米国ABCが放送した原爆観@テロ事件

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1広島出身じゃない広島人
2ch国際板のカキコより
143 名前:  投稿日:01/09/15 16:15 ID:3YcDUZ1s
私は現地に居ますがニュースで言ってました。
「イスラム教徒は卑劣なジャップが真珠湾を奇襲攻撃をしたように、
我が国を壊滅しようと自爆テロを行い、町はまるで原爆でやられた
広島のように壊滅状態に陥りました。ただ広島と違うのは、今回の
事件は民間人を狙い、数千人と言う尊い命を奪ったと言う事です。」
と言ってましたよ。ABCニュースで。

元々帰国子女で成人したから帰米したんで、英語のニュースは
日本のニュースを見るように理解できるので情報は確かです。


やっぱり,戦勝国の考えってこの程度なのね。
ちょっと,悲しい・・・
2広島出身でない広島人:2001/09/19(水) 09:37 ID:nEvuQmHQ
ついでに,こういう転載もあった

なんか一部に、今回のテロについて、日本に対する無差別爆撃
や原爆投下を引き合いに出して米国批判をやっている人がいる
が、米市民の一人として一言言わせてもらう。
前の大戦において、日本の都市を空爆したのは、民間人の間に
ちょっとしたパニックを生ぜしめて民衆レベルから戦意を喪失せしめ
ようという戦略の産物であって、民間人を殺戮する意図からではない。
ただ当時は、はるか上空の爆撃機から爆弾を投下するだけなので、
目標に正確に命中させることなど、現在の技術水準から比すれば
精度において大いに劣っていたことは確かで、わずかながら民間人
に犠牲者が出たことは認めざるを得ない。だが決して意図的なもの
ではない。それに対し、今回の我が国に対するテロ行為は、明らかに
民間人が犠牲になるであろうことがわかっていながら意図的に行われた
点で全く異質のものである。ご理解の程願うものである。

This is the FACT that jap are LOSER and the LOSER is
injustice, no matter what you've brought any ethical,
emotinal, or historical practices.
3名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 09:45 ID:Jt5DCcMI
目標に正確に当たる精度が劣っていただと?
わずかな民間人?
おまえらのが、わずかじゃねーか。
元安橋を狙って、ほとんど違わない場所で爆発したじゃん。
なに言ってんだか。。

原爆経験者は、今回の遺族を捜している人の映像を見て
非常に悲しんでいるはずだ。
アメリカと日本でさえ、こんなに価値観がちがう。
イスラム反米派と、分かり合えるわけないな。。
4名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 09:54 ID:eFierrxE
この話は、ヒロシマを抱える中国版でこそ議論すべきだと思うな。
5名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 09:55 ID:rp6PrOUQ
タリバンの気持ちも分らんでも無いかも。
6名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 10:16 ID:G58cXcS2
今回の事件は、アメリカは自業自得だ。
むしろテロ組織に大金を使って戦争できるんで大喜びしてる節がある。

国際平和に一切努力せず、ワシの言うとおりにせい!っていうやつは、こういう目にあう。
アメリカ国民はほんとにかわいそうだし、今回の犠牲者は政府を恨むべきだと思う。
7広島出身じゃない広島人:2001/09/19(水) 10:22 ID:nEvuQmHQ
>all
中国地方の関係とかけ離れてくると,削除対象になるから,
感情論でない,書き込みをお願いしますね。

正直,50年以上たった今でも,
このような発言(しかもマスコミから)がでてくるのは,
日本は一体,何をしていたんだろう?

と正直思ってしまう。
8名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 10:30 ID:eFierrxE
確かに、正直なところ、
一般市民の頭上に原爆落とした理屈と
一般市民がいるビルに突っ込んだ理屈の違いが判らん・・・
9名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 10:44 ID:vQEntVtY
>2
つまりベトナム戦争においてアメリカはLoserでありinjusticeなわけだ。
「今回の報復に戦術核の使用も辞さず」と国防省のお偉いさんが
言っているようだが、使用した場合、少なくとも広島の日本人からは
報復の支持は全く無くなると、思っていただきたい。
10名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 10:56 ID:eFierrxE
>9
そうだね、日本どころか他の同盟軍からも支持は得られないと思う。
俺としては、恐らくは使わないと思うが、国防省幹部がそのコメント
を発した時点で報復行動には反対。
11名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 10:59 ID:G58cXcS2
横須賀から出航した原子力潜水艦が、途中で何かを積み込むために、再度横須賀に帰ったそうですね。
そいつを積み込みに帰ったんじゃなきゃあいいけど。

