鳥取市営地下鉄の建設を！

ついでに山陰本線電化、山陰新幹線開通も。

鳥湖安丸田湯東県川本鳥
大山　　園　　庁　通
前東長山町所町前端り取
●●●●●●●●●●●普通
●−●−●●−●−●●快速
JR　　　　　　　　　智　　　　　　　　　
山　　　　　　　　　頭
陰　　　　　　　　　急
本　　　　　　　　　行
線　　　　　　　　　大
米　　　　　　　　　原
子　　　　　　　　　ま
ま　　　　　　　　　で
で　　　　　　　　　直
直　　　　　　　　　通
通　　　　　　　　　運
運　　　　　　　　　転
転

わがまま言うんじゃないのっ！　太郎ちゃん！

スマソ。ずれた。

鳥湖安丸田湯東県川本鳥
大東長山園所町庁端通取
●●●●●●●●●●●普通
●−●−●●−●−●●快速
鳥大からJR山陰本線米子まで直通運転
鳥取から智頭急行大原まで直通運転

うるせー基地害。>>3

今の駅前の地下通路を地下街にして地下鉄駅と隣接させるというのはどうでしょう。

うーん・・・鳥取に地下鉄のような大量高速輸送機関は必要ない気がするけど･･･
どうしても欲しいんなら､ガイドウェイバスのような新交通システムにしたら?
安上がりだし､バスなら一般道に降りれば何処にでも行けるわけだし｡

鳥取にそんなものはまだいらないでしょー？
甘えるんじゃありませんよっ。

>>6
あくまでも仮想の話ですから。
「もしあったらこんな路線になるだろう」「もしあったら街はこうなるだろう」
みたいなことですから。
まあ元市民としてやっぱり地元は発展してほしいんで。

広島の新交通なんかどうよ？

広島や札幌のようなゴムﾀｲﾔで走るのじゃなくて鉄のレールの上を走るやつのほうで
進めたいとおもいます。
ゴムタイヤ方式ではJRなどに直通運転できないし。

＞１0
詳しいね。

広島の方ですか？>>11

＞１２
んだよ。

路面電車でええじゃろ

誰か他に鳥取の人いないの？

　　先発 鳥取
　　次発 　米子

一人でご苦労様です。
とりあえず本数増やしてほしいね。
あと、終電が早すぎる。
たまに帰るとホント不便を感じる。

>>4
鳥大前から鳥取空港に伸ばせないか？

ＪＲへの直通にこだわっておられるが､鳥取のＪＲは全て非電化｡ということは当然､
そこを走れる車両は排気ガス出しまくりのディーゼル車に限られる｡そんなものが
地下鉄トンネルのような閉鎖された空間に乗り入れてきては､排気ガスが充満し息苦
しくてどうしようもないのです｡

以上､鉄ヲタからのちょっとしたアドバイスでした｡

>>19ですが補足｡

ＪＲを電化すればいい､というのもありますが､それにはＪＲが電化に乗り気になるほどの
需要が必要だと思います｡現在の鳥取の状況を見ると､本数少ないし編成は短いし･･･｡

地下以前に地上を充実させて欲しいよ。
電化するとか環状線をつくるとか…
あ、環状線は必要ないか（藁

地質学的に見て､鳥取は地下鉄の建設に向いてない気がするのは気のせいでしょうか

>>20
山陰本線は城崎〜伯耆大山と西出雲以西は未電化だね。俺は浜田出身だが，
鳥取周辺は未電化の谷間を埋めるべく、数年以内に電化されるはずだとは
思ってたが。ＪＲもそういう話は上がりつつあるとは言ってたが、関西方面の
直通客を全て智頭急に取られた今，電化が必要かなあとは疑問だよ。
あの高架の立派な駅舎を見たら電化されてないのが信じられないくらいだが・・・

おまけに１００万以上の大都市ですら、地下鉄は設備的に金がかかるせいか、
ほとんどは経営状況が厳しいぞ。
初乗り運賃は東京の営団地下鉄で１６０円，都営で１７０円、その他の横浜や
大阪をはじめとする市営地下鉄系は軒並み２００円だから、鳥取の場合はどう
なることやら・・・・

山陰本線の非電化区間がなかなか電化されない理由のひとつに､トンネルの存在があります｡
非電化区間のトンネルは､鉄道の動力に電気が導入される以前の古い規格で作られているため､
断面が小さく、電気を通す架線を設置するスペースが無いのです。かといって断面を広げる
大工事を行うには多額の費用がかかり､その割に需要が少ないことから見送られ続けているのです｡

2ですがコテハンにしました。
>>all
じゃあこういう方向で進めましょう。
人口増加に伴い山陰本線、智頭急行・若桜鉄道などが総電化・複線化→人口100万人突破
→さらに交通網・鉄道が発展、さらに人口増加、都市化が進む→市内及び周辺の混雑緩和
のため市営地下鉄の建設が持ち上がる

