光市長・末岡泰義を語りましょう

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1名無しなんじゃ
いつも笑顔でフレンドリーな山口県光市の末岡市長。
今年11月に改選ですが対立候補のウワサもチラチラ。
3期目を手にすることができるでしょうか?
2名無しなんじゃ:2002/01/02(水) 00:08 ID:CgSu4Qzw
対立候補とは誰?
周南合併は争点になるのかな?
3名無しなんじゃ:2002/01/02(水) 09:01 ID:.ze1/jjw
市長本人と松岡ますお氏の確執が焦点でしょう。
4名無しなんじゃ:2002/01/02(水) 10:08 ID:zBboh7G2
企業系議員には可能性ありだね。
5名無しなんじゃ:2002/01/02(水) 19:22 ID:VY7l7FeE
もともと末岡市長を語るならこっちのスレだね。
6名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 02:19 ID:VNoy025Q
合併についてパンフレットの全戸配布とかシンポジウム、ふれあいトーク、
アンケートと手順を踏んでやっているのは末岡市長らしくてイイ。
批判する人はいても失政のない末岡氏に勝つのは難しくない?
いくら若くて有能なA県議でも。
7名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 03:17 ID:9HVs5llM
「時期尚早」が、私的理由なのか、公的理由なのかが重要なのだが。
現状では区別がつかない。
失政がない→何もしなければそうなるでしょうね。
8名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 12:41 ID:5LIZI1sw
>>6
>パンフレットの全戸配布とかシンポジウム、ふれあいトーク、
>アンケートと手順を踏んでやっている
時間かかりすぎ、いつまで経ってもまとまらない。他市の例から学んでね。
9名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 14:17 ID:3uwgGr/s
だれが対立候補か知らんが、末岡市長には勝てないよ。自覚されたし。
10名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 17:04 ID:uUQ082ag
1=9
ということで、結論が最初から決まっていたようで
末岡市長を称えるスレは終了です。

ーーーーーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーー
11名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 18:09 ID:EK/DGtiU
そうは「いかんざき」!
末岡市長を熱く熱く語り続けていきませう。
12名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 18:10 ID:EK/DGtiU
そうは「いかんざき」!
末岡市長を熱く熱く語り続けていきませう。
13名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 21:29 ID:zHq1kqiU
>>11-12
市長の選挙活動ですか? w
「いかんざき」が出るとは、やはり公明党だな。 ww
14名無しなんじゃ:2002/01/03(木) 21:48 ID:dtfXW94c
無言…んっ?
15名無しなんじゃ:2002/01/04(金) 00:57 ID:iOj23m.k
>>10&13
よほど末岡さんが嫌いなのですね。何かあったん?
16名無しなんじゃ:2002/01/04(金) 10:41 ID:OZgvZYuw
>>15
よほど末岡さんが好きなのですね。何かいいことあったん?
17名無しなんじゃ:2002/01/04(金) 11:28 ID:jEbz9N8o
>>1,6,9,15
合併協スレではないので簡単に述べるが、税収不足の折り、
限られた財源の有効利用を考えると、早期合併も重要な選択肢の一つだと思うよ。
ある程度、強引な手腕で活路を見いだせるような人間が求められていると
思っているだけだが。
時代とともに求められる能力が変わってきているし、
失政がない、いつも笑顔でフレンドリーという従来の手法では
先行き不安になってこないか?
無条件に信奉しているレスは、宗教がかっているよ。
もはや何も見えてないだろ?w
18名無しなんじゃ:2002/01/04(金) 19:59 ID:q58PUgi2
>>11-12
合併反対派だな。そのIDは。
あちこち出没して、反対を煽っているね。
それで、「熱く語ろう」なのだな。

http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1009902638

 19 名前: 名無しなんじゃ 投稿日: 2002/01/03(木) 18:12 ID:EK/DGtiU
   光市の動きは?
19名無しなんじゃ:2002/01/05(土) 00:16 ID:AqOvUnSg
まあ皆さん落ち着いて。
アイ・ラブ・ひかり人ならマターリといきませう。
20名無しなんじゃ:2002/01/05(土) 15:05 ID:4ixmFCm6
1=5=6=9=11=12=15=19
この時点で、このスレは無意味では?
21名無しなんじゃ:2002/01/05(土) 15:15 ID:3aTQcVMk
>>20
そう決め付けたら「まちBBSちゅうごく」自体、無意味になるよ。
これから先にどんなレスがつくかわからないのだから、「無意味」なんていわんで
長い目でマターリと見守ろうよ。アイラブひかり。too!
22名無しなんじゃ:2002/01/07(月) 15:54 ID:OC1KJzSY
アイラブひかり → OK
アイラブミー  → NO
政治家の皆さん、よろしく。
23名無しなんじゃ:2002/01/10(木) 13:39 ID:S16m0CCY
市長がかわいそうなので勇気づけるレスをお願い。
24光井ひかり:2002/01/10(木) 15:22 ID:ptFUG9UM
松岡参議院議員の末岡市長いじめは哀れ。やめられたし。
25名無しなんじゃ:2002/01/10(木) 16:03 ID:yLAPKzMw
市長いじめは哀れ。やめられたし。
26名無しなんじゃ:2002/01/10(木) 16:05 ID:yLAPKzMw
いじめは哀れ。やめられた・・
27名無しなんじゃ:2002/01/10(木) 16:06 ID:yLAPKzMw
哀れ。やめら・・・・
28名無しなんじゃ:2002/01/10(木) 16:07 ID:yLAPKzMw
哀れ・・・・
29名無しなんじゃ:2002/01/10(木) 16:11 ID:LOEfyKrM
・・・・・・
30名無しなんじゃ:2002/01/11(金) 01:37 ID:w/IasV5Y
周囲の誘惑に流されず、笑顔でわが道を貫く点は立派と思う。
31名無しなんじゃ:2002/01/11(金) 12:00 ID:Y5CdoVyM
誘惑に流されず、笑顔でわが道を貫く・・・・・
32名無しなんじゃ:2002/01/11(金) 12:03 ID:PXY1DIKw
流されず、笑顔で・・・・・
笑顔で・・・・・
・・・・・
33潮風:2002/01/12(土) 01:39 ID:23Eo8kOY
冠山総合公園のオープンを楽しみにしています。
34名無しなんじゃ:2002/01/12(土) 10:59 ID:wPFPG/rA
33は建設業者?
35ヨットハーバー:2002/01/12(土) 14:05 ID:GXY572fA
33が建設業者なら「もっと思い切って公共事業ッヲやれ」というだろう。
秋野県議は市長に出る気あるのか? 出ても相手に失政がないと苦しくないか?
それより稗田市長!の方が奇想天外な市政が期待できていいかも。
「尺八を吹く市長」なんて全国ニュースものかもよ!
36名無しなんじゃ:2002/01/12(土) 15:01 ID:.2K0egWk
対抗馬サダカネさんじゃないの?
37名無しなんじゃ:2002/01/12(土) 15:18 ID:semPdWb2
>>36
その線もあったのか!濃厚かも。
稗○と共に、目が離せないね。
38名無しなんじゃ:2002/01/12(土) 16:57 ID:Iw2S87sk
そうか。貞兼康伸氏か。ふむふむ。ギター奏者でもある。
稗田氏と尺八&ギターのアンサンブルやってるよ、貞兼さんは。
39名無しなんじゃ:2002/01/13(日) 01:00 ID:KO3hl1AI
末岡市長の顔とメッセージです。ご覧あれ。
http://www.city.hikari.yamaguchi.jp/welcome/sicyou/newyear.html
40削除したけん:削除したけん
削除したけん
41名無しなんじゃ:2002/01/14(月) 09:09 ID:69NvnyPA
>>39-40
ここは市長の選挙活動スレですか?
42名無しなんじゃ:2002/01/14(月) 12:00 ID:ysTDzLYI
俺も末岡さんは個人的に好きだが、政治家としての末岡さんは別。
しっかり市政を監視できるよう、市民も賢くならないと。
選挙活動ともおもわれるようなレスは慎むべき。
43名無しなんじゃ:2002/01/14(月) 15:46 ID:IWJL61PY
>>1,39,40
>いつも笑顔でフレンドリーな山口県光市の末岡市長。
>末岡市長の顔とメッセージです。ご覧あれ。
レスに笑顔、顔がしきりに出てくるが、政策についてはいかがでしょうか?
笑顔だけでは・・・・・。
44名無しなんじゃ:2002/01/18(金) 10:29 ID:LE8wzz4w
松岡参議院議員の不当な圧力にめげずに確固たる信念で筋を通せ!
45名無しなんじゃ:2002/01/18(金) 11:00 ID:oi1KAryw
>>44
またしても選挙活動ですか? 
確固たる信念とは合併反対ということでしょうか?
政策内容が全く見えないので。
46名無しなんじゃ:2002/01/18(金) 15:05 ID:QGLxmKzk
>>45

っつーか、末岡に政策なんてあったのか??そもそも。
2期8年の間、何もやってねーじゃん(w
水木以来の(っつーか水木がごり押した)箱物をいまだに作り続けてるだけだろ?
個人的にはまだ、秋野や貞兼の方がクレバーだと思う。
あれだけ経済効果を考えてない施策を推進する奴も珍しい。ちったぁ経済学を勉強
してくれ>末岡
47名無しなんじゃ:2002/01/18(金) 16:26 ID:JZ1DuI/M
>>44

  人 の 言 う こ と は 気 に す る な

  確 固 た る 信 念 が 大 事 

  だ か ら 俺 は 末 岡 が 嫌 い だ
48名無しなんじゃ:2002/01/18(金) 18:04 ID:LaD.PHUA
>>46
>2期8年の間、何もやってねーじゃん(w
「2期8年の実績」が、次の選挙の売りじゃないか? (w
個人的には、何かやるような市長を希望するね。このままじゃ、先細りだし。
49削除したけん:削除したけん
削除したけん
50名無しなんじゃ:2002/01/26(土) 11:04 ID:swqwua9I
末岡市長をいじめないで。まじめにやってんだから。
51奈々氏:2002/01/31(木) 08:00 ID:AuZX5/Ko
3期目で大輪の花が咲く末岡市政
52名無しなんじゃ:2002/01/31(木) 09:31 ID:MV29.tWw
51は本人です。
虚しくないか?  藁
53名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 06:44 ID:H06ZSKMc
>>50

ビジョン無し、政策無し、職員言いなりのアホウはいりません。
真面目だけで市政は運営できません。
水○のような箱物土建屋市長はもっと害ですが
54名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 06:50 ID:H06ZSKMc
稗田の市長出馬説は消えた模様。同級生筋からの話なのでほぼ間違いなし。
八方美人さが同級生の反感を買い、土下座して謝ったそうな。
55奈々氏:2002/02/01(金) 08:15 ID:uix5xUYM
残念。「稗田市長」に期待したのに…
56名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 10:35 ID:DgERPlQg
>>53
本当に「真面目」だと思う? 
「笑顔」以外を知ってる人もいるし。
まあ、能力に疑問を持つ人は大勢いるが。
57名無しなんじゃ:2002/02/01(金) 10:48 ID:OeeByiEw
>54
稗○は残念だね。行動力、判断力に期待してたのだが。
58名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 12:55 ID:ZP25eWVw
その後、市長候補の情報はない?
59名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 15:08 ID:VY7l7FeE
秋野に度胸があれば面白いが、無理だろう。
県議の座を失うのが惜しいらしい。
60名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 17:57 ID:/CBHXDsY
可能性的には貞○の方があるでしょ。
ただ、末岡と貞○が同級生で、この辺が微妙なところ。

どっちにしても末岡はいらん。

>>56

根は陰湿そうですね。
ただ>>50の話だとまじめ「らしい」そうですから(w
61名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 17:58 ID:Bu26NzYI
末岡3選でいいのでは?
真面目だし、着実だし。
62名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 18:58 ID:/CBHXDsY
>>61

政策もビジョンも無く、何もしないのは着実とはいいません。
ただの無能です。
市長にかかる経費、年間1億以上、全て無駄金です。
末岡が公用車、秘書、をすべて廃止し、報酬、退職金を放棄
するなら別に構わんが、光市の財政はそれを許さんの。
63名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 20:50 ID:VY7l7FeE
末岡市長のどこがどういけないの?
私は市民の一人として支持していますが、何か?
政治家同士で末岡包囲網を作り上げても市民は踊らないと思う。笛吹けど踊らず。
松岡先生を筆頭にしっかりやってくださいませ。
64名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 21:54 ID:/CBHXDsY
>>63

一言で言えば無能です。
この市長だったら市長不在の方が市長に経費がかからないだけ得です。
彼が2期8年の間、雇用増加、人口増加、税収増加に繋がる政策を打ち上げ
て実行しましたか?
ハッキリと申しまして、何もしていません。
簡単に申しますと、彼の政策には経済的な裏付けが何も無いのです。
確かに福祉も環境も大切です。しかし、税金が払える階層、そして事業税を
支払ってくれる会社が増えない事には、10年先ですら財政破綻が目に見え
ているのです。現況ですと新日鐵、武田薬品系列がほとんど事業税を払えて
いない状態でして、特に武田薬品は工場規模縮小まで打ち出しています。
つまり、新日鐵、武田に頼っていればよい時代は終わっているのです。
そこで、新しい産業の誘致政策が重要課題なのですが、ソフトパークが完全
失敗に終わった現状で、早急に次の政策を立て、実行しなければならない状
況下に置かれていても何もしない。これで無能の評価を下すな。という方が
無理です。
これでも支持なさるのでしたらご勝手にというところです。と同時に、末岡
氏同様、何も考えてらっしゃらないんだな。と私はあなたを評価します。
65名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 22:25 ID:/CBHXDsY
>>63

それと、何でも松岡の責任にすりゃいいってもんでもないでしょ(w
それこそ被害妄想ですわ。
松岡がどんな圧力かけてっかは知らないけど、仮に圧力があるとして
も圧力を吹っ飛ばせるような政策が打ち出せてこそ有能な市長なんじ
ゃないの?政治力以前の政策立案能力の問題でしょ?
悪いけど、末岡にそんな能力があるとは到底思えない。税金の垂れ流
しに終始して入れる方を全く考えていない田舎の土建屋市長と根は一
緒です。
8年前にこんなバカに投票した自分も情けないですが(嗤
66名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 22:37 ID:pOWzTr6E
武田は納税額が増えているよ
67名無しなんじゃ:2002/02/02(土) 22:47 ID:CQCdY0y.
>>66

