鳥取人への助言

他府県からきた人へ、
鳥取の人に教えてあげましょう。
そんな事、大阪や東京でしたら嫌われるよ、
とか、恥ずかしいよ、とか。
地道に教えれば、鳥取の人も変わってくれますよ。

鳥取の人って根暗。面と向かって言えないくせに、裏に回るとぶつぶつ。
もちろん言うかと思えば他人の悪口。こんなに他人の悪口言う県民は
いないよな。それから人をいじめるのにこいつならって感じで公認の
いじめを平気でする。せこいせこい。

年寄りの話を聞いていてつい笑ってしまう。
あの人はどうしている。この人はどうしている。悪口ともつかないような
噂話にひとはなさかせたら、今度はどこそこの誰はどうとか、こうとか。
それからだれそれはどこの親戚でとかよくしってるわあ。
これで延々と一日話している。もちろんこんな話に際限はないよね。
これのくりかえし。あ〜感心したわいなあ。

何事も保守的で尻の重い鳥取人。
保守的なところはあるけど、おっちょこちょいでなんか愛せる倉吉人。
あれがいいって言うと走り出すのは早いけど、長続きしない短距離人間の米子人。

鳥取人は人のあら探しをするのが大好きです。
その見つけた悪いところを、本人がいないところで悪口としておしゃべりするのが最高の娯楽のようです。

＞4は、倉吉の奴だな。

>>2、3は
共通の話だね。表と裏で何考えてるかわかんない県民性だって、よく営業関係の
人が嘆いているよ。
この前もマンション見にいったら、営業の人が、転勤してあちこち回ったけど
ここみたいに面と向かってあそこが変とか、修正したらなんて話が全然無い県
は珍しいっていってたよ。かえってやりにくいんだってさ。

自動車運転で、特に米子の人。方向指示器出すのがとにかく遅い。
こんなに遅いところの人はめったにいない。
実際右左折する車に追突が多いって警察に聞いたよ。

学生時代に２人の鳥取人と知り合いになった。
１人は後輩なんだけど、とてもイイ奴で、人気もあった。
でももう一人（先輩）は・・・
やることがセコい、
人の意見にはとにかく自分も口出さないと気がすまない。
やたら知識があるようにふるまうが、実力が伴ってない。ｗ
まあ、これを鳥取人の気質かどうかはわからないんですが、
鳥取人の気質を知ってる方、どうなんでしょう。

>>9
鳥取県人は思ったことをあまりいえない県人気質です。
そんなんで声の大きなというか、発言力のある人がついつい主導権を
とっちゃうところがあります。まま、あなたの先輩はそんな大人しい
鳥取県人気質の中では、大人しい鳥取人の上に君臨する発言力の大きな
人なんでしょう。とかく大人しいので知ったかぶりをしていても、ただの
アホでもそれで通ってしまうんでしょうね。これも大人しい鳥取県人気質の
中からうまれた少数派の鳥取県人です。
>>2で書き込んでる人が言うように、弱い人を公認のいじめの標的にするん
です。これの先導役をやるのがあなたの先輩のような人です。ですから、
なんでも口を出すし、場合によってはあなたをいじめの標的にするかも
しれません。概して大人しい県民性の中に潜む本質の人かもしれません。
ようするに本心を明かさない県民性なんですよ。
ここのすべての書き込みに共通するでしょ。

出身者ですが、正直この手の話はおなかいっぱいです。
しかし、このスレって自作自演だな。

いい話はないんですか。

彼女が鳥取県人☆ナシ送ってくれるよ

ちゃんと自分のふるさとの状況を把握しなさい。否定するならちゃんと
反論しなさいよ。みんな読んでる人は納得してるでしょ。
だからさっぱりよくならない。勝手に自作自演なんていいなさんな。
11さん書いてるあなたもこの手の話はおなかいっぱいなんて認めてる
んでしょ。
本心あかさない、裏でごそごそなんて今に始まった話でなし。
大河ドラマじゃなくても毛利元就有名だけど、山陰地方の人たちの
性格の悪さに悩まされたとか。ちゃんと陰陽太平記にも書いてあるよ。
まず反省しましょうね。
いい話をしたかったら別に鳥取県人の長所を語るスレッドをたてて
くださいよ。そしたらわたしも多いにかたりますよ。
また陰でこそこそ悪口いわないでくださいね。

鳥取の人って、
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=998803706

生きた化石　　鳥取県民をたたえるスレ
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=1002526249

ここが変だよ鳥取県
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=986405266

☆☆鳥取に行くことになりました！！！☆☆
http://www.machibbs.com/cyugoku/bbs/read.cgi?BBS=cyugoku&KEY=983953834


後なくなったけど、「鳥取逝ってよし」
好きにやれ。ついでにいっくけどね、最終的に鳥取市のことになるよ。
こいう意味で、うんざりなの。わかんない人だね。
最後に質問だけどね、鳥取県以外でもあなたは同じことができるか？
それを問いたい。陰で悪口って、ここネットだろ。

ネットって陰で悪口なの?私普段から堂々といってますよ。
だから自信もっていろいろいえるの。言うこともいっぱいある。
反論したけりゃちゃんと言えよ。
それになんで最終的に鳥取市なの?理由を言えよ。
それでうんざりってちゃんと言えよ。こっちは長々書いてるんだ。
スレのコピペなんかするなよ。意味がないぞ。
何が最後に鳥取県以外で同じことができるかだ。ここは鳥取県の話
だぞ。まともに何も答えにならんこと言うのはやめろ。
それで答えとか、質問のつもりならお笑いだよ。
もう少し頭ひねってこいよ。
それに、好きにやれってかくならな、いちいちかきこんでどうすんの?(藁)

書き忘れてだけど、鳥取人はどこか自信なさそうなんだよ。
わかるか。そのくせ他所から来たものには、よそものの癖にと
二言目にはいう。あんたの書き込み見るとまるでその感覚と
同じじゃない。特に鳥取市はおかしなプライドで毒されてるぞ。
米子人の快活さ、倉吉人のお気楽さをもう少し学べよ。
米子で鳥取の人間が嫌われるのは、威張るだけで中味が無い、
江戸時代のお上気質があるからだよ。

県外で生活したこともあるが、生まれも育ちも現在も鳥取県。
みんな自己分析できてスゴイね。僕は、よくわかりませんが。
ただ、人の話しを聞いているとどうも西部の人と東部の人は合わないことが多いぞ。
中部は存在感ないぞ。

そうそう3鳥取県の東部と中部は仲悪い。
お互いの町に根拠地のある団体が、それぞれ広報の郵便物を出し合うと
お互い届いても即廃棄。特に東部はひどいんだってさあ。
それから大人しい人の鳥取県について、芸能界では鳥取県では乗りの
悪さが有名。
有名歌手がきて、総立ちなんてのが当たり前の企画でも、何故か鳥取県
ではみんな静かに座っているとか。
特に前で飛び跳ねている人たちは他所から来た人たちばかり。
しまいにさあ立って!!って出演者が叫んでも立たないのはなんでかな。
これを芸能界では鳥取立ちというそうです。
なんか上の書き込みとあい通じるでしょ。

19が本当ならそれはすごいな・・・
普通は仮に地域的に毛嫌いしてたとしても
それでもお互いになるべく仲良くしようとするもんだけどね。
そうういった余裕もないか・・・深い確執があるんだろうね。
何が東部と中部をそこまで仲悪くしたのか聞いてみたいですね。

「芸能界では鳥取県では乗りの悪さが有名」か。
お笑いの世界で言う「東北の人はオモい」と言うのと似てるのかな。
いや、ちょっと違うかｗ

すいません19です。東部と西部が仲悪いが正しいです。
書き込み間違えて訂正します。
鳥取県は因幡と伯耆の国で成り立ってますが、伯耆の国のほうが昔から穀倉地帯で
豊かなのです。このため伯耆の国が多くの年貢を納めて因幡の国を食わせていたと
言う背景があります。ようするに現代の都会の富を地方が奪うという理屈です。
さらにこれだけではおわらず、江戸時代には自分手支配というのが西部の米子では
行われ、鳥取藩の年貢だけでも重いのに、さらに鳥取藩の米子城代家老の荒尾氏の
賄いまでやるはめになり、なんと2重課税を課されるというとんでもない事態に陥り
ました。これでは鳥取県西部の農民はたまりません。さらに、米子の城下の町民に
いろんなことをいいつけて御用金を上納させるということで、幕末までに何軒もの
豪商や名家が没落しています。
明治維新後、こんなことに反発した西部の米子を中心とする住民たちから総スカン
を喰った士族たちは没落とともに消えてなくなりました。
今でも士族が米子にはいないといわれています。
さらに明治になって一時期鳥取県が廃止にされました。これで現在の鳥取市没落を
してしまい、再度鳥取県を置いて、鳥取に県庁をという運動が行われましたが、
西部の米子人たちは、島根県でいいと反対しています。それでも鳥取県が再度設置
されますが、このときに運動の中核になった鳥取士族たちの徒党集団は、米子人たち
に乱暴狼藉を働き嫌われていました。こんな背景があるから仲悪いんです。

俺、もと鳥取県人だけど、わかるなー。
鳥取県人の選挙権よその県にあげたくなるよ。
奴窮そも多いし。

こんなことだから池田の殿様なんて誰も懐かしがらないし、気にも止めない。
西部は特にだよ。
会津の殿様、熊本の殿様。松平、細川さんの子孫が知事したのは、それだけ
住民に慕われる政治をしてるの。宮城県も伊達の殿様をおらが殿様と慕う人も
宮城県におおいもんなあ。
鳥取県は司馬遼太郎さんが言うように名君に恵まれなかったもんね。
そうそう岡山の近代というか、現代まで岡山の基盤を作った人である、池田光政
はなんと鳥取生まれ。例の荒木又エ門の敵討ち事件でお国替えになっちゃいました。
そんなことから鳥取は名君を失ってしまいました。
池田光政がいたら鳥取県はもっと良くなっていたかもね。

