乗ったとしても接続のバスとの乗り換えが
上手く行く確立を考えると公共機関だけで通勤というのは無謀という他無い。
少なくとも俺は車以外での無理です。おっと岡山の妹尾近辺ですよ。
115名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 08:32 ID:FBWP.0bI
もひとつ。
車でしか行けれん場所に会社がある場合が多いというのも分かって欲しい。
116名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 13:06 ID:DvlzeOvQ
山陰本線のワンマン気動車のションベン臭さといったらもう・・・
117名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 13:45 ID:hsZScj7.
>>108
禿同。
最近増えた家族向け1BOX。なんでしょね、あれ。おおかたが
一人でしか乗っていない。お前はなんのつもりでそんな車買った
のかと。お前はその車で7人家族乗せることなどあると思って
買ったのかと。「週末は家族サービスだと?」そんなことした
ことあるのかと。1BOX乗ったからと言ってお前の貧しい
人生が少しは潤ったのかと。無駄な大量の空気を運んでいる
やつを見ると小一時間問詰めたく(以下略)
118代々木通り:2002/03/16(土) 13:59 ID:dL51ZePo
駅のすぐそばに家があって会社のすぐそばに駅がある状態でも列車の運行間隔が
30分以上なら考え物。だいたい山陽本線は平均30分〜1時間間隔、岩徳線は1時間
間隔だからちょっとねぇ。
119名無しなんじょ:2002/03/16(土) 14:02 ID:PJSdpH.Q
>>118
10〜20分間隔の広島-五日市も利用者減ってる。
20分間隔の夜の可部線は利用者が増えてるのかな?増結するくらいでから。
120名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 14:44 ID:2KU2/WNw
で、1はどうしたんだろね
121名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 14:52 ID:eMS9ND1Y
米子駅でやくもの切符買うのに20分以上待つことしばしば・・・。
JRを利用する気にはなれないね。
122名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 16:43 ID:Us/k1Gc6
岡山でまともに使えそうな路線って、瀬戸大橋線(岡谷魔〜茶屋町)と山陽本線(蔵四季〜比嘉氏岡谷魔)の間ぐらいだが、
ここなら10分〜20分に一本てな感じでも、いかんせん停車駅が少なすぎる。
特に、岡谷魔〜蔵四季間に1〜3個、
岡谷魔〜高島間はもう一個ぐらい駅を作ってもよいと思われる。
ていうか、岡谷魔県自体、私鉄が死んでるからJRはサービス競争なんてするつもりは無いのだろうけど。
ここまで私鉄が無い県も珍しい。
個人的には静岡鉄道や琴電みたいなものか、路面電車延長とか、何かしてほしいよ、早く。
ニュートラムまでいわんから。
バスみたいに時間に不正確な公共交通機関は嫌いだし。
まぁ、一ヶ月後にはもう岡谷魔居ないだろうけど(藁
帰ってきたときには便利になってほしいなぁ。
12350:2002/03/16(土) 20:32 ID:Ty6/fVwA
>>1が「便利だからという理由は認めない」とありますが、
車が便利だからというよりは、公共交通機関が不便すぎるんですよね。
 車以外で行く方法の無い場所も多いし。
>>122
 瀬戸大橋線…まともな本数がありますか?それも何で岡山ー児島ではなく岡山ー茶屋町なのか分かりませんが。
 私は倉敷―岡山間だけじゃないかと。間の駅も考えずに。
 ここだけ山陽・伯備線の各停と快速のすべてが停車する。
 平均して10分に一本。
 これ以外は、何時の列車に乗ると決め込んでいかないとかなりの待ちぼうけをくらう路線ばかり。
124名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 20:57 ID:SEYjHa8E
臨時輸送でバスが増発するくらいかな。
EX)福山でカープ戦や、花火の時ぐらいに。
12523区名無しさん:2002/03/17(日) 01:29 ID:O8Z0rDfM
JR四国のほうが経営は苦しいはずなのに、本数が多いようだ。
126名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 01:40 ID:9ylQEBno
どこと比べて??
127122:2002/03/17(日) 16:56 ID:YR2MitX2
>>123
岡山〜茶屋町間は宇野線もあるんでそこそこ本数は多いですよ。
夜遅くまであるしね(12時ぐらいに高松行きがあったような・・・)
その中間点の駅は中途半端にしか止まらないけど(藁