一時期に比べての話ですね。
現況を言っておきますと、海外法人に既に光工場と同様の施設が完成して
いますので、順次シフトする予定です。
また、光工場は老朽化している施設(移転直後の施設)が多いため、今年
から順次取り壊し作業に入るようで、施設の新設の予定は殆ど無いようで
す。
結果、光工場の従業員は1000人を大幅に割り込む予定のようです。
68名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 00:46 ID:9mwZFWog
>>64,65
現市長の能力に疑問がある点は賛成。市長になった経緯からして棚ぼた的だし、
経歴も見るべきところもない。従って政策も無いのは当然でしょう。
日本の選挙全体に言えるが、この中から選べというのがおかしい程に候補者に魅力がない・・・。
8年前の選挙を繰り返さないためにも、御大の「鶴の一声」でも聞けたら良いが。
69松岡帝国に終焉を:2002/02/03(日) 01:04 ID:UoT1T73I
市長の評価は兎も角、松岡参院議員の評判も良くない。
原因はS秘書にあると思う。
それと「御大のツルの一声」で市政のあり方を決めるのは古すぎる考え方。
市民が考え、市民の手で選ぶべきです。
指導者ぶる小ボスほどタチの悪い人種は居ません。
70名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 01:26 ID:Wc4qOKjo
>>68さん

ジョージブッシュと比べるのはどうかと思いますが、ブッシュはバカなりに
自分のバカを自覚し、周りを有能なブレーンで固めています。
末岡のマズいところはバカを自覚していない為、ブレーンを作ろうともしな
い。職員総無能の時代に市役所に入り、地方交付税0団体の頃の、それこそ
どんなアホでも勤まる時代に実務をこなした現部長クラスのご機嫌取りばっ
かりやってる。そこら辺がここまで停滞している思うんですよね。
また光高をけなす訳じゃないですが、高卒でいきなり市役所入りして庁内実
務には長けているかもしれないけど経済学の基礎を学んだ様子も無く、政策
が一々陳腐なんですよね。また山口以外の事例を見ていないっていうのは致
命的な要素だと思うんですね。
71名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 01:30 ID:YCBGv3KQ
>>69
市長の擁護派らしい意見だね。御大の威光で選挙に勝ったはずだが、
いつの間にやら・・・。
「市民が考え、市民の手で選ぶ」などときれい事を言ってると、
八方美人で笑顔だけが取り柄の政治家ばかりになるよ。
政治に関心のない大部分の市民にとって、ろくな選択肢がなくなるよ。
前回の選挙のようにね。
愛想を振りまき、人の顔色を伺い、保身だけを考える方がタチが悪いけどね。
あなたが言う「市民」とやらには受けるかもしれないが。
72名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 01:30 ID:Wc4qOKjo
>>69

あんた、どうでもいいけど人格攻撃しかできないの?
少しは政策提言でもしてみたら?
田舎の市長は政策なんていらないとでも思ってんの?
だとしたら、あんた市政をなめてるよ。
73名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 01:36 ID:Wc4qOKjo
>>69

市長の評価は兎も角って、あんたが市長のどこがどういけないの?
って聞いたから俺は政策立案能力が根本的に無いと実例を出して
答えたんだけどね。
それに対するコメントは丸っきり外して松岡の秘書攻撃。何よ?それ?
あんた対話する気ないんでしょ?ハッキリ言って失礼だよ。あんた。
こんな支持者がいるんじゃ末岡も大変だね(嗤
74名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 01:45 ID:iHSFds3w
>>70
露骨な批判を展開されてますが、全く同感。
現時点では候補者が選べないのが残念ですね。
どっかにいない?経済に強く、政治的判断ができる人で、
しかもカリスマ性があれば最高なのだけどね。
M参議院議員に市長を兼任という案は、やっぱりダメですかね。
75名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 01:53 ID:Wc4qOKjo
そうですね。
庁内出身者はいりませんね。まず。
そうすると民間からって話なんですが、僕的にはMさんも疑問符。
コンピュータカレッジ(職業訓練校)を持ってきた時点で永田町の論理
だけで物を考えてるなと思いました。
学校として考えるなら、都市部の4大の山口キャンパスを誘致する方が
成功率は高いわけですから。
となると地元では慶應義塾高校→慶應経済卒の秋野市か、多少年はいっ
てますが、昨年か一昨年退職された光出身で第一勧銀の元頭取なんてい
う選択肢もアリじゃないでしょうか?
76名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 02:12 ID:5BlhwraY
>>69
御大、秘書の人格攻撃して一体どういう思考してるの?
それとも市長が人格者とでも言うのか?
穏やかな口調で笑顔を絶やさないだけで、洗脳されてるようだね。
新興宗教でもあるまいし、結果を問われる政治家であるなら政策で判断しろよ。
77名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 02:23 ID:vad3GDds
秋○氏はいいと思うけど、合併問題の決着によっては惜しい気がするよ。
来年四月に光と大和が周南市に合併するなら末岡3選でも良いけど。
そうすると任期が半年しかないが、短期間ならこれ以上害はでないだろうし。
78名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 02:29 ID:Wc4qOKjo
>>77

人口比率、大和町長の能力から考えても秋野氏なら勝てない選挙じゃ
ない。
任期は気にしなくてもいいんじゃないの?

原発みたいに生存権に関わる問題をロクに議会で審議せずいきなり知事
に賛成表明するようなバカは一刻も早く市政から去って欲しい。
税金の無駄遣いに他ならん。
79名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 02:36 ID:vad3GDds
>>78
若干誤解があるようですが、
光と大和が周南市(徳山、鹿野、熊毛、新南陽)と合併になった場合のこと
ですが。
光と大和だけであれば問題ないと思うね。
80名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 02:41 ID:Wc4qOKjo
>>79

周南合併は今では議会の議案にも上ってない状態だし、可能性はほぼ0で
しょ。
第一、光にとってメリットが無い。財政が苦しい徳山地区に税金吸い上げ
られるだけでしょ。人口比率からも考えて。
大和との合併は、国が5万人以下の市に対して地方交付税の交付を来年か
らカットするという方針が出たので早急に合併する必要があったんで、こ
れは納得。
81名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 09:25 ID:VYZIAVxk
このスレは光市長を語るはずだが、現市長は全く評価が低いね。
良い点を挙げるのが困難なくらい見るべきものがないね。
もっと問題なのは、次期市長候補者の名前が上がらないことだね。
ホントに人材はいないのか?
82名無しなんじゃ:2002/02/03(日) 19:37 ID:AMQTEikw
前から気になってるんだが、

徳山市長・河村和登を語ろう
柳井市長・河内山哲朗を語ろう
岩国市長・井原勝介を語ろう
防府市長・松浦正人を語ろう
下松市長・井川成正を語りましょう
光市長・末岡泰義を語りましょう
下関市長・江島きよしを語ろう

合併反対論者だけは、語りましょう、となっていて擁護レスで始まる
という特徴があるよ。スレたてた人って共産党?
83名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 03:46 ID:hqdYQZmE
>>82

合併反対論者=共産党ってわけでもないでしょ。
合併賛成論者=自民党ってわけでもないし。

考えすぎだって。
84名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 14:06 ID:dUSzt9tQ
秋○市長、貞○市長なら納得だが・・。
やはり行動力の稗○市長の出番では?
85名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 18:50 ID:R40MHkg2
>>84

稗○ってどうも政策が見えてこないんですが・・・
86名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 20:23 ID:wF68c0Go
>>85
>稗○ってどうも政策が見えてこないんですが・・・
現市長よりはるかに見えないか?
87名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 20:49 ID:5S.9PQEI
おれ的には森永市長の誕生をきぼーん!
88名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 21:05 ID:R40MHkg2
>>86

行動力って意味では、あちらこちらの会合に顔を出して尺八吹いてって
感じではあるんですが、具体的に光市の将来についてどういうビジョン
を持っていて、それを実行するためにはどうする?までが全然伺えない
んですね。
一般質問の内容を見ても見えてこない。
スローガン(お題目)だけだったら誰でも思いつくんですけど、+αが見
えない。
それから現市長は最低レベルなのであって、それを基準にするのはどう
かと・・・
89名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 21:09 ID:R40MHkg2
>>87

根拠をお聞きしたいんですが
90名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 22:19 ID:fZAOgLFw
>>88
政治家の能力って政策立案と政治判断など色々あるが、政策立案については
一般質問の内容から判断するしかないだろう。稗○議員の質問は傍聴および議事録では
一般論や抽象論に聞こえるかもしれんが、かなり専門的で高度な内容が含まれてるよ。
もちろん未知数の部分が多いが潜在能力は高そうだよ。
流動的な今の時代に一議員に光市のビジョンまでを求めるのは酷ではないか?
政治的判断については実際に市長になってからでないと判断できないだろう。
会合での尺八は誰かの選挙対策の冠婚葬祭とは違い、ボランティア精神から
の行動だろうから人気は高いよ。

>>87
やめとけ。無理だ〜。
91名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 22:37 ID:Jl26cnX.
>>89
破天荒な発想と行動力を森永教文市長!に期待シタイ!!
太っ腹で原発絶対反対で庶民的なのはこの人だけだ!
92名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 22:44 ID:Ev7YhifQ
>>90さん
んー、パラパラっとめくっただけなんで、判断が付け辛いんですけど、例えば
ですね、光市が根本的に抱えている問題点として、将来的な税収不足をどうす
る?ってのが一番の重要課題だと思うんですね。福祉をするにしても金が無け
れば何もできない。そこを解決するためにどうするか?って事に目が向いてい
るか?ってのがまず重要なポイントだと思うんですね。
彼の発言を見ていると具体的に出ている合併とかの問題には目は向いているよ
うなんですが、果たして税収という物を考えての発言なのか?と問われればち
ょっと疑問符をつけざるを得ない。
政策があって初めて結果が出るんで、未知数での支持ってのはちょっとごめん
なさいをしたいってのが本音のとこです。
確かに流動的な世ではあるんですが、何もビジョンが無いでは議員の資格があ
るんだろうか?それなりに市民の負託を得て登壇するわけですから、何らかの
ビジョンをもってやって欲しいもんです。
93名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 22:46 ID:Jl26cnX.
>>92
あなたはN議員?
94名無しなんじゃ:2002/02/04(月) 22:49 ID:Ev7YhifQ
>>91

議事録を見たんですけど、確かに、経済に重きを置き潜在的な市の欠陥を把握
した上での質問は一貫していて、ある程度は評価できますし、原発にしてもス
タンスが一貫しています。その面では評価できる。
ただ、破天荒な発想は良しとしても具体的にこうすればできるんじゃないか?
という自分のプランを示して欲しい。これができれば口だけではないと評価で
きるんですが。
9592:2002/02/04(月) 22:51 ID:Ev7YhifQ
>>93

Nって??
9690ですが:2002/02/04(月) 23:09 ID:fZAOgLFw
>>92
>将来的な税収不足をどうする?
この質問はすべての自治体に共通する問題でしょう。企業誘致が困難な時代でも
あるし、見込みは全くないでしょう。
行き着く答えは合併による行政の効率化、人件費カットしかなくなると思われ。
この質問は厳しすぎるし、答えられる議員はいないだろう。
70点で良しとしない? 現在が30点なんだから。
9792:2002/02/04(月) 23:28 ID:Ev7YhifQ
>>96さん

僕的には安直な合併論ってどうなんかなぁ?って思うんですね。
仮に4市3町若しくは3市3町としますか。
その枠組みに入った場合、合併後の議員定数が40前後と考えて光市から
当選できる数が単純計算で5名〜6名。=発言力は無くなる事が簡単に予
想できちゃうんですよね。徳山が儲かっていればそれでもいいんですが、
ご存知のように、商業が壊滅状態で徳山的には財政の比較的豊かな他市と
合併したいってのが本音のとこなんでしょうが。
光は将来どうする?というビジョンが無い現状では、都市開発どころかイ
ンフラの整備さえおぼつかなくなる。将来的に合併するにしてもある程度
キャスティングボードが握れる状態での合併である事が求められると思い
ます。
それから企業誘致は確かに困難なんですが、業種次第とも思うんですね。
時代の責任にするのは誰にでもできるんです。
でも、市政に関わる以上、己のプランは出し続けるのが仕事だと思いますが。
9892:2002/02/04(月) 23:48 ID:Ev7YhifQ
ついでに補足して置きますと、企業誘致が行うにはトップの経済界での人脈が
非常に必要なわけで、その面から考えれば名前は失念しましたが、光出身の元
第一勧銀頭取という選択肢も良しだと思います。
99名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 00:09 ID:YOU8Auak
>>92さん
キャスティングボードを握ると言う話なんですが、今がチャンスなんでは?
下松がこんな状況でみんなが将来に不安を抱えてるこの時期に、光の方から
積極的に合併を持ちかければ多少の無理難題でもあっさり受け入れてくれる
かもしれないし。
少なくとも下松より先に入れば市東部の副都心的な位置付けを要求する位な
らば簡単に出来るでしょう。
徳山も今の状況じゃあまり強気に出れないだろうから人口比よりは大きな
発言権がもてるのでは?
10092:2002/02/05(火) 00:20 ID:lCFRQUNU
>>99

合併後の話と合併前の話は別にしないと。
数の論理で反故にされたらそれこそ終わり。一度合併したら再分裂は
できないわけだから。相手側を性善説で見るのは危険でしょう。
何の方向性も無し(単純に人口増やす政策を軌道に乗せない内は)に
合併って方が危険です。
101名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 07:39 ID:lCFRQUNU
末岡真理教の信者さん、いなくなりましたねぇ(ワラ
102名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 08:16 ID:WSF.NMfI
庶民の目線とかけ離れた議論は得票に影響しませんよ。
反末岡の皆さん、どうぞご随意に!
103名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 09:30 ID:sBOCrVv6
>>102

