島根県には高速道路は必要か? その2

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1名無しなんじゃ
島根県には高速道路は必要か?
国道の拡幅で十分ではないか?
赤字路線は、日本全国の高速道路料金値上げに繋がるのが、それでもいいのか?
2吉田君:2001/12/18(火) 13:27 ID:rDZOdX9g
いらない
3ハト:2001/12/18(火) 13:31 ID:XHzvrVfo
>>1
その通り!
島根・鳥取に高速いらない。
バイパスで十分!
4名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 13:39 ID:TI5b2eSY
米子から山陽と米子から出雲があれば十分。
それ以外の過疎地域には高速道路は不必要。
5かtっとん:2001/12/18(火) 14:37 ID:rDZOdX9g
山陰より四国のほうが
必要かと思う
6名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 14:57 ID:Hetmz6S.
まじめな必要派の意見が聞きたい。
駄スレだの上げんな!はもう、うんざり
他県にあるからもなんかな〜
教えてくれ。
7名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 14:58 ID:uWZOhOq.
飛行場イパーイ有るんで、飛行機で行ってください。
それも、赤字でいつまで有るやら・・・またまた税金投入ってことですか。
8車板某コテ:2001/12/18(火) 15:49 ID:4oHcRET2
飛行場よりは道路の方が有効に活用できる。
9名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 15:52 ID:d38Mt5oQ
島根県の人が高速欲しがらなくても、広島県の、ほら、亀が・・・
10名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 15:58 ID:f0wVd2gU
高速道路って地域間の流通、経済の活性化を目的とするものでしょ。
トラックが通らない高速道路は、確実に必要ない。
実際、今の料金体系では中距離、近距離は高すぎてつかってないよ。
不良不採算路線を、自治体に買い取らせて、県道にすればいい。
すると高速料金が安くできる。
11名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 15:59 ID:uWZOhOq.
山陰って高速道路作るのに適してるんだよねー。
都会じゃ、土地買うお金がいるから道路なんて出きゃしないよ。
土建屋さんに回る金って全体の予算の中のごく一部です。
その点山陰だったら予算の殆どが工事費になる。
だから、土建屋さん潤う→政治家ガッポガッポ。

亀さん達が必死になる理由分かりました。
12名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 17:11 ID:DqxeKXDc
建設業が潤うのは良いけど(苦笑)、
有益な工事さしてよ・・・・・無駄な高速より・・・・・・・
13名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 17:17 ID:f0wVd2gU
まじめな話しとして、公共事業は福祉事業なわけだから、その金を生活保護に上乗せして現金を配った方が絶対効果的。
もらったっひとも喜ぶし、少額ですむ。維持費はいらないし。
14Boss:2001/12/18(火) 21:21 ID:aV67WGNs
>>11
地価安い分、公共工事の入札価格が低く設定される。
用地買収も然り。
本気で儲かるといってるのか?

>>13
真面目な話、ジジババは結構金を持っている。
お金しか頼るものがないからね。あって困るものでもないし。
お金配るってことは…『ふるさと創生』(笑)
15名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 21:54 ID:nXj2pI7I
>>14
意味が良く分かって無いみたいだけど。
同じお金をかけたときに、出来る工事量が田舎の方が多いって事。
予算1億でも、都会じゃ土地が7000万工事3000万。
田舎じゃ土地が3000万工事7000万。
儲かる儲から無いじゃないよ、工事に流れる金が多いって事。

ただね、みんな思ってると思うけど。
過疎地の活性化にお金を使うのがいけないっては思ってないはず。
ホントに有効な手だてがあればみんな賛成するよ。
その場限りの工事にお金使うから腹立ててる、それも利用者を何倍も水増しした裏付けを取って。

だからって、何を作り何をしたら良いのかってことが分からない。
そう言う面じゃえらそうなことも言えないんだけどね。
16名無しなんじゃ:2001/12/18(火) 23:40 ID:rmCvJ9og
第2弾のスレ立てるなら、島根に限定する必要はなかった。
どうしても島根をバカにしたい輩は多いのだ。
17Boss:2001/12/19(水) 00:00 ID:5Fej2Z1A
>>15
結局個人に流れるか、土建屋に流れるかの差か…。
なんで個人はOKで、土建屋はNGなんだ?
道路たくさんできる分だけ、地方がマシじゃないか??