個人的には赤穂線を西大寺までは補強して欲しい気分。
128名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 18:49 ID:iLnDhbdg
何も言わずに向洋駅に行っとけ
12950:2002/03/17(日) 19:01 ID:RBX78jgc
>>127

 あー、なるほどね。
 何で茶屋町までなのか考えてた。
 特急料金払うとこまで割り切れるなら、岡山児島間の本数は一気に多くなるけど、頻繁には使えないわな。
130名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 20:27 ID:WG/DV.Qw
まちBBS北陸甲信越
「北陸甲信越の人は電車に乗らないの? 」
http://www.machibbs.com/kousinetu/bbs/read.cgi?BBS=kousinetu&KEY=1002871939
ここが元スレでしょうか。あちらの1さんは
最初は書込んでいる。ただし3日で飽きた模様。
スレ途中から電車はJR酉の方がもっと酷いと
話しが出てくる。
ネタスレかなっと思ったけど他の地域は出ていない。
過去ログは調べていない。

田舎者は車がないとどこにも行けない。

彼女が出来ない。

免許の取れる18歳になるまでみな童貞・・・
ワラタ
131名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 20:44 ID:p9B638rQ
まあ通勤時に車を使うのは仕方ないとしても(もう十分結論出とるじゃろ)、
時間的に十分余裕の有る休日でさえ、駅のすぐ前にある店に買い物に行く際でさえも車で行くのが普通ですね。
田舎者ほど歩かないのは事実です。
やっぱり車で行く方が絶対早く着くのだ。渋滞も都会に比べりゃたかだがか知れとるし。
132名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 20:46 ID:qsJ0kgIg
>>131
田舎者とDQNは車が好きと言うことやね。
あ、失礼、田舎者=DQNやったね・・・。
133100:2002/03/17(日) 21:20 ID:1DA801vw
>>50
道交法については・・・、まぁ、僕も自信がないんで
ご勘弁下さい。
公共交通機関の発達も大切だと思いますけど、まぁ、
田舎じゃ、東京のようにはどだい無理だし。
でも、やっぱり僕は自転車の方が楽なんですよ。
田舎ですけど、僕の住んでいる地域の道は混んでいる
し、片道5kmくらいなら車と大差ないです。片道
10kmくらいでもバスよりか早いです。
地方で10km以上も離れた場所に勤めている人って
そんなにいるのでしょうか?よく知りませんが。
東京でさえ、遠くて20〜25kmくらいだと覚えて
いますが。違ったかな?
雨の日はバスに乗ってますが、渋滞しようが何しようが
ボーっと寝てるんで楽です。東京での勤めもあるので、
通勤でわざわざ自分で車運転するなんて面倒で・・・。
13450:2002/03/18(月) 19:40 ID:J7ak87LQ
>>133

 5km以上自転車でこぐには、その人の体力を考慮しないと無理でしょ…。
 車乗るばかりだからだというかもしれませんけど、自転車ユーザーの私でも
5km以上だと少々気合入ります。
 女性だとスカートはいてそこまでこぐのは無理ですね。(男性には分からないかもしれないけど)
 体力さえあれば、自転車は信号や渋滞の影響を車ほど受けないので、割と早いのは事実ですが。
 ただその体力が問題。鍛える前にバテてしまいます。
 多数の人には無理でしょう…。
135133:2002/03/18(月) 23:24 ID:XK7Cr0KQ
>>50
5kmってきついですか?田舎の高校生とかそのくらいの距離を通学して
いそうですが。しかし、体力も人それぞれでしょうので、おっしゃる
通り考慮しないといけないかもですね。
13650:2002/03/19(火) 19:24 ID:rYJ9xVHE
>>135