反応の速い事速い事(w
庶民なめすぎだよ君。今時の市民は政策も選択の重要な要素だからねぇ(ワラ
末岡に市長させ続けたら君の職も危なくなるかもね。
何せ、末岡君は景気雇用対策なんてこれっぽっちも頭の中に無いらしいから。
104名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 09:35 ID:sBOCrVv6
>>102

それからさ、君の大好きな末岡君に「そんなに庶民庶民と強調するなら公用車
での通勤やめたら?会合も自家用車を車運転して行ったら?」って行っておい
てよ。
1年で秘書の人件費込みで1億以上使って平然としている人間のどこが庶民の
目線なんだか(ワラ
105名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 09:46 ID:sBOCrVv6
>>102の信者君

会合も自家用車を車運転して行ったら?」って行っておいてよ。

じゃなくて、

会合も自家用車を自分で運転して行ったら?」って言っておいてよ。

だね。申し訳ね。
106名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 09:54 ID:sBOCrVv6
>>102の信者君

もう一つね。
原発みたいに生き死にに関わる判断を議会ですら態度を示さずに、ましてや
住民投票にもかけずに直接知事に賛成した責任どう取るの?それこそ庶民の
目線からかけはなれてるよ。市民をあんまりなめないでねって言っておいて
よ。
107名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 10:08 ID:sBOCrVv6
なにか反論は?逃げるのかい?>112の信者君
108名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 10:11 ID:sBOCrVv6
>>107
度々、事故レス
112じゃなくて102宛ね。あ〜はずかし
誤爆しちゃったよ
109名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 11:40 ID:8sFwKlYY
>>103->>108
光市とは何の関係も無い人間だけど君が相当、頭にきていることはわかった。
11090ですが:2002/02/05(火) 13:39 ID:2Do7p1so
>>92さんへ
企業誘致の件ですが、ショッピングセンターなどを誘致したとしても
利潤が出なければ何時でも撤退できるように鉄骨ALCの簡易なつくりで、
しかも地元にはお金は落ちない。パート雇用の人件費程度しかメリットは
ない。それと西は下松・徳山、東は柳井圏の商業地域に囲まれていて
今の人口では購買能力も飽和状態でしょう。徳山・下松と張り合っても難しいね。
僕的な合併のイメージは、周南市に合併してベッドタウン的な役割はいかがかな、
と思っている。徳山下松の地価と比べ、光は土地が安いし気候も良い。
徳山下松に通勤する若い人が一戸建てを持てる環境を提供でき、若年人口増に
よる税収増加を期待するのはどうだろう。プライドの問題もあろうが、全ての
自治体が工業、商業、農業都市として発展することが困難な時代だから
役割分担が必要なのではないか?

>>102
>庶民の目線とかけ離れた議論は得票に影響しませんよ。
得票に影響することばっかりやってる人間の性分が表れてるね。
当選することだけが目的であれば、冠婚葬祭だけやってれば良いが
もう化けの皮が剥がれてるよ? 「庶民」は知ってるよ。 藁
111名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 14:17 ID:j/X6hs7k
信者・・・フッ
112名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 16:38 ID:IRBBtL/w
一度、市長と市民の討論会でもやってみたら?
信者も目が覚めるだろ。 (w
113名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 17:39 ID:eEhL.Ris
>>112
>一度、市長と市民の討論会でもやってみたら?
92あたりに論破されちゃうのでは。 藁
あるいは、今後の検討課題とさせていただきます、
貴重なご意見ありがとうございました、とか言って乗り切るか。
11492:2002/02/05(火) 22:04 ID:7Pzp0Qkw
>>110さん

これまでの役割分担論は、どの自治体も財政が比較的豊かという事が前提
でおこなわれてきたわけですが、近年ではその傾向が崩れつつあります。
例えば、東京の多摩ニュータウン計画がそれにあたると思うのですが、高
度成長期からこちら職住の分業化が進み、多摩ニュータウンの人口はバブ
ル絶頂期の頃は年間1万人以上の増加を見せた訳ですが、バブル崩壊と共
に都心回帰現象が顕著となり、平均年齢を押し上げ、結果財政難に悩まさ
れています。
原因は、職場との距離や利便性も含め根本的に住環境として適していない
という事でしょう。
財政が悪化し始めますと自治体同士でそれこそ住民の奪い合いになります。
その競争力をつけなければ住民は移り住んでくれません。
競争力とは何か?と申しますと人口を増やすためにはそ予定住民のニーズ
を吸い上げ、その上で都市計画を策定し、整備するという事です。
安いだけであれば、熊毛や田布施、大和はとっくに3万人以上の都市になっ
ています。下手をすれば坪当たり5桁前半の土地がゴロゴロしているわけで
すから。
またバブル経済が崩壊して、徳山地区の地価も下がってきていますから、そ
れ程競争力があるとは思えません。
都市計画において重要な事は、光でなくてはいけないという必然性をまず
でっちあげてでも作ってやることではないでしょうか?
では、何をでっちあげるか?です。
まず、職環境です。私は自営業なんですけど、大学4年の時、就職活動を
する際、まず悩まされたのが魅力的な求人がほとんど無い事。
結局、山口の企業はマスコミしか受けなかったんですが、採用なんて当然
限られている訳ですから、山口以外の某金融機関に就職しました。結局夢
の方を選んで、今では自営業をしてるんですけど(ワラ
そういう人って結構多いと思うんですね。Uターンしたくても職が無い。
根本的にUで基準を合わせるから既存の企業に頼らざるを得なくなる。そ
こをJもしくはIターンに合わせるとなると何かをでっちあげなければな
らない。そこまでして初めてやっとUの方に成果が出てくるんだと思うん
ですね。
もちろん税金の優遇措置などの小手先のテクニックは必要なんでしょうけ
ど、まずプランありきだと思うんですね。プランを作ってから可能か不可
能かを決めても全然遅くはないんです。話を潰すのは本当に簡単なんです
から。
そのプランを作るために首長、議員、公務員と雁首そろえてるわけですよ
ね?
そのプランすら作ろうとしない末岡氏ってやっぱり只の無能なんですよ。
11592:2002/02/05(火) 22:19 ID:7Pzp0Qkw
続き

長くなったので分けます。

それから商環境です。散々議論され尽くしている事ですからここでは触れま
せん。
更に教育環境です。地元の人が見落としがちなんでちょっと触れて見ます。
まず、周南近辺の人口構成をサラっと見てみますと、若い階層で地元から出
た事が無いという人はまずいないんですよね。何らかの形で外の世界を見て
らっしゃる。そういう意味で、いつまでも進化しない管理教育してて魅力的
かどうか?これは洗いなおす必要があります。

で、職環境に戻りますけど、私的には観光業しか無いと思ってるんですね。
商業への相乗効果は出てきますし。ただ、既存の物だけでは弱い事はご承知
の通りで、テキヤさん以外の商業に好影響を与えない冠梅園なんてのははっ
きり言って後の莫大な管理費を食うだけでクソです。
じゃ、何か各施設をって所まではイメージしていますが、具体的には・・・な
んですが、僕的には外資系の企業かなって思ってます。
6〜7年前までは具体的な物まで頭にあったんですが、某自治体に先を越さ
れて成功されてしまったもんで(; ̄ー ̄川 アセアセ
11692:2002/02/05(火) 22:37 ID:7Pzp0Qkw
>>115

各施設→核施設に訂正です。スマソ
117名無しなんじゃ:2002/02/05(火) 23:15 ID:IWgXfTGo
もともと末岡市長を好きでも嫌いでもなかったけど
ここのカキコを見ていると末岡さんがかわいそうになってきた。
松岡代議士に利用されて踊らされて、用済みになったらポイってことじゃん?
ぼくはそう思うのですが。末岡さんって自分から市長に名乗り上げたんじゃないでしょ?
松岡さんに勧められて松岡派の押し上げで市長に当選した。
でも今は…
違っていたらご指摘待ってます。
11892:2002/02/05(火) 23:21 ID:7Pzp0Qkw
>>117

政治的な野心が無かったら、市役所辞めて松岡の秘書になってますか?
そもそも。
野心があるからこそ市役所の課長職を投げ打ったんじゃない。
自分の無能さを棚に上げて松岡の責任に転嫁するってのは自治体の責任者
たる首長のすることじゃないです。
そのための市長給与ですから。嫌だったら辞めればいいだけです。

あなた末岡真理教の信者さんでしょ。
11992:2002/02/05(火) 23:34 ID:7Pzp0Qkw
>>117

それから、どの世界でも用済みになればポイというのは資本主義の掟です。
ポイを否定するなら定年制も否定しなきゃいけなくなるし、それこそ資本主
義の正義であるところの自由競争まで否定しなきゃいけない。
あなたは松岡に拘っているようですが、私のような一般庶民も「無能」のレ
ッテルを貼ってますし、法律さえ許せば任期満了を待たずにポイしたいので
す。
12092:2002/02/06(水) 00:06 ID:6Xv5EpQY
>>117

それから、かわいそうとかまじめとかの感情論だけでなく、末岡氏の政策で
これはいいという物があれば出してくださいな。見落としてるかもしれない
ので。
議論はそれからですよ。
12190ですが:2002/02/06(水) 01:28 ID:EMSI0ZpQ
>>92さんへ
大学時代4年間を東京で過ごした経験から言いますと、
多摩ニュータウンについては都心からかなり距離があり、
通勤に1時間以上かかるという立地条件でした。
大学が移転したケースもありましたが、ご存じの通り、思ったように人口は増えず、
マンションは売れ残り、大学入学者数の減少とレベル低下をもたらすだけでしたが。
光については下松徳山へのアクセスは良好でベッドタウンとしては好立地だと思うし、
多摩ニュータウンと比較できないように思います。
大和や田布施が3万人規模ってのは徳山市の元気がない現在では無理でしょう。
僕的にベッドタウン案に拘る理由は、若い人が何を欲しがっているか?と考えたときに、
食料品、衣料品が安く、アミューズメントもあっても良いが、
本当に欲しいのは土地(一戸建て)、車(複数台数)ではないかと考えているのです。
そして徳山、下松の住民が光に移り住んでくれるために必要なものは何かと
考えると、インフラ整備(上下水道)を含めた宅地、学校、交通の便だと思ってます。
土地については農業振興地域を解除し大規模に安く宅地造成するとか、
道路については元気がないとはいっても徳山は新幹線あり高速道路ありの交通の要所
であることは間違いなく、下松バイパス同様に、光〜徳山間に渋滞しないバイパス
があれば条件は満たせるのではないかと考えてます。

>>117
>松岡さんに勧められて松岡派の押し上げで市長に当選した。
伝え聞いた話と全く反対ですね。
本人の意思で出馬し、追認になったと聞いてますが。
122名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 01:29 ID:lez9kGaM
>>118〜120
松岡真理教の信者ですね。信者の結束力はどうですか?
12390ですが何か?:2002/02/06(水) 01:35 ID:EMSI0ZpQ
>>122
>「利用されて踊らされて、用済みになったらポイ」「笑顔、フレンドリー」
>「かわいそう」「まじめ」「着実」
これって末岡心理教の「定説」ですか?  (w
12492:2002/02/06(水) 05:49 ID:TllrB6kQ
>>90さん

実は僕は学生時代を含めしばらく多摩ニュータウンの住人でして、交通の利便
性も確かに劣悪なんですが(学生時代から東京で車持ってましたもん(笑))、
決定的に商環境が全くダメで、一応中心部の多摩センター駅前でさえ、日々の
買い物に耐え得るスーパーがイトーヨーカドー一店のみ。
団地内に小さなスーパーが数店あるものの使用に耐え得る規模ではない。
この辺りからして魅力が無いんです。確かに公園は広いですし、道も広い。渋
滞もめったに起きませんし、街自体が公園のようで見た目はメチャ綺麗です。
でも、住むには最悪なんですね。家賃が安いだけで。
つまり純粋に住環境としての魅力が無いんです。
そこで都心のマンションの値段が下がればそれこそ都心回帰現象が起きてしま
うのは予想しやすい訳です。

で、山口の若者がそんな多くの割合で一戸建て本当に欲しがってるんだろうか?
ってのはちょっと疑問符です。
転勤族を除いた定住者ベースで考えると、親御さんと住む2世帯需要は確かにあ
るでしょうが、新規に土地までというレベルで考えると僕的には疑問符なんです。
もちろん車ってのは頷けますが(w
我々以下の世代(60年代後半生まれですが)以下の人間にとって、インフラは
あって当たり前、店もあって当たり前、便利で当たり前なんで、無い方がおかし
い訳です。感覚的に。ですからそれが競争力を持つ上で重要な要素とまでは言い
がたい。
そこで光でなければならない特別なものを作るってのは移り住む上で重要な要素
だと思います。
12592ですが何か?(ワラ:2002/02/06(水) 06:16 ID:TllrB6kQ
>>122

松岡氏とは東京にいるときにパーティーの席上で一度お話させていただいた事
があるだけで、地元では一切関わりあいがございませんが。
そもそも、僕は松下政経塾の関係の方のほうが知り合い多かったですから(も
っとも近藤氏や河内山氏は面識ありませんで、もっと若い方・・高市さんとか(^_^;)
(学生時代に高市氏に秘書やらへん?ってスカウトされたんだけど覚えてねーだろ
ーな。本人は(笑))かといって、彼らよりは思想的にかなり左なもんで、信奉す
る気も無いんですけど少なくとも松岡さんって興味ないんですよ。全然。
っていうか、もう政治から離れて10年経ってます。
だから、松岡or末岡の二元論でしか物を見ていない貴方がすごーく哀れなんですね。
大きなお世話だけど。でね、光の人口構成って割と政治意識高いところだからさ、
昔ながらの選挙スタイルが比較的通用し辛いとこなんだよね。前回の衆議院選での
平岡氏が佐藤氏に光では勝ってた事でお分かりだと思うんだけど。
でもね、マジメな話、選挙って市の将来に関わるモンなんだからさ、人柄(見た目ど
おりかどうかは別だけど)だけじゃ有権者は一票を投じないし、政策で誇れるものが
無ければ簡単には1票を投じないんですよ。何も考えていない人達は別にしてね。
だから、僕的には貴方は誰の指令でやってるかは知らないんだけど、単に「末岡氏を
いじめないで。まじめにやってるんだから。」っていう一行書き込みを見ても便所の
落書きレベルにしか見えないんだ。貴方は貴方で一生懸命やってるつもりなんだろう
けどね。
だからさ、人を説得しようとすればそれなりの書き方があるって事、分かって欲しい
んだよね。近所のお婆ちゃんお爺ちゃん相手なら、君の書き込みみたいな売り方で十
分なんだけどさ、少なくともこういうインターネットの世界って、比較的若くて意識
の高い人もかなり集まってるからさ、君の書き込みってかえってマイナスイメージし
かないんだよね。老婆心ながら。
126名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 07:41 ID:MObHbIUQ
世の中の人間すべてがあなたのような政治学者ではない。
私を含むごくごく一般の人間をあなたは見下している。不愉快だ。
12792:2002/02/06(水) 08:09 ID:TllrB6kQ
>>126