>>21
そんな昔のことを、いまさらながら引っ張り出さんけどね、普通は。
まあ、じいさんばあさん連中はどう思ってるか知らんけど。

広島から来ました。雪が多いそうですね。いまから戦々恐々です。
いろいろ教えて下さいませ。

>>24
東部の人いわく。最近は米子ばかりに建物をたてる。→花回廊、コンベンションセンター
西部の人いわく。最近は鳥取ばかりに建物をたてる。→梨花ホール、県立美術館。
東部の人いわく。県庁なんだから建てたって当たり前。
西部の人いわく。米子は鳥取よりにぎやかな町である。県庁なんて理由にならん。
こんな感じで堂々めぐり。
これって対立なんじゃない。
昔のことをどうのっていうなかれ、この話の前を遡るとそもそもってことになる。
ついでに中部は関係ないわ。
これがメガネ県政といわれた鳥取県の実態です。そんなことから東部鳥取と西部
米子との対立は運命的なのです。

>>25
雪が多いといっても、東部の鳥取がひどいです。
年内はそんなに心配しなくても山を越えなければ大丈夫。
三月の高校入試あたりまでは気をつけてくださいね。

>>26
>東部の人いわく。最近は米子ばかりに建物をたてる。→花回廊、コンベンションセンター
>西部の人いわく。最近は鳥取ばかりに建物をたてる。→梨花ホール、県立美術館。
>東部の人いわく。県庁なんだから建てたって当たり前。
>西部の人いわく。米子は鳥取よりにぎやかな町である。県庁なんて理由にならん。

まあ、確かにこの感はあるね。
左右に同規模の街があるから仕方ないんだけど。
って言うか、東部の人間ってここに居るのか？
ごくたまーにしか見たことないんだけど…。

>>25
初鳥取ですか？
広島の人には雪は辛いかもしれないです。
かといって、毎日降るわけじゃないから大丈夫だと思うけど。

鳥取の若者って無職が多くないですか？
無職なのに３ナンバーとかのイイ車に乗ってるのはなぜ？

>>28
こんなことなので、西部の人が東部にいって東部の批判をしたり、東部の人が
西部にいって批判すると致命的。
もちろんよいしょもいけません。お互いの別の地域のよいしょもだめですよ。
鳥取県にくる営業さんたち気をつけましょう。
>>29
よくご存知で。
鳥取県というのは人材供給県なのです。
そんなことから長男たちが家を継いで残ってる人たちが多くて、てんぷら状態
でも家屋敷と最低食いつなげる田畑があります。
そんなことからこんな家の若者が多いのです。

米子に関してもう少し。
米子にはかぎさのマークの土地がたくさんあります。
そうです。かの坂口財閥の土地なのです。
坂口財閥は伯備線の沿線の土地買占めで財をなしたなんて話がありますが、
米子は米子市役所とか借地で儲けているお金持ちが他にもたくさんいます。
こんなことから米子は地主資本の土地柄です。
こんな理由から米子は他の同程度の町と比べると、地代、家賃が高いとよ
く指摘されます。
こんなこと真っ先になおして欲しいですよね。

そういえば鳥取逝ってよしのスレがなくなったね。
結構面白かったんだけど・・・・。

>>29
いい車って言っても型落ちの中古じゃん（藁

>>33
そう!!よく田んぼの中でも停まってる。そのまま放置してあったりして(藁

まあ、県東部と西部の仲の悪さは昔からだよな。
お互い言いたいことあるだろうけど、西部出身の俺から言わせれば、東部の人間って結構献身的な奴多いぞ！

女性に関して言えば、断然東部の女性の方が献身的だ。
付き合っている友達を見てたけど、本当、根っから信じてるって感じだったもんな。
結局、友達も遊びのつもりがマジになっちゃった（・・・ていうか、綺麗な人なんだなこれが）みたいだけど、家の関係で結婚はできないみたいだけどね。

それと、21は少し違ったことを言っている。
米子商人の没落は因幡藩の謀略ではなく、自業自得。
俺の知っている名家は脱税容疑で寺社領大山寺へ逃げ込んで難を逃れた、といった具合で米子商人の評判はすこぶる悪い。

また、因幡藩の特に下級武士は江戸末期には悲惨を極め、娘の身売りに米子の花町へ売り飛ばしていたようだ。
これまた、違う友達の（名家一族）話だが、中級武士がかろうじて、娘を嫁がせてくれと泣きこんでいたらしい。
そいつのバーチャンがその中級武士出なんだってよ。

いずれにしても、今も昔も、貧乏・鼻たれが鳥取県、ってことに違いないってことだ。
あー、もう寝るべ。

そうです、初鳥取です。広島と比べると物が無いですね・・・
鳥取市内でどこかいいカジュアル系の服を売っている場所をご存じありません??
MAC-HOUSE は旧道沿いにありましたね。あと、旧道沿いの「はるやま」と
「青山」にも少し。他には?!

東部と西部の確執に古い話しを引っ張り出してきて・・・・ふーん、そうか納得。
ってわけないじゃん。
それって、京都に共産党員が多いのは、その昔天皇さんが京都を見捨てて東京に行った
から、京都人がうらんでそうなった、てのに近いね。（Ｗ
東部と西部がどんどん発展してそれを結ぶ高速道路が出来れば、中部が両方のベットタウンに
なって、そのうち東部の人と西部の人が隣近所になって仲良くなるってのはどうよ。

>36
ユニクロ位はあるぞ（藁

>>37
>>35
おいおいちゃんと郷土史の公認の本からもってきてるんだぜ。
おかしな茶化しみたいなこというなよ。
37さんは東部の人かな?
そんなに簡単なもんじゃないぜ。
35さん米子の商人ってそれは別の話だよ。それに江戸時代は商家に脱税なんて
ほどの税はかけられてないよ。商家には臨時に課せられたの。
それなら米子の荒尾に食い物にされかかってにげたんだろ。
今米子に残ってる名島合名なんかも江戸時代の米子商人の系譜だけど、
丁度おかしな御用金をかけられる直前に明治維新になったって話だよ。
京都の共産党がどうのなんて関係ない話もってくんなよ。そんなの俗説
だろうが。
俗説と史実を並べて一緒にしないでよ。
それなら19さんの話とかどうなんだよ。
根が深いのは、35さんの言う通りだよ。
高速作るよりも県庁を倉吉に持っていけばなんていう米子の人多いぜ。
米子の人はそれこそ西向いてるって。
前に鳥取の士族たちの鳥取県再置運動の徒党集団の劇がNHKで放送された
けど、なんとみんな島根のNHK見てるもんだからみられなかったって笑え
ぬ話があるよ。

歴史探訪−鳥取県−
語り・・・名無しなんじゃ

ふーん、それじゃ国の違う韓国、中国なんかとは当然仲良くなれないわけだ。
東部と西部の関係は、史実にそんなことがあったからって考える人は少ないと思うよ。
知識としてお説頂戴しておきます。

＞１です。
仕事が忙しかったので、スレを「立て逃げ｣してました。ごめんなさい。
私は大阪からきました。米子に住んでいます。結構この街は好きです。
でも、みんなの田舎もの気質がこの街を悪くしているなと感じています。
なので、
これを変えると良くなるな、とかの好意的な助言があればと思いました。
よって、「鳥取逝ってよし」とは根本的に違います。

都会人気質の方、早く助言してくれよ〜。早く良くなりたいよ〜。
都会人気質の好意をくれよ〜。早く〜、早く〜。
俺っち、変わりたいんだよ〜。

口だけのひとがおおい

>>40
26で書いてあるだろうが。
同じ県で同じ程度の市が並立してるのが鳥取県の宿命なの。
同じ時期に互いに施設を建てるとあっちが優先でおかしい、こっちが優先で
おかしいって議論が必ず鳥取県では起きるんだよ。
これが事実としての現実。
それからそもそもって話が出てくると、そんなことまで戻ってしまうの。
空港についてでも、鳥取空港を国際空港にしようという動きをしない
で、最初から米子空港を国際化していくつもりで力を入れればもっと
早く国際化したなんていう人もいる。
これだって東西対立の産物だろうが。
東西対立はいつまでも続くよ。これを良い方向にもっていくべきだと
思うから書いてるの。それには県庁を倉吉にもっていくのがいいって
書いてるだろうが。他県はだいだい県の中心に置いているんだぞ。
東部の人は抵抗するかもしれんが、住民投票でもしてほしい。
それから韓国と中国は関係ないだろ。
しかし中国も韓国も日本だってかつての過去の歴史を踏まえて友好
関係をつくろうとしているんだぞ。何にもなしで仲良しなんて無理
なのが人間の世界だよ。お互いを認め合うにも互いの歴史を認識する
ことが大切だろうが。自分の郷土の歴史は今に関係ないなんていえる
のは、非常識だぞ。
同じ国。同じ県。同じ郷土だろ。
おれがいってるのはいつまでも東部と西部が対立している歴史をひもと
いただんだ。なんにも認識しけりゃ、お互いが全然かわらないだろうが。
おまえみたいなのがいるからいつまでも反省もしないで東西対立はその
うちなくなるなんて暢気なことをいってるやつがいるんだよ。
歴史というのは感情がどこかにはいってるんだ。それが現代にも存在し
てるんだよ。歴史は事実だけじゃない。感情も入ってるんだよ。
家を建てる時に何故か方角が一緒。よくみりゃお城に向かって玄関つけて
いるなんて日本では城下町なら当たり前。
もっとも鳥取市は最近までろくに武家屋敷も保存しない不思議な城下町
だよな。これじゃ歴史なんか関係ないっていうかもね。
米子もそういう町だよ。
鳥取県はよく他県の人たちから文化が無いなんていわれてるんだぞ。
特に米子のひどさは有名だもの。これも鳥取県の東西対立に原因をいう
人もいるんだよ。
そうそう、司馬遼太郎の街道が行くの因伯の道でも読んでみな。
そこにもしっかり東西対立が書いてあるぞ。
思わず笑ってしまったよ。

>>42
都会人気質じゃないだろうが。
都会人＝進んでるなんて思うのか。
おまえみたいなのがいるから若者がさっさと都会にいっちまうんだぞ。
都会の方が俺にはいいってね。

>>45
マジレスサンキュ！田舎もん！！

>>46
おまに田舎者呼ばわりされる理由はない。
しかし俺は田舎者に誇りを感じる。それでいいんだよ。俺は。
結局おまえの程度はそういう程度。
どっかに田舎者＝地方の人＝最低という差別意識があるんだよ。
ようするに差別意識の塊でしかないおまえが最低であることを自己表明して
いるんだよ。