 それこそ高校生じゃないんですから…。
 成長期の体力のある世代と一緒に考える事は出来ませんよ。
 男女の体力差もありますし。
 特にスポーツをしていない人が5kmというのは、あなたが考えている以上に酷です。
 5km自転車をこぐ時点でスポーツみたいなものです。
 135さんは多分ある程度体力があって、男性なのでしょう。
 でもそうじゃない人に「5kmってきついですか?」とは言わないように。
137135:2002/03/19(火) 22:06 ID:BGYVze7I
50さん、どうも。
なんか俺怒られているような・・・。「5kmってきついですか?」とは
50さんに言ったのでなく普通の感覚でと言った感じだったのですが。
もしご気分を害したんでしたらお許しを。
しかしながら東京などの大都市圏では片道10km以上、(少し信じ
がたいですが)中には20kmと自転車通勤される方もいると言う
話しを聞いたりするところからも5kmはそんなに無茶な距離でも
ないのでは?とも思ったりもします。

疋田智の自転車通勤で行こう
http://www.hoops.ne.jp/~japgun/
自転車ツーキリスト
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Icho/1543/tklst/tklst.html
御参考まで

>「5kmってきついですか?」とは言わないように。
気を付けます。
13850:2002/03/19(火) 23:01 ID:IfsRHGm6
>>137

 別に怒ってないけど、多分体力あるんだろうな、と。
 あと大都市圏みたいな道ではないと思うので。
 5kmの中に坂があったりすることもあるでしょ?
 あと都市圏の人は、逆に車で通勤しにくい環境があるからというのもあるのでは。

 ただ、確かに車使いすぎと思う人たちがいるのも事実ですけどね。
 徒歩10分の距離を(=私の職場―最寄の駅間)車の距離だと言われたときにはさすがに体動かせよ!と思いましたが。
139ももんが:2002/03/20(水) 02:05 ID:He3UpGnQ
僕の家の近くにバス停があるので,
米子の方へ出る時はほとんどバスですね。
滅多に電車は使った事ない。
140関西外住人:2002/03/20(水) 03:13 ID:PGUP6YZ2
姫路人です。近畿板からはじき出されてきました(w
こちらはまぁ東行きは電車通勤ですが、市内で働く人はほとんどクルマですね。
姫路の場合人の多く住む姫路駅より北の地域はバスも渋滞に巻き込まれて便りにならないし、時間の正確な電車・気動車も人口希少地帯を走ってる。
だから公共交通機関をあきらめて全部車なんですよ。私の母親も電車あるけどクルマ通勤。
1の人の論理はせいぜい首都圏・名古屋圏・関西圏でしか通用しないでしょう。通勤用電車の色分けがあり、本数が多く、競合私鉄があって選択肢が複数という地域の。
田舎だと、買い物などするにも自転車では遠い地域でスーパーがあることはザラなんで、車がないと実際生活できませんから。
自転車を使えという論理がありますが地方の実情を理解してほしいものです。
高校時代片道10キロを自転車通学してました。友達の中には20キロ、それも峠道つきという子もいました。
クルマ・原付通学できなかったし、公共交通機関が貧弱だったんでみんな仕方なくチャリです。
私の高校時代、姫路は東西以外は全部気動車だったんですから・・・
141XYZ:2002/03/20(水) 05:20 ID:CCeDC2Cc
っていうか何処の駅におりても街が寒すぎ山口県は車の県だよ・・・駅の反映を考えていないし・・・
142名無しなんじゃ:2002/03/20(水) 23:24 ID:Xs888QdU
>>140
自転車で毎日、峠道を20kmを通学ってスゴイね。そこいらのなんちゃって
めっちぇんじゃーよりスゴイかも・・・(w
143名無しなんじゃ:2002/03/20(水) 23:34 ID:YGSH7xoc
そういえば高校の時は自転車通学だったな
片道15kmだったけど、電車通学よりも
早く着くしなぁ
チャリで30分と電車10分+徒歩20分では
時間的に変わらないが、電車は待ち時間が(汗)
144122 岡山人間:2002/03/21(木) 01:09 ID:a2xRM3s.
友人から聞いたんだが、岡山の長野死老元知事が
県立大学〜岡山空港〜岡山駅?
にモノレール作るとかほざいていたらしいけど、本当なのか?
いくら総社マンセーでもやりすぎだと思うが・・・
縣大って、まわり何もないじゃん(藁
先を見越した開発、っていっても限度があるっす〜!?