あんな砂しかないとこじゃあトマホークも意味がないだろうし。

爆弾の貯蔵庫をいくつか抱えてる広島県民としては、全く人ごとじゃない。
12名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 12:47 ID:R5BWsNqQ
おいおい 駆逐艦も忘れ物とりに帰ってきたぞ。
●物兵器や●弾頭じゃなきゃいいが。

<在日米軍>横須賀基地出港した米駆逐艦が帰還
 在日米海軍横須賀基地(神奈川県横須賀市)から米同時多発テロ事件後の17日に出港したイージス・ミサイル駆逐艦「カーチス・ウィルバー」が19日午前10時50分ごろ、同港に帰還した。同軍司令部は「今回の航海の目的や場所などは一切ノーコメント」と話している。(毎日新聞)
13名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 12:58 ID:8Ox6BoSM
>>8
原爆に限らず空襲の前には事前にビラを落として警告していたんだよね。
しかしビラに従って逃亡するどころかビラを拾って読むことさえも
非国民と呼ばれて禁じられていた。
警告に従わないで都市部に留まって国家総動員法で軍需工場で働いたり
竹槍持って戦闘訓練している人間はもはや一般市民ではなく戦闘員扱い
されてしまうという解釈があるんだよね。
14名無しなんじゃ:2001/09/19(水) 13:09 ID:eFierrxE
>13
なるほどねぇ〜。確かにそういう見方はあるよね。アメリカにとっては
ヒロシマ市民も戦闘員だったと・・・。
今回の彼らは、アメリカが「経済力での搾取」を取っていると受け、
その先陣がビジネスマンなんだって思い、戦闘員と解釈してるのかね。

まぁなんか釈然としないな。
15名無しなんじゃ:2001/09/20(木) 09:55 ID:xpSvf.QI
>13
アメリカは、広島ではビラを落としたかもしれんが、他の町の爆撃は明らかに一般市民が標的のところも多数あった。
東京大空襲なんかはいい例。
限られた爆弾(焼夷弾)で、最大限の死者を出すために、多数の研究者が開発した手法を取り、大成功した事例だ。
爆撃で燃やすだけじゃなくて、火炎大旋風と呼ばれる炎の風をつくり出し、人間を焼き殺す手法。
あれは残酷だった。火のないとこに逃げた人が、蒸し焼きにされるんだから。

8月14日深夜の大阪大空襲もひどかった。
明日の朝終戦というときに、ありったけの兵力で大阪を空襲。
日本も防戦できず、一般市民が多数死んだ。虐殺だね。

戦争って多かれ少なかれ弱者虐殺の要素を持ってる。
今回の報復戦も当然一般市民を巻き込むことになるだろう。
祖国防衛ができなかった人間のメンツのために、、、。
16他スレから本人による転載:2001/09/20(木) 22:30 ID:fzId0292
113 名前: 13日付の新聞を読んで 投稿日: 2001/09/15(土) 00:24 ID:0LcMCGCA

マッキンジャー元大統領補佐官:
「真珠湾を攻撃した人々と同じ運命となるだろう」
小泉首相:
(米政府が報復攻撃を検討していることについて)「当然だ」

間接的に原爆肯定になってないか?
1716:2001/09/20(木) 22:39 ID:fzId0292
「真珠湾を攻撃した人々」とは、米軍による大量殺戮(原爆投下を含む)を
受けた日本のことだろう。
これと同じ運命にする攻撃を検討するということについて「当然だ」というのは、
非人間的な>>15の大空襲やヒロシマ・ナガサキへの原爆投下を肯定することになるのでは。
また、その首相がどさくさに紛れてとんでもない法律を作りそうで怖いです。
18名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 09:21 ID:cTkD7X3E
>17
>また、その首相がどさくさに紛れてとんでもない法律を作りそうで怖いです。
それいね!ありよるな、その可能性。っていうか実際そういう動きもあるもんね。
やっぱね、ヒロシマ・ナガサキね、イケンもんはイケンと思う。
19名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 09:29 ID:v4UKwTEw
日本が協力するなら、米軍の後方支援でなく、弱者になるやもしれない
アフガンの難民への援助とか、そういうことに金使えよ!!
「うちら、戦争はもうしないから、でも民間人の痛みはわかるからそっち
やります!」って。
自衛隊が米軍の「あっしー」をやった時点でヒロシマの五十数年
は、すべて無駄。。。
20名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 09:44 ID:cTkD7X3E
>19
あんた今イー事ゆうた!!
すんげぇ〜イー事ゆうたよ!
21名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 10:07 ID:9KIwliSo
http://www.darkcherry.org/bin/data/154.jpg


