福山そごう跡地引き受け先、市が天満屋に絞る

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1福山市民
天満屋には反対だが、どうしてもというなら伊勢丹きぼん
2名無しなんじゃ:2002/01/25(金) 08:50 ID:8e6a0qJs
伊勢丹は無理。
いいじゃん天満屋で、天満屋来るってコトは
ロフトが来るってコトと同じ意味なんですよ。
スタバなんかも来るかもね〜。

これで福山は岡山傘下で決定。
3名無しなんじゃ:2002/01/25(金) 09:57 ID:srYCn/2c
福山も岡山みたいに天満屋に占領されてしまったか…。

もうこれで新しい店は出来なくなるかもなぁ…。
前に天満屋スレで新しい店が出来そうになったら天満屋が阻止するから
岡山には新しい店がなかなか出来ないみたいな事が書いてあったし…。
4名無しなんじゃ:2002/01/25(金) 10:07 ID:b7I0Wmpw
あり?でも駅前既にヨーカ堂と
天満屋が入ってたんじゃないの?
5名無しなんじゃ:2002/01/25(金) 10:36 ID:pDEezyx2
>2
岡山のロフトは東京などと比べると、ロフトじゃないと言われるほどショボイ。

>3
そうそう、政治力発揮で阻止。天満屋とロフトを繋ぐ渡り廊下は簡単に許可がでたのに、
ビブレがパート1とパート2を繋ぐ廊下を作ろうとしたら、許可が下りず。
理由は「下の道路の交通量が多い為」だったらしいが、天満屋の方がバスステーションも
あって遥に多い。これが伊原O家の力だね。

>4
それは天満屋ハッピータウンっていうスーパーレベルのやつ。
天満屋だけの名前なら一応、百貨店だよ。
あと駅前じゃなくって駅から車で10分ほど離れてるよ。
駅前には昔から天満屋があるよ。
6名無しなんじゃ:2002/01/25(金) 13:17 ID:7AW0ueHw
>>5
 >2
 岡山のロフトは東京などと比べると、ロフトじゃないと言われるほどショボイ。

確かにショボイ、でも無いよりマシ。
7:2002/01/25(金) 13:54 ID:f1pK8/Do
>6
そうか?????
下手なもん造られてその後に本家ロフトやハンズが来なくなるのは…。
ま、いいか。広島行こ。
8名無しなんじゃ:2002/01/25(金) 14:00 ID:zBYCQqss
てゆうか、ロフトやハンズって必要?
俺8年間東京いたけど、数えるほどしか行ってない。
伊勢丹か高島屋がいいなあ。京都駅のJR伊勢丹みたいな
感じで・・・
9名無しなんじゃ:2002/01/26(土) 03:32 ID:3f9eITNQ
>7 オマエみたいな100キロも走って広島市に買い物行くアホ市民が
いるから福山が駄目になるんだよ そごうの跡を全部使わないと市も
天満屋の進出を認めないようだからLOFTはかなりの大型店
になるんだろうか 伏見町は全部つぶして駅前広場にするかぁ
10名無しなんじゃ:2002/01/26(土) 11:51 ID:BTc./a46
繊維ビルモナー。
11名無しなんじゃ:2002/01/27(日) 08:16 ID:tyflJSok
天満屋って広島ではそんなに元気じゃないなぁ。
12雪印2度あることはx度ある0120418690携帯可。使用後返品可:2002/01/27(日) 09:16 ID:Pw7eQWgA
だめだめ。
タイムなどのディスカウントじゃないと。P無料。
13名無しなんじゃ:2002/01/27(日) 11:29 ID:CdICwHJc
たくさんの社員を首にしてもちこたえ そごうが倒れた神風でもちこたえて
いるが 上得意がどんどんにげているよ 接客サービスは無茶だね
おそらく 福山駅前にでてもだめでしょう 津山店は最悪 高松苦戦
基本的にだめだね
14名無しなんじゃ:2002/01/28(月) 15:03 ID:1Ajh.oS6
笠岡駅前サティは潰して、既に店舗がある福山駅前にもう1個ってのは
どうかと思うなー。
15名無しなんじゃ:2002/01/28(月) 15:07 ID:1Ajh.oS6
笠岡駅前サティは潰して、既に店舗がある福山駅前にもう1個ってのは
どうかと思うなー。
16名無しなんじゃ:2002/01/29(火) 02:11 ID:gBQIogdM
確か高松のコトデンそごうも天満屋が入るね。
17尾道ラーメン大王:2002/01/29(火) 07:34 ID:pPtDudy2
>>15
これから笠岡の人はどこで買い物をするのだろうか?
18名無しなんじゃ:2002/01/29(火) 10:47 ID:.NpYAick
福山駅前にちょっとした広場がほしいね。
19名無しなんじゃ:2002/01/29(火) 14:45 ID:FfZYs5Us
そごう跡地って福山市が買い取って市役所とかが入るって聞いたことがあるけど違うの?福山女子短大の卒論テーマに女子短をそごう跡地に移転するっていうテーマもあるらしい
20名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 21:26 ID:blbApeto
どんどん もりあげようぜ 10まやにはいろいろ話題が豊富だよ
21名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 23:14 ID:WuzYziU.
市役所が入るわけない
22名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 23:30 ID:qsIuiTE2
福山そごう近くのポンコツ小学校をバッサリ廃校にしてそこに福山女子短大を
移転させれば、そごう跡が商業施設になった時に女子短大生がたくさん食事買い物
に来たりアルバイトしたりして結構いい感じになると思うんだがな
23名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 13:18 ID:OTzYjPX2
知り合いの大学助手(都市工学)に聞いたら
老人ホームにすりゃいいじゃん、とマジ顔で言われた。
何気にありかもしれん。
24名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 13:35 ID:V1Tfwr0Y
>>ラ王様

笠岡の人は今でもサティを好んで利用はしていません。
ニシナやメガマート、大門のハローズ等のほうが評判よいですから。
25名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 13:57 ID:ofY5SCSY
議会もGOサインを出したし、天満屋の商業施設で決まりか。
ちょっと残念。
26尾道ラーメン大王:2002/02/02(土) 15:59 ID:fU2NqwDI
>>25
来てもらえるだけありがたく思うべきだな。
どこにも来てもらえない施設は珍しくないぞ。
27名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 18:26 ID:t63UqDyk
しかし、天満屋は駐車場を有料にしてからというもの
かわいそうなぐらい評判悪いね。店自体もイマイチだし、
店員もかわいくないが・・・
28名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 10:10 ID:RjRYVBdo
天満屋進出反対 岡山県津山市も今になって天満屋が来て困っている 
福山市へ抗議のメール 電話をしよう。
29名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 11:57 ID:5KFZIrMY
no more tenmaya
30名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 12:57 ID:w5NIXm4g
地主の商工会会頭がいつまでもテナントが入らないと資産価値が減って
嫌な感じだからって急いでいるに違いない。
31名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 17:49 ID:S1cXuR1A
てゆうかもともと駅の向こうには何も無かったんだし、
以前の状態に戻っただけなのに・・・
32名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 21:17 ID:tR7r271k
天満屋の店員ブサイクすぎ。
本気で売る機ならそこから考え直してくれ。
ブランドのセンスないし・・・
33尾道ラーメン大王:2002/02/10(日) 09:44 ID:BvOUEb4c
>>32
女性店員は殆どが地元採用だから、地域によってレベルの格差はあるのだよ。
これは供給源によるのだよ。
34名無しなんじゃ:2002/02/10(日) 12:30 ID:td5t44vk
やっぱ福山である程度かわいいこはみんな
キャバクラの店員か・・・