あ〜市電が欲しい。駅〜新・旧岡山港逝きが特に。
渋滞が酷いのって、岡山では新京橋・京橋、旭川大橋、Etc・・・
市内に向けて逝く橋がどこも混雑するからなぁ・・・
川を横断して市内に向かう様な電車が欲しい。
145関西外在住:2002/03/21(木) 01:14 ID:/9rXiHMs
>>142
姫路の交通の構造は東西はJR山陽線、北西方面に単線非電化鈍行のみという「超ローカル線」三原則を全て具備した姫新線、真北方面にはこれまたローカル色の強い播但線です。
播但線は私の時代は非電化でした。私鉄は沿岸方面に山陽電鉄があります。
それ以外の地方はすべてバスです。
自転車通学が多いのは、定期券が高いからです。一時期電車とバス乗り継ぎで通学しましたが、月1万円以上定期代がかかったので自転車通学にしました。
自転車の後ろに革カバンを紐でくくって。
北部方面の峠道は冬はしょっちゅう積雪・凍結ありましたけど、吹雪の中でもチャリで来ますからね。たいした根性ですよ。
逆に雪になると山奥からバス・鉄道が出れなくなって足止めになるから、チャリなんです(自分である程度進めますから)。
姫路市の隣町の出身の大学の同級生(女性)は、片道15キロ峠ありの道を毎日チャリ通学。
大雪で峠が通行止めになっても根性で峠を登りつづけもういよいよダメだっていうときにチャリを山に投棄して、徒歩で山を降りて学校にたどり着いたとか・・・

それはそうと、広島市の学生は広電で通学することはあるんでしょうか?
それとも広電が平行していてもチャリですか?
146名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 04:01 ID:3ZTwLqio
俺も高校の時は電車使ったりチャリ使ったりしてたけどチャリの方が速く着いたよ。
電車は乗換え、待ち時間で時間食う。夏はチャリ、冬は電車で通学してた。
147名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 04:25 ID:MIQKVGxI
岡山〜姫路間のJR事情も、良くなりそうで割と放置気味。
鈍行だと、平均して一時間に一本程度かな。
(最近になって、快速が入ったらしい・・・?)
新幹線を使えばいいかもしれないが、岡山〜姫路間の利用だと運賃2倍。
時間短縮には少々割高な気がする。
148名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 07:35 ID:/IF3glXc
>>147
快速はないよ。
臨時でチボリライナーちゅうんが走っとたけど、もう逝ったね。

姫路−岡山間はホンマ快速走らせて欲しい。
新快延長は無理やろうから、サンライナーを姫路まで延長!
所詮1時間に2本しか走っとらへん貧弱なサンライナーだが、
全車姫路まで行って欲しい〜!(現在は福山−岡山)

JR二死は岡山人に新幹線使わせようってのが見え見え。
頂けない。

広島(安芸)は都会だし、まだマシなのかな?どうよ?
149名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 09:08 ID:Zt4onD4s
>>148
チボリ号は30日・31日、4月6・7日に運行予定が入っていた。
姫路8:20発だったかな?岡山およそ9:30着

快速より新幹線特定特急料金区間を岡山〜姫路まで拡大するほうがいいと思うのだが。
拡大すると特急料金が940円で、気軽に乗れるようになる。
150名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 09:45 ID:PgYwVbIY
>>148
広島から姫路いくなら普通に新幹線使うからなんとも言えんな。
でもラビット無くなったのは納得いかん。
151関西外在住:2002/03/21(木) 10:37 ID:Hc.zMp3w
JR二死は一時期新快速を岡山まで延長していたんですが、廃止になりました。
主な新快速ユーザーである三都人(京都・大阪・神戸とその衛星都市)から反対が噴出したからです。
今度それを福井のほうまで伸ばすらしいですが、それをするぐらいならもう1回姫路岡山間にくれ!
延長される地域の積雪は平地で2m・山間部で3mにもなります。冬季はスノーモービルのほうが便利なぐらいのところ(w
しかも超過疎地帯。そんなところに通すな!遅れるやろがぁ!!