みなさんはこれを見てどう思いますか?私はあえて否定はしませんが・・
22名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 10:13 ID:cTkD7X3E
>21
見えない・・・
23名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 18:38 ID:0/9mWFFE
このスレ、中国版ならではですね。
感激しました。
九州人ですが時々読ませてもらいます。
24名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 19:09 ID:ZicrXv62
>21
氏ね
25名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 19:11 ID:1BI93IjM
後方支援ねぇ…
相手はテロ組織なんだから、前も後ろもあったもんじゃないと思うのだが。
26名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 20:50 ID:nUCBXAA.
>>21はブラクラだよ〜
27名無しなんじゃ:2001/09/25(火) 22:28 ID:zwXRRPBE
>>23
ていうか,九州板でも立てればいいと思いますが。
長崎がそうなんだから,人事ではありませんぞ。
28名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 06:37 ID:Ud9VARl6
まず、中国新聞に米国ABCに対するネガティブキャンペーンを張ってほしいね。
広島の利益を守ってほしいよ。
29名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 09:09 ID:EOdpQhWc
>25-27-28がマトモな事ゆーた。
あげとこ。

25の言うとおりだからこそ、21世紀の戦争って事なんじゃろうけどね。
30こぴぺー:2001/09/26(水) 10:01 ID:l8NINMCo
2chからもってきました
あ〜〜まさにこのレベル・・

*ある日、アメリカ君がアラブ君に殴られました。
ちょっと鼻血が出るぐらいのケガだったのですが、周りのロシア君やイギリス君は
「大丈夫?」と一応心配したフリをしながら「あーあー、自業自得だよ」と
心の中では思っていました。
だってアメリカ君は、度々クラスの誰かをけしかけては、
アラブ君をいじめている張本人だったのですから。
いつかこういうことが起こるだろうなとみんな思っていました。
ところがそこでアメリカ君の取った行動は意外でした。
アメリカ君「いってぇ!許せない!!こんな暴力行為を許していいものか!!
      これはもう僕だけの問題じゃない!!クラス全体の問題だ!!」
アメリカ君「みんな、わかっているのか!クラスの自由が侵されようとしてるんだぞ!!」
ロシア君「・・・・・・。」
イギリス君「・・・・・・。」
日本ちゃん「・・・・・・。」
カンコ君「・・・・・・。」
みんな心の中では「テメーの問題だよ」とか
「お前の自由ってアラブをいじめる自由かよ」とか思っていましたが、
とりあえずエヘヘとか「そうだね」とか言っておきました。
だってアメリカ君は粗暴で、
何か気に入らないことがあるとすぐ相手に暴力を振るうのですから。
悔しいことに力だけは強いのです・・・そう、力だけは・・・。
おかげで脳ミソも筋肉ですが。
日本ちゃんも昔は乱暴者でした。
しかし、アメリカ君にガツンと2発殴られて、
「もう、暴力は振るいません」
とクラスみんなの前でアメリカ君に約束させられました。
しかし、今回、アラブ君とアメリカ君との騒動で、
クラスのみんなはアメリカ君に逆らう事ができず、
みんなでアラブ君をいぢめます。
アメリカ君にやられてから第1の子分になった日本ちゃんは、
約束通り暴力は振るいませんが、裕福な家庭なので、
アメリカ君たちにリンチするためのバットや竹刀を買う事にしました
31名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 10:51 ID:HQiojSuw
ジャイアン
32名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 11:07 ID:hm4ROYM.
>30うまいこというね
33名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 11:19 ID:Tq6wtngY
今回のロシアの対応は,
昔の日本みたいな対応を取っているね。
支持はするが,協力はしないよみたいな。

日本って,支持声明を出したのは遅く,
アメリカからも相手にされなかった。
でも,ここ数日「らいおんはーと」がアメリカに
全面協力するって言ったとたん,各国がわぁわぁ騒ぎ出した。
フランスもそんなに乗り気じゃないよ。