僕は大学は商学部だし政治学者でもなんでもない。ごく一般の自営業者
であって、政治とはまるでかけ離れた仕事をしています(多少関われる
可能性がある商売ですけど政治のゴタゴタとは距離を置きたいんです)。
単に自分の夢のために勉強で学生時代ちょっとだけ選挙に関わった事が
あるだけで。
でも、割と普通に学生してればこれだけの意識は持つようになるもんな
んですよ。遊びまくってはいましたけど。
ま、僕の言動が気にさわったら気にさわったでそれは結構なんだけど、
でもね、貴方はそういう人達を説得して一票をお願いするんでしょ?
だったらあなた自身がそれなりの意識を持つことが重要だと思うんです
ね。あなたが認識しているごくごくの一般人が世間だと思ったら大きな
間違いです。
もし、貴方が単なる有権者だったらいい人だから一票入れてね。ってい
う人とこの人に入れてくれたら光はこんな街になるんですよ。という人
どちらに入れたいですか?
僕だったら100%後者を取るし、ほとんどの人ってそうじゃないです
か?金で買収されれば別なんだけど(笑)

って事を最初っから言ってるんですけど、分からないなら分からないで
いいです。
一つ言いたいのは人間はより魅力のある方に流れるもんなんです。
異性や車と同じで。
12890ですが:2002/02/06(水) 14:15 ID:UjDlo52k
>>127
本来政策や行動力で判断されるはずの政治家だが、
選挙が人気投票になっているという現状が問題だと思う。
機嫌取りのために笑顔を絶やさず、優しく語りかけ、色々な催しに顔を出し、
そんなことばっかりやってる。有権者もそんな候補を見抜かなくてはね。
失政がないってのが売り物の候補者もいるし。 (w
129名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 17:03 ID:445JerCU
90、92さんへ
市長批判がめだつが、大和町との合併に着実に取り組んでいるし、
アイパークの開設、冠梅園オープン、消防署の新築とか実績は折り紙付き。
一生懸命がんばっているとは思わないか。8年間これといって間違いは無いし
評価できると思うよ。少しは批判を慎んだらどうだ。
130名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 17:37 ID:61fpujME
瀬戸内タイムス2月4日で松岡−秋野がたたかれていたよ。
末岡に利があると。
131名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 18:02 ID:n2KR8UOw
>>130
○次第で、どんな記事でも書くんだろ? (w
132名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 18:24 ID:S1fhhDFk
130=Sたいむす  
自画自賛はやめれ!! 痛すぎるぜ。  藁
13392:2002/02/06(水) 20:25 ID:V3kpKlSQ
>>129さん
アイパーク、冠山梅園って水木のプランニングで末岡就任以前から予算が
組まれてきた仕事であって、決して末岡のプランニングじゃないんですよ。
消防署も旧庁舎の老朽化が激しくハイテク装備するのに耐えられないから
新築ってことですよね。これは単なる施設の更新であって、普通の業務の
一環なんで、末岡だからできたって事ではないです。
アイパークはまだしも、冠梅園って僕的には、ただ税金垂れ流しただけじゃ
ないかな?って思ってるんですよね。冠梅園ができたことによって、確かに
見た目だけはよくなるんですけど、土建屋さん、メンテ屋さん以外の市民経
済への波及効果ってほぼ0ですよね。後々の管理費がかかるだけで僕的には
全く評価してないんです。客を市外から集めるのが目的なら市内でその客が
金を使ってくれなければ意味が全くないんです。あれだけのお金を投下でき
るなら、もっと違った使い方があるだろうに。と思うんですね。
少なくとも僕の周りはあれを実績とは思ってません。
13492:2002/02/06(水) 20:33 ID:V3kpKlSQ
長くなりそうなんで分けます。

失政の話しますと、原発に対する態度の決め方は100%失政だと思ってます。
彼は議会でも自分の態度を全くしめさず、いきなり知事に同意表明をしてし
まった。金の使い方なんかは失敗しても何とかフォローできるんです。でも
原発なんて事故が起これば死人がそれこそハンパじゃない数が出る可能性も
ある訳で、それこそ最悪でも住民投票にかける位、慎重にならなきゃならな
い案件なんですよね。もし、仮に事故を起こして死人が出た場合、末岡氏っ
てどう責任をとるつもりなんでしょうか?「ごめんなさい」の一言で済ませ
るんですか?責任なんて取ろうにも取れないでしょ。
取れない問題を自分の裁量で決めるってのは感覚的におかしいんです。
13592:2002/02/06(水) 20:41 ID:V3kpKlSQ
続き

それから、彼はただの住民じゃないんです。予算の執行権を握っている公人
なんです。批判するなというのは言論封殺であり民主主義の否定なんですよ。
彼の仕事についてあれこれ批判が出るのは民主主義の社会では当然で、批判
が嫌なのであれば市長を辞めればいいんです。彼の一挙手一投足で市の将来
が決まる以上、彼の行動によっては僕だけではなく多くの人から非難は浴び
ます。
僕は少なくとも彼の人格については非難していません。彼の人格も知りませ
んし、あやふやな理由での非難はしていないつもりです。彼の仕事に対して
は相当やってますが、一々理由を添えているつもりで、決して根拠の無い事
を言ってはいませんが。

もし彼がただの一市民であれば、批判はしません。興味ありませんで済ませ
ます。税金を払っている以上、口を出す権利は保障されています。
13692:2002/02/06(水) 20:45 ID:V3kpKlSQ
Sタイムスさんですか(^_^;)
んー設立過程から商売のやり方まで、割と良識ある市民の皆さんはご存知でしょう
からあえてコメントは控えておきましょう。
13792:2002/02/06(水) 21:09 ID:V3kpKlSQ
強いて舵取りとして巧くやってると思うのは大和との合併論議だけです
か。ただし、これは国の方から「2003年度予算から人口50000人未満の市
への地方交付税の交付を例外無く減額する。」という方針が決まって、
早急に50000人条件をクリアする必要があった訳です。
誰が市長でも、大和との合併はやるだろうし、それこそ僕のような庶民
でもそちらの方向へ舵取りします。これでしなけりゃ白痴と言われても
文句は言えないところです。
仮に国からの地方交付税減額通達が無かったら合併論が出てたかどうか
は疑問です。
138名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 21:49 ID:Bb9XY9zg
>>131

こういう構図かな?
Sたいむすは河○県議の御用紙→末岡、松岡を離れ河野に接近
→Sたいむす末岡擁護
13990ですが:2002/02/06(水) 22:06 ID:HpBs00so
市長擁護派の方へ一言いいたいのですが、
このスレは当初から末岡市長には失政がないことを強調する文面が目立ちますが、
市長の施政方針は「失政がないという政策」という解釈でいいのですかね。
サッカーに例えると、引き分け狙いを延々と繰り返しているみたいで、最も
批判を受けにくい手法、選挙戦術ですね。

92さんの光市への思い、政治に対する意識の高さには敬服しております。ただ一点、
原発に対する考え方には異論があります。恐らく周辺自治体の首長にとって
原発問題は避けて通りたい問題でしょう。原発交付金は欲しくとも、露骨に賛成
すると票が減ってしまう。曖昧な意見表明でお茶を濁すのが無難なのでしょう。
しかし年々増加する電気需要に対して、資源のない国では多少リスクがあっても
真剣に取り組まなければならない課題です。ただ取り組み方に違和感があるのです。
僕的に残念なのは、大部分の首長が交付金欲しさに賛成している事です。
電気が欲しいのではないのです。さらに残念なのは賛成派住民も交付金で
街が豊かになるという幻想を持っていることです。住民も電気が欲しいのでは
ないのです。個人的には将来にわたる電力安定供給のために原発賛成ですが、
断じて交付金ほしさの賛成派ではありません。交付金で潤う様な業種でもありませんし。
欧州の事が引き合いに出されるかもしれないので、ついでに言いますが、
最近の新聞にドイツの原発廃止法案が出ていましたが、米国と異なり欧州では
エコロジー思想が行き渡っています。電気がなくとも豊かな生活ができる
ことを知っています。それは物的豊かさではなく、内的なものであることは
言うまでもありません。アメリカ的豊かさを求める日本では高いハードルですが。
92さんが、豊かさとエネルギー問題を何処で折り合いをつけるか、興味津々です。
92さんの熱い想いにつられて話が脱線したことをお詫びします。
140名無しなんじゃ:2002/02/06(水) 22:53 ID:y.BNWcrw
K議長が市長選に意欲満々だよ!
141削除したけん:削除したけん
削除したけん
142名無しなんじゃ:2002/02/07(木) 00:35 ID:nLMV5Esk
>>90さん
他市の住民なので政治的な話はしませんが、エネルギー問題が出てきたので横入りさせて下さい。

今の国のエネルギー政策の問題点は、原子力発電が大きな利権を生むために次世代のエネルギー開発が
なかなか進まない(進ませたくない)と言うことにあります。
原子力に代わる物として太陽光・風力・地熱・波力などの自然エネルギーによる発電、そしてまだあま
り一般的には注目されていないのですが、次世代エネルギーの本命と一部で言われている燃料電池など
があります。
もちろん今すぐ原子力に取って代わるのは無理かもしれませんが、そろそろ脱原発を考えてもいいん時期
じゃないでしょうか。
(なによりも放射能が出ない!これだけでも十分開発を進める価値があると思ってます)

・光市長とは関係の無い話を致しました事をお詫びいたします。
14392:2002/02/07(木) 05:09 ID:9kM0OFOY
>>90さん

お褒めのお言葉、ありがとうございます。めったに褒められる事が無いもので
少々こそばゆいのですが、折角雰囲気的にまともな議論になって来ているので
すから、ちょっとやってみましょうか。もしご迷惑でしたら一言言ってくださ
い>皆様。別スレを作りたいと思いますので。
さて、ここまで褒められると下手な言葉は返せないな。とプレッシャー受けて
るんですが(笑)
まず、今回の同意についてお返事します。原発政策そのものは後ほど。
今回の末岡氏の行動については、選挙の事を考えれば気持ち的には理解できな
い訳じゃないんです。結果の善し悪しは別にしてそういう選択肢もあるという
意味で。
ただ、市民派市長を名乗る上であの判断は結果的にマイナスイメージなんじゃ
ないかな?って思うんです。なんかパールハーバーアタック食らったみたいで。
騙しやがったなっていう印象しか残らないんですね。
どちらの判断を下すにしても議会の議論、市民アンケート、若しくは住民投票
で決着を付けるべきだったでしょう。もちろん、時間がなかっという言い訳も
できません。散々一般質問等でも上がってたわけですから。
僕的には今回の決着の付け方は最低な方法だったと思ってる訳です。
市民にどういう言い訳するのか楽しみだったんですが、直後の議事録を見ても
(藤田議員の質問に答えてますが)全く意味不明。僕的にはこの人って命って
ものをどう考えてるんだろう?と懐疑心しかわいてこなかったんですね。こん
な人が危機管理できるんだろうか?とも。
恐らくリスクヘッジの事までは当然考えてないでしょう。何か国に責任丸投げ
って感じです。
で、結局交付金目当てかよ。という90さんのご意見には賛成です。
でも命の値段ってそんなに安いんですかね?
ってことで続きは分けます。
14492:2002/02/07(木) 05:43 ID:9kM0OFOY
さて、原発政策そのものについてですが、僕は基本的に原発について反対の
考えを持っています。理由についてはリスクが大きすぎる事これにつきます。
90さんのご発言について少々訂正しておきますと、アメリカでも脱原発が前
提で次世代エネルギーへの転換が始まりつつあり、当然、原発の増設はすで
にストップされています。

さて、日本の原子力政策は語る価値が無いほどいい加減だと思っています。
まず原発大国であり、核兵器保有国で核については少なくとも日本より先進
国であるフランスでさえ安全性について疑問だらけのプルサーマルを頑なに
推し進めようとしている。これはアホとしかいいようがない。
また電力需要予測なんですが、国の発表ほど伸びるはずないんです。なぜ
なら電化製品一つ採っても同じ結果を得るのに30年前に比べ消費電力は1/3程
度で済んでしまうんですよね。近頃流行のインバータ技術なんかで。電車も
VVVFインバータの開発でかなりの省電力化が実現しています。
ですから、そんなに原発の増設が今すぐに必要とは思えない。代替案とも絡め
て後ほどここには触れます。
それから軽水炉型原発は安全という神話。チェルノブイリ型よりマシってレベ
ルです。事故起こせば確実に人は死にます。

で、代替案なんですが電力需要予測って一つのポイントでの最大瞬間需要の数
値なんですよね。蓄電を考えていない値です。142さんが仰られた燃料電池の実
用化まで後10年もかかりませんから電気の余っている時間帯に蓄電し、足りな
い時間に放出するという技術で十分カバーできる問題だと思います。