                   鬱だな
35尾道ラーメン大王:2002/02/10(日) 12:31 ID:oZluVVCA
>>34
不細工でも商売上手ならそれで良いではないか。
36名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 17:22 ID:NMoq5kBM
毎度お馴染みの商店街の反対がまたあったらしい。
面白くなるにはちょっと役不足だなぁ…
すんなり決まるとちょっとつまらん。
37名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 17:43 ID:0/2YQBSY
天満屋でもいいじゃないか 来てもらえるだけでもありがたい
ただ伏見町や繊維ビルの再開発に影響があると困る
どうもこのスレへ書き込んでる奴ってアンチ天満屋多いな
38名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 18:22 ID:rA2EBvGA
>>37
たぶん天満屋好きな人いないと思う・・・
39尾道ラーメン大王:2002/02/14(木) 19:15 ID:or8rtiRc
>>36
商店街自体の集客がかなり少ないのだから、天満屋の出店によって増加する来客はチャンスだと思うぞ。
反対をする余裕があるのかね?
40名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 20:52 ID:VYcyWbgs
現在ある 天満屋が駅前に来ても魅力はない 天満屋と競争できるもの
デパートでなくても ファッション または東急ハンズなどどうだ
競争があって初めて 人が集まり 魅力がある 立川をみてみろ もちろん
天満屋が裏で反対に動くが 福山市民のためを思えば 天満屋のそごうあとへ
の出店には反対だ 競争がなくなれば 駐車場を有料にしたように
お客のためにはならない営業政策をとってくるのはあきらかだ
津山市へきいてみろ 岡山でも今最悪の評判だ 特に上得意が逃げている。
41名無しなんじゃ:2002/02/15(金) 12:58 ID:xiS4MFVM
そごう跡地に何か入れただけで賑わうと思っている行政サイドには
厳しい現実を見せないと理解できないらしい。
42名無しなんじゃ:2002/02/15(金) 13:57 ID:usWcw46U
そごう跡地に天満屋が入るといっても誰も天満屋自体の店舗には
何の期待もしていないのよ。
顧客も市も天満屋以外のテナントの店や施設にしか興味も期待もないわけよ。

計画としては天満屋の入るスペースはほどほどに他のテナントのスペース
を大きくして天満屋の店舗の内容は既に福山駅前にある店舗のような
ジジババ向けではなく若者向けにするということです。
43名無しなんじゃ:2002/02/15(金) 17:20 ID:T373XRo.
クレド岡山みたいなイメージにするつもりか?
44尾道ラーメン大王:2002/02/15(金) 21:03 ID:.kC/JTHE
>>41
何も入らなかったらそれよりも厳しい現実を見てるじゃないか。
45BINGO:2002/02/16(土) 17:22 ID:haL/ismk
福山レベルの町にデパートが二つ共存するのは無理だと思う。
市場調査で可能性があれば大手が来てるよ。
天満屋は予測が甘いから(高松しかり)出店するようだけど、恐らくダメでしょう。
県庁所在地の高知でさえ百貨店一つに減る時代なんだもの。
出店先をどうのこうのと言える時代でも地域でもないと思います。
46名無しなんじゃ:2002/02/16(土) 17:56 ID:hothE1Yw
いや、厳密に言うと購買力はあると思う。ただ、そういう層は
福山ではあまり買い物をしない。若い人でもそうだと思うが、
東京や大阪、広島等に行ったときに服買うって人は多いのでは?
47名無しなんじゃ:2002/02/16(土) 18:45 ID:A85Gu.2U
天満屋にくるなと 抗議の電話を 岡山天満屋本社にしよう
48尾道ラーメン大王:2002/02/16(土) 19:31 ID:kmBYmfyA
>>47
来ないと困るのは地元なのだよ。
49:2002/02/16(土) 20:23 ID:S85LadqU
てか、やけに天満屋の肩もつね、ま、いいけど。
50名無しなんじゃ:2002/02/17(日) 22:12 ID:4BMhlHbo
48は  天満屋の関係者です
51尾道ラーメン大王:2002/02/17(日) 22:14 ID:dlEaV4kU
>>50
アホか、関係者ではないよ〜ん。
52名無しなんじゃ:2002/02/17(日) 22:19 ID:4BMhlHbo
51 うそつくな ボケ
53名無しなんじゃ:2002/02/17(日) 22:43 ID:4BMhlHbo
51 返事せんかい ボケ
54尾道ラーメン大王:2002/02/17(日) 22:46 ID:dlEaV4kU
>>53
天満屋の関係者ではないと言ってるだろうが、未熟者が。
過去ログを読んでチョンマゲ。
55名無しなんじゃ:2002/02/17(日) 22:54 ID:4BMhlHbo
54へ のりのいいやつだな 案外お前はいいやつと思うよ
56名無しなんじゃ:2002/02/18(月) 13:12 ID:/UbLjyTM
短期的にはいいかも知らんが、長期的にはお荷物になると思われ
57尾道ラーメン大王:2002/02/18(月) 18:57 ID:b41rJZEw
>>56
中心部への集客を考慮すると長期的にも必要だという結論しか出ないと思うぞ。
商店街はこのままではジリ貧で座して閉店を待つしかないと思うが、天満屋の威力で
集客ができればその客を捕まえて商店街が生き残れる道が見つかるかも知れない。
58名無しなんじゃ:2002/02/19(火) 00:05 ID:JNmFBSHw
天満屋が福山駅前にくるの反対 なんか無茶苦茶家賃を値切っているらしい
天満屋がこないとどこも来ないとは言い切れない 福山市場は魅力がある
三越にもアプローチしてみろ 全く福山市は努力せんな 
それとまた 生意気なやつが福山支店に転勤でくるぞ 最悪のお方
59NANASHI:2002/02/19(火) 01:19 ID:8FHNncto
福山には購買力はありません。
全国調査した結果でも、プレステージ層(所謂超金持ち)は皆無に等しく
中低所得者層が非常に多いのが特徴です。なので、天満屋にはめぼしい
ブランドがなくてもやっていけるのです。そごうがオープン当初から
どんどん安っぽい商品に変えていったのは、そういった理由があると思われます。
60尾道ラーメン大王:2002/02/19(火) 23:56 ID:VxHsi0n2
>>59
その地域に合った品揃えをすれば繁盛するのだよ。
61名無しなんじゃ:2002/02/20(水) 00:10 ID:V0mJHFHI
てかさ、既にあるモノをさらに増やしたところで集客もないんじゃない?
新しモノ好きは福山人の気質だと思うし、やはり新しいモノで釣るのが
常道ではないかと思うんだけど。
62名無しなんじゃ:2002/02/20(水) 00:11 ID:NLwWTVxY
三越云々という人間は首都圏等他県からの転勤ホワイトカラー層と
福山から出たことなくてやたら三越等の有名デパートに憧れるドキュソ層の
二つに二極化して集中する。
転勤層は三越を使いこなせるがいかんせん人数が少ない。
ドキュソ層はそごうでも敷居が高くて買い物をしなかったのに、さらに高級志向
の三越では買い物することなどあるわけがないのに訳も分からず三越などと
いうから大笑い。
63名無しなんじゃ:2002/02/20(水) 00:17 ID:pDTxoYRE
三越がそんなにすごいの ぜんぜんそう思わないけど そごうもネ
しかし 天満屋よりはブランドの仕入れ力はあるわな 天満屋はダメ
そもそも百貨店が そんなにすごいの 私はぜんぜんそうは思わないけどね
62はバカか 天満屋のマヌケ社員? ボケ
64名無しなんじゃ:2002/02/20(水) 12:58 ID:8GNCDfww
何が入っても良いけど、地下の本屋は絶対無いと不可。
65尾道ラーメン大王:2002/02/20(水) 18:55 ID:oqWBnCh6
チミたち、もう天満屋に本決まりのようだな。
三越なんてシッシッだよ。
66名無しなんじゃ:2002/02/20(水) 18:59 ID:lkoKJWvg
地下の本屋はビブロスにゅー
福山人の知的レベルに合わせてワンフロアー丸ごと
カー雑誌とコミックだらけ
67名無しなんじゃ:2002/02/20(水) 21:56 ID:.Vdd6UjY
洋楽たくさん置いてくれるCDショップキボン
68名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 13:19 ID:efVdMMzY
百円ショップは要らないので入れないで。
69名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 18:57 ID:QPj.pXOI
そごう跡は、天満屋でもどこでも良いが、
「赤坂四川飯店」だけは復活して欲しぃ〜
陳健一社長〜 お願いだよ〜
この間東京の赤坂四川飯店本店に行って感動したョ〜
70名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 19:09 ID:.s0qAyAY
伊勢丹との共同仕入れになると新聞に書いてあったが・・
現在のところ
地下食品売り場はハローズが濃厚か?
紀伊国屋書店は交渉中 前、あった広文館で落ち着く可能性もあり
その他不明
71名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 19:28 ID:8B4BqiKo
>>70
紀伊国屋交渉中ってマジですか?
もう啓文社とか廣文館とかいらないです。
福山初出店ってお店に来て欲しい!!
72尾道ラーメン大王:2002/02/21(木) 19:39 ID:L7llu2ng
>>71
紀伊国屋は単価が高い本が売れる可能性があるところしか出店しないだろう。
広文館が出店するだけでも有難く思うべきだ。
雑誌ばかりが売れると予想してるのではないだろうか?
73名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 22:05 ID:N1JgOOvg
Fines、ハローズあたりが入るんじゃないの?
74名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 22:30 ID:j4sXwEUQ
>>72 バカだなラーメンは そごうにあった廣文館ってその単価の高い
専門書の売り上げかなりあったんだぞ 雑誌ならコンビニ行くよ
75名無しなんじゃ:2002/02/21(木) 23:16 ID:N1JgOOvg
>>63
でもやっぱり三越とか高島屋ってすごいよ。リニューアルオープンした広島の三越って
ちっちゃいけどセンスいいしね。本気で店作ったら(日本橋みたいな)地方百貨店
って絶対太刀打ちできないよ。
76尾道ラーメン大王:2002/02/22(金) 07:06 ID:CvTAKPPs
売却額は25億円らしいな。
77名無しなんじゃ:2002/02/22(金) 13:02 ID:EHuFkvz.
25億が高いか安いかはいいとして・・・