>>45
かたくなに他人の言葉に耳をかさなずに排斥する。
これが鳥取県の現実かね。嘆かわしい。
まともな議論もできないで、田舎者呼ばわりか。
よそ者黙ってろって絶叫したどこかのお偉いさんを思い出したよ。

>>４５　田舎者丸出し。そういう発言自体が田舎者ってことに
気付かないのが田舎者の証拠。田舎者の代表格。
あーあ、やだ、やだ、田舎者って。

>>44
>中国も韓国も日本だってかつての過去の歴史を踏まえて友好
>関係をつくろうとしているんだぞ。何にもなしで仲良しなんて無理
>なのが人間の世界だよ。お互いを認め合うにも互いの歴史を認識する
>ことが大切だろうが。

あなたが正確な歴史観に基づいて考えようとしていることはわかった。
しかし、中国、韓国は、自国に都合の良い歴史を今、造ろうとしているぞ。
外交の第一の目的は友好ではないよ。お互いの国益を主張することだよ。
歴史の教科書を中国、韓国、日本、北朝鮮で、お互いに関わりのある部分を
共有することが出来ると思われますか？僕は、出来ないと思いますね。
まず、ここから考えてみてください。
あなたの、歴史には感情も入っている・・・・以降の論理は、矛盾してしまって
いますので再考願います。支離滅裂です。知識と思考がバランスとれてません。

>>50
感情っていい方がまずいかな。感情って言うのは人間の気持ちだよ。
歴史学は今でも文学部に置いているところが多い。これもその証左。
別に矛盾してないよ。文化の話をもってきただけだもの。
人間は知らないうちに自分の感情に縛られているってことさ。
それが文化だし、歴史なんだもの。食べ物然り、言葉然り。
生活習慣然りだよ。しらないうちに自分もしてたなんてあるだろう。
それに外交の目的は友好ではないって?19世紀のグレートゲーム
の時代ではないよ。国家の外交しか無いという国家中心の外交しか眼
中にないのかな?今はそんな時代ではないでしょ。民間外交も大きな
地位を占めているでしょ。国益ばかりを主張していたら民間外交なんて
成り立たない。民間外交には国益はあまり出てこない。
最近の教科書問題が鳥取県と韓国との友好に影を落としたけど、その影響
を民間外交は、はらったでしょ。
戦争は外交の延長なんてドイツの軍人のクラウゼゥィッツはいってる
けど、ヨーロッパを見ろよまず経済交流、民間交流からヨーロッパの統合
が始まっただろ。国家の国益がなんだかんだなんて時代じゃないんだよ。
最近のアフガニスタンだって、米国の国益オンリーでは戦争できないから
こそ、必死になって日本やイギリス、ヨーロッパ各国からアラブ世界まで
支持することをもとめているだろう。それが国益を主張する外交の意味な
んていうなよ。国家が国益を理由に何をやっても良い時代はもう終わって
るの。外国と友好関係が保てなくて国益を語ることは無理な時代だよ。
それに自国に都合の良い歴史云々って言うけど、最近の流れは日中韓国
で共同の歴史研究をしようという流れになっている。
これはヨーロッパでも各国の歴史を共同研究したことにならっての動き
だよ。ヨーロッパにできてわたしたちアジアにできないなんていえるかな。
わたしは希望を持ってみています。

片山んとこの善博っちがエエ息子なのは以下のように、康夫っちゃんに共通する
「フレキシブルな弱者への視点」が確固としてあるからなんであるんであるんでR。

http://www.geocities.co.jp/Hollywood-Cinema/4551/defl06.htm
鳥取県知事・片山善博氏
「今回、住宅再建に３００万円の補助を決めた背景には、地域社会の再建という課題がある。
被災翌日から現地を見て回ったが、被害がひどかったのは高齢化率が３０％を超える山あいの地域。
家を建て直すにはお金も気力もない、ローンを借りようにも借りられない。
そうした住民は放っておくとその土地からいなくなってしまう。復興して道路は
立派になったが、主人公である住民がいない、そうした事態は避けたかった。
　私有財産制の原則はわかるし、滅失財産を補てんするつもりはない。だが財政の理屈を
押し通したら地域社会が崩壊してしまう。背に腹はかえられなかった。
３００万円で家が再建できるわけではない。自助が基本でも自助だけでは不足な人もいる。
そうした人たちが家を再建しやすくするための、いわば自助努力を後押しするための政策だ。

鳥取市でアルバイトを転々としながら海外を旅していた。
バイトを転々としている人には大勢出合ったが
バイト先で僕と同じ事をしている人に出会わなかった。
海外でも鳥取出身のバックパッカー（海外貧乏旅行者）
に会ったことがない（学生は除く）。
鳥取人は、バックパッカーには寛容でないのだろうか？


http://www.hal.ne.jp/akira2/akira222.html

言うまでもなく文化は歴史に育まれるということですね。
しかし、同じ歴史と文化を共有しながら違う価値観が生まれる背景はなぜでしょうか？
民族の文化と個人の感情を同列に扱うことは出来ないと思います。
歴史に学という文字をつけて文学の世界にあると言われますが、歴史と歴史学は
違うでしょう。歴史学者と考古学者が違うのと同じことです。

>国益ばかりを主張していたら民間外交なんて成り立たない。

そんなことはありません。両方きちんとするべきです。
国家が国益を追求することと、民間人が交流することは別の問題です。
それを混同して文化交流、民間交流を規制したのはご存知の通り韓国です。
国家の外交と民間の交流は分けて考えていただきたい。
民間人が国籍を超えて友人同士になることは良いことです。
国家は外交において国益を追求せよと言う論は、決して民間交流を否定するものでは
ありません。
戦後しばらくたってからの日本の外交は、あまりにも弱腰で譲歩の連続でした。
日本は主権国家とは言い難い状況です。そこを改善して欲しいのです。
歴史教科書の問題は、その教科書に問題があったのではなく売国奴的思想の人間と旭日旗を
マークにしている新聞社が起こした問題です。国内、国外の違法的行為につてはここで触れる
ことは場違いですので辞めます。
そこで起こった問題は、民間外交で何一つ取り払われていません。
韓国の内政事情により民間交流が再開しただけで、ただ元の状態に戻りつつあるだけです。
民間交流する日本人は当然日本のパスポートを持っていきますね。
日本のパスポートの価値を考えたことはありますか？
台湾のパスポート、北朝鮮のパスポートとは、明らかに価値が違います。
差別をする意味で言っているのではありません。
その個人がどういうアイデンティティーを背景に持っているかは重要な問題です。
どこでもいいです、どこかの国に入ろうとしていると思ってください。
日本のパスポートを持っている人間は、ほとんどの場合スムーズに入国出来るでしょう。
ところが、台湾、北朝鮮のパスポートではどうでしょう。入国できないかもしれません。
このことは、国益を考えるとき無視できない現実だと思います。
特別な場合を除いて、入国審査官は個人を見ているのではなく、どこの国のパスポートを
持っているか見ているのです。
国家があるからパスポートが必要で国境線がなければいらないなんて非現実的なことは
言わないでください。
パスポートを見ることで、その個人の背景を理解するのです。その個人がどのような文化を
背負っているのか判断するのです。それが、あなたの言う歴史を認識すると言うことだと
思うのですが、あなたはどうも違うようなので矛盾すると言ったのです。

>ヨーロッパを見ろよまず経済交流、民間交流からヨーロッパの統合が始まっただろ。
国家の国益がなんだかんだなんて時代じゃないんだよ。

間違った認識です。
ヨーロッパの国が生き残るためにはEUを組織するしかなかっただけです。
各国が、ぎりぎりの国益調整をした結果がそうなったのです。
EUは、経済的結びつきを深めたのであって、国益を放棄したのではありません。
国益が一致しただけです。

>最近のアフガニスタンだって、米国の国益オンリーでは戦争できないからこそ、
必死になって日本やイギリス、ヨーロッパ各国からアラブ世界まで支持することを
もとめているだろう。

また間違った認識です。
アメリカで起こったテロでしたが、そこで犠牲になったのはアメリカ人だけではありません。
自国の国民が殺されたから、自国の国益に反する行いに対して自衛のために戦争をしている
のです。集団的自衛権で交戦できる国はそれに基づいて戦争に参加しているのです。
アメリカに必死になって支持を依頼されたから戦争しているのではありません。

>最近の流れは日中韓国で共同の歴史研究をしようという流れになっている。
これはヨーロッパでも各国の歴史を共同研究したことにならっての動きだよ。
ヨーロッパにできてわたしたちアジアにできないなんていえるかな。

これはあなたらしくない認識不足です。
ヨーロッパの歴史的背景は比較的調整しやすかっただけです。前提として間違いのない事実が
はっきりしていたからです。それに現在の国力が各国とも差が大きくなかったからです。
アジアはどうでしょうか？日中韓だけとってみても国力にかなりの差があります。アジア全体に
目を移せばましてやそうです。中国、韓国とも歴史の事実のみを主張しているなら話し合いにも
なりますがそうではないでしょう。
これから始まる歴史の共同研究については非常に危惧しています。
日本側から出る歴史学者が誰になるのかで、とんでもない結果になります。
それこそ、あなたのような人がなると国益を損ない日本は滅びてしまいます。

>>54
ながながとご返信をありがとう。
>民族の文化と個人の感情を同列に扱うことは出来ないと思います。

同列に扱うっていうけど、文化を形成しているのは人間だし、その上に
載っているのも人間なんだけど、それがまずいの。
あなたは人間の気持ちが理解できないようだけど。それで文化とか
人間とか、ましてや歴史をあれこれ言うのはおかしくない?
まずは人間の一人一人の言動が歴史をつくっているんでしよ。
イデオロギーでは理解できない面があるからランケ先生は時代精神
なんてことを主張してるじゃない。
人間がいて歴史があるってわかるよね。
当然違う価値観はいくらでもできるよ。人間は全く別個なものなんだから。
同じ民族、同じ文化、同じ歴史だからって同じ価値観ができるとはかぎら
ないよ。
歴史に感情がはいるってのは、歴史自体が政治の陰をひきずってる。
いわば勝者の論理でできあがってるからだよ。
日本の歴史もそうだろう。戦前何故か北朝の天皇を担いでいるのに
南朝の忠臣たちを誉めそやしていただろう。もちろん南朝のほうが
何故か忠臣が多いせいもあるだろうけどね。
日本の通史の下敷きが江戸時代の新井白石の読史余論なんだよ。
そんなことから京都の北朝を牽制してるんだよ。それがそのまま
明治新政府に採用されている。
イデオロギーや政治権力に翻弄されてきた歴史があるからこそ歴
史学者も事実にこだわる歴史学を求めてる人は多いよ。
ついでに歴史は社会科学の基礎科学というのはもちろん認めるよ。