姫路岡山間は利用者が多いんです。通学路線ですし、新幹線は高いし。
新快速延長が無理なら、サンライナーの延長はありでしょう。
岡山福山間なのを姫路福山間まで伸ばす。停車駅は姫路・相生・上郡・和気・西大寺・岡山。
岡山以西は現状のまま。これで何とか姫路岡山1時間にならんかな。
車両も新快速から譲り受けてスピードアップと輸送力の強化をはかるべき。
ただし姫路岡山は1日4往復ぐらいになると思います。
152名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 10:39 ID:qHqnI1ww
>冬季はスノーモービルのほうが便利なぐらいのところ(w

ひどい言い方…。
153名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 11:19 ID:HuwlVk/o
新幹線利用促進重視ダイアで、在来線の機能が弱っているのに目を付け
安く移動できる、中距離高速バスの進出が著しい。
そこで今後退役する、現行マリンライナーの再利用+現行のサンライナーで
福山<>姫路 名前も特急はとから頂いて 快速小鳩
又、此れに続く福山<>広島の快速も復活して貰いたい。
154名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 11:39 ID:2xd1aR8U
東広島から広島市内(舟入)に通っています。
毎日
家⇒西条駅まで自転車10分
西条⇒横川 35〜45分
横川⇒舟入 20分
と通っています。車で通うにはかなり距離があってつらいです。
毎朝思うのですが、広島付近のJRは広島駅で停車しすぎ。特に夜なんかは20分くらい
平気で停車していたりする
あれが不満だな。
皆が皆広島から乗るわけではない!!
155名無Cなんじゃ:2002/03/21(木) 11:49 ID:1WwnJZTc
>>151
西大寺は赤穂線じゃで!
停車駅はそれでいいと思う。(西大寺→東岡山にする位かな)
156名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 16:41 ID:1jzBeC.g
>>151
上郡は通過
157名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 22:20 ID:8MArRBRw
>>154
広島駅での長時間停車は、行き違い列車の待機じゃない?
158名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 22:24 ID:hI9U1SEc
広島駅での長時間停車は乗務員の交替の為だと思う
159名無しなんじゃ:2002/03/21(木) 22:28 ID:3BpxHff2
弁当や飲み物を買いに行くための時間が設けてある
160名無しなんじょ:2002/03/22(金) 00:10 ID:iuQb7Cws
>>158
山陽本線と可部線が広島から横川まで同じ線を走るから時間合わせの確率もある。
同時に2つの列車が同じ区間を走れないから・・・。
161名無しなんじゃ:2002/03/22(金) 00:44 ID:PtyVb./U
>>159
確かに弁当や飲み物、それから新聞を買う時間も必要だし、
俺も広島駅に着いたら買い物タイムだと考えているが、
せいぜい5分もあれば充分それ以上は長過ぎ。
162名無しなんじゃ:2002/03/22(金) 00:50 ID:pXg2WBDk
>>161
俺は立ち食いそばを食べに降りるので、5分じゃ慌ててしまう
163関西外在住:2002/03/22(金) 01:01 ID:Gq1vQixI
>>151
上郡は智頭線(鳥取方面)への乗換えがあるので一応停車させましょう。
あそこから特急に乗り換えしたら料金も安くなる(w

>>152
確かに酷かったかも・・・スマソ。
ただ滋賀福井県境付近は東北の飛び地とまで実際言われています。冬は毎日のように地吹雪です。

>>153
車両は新快速あるいはアーバンネットワークで使われてる快速電車を頂きましょう。
快速でも結構座席が広くて楽だし、スピードも出ます。6両〜8両編成。
名前は瀬戸内ライナーなんかいいでしょう。
ちなみに姫路岡山間快速は「バンビ(播備)ライナー」とか(w
164名無しなんじゃ:2002/03/22(金) 03:03 ID:3wl3iDpk
ここは最早JR酉日本ゴルァスレか!?
1の疑問とズレまくりage
165名無しなんじゃ:2002/03/22(金) 05:48 ID:rKfnlxy.
166関西外在住:2002/03/23(土) 01:16 ID:c7QZzlIk
私が大きくずらしてしまったようなんで、責任もって元に戻します。

やっぱり車を使わざるを得ないような立地条件が、過度な車依存社会を作ったのではないかと思います。
郊外ニュータウンから市内向けに鉄道を引いて、通勤路線とします。
車にあまり依存しないような社会を作ればいいのかも。
167名無しなんじゃ:2002/03/23(土) 02:10 ID:5EWRUg8g
休日の渋滞は●円以上買った人には
駐車料金無料って奴を無くせば随分改善されると思う。
車までお出かけが公共機関でお出かけより損な状況を作らなきゃ
今の状態は一向に改善されないね。多分。
168名無しなんじょ:2002/03/23(土) 14:21 ID:MXxa4NIo
>>167
そうだろうね。
それと公共の駐車場の駐車料金を値上げすれば違うのかな?
169名無しなんじゃ:2002/03/23(土) 14:27 ID:/HflEb5s
だいたい車で行って払うリスクがガソリン代だけってのが車ばかり使わせる要因だね。