天満屋は要らないと思っていたが、紀伊国屋が来るなら是非入ってもらおう。
78名無しなんじゃ:2002/02/22(金) 19:59 ID:7iZGlUI2
>>25億円

内見会より安い買い物!
79尾道ラーメン大王:2002/02/22(金) 23:27 ID:P0yGtURA
「福山そごう跡、25億円の売却金提示」(中国新聞)
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn02022231.html

天満屋が買うのではなくて福山市が買うのだとは知らなかった。
80名無しなんじゃ:2002/02/22(金) 23:37 ID:DFJK6UG6
( ゚д゚) ポカーン
81名無しなんじゃ:2002/02/22(金) 23:38 ID:FsJKOg/E
利権がらみだと思うぞ、今の市長って、次は立候補しないんだろ。
良い退職金だな。藁
82名無しなんじゃ:2002/02/23(土) 18:19 ID:jiv6Gl6w
天満屋で決定。
これで伏見町、繊維ビルあぼーん決定?
広島の駅前みたくスラム化?
83名無しなんじゃ:2002/02/23(土) 19:07 ID:f1nJx4Ps
おめでえとうございます  ばんざーい
84福山市雅治:2002/02/23(土) 19:26 ID:WdUnp7oo
ポートプラザが不要だと思う あれで福山の商業分散化が決定的になってしまった
日本化薬は福山に土壌汚染しておいて更に大きな迷惑の種を作ってくれたよ 
せめて倉敷イオン級のものが欲しかった
85名無しなんじゃ:2002/02/23(土) 19:59 ID:Dklb5EyI
ポートプラザいいじゃん。駐車場広いし無料だし。
86尾道ラーメン大王:2002/02/23(土) 20:07 ID:WDM/JmpQ
本日の日経朝刊の広島経済欄によると天満屋に全館賃貸して2003年春を目途に大規模な
専門店ビルを開業する予定だそうだ。
天満屋が支払う賃料は年間3億円程度らしい。

商店街からは「そごう跡の施設が坪当り月額1万円を大きく下回る賃料で集めれば周辺の商業集積への
影響も出る」と懸念する声も出始めてるらしい。
商店街の中の商店も隙あらば自分がテナントとして入ろうと狙ってるようだな。
87名無しなんじゃ:2002/02/24(日) 02:38 ID:OG8WukbM
そもそも天満屋が嫌いだからそごう引っ張ってきたのにね。あの場所にあの建物じゃ
広すぎだよ。中庸が一番だよ
88尾道ラーメン大王:2002/02/24(日) 10:09 ID:Hie5rt4g
>>87
中庸とはどうい事が言いたいのだ?
89名無しなんじゃ:2002/02/24(日) 21:37 ID:Y/3WLCf.
>>88
商圏内のバランスが大切だって事だよ。どんな町でも新規店舗が出来れば全体の売上は
最初は伸びるんだけど、持続するかどうかはその辺をどこまで考えられるかだと思うよ。
商圏人口や競合状況、立地条件をシビアに判断していけば、おのずとお店の方向性や
規模は決まってくるよ。
90名無しなんじゃ:2002/03/02(土) 02:00 ID:kxW9axtQ
福山市が不動産屋をやろうとするところにむりがある。公共施設に大方するべきだと思うよ。
福山女子短大の生徒が是非にと言うとった。老人大学でもいいし、図書館、児童施設、産業会館
とか、葬祭会館でもいい。
松0さんも公共施設でもいいんとちがう?
91尾道ラーメン大王:2002/03/02(土) 09:54 ID:fa1zULmM
>>89
商圏人口や競合状況、立地条件をシビアに判断して決まってくるお店の方向性や規模
はどのようにあるべきだと思うかチミの考えを示してチョンマゲ。

>>90
そんなものを作れば赤字が増えるだけだ。
女子短大生の戯言を真に受けてもロクな事にはならないぞ。
92名無しなんじゃ:2002/03/02(土) 20:44 ID:6J288.cI
つくるべき公共施設ももうないんでしょ。。
大型老人ホームでも作って
福山を西日本の姥捨て山にでもするとかいいかもね。。
気候も温暖だし。
93:2002/03/02(土) 20:53 ID:6fsr82eA
>>92
しかも、たまに家族も来てお金落としてくれて(゚д゚)ウマー。
暴論のようで、何気にあり。
94名無しなんじゃ:2002/03/04(月) 01:57 ID:t/VmUrhM
三越さんは家賃ゼロでも出店しないとか、3ヶ月しか持たないとか中国新聞に載ってましたよ。
福山の商圏では専門大店では無理です。半分以上公共施設が入らないと結局市民の税金
投入となる。
10年後に天満屋さんがもうどうしようもないと退店して福山市はどうするの?
95名無しなんじゃ:2002/03/04(月) 02:27 ID:e/kdRamg
売上予測、1年目100億、2年目90億・・・
外商のない中で結果は目に見えてます。東急ハンズはまず来ない。無印は
キャスパにあります。来るのはロフトだけですよ。
ちなみにトポスも10年前は100億以上売り上げていました。
それにしても、ハローズは何を考えているんだか。夜お客が来ると思っているんですかね。
96名無しなんじゃ:2002/03/04(月) 21:16 ID:ZIYhkalg
>>91
福山の人間じゃないから詳しいことはわからんが、商圏人口50万に6万u(旧そごう+
天満屋)はオーバーストアじゃないかな?だから百貨店形態では天満屋も出せないと思う。
今うわさになってるロフトやら書籍、家具専門店(多分Fines)など大型テナントを
導入して社員少なくても運営できるようにするんじゃないのかな?婦人服中心の出店は
難しいと思うけど?

>>92
商業施設を老人ホームにすると改築コストがとんでもないことになるよ。エスカレーター
撤去するだけでもウン千万かも。まあ、不景気だからそれもいいかな?