民間外交についてわたしは両方きちんといるべきだというつもりで
かいたんです。
わたしも両方きちんとするべき論者ですよ。
それで民間外交をだしたんでしょ。

>国家が国益を追求することと、民間人が交流することは別の問題です。

そうだよ。
今から30年前の日中国交回復。これなん民間外交あったればこそですよ。
日本は国益として対米追従でしたよ。当時のキッシンジャー国務長官が
忍者外交で米国との頭越し外交から敵視していた日本は何もできない
状態でしたよ。これを救ったのが民間外交を推進していたいろいろな
団体でしたよ。
わたしはこんな事例をいいたいの。

>パスポートを見ることで、その個人の背景を理解するのです。その個人がどのような文化を
背負っているのか判断するのです。それが、あなたの言う歴史を認識すると言うことだと
思うのですが、あなたはどうも違うようなので矛盾すると言ったのです。

なんでどうも違うのかな?
わたしはそれぞれ違う歴史を背負う東部の人と西部の人がいることをお互い認め合うことだ
といってるんだけど。それに自分がどこの人かってのはその人の気持ちじゃない。

パスポートっていうけど、イスラエルには見た目は黒人、ロシア人、アジア人でも
自分はユダヤ人だと思う人が生活してるよ。
ブラジルの日系ブラジル人だって、わたしたちから見たらどうみても白人にしか見え
ない人が、テレビの喉自慢で日本人(日本の血を引いている)として誇りを感じるなん
てやってたけど。なんでパスポートなんて紙切れでその人を判断するんですかね。
私には理解できません。そんなこと考えたこともありませんよ。
反対にあなたはそんなものにこだわるんですかと聞いてみたくなる。

ヨーロッパの国が生き残るためにはEUを組織するしかなかっただけです。
各国が、ぎりぎりの国益調整をした結果がそうなったのです。
EUは、経済的結びつきを深めたのであって、国益を放棄したのではありません。
国益が一致しただけです。

だから経済的に結びつきを深めたから統合できたんだろう。
国益が一致できるほどね。
EUの父とも言えるカレルギー伯は、第一次大戦を始め悲惨な戦争からなんとか
国家対立を無くすためにはヨーロッパの統合しかないと主張したけど、その後
もゲルマン民族中心のヒトラーの第3帝国なんて馬鹿な武力統合が主張されたり
してるけど、国益を一致させることが難しいからこんなことが出てくるんだろう。
こんな国土を焦土にした戦争の反省もあったり、カレルギー伯のような人もいた
りで、統合へすすんだんだろう。もちろん、ローマ帝国崩壊以降、統一ヨーロッパ
の幻想というか、夢が度々出てきているから下地はあったわけだから、経済の活発な
交流がこの夢をかなえたと私は思う。もうひとつベルリンの壁の崩壊も経済交流、
民間交流にあるって指摘している人も多いよ。

>アメリカに必死になって支持を依頼されたから戦争しているのではありません。

じゃあ米国が開戦してそれにそのまま各国がついていくの?
そうはなってないですよ。
米国はまず各国に外交特使を派遣してるじゃない。
それから戦争に協力しようとしているでしょ。
湾岸戦争とは様子が異なりますよ。
アフガニスタン空爆に対しても最近イギリスでは反対の声を上げる議員が
急増しているとBBCでは伝えてますよ。自国の問題ならこういう反対の声
はあがらないのではないですか。
アラブ諸国にいたっては知らん顔でしょ。
日本でも犠牲者でたからってそんな意味で戦争に協力してないよ。
あくまでテロの根絶のためです。
世界のテロが根絶目的だから世界が動くの。米国の国益だけでは
ないですよ。あなたのほうが認識おかしくない?

>ヨーロッパの歴史的背景は比較的調整しやすかっただけです。前提として間違いのない事実が
はっきりしていたからです。それに現在の国力が各国とも差が大きくなかったからです。

じゃあなぜ比較的調整しやすいか考えたことがないですか?
陸続きだったからですよ。お互いがね。勝手な歴史を書くことができないでしょ。
それができたからです。それでもかなりの部分で各国とも修正されたと聞きまし
たけどね。特にお互いが国境を変えている国同士は大変だったようですが。
日本、中国、韓国による歴史の共同研究は大変な作業でしょう。
しかしこれを乗り越えられないことはないと思います。

>それこそ、あなたのような人がなると国益を損ない日本は滅びてしまいます

どういうつもりりの書き込みかわかりませんが、歴史の研究に国益を損なう
ってのはあなたの本心がバレバレですよ。
よほど事実を指摘されるのが嫌な人のようですね。
まともに理性的なものをかんじません。
朝○新聞が売国奴新聞とか、ところどころに随分タカ派的な言動が出ていますが
わたしはそんなつもりで書き込みしてません。
政治的な思惑を込めた書き込みはやめてくださいよ。ここはそんな場ではないで
すよ。政治のスレなら他所でやってください。
あなたのの本心が見えてますがあえて書き込みしましたが、あなたとの議論など
時間の無駄ですね。

>>55
ゴーマニズム宣言でも読んでろよ!!

手短にしておきます。
何かを語るとき、必ず有名な人の名前を出されますが、詭弁の一つですね。
パスポートは紙切れではありません。それなしでは、自分の存在する国以外
どこにも存在することは出来ません。
個人が第一のような理論を展開されますが、その個人は大いに国家の庇護を受け
存在しています。パスポートなしで他国に行ってみなさい。
僕は見た目で判断されるとは一度も言っていません。
その人がどこのパスポートを持っているかで判断されると言っています。
自分がいくら善人だと説明してもパスポートなしでは他国には行けないと
言っているのです。逆もあり。
テレビの喉自慢の話しを出されましたが、だからこそパスポートに意味が
あるということでしょ。
個人がなんと思おうがパスポートの国籍なのです。
あなたが引き合いに出した事柄で、僕がコメントしたことに対して何も
触れられてない事柄がありますが、それについてはどうですか。

どうも失礼をしたようです。

きみとは議論にならないっていってるだろ。
時間の無駄だよ。もともとスタンス違うんだから。
有名人が出てくると詭弁なのかね。理解できないってことかね。
なぜですか。支離滅裂とかもだけど、答えてと言う前にあなたが
ちゃんとこたえなさいよ。
それでせも相手してあげたでしょ。
本心バレバレなやつと議論もしたくないよ。

わかりました。議論はやめましょう。
あなたは、全球的にモノを考える人なのですね。

>>58
あなた、もう少しまともな人かと思ったら結構姑息な人ですね。
いかにも「市民」ってタイプの人ですね。
やることがモロそれじゃないですか。

ID:2MR002JQ
あんたさぁ、暇であちこち書き込むんだったらもう少し気を付けたら。
ぜんぜん品がないじゃん！

何故>>57が鳥取イッテヨシというスレに読みにくいレスをだらだらつけ、
あげくのはてにクーデンホフ・カレルギーなどという鳥取の愚民の0.1％未満しか
しりようもない名前を挙げてまで関係ない国家論に話を持ち込んで
自分の知識をひけらかそうとするのか私には理解しかねる。
　自分の頭の中の考えを整理するためだけに公共の掲示板を使うのは止めていただきたい。
そういう時はコクヨのにっきちょうでも買ってきて毎日つけなさい。
あなたの書き込みは意見というよりも自己顕示欲以外のなにものでもないYO!

人目に触れやすいようにセットであげといてやるよ。

卑怯者のせいで東部の人間は陰湿な奴が多いことに決定！

サヨちゃんは、どこへ逝ってしまったのかな？

ID:2MR002JQ
人物特定されちゃいそうで書き込めなくなったのかな？

タイトルを田舎人への助言に変えた方が良い。
田舎なんてどこも似たようなもの。

鳥西出身者はいませんか？僕は１９９４年度卒業のものです。
Ｕターン就職した人がいらしたら感想を聞かせてください。

ぜんぜんレスがないな。いないのかな？
鳥西でなくてもいいですから、Ｕターンした人教えてください。
鳥取は相変わらず冴えないのか、それともＵターンしてよかったと思えるのか・・・。
相変わらず良かったというのならそれでも良いですから。

>>72
上昇志向がある人には結構厳しいかな。
なかったらノープロブレム :-)

民放が１チャン少ない。カブが３０ｋ守って走ってる、しかも道の真中、車が来ても避けない。
信号が、黄色で皆止まる。大型スーパーのトイレが汚かった（サービス業なのに）
全てとは言わないが、レジのネーチャンに笑顔なんて無い。ネット人口がみょ−に少ない。etc
最近引っ越して来て感じたカルチャーショックでした。
煽りじゃないよ。どことなくボーとした時間の流れが、結構気に入ってます。

なんか最初の趣旨と違ってきているような、、、
>>73
そんな、上昇志向がある人でもやって行けるように
みんなで指摘しあってみませんか？

わたしの意見は、
小さい頃からもっと競争意識を持たせて育てたらいいのではないでしょうか？
米子の人は比べるとき、本当に近くの人と比べます。
例えば、
米子東がどうの、米子西がどうの、
（すみません、この２校がどんなものか良く知りません）
もっと、でっかく比べましょう。

ネット人口は少ないかも知れないけど、2ch人口は多くないか？
特に学歴板。

>>76
そうなんですか？？
そっちは見てないな−。と言う事は、烏取のネットやってる人間のほとんどが２チャンネラー？
そして、俺もその一人。有る意味凄いな・・・

Yahooの株式掲示板の山陰合同銀行トピはAAだらけ。
しかも風刺がうまい。

>75
いやいや、山の陰とかいて山陰だから。。。

元鳥取市人で現在東京都在住（4年目）です。
もう少し待っててね。
俺が鳥取変えてあげるから。
閉鎖的な土地だからこそ、生きるビジネスモデルを検討開発中！
10年後の鳥取をハッピーにするよ。
県民のレベルをアップさせるようなものを持ち込むね！
鳥取県人をけなす人たちを見かえすよ。
バックアップよろしく！
（鳥取に帰らない方がいいよ！などというコメントはいりません。4年後帰る予定）