駐車料金払え。
170名無しなんじょ:2002/03/23(土) 14:29 ID:MXxa4NIo
あと、違法駐車取り締まり強化すれば違うかも。
171名無しなんじゃ:2002/03/23(土) 16:49 ID:R4RZZDpE
車の排気ガス臭いです。なんとかして下さい・・・
172名無しなんじゃ:2002/03/23(土) 17:01 ID:qdIpUmrc
>>171
香料を混ぜて、良いにおいのする排気ガスを開発せんといかんね。
173名無しなんじょ:2002/03/23(土) 21:31 ID:MXxa4NIo
>>172
思いっきり笑ってしもうた。
174名無しなんじゃ:2002/03/23(土) 21:31 ID:jH6g1T46
おもろいか?謎。
175名無しなんじょ:2002/03/23(土) 21:33 ID:MXxa4NIo
>>174
これをみてて、屁でも同じ事が可能かなとかも考えちゃったから・・・。
176名無しなんじゃ:2002/03/24(日) 16:14 ID:X7C9htoM
まずは市内の駐車料金の見直しからですな。
177名無しなんじゃ:2002/03/24(日) 17:45 ID:dOXbRMaU
広電の’どっちもパス・エリアフリーパス・シルバーパス65’
は,なかなか便利そうだよ。
178名無しなんじゃ:2002/03/24(日) 18:08 ID:aZd1.PRw
中国地方ったって、近くにレールもバス通りもないとこいっぱいあんのに。
1は誰に文句言いたかったんだろう?
179関西外在住:2002/03/24(日) 23:57 ID:APv3Evds
駐車料金1時間1000円とかなったらどうだろうねぇ・・・
180名無しなんじゃ:2002/03/25(月) 00:49 ID:zbBHcgp6
まぁ公共機関のある地域では車を使わなくなるだろねぇ。
しかしそこまで極端にやると客が来なくなるかも。
まずは料金今のままで、
買い物した人には●時間無料って奴を禁止にしてみるのがよさそう。
かわりにバスカードあげるとか。
181名無しなんじゃ:2002/03/25(月) 01:00 ID:V/gbuf.o
うちの団地の人はみんなマイカー使ってる。
182名無しなんじゃ:2002/03/25(月) 09:09 ID:djBeb82I
>>180
前どっかのデパートでしていた。
一定額の買い物で路面電車往復切符プレゼント
今はどうかな?
183名無しなんじょ:2002/03/25(月) 10:31 ID:UtVIOoRM
>>180
それに似たことをひろでんの店(西広島)がやってた。
ひろでんは全額ではなくて300円くらいの割引券を配布だったと思う。
広電(電車・バス)だけ有効。自分の会社だからだろうけど。
184ARIKA:2002/03/25(月) 12:31 ID:fKCJKRT6
やはり、都市圏のように一駅の区間が短くないから?
よく雑誌で健康のために一駅前で降りて歩きましょうなんて書いてあるけど、それって都市圏だけ。
高校時代に財布無くして二駅前から家まで歩いたら2時間掛かったよ。
それに、駅からのバスが本数少ない〜っ!
電車待ってバスまで待ってたら丸々一日一つの用事だけで終わってしまうよ。
学生時代は電車によく乗ってたし駅近辺で用事がすべて終わっていたから自動車なんかいらないやって思ってた。
だけど、社会人になってからは駅近辺で用が済まない。
せめてね、細かく停まってくれる地下鉄でもあればいいんだけどね。
185名無しなんじゃ:2002/03/25(月) 13:23 ID:k2ZN0isI
休日はどこも満車だねぇ。
186名無しなんじゃ:2002/03/28(木) 00:54 ID:.iKe68xs
基本的に「クルマ社会」のため
「大勢人が集まる施設等は公共交通によるアクセスを考えて造る」ことや
「最寄の駅までバス、そこから鉄道(あるいはその逆)」という
“文化”がないのでしょう。
187名無し:2002/03/28(木) 01:01 ID:fJNVcxa2
乗らないYO
188名無しなんじゃ:2002/03/28(木) 02:44 ID:/AW9x0HU
とりあえず広島市内は電車で行ける施設ってのは限られてるなぁ。
広電、アスト沿線の人はまだ恵まれてるけど。
JR線が市内主要部を走ってないのが非常に痛い。
189名無しなんじゃ:2002/03/28(木) 07:53 ID:74S9Wowc
駐車料金大幅値上げ、2000円買い物で駐車代無料の廃止・・
等を実施した所で益々中心部の空洞化に拍車が掛かるのは目に見えてるね
180が書いてる通り。客も逃げるわ街も荒廃しスラム化を助長・・
ただでさえ郊外の道路沿いの店が繁盛してるのが現状。
通勤に関しては論外。
190名無しなんじゃ:2002/03/28(木) 07:57 ID:tkBrZqt.
186と188に同意
191名無しなんじゃ:2002/03/29(金) 19:09 ID:iQz1KXS6
>>188
JRの駅周辺を「主要部」としてとらえなかった事も痛いです。
軌道系交通軽視のうえ、何でも紙屋町(交差点)一極集中…