>>95
大型テナント導入すれば外商必要ないよ。外商のお客さんはロフトでいっぱい買い物せん
でしょ。100億でも利益が出れば天満屋さんはOKじゃないの?
97名無しなんじゃ:2002/03/04(月) 21:47 ID:LC.jm1Yk
>ハローズは何を考えているんだか。夜お客が来ると思っているんですかね
それが結構はいってるんだな・・・あんまり運営費はかわらんらしいし
(あけても閉めても、冷蔵・冷凍の電気代はかかる)
夜間バイトの人件費&電気代が稼げる程度に(深夜0時から〜6時台)
客が来て(でかいコンビニ感覚)その前後の時間帯で儲けが出ればいい程度に考えているらしい
98名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 00:36 ID:Xd5Qas1w
福山市が天満屋さんに坪当たり3000円くらいで貸して、最終テナントは5000
円位で借りるそうですよ。
これって行政の公平性に反することだと思います。他の再開発も殆どドボン・・・
公共施設にすると言うのはこういう側面もあるんですよ。
99尾道ラーメン大王:2002/03/05(火) 07:39 ID:CtV1zLvs
>>98
その差額はコーディネート料だろう。
天満屋がデベロッパーの役割を果たすという事だ。
テナント料が坪1万円を切ると出店希望が多くなるだろうと予想されてたから、殺到するだろうな。
100100:2002/03/05(火) 08:58 ID:l7XylNWU
まあ結局、同水準の店ができても、それは客が分散するだけの話で、
広島や大阪や東京で買い物をするような、少数の富裕層やおしゃれな人達を
ターゲットにしなくては意味がない。天満屋にそれが可能だとは思えないが、
個人にならできるかもしれない。ま、賭けですな。
失敗したら老人ホームにすればいいだけのこと。
101名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 12:44 ID:UtVEHjZo
天満屋さんも大変ですよ。そごう跡で100億売り上げても、元町天満屋が
年商50億へってしまいます。
サントークさんも大打撃、商店街は空き店舗がますます増えて歓楽街化していきます。
問題は行政がそれを主導していることですよ。
102名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 13:25 ID:XU0xQDj2
アニメイト万歳!!
103名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 16:09 ID:5hCMwCO6
そごう跡にお金使うんだったら,
小学校の整備何とかして。来年度からプレハブで授業受けなきゃならない
子供たちかわいそ過ぎる。
104名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 17:25 ID:9lRWQT02
>>103
どこですか? そんなとこあったかなあ。
105名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 17:29 ID:ynhMu842
あはは、福山も田舎の大地主の植民地決定だなー。
中国地方は前近代だね。
大地主商人天満屋がお上に貢ぎ、お上は賄賂をもらってぬくぬく、
他藩からの産業移転を押し止め、ゆるやかな衰退レッツゴーの道へようこそ。
房江守は上方にさらなる儲けを求めて異動しましたなあ。
106名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 18:13 ID:PIrAR0X.
福山は岡山のように天満屋が中央の商業資本が来るのを阻止しているんじゃあ
ないんだよ。
中央の商業資本にはまったく相手にされなくてどこも来ないから渋々
天満屋なんだよ。
107名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 18:22 ID:nAvI7Ldk
天満屋よりそごう跡地の地主の都合です。松0救済プロジェクトに市長が参加しています。
108名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 22:40 ID:TaXkpt5E
そごう跡地の所有者は福山商工会議所の現会頭で、O陽染工、O山ガス、OO石油
等企業群の総帥です。
そごう破綻で2つの大きな問題が発生したようです。
1つはこのままだと毎年の7000万円の固定資産税が払えなくなること。(いつまでもです)
もう1つは、そごうの保証金と土地の残存契約期間賃料を相殺した場合、単年の
所得となってしまい莫大な税金の支払いが生じることです。
膨大な預かり保証金は残っていません。寄付すれば税金はかからなくなるのです。
109名無しなんじゃ:2002/03/05(火) 23:17 ID:wxmN86g6
駅前整備が完了するのは4年後かぁ・・
早く福山を再生しよう そう市民が市政に意見すればいいのです
http://www.hiroshima-cdas.or.jp/fukuyama/mail/mail.htmlより
莫大な意見メールを送ろう このままでは福山は完全にダメ都市になっちゃうぞ
110名無しなんじゃ:2002/03/06(水) 00:00 ID:2DuCp1fI
104さん>>
来年度の新入生で教室が1つ足りなくなるので,
増築をお願いしたら,「予算がないので出来ません」
と言われて,ただいまプレハブ建築中です。
プレハブで勉強するはめになる子供たち,
夏は死ぬぞ〜。プレハブで35人位密集。
111名無しなんじゃ:2002/03/06(水) 02:39 ID:7Bvf/Nzg
駅前整備事業についていえば、福山大学の井O教授と、十数人の委員で構成される
委員会で2月末に素案が公表されました。
これは、タクシーと広大なバス停留所を再築する計画です。
市民の利便性を図るには、一般車両をロータリーで回遊させるべきです。
駅前大通りが「駅西そごう跡」へのアクセスと計画されるのを懸念します。
112名無しなんじゃ:2002/03/06(水) 08:27 ID:qpR1bT/o
俺の実感として言えば、今の福山でタクシー・バスの必要性がそんなに
あるのだろうか? もっと高齢化がすすめば必要性はあがるかもしれんが、
今のタクシーのだぶつきをみると、どうなんだろ?
そごう跡地を本気で活性化するつもりなら、駅からそごうにむかう通りの
活性化も不可欠。だがそうなると東側は廃れる一方だな。
113名無しなんじゃ:2002/03/06(水) 12:29 ID:t859DuQs
これ見てくださいまし。
http://www.b-note.com
114名無しなんじゃ:2002/03/11(月) 01:38 ID:eNAIK0Kg
>>96
あの建物は
つぶれたときのために
ホテル等に改装できるように
最初から設計して作ってるってどっかで聞きました。
ホテルがつくれるんなら老人ホームも簡単にできそうだけど、、
115名無しなんじゃ:2002/03/11(月) 13:59 ID:pYtJ5dbs
>>114
俺もそう聞きました。俺がディープスロートに聞いた話ではマンションに
できる設計になってるとか・・・
116名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:19 ID:MH7gh6Bw
月世界にしようよ!!
あと、光南町ハワイ リターンず!!
117名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 22:48 ID:NRbxxFd.
>>114 実際建設に携わった者だけどそりゃあ大ウソだよ
118名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:15 ID:PVyOhKm6
すぐホテルに改築できるって河合塾のことじゃない?
河合塾は実際そのように作ってるらしい
119名無しなんじゃ:2002/03/13(水) 23:25 ID:FDzPpnUI
天満屋が傾くか…
福山が傾くか…
120尾道ラーメン大王:2002/03/14(木) 06:50 ID:GaziUNOQ
>>119
天満屋が傾いて撤退すると、その後に入ってくるところはないと思われるのでジ・エンドだな。
121名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 11:13 ID:0wFP2wrA
朝早くからご苦労さんだな、大王。
その説に関しては激しく同意だ。
122ムネムネ:2002/03/14(木) 14:17 ID:iN7cbfRM
天満屋は中銀がメインバンクだから大丈夫だよ。
123名無しなんじゃ:2002/03/14(木) 20:14 ID:YnWla6OY
その安心感が怠慢経営につながるんだろーね
どうせなら経営危機になって
福岡の岩田屋みたいに伊勢丹傘下にでもなったほうがうれしいかも
124名無しなんじゃ:2002/03/16(土) 21:05 ID:SEYjHa8E
天満屋大阪環状線天満店
125尾道ラーメン大王:2002/03/17(日) 09:43 ID:CpmvkvC2
>>123
とりあえず、経営危機になってないから堅実な経営だと評価して良いだろう。
126名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 23:48 ID:.J3MFZpg
放漫経営の最たるものは福山市だな
助役が職員一人採用すると800万かかるといっていた
そごう跡を市が所有すると何人職員をつけるのかな?
127名無しなんじゃ:2002/03/17(日) 23:55 ID:uPz8a5o.
そごうビルの改修工事はどこがするか
市議の間ではもう決定していると聞いたぞ
なんか 腑に落ちないなぁ
128名無しなんじゃ:2002/03/18(月) 00:57 ID:MRoUzkxY
福山駅をでてすぐの 左側の再開発計画も 天満屋で決まりらしいよ
129尾道ラーメン大王:2002/03/18(月) 07:12 ID:QwqhKHmM
>>128
伏見町だろ。
オーバーストア状態になるから天満屋同士で食い合いそうだな。
130名無しなんじゃ:2002/03/18(月) 20:42 ID:ldj3pvg6
ところでトポス跡はどうなってんの?
131名無しなんじゃ:2002/03/18(月) 21:43 ID:O4glJc1k
>>130
片っぽは業績悪いけ、閉店中。
そごう跡も商業施設なら同じこと。
その時、市が持ってたら我々の税金が・・・
そごうでさえダメなのに、福山市に経営できるんか?
132名無しなんじゃ:2002/03/19(火) 02:28 ID:28JFkeZ2
県警も動き始めているし、週刊誌も取材を始めている。
福山市が不名誉なことにならないことを祈る・・・・・・・
133名無しなんじゃ:2002/03/19(火) 12:03 ID:zrwSyOvk
>>132
>県警も動き始めている
どういうことでしょうか?
134名無しなんじゃ:2002/03/26(火) 02:09 ID:w7h0qru.
書き込みとまったね
135尾道ラーメン大王:2002/03/26(火) 07:11 ID:8cIv6e/M
>>132
県警が動く理由がないだろ。
136名無しなんじゃ:2002/03/26(火) 07:57 ID:WfeLsIXg
ロフトで決まったような話を聞いてたが・・・
岡山にもあるし厳しいってさ。
まあ、いいけど。
137名無しなんじゃ:2002/03/27(水) 13:08 ID:9tKoEZYI
なんか、新聞の記事を見る限りロフトは無理っぽいけど。