そういえば山陰中央新報に掲載されていたコラム(?)では敗戦国と復興の共通をあげ
ドイツと日本の道路事情を比較してた。
道路限定の話なのでいまいち説得力に欠けるが、面白かった。
内容は忘れたので結論から言うと、
『総道路距離がドイツよりも劣るので、それを要求するのは贅沢ではない』だった。
ま、説得力は乏しいがね…。

出雲〜宍道間の高速道路は2007年開通予定が、2035年らしいです。
なんで数年後の話が、何十年後の話になるんだよ!
(理由は知ってる。金が無い。)
今の年齢に+30年後完成なんて、ナメトンノカ、ゴラァ!!
18名無しなんじゃ:2001/12/19(水) 00:07 ID:nFkgii.M
高速道路建設が非効率なのではなくて道路公団のファミリー企業が
甘い汁吸っているからコストが高くなるのよ。
19Boss:2001/12/19(水) 00:18 ID:5Fej2Z1A
>18
日本の工事が高コストなのは事実だが、その分『イイモノ』作るぞ。
次の工事の発注にもつながるし。

むしろ>15の指摘の通り、予想利用者と収益予想の見通しが酷いから
『維持・運営に金がかかる』
昔の話だけど、NHKの特集で一日十数台しか利用しない高速があるそうな。
東北・青森だったかな??
20名無しなんじゃ:2001/12/19(水) 00:54 ID:GU6Xf8k6
日本の公共事業費は、欧米の平均の6倍だ。。。
21名無しなんじゃ:2001/12/19(水) 04:24 ID:bv.79QwQ
高速は有った方がいい気がする。この地域は自動車が無ければ何処へも逝けない。いっそのこと山陰本線を無くし、高速に高速バスを走らせたら?
22Boss:2001/12/19(水) 11:39 ID:5Fej2Z1A
>>20
それは公共事業全体の話。
道路とは違う話になる。
吉野川可動堰、有明海干拓、中海干拓など。

公共事業費削減しても、IT革命のときのような必要性の高いインフラ整備に
金を突っ込んでくれたら文句無いけどね。
23名無しなんじゃ:2001/12/19(水) 14:45 ID:Z.QS1tp2
>21
高速は有った方がいい気がする。この地域は自動車が無ければ何処へも逝けない。

高速料金はらって、すごくいい道を走るより
ただのまあまあいい道(国道)走るほうよくない?俺はそっちが欲しいな

>16
どうしても島根をバカにしたい輩は多いのだ

そうじゃないだろう・・・自分の住んでる県に対する
考えの違いだろうに・・島根に住んでる人にも反対してる人はいるし
24Boss:2001/12/20(木) 00:20 ID:wzhmA0VQ
>23
東西への移動すら満足ではない。
究極的には高速料金を払わなくていい国道整備のほうが嬉しいが、信号や
渋滞に巻き込まれることを考えると…。
金払ってでも急ぎたい人間たくさん。
高速完成したけど、相変わらず宍道町役場前は混雑する。
百歩譲って東西の移動は我慢できても、南北(R54)はちょっと…。

とりあえず松江以東の方々はこれ以上の高速道路整備には乗り気じゃないはず。
出雲・大田・簸川郡住民で高速道路要望者は多い…、かも。
25車板某コテ:2001/12/20(木) 08:50 ID:8XwynVwk
>松江以東の方々はこれ以上の高速道路整備には乗り気じゃないはず。
出雲までちゃんと通して欲しいね。じゃないと中途半端で、利用率も上がらないよ。
そっから先は国道をきっちり整備か、バイパス整備するか・・・・・ってのが良いと思う。
費用対効果を考えると・・・

しかし西行きは本当に不便だ。どうせやるなら下関まで高速通せ!
26ボブ・リ−:2001/12/20(木) 16:29 ID:svAAsQ/g
一人の松江在住者としての個人的意見。
山陰道は比較的よく利用する。出雲へ行く場合、宍道、斐川の境まで
我が家から10分程度で行けるのは、実際非常に便利だ。
出雲までは山陰道を通してくれるともっとありがたい。
が、いわゆる高速道路である必要はないとも思う。
完全に片側2車線以上の高規格バイパスの方が、沿線住民にしても
仕事や観光を含む中長距離トラベラーにしてももっと便利だと思う。
しかし、それでも制限速度は80km/hにしてもらいたいものだが、
そのくらいのものとなると、設計速度はかなり高いモノとなるので、
曲率とかの自由がききにくいため、いわゆる高速道路並みの
建設費となってしまうかも知れない。