結局,日本はもて遊ばれてんじゃん。
馬鹿な,らいおんはーと。

最終的にアメリカが原爆使ったら,
絶対らいおんはーとを虎刈り状態にしてやる。
34名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 11:39 ID:Uc.l4AyY
アメリカは生物兵器や毒ガスを使ったやつには核で報復すると言っている。
日本は一度オウムで使われている。
オウムの事件はそれぐらい欧米では深刻に認識されている。
言ってみれば今回のアメリカのテロ事件よりオウムのほうが深刻だった面もある。
なのに日本政府は全然認識が甘い。テロ対策の反省ができてない。なによりも裁判で泣いたヤツを許してる状況。オウムの組織もいまだ存在している。

そんなどんくさい日本が協力するといっても迷惑だよな。

国の安全保障って軍艦を見せびらかすことじゃないってことに馬鹿右翼&馬鹿右翼政治家は気づいてない。
35名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 11:54 ID:k7gybETM
鸚鵡を解体すると公安調査庁をリストラしなきゃなんなくなるので
できないんですよ。
36名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 12:04 ID:zjfqZh/Q
公安は多国籍テロを未然に防ぐだけの力をもってるのかね?
共産党対策は、今時そんなに力を入れるほどのものでもないだろうけど。
37名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 19:01 ID:IqWUZ50E
>>36
公安って人数が少ないらしいよ。
38名無しなんじゃ:2001/09/26(水) 20:22 ID:2kb1giYQ
どんくさそうだね
39広島出身じゃない広島人:2001/10/19(金) 17:45 ID:nEvuQmHQ
テロの影響で、広島に来る修学旅行生が増えているそうな。
飛行機を避けるためと、戦争について学べるということらしい。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn01101934.html

賛否両論あるかもしれんが、たまにはこういうのもいいかもね。
本当は平和記念館は修学旅行のようにあわただしくなく、
じっくり観てもらいたいんだけどな。

とりあえず、原爆の使用はなさそうだから一安心だけど、
なんか最近のアメリカって新兵器を実験的に使っているとしか思えんな。
日本に原爆を使用したのと同じような感覚で。
40尾道ラーメン大王:2001/10/19(金) 18:50 ID:BpkFNM3A
>>39
広島の原爆資料館の展示物には偽者はないから。(長崎と違って)
この際、どんどん修学旅行で来て欲しいね。
長崎と修学旅行の取り合いだな。今、高校生に広島をアピールする時だな。
41名無しなんじゃ:2001/10/19(金) 18:55 ID:MZgIpscs
小学生の頃から同じことを何度も聞かされて、
正直平和学習とやらにはウンザリです。
42名無しなんじゃ:2001/10/19(金) 19:04 ID:9bwURnZ2
>>40
損傷が激しいので広島も
数年前から展示品のレプリカへの置き換えを
進めてるんですけど。
有名どころでは石段に焼きついた影とか。
43名無しなんじゃ:2001/10/20(土) 19:37 ID:/HRUNioY
>>41
他県では、平和学習の類は一切学習しないんですよ。