豊田そごうの跡地も公金で買ったらしいねぇ・・・
51億だったっけ。
福山とは違って情報公開でガラス張りだってさ。
138名無しなんじゃ:2002/03/27(水) 13:22 ID:B35NSfiI
ロフトは広島市がいただきました。
139名無しなんじゃ:2002/04/04(木) 18:59 ID:IEuBwmGE
福山人
どこでなにを買い物してんだ?
140名無しなんじゃ:2002/04/04(木) 20:13 ID:0W.mlvMg
豊田市は市議会が福山市の構造と違っていた。
福山市は 市=議会=特定の財界 
つまり、元禄末期より酷い状況だ。

天満屋もテナントが決まらず大変らしい。神辺十三間野フジグランも影響しているようだ。
141尾道ラーメン大王:2002/04/04(木) 21:26 ID:8jk15rZc
>>140
豊田市はトヨタ労組出身の市会議員がゴロゴロいる市だろ。
特定の財界どころか特定の会社ではないかな。
142名無しなんじゃ:2002/04/05(金) 12:37 ID:JYo2nXDE
そうだ、ふじぐらんができるんだっけ。
143名無しなんじゃ:2002/04/05(金) 12:42 ID:kCmD5bs2
>>140
十三間野
  ↓
十三軒屋  だよ
144名無しなんじゃ:2002/04/06(土) 01:35 ID:brvvUSyk
商業街区なんと11ha・・・
映画館、スーパー銭湯、ホームセンター等なんでもあるらしい。
145尾道ラーメン大王:2002/04/06(土) 07:40 ID:P.x9wSHw
>>144
それは豊田市の事か?
146名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 01:14 ID:Azu1g9kM
>>145
深安郡神辺町のことだよ。
経済リポート3月20日号に詳しく載っているよ。
これで神辺MAX、府中天満屋、蔵王いずみ、ポートプラザまで大影響・・・・・
ハローズは近くに3店舗もあるからおおごとかも・・・
弱肉強食とはいえ、祇園精舎の鐘がきこえてくる・・・
147名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 01:30 ID:Azu1g9kM
トポス東館はふたば書店になるようだ。
中古本やビデオ、CDレンタルも扱うらしい。
三之丸のデオデオも4月21日にて閉店する。
まさに諸行無常ですな。
148名無しなんじゃ:2002/04/11(木) 19:04 ID:UQNDqNUk
フタバ図書
広島駅のそばの店みたいになるの?
あそこ本もCDも全然中途ハンパな品揃えだけど、、
149名無しなんじゃ:2002/04/11(木) 21:30 ID:I8zdpNY6
新書店にしたかったようだけど、そごう跡の天満屋に1500坪超の書店ができるから
ユーズド本とレンタルビデオ、CDも扱うようだ。
賃料もおどろくほど安いらしい。
中高生の立ち読み、たむろ場になるだけだね。
150名無しなんじゃ:2002/04/11(木) 21:32 ID:iSlCucj6
インターネットカフェにゲームも
151名無しなんじゃ:2002/04/11(木) 21:48 ID:I8zdpNY6
ところで三之丸のコムシテイ・デオデオも閉店するけど3フロアーあるし
あと何になるか知ってる人いる?
152名無しなんじゃ:2002/04/12(金) 09:10 ID:p1elpX0c
>>148
昨日広島で行ってきたけど、ほんと品揃えも中途半端だし、
探しにくいし、といいとこなし。
おたくっぽいイメージも強い。
153名無しなんじゃ:2002/04/17(水) 22:09 ID:CYgPnWWU
外資系の大型CDショップの誘致キボン
154名無しなんじゃ:2002/04/18(木) 14:02 ID:t.QvbwSo
この掲示板が「狼少年」にならない事を祈る
155名無しなんじゃ:2002/04/18(木) 22:15 ID:RUhxvChQ
>商業街区なんと11ha・・・
>映画館、スーパー銭湯、ホームセンター等なんでもあるらしい。

ポートプラザこそ、そういうのにしてほしかったなあ。

もうほとんど潰し合いしてるだけで大型店舗が出来ても
備後圏の活性化どころか衰退に加速がかかっとるな。
156名無しなんじゃ:2002/04/19(金) 00:04 ID:FjT75R1c
ホムセは地場ユーホーと大手カインズが出店表明
水面下で綱引きが行われている模様

どっちが良い?
157名無しなんじゃ:2002/04/19(金) 00:16 ID:1vAjUyPQ
ユーホーなんてどこにでもあるし近くにもあるんやからもうイラン。
158名無しなんじゃ:2002/04/19(金) 00:36 ID:5ag2BjDk
シネコンっていっても藤本○業じゃなあ。
159名無しなんじゃ:2002/04/19(金) 00:52 ID:590R1yHI
>>155
いまにして思えば、シネコンがないのはポートプラザの最大の弱点だね。
映画見るためにイオン倉敷にいく福山人もいるぐらいだし。
160名無しなんじゃ:2002/04/22(月) 18:23 ID:kDBOI1b.
流通業の行末が本当に案じられる。
巨艦店舗どうしの潰し合いの後いったいどうなるのか??
しかも日本全体で一斉に始まっている。
しまいに、ペンペン草も生えない不毛の大地が残されるのか?
結局はみんなが不便になるような気がする。
161名無しなんじゃ:2002/04/22(月) 19:52 ID:t0Ll5Eyc
道上の再開発計画をつぶせ! あれは利権に塗れた町議会議員の陰謀だ!!
この計画、福山にとっては大迷惑なんだよ
162尾道ラーメン大王:2002/04/22(月) 22:29 ID:3THMhemM
>>160
神の見えざる手により自然淘汰されて適正な数に収斂されるだろうな。
163名無しなんじゃ:2002/04/23(火) 01:04 ID:NvwAAtaE
>>162
ケインズとダーウィンを混同してはいけないな。
適正なカズとはいったい何なのだ。
164名無しなんじゃ:2002/04/23(火) 02:11 ID:AVvz63zs
アダムスミスとケインズを混同してはいけないな。収斂とは何を意味するのだ。
165尾道ラーメン大王:2002/04/23(火) 06:47 ID:uvoRU70U
>>163,164
「神の見えざる手」というのは軽い冗談のつもりだったから突っ込むな。
オーバーストアなら競争により顧客に支持されない店は退場を余儀なくされて、
そのうちに適当な数になるだろうという事なのだよ。
166名無しなんじゃ:2002/04/25(木) 02:21 ID:7xjJW3hI
10年前から資本主義のルールが変わって、市場で適当なカズに収斂することは社会
全体から見て歪な供給市場が形成される可能性が高くなっているのだよ。
資本力が生き残りの条件となる。競争する過程では、需給関係より資本力が生き残りの要因の多きな
要素になるのだ。
結果的に市場の多様性は失われ、たいへんもろく、事後的には消費者にはCOSTの高い
供給者しか残らない可能性が高いのだよ。
そういう意味では生物の多様性とは全く違う、滅びの自然淘汰かもしれないな。
167尾道ラーメン大王:2002/04/25(木) 22:10 ID:RKYLsib6
>>166
最近はいくら資本力があっても採算が取れない事業や収益率の低い事業からは撤退するから、
顧客に支持された企業が残る事になるのだよ。
168名無しなんじゃ:2002/05/04(土) 01:04 ID:Or4iIbvs
フタバ図書
駅にいったとき見かけたけど
なんか外装の文字とか色使いとか悲惨なかんじ、、
いまどきパチンコ屋でももっと小奇麗なのに、、
169名無しなんじゃ:2002/05/04(土) 11:29 ID:uy/Q06Uc
>同感
フタバ図書、客入ってないねぇ〜
あの立地でオープン当初からこれでは・・・
何ヶ月やるのかね〜累積赤字の垂れ流しだな〜
そうでなくても利益率の低い業種なのに
何も考えずに進出するとこうなるんだな〜(笑)
ま、来年にはなくなってるね〜
170反天満屋:2002/05/07(火) 22:10 ID:887SxoTc
はっきり言って天満屋はコンセプトがなさすぎ。
90年代後半の大リストラにもかかわらず、旧福山そごう社員の大量採用。
それにアルパークのていたらくさ。広島店はビル(三越と福屋)の谷間の…
会社のためにもとっとと閉鎖しろ。(祝・天満屋ストア赤字転落)
そごう広島店は相変わらず元気。(福屋に売上は抜かれましたが)
あんなあほあほデパートは東京・大阪・名古屋ならすぐに破産するでしょう。
それとローズライナーは相変わらず満員ですな。いかに福山に魅力的な店が
無いことでしょう。
171名無しなんじゃ:2002/05/07(火) 22:16 ID:NBCeEdQ6
>>170
広島地区は、天満屋の一人負けのような気がする・・・。
広島三越は、改装が大当たりし、全国三越の中でも注目の的になっている。