まあ絶対ありえない話ですけど。シムシティでもやってるつもりで。

>>25
それの代表格が、近畿地方（兵庫県）だが、餘部鉄橋付近でしょ?
出雲以西は高速化はされたものの、沿線人口との関係で未電化の
まま放置だが。

城崎電化は､本当は鳥取までの計画だったが､小断面トンネルをはじめとする諸問題に直面し､
｢とりあえずは新幹線接続駅の京都から城崎温泉までの足が確保できればいいか｣ということで
城崎以西の電化が見送られたと聞いた(読んだ？)ことがあります｡それと、智頭急行線も計画の
途中で電化の話もあったそうです｡

JRは電化しようとする動きも無いしましてや複線にもなる気配無し。
だから普通列車が1時間1，2本なんてざらです。
ほんとに地下鉄できるぐらいに大きくなってほしいものです。
>>あの高架の立派な駅舎
まさに宝の持ち腐れですよ。新幹線の停車駅並なのに電車が走ってないとは・・。

そうだよ。昭和６１年１１月のこと。城崎以西は関西直通が激減したのは
言うまでも無い。近年「あさしお」「エーデル・・・」も廃止され，残る
頼みの綱は「はまかぜ」だけとなった。あれだよ。あれ。
こういう中、鳥取の鉄道の未来は・・・・？

>>29
高架駅ならば、同程度の人口や利用客を持つ松江にはほど遠い。
まあ、各停の本数はほぼ一緒なんだろうが。

おそらくしばらくの間劇的に変化することは無いでしょう。>>鳥取の鉄道
　
鳥取の方いたら路線ほかにありませんか。

>>29
鳥取の高架化は昭和５３年のこと。早かれ遅かれ電化の計画は当時からあったんだろな。

なんだか鉄道板で議論したくなってきた・・・

岡山〜鳥取の特急いなばは今のままでいいのか・・・
ＪＲ四国の同じディーゼル特急と比べると見劣りが激しい｡

なんか鉄道議論の場になったなあ・・。

また地下鉄の話だけどとりあえず湖山の次に人がいそうな立川方面にも停車駅をつくりたいと
思います。
ついでにJR鳥取環状線も走らせます。

智頭急行、若桜鉄道以外の私鉄にも乗り入れ予定です。
島根だと一畑電鉄かな。

本日は鳥取市営地下鉄をご利用くださいまして
ありがとうございました
扇町　扇町終点です
吉成線 布勢線　丸山線　若桜鉄道　は乗り換えです。
お忘れ物ないようご注意下さい。右側の扉が開きますご注意下さい。

OGI-MACHI stasion.
THIS IS the FINAL STOP
PLEASE CHANGE HERE FOR THE YOSHINARI FUSE MARUYAMA AND WAKASA-LINE
THANK YOU FOR TAKING the SUBWAY

採算とれるわけねーだろ。めちゃめちゃ赤字やんけ
田中角栄が鳥取出身だったとしてもそれは無理だ
それに鳥取にそんな予算はない。何しろ工事丸投げしちゃうような県だし

お待たせしました｡この電車は郡家行きです｡終点郡家からはＪＲ線･智頭急行線直通､
快速電車の上郡行きとなります｡

２ｃｈ鉄道板の方にも同様のスレを発見｡
http://piza2.2ch.net/test/read.cgi?bbs=train&key=1000655373&ls=50

「山陰本線複線電化は但馬の悲願」浜坂あたりでこういう横断幕が見える。
電化は鳥取を境に西方面でやった方がいいだろう。鳥取以東主要駅の１日
平均乗降客数は豊岡こそ６０００人はいるものの、城崎、香住、浜坂とも
に２０００人程度。西側は倉吉が豊岡同等６０００くらいだし、米子との
結びつきもある。

>37
ウケタ。

智頭急が出来た今，鳥取電化はかなうのか？
電化万能神話は崩れるし，ディーゼルでも電車並みの性能が期待できるいまどき…

智頭急行を智頭から鳥取県庁まで延長してディ―ゼル地下鉄を。

>44
いや、だからディーゼルで地下鉄はキツイって･･･(>>19参照)

鉄オタじゃないからよく分かりませんが車両の種類としては編成の少ない
営団銀座線か小型の都営大江戸線みたいな感じがいいと思います。
>>智頭急行を智頭から鳥取県庁まで延長
もっと路線増やして大手私鉄みたいに百貨店（智頭急百貨店？）をつくり
駅も「智頭急鳥取駅」にしましょう。