歴史を振り返ると広島駅開業前は、十日市のあたりが
もっと賑わっていたらしいです。まあ「市(いち)」というくらいなので。
駅ができた事によって繁華街が東に移動した…と
小学校の授業の副読本で見ました。
192名無しなんじゃ:2002/03/29(金) 19:45 ID:zsgMUlA2
芸備線を地下に通し、紙屋町・大手町辺を経由し西広島まで
延ばしたらどうだろうか?
もちろん電化して。
193岡山なんじゃ:2002/03/29(金) 20:07 ID:3zaJB4MU
>>191
確かに10年程前に一度JRで広島に行った事があるが、広島駅前は中国地方の
中心だという先入観があっただけに正直岡山駅前よりショボイと思った
まさか今でも変わってないのか!?
194名無しなんじゃ:2002/03/29(金) 20:11 ID:37tZs/qU
>>193
廣島百貨店が福屋広島駅前店になりました。
195名無しなんじゃ:2002/03/29(金) 20:21 ID:iQz1KXS6
>>193
近年、いっぺんにキレイになりました。
廣島百貨店のあった一角は>>194の通り福屋駅前店、
正確には「エールエールA館」に大変身。
駅ビル(南口)も「アッセ」に模様替え。
その横のスーパー(イズミ)は閉店、跡地に
「フタバGIGA」(本・CD等)ができました。
駅前大橋は架け替えられ、
薄暗いだけだった駅前地下道も、やたら人通りが多くなりました。

…とは言うものの
「それ以外」はそのままです(笑)
196境線で会社にGO!:2002/03/29(金) 20:33 ID:dSi49Ywc
境港市、境線の馬場崎町駅5分くらいのところに住んどる。
もちろんクルマは移動も楽だし、快適性からいったらJRとは比べもんにならん。
だけど、
一応、通勤で境線を使っとる。
会社は米子の富士見町駅が最寄りで、徒歩10分程度の角盤町。
本数が1時間に2本くらいしかないけど、正直言って通勤で不便は感じんな。
通勤よりも、会社から打ち合わせで少々距離のあるところへ行ったりするときだな。
朝日町で呑むときも境線があるから、代行を頼む必要はない。
ちなみに境線の富士見町駅の境線下りの最終は11時過ぎ。家に着くのは12時前かな。
197名無しなんじゃ:2002/03/29(金) 21:13 ID:sM2BeXRE
町が更地になった時に紙屋町に駅作ってれば
今みたいな車社会じゃなかったかもね…。
198岡山なんじゃ:2002/03/29(金) 21:26 ID:yrrUMO/s
>>194
>>195
サンクス
なるほど、今はそうでもないのね
岡山は駅前ロータリーが整備されたくらいで倉敷の方が
余程ひらけた感じだから流石に今では印象は逆転してそう