高松地区は、やっぱり三越が強く、天満屋は完敗・・・。
ちなみに、高松店も「旧コトデンそごう」社員を大量に採用しました。

しかも、行政が多量に関与したことも同じ。
高松店と新福山店は同じ道をたどるかもね。
172反天満屋連合:2002/05/07(火) 22:58 ID:887SxoTc
天満屋に比べると、井筒屋・岩田屋は偉い。
<天満屋は中銀がメインバンク
だったら、中銀以上に堅実な静岡銀がメインバンクであれば、安泰なのでしょうか。
昨年、破産した浜松の松菱百貨店はどうでしょうか
173名無しなんじゃ:2002/05/07(火) 23:06 ID:UZEcCY8o
福山に在住している奴なのに反福山的な考え方しかできない奴が多すぎるん
じゃないか? 170とかは福山在住者じゃないのか? 自分の街をよくしようと
思わないような連中が少ないのが福山の弱点かもな まあここへ書いてる連中なんて
ごく一部だけどもな
174反天満屋連合:2002/05/07(火) 23:16 ID:887SxoTc
福山在住者ではありません。
175反天満屋連合:2002/05/07(火) 23:20 ID:887SxoTc
>>173
福山在住者ではありません。
行政の力をやたら借りる天満屋に憤りを感じます。
176名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 00:13 ID:Wwawfjvo
>>175
天満屋が行政からお金貰ったんでしょうか?いくらですか?
潰れた岩田屋のどこが偉いんでしょうか?教えてください。
あなたは、実は天満屋さんにリストラされた人ですね。よくわかりました。
違うか?
177名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 00:24 ID:aqmcnHvc
>>176
もう少し、自分で調べて見たら?

そごうのビルを福山市が買い取って、それを天満屋に破格の値段で賃貸するんだよ。
天満屋高松店も同じ。

行政が異常に譲歩している姿勢は、いずれ市民に跳ね返ってくるよ。
178名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 00:31 ID:Wwawfjvo
>>177
だから、天満屋にその責任があるのか?責任は行政にあるんじゃないか?
他の百貨店がもっといい条件で出店してくれるのか?
高松の家賃は破格か?売上の5%は今の時代に破格といえるのか?
お前こそもっと勉強しろよ。
179名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 00:38 ID:Wwawfjvo
岩田屋のどこが偉いのか言えよ。
180名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 00:48 ID:QmBatMtg
>>178
そのとおり。反論は?
181名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 01:01 ID:WlWxBuu6
数日前の新聞に 福山の天満屋が鶏肉の表示を偽っていたと出ていたと
友人が言っていましたが 本当ですか 岡山の山陽新聞にも
小さく出ていたと言っていました 本当ならもっと騒ぐと思いますが デマですか?
182名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 01:08 ID:PNFMvFHQ
福山市の助役は「福山では3万円のネクタイを買うところがない。」
と言って市が買い取ることを説明したそうな・・・
市民の公僕が3万のネクタイを締めて、エラソウニ税金を使っている。
市長が買い物をしているのを見たことがある人ははたしているだろうか?
全く庶民の感覚から乖離した人が行政にいるからこうなる。
ちなみに1ヶ月前に替わったもう一人の助役は、やはり国土交通省の下水道課の交代でした。
183尾道ラーメン大王:2002/05/08(水) 07:10 ID:gjbBA1ss
>>181
最近は食肉の偽表示なんて当り前過ぎて気にしなくなってるのだよ。
それでわからないという事は国産も輸入物も味に差がないと言う事だと思うぞ。
184ヤマダ:2002/05/08(水) 10:37 ID:Bhn623Ms
デオデオ(COM CITY)閉店するんですか? そりゃ残念だな。
その分、本店のパソコン関係売り場は拡張してくれるのかな?

でも、岡山のCOM CITY も4月21日で閉店したけど、どっちも
大きい割りに閑散としていたもんね〜。しょうがないよな。
岡山市内なんて店舗がCOM CITY 入れると6店舗くらい有ったけど、
まぁ採算が取れてそうなのは東川原店くらいで、あとは駄目。店員多すぎ。
下中野店もそのうち閉鎖かな(笑)。
185名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 13:11 ID:kkvng4tI
天満屋について とやかく言うバカはネタミです もうウザイ
186反天満屋連合:2002/05/08(水) 22:16 ID:soucopok
>>176
そんなくだらん会社、関心ないね。入社しようとも思わないね。(笑)
丸井今井(元祖公的資金)と天満屋はいい勝負。
>>179
岩田屋のことは訂正します。(鶴屋の誤りでした)すいませんでした。
ところで熊本岩田屋は痛々しかった。バスセンターが同居しているのに…
鶴屋は繁盛してました。
187名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 23:10 ID:slE9uW6Q
>>186
鶴屋はいい百貨店だね。利益率も高いし健全経営。高島屋や三越、大丸なんかより
はるかに健全だよ。
 でも天満屋と丸井今井はいい勝負かな?元祖公的資金って意味がわかんないけどどう
いうことなん?
188名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 23:44 ID:1Qz1doNc
福山そごうに市議員が立ち入ったら、かなり悲惨な状況だったらしいね。
189反天満屋連合:2002/05/08(水) 23:55 ID:soucopok
>>187 
メインバンクであった北海道拓殖銀行の破綻による公的資金。よっぽどメインバンク
に頼りすぎたのでしょう。おまけに社長交代等のいざこざ。破綻しないのがおかしい。
>>188
商品棚そのままが痛々しい。(小倉そごうの滝のそばにあったピアノの如し)
190名無しなんじゃ:2002/05/08(水) 23:56 ID:QmBatMtg
>>186
178の質問に答えてないぞ。反天満屋を名乗るなら、説得力あること言ってみろ。
>>186、187
いい勝負とは、何を基準にしているのだ? 元祖公的資金なら銀行のことだろ。
191名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 00:00 ID:kduQdyE6
>>190
天満屋の従業員?
192名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 01:28 ID:d9Ign93Q
今日聞きましたけど 天満屋はひどいですね 岡山本店の地下を模様替え
するそうですが 以前やめた天満屋の職員は採るなと上のほうから
指示が出ているそうです 別にやめた人はまた就職しようとは
思わないでしょうが 会社側がそんなことを言うとはネ だからダメなのです
193削除したけん:削除したけん
削除したけん
194名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 01:48 ID:xz8MhBuk
トポスのポンコツビルをやっつけ仕事でフタバ図書に改装するようには
いかないわけですな。
195尾道ラーメン大王:2002/05/09(木) 07:17 ID:9GWTIkHk
>>186
丸井今井は経営者は無能だったが、従業員は質が高かったという珍しいところだったらしいぞ。
そんなところは後にも先にも他にはないだろう。
196名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 12:41 ID:/af7dP.A
>>195
そんな会社いっぱいあるじゃん。
197名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 14:49 ID:iffoBAbA
>196

えっ、ホント!
198名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 15:02 ID:n8jRg/us
>>197
プロジェクトXを見ましょう。
そんな会社がうじゃうじゃ登場するYO!
199nanashi:2002/05/09(木) 21:05 ID:Qdmec3Lg
天満屋の社長について教えてください。
確か、アメリカの大学を卒業したそうですが。
それにしても、天満屋ははっきり言って百貨店なのでしょうか。
あまりにも中途半端すぎる。
200名無しなんじゃ:2002/05/09(木) 21:15 ID:IhHD/qS.
岡山は田舎なんだから高級化しても、しょうがないと思うぞ。天満屋は岡山人に
とっては身近な百貨店だからね。逆に駅前の高島屋はちょっと上に設定している
ようだね。同じ雰囲気にしても店舗面積が狭いのでターゲットを狭め、ちょっと
天満屋とずらして生き残りをかけていると思う。