プチラスベガス化すれば人がいっぱい遊びに来て鳥取も栄えると思う。
>>80
どんなアイデア？大学は何学部なの？
もし俺程度のアイデアだったらがっくり。

鳥取を日本のシリコンバレーに！（藁

鳥取を平壌に！（マジ

>>82
山陰両県は結構日本のIT産業の工場が集まっているのでは、
県の政策としてもっともっと、工場、研究所があつまるようにすればいいんちゃうのかな。
インテルなんか、アメリカでも田舎の方に工場、研究所を作って、そこから町が発展してるよ。
町のほとんどがインテル関係になってる。
門真の松下みたいなもんやな。

ヤフーにも来い
http://messages.yahoo.co.jp/?action=m&board=yahoo.a6.09.834649&topicid=1168m100&msgid=8re083$3hl$2@m100.yahoo.co.jp

>>84
しかし、ほとんどの地域でＡＤＳＬって言うかＤＳＬ全般が開通してないなー。
しかも、開通の予定すらない。でもって、昨今のＩＴ不況。どう？

84です。
>>86
DSL、それは痛い。かなり痛い、そこで行政の頑張りが効いてくるんやな。
田舎のおっちゃんの議会ばっかりやったらそんな話も出ないと思うけど、
鳥取には片山知事がいます。リーダーシップとって頑張って欲しい。

IT不況と言われていますが、儲けてるところはえらい儲けてますよ。
バブルに踊って、正確な需要を読みきれんかった経営者がわるいのかな。
鳥取の中小企業は元気と思います。
がんばれ、社長！

Ｕターンした人の感想がもっと聞きたいけど、そもそもＵターンした人が
否定的なことを書くはずも無いか。
何でＵターンするのでしょうかね？
婚約者が鳥取出身とかだろうか・・。

>>88
やっぱり、生まれたところに戻りたいのが人間の性ではないでしょうか？
って、こんな抽象的な話を聞きたくないな。

私の知っている人も東京から鳥取に戻ってきている人がいます。
東京の方がいっぱいチャンスもあって、仕事していて面白そうやどな。
やっぱり、鳥取がよかったんやろな。
私も、実際のUターン者の意見がききたいです。
よかった事、
悪かった事、

だれか書いてくれませんか？

鳥取って，良いところですね。
境港なんか最高です。

>>87
確かに、儲けてる所は儲けてるみたい。
って言うか、俺の場合他県から引越して来たんだけど。
求人の多さに驚いた、周りの人間も職を次々に変えてるのも居る。実の所、烏取に
不景気は関係無いのか？とも思うな。
後、前レスに、烏取人は裏表が有るとか、根暗とか有ったけど。ぜーんぜん、
周りは良い人ばっかりだよー。こっちが恐縮するほど気を使ってくれるしね。

おっと、書き忘れた。
>>85
行ってみた。熱いねー。

>>91
鳥取に不景気はないのかな、、、
そうかもしれん、堅実にやってるところが多いんやろな。

山陰道が本格的に開通して、（京都〜鳥取〜米子〜松江〜山口〜九州上陸）
人、物の流れが山陽からこっちに流れてくると、山陰は劇的に変わるんちゃうかな。
中国へ物を運んだり、運んできたりするには、山陰に上陸するのが便利やし。
日本道路公団の改革は賛成やけど、山陰の高速道路未完成部分は縮小せんで欲しいな。

がんばれ、片山知事！！

>>93
道路公団が民営化されたら、冗談抜きで地方の道路はやってけないらしいですよ…。
無駄な公共事業は止めるべきとはいえ、地域間競争の基盤すら出来ないのもねぇ。

鳥取県にも不景気の波はきてるよ。波が届くのが遅いだけ。
一見不景気じゃないように見えるのは、好景気の時に山が高くならなかった分、
谷も浅いだけだと思う。
しかし今、過去に誘致された企業がバタバタと倒れ人が投げ出されている。
ハローワークは、人でいっぱいだよ。

>>95
そうですか、リアルな意見ですね。
誘致されたという事は他府県の企業ですね。
そういう企業は鳥取でなくてもいいので、撤退が早いかもしれんな。
鳥取県民が起業して、鳥取県民が人を雇って、活性化するのがいいな。
みんな、企業しよう！

>>93
ムダな公共工事は止めるべきと思います。
しかし、ムダかムダでないかは５年、１０年後でないとわからないからね。
私は、京都縦貫道から山陰道はぜったいに必要になると思います。
多分、今から５年後ぐらいにかなりの需要が生まれると思います。

無料で職業訓練してお金までくれるポリテックセンター来年から民間に
売却するから有料だってさ。

鳥取の県民性は最悪、日本一だよ。

>>98
これ、これ、またそんなこと言うと盛りあがってしまうでしょ。
もっと、建設的にいきましょうよ。
それじゃあどうすれば、その県民性を変えることができると思いますか？

>>95
私が2ヶ月前まで住んでいた所の比じゃないですよ。有効求人倍率の数字もしかり。
1度に何百人一斉解雇なんて「ふーん、あそこもか」って感じでしたから。
おおっと、私はそのうちの一人じゃないですよ。
>>98
何処と比較してですかー？世の中、もっと閉鎖的＆姑息な地域はまだまだありますよ。

鳥取はあまり不景気じゃないって、おいおい、みなさん学生?
新聞くらい読んだ方が良いのでは?

>>84
製造業は、鳥取の安い人件費でも今後はもっと厳しいでしょう。

>>93
山陰道が整備されたらどうなると思いますか?

>>101
山陰道の整備だけやとほとんど意味がないでしょうね。
京都縦貫道とつながるか、中国横断道（まだ、影も形もないけどね）とつなげて
大阪まで行くようにする。
今から５年後は、今のままだと日本中の物流が九州中心になるでしょう。
（中国のWTO加盟で）
そこで、山陰の港でものを受け入れるようにして、第２の拠点を作る。
高速道路が整備されている事が条件ですが。
ちょっと、無理があるかな？
どう思います？
１０１さん

>>102
山陰道にこだわるつもりはないんだけど、橋を架けて便利になったはずの
四国経済はその後どうでしょう?

港については、そうとう大きな拠点をつくらない限りペイできないので
神戸などには歯が立たないでしょう。
それに、下道つかう運送便って意外と多いよね。いろいろと理由はあるけど、
ここのところ青森-鳥取間でも下道なんてザラなんだから。

確かに、不景気とかあんまり身にしみなかったなぁ。
バブルがはじけたころとか、私はまだ小学生か中学生だったけど、
父親とか見ても実感なかった。
東京に住んでいる親戚のおじさんはまともに影響を食らっていてたけど。

もともと低賃金だからかな？うちが。（笑

>>103
確かにそうかもしれん。
相当大きな港を作らんとな。
高速だけで、地域経済は活性化しないね。
山陰道整備は俺の希望的な予想でした。
早くアメリカみたいにフリーウエイ（ただ）になったいいのにな。
それが一番、流れが変わると思います。
高速道路の維持費は出口のある自治体に持ってもらったらいいと思う。
それと、休憩所は民間でドライブインを作ってもらったら、維持費もかなり浮くしな。
高速道路は絶対に必要だが、ここらでいったん見直すのも必要やなと最近思います。
山陰地方は頑張って欲しいけどね。

鳥取の人ってなんで自分が立場が悪くなったりすると切れるのですか？
最近越してきたのだけどついてけない・・・・。おまけに食べ物おいしくないし。

スレ読んで思ったけど、皆さんがいう「鳥取人」と
皆さんはなんら変わりないね・・・こういう↑表現
を使い、言いたい放題。目的の解決方法もロクに考
えだされていないし。

＞106
そういう傾向の人間は全国共通。
最後の一言は必要ない悪口です。おいしくないと
おもったら、自分で作れば良いでしょう。

>>107
ほぉー　で何の目的の解決方法について？
それこそ、人の考えなんて、千差万別。色んな事考えてる人とか、言いたい事いって
それっきりの人も居る訳でしょうに。
狭いねー・・・

>>103
四国の場合はどうしても通過するルートにならない（紀淡や豊予ができれば別だけど）どんづまりな為に
入り込みの需要に限られてしまうが、山陰道が全通＆日本海方面の海港整備が上手くマッチすれば、
通過需要とあわせて、新しい対外拠点になりうると思う。

>>109に１票
とにかく、関西方面への幹線道路は是非何とかしてもらいたい。

>1見れば
最後には、すぐそれだね。あんた、ろくな人間じゃないね

よくよく考えると、こんな低レベルな言い合い
してるつもりはないんで・・・さようなら

小泉首相に代表されるように、今や日本は「変人」ブーム。
鳥取県のトップも、良い意味の「変人」さん。（片山知事）
鳥取のマスコミにも、「変人」さんがいらっしゃる。
（日本海新聞・田村耕太郎氏）
鳥取県人のみなさん、
みなさんには決して負い目を感じるようなものはない。
それどころか、鳥取県人は、
どの都道府県の人たちにも負けない
優しさと人間味あふれる価値観を持っている。
自身を持って、誇りを持って、
そして思い立ったら、君も「変人」になれ。

>>113
田村K太郎は悪い意味の変人だな。

おいおい、総理大臣や知事と同格か？（たむら）

わらわ線なな

なかなか鳥取の人ってかわらんえわなあ。
そんだけアホが多い。賢いもんなら
「あっそうか〜気つけないと・・・」
なんて思うYO。反省がない。有るのはつまらない田舎もん根性だけ。そんだけ。

ここを見てると鳥取県人の性格の悪さより
それをあげつらうヤツの方の性格の悪さの方が
如実に現れている。

中小企業の経営者サイドって小金もちのくせに態度でかくてブランド主義。
ぼったくられてないか？
そこいらの社長さん、普通のおっさん。
ITとかわかってんのか？（ひーはずかしー「IT」って）
なんでWEBで地元情報しらべものしにくいんだよ！つかえねーよ。
そこここでリンク切れおこしてるしよー。更新しないしさー。
金払ってかいてもらうのは無駄だからな！
あの程度のことならもっと若い従業員つかってやれって、給料の範囲内ですぐつくるって。
若い奴と経営者もっと話ししろー。
デザイナー頼むならEコマースぐらいつくってもらえよ！
若い人も鳥取だからしょうがないさ。。。っておもってないか？
このまえイサイズに間違った店名かかれてた店あったぞ！しっかりして〜。