>薄暗いだけだった駅前地下道

あー、これは印象に残ってるなあ(w
岡山一番街の明るさとの落差に結構驚いた記憶がある
199名無しなんじゃ:2002/03/29(金) 23:32 ID:iQz1KXS6
>>197
原爆投下直後の事を言っているみたいですが
そう言えるほど「更地」になった訳ではないので無理があります。
その後の「復興事業」でも、せいぜい「道路の拡幅」程度なので
山陽本線の移設までは手が回らなかったと想像されます。
たとえ地下線とするにしてもかなりの量の建物の立ち退きが必要ですね。
中心部に通そうとすると、両方の取り付け部分で直角に近い方向転換が必要ですし。
線路の向きが東西方向ではありませんので…(広島駅:南西向き/西広島駅;南東向き)

街のド真ん中が線路で分断されるという、別の問題も起きますね。
200なんじゃmon:2002/03/30(土) 00:01 ID:K/cNBvII
遅い広電。コスト優先の広電。やっぱりおまえらバカだ。
201名無しなんじゃ:2002/03/30(土) 00:49 ID:lhK6sXNY
鉄道(国鉄)は初めから町外れに作られたと聞いたことがあります。
だから実際の中心部より離れているのは当たり前かと。
202名無しなんじゃ:2002/03/30(土) 00:57 ID:B0VdqFKQ
>>200
速くしようとすれば他の利便性が犠牲になるので難しい問題です。
コスト優先…民間企業なのである程度は仕方ないですね。
>>201
街外れのほうが建設しやすいという事情もありますね。
それに昔は基本的に全部SLですし。

大宮(埼玉県さいたま市)は
鉄道開業時は駅がなかったなんて信じられませんね。
まさに駅によって発展した街。
203関西外在住:2002/04/01(月) 02:03 ID:9q3ZV46c
昔はSLだから、街の真中に作るのは抵抗があったんだろうな。
姫路駅は旧姫路城の一番外側の城門のところに作られた。つまり文句無しの街外れ。
昔の判例で信玄松事件ってのがあった。武田信玄ゆかりの松がSLの煤煙で枯れたから、国鉄に損害賠償を求めたもの。
民法の債権各論の授業で習った。
そんなわけで駅近くにいた住民ってのはどっちかといえば貧しい人が多かったともいうな。
そういう人たちが駅に降りる人相手に商売を始めて、駅前商店街を作っていった。
今市街地から郊外へ商業の中心が移るように、旧市街地中心部から駅前に商業の中心が移ったわけ。
204名無しなんじゃ:2002/04/08(月) 21:35 ID:rljT87.I
マイカーでCO2排出じゃあ!!
205名無しなんじょ:2002/04/08(月) 21:36 ID:7crTHwXI
ディーゼル列車も環境に悪い。
206名無しなんじゃ:2002/04/08(月) 23:08 ID:Di5ynnWI
最高に悪いのはタバコ
毒ガスだよあれは。
207名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 13:34 ID:b86Kc.as
マイカー AND タバコ SET
ああ、漏れのジモピーダチはそうゆう奴
多いんだな....。
そうゆうダチに
"いいなあ、都会は便利で色々あって...。"と言ふ。
もう、最近は適当にうなずいて相手にしてないけど...。
208名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 13:47 ID:WdtyTMOI
>>207http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1017575557
>>40さん
ハイハイ都会自慢はわかったから
”わざわざ”田舎の話題覗きに来て嫌味書かなくていいよ
都会でトモダチ出来なくて寂しいの?
・・・プッ
209名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 14:30 ID:wYKhrX9s
208に禿しく同意。山口県の美祢線に乗って不便さを肌で感じてほしい(失礼)
210名無しなんじゃ:2002/04/13(土) 19:16 ID:8s/U87Y2
500〜800mおきに駅があって、1〜2分待てば次の電車が入ってきて、24時間動いてて各県で環状線になってるんなら使ってもいい。
さらに、主要駅から公道の下に500mおきに駅があって、5〜10分待てば次の電車が入ってきて、6時〜23時まで動いてる地下鉄があればもう文句は無いと思う。
・・・多分。
211名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 16:41 ID:DZ1hAWYw
>>210がつまらん意見を言うから2ヶ月もレスが無いんだよ(w
212名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 16:58 ID:5AI6JMiA
>>211
210は正論だろ