高級品をそろえればいいもんじゃないとおもうぞ。福山のそごうは高級感を出して
いたけどがらがらだったしね。
201nanashi:2002/05/09(木) 21:33 ID:Qdmec3Lg
そごうは、店舗よりも外商の方が、売上の貢献度大。
西武色が強くなったそごうは外商の力が弱くなり、広島では福屋にトップの
座を奪われました。
202尾道ラーメン大王:2002/05/09(木) 21:40 ID:dzciN6jY
>>200
高級化するのは勝手だが、そうした場合の市場規模を読み誤ったのだろうな。
203nanashi:2002/05/09(木) 21:45 ID:Qdmec3Lg
そういえば、西武はそごう以上にマニアックなところに店舗を出しています。
例 岡崎、八尾、高槻、尼崎、つくば、東戸塚…
204nanashi:2002/05/09(木) 22:42 ID:Qdmec3Lg
>>193
そういえば、福山市議のほとんどは、土建屋出身。(ほとんど経営不振)
逃げで市議になったどうしようもない人たち。
205nanashi:2002/05/12(日) 19:25 ID:OLZHcVCU
福山にデパートはいらない。
206名無しなんじゃ:2002/05/12(日) 19:30 ID:y/MzLFK.
そごう跡は天満屋がテナントの店親になるってことであって
テナントの店舗主体のテナントビルみたいなもんだよ。
207nanashi:2002/05/12(日) 19:54 ID:OLZHcVCU
>>206
アルカキット錦糸町(旧錦糸町そごう)みたいなものですか。
あそこ、テナントに「アカチャンホンポ」が入っているせいか、赤ん坊連れのファミリーが
やたら多かった。
それと旧多摩そごう跡地に入った「三越・大塚家具」は酷すぎると思う。
「三越」フロア−はまあまあだが、全フロア−の半分以上、大塚家具が占めている。
あまりにもつまらなすぎる。でも大塚家具は収益力ありますからね。

どんなテナントが入るのか…
208nanashi:2002/05/12(日) 21:35 ID:OLZHcVCU
天満屋は、そんなにあせっているのか。
広島地区の一人負け。当然でしょう。広島の消費者はまともです。
(そういえば、三越の改装、パルコの増設で分かるように、
注目されているのだろう。)
天満屋中核のテナント専門店になるくらいなら、福屋(or イズミ)のほうが断然いい。
天満屋は嫌いだね。コンセプトがないから。
数年後に破綻してもおかしくない。
イトーヨーカ堂さんはかわいそうです。隣が…(ある社員さんは本部の人から「福山店は芳しくないな」)と。
そごう亡き後、ヨーカ堂さんでよく買い物してますが。
209名無しなんじゃ:2002/05/13(月) 11:52 ID:Ye/56wQQ
>207
大塚家具は都会ではいいけど、福山のように低所得者層がほとんどを占める街にはムリですね
立神タンス店でだいじょうぶでしょう
小売もポートプラザでOKだし、おまけにフジグランもできちゃうし
公営カジノなんていいかもよ〜
福山には観光資源がないのだから、せっかく有名な風俗街があるのだから
風俗と賭博の街で観光客集めしよう!
駅前に無意味にホテルが乱立してるし、市民はもう駅前には寄りつかないと思う
外からの客はたいてい駅前と相場は決まってる
よそからきた人が金を使ってくれれば福山は潤う
これなら税金投入も許されるでしょ〜
まさか、天満屋だなんてバカとしか思えないよ!
今、日本では地方の百貨店の倒産が社会問題化しているのに
天満屋以外のとこを誘致してリスクヘッジするのが正論でしょう
ま、おバカな福山市議会の答えらしくていいけどね
210BINGO:2002/05/13(月) 21:49 ID:sZvLMQsQ
天満屋の前に福屋が危ないんじゃない?
駅前店がらがらですよ。
そごうがつぶれ、福屋は大変、天満屋撤退で
ただでさえ斜陽の広島はおしまいですね。
211nanashi:2002/05/13(月) 21:49 ID:48jtSL..
>210
はっきり言って福山市議はあほあほばかり、特に182号線沿いに土建屋をかまえている
人は…
212nanashi:2002/05/13(月) 21:51 ID:48jtSL..
訂正
>>209
213名無しなんじゃ:2002/05/13(月) 21:57 ID:kzmI8X16
>>210
内通者だが、たしかに福屋駅前店は苦しい、
しかし、本店並びに外商の売り上げがいいので、
なんとかなっている。
この前も、特別賞与が出たばかりだ、、
本音を言えば、駅前店が無かったらもっと楽なのだが・・・。
214nanashi:2002/05/13(月) 22:09 ID:48jtSL..
>>210
福屋はなんとかなるでしょう。
それと八丁堀、駅前、尾道の3店しかないから…
その反面、天満屋は不採算店舗が多く抱えていると思う。
それと福屋は中国地方で売上No.1だそうですが、尾道店も含まれているのでしょうか…
もしそうだとすると、事実上、そごう広島店首位キープになりますが…
215名無しなんじゃ:2002/05/14(火) 23:59 ID:FF0Gurjc
結局、福山市民は「市の跡地購入」について納得なのでしょうか。
私は市外のものですが。
216出張族:2002/05/15(水) 02:05 ID:ImphKiQg
パソコン屋もっと造れ〜!
217尾道ラーメン大王 ◆kJtTgUEw:2002/05/15(水) 07:06 ID:BrSCJF0E
>>214
目立たないが福屋はブティックと贈答だけのような店舗があちこちにあるぞ。
218名無しなんじゃ:2002/05/15(水) 09:02 ID:n7/dWUAc
>209 福山のように低所得者層がほとんどを占める街にはムリですね と言うが
そういうことを言える根拠はなんだよ? 低所得者層ってのは
おめえとおめえの廻りだけじゃねぇのか?
219名無しなんじゃ:2002/05/15(水) 20:30 ID:vXvUHkuY
>>217
そういえば、そごうは西武の傘下に入ったため、ブティックと贈答だけのような店舗、いわゆる「ショップ」
をやめたから首位の座を奪われたのでしょう。
220名無しなんじゃ:2002/05/15(水) 20:53 ID:OTQLN00w
>218福山は鋼管の町だからみんなびんぼうなのよ
221名無しなんじゃ:2002/05/15(水) 21:12 ID:i8f/FKV6
福山ではかわいい子はみな一発屋でかせいで
マムコが黒ずんでとんでもないって本当ですか?
222業界人:2002/05/15(水) 23:26 ID:qc5KIXj2
>>214
単独店舗の売上で言えば中国No.1はそごう広島店です。福屋の売上は本店、駅前店
他の合算です。会社単位で売上No.1は天満屋となります。
天満屋の不採算店舗は思ってるより少ないと思います。昔から営業している店は減価
償却などの固定費が少ないですから。逆にバブル以降出店した店舗の方が不採算じゃ
ないかな。投資金額がかなりの額でそれに見合う売上では必ずしもないから。

>>217
外商ショップの事でしょ?家賃とか人件費とか考えたらやめた方がいいんですよ。
福屋はほとんど撤退したはず。もちろん天満屋もそごうもどこも縮小してますよ。

>>219
単純に外商、ギフトの売上が大きく落ち込んだからです。事実上倒産した会社の
包装紙で贈答品もらってもなんか縁起が悪い、と思われるでしょ。それにテナント
の退店が続いたというのも大きいですね。
223名無しなんじゃ:2002/05/15(水) 23:45 ID:vXvUHkuY
>>222
天満屋は高松店と新福山店(テナント)でトントンでしょう。
おとなしく既存店で頑張ったほうが賢明です。
224業界人:2002/05/16(木) 23:37 ID:LFq/pS7o
>>223
高松はほとんど正社員いないからほどほどでもいけるはず。福山そごうもテナント方式
だから家賃収入で安定した収入になるんじゃないかな?直営の売り場はほとんど作らない
と思うよ。
225名無しなんじゃ:2002/05/19(日) 17:12 ID:7yWpXfAY
有利子負債。地方百貨店では、岩田屋と並びますよ。
>>222
天満屋ひいきの人?
226業界人:2002/05/20(月) 00:00 ID:E3EmcY3o
>>225
別にひいきじゃないよ。225さんの言うとおり有利子負債は地方百貨店じゃダントツですね。
岩田屋よりもかなり多いはずじゃないかな?
227名無しなんじゃ:2002/05/20(月) 01:05 ID:UZONpaa2
三越のリニューアル大成功をみてアルパークの改装に踏み切った
ようですが。