山陰道は、いわゆる高速道路じゃなくて、
9号線バイパスにしてくれるほうが山陰のためになるのでは？
米子バイパスのような道路じゃなくて、米子の内浜産業道路か、新大宮バイパスの
ような感じ。

鳥取市内から砂丘に行く時に９号線のバイパスがあるけど、あれはタダのバイパス？
それとも高速に転用するものなのだろうか。

鳥取の観光ホテルで客同士が乱闘、１人死亡


　２４日午後９時３０分ごろ、鳥取県羽合町はわい温泉の「東郷湖観光ホテル」で、
宿泊客のグループ同士がけんかをし、殴るけるの暴行を受けた愛媛県新居浜市多喜浜、
飲食店経営越智恒夫さん（６０）が胸を強く打つなどしてまもなく死亡した。

　倉吉署は傷害致死事件として、双方から事情を聞いている。
越智さんは友人１１人と２４日からホテルに宿泊。
ホテル内で大阪府内から来ていた会社員ら数人と「肩が触れた」などと口論になり、
話し合いをしようと越智さんの部屋に入ったが、けんかになったらしい。双方とも酒を飲んでいた。

http://www.yomiuri.co.jp/00/20011125i303.htm

鳥取しょぼいけん喝入れられるのも分かるｹﾄﾞ
自分出身だけんちょい寂しいからもーちょい優しく喝入れてごせや。

>119
そうやな、それは言えてるかもしれん。
でもな、バイパスにして料金とらんかったらな、お金がどこから出てるか
チェックされて、都会の高速道路の上がりで田舎の道を作ってるって文句
言われるからなー。

なんしろ、島根県は全国に誇る土木王国ー竹下王国やからな。
でも、山陰を変えようと思うと道路しかないかな。
人の流れがこっちにこないからな。
手始めに中国縦貫道やな。
でも、これだけでもあかんしな。
やっぱり道路と地方行政が一体になって進めなあかん。

頑張れ片山知事、期待してます。

俺は米子出身だが、購読料安いってだけで日本海新聞
とってる白痴と年寄りばかりの米子には戻りたくないYO!
同窓会で、地元同級生の意識レベルの低さに愕然としたもんだ。

もっと気軽に、鳥取市スレにもきておくれ。
ここは何人が書いているんだ。似た者がおおいなあ。しかし。
俺は鳥取をでて10年以上たったかな。
真面目だなあ、みんな。関心するよ。

なんか、時々上がってくるな。このスレ。
まじめな意見多いよな。(>125)
山陰の問題まじめに語りたい。

>>124
私も日本海新聞のニュースの捕らえ方には疑問を持っています。
視点がちょっとずれてる気がします。
何紙も読んでるうちの１つなら問題ないとは思いますが、

>>124
たのむけんあんましそげな事言って煽らんでごせや。

前にもどって・・・３０〜４０あたりにある
「県庁の中部移転」論。
この考え方、片山知事はどう受け止められるかな？
私は、鳥取県人の意識改革（気分転換）には
とっても魅力的な考え方だと思うぞ。
大賛成だ。

倉吉なんて言わずに、もっといい場所がある。
東郷湖のほとりだ。
東郷湖に面したオープンな雰囲気の県庁にするのだ。

ジュネーブのレマン湖のほとり・・・というイメージかな。

手頃な宿泊所（ハワイ・東郷温泉）もあるし、
奥座敷（三朝・関金）温泉もある。

今の鳥取県では、東部の人は西部を意識しながら関西をみつめ、
西部の人は東部を意識しながら関西をみつめる。
これは決して、悪いことではないよ。

だけど、県の東西対立的な意識を和らげて、
県民が、地元の良さをしっかりとみつめながらやっていくためには、
県庁移転って、けっしてばかげた話ではないよ。

お金は、いっぱいかかるだろうけど・・・
暫定的に「レークホテル」跡の建物を改修して
使う手もある。

「中抜け」の鳥取県が
これから均衡ある発展をするためにも有効だ。
こんな時代だから、今すぐにというわけにはいかないでしょうが、

片山知事、
知事の５期目くらいでの実現に向けて、
思い切ってみられてはいかがでしょう。

ＩＴ時代、県庁がどこにあっても
諸々の手続きには差し支えのない時代になりつつある。

ならば、鳥取県人の意識改革（気分転換）を図る
片山流改革として、やってみられる価値はあるかも・・・

ここ、やっぱ凄い。
頑張れ鳥取！

県外出て、帰ってきて、昔の奴らに会ったら情けなくなった。
ここ見てても情けなくなった。悪口ばっかり。もううんざりなんだよ。
悪口で誰かの弱さを引き上げて、自分の弱さから目をそらせようとしてる。
ある男は、貸した金は返さない、人の悪口を言う、俺の弱さを指摘する、そして
それが許されると思っている。
もっと仲良くしようや、みんな。
ここで書いてた奴らも、真剣に鳥取県民の気質をどうにかしようと思ってるわけじゃなくて
ただ、「僕を見て」系のかまって君なんだよな。
くだらねぇ知識を引っ張ってきて相手を混乱させて押さえ込もうとする奴、勘違いするな
それは議論じゃねぇ。ウゼェからどっかいけ。

いい加減、俺達は本当の事を話し合ってもいいのではないだろうか。

トリップ使えねえのかよ。

ドウシヨウモナイ、どうにもならないところなんだなー鳥取県って
　　<44 中国はともかく、半島は竹島を実質占領したよ。よくお勉強してね。

>>132
うるせえあ。関西もんか？

そうだろ。

>128
鳥取県庁中部移転、いいですね。
私は県外からきたので、東部と西部の確執はわかりませんけど、
こんな長い県の端っこに県庁があるのは色々と不便があると思います。
私は米子住んでいますが、この前パスポートの本籍記載を変えた時、
こんな遠いのに２回も行かなければなりませんでした。

パスポートの問題だけでなくて、県内のどこからも行きやすくしたらかなり、
便利になるのに。

>>132
鳥取県民はどうしようもなくないぞ！
少なくても大阪府民よりは政治家を見る目はあるぞ。
大阪府民の政治家を見る目はちょっと疑問があります。
私は元大阪府民なので、あえていいます。
片山知事と大阪セクハラ知事のことを考えてみて、

そして、
この町はかなり住みやすくていいと思う。
人もいいぞ、
そんなに不便はないぞ、

不満があるとしたら、ネットの高速回線ぐらいかな。

＞133膿味噌　お勉強しても意味無しか。お便所しなさい。
　>134　片山知事、結果論では、そのとおり。が選挙においては
　　　 当然の結果だよーん。

まあ、鳥取県民は、その根底に臆病が横たわってるわけで。
　だから、ケツに火がつかなきゃ行動しない。
米子人は気性が荒いと言われているが、本当のところは、「ここで切れておかないと後が辛い」
もしくは「ここで切れておけば後が楽」などという打算で動いている。
その切れ方はわざとらしく、演技を含んでおり、手を出すことは稀である。それに見ていて恥ずかしい。
こんな臆病者でも一応男だから虚勢を張って生きるしかないだろうと思うと可愛そうになってくるから
出来るだけ優しく接していこうと思ってはいるが、それは不可能である。
何故なら、彼らは「優しい人」と「易しい人」を勘違いするからである。
彼らの繊細な心が傷つかないような言葉を選んで会話をしているのに、だんだん図に乗ってタメ口を吐くようになる。
「ああ、こいつは俺にびびっているんだな」と勘違いをするようになる。
そして、終いには金を貸してとまで言ってくる始末だ。そんな奴は半殺しの目にあわせるがな。
かつては俺もそんな性格だったから、九州で働いてた時分、周りの奴らに見抜かれて取り込まれたよ。

時間は一秒づつではあるが、確実に進んでいる。受け止めるか、立ち止まるか。
知っているか？連鎖販売取引、無限連鎖講の被害トップに鳥取、島根が軒を連ねている事を。
もうすぐだ。県外から犯罪者が、巧みに、隙間無く押し寄せてくる。例外は無い。
騙されるか、脅されるか、殺されるか、あるいは。
全てはあまりに遅すぎた。

変われよ。

少々の火じゃ気が付かない。炭になって火を消してと、他人に頼むのが取鳥塵

なんだかんだ言ったって「鳥取市民」だの「米子市民」で括られて性格どうだだの気質がどうだの言われりゃぁ「そんなことない」
って思う人は多いわなぁ。だから議論が始まるんだろうけど。
大した議論じゃあないよねぇ。地元に住んでてもそう思うよ。血液型で性格、気質がどうのこうの言うのと大差ないんじゃぁないの。
県外にでりゃぁ鳥取県人は鳥取県人として、国外にでりゃぁ日本人として、宇宙にでりゃぁ地球人として自分があるわけだから、それでいいじゃない。

まあ、それは言えるね。
県内しか見ないから、西だ東だの意味のない
というと語弊があるか。各論いしか過ぎない論議に終止するだけ。
改革は内輪もめだけでは実行できないし、時間の無駄。
考えなきゃいけないことは、他にたくさんあるはず。

>120
砂丘のバイパスは将来的に高規格道路になります。
兵庫県境まで延長する予定であるそうです。鳥取豊岡宮津縦貫道ってやつですね。
意外と山陰道より縦貫道の方が早く完成しそう。加えて、山陰道の全線開通は20010年
丹なる見込みだそうです。もしくは、ずれることもあると。

＞134
パスポートは、作ったことないけど米子でも出張所あるよ。


以上。

鳥取県庁を中部に移転するのって現実離れしてるよ。
でも、実現すれば、鳥取県の何かが変わりそうで興味あるね。
１２８で東郷池の周りっていう提案も
実現できるかどうかは別として、夢があるね。
知事さんが「やろう」といえば応援しちゃう。

>>141
＞山陰道の全線開通は20010年
ごっつい先やのう！！

>>142
中部移転大賛成！！
鳥取県をもっと魅力ある県にしよう。
鳥取行政に渇を入れるにはちょうどいい。

でも、とりあえず姫鳥線が開通してからがいいような。
あと、もしやるなら山陰本線高速化、中部大合併は絶対必要。

>>143
中部大合併というより
いっそ鳥取全県１市でいいんじゃない
市長兼知事ってことで
人件費削減になるし

親愛なる片山知事、
県庁中部移転、けっこう良い反応ですよ。
問題は財政ですね。
いっそのこと「海水浴入浴税」でも、
「名山登山税」でも
「スキー・スノボ税」でも
何でもいいから、
「ホテル税」に負けないような
ユニークな税を導入して
財源確保しながら・・・
やりましょっ、県庁移転。

>>135
おまえの書いていることわけわからん。
だいたい、当代出ている俺さまに勉強しろなんてどういうつもり？

>>144
まだ、それは早いような気がするな。
段階を踏んで。

ただ、消防業務の全県一体化の案があったけどあれは早期実現してもええと思う。
昨年の西部地震を機に、人口が少ない県のメリットを最大限に
生かした防災システムの数々はある意味鳥取県の特権やね（都会じゃ絶対無理）。
税金の個人資産の家に投入するのには、賛否両論があるけど、
ああいう税金の使い方やったらええんちゃう？　
と、思っとうけど？

当代出じゃあ解からんはずだ。丸暗記だけだもん。つぶしが奇観。
だから、天下り先を必死になって作るだろ。知事は、ほんまの東大
だよん。受験バカじゃない一握りのね。君ー、何かあったの?