尾道と結ぶ道路にしてもほぼ同様の意見を申し上げたい。
とは言え、三次まで高速道路があれば便利だろうなと考えたことは
数え切れないが。
27名無しなんじゃ:2001/12/20(木) 18:37 ID:cpBYvDqQ
宍道まで開通し便利になった。
26さんと同じく湖陵あたりまで山陰道通して欲しかったね。
出雲市内が渋滞するよ・・・。
28名無しなんじゃ:2001/12/20(木) 19:57 ID:3EtwXoxI
>片側2車線以上の高規格バイパスの方が

県民すべてが望んでますよ。
でも確実に金取られると思う
29Boss:2001/12/21(金) 01:10 ID:ZdZV/K8s
>25
激しく同意!
中途半端は勘弁して。
お願い!!
30名無しなんじゃ:2001/12/21(金) 18:52 ID:C/jkelik
>>29
不便だと思う人が少なすぎる。

でも、元が取れれば良いとは思うよ。

今開通してる路線は、当然儲かって建設費も返してるんだろうね。
31ボブ・リ−:2001/12/21(金) 19:01 ID:XC0kmsfE
>28
有料でもいいじゃない。
高速規格で通すより、通行代安いかもよ?
それに何十分って時間を、数百円で買えるのならすごいお得な気がする。
32名無しなんじゃ:2001/12/21(金) 19:08 ID:C/jkelik
>>31
有料道路は、元が取れれば無料になるよ。
ただし、片道2車線は無理かと思うけど。
33名無しなんじゃ:2001/12/21(金) 19:26 ID:QAXYphAQ
まぁ、名阪国道や2号線の広島バイパス、小郡バイパスみたいに
無料で走れる高規格道路があれば、それでいい。
34名無しなんじゃ:2001/12/21(金) 20:37 ID:rmEiCQeU
>>33
それは、理想的。
名阪走ったこと有るけど、高速と変わらないもん・・・おまけにただ。

一つ提案が有るんだけど。
中国道は、どうせ儲からないんだから只にした方が良いんじゃない?
維持費が掛からなくて、自治体(道路公団)にも優しいと思うんだけど。
35ボブ・リ−:2001/12/21(金) 23:05 ID:DbPqu9ig
>34
そりゃまた乱暴な意見を(w
維持費は掛かるでしょう。金の出所が違ってくるだけでは?
下手すると公団が管理するよりも叩かれるかもよ?
36名無しなんじゃ:2001/12/22(土) 12:00 ID:wajtQm5.
正直ハイカーを買ってるとQ号線がダルく感じる。
37名無しなんじゃ:2001/12/22(土) 12:06 ID:LKEkHroM
あ、そう。それで?
38名無しなんじゃ:2001/12/22(土) 12:30 ID:jW8VzvWY
中央と同じ税金とられてるっつうのにホントに県民のかた 泣き寝入りしていいの?
道路ができる→便利になるってことって安易? マスコミのアンケートってのは
情報操作のような気もするが・・・
39名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 02:28 ID:Ul6mTGec
まずは高速道路、軽とら走行禁止条例を誰か作ってくれ!
高い金払って走ったのに、じそく50kmはひどい。。。
40名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 06:51 ID:xwwAKHy2
>39
ははは、それおもろい。この前米子道で前を走っていた時軽トラが急に
左ウインカーを出して減速しました。
どうも、抜かせということらしいんですが、一車線だったのでちょっと
度肝を抜かれました。もちろん、路側帯に入ったわけではないです。

走り方を知らない人は禁止にするべきかもしれないですね。
逆走してる人もいたとか聞いた事があるし。
41名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 09:07 ID:nm0rLfJM
山陰は必要。

不必要は鈴●宗男の北海道の「ど田舎」です。
だって熊が出るもん。
42名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 10:53 ID:OVAch4Uc
この前、トロトロ走っている軽虎あおって、
非常用停車帯にのけさせました。
byコワイお兄さん
43名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 11:23 ID:ymiKLOIo
まともな一般道路さえ作れないんだから
高速作ったところでたかが知れてる

それより国道9号を何とかしてくれ!!轍&穴ボコだらけで危ねーよ!!!
44尼子埋蔵金!:2001/12/23(日) 12:09 ID:ua2ZiAvA
↑確かにね。
9号線いつも何か掘り起こしているし、、、
何かお宝でも埋まっているのかな?
45ボブ・リ−:2001/12/23(日) 12:09 ID:vtTB4jKI
しかし比較してみると、鳥取はバイパスが充実してるよな。
鳥取市までは日中に行った事ないけど、少なくとも夜間は高速道路
気分で走れる。
46名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 13:15 ID:3O1fa.Q6
鳥取ってエライ国会議員いたっけ?