あと発電するためのエネルギー問題をどうするか?ですが、まずリスクの少ない
物からチョイスするというのが王道でしょう。NLGが基本になると思われます
が(NLGは今のペースで使い続けたとしても発見されている量だけで百年以上
の量があると言われています。)環境問題なども絡んできますから、できるだけ
クリーンエネルギーへの転換を図りたい。ソーラー、燃料電池が基本になると思
いますが、水素、マグマ等も技術の発展と共に実用化してくるのではないでしょ
うか。リスクの最も高い原発はその繋ぎとして考えるべきであって、将来的には
全廃を目指すべきではないでしょうか。
予算を集中投入すれば20年以内に実用化する電源ですから、無闇な原発増設は結
局無駄な投資と思われますし、命の危険を考えれば愚かな選択だと思います。
14592:2002/02/07(木) 05:47 ID:9kM0OFOY
>>90さん

それから、僕は消費者行動、広告論が専門なもので、政治論を無視して商
業的なニーズとか効果とかそういうもので物を見てしまうクセがありまし
て、多少議論がかみ合わない事もあるかと思うんですが、そのあたりはお
許し下さい。
光に90さんのような見識の高い方がいらっしゃった事、非常に嬉しく思い
ます。
14692:2002/02/07(木) 06:12 ID:9kM0OFOY
>>144

事故レス訂正です

>フランスでさえ安全性について疑問だらけのプルサーマルを

フランスでさえ安全性について疑問だらけのプルサーマルを放棄している
というのに・・・

に訂正します。スマソ
147名無しなんじゃ:2002/02/07(木) 07:06 ID:JIsN/kUM
ここは原子力のスレではありません。
14892:2002/02/07(木) 07:12 ID:9kM0OFOY
>>147さん

そうですか、それでは143のみをベースにして議論を続行します。
143は原子力政策を基にした末岡市長の判断ということでスレに適合して
いますので。

90さん、142さん、新しいスレたてますか?
14990ですが:2002/02/07(木) 15:03 ID:FKhxa.Co
92さん、別スレ立てても盛り上がらないような気がしますよ。
とりあえず私見を述べておきます。
個人的には、今の生活水準を維持するためにも原発賛成なのですが、
交付金目当ての賛成派については、仮に交付金が入ったとしても行財政改革
できてなければ無駄金になるし、箱物つくる愚を繰り返す。
交付金を使い切ってしまえばそれで終わりでしょう。電力会社の言い分も説得力に
乏しく、発電コストが化石燃料より安いなどと言いながら、電気料金の引き下げに
ついて全く触れていない・・・。それでは住民にとってリスクが増えるだけでメリットがない。
それに対する反対派は、胡散臭い反体制運動あるいは放射能アレルギー、環境マニアが
金切り声をあげて話し合いにならない。代替燃料について意見がでてましたが、
まだ時間が掛かりそうですし。ここは外交まで視野をひろげて、産油国と仲良くする
こともエネルギー政策と言えるでしょう。反米産油国との取引も必要。
無条件にアメリカに追従し、市場原理に任せるなどとほざいて、
人気取りのパフォーマンスに終始する小泉首相では心配ですね。
脱線ついでに言いますと、92さんが97に書かれていることが気になっていて、
4市3町合併の際、光選出議員が5〜6名になり発言力が低下し、光市のビジョン
が持てなくなるとのお話でしたね。誤解を恐れずに言いますと、光が光として単独で存在し、
発展しなければいけないのでしょうか? 大和を吸収合併できても、徳山に吸収される
のは嫌だということなのでしょうか? 若干の矛盾を感じております。
以上の2点においては92さんとは決定的に意見が異なりますが、
現市長の政策、能力に対しての疑問符については一致しています。
次の市長選挙では大局的視野で的確な判断下せる人を選びたいと思ってますが、
現市議の中では2〜3人は思いあたります。
150名無しなんじゃ:2002/02/07(木) 16:35 ID:x7DzSjf6
国広、稗田…
151名無しなんじゃ:2002/02/07(木) 22:41 ID:Ld8WJZjs
国広議長が市長選に意欲?
152名無しなんじゃ:2002/02/08(金) 07:33 ID:VlTdAJEI
市民生活を守れ! 3選でもいいじゃないか!
15392:2002/02/08(金) 08:16 ID:0WzE0GmA
>>90さん
んー、僕は合併が絶対にダメだって言ってる訳じゃないんです。
市民益(決して役所益であるところの公益ではありません。)に合致すれば、どん
な形でも受け入れます。
んでですね。市民益って何だろうか?って考えるときに、つまるところ地元エゴっ
て言葉に帰り着くんじゃないかと思うんですね。資本主義、民主主義が人の欲望が
経済システム、政治システムになっている以上、これを否定する事はできない。
で、90さんが指摘された僕の大和との合併肯定論なんですけど、市民益を考慮した
場合、より多い予算を自分達の住んでいる土地に投入する。この視点で考えると、
圧倒的に有利な状態で合併できるわけです(相手の公債発行高はあえて無視してい
ますが、予算規模を考えてもそんなに市の財政を圧迫する程の額ではないでしょう。
再建団体にもなっていませんし。)。
つまり、僕的には光らしさが無くなるとか(いい言葉で言うと独自性って奴ですね。)
伝統とかの(そもそも伝統って何さ?って人なもんで(笑))そういう感情論での
合併反対論だったら無視します。
ただ、一緒になる上で、対等、若しくは対等以上の発言力を持った上での合併であ
れば、賛成なんですよ。
合併したら合併したで必ず議会の中で地元エゴ同士のぶつかり合いは目に見えてる
訳で、そのぶつかり合いの中で地元エゴを実現できる状態かどうか?これを考えて
いる訳です。今の完全にパワーバランスの崩れた状態での周南合併だと地元エゴは
完全に黙殺されて徳山優先になるのは目に見えてるもんで、これでは市民益に合致
しないだろうと。そういう意味で安直な合併論は疑問符な訳です。
根本的な根拠は単に金の問題だけなので。

それから、国広さんの発言って市の議事録サイトを見ても見当たらないので、(議
長だったら当然だべな(笑))リーフレットお持ちの方で政策等を書いていただけ
るとありがたいんですが。
それから秋友氏引退説が出てるんですが、健康上の理由でしょうか?健康上の理由
でなければ市長出馬説が浮上(かつて実績がありましたよね?確か)するんですが
どちらか噂は聞かれてないでしょうか?
15492:2002/02/08(金) 08:23 ID:0WzE0GmA
それから、市川熙氏(ひろしの本当の字が見当たらないので似た字で代用(笑))
って、多少環境オタクの面はあるんですが、何度かお話させて頂いた印象だとか
なりクレバーな部類に入ると思います(本当は亡くなった高橋さん好きでしたが
共産党っぽくなくてとてもクレバーな人でした。)。
彼が市長派でなければ(光翔クラブって確か松岡派の集まりで完全市長派だった
んですが、今は市長派かどうか不明なもので)、推したいなと思う一人です。
15592:2002/02/08(金) 08:43 ID:0WzE0GmA
>>152さん

具体的に末岡氏はどのようにして市民生活を守るおつもりなのでしょうか?
15690ですが:2002/02/08(金) 11:45 ID:kNTEMMkE
第一希望はあくまでも稗○ですが・・・・。
優秀でも知名度がなければなかなか難しい・・・。
あとは選挙のテクニカルな問題があるが・・・。
テクニカル=笑顔、愛想などイメージ戦略
157削除したけん:削除したけん
削除したけん
158名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 20:08 ID:iibClAo2
>>157

マルチポストうざすぎ、逝きな!
159「瀬戸内タイムス」2月4日づけ:2002/02/09(土) 21:12 ID:n1kKfnDk
「大人気ない記念式典欠席」
 二日催された冠山総合公園竣工記念式典に出席された方は、来賓席を見て奇異に
感じられたことだろう。来賓席は県知事代理(土木建築部参事)、平岡秀夫衆議院
議員、林芳正参議院議員、中国郵政局長代理(保険部資金運用課長)、河野博行県
議代理(秘書)だけ。地元選出の松岡満寿男参議院議員、河野県議本人、秋野哲範
県議の姿がなかった。式典案内に対し、出席の返事は出ていたのだが、急きょ欠席
したという。
 各方面に聞いてみると、松岡参議院議員ら三人は事前に話し合って記念式典欠席
を決めたそうだ。他の出席者に対して「出るな」と言ったという話もある。
 さらには、式典を締めくくる万歳三唱の音頭をとる予定になっていた国広忠司市
議会議長も、その公務を欠席。中本和行副議長が代わりに務めた。
 松岡参議院議員は昨年末あたりから、「次期市長選では(末岡市長の)対抗馬を
立てる」と公言。周辺の町の首長や議員に対しても、そう言って回っている。なぜ、
末岡市長追い落としを図るようになったのか。柳井の病院経営者が進めている老人
保健施設計画に対して末岡市長が協力的でないためとか、周南四市三町の大合併に
積極的でないため、といわれている。今や、対抗馬として若手県議や某経済人の名
前まで飛び交うほどだ。
 まさか、そんな一連の動きと記念式典欠席が結びついているはずはないだろうが、
多くの人の長年にわたる尽力でようやくオープンした冠山総合公園の祝賀行事に欠
席するのは、いかがなものか。
 心有る市民は「ちょっと大人気ない」と眉をひそめるだろうし、三人の支持者は
「先生は、いったいどうされたのだろうか」と心配しているのではないか。(浦)
160名無しなんじゃ:2002/02/09(土) 22:25 ID:xNH/o7cw
ここも削除依頼がでているYO!
http://www.machibbs.com/bbs/read.cgi?BBS=tawara&KEY=1011617597
の93
16190ですが:2002/02/10(日) 00:08 ID:PVmsegAQ
>>159
ローカル紙って推測記事が多いような気がするが・・・
記事の意図は・・・わかるが・・・やはり・・・選挙・・・ですか・・
誰に・・頼まれた・・・わかる・・・追いつめられ・・藁をもつかむ・・
笑顔と・・・違う一面・・・見えた・・・窮鼠・・・猫を噛む・・
熱心な・・・信者に囲まれて・・・さぞかし・・楽しい・・8年間・・・
そろそろ・・・時間となりました・・・
せいぜい・・・がんばって・・・無理でしょうが・・・
162うっす:2002/02/10(日) 01:48 ID:.5LKzuFg
>>161
活字をナメたらアカンぜよ!
163名無しなんじゃ:2002/02/10(日) 06:53 ID:S29JDtxI
Sたいむすにある岩手の某県議さんってOさんかいな?
って岩手県議ってOさんしか知らんのだけど、彼は賢いよ。
いかんせん光では無名だから今の時点で辞職してないとすれば
当選は難しいけど。
某経済人なら納得。この人は一押ししたい。

それにしても政治*ロ新聞って憶測、独断記事がお好きなようで(w。
半分以上記事じゃないじゃん。Y紙ってそんな会社だっけ?
よっぽど暇なんだね。きっと(w
ま、らしくていいけどね(w読物としては面白いし(バクシオ
164名無しなんじゃ:2002/02/10(日) 07:42 ID:S29JDtxI
>>163

岩手じゃなくて若手ね。どうりで文脈が変だと(w
16592:2002/02/10(日) 07:48 ID:XbGXO4KY
>>90さん

161のご推測、8割方当たってると思います。
っていうか、捻りも何もないストレートな記事ですが(w
16690ですが、何か?:2002/02/10(日) 09:59 ID:jzujU/jE
>>162
>活字をナメたらアカンぜよ!

この一行レスから、ローカル紙の性質が窺い知れます。
やればやるだけ票が減っていくことに気付かないか?
依頼者の評価はこれ以上下がらないだろうが。 (w
どうせ情勢が変わったら、勝ち馬に乗るんだろ?

ペンは剣よりも・・・ペンで人を刺し殺す・・・最後は人間対人間
結果が楽しみ
16792:2002/02/10(日) 11:35 ID:XbGXO4KY
>>90さんの>>166

確かこの記事書いた人って某発行部数No.1のメジャー新聞社の人
だった気が・・・
16892:2002/02/10(日) 11:37 ID:XbGXO4KY
>>167

自己レス

当然、「元」ですが。
169名無しなんじゃ:2002/02/13(水) 12:00 ID:R7yeXmhA
今後の予想
Sタイム末岡擁護→購読者数激減→対抗馬に乗り換え→購読者数増加
→(゜д゜)ウマー
17092:2002/02/13(水) 12:02 ID:R7yeXmhA
>>169さん

SたいむのパトロンであるK県議がどういう行動に出るかで決まってくるでしょう。
17190ですが:2002/02/13(水) 13:38 ID:DjdKIGpU
>>170
K県議が記念式典欠席したことで、ぼんやりと見えてこない?
17290ですが:2002/02/13(水) 13:45 ID:DjdKIGpU
追加
市長選の行方が一番の関心事ですが、今後のSタイムの変遷ぶりにもご注目!!
楽しめますよ!!
さあ、ゲームの始まりです!
173名無しなんじゃ:2002/02/13(水) 20:56 ID:0ZmaPX/s
>>169
予想その2
Sタイ末岡擁護→購読者数激減→対抗馬擁護→購読者あきれ→購読者数さらに減少
→(゚д゚)マズー
17492:2002/02/14(木) 00:01 ID:x0LFVNHQ
>90さん

つまり、末岡はM議員、K県議双方から切られたと・・・

K県議も最近羽振りがどうも・・・なようで、Sたいむにまで・・・回らなくなって
・・・少ないが確実に・・・T○Xから回せる末岡に的を・・・で、接近って感じです
かね
175名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 00:17 ID:qodH3f/o
松岡さんも秋野さんも国広さんも冷静になってほしい。
17690:2002/02/14(木) 07:39 ID:1XpO4Gw.
>175
Sタイムも市長も冷静に、ではないか?あせってそうだね。

>174
市長から接近したのでは? 今回の事で四面楚歌に・・・
177水無瀬:2002/02/14(木) 07:47 ID:41pS3shE
逆だろう。柳井のS医師が光市内に計画する老人保健施設の建設に末岡市長が協力
しないから松岡氏が焦ったと思う。松岡氏がS医師に断ればいいのに断れない特殊
な理由があるんじゃないの? このことがすべて暴露された松岡氏の政治生命は終
わると思われ。90さん、地雷を踏まないようにお気をつけ下さいませ。
178名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 09:04 ID:x0LFVNHQ
>このことがすべて暴露された松岡氏の政治生命は終わると思われ。