、、、何だか見事に失敗しているようですね。
もうお金もないんだから更に店鋪増やさなくてもいいのに。
228BINGO:2002/05/20(月) 14:51 ID:mP.ox9F2
それより広島の自慢「福屋」の方がヤバイんじゃない?
広銀から大借金して駅前店作ってるから。
駅前の単独の売上は絶対公表しないから。
福屋が傾いたら広銀もおかしくなるんじゃないの。
229尾道ラーメン大王 ◆kJtTgUEw:2002/05/20(月) 19:13 ID:paLDsQUo
>>228
広島駅前店は格テナントとして賃借してるのだよ。
賃貸料は年間19億円らしいが。
福屋は前年同期比売上はずっとプラスだぞ。
230名無しなんじゃ:2002/05/20(月) 19:36 ID:KAdLW972
なんかこれ見とったら天満屋に就職するのが怖くなってきた。
天満屋とイズミだったら、どっちがいいのかな・・・?
231名無しなんじゃ:2002/05/20(月) 23:04 ID:D8BX5fQk
>230 ここへ書いてあることほとんどウソだよ 信用しちゃいけんよ
232業界人:2002/05/21(火) 00:33 ID:WXoFBVc.
>>229
でも出店にあたっての内装工事や什器製作結構お金はかかってるはずだよ。
それまでの手元資金がいくらあったかとかわかんないけど売上が数%伸びた
からって大丈夫、とはいかないんだよね。百貨店の売上高営業利益率なんて
メーカーなどと比べたらはるかに低いよ。それで何百億という投資金額を回収
しないといけないんだからね。
233尾道ラーメン大王 ◆kJtTgUEw:2002/05/21(火) 07:31 ID:n9QrStkk
>>232
最初から投資分が何年後に回収できるかは当然予定を立ててると思うぞ。
そごうの倒産という追い風があったからその恩恵を受けてるようだな。
234業界人:2002/05/21(火) 22:45 ID:enCrtcCY
>>233
その計画っていうのがどうかっていうことを考えなきゃ。こんなブランドを入れたから
年間売上がいくらっていう積み上げで出した計画はまずいでしょ?こんなはずじゃなか
った、なんていうのはアルパーク天満屋とかダイエーハイパーマートとかいろいろある
よね
235尾道ラーメン大王 ◆kJtTgUEw:2002/05/21(火) 22:49 ID:nbImH39A
>>234
その前に粗利益から営業利益を算出する過程で減価償却費は引かれてるという事を考えて
232の書込みをもう一度見てみろ。
チミはその計画と実績の数字を把握してるのか?
236業界人:2002/05/22(水) 02:08 ID:BElQJQD6
>>235
もちろんわかんないよ。だからどういう計画で出店してるのかが問題だよねっていってる
んだよ。石橋をたたいて渡る経営してきた福屋だからがちがちの計画立ててると思うけど
たぶん当初計画通りの数字じゃあないと思う。出店前の計画と実際の数字がどう違ってて
どう立て直していくかがこれからの課題じゃないかな?
237名無しなんじゃ:2002/05/22(水) 04:24 ID:fahMKC8Q
いや〜 尾道ラーメン大王さん×業界人さん燃えていますな〜!。
私くし●屋の内通者ですが・・・あまり心配なさらなくても、売上高は当初の予定以上だったそうです。
この前も突然社員とバイトの皆さんに特別賞与が出ましたから・・・!。
このスレを見たところ尾道ラーメン大王さんの方に分があるように思いますが、
●屋って外商の売り上げが、結構すごいんです(官公庁関係は独占状態)。
私も百貨店業界に入って、外商が強くないと駄目という事がよくわかりました!。
業界人さん、222の方でカキコされていますが、外商ショップではなくて、サテライトショップですが、まだまだありますョー!、
岩国店・宮内店・五日市店・可部店・呉店・三原店・浜田店などです(食品館は除いております)。
外商の人達は、ここをベースにその地域のお金をいっぱい持っている人のお宅におじゃましております。
なお、赤字店は浜田店だけだと聞いております。
以前あった、廿日市店・大町店・高陽店は、赤字だから閉店したのではなく、
廿日市店以外は地主の都合でしかたなく閉店しました。

あまり詳しくカキコするとヤバイので、そろそろ失礼します。
長くなってすみませんでした。。
238尾道ラーメン大王 ◆kJtTgUEw:2002/05/22(水) 07:27 ID:qXw8l02Y
>>237
今時、それも小売業で特別ボーナスが出るとは羨ましいぞ。
外商の売上は新聞紙上に毎月掲載されている百貨店の店舗毎売上高には含まれてないのか?
そごうの倒産が追い風になってるようだな。
広島そごうも呉そごうもずっと前年同月比10%以上の売上減少を続けてるが、特に黒字店
という理由で閉店を免れた呉そごうの近い将来に閉店という話が出てきそうな気がする。
前年同月比で19%も売上が減少してるとまず赤字だろうと推測する。
239尾道ラーメン大王:2002/05/23(木) 12:27 ID:a1uVlCQc
跡地を月世界のようなレジャービルにする事が望ましいぞ。
わしゃぁ、溜まって溜まって辛抱ならんぞ。
240屋運ラーメソ犬玉:2002/05/23(木) 12:37 ID:3rODDYw.
>>239
こりゃあ人の名前騙るのはいかんぞ。
241業界人:2002/05/24(金) 01:17 ID:7p3oKvLw
>>238
もちろん外商の売上入ってるよ。天満屋が単店舗の売上出さなくなったのは外商の
売上の一部を他の店に移しちゃったからどーんと売上が落ちる店がでちゃうから
だよ。まあ八兆彫店はほっといてもおちちゃうんだろうけどね
242名無しなんじゃ:2002/05/26(日) 01:44 ID:tCqwmxUk
福屋の官公庁の外商独占、、
典型的なイナカ企業ってかんじ、、
243尾道ラーメン大王 ◆kJtTgUEw:2002/05/26(日) 10:23 ID:YG4e4l/c
>>241
全て外商抜きの数字を発表してもらいたいものだ。
本当の店舗の現状を表してる数字にしてほしいぞ。
244名無しなんじゃ:2002/05/31(金) 00:02 ID:ZcFxJMtc
福山はそごうの閉鎖から事実上百貨店が消えました。
公立商店Tは百貨店協会にはお情けで加盟してますが。
245baLLABARA:2002/06/06(木) 00:11 ID:GKtkb5hI
たしか相場の半額の賃料で貸し出すんですよね。
本来なら倍の額が市に入ってくるはずなのに、えらい優遇だ。
差額を市長が払ってくれるってんなら別に文句ないけど。

市街地構造がどうのって話もあるけど、
駅前は既に福山の中心じゃないと思う。
このまちは中心のないばらばらのまちなんだから。
以前JRが作りたがってて市が却下した駅の西口を認めて、
そごう跡を地下でつなぐかして駅ビルみたいにすればいいのに。
駐車場をパークアンドライドに使えるようにして。
あと高速バスの発着所もそっちに移して。
今のバス乗り場は駅前も広尾も悲惨すぎる。
ポートプラザはだだっぴろいだけだし。
246名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 21:55 ID:VD9a2n7U
へそのない町は相模原市だけじゃなかったのね。
天満屋の有利子負債は地方百貨店で一位か二位じゃないの。
なぜ、天満屋は八丁堀店、アルパークを閉鎖できないの。
広島のデパートは、事実上福屋、そごう、三越の3店だね。
天満屋は地方百貨店で最も評判悪いらしい。(岡山地区以外)
247名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 21:59 ID:VD9a2n7U
天満屋と市はグル?
248名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 23:06 ID:iKB1k3LE
>>246
天満屋の実力は表面にでているより随分悪いと思うよ。一番の理由は借金が多いと言うこと。中銀は良くなったと言っているが実際は水面下以下だろうね。これから先も大変だと思う。だって社長が人の気持ちをわかるような人間じゃないもの。地元の経済人はみんな知ってるよ
249名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 23:24 ID:mx8KiEXY
>>248
そうだな、強いて言えば実力はあるが、借金が多すぎてどうしようもないと言うべきだな。
銀行にしてみればおいしい会社。借金多いけど返してくれるキャッシュは
出ているからな。問題は百貨店以外だろう。債務超過の会社がごろごろあるらしい。
社員が見ているなら、誰か反論してみろ。
250名無しなんじゃ:2002/06/06(木) 23:43 ID:jfmMNzQc
>>249

↑ 社員