何度もやられるとうんざりするかもしれませんが、
そういう機会があるってだけでも、広島・長崎は恵まれてます。

>>42
確かに、石段は行く度に、薄くなっているような気はする・・・。
44わしじゃ:2001/10/20(土) 21:17 ID:GnlPox6k
わしゃあ、市内の人間じゃが平和教育あったよ。中学の時は3年間
そりゃ詳しゅうにやったよ。被爆させられた人が直接書いた当時の
様子に関する文章やら絵やらがようけ載った冊子も学校が作ってね。
格好つけた本じゃなしに直接の体験談じゃけねぇ。こういう言い方
したら悪いけど生々しいもんじゃったよ。原爆に対して腹立ったわいね。
今でも腹立っとる。平和教育してもろうて、えかった思うとる。
ほいじゃがね、広島は全部そがいな教育しとる思うとったんじゃがね
ちいと離れた所じゃったら大してしとらんのよ。同い年のもんでも原爆
落とされた時間さえ知らんもんがおったけぇねぇ。
そういうことに対しても腹立ったりしとるんよ。
わしゃあ原爆ドームにもよう行くんじゃが、そこで嬉しげにVサインして写真
撮るんがおってねぇ。「おどれら、昔ここで何があって、広島の人たちは
どういう気持ちで今でも平和を考えとるんか分からんのか!!」ゆうて思う
こともよう有るんよ。
それを思うと外国から観に来とる人の方が真剣じゃね。やっぱりそういう人らは
わざわざ外国から、この広島に観光にきとるんじゃけ、戦争やら平和については
真剣に考えとってよ。前にも家族連れの外国人観光客がおってね。そのお父さんに
「資料館はどこですか?」ゆうて英語で聞かれてね。困ったわいね。何を言い
よるんか分からんでねぇ。まぁ向こうも「こんなわかっとらんのぉ」思うたん
じゃろうて。そこにあった観光ガイド板を指差して「ここに行きたいんじゃ」
言うたよ。ほいじゃけんわしもね日本語で「これまっすぐ行って橋渡って左に
行ったら有ります」言うたんよ。英語(単語しか言えんが)使うたら負けじゃ
思うたけぇね。
話が外れたがそん時に中学生ぐらいの兄弟の子を連れとってね。
その子らはちぃとあずりよるんよ。「はぁええよお父さん」いうような感じでね。
ほいじゃがお父さんは真剣よねぇ。「よっしゃいくど!」言う感じで家族連れて
資料館の方へ言ったよ。わしゃああの子らが羨ましゅうてね。こうやって親が
真剣に平和を考えて子供らに直接何があったかを見せてもろうて。
話が長ごうになったが、わしが言いたいんは同じ日本人でも原爆が分からんもんも
おりゃあ、落とした側にも間違いを分かっとる人がおる言うことよ。
ほいじゃが、いまだに原爆投下を正当化しとるもんがおるんは許せんね。

そういゃあ、あん時の外国人の親父は、わしに道聞いとって礼を言わんかったわい。
45名無しなんじゃ:2001/10/20(土) 21:46 ID:2bEqSbok
資料館より被爆者の方々が描かれた絵のほうが
迫力がある。真に迫るものがある。
あの絵の大量展示のほうが凄い。
46名無しなんじゃ:2001/10/20(土) 22:19 ID:ZRkBFRQ.
カタールの衛星TV、アルジャジーラのサイト発見!
ただしアラビア語だらけで模様を眺めるようなサイトです。
だれかアラビア語読める人、のぞいて見て!

http://www.aljazeera.net/
47尾道ラーメン大王:2001/10/20(土) 22:42 ID:WZD8YzsQ
レプリカになるとはショックだな。
原爆資料館の展示物は本物だから迫力があったが、しかし、初めて見る人にはわからないか。
48広島県人@米国:2001/10/21(日) 02:26 ID:jbpFI8WI
>>45
本当ですね。昔おばあちゃんから聞いた被爆の話の方が 学校から教わった原爆の 話より わかりやすかったし、恐かった。
49尾道ラーメン大王:2001/10/21(日) 07:27 ID:HhnngkgM
>>45
別に被爆者が描いた絵だから迫力があるわけではないだろ。
たまたま絵が上手い被爆者が描いただけだろ。
50名無しなんじゃ:2001/10/21(日) 08:43 ID:BjmSaNig
>>49
君見たことないんだね。それとも別のなにかと勘違いしてないか?
画用紙にこれまで絵なんて描いたことのない人々が描いた絵の事だよ。
はっきり言えば絵そのものは一部を除いて下手糞なんだよ。
描ききれないところは説明文を書いたりしてなんとか
原爆の実態を伝えようとする執念を感じる絵だよ。
51広島出身じゃない広島人:2001/10/21(日) 10:01 ID:j2x/K2HQ
>>45-50
被爆者が描かれた絵は、平和記念館の東館地下1Fに展示されてあります。

ただ、順路になっていないことと、館内の構造が複雑になっていることから
その存在を知らない人が多いんです。
昔は警備の人の案内すらなかった。本当に知る人ぞ知る展示コーナーだった。
残念ながら、自分も、まだ見たことがありません。

あれこそ、順路に組み込むべきことだと思うんですが・・・。

今回修学旅行でせっかく取り上げられたところが多いのに、
今までどおりだと、また同じ運命をたどってしまう。
広島市の取り組みにも少し疑問を感じる今日この頃。
52尾道ラーメン大王:2001/10/21(日) 10:04 ID:hFBehkdo
>>51
その絵まで複製になってしまったら興冷めだな。