政治生命終わらすにはせこすぎんな(w Sたいむごときが騒いだところ
で大勢に影響はないよ。
179名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 09:10 ID:x0LFVNHQ
>>176

パトロンを失ったSたいむと、完全に四面楚歌になった末岡の利害が
一致したってことかな・・・
どっちから接近したかは別にして
18090:2002/02/14(木) 12:39 ID:04CwXLv2
>>177
177=Sタイ? あいかわらず憶測と擁護論が多いね。
そんなせこい民間事が原因で記念式典を欠席なんてするか? 
それもK県議も一緒に欠席したことをどう説明する?
私見だが、これは基本的な政策が一致しなかったのではないか? 
例えば広域合併問題とか。4市3町になる・・・もう一期続けたい・・某市長・・
利害が生じてくる・・・。今回の事でK県議も政治家だなって感じたよ。
Sタイ、すべてわかってるんだろ? 図星だろ?  わかってはいても、
対抗馬が誰かはっきりしない以上、現職擁護しか道はないよね!!
>90さん、地雷を踏まないようにお気をつけ下さいませ。
地雷を踏むのはあんただよ。もっとも地雷を踏んでも死なない生命力持ってるよね。(w
181名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 12:45 ID:VQmDFphU
マスゴミは氏ね
18292:2002/02/14(木) 13:14 ID:HMkU9POE
>90さん

一連の末岡擁護論者の発言を見ていてSはSでも、某集票宗教信者のような
気がします。
自分が都合の悪い発言を無視したり、突っ込めるとこだけ突っ込むという芸
風がそっくりなんですね。
ここまで理詰めで論破されても、○○○○並みの生命力で復活し、同じ発言
を繰り返すというのも彼らに共通する芸風です。
彼らと話をしていて、どうも人間と話をしている感じがしないのです。
18390:2002/02/14(木) 13:51 ID:yXOb2UzQ
>>182
92さん、私もそれは感じてます。
たしかに某集票集金宗教信者の匂いはするが、特徴は一行レスみたいな単純な
何ーんも考えてない、思いこみの芸風ではない?
それに対してSたいむは文章で飯くってるだけに筋は全く通らないけど
起承転結だけはあるね。依頼者への忠誠心も。○で買えるけど。(w

今回の件はプレ選挙戦と考えるべきだろう。
政治家は政策を語り行動力で判断されるべきだが、まず選挙の洗礼を受けなければ
ならないということで、一般市民にはわからないドロドロがあるのでしょう。
184名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 15:03 ID:wlgIit3M
そうはいかんざき!
18590:2002/02/14(木) 20:22 ID:bg/ngn3k
Sタイの登場で笑顔の裏が見えてきたし。Sタイに感謝しなきゃ。(w
文筆を生業としてる割に、意図がみえみえ、頭の中まで透けて見えるのだが。
擁護になっていないような気がするが、あとででヤラセでした、
なんてことはないよね。
Sタイって、このスレで地雷踏んでないか? (w
186名無しなんじゃ:2002/02/14(木) 21:43 ID:j1w41UtU
現市長はダメだとか、どうだとか・・・
おまえらトコトン野党だな。
もう野党でいられる時代じゃないんだよ。
みんなが与党として、考えなきゃ。
18792:2002/02/14(木) 21:46 ID:sYyRnwjs
K議長の市議選不出馬説は、どうやらマジみたいです。今日、ある筋から
有力情報が入りました。
それと泉屋氏も不出馬のようです。
18892:2002/02/14(木) 21:53 ID:sYyRnwjs
そもそも、オール与党になって市政が良くなるのはその市長が有能で
キッチリした政策を持っている時だけです。いくら有能でも野党がい
なければ腐るだけですが。
無能な市長の下でオール与党になっても市政が良くなる
事はありえません。
無能の市長の下では批判勢力があってこそ市は活性化するのです。
光市の場合何もしない無能市長なんだからオール与党になっても何の
メリットも無いだろうに(ワラ
18992:2002/02/14(木) 21:55 ID:sYyRnwjs
自己レス

>>188のコメントは>>186宛てのコメントです
190光井ひかり:2002/02/14(木) 22:39 ID:A0evd8nU
国広議長が市長選出馬。そのために市議選不出馬?
末岡VS国広VS中谷の戦いか?
19190:2002/02/14(木) 23:16 ID:D9H9RzJk
>>186
>現市長はダメだとか、どうだとか・・・おまえらトコトン野党だな。
あくまで現市長の批判を許さないって態度だな。 (w

>みんなが与党として、考えなきゃ。
またしても現市長の擁護か? いいかげんに目を覚ましたら、妙な宗教から。(w

与党、野党の区分けが必要なのかな? 個人的には2大与党による政策競争を
希望するがどうだろう?
192原発反対:2002/02/14(木) 23:22 ID:j1w41UtU
>92=188=189
誰もそんなこたぁ言ってない。
こいつはアカンとか、ダメだとか、どーのこーの言うだけの野党では
アカンと言ってる。キミはわりと市政について興味を持ってるようだから
自分の主義主張があるのでしょう。しかし大多数の有権者は
分かりやすい争点がない場合、市政に無知(興味がない)ワケです。
そういう連中にいつまでも野党ではアカンど!と。
つたない文章で分かりづらいか?
19390:2002/02/14(木) 23:48 ID:reVtBZu.
>>192
>大多数の有権者は分かりやすい争点がない場合、市政に無知(興味がない)ワケです。
ちょっと違うね。争点があっても争点を避け、曖昧にして選挙してる政治家が多いね。
市政について討論になっても逃げるだけだよ。
ところで原発反対って名前は誤解を招くね。老婆心ながら。
19492:2002/02/15(金) 11:51 ID:xvzm1o0I
>>192 原発反対さん

はぁ?私は、ただ漠然とダメとも無能とも言ってないし、しっかり代案も出し
ていますが?前のスレ御覧になってませんか?

それから分かりやすい争点なんて、作れば何でも作れるんですよ。あなたの
HNであるところの原発しかり経済の問題も最優先課題ですね。
例えば、市の財政が年々悪化してるんですね。公債依存度が高まりつつあっ
て小手先のテクニックだけで回避できるかっていうと無理なとこまで行って
て、税金を上げるか行政改革をするか産業誘致にともなう人口増加を狙って
財政投融資をするかっていう根本的なとこに手を入れなきゃ下手すれば再建
団体にだってなりかねない。
ボクが選挙参謀だったら、当然この部分は政策としてぶち上げるだろうし、
恐らくこれから出てくる対立候補の方々は、そのあたりの末岡氏の無能さを
突いてくるでしょう。
その上で代案を出されたら、末岡氏なんて吹っ飛ぶくらい脆弱な基盤しかな
いんですよ。
笑顔同志の勝負なら戦えるかもしれませんが、笑顔だけで票が取れる程選挙
は甘くない。具体案を示した候補に票は流れます。市民は顔や人格だけで判
断するほどバカじゃない。
市民の市政に興味がないのは確かでしょう、何故なら市長が市政を見せてな
いからであるし、問題点、解決法を提示してないからです。っていうか、市
長自身が問題点を把握していないのかもしれませんが。
わかりやすい人が出てきた時、それこそ末岡にとって市民はオール野党にな
りますよ。
19592:2002/02/15(金) 12:02 ID:xvzm1o0I
>>194

自己レス
3行目の「前のスレ」→前のレスに訂正。
失礼をば
19690:2002/02/15(金) 15:19 ID:mgFOm.WA
>>194
今92が良いことをいった!!恐らく92さんが市長選に立候補したとして、実現可能
で極めて効果的な政策をもっておられるようだし、経済にも明るく、某市長より
発展が期待できるだろう。その一方日本の選挙の特殊性は人気投票的かつ保守的な
側面も持っている。橋本元首相や小泉首相を見ると、個人的には良いとは思わんが
外見もそれなりだし、政治に興味のない人にとっては2、3世議員って迷わず
無意識に票を投じるだけの安心感があるらしい。面倒くさくないとでも言おうか。
つまり能力以外の要素もかなりウエイトを占めているケースも多く見られる。
有権者の投票行動って理屈で計りかねることも多いし、これが選挙の難しさだね。
選挙のテクニックでもあるが。92さんは完璧主義で、お眼鏡に叶う人物選定は難しいが
ここは一つ優秀なスタッフを擁する候補者も良しとすべきではない? 
当選後は92さんがシンクタンクとして支えればいいのであって。
あ、そうそう、92さんがスタッフでも「笑顔」市長はだめよ。
197原発反対:2002/02/15(金) 20:57 ID:H/ys14vI
ちなみに私は末岡氏を擁護しているワケではないよ。
しかしHNでも分かる通り、原発反対の候補が立候補したとしても
その候補に投票すると決めているわけでもない。
原発反対の市長が誕生したとしても、現状に変化は期待できないし
直接関係の無い首長が何を叫ぼうが、知事が容認した以上は
遅かれ早かれ原発はできるだろうから・・・
92が主張するように、確かに政策も大切だと思う。
そういう意味でも92の主張は正論だよ。
それでも、私は最後は人間性重視で投票するでしょう。
それが私のやり方だから・・・。
19892:2002/02/16(土) 16:48 ID:kYMxwDY2
ようするに、あなた「は」人間性が投票行動における最大の要因という
事ですね。それについては僕がとやかく言う筋のものではないんですね。
ただ、あなたが言う野党だ与党だという話は単なるレッテル付けにすぎない。
僕は野党か与党かの二元論で聞かれれば、末岡に対しては野党です。
信用も信頼もできません。理由は散々語ってますのでここでは伏せますが。
松岡スレでも分かるように、これといった政策も無く自分に自信の無い市長
の運動員は選挙を泥仕合にしたいようで、はた目から見てて滑稽でしかない。
恐らく、末岡の本質はそこにあるんじゃないかと思ってます。人間性が良け
れば泥仕合には持ち込まないでしょう。普通。そういう意味で今回のスレは
末岡氏の人間性が伺われる非常に興味深いスレになりました。また、僕の末
岡氏に抱いている疑問が全て解決しました。彼は単に欲ボケのオッサンなん
だと。

ご存知のように選挙は公営であり、全てにおいて税金が絡むものです。
一市民としては、選挙が泥仕合にならずに、政策勝負の選挙になって欲しい
と望むのみです。

無能首長による政治の次に待っているのは100%増税です。

ツケは物理的に迫ってくるのです。
19990:2002/02/16(土) 18:01 ID:Sg4n3tXM
またしても92が良いことを言った!!
あんたが大将、あんたこそ市長!! ちょっと誉め過ぎ?

このスレと松岡スレで選挙の難しさを汚さ痛感したところで、何故こんな泥仕合を
おこすのか?という疑問がでてこないか?よほど能力の無い人間以外でなければ誰が市長であろうとも、一市民には影響が
ないはずだしね。

ヒントは建○業だと思ってるよ。
20090:2002/02/16(土) 18:16 ID:f24IV6vI
>>199
×よほど能力の無い人間以外でなければ
○よほど能力の無い人間でなければ

スマソ
201名無しなんじゃ:2002/02/17(日) 05:44 ID:k.lng34Q
このスレ面白いですね、めちゃ勉強になります。
ただなんか、このままだと90さんと92さんが「完全な正論」になりかねない気がする、
要するにその意見に洗脳されかねない気がするんで、ちっと突っ込んでみる。
ま、はっきり言ってただの茶々入れなんですがね。

>>92さん
>>115
>で、職環境に戻りますけど、私的には観光業しか無いと思ってるんですね。
>じゃ、何か核施設をって所まではイメージしていますが、具体的には・・・な
>んですが、僕的には外資系の企業かなって思ってます。
具体的な内容までは触れてないけど、本気ですか?
徳山を政治地域、下松を商業地域と見れば、
光は観光業(娯楽)の道を進むしかないようにも思えますが、
広島の呉ポートピアランドも潰れるのに、光で観光業なんか上手くいきますか?
目を引く観光資源もないし、何より交通の便が悪すぎでは?
製造業誘致とか、ベンチャービジネスに対する優遇措置でもとった方がまだいいような。

>>114
>まず悩まされたのが魅力的な求人がほとんど無い事。
舌がねじ切れるほど同意。ただ
>結局、山口の企業はマスコミしか受けなかったんですが、
もしあなたが受けるなら、どんな求人があればよかった?
その辺、聞かせてほしいです。観光業?
高齢化の進む山口では、高齢者介護なんかの方が需要がありそうでは?
もちろん、それだけでは足りないとも思いますけれど。

それから>>124の前半。
多摩については知りませんが、光の商環境ってそれほど劣悪ですか?
日用品はマミー、丸久、ジャスコその他(キャルパークはどうか?w)で事足りるし、
足りなきゃ下松、徳山、それでダメなら広島へ。
広島と福岡に挟まれてる山口で、商業で競うなんて無謀もいいとこですし、
日用品(含食料品)が何とかなればそれでいいかと思いますが。
そういえば、最近ユニクロもできたんでしたっけ。

言ってることは自体はほぼ同意ですが、代案は実現性に欠いているかと。
202名無しなんじゃ:2002/02/17(日) 05:46 ID:k.lng34Q
>>90さん
>>139
>最近の新聞にドイツの原発廃止法案が出ていましたが、米国と異なり欧州では
>エコロジー思想が行き渡っています。電気がなくとも豊かな生活ができる
>ことを知っています。それは物的豊かさではなく、内的なものであることは
>言うまでもありません。
え〜と、ドイツは自国で原子力発電をしない代わりに、原子力発電の
盛んなフランスから電力を輸入してるんじゃありませんでしたっけ?
これに限って言えば、エコロジー思想というより、
自国に原発を置くのは嫌なので他の国に任せる、という意識の方が強そうですが。

ま、それはともかく
>さらに残念なのは賛成派住民も交付金で
>街が豊かになるという幻想を持っていることです。
それだけじゃないでしょう。
原発設立による労働者の増加(どれだけかは知りませんが)は、
それだけその地域の消費を増やすことにつながるわけで。
これは原発がある限り消費の増加が見込めますし。
それが幻想なのかどうかはわかりませんが、人口が減り続けている地域の住民が
何かしらの期待を抱くことについては、私は何も言えませんね。
私自身は原発反対ですが、それでも。

それから、>>196>>199の過剰とも思えるマンセーは気味悪いです。
本当に認めた相手なら、マンセーするより相手の意見にきつい修正でもくれてやるべきでは?