あーはは。当代って言ったらすぐ興奮してやんの。
関西もんはやだねー。

君には縁が無いからねー

>>150
はぁ？
君は、例えば、イーピントイツの門って知ってますか？

さすが、灯台

はぁはぁ、さすが、灯台。

なんだ、君も灯台か？
だったら鳥取叩くのヤメロよ。

君が道を誤らないように照らしているのさ。
叩くのは君のかーちゃんのオケツ。

あーそう。
ところで、イーピントイツの門って何？ねえねえ、関西のお方。解説請う。

リャンピンアンコの紋かな

googleで検索してもダメだよ。さっき試してみた。

なんだ。関西のお方は知らねーのか。

井の頭線で渋谷から二つ目の駅で降りて、渋谷側の出口から
出て一号館の方へ歩いて行けば分かる。

屁ー、そうなの。で、井の中の蛙潜って何

＞１４５
東京都の外形標準課税やホテル税など
各都道府県が新税制を検討する中
「海水浴入浴税」
「名山登山税」
「スキー・スノボ税」ですか。
鳥取県らしい発想ですな。
ただ、観光客を減らすことにならなきゃいいけど・・・

君の学校の有名先生は誰？どんな先生？
みんなで自慢しよう。

鳥取の人呑みに行かない。
職場で呑みに行く事も皆無。
帰ってきても、飲み屋で友達見ること無い。
みんな車だから。
鳥取原チャいない。高校が禁止してるから。
アルバイトも。
バイク乗ると、横を車が無理やり抜いていく。
お互いすぐ止まるのに。
車運転してもウインカ遅い、わき道からいきなり入ってくる。
山陰出たこと無い人多すぎ！

県民性はいいや。たぶん言われてるの当たり。

助言を聞く耳は無い。鳥取呆位地より

今年は鳥取出身の人が活躍しましたね。

バレーボールのエース　山根隆弘
ダービージョッキー　角田晃一

↑山根じゃなくて山本だった。

逝ってくる。。。

また、鳥肌が来るらしいぞ。

エクアドルも来るらしいぞ。

広島はブラジルに「キャンプしてやるから5億よこせ」といわれているらしいが
鳥取はいくら裏金払ってんの？ハードスケジュールなのに大阪まで高速もなく
3時間以上かかるところにただでくるわけがない。選手も疲れる。

>>169
空港があるだろうが

片山知事がブレイクしている。

考えてみろよ〜、鳥取県民で東京に出張・旅行する人口も
県民の人口考えたら、全国一最低なんだよ〜。
東京２３区の１つ分も全県民でいないじゃないか・・・

石原東京都知事　VS　片山鳥取県知事　って地元じゃ盛り上がってるかもしれないけど、
石原都知事から見りゃあ、鳥取県民来なくたって「ホテル税」たいして増税にならないんだじょ。
福岡県知事とか、大阪府知事が文句言うならわかるけどさ。

「修学旅行は東京禁止条例」とか、「ディズニーランド観光禁止条例」やってみろよ。
そっちの方が県民から文句がくるじょ。

「砂丘観光税」でもとりゃいいじゃんか。
まぁ、誰も来なくなるだけだと思うが・・・

それだけ、東京には「行く価値」があるってことだよ。

>>１７０
日に何本もねえだろが
あと地元じゃないとわからんが
雨がやたらと多いぞ練習できんのか？

大会期間中はチーム専用チャーター機があるよ。
空港に近いのも誘致の決め手
雨の日は……。体育館？

>>169
まあ2億＋αは遣ってる事は確かだな。
ほんと外に出てみて見ると県＆鳥取市のアホサというか未だにここだけ
鎖国しているような感じだ。
まずは村おこし的なイベントはやめることだな。

しかし雨もなんだが、
スペイン語を話す外人が大挙してやってくるとなれば
町全体が異常に無口になることが予想され、
俺なんかも出歩くのが億劫になるよ
鬱だ．．．．

でもまあ子供らには、
サッカーのうまい外人さんがきたっていうのは
記憶に残るだろうし、いいことではあるな。

将来、中凧2性とか出るかもしれんしな

サンフレにいた石川どうしてっかなあ

う〜ん、どうなるんじゃろ。５年後の鳥は・・・

鳥取県西部に来て4年。サービス業レストラン等の一部の接客態度がなってない！
バイトかもしれないが、あれでいいのか管理者さん！

>>１７５
そっか？スペイン語難しいか？
グラシアス、べ・サ・メムーチョ！　よく聞くがん（笑）

>>１７７

殴ってやれ。

＞１７７
右のミドルと左のハイでＫＯするんだ

＞＞１７７
管理者もなってないよ。

>177

つうか、こんな風にネットでごちゃごちゃ言わんと、その場で言えや。
最近の若モンは目にあまるもんがあるけど、それを野放しにして影でごちゃごちゃ言う大人はもっと情けない。

元気だしていこう！

>>１８１
君にまかせる・

公務員の給与が5％カット。雇用対策費に充てられるそうな。
片山知事も思いきったことをするが、
民間に比べたら、こんなカット微々たるもんさ。
サービスもカットされたら困るが、ワークシェアリングは
もっと公的機関でも採用されるべきだ。
でも、自分が公務員なら反対するんだろうな。勝手なもんだ。

もともと税収も人口も仕事も少ないのに全国公務員の平均を上回る給料をもらって
いたんだから5%カットといえば大げさに聞こえるが本当はもっとカットしても
いいくらい仕事と給料がつりあってなかったというのが現状だろ。
　片山は政治家としてただしいことをしたと言わざるを得ない。

無駄なアガキ

このスレに書かれてることは鳥取に限定する事じゃないね。

／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
|　　　マズーイ・・・もう１杯！！ 　　　
＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　 ￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣

　　　　　　　　　 　　　　　∧ ∧
　　　　 ／⌒彡　　 ＿＿ (ﾟДﾟ )
　　　／　 冫、）　／_＿/(| Y　|)
　　 /　 　` ／)／　　 /|　||＿|| 〜
　　/　　　　ヽヽ,　　　/|　 U U
　　ヽ_ニつ凵　　　 /|
　　| ／　　　　　　/|
　 ／　　　　　　 /

age

仲井週のはげ会長はうざい　店頭に出るな

それは何処？
中井修？

鳥取じんはアフォ！
パチンコとセクースしか娯楽がありません・・・

察するに、１９１は鳥取駅で厨房に虐められた引き篭もりと思われる。

>192

短絡的馬鹿発見。GYWSBHoA

おまえもヒッキーじゃん（藁
仲間探してるくせに。

最近気がついたんだが鳥取て、中国地方の中で嫌われているような気がする。

そんな事ないですよ。県を嫌うなんてありえない。馬鹿にしてるだけです。
個人が好かれていればいいんです。
ここで鳥取を攻撃している人たちのほとんどは、
中国地方にコンプレックスをもっていて中でも一番攻撃しやすい
鳥取を馬鹿にしているだけでは？
全国的に見れば広島市だって随分田舎。
でも、いいとこですよね？住みやすくって、産業もそこそこ発達してて。
確かに鳥取は保守的な人が多いです。でもそれは、
世代間のギャップが大きいですよ？
これからはもっと革新的な人が増えるはず。
多少なりとも、人が流通しているんですから。
そうそう、都会の人にはよく海・山が近くって
海産物も美味しい良いとこじゃないかって言われます。
それくらいしか褒めるとこが無いからだとか、馬鹿にしてるとか言わないで
もっと素直に、前向きに受け取ってください。卑屈になるとこが一番悪いんです。
鳥取でしか送れないような人生を楽しんでください。

こんにちは、私、高校まで鳥取県にいました、今は東京に住んでいます。鳥取でのんびり過ごす生活もいいと思うし、子供にはやっぱり田舎の方が絶対いいと思う。

鳥取はよく行くが、風光明媚なところが多くて好きだ。温泉も多いし。
住めばかわるかもしれないがな。
鳥取と姫路をつなぐ高速ができたらストロー現象が怖いが、産業は誘致しやすくなる。
東部はせっかく大学あるから、湖山池のあたりに産学共同の何か大きなものをぶったてるとか。
鳥取大学はせっかく砂漠緑化の技術があるんだから、それがビジネスにならんかねぇ。

電車にのりて〜！
もうラクダはいやだ〜！！

今日も砂漠の砂が風で飛んできて車がどろだらけになった・・
あと何年かで鳥取の町は砂で埋まってしまう。そう砂漠化・・・

>199よ、おのれは何にも知らないんだなぁ。
おのれの車が汚れたのは、中国黄河流域から偏西風に乗って飛んできた黄砂なせいなんだよ。
これだからタワケは困るよ。

砂で埋まる・・・。
そのネタよそで結構よう使っとるけーなー・・・。
「ウチゲの近所の建設省事務所にゃ除雪車と砂カキ車が何台もあ〜で〜」とか。
「よー釣りに行きょーた池が砂で埋まったけー、バスが釣れんようになったわ〜」
なんて事言っとるけー、結構信じとるヤツおりんさるで。