のぼる先生は島根に興味なかったのかな?
全国にたくさんお金ばらまいていたけど、、、

わたる君に期待!
47名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 13:43 ID:pxcici4U
まぁ、立ち退きは激しく喜びだな

古い家から新居へ

大歓迎

のつもりが大した家じゃなかった
48名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 18:58 ID:/AOkcAX6
少し前の日本海新聞の一面に、
”山陰道が必要な事が証明された”というような事が載っていました。
なんか、事故の時大渋滞が発生して県民の生活が止まってしまった。
よって高速道路は必要である。
と言うような記事でした。
そらあった方が良いですよ。あれば便利なので、必要と言えば必要でしょうね。
しかし、新聞が私見丸出しのあんな記事を書いていいのでしょうか。
時々日本海新聞を読みますが、ちょっと驚かされます。
どんな人達が何人ぐらいで記事を書いてるのでしょうか?

おっとすみません高速道路のスレでしたね。
私の意見としては、県民の力で償却できるのなら作るべきと思います。
他地域の通行料金を横流ししてまで作る必要はないです。
高速道路ができて一番いいのは地元の人ですからね。
49名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 19:07 ID:LlyKmYSM
今自動車学校に行っている人達って
山陰道で高速教習しているのかな?

ちなみに僕の時は高速なかったので、、、
9号線かっ飛ばして練習しました。
おまわりさんごめんなさい。
50名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 21:16 ID:FJ0q89JM
税金投入は不愉快だが、島根には作った方がいいんじゃないのか?
国道9号は「山陰高速」とまで呼ばれるほど怖い道路みたいだし・・・
51名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 21:56 ID:PGvssGFQ
夜の9号線=山陰高速道路
ふ〜ん、じゃ,やっぱり高速道路は要らないね!
  by石○行政改革担当大臣
52名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 22:00 ID:XUXmdCls
土建屋が設けたいと言っている
だから、山陰高速道路はつくるべし
(選挙は,寄付金と票集めが大切!一番大切なのは裏金?!)
  by澄○島根県知事
5300:2001/12/23(日) 22:22 ID:wETTVmgg
松江〜益田
それくらい通れば充分というかそれくらいは通して欲しい
54名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 22:28 ID:hPlz8Rks
熊本の阿蘇〜熊本間はすごく混むそうだ。
だから、是非高速をって言ってた議員が居たが、良く聞けばゴールデンウィーク中だけじゃないか。
そんなんに、何百億って掛けるのかよ。

こんな事を平気で言う人が、国の政治に携わって良いもんだろうか。
そら、税金足りなくなるわな。
55名無しなんじゃ:2001/12/23(日) 22:56 ID:3qMtGi9c
高速道路要らないから
新幹線、島根に引っ張ってきて!

うそうそ、両方頂戴
56広島の人:2001/12/24(月) 02:07 ID:QNs6.P8o
春は江の川へスズキ釣り
夏は海浜公園へキャンプ
秋は生湯へ青物釣り
冬は瑞穂へスキー
1年中お世話になっております
料金が安ければ最高なのですが、造りが贅沢すぎですよね高速
57ボブ・リ−:2001/12/24(月) 12:38 ID:NPd4R2dI
>54
熊本-阿蘇間の国道の渋滞はGWだけじゃないよ。
休日は結構混む。いらいらして阿蘇へ行くのを止め、途中でUターン
した日すらあった。
だからと言って熊本に高速作ろうと声を上げるわけではないが。
58ボブ・リ−:2001/12/24(月) 12:51 ID:NPd4R2dI
続けてスマソ。
ゼネコンだけが儲かるのは許せない!とする風潮が高まってるのも
仕方のない事だとは思う。
しかし、この冷え切った経済に手っ取り早くお金を回せるポンプとしては
ゼネコンの存在もアリですぜ。
問題は落札した会社がどこかに偏らないことだよ。
戦後の日本経済の牽引力だったのは間違いなく建設業だと思う。
確かにこれまでと同じではいけない。環境問題とかまで考えるとね。

直接高速道路ネタではないのでsageたいが、街BBSは出来ないんだ
よね、確か?
59名無しなんじゃ:2001/12/24(月) 15:54 ID:78PqCjQU
>>57
GWだけじゃないんですか、一時間で行けるところが4時間も5時間も掛かるって言ってたから。
そう思った次第で。
スマソ
60名無しなんじゃ:2001/12/26(水) 09:22 ID:yQQkPYSg
もしも、高速道路作るお金があったら。
畜産農家に補助金としてあげて下さい。