長文連発で省略させまくってスマソ。つか、末岡市長とあんまし関係なくてスマソ。
20392:2002/02/17(日) 17:38 ID:F5jK.yek
>>201さん
茶々いれ全然OKです。一行レスの宗教カキコに飽き飽きしてましたし。

さて、前提として僕の意見が絶対じゃない。一つの方法論として捉えて貰いたい。
と思っています。これらのプランをぶち上げた場合、電通総研や博報堂生活研究所
などのシンクタンクで経済効果等を計らなければ完全に独りよがりになります。
ただ、革命的な発想の転換を図らないと、死ぬのを待つだけなんですね。そういう
意味でこれからの企業誘致の方向性を出してみたつもりなんです。

>広島の呉ポートピアランドも潰れるのに、光で観光業なんか上手くいきますか?
>目を引く観光資源もないし、何より交通の便が悪すぎでは?

そこに魅力的なものが存在する限り、交通の便はさした問題ではないでしょう。
交通の便が最大のネックなのであれば、長野のスキー場は潤いませんし。
要は、交通のハブからのアクセスの問題だけだと思います。
つまり、東部空港(計画段階ですが)や徳山駅からの短距離アクセスをどうす
るか?の問題だと思います。
それと呉ポートピアランドってそんなに魅力的な施設でしたっけ?
ちょっと例としては不自然なように感じますが。
僕的にはただの湿地帯で辺境の地から僅か20年の間に大発展を遂げたアメリカ
フロリダ州オーランド市を想定しています。もちろん土地の広さというのはそこ
から考慮に入れなければならないとは思っていますが。

>製造業誘致とか、ベンチャービジネスに対する優遇措置でもとった方がまだいいような。

まず、製造業という選択肢は現在の第2次産業の状況から考えて最も最初に切るべき業種
だと思ってます。今時、人件費の高い日本に新規工場を出そうという会社がそれほどある
とは思えないんですね。それならばR&Dを誘致した方が現実味はあります。が、これも
現在のR&Dのトレンド(未来もそうなんでしょうが)が産学協同開発になっている以上、
大学の無い現在の状況では考え辛いんです。
それと、ベンチャー育成ですが、どこでもやってるんですね。別に光でなければという必
然性が感じられない。
ベンチャーであれば商圏に近い方が営業や情報収集などの面でも有利なわけですから。

>もしあなたが受けるなら、どんな求人があればよかった?

どちらかというと、広告に関する仕事がしたかったんで(もちろんマスコミ志望
ってのはありましたが(笑))広告に関する部署を設けている会社を探していま
した。文系大卒が営業のみってのはちょっと辛すぎです(笑)

商環境については2次的な物でしょう。他に潤う物があって初めて成功する事は
当然です。核があって初めて周りに影響が出るものでしょう。商ありきとは言っ
てません。
んーあまり言葉にならないんですけど、税収ありきで考えると、市内で自己完結
できる環境って必要だと思うんですね。じゃ、何をでっちあげるってのは必要な
んで、これからの都市計画を策定する場合、外からの金を吸収しつつ、内から出
る金を極力抑える。こういう視点が必要になってくるんじゃないかと思います。

個々の商店に関して言えば、食料品だけの街になっている感は否めない。
富の流出を抑える視点で考えればプラスアルファを考えても良い時期ではあると
思います。
20492:2002/02/17(日) 17:40 ID:F5jK.yek
>>199 90さん

褒めすぎ(^_^;) 下手すりゃ褒め殺しだって(笑)
20590:2002/02/17(日) 22:08 ID:DsBKNT1s
>>202,204
度々話を脱線させて申し訳ないが、このスレになぜか原発反対って人が
良く出てくるが、ネット活動が盛んだね。ついでに聞きたいのですが、
合併も反対? 消費税も反対? 夫婦別姓賛成? 自衛隊の海外派遣も反対?
参考までに聞いてみたかったのよん。
20692:2002/02/17(日) 22:33 ID:X0TXUQaE
>>205 90さん

合併は、条件によりOK(こないだ書いたっす)
消費税は程度モノです。完全には賛同できない。
夫婦別姓は賛成です。名前は個人の人格権の問題ですから国が強制する問題ではないです

海外派兵は国連管理なら可です。
207原発反対:2002/02/17(日) 23:23 ID:Y4pdqT7s
合併?どこと?大和?周南3市?
消費税は賛成というより了承。
夫婦別姓?興味なし。どちらでも問題なし。
自衛隊海外派兵?基本的に問題なし。
紛争時に自国の利益(同盟国も含む)を守るために派兵されるなら
基本的に問題ないのでは?いいがかりをつけての派兵ってことで
なければOKでしょう。
20890:2002/02/18(月) 00:50 ID:UtVjbimU
>>206,207  お答えありがとうございます。
原発反対でも共産でない人っているんですね。ほっ。

>>203
観光業について色んな見方があるもんだなと思いつつ、またまたカキコしちゃいますが、

>交通の便が最大のネックなのであれば、長野のスキー場は潤いませんし。
東京人にとって長野のスキー場は交通の便が悪い場所だろうか。
同様に軽井沢、苗場、新潟のスキー場についても。もはやブランド化したスキー場
で滑るためには中央道、関越自動車道の大渋滞も東京人にとって楽しい道中では
ないかな。雪の降らない東京で4駆に乗った若者にとってはステータス、
定期行事化したレジャー、ファッションとして捉えているように思う。
そもそも若者が求めるのはスキーだけだろうか。アフタースキーでは?
92さん学生時代は真面目だったの?真剣な話の最中に茶化してスマソ、性格なもんで。w

観光業振興でテーマパークの類に走っちゃうと、かなりやばいでしょう。
北九州の人口、アクセスをもってしても、スペースワールドの現状をみると疑問です。
唯一というか唯二と言おうかユニバーサルスタジオやディズニーランドは、
休日に子供が遊ぶ場所という遊園地の概念を覆して、大人も楽しめ、デートスポットにも
なり、何度足を運んでも飽きさせない。あの入場料を高いと感じさせない充実ぶりで。
ただ92さんのいわれることが、僕的には夢物語に聞こえるのは、
東京、大阪の膨大な人口、しかも若者の割合が高い、があって始めて成立し、
都会と田舎の収入体系と消費行動の違い、を考慮した上での発言なのか疑問があるのです。
都会の高収入高消費型ライフスタイルが、田舎に根付くか。
若者をターゲットにした都市計画が子供や老人に適するか。
スーパーなどの商環境についても過当競争の結果、疲弊してくる心配はないか。
アメリカ型の市場原理が92さんの持論である原発反対と共存できるか。

このテーマであれば秋○県議の市長を強く希望するね。
209名無しなんじゃ:2002/02/18(月) 01:16 ID:h15nAu2k
>>208
なーんだ。A県議の取り巻きが書き込んでいたのか。
市長に挑むのも大いに結構。でも会社の経営も忘れたらダメだよ。
それと樋岡さんの二の舞ににらんように。たかられてスッテン転になる恐れあり。
21092:2002/02/18(月) 02:09 ID:0xVOLQEc
>>208 92さん

詳細な答えはもうちょっと待ってくださいね。文章で書くにはちと頭の中を
整理する必要があるので。
下のほうだけお答えしておきます。

僕が垂れ流してきた薀蓄の目的が、若者をどうやって増やす?が出発点なの
で、若者がターゲットになるのは道理ではないでしょうか?若者が増えなけ
れば税収は増えませんから。老人を粗末にしろと言ってる訳ではなく、高福
祉が目の前に迫っている以上、年齢別人口構成を適正化(どの基準が適正な
のか?と問われれば・・・ですが、最低でも釣鐘型人口ピラミッドでなければな
らないでしょう。)
高収入高消費型ライフスタイルは根付くか?という問いですが、もうすでに
中収入、高消費型にはなっています。数字の上では。消費者金融の無人契約
機も流行ってますし、パチンコ屋さんやボッタクリの飲み屋さんも大盛況で
すし(笑)
過当競争の問題ですが、競争原理は消費者の購買意欲を刺激する上で必要で
はあります。っていうか、今までが競争無さすぎであった訳で、収入の割に
物価が高すぎるというのは東京にお住まいだった90さんもお感じになられて
いると思います。
過当競争という尺度で考えるとある意味、市場経済では避けられないもので
はないでしょうか?強ければ生き残るし弱ければ潰れる、資本主義経済であ
る以上、その繰り返しです。

んー、それから原発反対とアメリカ型市場原理の関連性が今一理解に苦しみ
ます。特に関係ないんじゃないかな?と思ってるんですが。
21192:2002/02/18(月) 02:19 ID:0xVOLQEc
>>209

どこをどう読んだら92さんが秋野氏の取り巻きに見えるの?
体で反応してんじゃないよ。
それとも日本語理解できないの?
どうでもいいけど、人の悪口言う暇があったら政策の一つでも出してごらんよ。
だからS学会信者って言われるんだよ。
あなたの悪口レス見た末岡支持者は、嫌気が指すだろうね。
メタ情報だけど、K県議と松○氏って来期の市長選に限っては手を結んだそうだ
よ。四面楚歌になってるみたいだね<S市長
21290:2002/02/18(月) 08:33 ID:aBU9KSOY
>>209
このテーマ「であれば」秋○県議の市長を強く希望するね。、と書いてますが。
某市長信者はどうも思いこみが強いようですね。 (w
以前レスに書いたように個人的には稗○、その他市議2人が希望ですが。

ま、8年もやってれば色んなしがらみもあるだろうし、利害があるだろうし。
特に建○業、某新聞、某宗教関係者のみなさん。 (w

209みたいな何の根拠もない宗教レスは、20代後半の同世代の人間にとっては
生理的に受け付けないね。
若者が投票に行かないのをいいことに、いい加減な選挙を繰り返してきたんだろうけど。
213名無しなんじゃ:2002/02/18(月) 08:35 ID:H0ibGAVY
そ う は い か ん ざ き!
21490ですが、何か?:2002/02/19(火) 08:38 ID:H0a8jgPQ
>>213
末端信者さん、朝からご苦労さん。(w


秋○、河○県議の政策について詳しく知らないが、4市3町合併なる話が本当だと
すると、両県議も定数の見直しにより議員生命に少なからぬ影響が出よう。
それでも合併積極推進派だとすると、私利私欲や名声欲しさに議員になったのではない
とわかるね。
さらに付け加えると光市議会議員の4議席定数削減が行われる。
定数削減に難色を示す他自治体の議会と比較して、風通し良く自浄作用のある議会
と言えないか?市民として誇らしく思うね。
返す返すも残念なのは、この状況で一人だけ具体的根拠やビジョンを示さず
合併慎重、時期尚早を繰り返すばかりでは、保身と受け取られても仕方あるまい。
高度成長、バブルも終わり、景気は当分回復しそうにないし。
地方自治体であれ無策の放置プレイではお先真っ暗。
次の市長選は光市の明暗を分けるね。
21592:2002/02/20(水) 14:35 ID:yDdcqLzU
>>213

今時そんなフレーズ使って恥ずかしくない?
21692:2002/02/22(金) 20:35 ID:pQSZQSBM
K議長は、決起大会を行った模様。
S市長も出席したようだよ。一安心だね(w>S学会信者
21792:2002/02/22(金) 20:42 ID:pQSZQSBM
>>208 90さん

最近、仕事が立て込んでてお返事を返せなくて申し訳ありません。
208の前半部分のお答えをします。

90さんがお書きになられた

>東京人にとって長野のスキー場は交通の便が悪い場所だろうか。
>同様に軽井沢、苗場、新潟のスキー場についても。もはやブランド化したスキー場
>で滑るためには中央道、関越自動車道の大渋滞も東京人にとって楽しい道中では
>ないかな。雪の降らない東京で4駆に乗った若者にとってはステータス、
>定期行事化したレジャー、ファッションとして捉えているように思う。

まさにこの部分がポイントだと思うんですね。どうやってブランド力を上げるか。
というかでっちあげるかです。
ブランドをでっち上げるための魅力的なモノって何だろう?ってことを考えてる訳で
そのあたりの感覚(っつーか出発点)は僕と90さんでは然程変わらないようにも思い
ます。
21890:2002/02/23(土) 10:37 ID:HqG2Zd8E
>>217
>ブランドをでっち上げるための魅力的なモノって何だろう?ってことを考えてる訳で
>そのあたりの感覚(っつーか出発点)は僕と90さんでは然程変わらないようにも思い
>ます。
ブランドに対する考え方は92さんと同じとしても、実現性の有無についての見解が
異なるだけですかね。僕的には、ブランドには悲観的、ベッドタウン案は楽観的ですが。
ブランド成功の鍵は大都市に近接した立地条件だと思う。浦安、お台場をみれば。

>K議長は、決起大会を行った模様。
となるとかなり絞られてきたようだね。
21990:2002/02/26(火) 09:08 ID:h5gYaQYs
松岡スレが荒れている。意図はわかるが・・。
政治家に対する左翼的一般論を述べたところで、某市長の擁護にはならないこと
ぐらいわかりそうだけど・・・。
22092:2002/02/26(火) 09:28 ID:TE9w3PAs
>>219 92