東京人が想像する鳥取市街
http://www.asahi-net.or.jp/~nf5m-hym/kgmt.gif

てか、鳥取砂丘で問題になっているのは、
砂漠化じゃなくって砂丘の緑地化でしょ？

>202
大体正解。
蛇足ながら、リフトがあったらさらに完璧。

てか、砂丘は鳥取市じゃないわい（福部村だで、まーどーでもいいけど・・・）

>>204
半分以上は市内だっちゃ

ttp://www.mapfan.com/index.cgi?MAP=E134.13.58.4N35.32.17.0&ZM=7&

http://www.ede-c.com/anniversary/
只今、プレゼント期間中、ワンメールアドレスにつきワンチャンス！

>>201
いまはともかく、昔は鳥取砂丘周辺では「砂に埋まる」っちゃなことは冗談じゃあなかっただけぇ。
いま、子供の国やキャンプ場になっとる柳茶屋には、前は村があっただけど、
砂丘の砂が押し寄せてきて村が砂に飲み込まれてなくなってしまったっちゅーことだわいな。
多鯰ヶ池も昔はもっと大きかったらしいけど、砂が迫ってきていまの大きさになったらしいわ。

それと、湖山池の湖山長者の話、
一日で田んぼが池になったあれだけどなあ、
あれも、湖山を流れる川が、砂の移動でせき止められて、
短い間に湖山池ができて、そこにあった田んぼが水に沈んだのが物語になった、
っちゃなことも言われとるだわいや。

昔、鳥取市内の某家電メーカーに赴任してた時期があったです。
先進技術を駆使した機器を、昔ながらの職人気質で製造してましたね。

鳥取県民暦24年、大阪府民4年の者です。
最近、里帰り出来ませんが、やっぱ地元は
ホーっとする。童謡ふるさとの舞台になっただけあって
今でも時折、久松山や千代川の風景を思い浮かべながら
帰りたいなぁ〜と懐かしんでます。
鳥取市は叩かれているみたいですが、確かにこっちへ
出てきてから、客観的に鳥取をみれるようになったと思います。
噂好きなのは、それだけ狭い町だからで、悪意はないんですよ。
駅周辺を歩いていたら、知り合いに必ず目撃されるし！
でも、人情味はありますよ。仲良くなったら本当にみんな
世話好きなんです。
最近片山知事も全国ニュースで見ましたし、何かしら変わって
行くんじゃないでしょうか？
私個人の意見としては、大丸の他に、百貨店を入れる事と、砂丘近辺の
観光地をもっと活性化していったらと、学生時代から思っていました。

あと、補足・・・鳥取弁はラムちゃんチックで
可愛いと思うけど！

ここで鳥取西高出身者いないか？
県外でてる奴も多いだろうし、鳥取と比べてどうだ？

>>211
西高出身です。今は東京にいます。
小学生の時も東京にいました。だから、双方のいい点、悪い点が分ります。
鳥取のいいところは、平和なところ。そして、人が親切なところ。道の譲り方
とかをみてるとわかります。事件も起きない、災害も起きない、非常に住み易い
場所です。
でも、その反面、出る杭を徹底的に打つ気質があります。平穏な日常を乱すよう
な、変わり者にはかなり冷たいです。そういった人が、いじめの対象になります。

東京は、雑多な人種が集まっているので、よそ者とか変わり者には慣れています。
だから、色んな活動が受け入れられやすいです。

そのかわり、犯罪も多く、警察も厳しいです。よそ者同士の集まりだから、お互い
警戒心を持ちながら人付き合いしています。

結局は、どっちもどっちです。住めば都と思って、その土地のいいところを
満喫するのがいいのではないでしょうか。

その悪い面は田舎特有だね

確か先月の新聞だったと思うが、
鳥取県の少年の犯罪率が全国で一位になってた。
少年もタチ悪いけど、親のほうのモラルもかなりヤバイ気がする。

>211
わかる。かなり当たってると思うねーー。漏れも鳥取をでて早十数年。保守的で、
変化を好まない気質は漏れの中にもつくづくあるなーーーと思う。言いたいこといえないし。

鳥取って知事からしてDQNだからなぁ・・・・・・・

>>214
1000人あたりでだったっけ？

エクアドル選手は来た？
どこに泊まってどこで練習している？
全然ニュースに出ないぞ。こないカメルーンの方が
よく出てる。もっとアピールしよう。

>>218
きちんと来てるよ。練習もしてるよ。
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/w_canp/tottori/0519.html
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/w_canp/tottori/0520.html

>>219
さっそくありがとう。安心した。
けど、もっと全世界とまで言わないが、関西くらいまでは
アピールしてほしいなあ。山陰中央新報を見ている人は
結局山陰の人だもんな。インナーにも大切だが、外部に
存在をアピールすることが第一だもん。
で、どこに泊まっているの？オータニ？

鳥取市の新興住宅街に住んでます。
越して来たから気が付いたんですが、神戸の震災がきっかけで移住してきた40〜70才の方が多くて驚きました。
地価が16.X万円／坪だったんで100坪でも1,6X0万円でしょ。神戸の土地を売って無理なく建てられたそうです。

前に自治会の役員をやってたもので、同じ役員の神戸出身の方からよくお話を聞かせてもらいました。
鳥取に住んで感じたことって大体共通してました。
『鳥取の「土地」は馴染めても「人」には馴染めない』
関西人と鳥取人の単純な違いからくる苦労では無く、鳥取人は人間付き合いが下手なのだろうなと思います。
自治会の役員っていう『役回り』にしても「鳥取の人は積極的に参加しない」が神戸出身者の役員たちが持つ代表的な感想です。
「そのクセ、不満だけは言う」となれば（自分がやってたから偉そうに言ってるんじゃありませんが）ちょっと情けないです。

僕が思う、鳥取人の最大の欠点は「すすんで何かを出来ない点」がひとつ。
東京に住んでて思ったのは、道で困っている人にすすんで手を貸すのは、都会人の方が多いってこと。
こんなの鳥取じゃ見たことないです。他人を助けたくないんじゃ無いですよ。目立つ行動はなるべく避けたいだけなんです。
田舎の人は『ヒトガイイ』と言いますが、困っている人を見ても、鳥取人にできることは誰か他の人がなんとかするのを待つだけです。

それと「他人からの助言が聞けない点」。
『鳥取人への助言』スレッドに発言してくれようなんて県外の方には素直に感謝するべきなのに…多くの鳥取人は聞いてもいないし感謝もしてない。

>>220 どこに泊まっているの？オータニ？
鳥取市街地から30分ほど、山奥に入った「女神の郷」（旭国際浜村温泉ゴルフ倶楽部）というリゾート地だと聞いてます。
そんな山奥で…と思う人が多いでしょうが、せっかく鳥取に来たなら、こういうロケーションがお薦めです。
ちなみに経営は神戸の観光開発会社。鳥取でこんな粋な事業をしているのは、たいてい県外人で、たいてい神戸の人です。
何か象徴的だなあ…。

エクアドル、どこで練習してんの？

エクアドル代表、園児をピッチに招き交流
　Ｗ杯に出場するため鳥取市でキャンプを行っているエクアドル代表が２１日、練習の見学に来ていた保育所の園児をスタンドから急きょピッチに招き、交流するというハプニングがあった。
　交流したのは、市内の松保保育所の園児ら約７０人。エクアドルサッカー協会のチリボガ会長の好意で、スタンドからピッチに入り、選手と握手をしたり、ＭＦアレックス・アギナガのサイン入り写真をもらったりした。中にはグラウンドで選手とボールをけり合う園児もいた。
　チリボガ会長は「子供は宝だ。選手やスタッフに直接触れ合ってほしいと思った」と話した。
　同保育所の木村麻美ちゃん（４）は「すごい近くで見られてとてもうれしかった。エクアドルが大好きになった」と笑顔で話した。

>222
本日（5/28）、午後４時くらい。
布勢運動公園内のグランドで公開練習してるそうです。

まじめにいいところ教える。
まず、山がある。冬はスキー三昧
次に、海がある。波が荒いのでサーファーがよくやってる。海で泳ぎ三昧。
しかし、たまにサメがくる（エヘッ
あとバイク乗りにはこんな田舎がたまらない。走るの楽しい。
あとは…あとは…あとは…
いつも雨降っているため日焼けしないので、白い乳がたくさん？いる。

>>225
＞いつも雨降っている
無茶苦茶言っとりんさるな〜（笑
誤解を招くような発言は慎みましょう。
雨が降るのは二日に一日ぐらいです（笑

鳥取がいつまでも平和だと思うなよ

オウムがうろついてるぜ

鳥取だけじゃないけど、噂話や親戚などのしがらみが嫌なので、
鳥取には帰りたくないと思っています。

俺も鳥取出身だが、やっぱり鳥取にずっと居着いている連中は暗い・・・

東部とか西部とか、そんな小さいことをこだわっている時点で終わり。
世の中は鳥取県だけだとでも思ってんのか？って感じだ。

>>229
ハゲどう。
鳥取独特の価値基準みたいなものがある気がする。
全国の価値基準と多少なりともずれてる価値基準。

鳥取の若者って､やる気ない奴が多いと思いません？
なんか手を抜いて､流した仕事する人が多いように感じます。

おとなしいが、真面目ではないので仕事できる奴が少ない。

私の高校の人たち（鳥取県立の進学校？）、プライドが高いせいか、
自分が勉強できるかのようにいつも話してたんです。
私はできないことはできない、ニガテなことはニガテだと言う
人間なので、周りから勉強のできない人間だと思われてたんですよ。
でも、いざ大学受験になったときに周りの人のヘタレな成績にびっくりしました。
あれだけ威張ってたらそれなりの成績なんだと思ってたんだけど。。。。
あんなプライド優先な人が多かったら、勉強だけじゃなく、
仕事できる人も少なそうだ。
でもその高校の出身者はエリート意識高いし、実際鳥取の企業内でも、
役所内でもいい扱い受けてるんだけどね。
鳥取の先行きを考えたらウツになる。。。でも鳥取に帰りたくないけどね。
人付き合いが面倒だ。鳥取。

ここのリンクを見て欲しい。
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_06/3t2002060604.html

「差別されている」とエクアドル人が日本で感じているって書いてあるけど
これ鳥取人の接し方が誤解を生んでる可能性大有り。
小さい、隔離されたコミュニティで生活してるせいで
外国人って言うだけで嫌ってそうだなー。