っていうか、書いてる奴って完全に同一人物で、自作自演じゃん(w
これで本当に松岡の評判が落ちるって思う方がどうかしてますが(w
221名無しなんじゃ:2002/02/26(火) 09:44 ID:yvad96w6
「市民が幸せになるのなら明日の日でも市長をやめる」だと?
じゃあとっとと辞めてくれよ。井川のおかげで辛い思いをしている市民がどれだけいると思うか?
井川に気を使い、ヒビリ、萎縮している市民がどれだけ多いか井川自身は知らないのか?
すでに裸の王様か?
222名無しなんじゃ:2002/02/26(火) 10:29 ID:nqR1VeB.
>>221
(°Д°)ハァ? ここは光市長のスレですが何か?
22390:2002/02/26(火) 10:42 ID:qp/cJGnc
>>222
光でも井○市長は嫌われていると解釈してあげてね! w
つまり下松でも末○市長が嫌われていると主張しているのでは? ww
いやーっ、文章って本当に難しいですね!www
224名無しなんじゃ:2002/02/26(火) 11:48 ID:tAwoAenY
井川さん。合併を妨害しているのはあなたでないことが分かりました。
いままで誤解しあなたをよく思っていなかった自らの不明を詫びます。

合併妨害の真犯人は熊毛の変節野郎・沖田町議です。
推進派のツラをしつつ足を引っ張り、反対のような素振りも見せながら姿をくらます。
もともと土地プローカーのえげつないケチくさい奴ですよ、こいつは。
どうせ今ごろ徳山東インターあたりの土地転がしに血眼になつてるんじゃないか?
「新市の市役所はいずれここになる」なんてさ。ヴァ〜か!!
22590:2002/02/26(火) 13:45 ID:W.1AgUJQ
>>224

224を解説すると、ここは光市長スレであるが、
擁護論がすべて論破されるために、やむを得ず
周南合併や下松熊毛に話題を変えたい意図が感じられる。
下松熊毛の住民を装ったところで・・・・
221,224の光市長擁護の信者、恥ずかしいだろ。 w
次の選挙に当選するためには何でもありだな。 w
某市長への能力疑問および人格疑問を確信したよ!
226大人げない方々=?:2002/03/02(土) 13:28 ID:Q70hDgKw
Sたいさん、信頼される健全な郷土紙のようですね。

光市について語ろう!
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1013865493
227心あるチミン:2002/03/07(木) 23:19 ID:mtXgpGGg
おあいにくさまSたいむ
とんで火に入る夏の虫
なき事いってももう遅い
げんきが段々なくなって
なぜに地雷を踏んだのか
いい訳さがして奔走す
228?S?????`?~??:2002/03/08(金) 11:20 ID:I9l.hF3Q
Sたいむすが自作自演で松岡スレをカキコしてるけど
誰にも相手されてなくて可哀想。
自分のおかれている立場がわからないようで。
暇な人がいたら、相手してやれば。 藁
229詩をつくりました、題名は=?:2002/03/08(金) 19:18 ID:zIUeXV5Y
せこい噂で興味をひけど
とうてい誰も信じない
うりあげ段々落ちてきて
ちかしい仲にも礼儀はない

ただひたすらに神頼み
いかさま話の代償は
むかしと今は大違い
すってん転となっちゃった
230Sたいむ読んでます:2002/03/09(土) 08:27 ID:TaFcTbyE
最近Sたいむを揶揄するレスが目立ちますが、
読者として胸が痛むし、苦しいんです、トイレ行かせてください。(田中真紀子風)
真剣に取材した記事をネタにするのは、いかがなものか、と。(鈴木宗男風)
まちの応援団はですねぇ、市民の皆さんとですねぇ、一緒にですねぇ、(某市長風)
自治体を盛り上げていきたいので、どしどしご投稿くださいませませ。(浦○風)
何てったってSたい〜、ネバーギブアップ!(小泉首相風)
231名無しなんじゃ:2002/03/09(土) 21:11 ID:rQmVK2Fs
真剣に取材・・・ねぇ・・・

ニュースソースから○を・・・って噂絶えないよね。
本当に某読○新聞の記者だったのかさえ疑わしく・・・
232Sたい記者の名前知ってる?:2002/03/10(日) 11:11 ID:AhDV1xlI
うそで固めた記事だけど
らいひん呆れてさあ大変
おおかみ少年食いぶち困る
かみ様お願い見捨てないで〜
かねの成る木を支えて8年
ずっと擁護をしていたが
あっというまに寝返って
きのうの友は今日の敵
233名無しなんじゃ:2002/03/24(日) 22:01 ID:r6Dpws3U
松岡スレでS学会信者君、必死だね。
一人でカキコしてるよ。
無反応なのが哀れだけど(w
234名無しなんじゃ:2002/03/25(月) 12:00 ID:QumgGRSo
>>233
S学会信者君とSタイムは危機感があるようで。(w
市長が代わると困る・・事情が・・ある・・・・。
235名無しなんじゃ:2002/03/25(月) 13:12 ID:7NBuY41I
>>234

あそこまでいくと被害者妄想としか思えん(w
政治献金が贈収賄って話も根拠薄いね〜
税金丸かかえで進出するってなら話は分かるけど、所詮私企業が光に進出
するってだけの話でしょ?
下手すりゃ名誉毀損だべさあれ。
236名無しなんじゃ:2002/04/08(月) 08:04 ID:juuf0js6
ネガティブキャンペーンにもならない支離滅裂な悪口雑言垂れ流す
末岡運動員って・・・
マジど阿呆すぎ。ありゃ、光の恥だね(w これで末岡落選したら
首吊るしかないんだろうか(w?
237何紙なんじゃ:2002/04/08(月) 11:58 ID:4VKzBL72
>>236
>末岡運動員って・・・
すべてSたいむの自作自演なのでは? 末岡運動員って多くないよ。
238名無しなんじゃ:2002/04/08(月) 13:55 ID:pvclLJi2
Sタイムってあの学級新聞みたいなやつ?
239名無しなんじゃ:2002/04/08(月) 14:53 ID:..A2hkxg
>>238
内容は学級新聞だけど、いい記事書いてもらおうと思うと
○がいるのよ、これが。 (w
240236:2002/04/08(月) 22:16 ID:iy4Tb9r2
>>237

100も承知ってか、あのスレのカキコの内、95%は同一人物のカキコでしょ(w
ただ、僕的にはSたいむじゃない土建屋とかS学会信者説ってのも捨てきれて
ないんですわ。
っていうのが
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1009697480/
ここに出てくる団体を擁護する発言ってS学会にいられなくなった御仁が作っ
たカルト宗教の信者なんですが、言葉の使い方が余りにも似てるんですよね


知能指数20だろ?お前って突っ込みたくなる文章なもんで(w
241名無しなんじゃ:2002/04/08(月) 22:33 ID:BWZ1Prb6
Sの方々って末岡スレが松岡スレのうえにあるのが気に入らないようだから
嫌がらせでもしましょうか(ワラ
242名無しなんじゃ:2002/04/09(火) 00:05 ID:Vy7idx1o
>>240
>僕的にはSたいむじゃない土建屋とかS学会信者説ってのも捨てきれてない
S学会は末岡でなくてもいいんだよ、政策に関与できる人物が市長であれば。
土建屋は一見信憑性がありそうだけど、鼻がきくから情勢不利になれば逃げ出すよ。
既にわかっているよ、土建屋の間では。
さてと、問題のSたいむね。色々世話になっているから最後まで擁護するだろうよ。
それでもって市長が代わればさっさと乗り換えるだろうけどね。
恥ずかしいものが無い筈だから。(w
も一度言うが、色々世話になっている、んだよな。(w
243名無しなんじゃ:2002/04/09(火) 08:08 ID:fpGLd1go
市長選まで半年以上あるのにスレが伸びているね。part2になりそうだね。

    ○ 現市長って大人気だね。(w
    × 現市長って大人気ない。(w
244名無しなんじゃ:2002/04/09(火) 20:58 ID:Apd/oIt2
>>242

昼間っからパチ打って、憶測記事に精を出すブン屋さんってのもね(w
だから特オチしまくりなんだって。
役所の出すペーパーだけで紙面作るのが仕事だなんて楽な商売だこと(w<Sたいむ
245名無しなんじゃ:2002/04/09(火) 22:24 ID:zUk5XuTg
現市長が社長を務める某企業によってヒドイ目に会いました。
ゼッタイ許さん。
246名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 08:56 ID:p3eMVzDA
あっちのスレじゃ相変わらず妄想電波とばしまくってますな(w
247名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 11:51 ID:0eoU0GHY
>>244
>役所の出すペーパーだけで紙面作るのが仕事だなんて
役所が出してるのがペーパーだけかな? 大丈夫か?
248名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 22:54 ID:25xDz2YM
>>247

記事そのもののソースはペーパーだけでしょ。
提灯記事は○だけど(w
さりげなくやってるつもりなんでしょうけど裏見え見えで。
ま、どっちにしてもドキュ○な新聞ってことで(w
249名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 22:57 ID:O4IbXvE.
250名無しなんじゃ:2002/04/10(水) 23:17 ID:25xDz2YM
それにしてもSたいむって1月から室積地区は配達されてないらしいんだけ
ど・・・
表向きは配達員さんが病気かなんかっていう理由をつけてるらしいんだけど
本当はやましいことがあるから入れられないって話も(w
251名無しなんじゃ:2002/04/11(木) 11:22 ID:7k2C3UR.
某市長って市民の葬儀には全出席しているようだね。
選挙活動との区別がつかないんだが・・・。
他にやることあるだろうに。
ま、そのうち対抗馬が出てくるだろうし、もう少しの辛抱だね。
252名無しなんじゃ:2002/04/12(金) 15:58 ID:v/O0nTQ2
>251
対抗馬とは誰?
経歴は? 
もちろん大卒だよね。
253名無しなんじゃ:2002/04/12(金) 22:51 ID:cnnFWs9Q
>>252

高卒、職員上がりはこりごりですね。一市民として。
254名無しなんじゃ:2002/04/12(金) 23:39 ID:lVBwYtQQ
下松には小卒の市長がいるぞ!
255名無しなんじゃ:2002/04/13(土) 08:50 ID:3c7nJ84I
254=Sタイム!
逝ってよし!
256名無しなんじゃ:2002/04/13(土) 14:08 ID:OGJuppDo
政治家は学歴が全てだとは思わないが、最低限の経済学の知識は必要。
よって大卒が最低条件だな。
257名無しなんじゃ:2002/04/13(土) 14:28 ID:wQWnsQvQ
Sタイムはいいな!
学歴がいらないし、藁
依頼者が○をもってくるし、藁
昼間からパチンコしても恥ずかしくない神経してるし、藁
258名無しなんじゃ:2002/04/13(土) 15:48 ID:amQY58QM
下松市長は小卒だから経済はまるでわからんわけだ
259名無しなんじゃ?:2002/04/13(土) 18:06 ID:QAU9nvDY
Sたいむは経済はまるでわからんが、○勘定は得意だね!
○になる政治家を追いかけて、恥ずかしくないか?
260名無しなんじゃ:2002/04/15(月) 15:51 ID:rgh5531k
>>258

小卒で経済学の素養がないより高校まで出て長年公務員で課長職までやりなが
ら、経済学全く無知って方が情けないが(w
261名無しなんじゃ:2002/04/15(月) 16:55 ID:1wU/o8Gc
>>260
付け加えると、
経済が全くわからないのに、再出馬するって神経が理解できないが。(w
それでいて、失政がないってキャッチフレーズも理解に苦しむが。(w
Sたいむや取り巻き連中が、そんな経歴を褒め称えているのが正気とも思えないが。(w
262名無しなんじゃ:2002/04/15(月) 23:45 ID:w4OikI42
>>261

失政が無いと思ってるのは本人と取り巻き連中だけで
経済もしかり、冠梅園もしかり失政だらけなんだよな。
税金垂れ流してるだけで(w
263名無しなんじゃ:2002/04/16(火) 11:31 ID:bP6j8c4A
冠梅園 便所公園?あれは恥だな。
光は使えねー施設が多すぎ。
264名無しなんじゃ:2002/04/16(火) 11:47 ID:RN4NhvLQ
草の根市民の素朴な感情が理解できないやつは松岡一派だけだ
265名無しなんじゃ:2002/04/16(火) 15:44 ID:IDeyMJsg
>>264
>草の根市民の素朴な感情・・
草の根とは、市民すべての葬儀に出ることか? (w
もっとやることあるだろう。活性化になる政策を実施しないと
税収がないからって安易な増税につながるんだよ。
わかったか、Sたいむ!
266名無しなんじゃ:2002/04/16(火) 17:18 ID:dL51ZePo
>>264

何の経済効果も生まず膨大な維持費がかかるだけで将来増税になるって分かり
切っている施設を大金はたいて作って市長のお陰だって騒いでる脳天気は、S
たいむとS学会だけのようで(w
草の根市民はもっとレベル高いよ(w
267名無しなんじゃ:2002/04/16(火) 17:39 ID:dL51ZePo
>>264

草の根草の根ってお題目のように唱えてるけどさ、そもそも末岡って草の根
選挙やったことないじゃん(w
4年前は無投票。8年前は松岡におんぶに抱っこの組織戦。
しかも、お役所の論理だけでの市政運営。どこが市民派草の根市長なんだか。
庶民は末岡が市民派でもなく草の根市長じゃないことなんてとっくに見抜い
てるよ(w
268名無しなんじゃ:2002/04/16(火) 20:32 ID:I4adiUpg
以上をもちまして、草の根市長でないことに決定しました。
SたいむとS学会は出直してくださいませませ。(w
269名無しなんじゃ:2002/04/17(水) 12:52 ID:.DDmR.hI
さて、今回はS学会の組織を使って、どんな草の根選挙をするのかしらん? (w
あ、Sたいむの行動は推測つくから言わなくてもいいよ。(w
270名無しなんじゃ:2002/04/17(水) 13:18 ID:0FWXLoTE
>>269

前回の無投票で市長退職金が丸々残ってるだろうからさ
後は大体想像つくよね(w
271名無しなんじゃ:2002/04/17(水) 13:28 ID:0FWXLoTE
>>264

草の根市民の素朴な感情は原発反対でガラス張りの市政を望んでるんですけど
そういえば、情報公開条例ができるときもあーだこーだと最後まで抵抗してた
よね。S市長
272名無しなんじゃ:2002/04/18(木) 12:55 ID:UO6HOY.Q
Sたいむよ、袋叩きにあってるようだが何か反論でもしてみろよ。
また論破してやるから。 (w
容易く論破され、説得力のないマスコミ(と言えるかどうか疑問だが)も
どうかと思うが。(w