むかしは蒸気機関車で地下鉄通したんだ！！！

>>47
昔はね･･･。

地下鉄作る前にまず倉吉〜鳥取・智頭ぐらいまで電化したほうがいいぞ。
鳥取大学前〜鳥取間は複線化して駅増やす。これでよし！

>>49
電車万能神話は崩れたって>>43さんも言ってるでしょ。
ディーゼルで１３０キロ出せるんだから（智頭急行や山陰本線の新型車）
新型車輛の性能でいえば山陽線より山陰線が勝ってるんだよ。
電化なんかより路盤強化で高速化を目指して欲しい

鳥取市営地下鉄、南北線　鳥取港ー鳥取空港ー湖山駅ー吉岡温泉ー鹿野温泉、

もうあれだ､山陰線電化して鳥取市街地区間だけ地下化しよう､それでよし｡

<・・>
UU

鳥取周辺の山陰本線の経営状況だが、浜坂方面は余裕で赤字じゃないの?
倉吉方面を電化しようにもどうかな？
そもそも、人口１５万クラスの都市で地下鉄なんて聞いたこともないし。

電気式ディーゼル機関車で、地下部分は第３軌条から集電して直接モーターを
回転させる方式にすれば問題解決＞１９
ニューヨークのＭＴＡで、ん十年前からやってる方式なんだけれども、知らな
いのかな。

地下鉄ではないけど鳥取と同規模の北海道の北見市は
地下化区間があるなあ。かなり無理したらしいけど・・・

吉岡温泉〜鳥取駅のバス、ボリ過ぎ。
まあ、値上げ→利用者減→値上げ...の悪循環だから仕方ないかな。
でも、車を持ってない俺にはきついんだよね、たまに実家に帰った
ときとか。
せめて電車でも通ってくれたらなあ。

>>５４
誰も人口１５万の鳥取市に地下鉄が出来るなんって本気で思ってる人いないでしょう。
でも夢はもって良いんじゃないの。
>>５７
路面電車が湖山池畔を走るの何となく絵になりますね、車両なんかも何処かヨーロッパの
国の中古電車を使っりして。

ＬＲＴが有望。

ＪＲ西日本は明らかにＪＲのグループ他社より見劣りするね。やる気なさげ。
電化複線化も遠いのでは・・？

>>57
バスでさえ利用客いないのにどうやって電車や地下鉄？

みんなが車を使わないって覚悟を決めなきゃダメでしょ。
広島の可部線も正直いって地元の普通の人は使ってない。あれじゃ廃止やむなしってかんじだもの。

＞60
まあ、単なる希望ですよ。
本を買うにもチャリンコで10�q以上走らなきゃいけないのは
正直辛いですよね。
鳥取は車がないと生きていけませんね。

電化複線化とか地下鉄の建設とか、本当に作って欲しいの？
近距離は運賃安くて、５〜８分間隔の乗りゴゴチのいいバスでもいいけどなぁ。
あと、速さを担保すれば便利だと思うけど。

JR西日本なんて当てに出来ませんよ。と言うことは儲からない路線にはお金を
つぎ込まない、まだ智頭急行の方が頼りになるかもね。

おっと、テーマは市営でないんの。
三セクに銭出せもつらいんでないの。

>>60,>>62
　マジレスすんな。

鳥取駅ー湯村温泉間に鳥取市営路面電車を走らせましょう。

バス専用の地下道路にすれば？

>>67
地下遊歩道の方がよろし

各々が自動車か単車を所有すれば万事解決。

＞６９
市内のみの移動に限れば自転車でも可｡

チャリンコは危ないぜよ。
歩行者用道路は狭いし車道に出ると
絶望的に運転下手な奴がいるし。

＞７１
地下鉄作るぐらいならその金で歩道整備｡

>72
そっか！地下鉄の建設費で電動車椅子をすべての住民にプレゼントできるんじゃないの？
マジで・・

＞７３
なにゆえ全市民一律に車椅子なのか｡
いくつか選択肢を持たせ市民に選ばせるぐらいの度量が､
現在の行政にはほしい｡

市内の歩道整備はやってるみたいだね。
道路を舗装するんじゃなくて広げて欲しいんだけどね。
商店街があるから無理なんだけどね。

>>75
商店街なんかはもう自動車進入禁止にしてしまえばいい｡
市街地に車が集中しすぎると後で対策が取り難くなり困ることになる｡

>>55
鳥取のような地方の中小都市で､そんな珍しい技術(国内では)を独自に採用するだろうか｡
ＪＲなどの大手や大都市での十分な実績を踏まえ､それらから技術協力･車両譲渡を受ける
などするのが妥当｡

鳥取駅前のアーケードで旅行者と思しき中年夫婦に「繁華街はどこですか？」
ときかれました。ここです。と答えたら唖然としてました。
　夜8時になったら駅前にさえほとんど人がいないのに採算とれるわけない。
電車マニアの妄想でネットリソースを食いつぶすのはやめていただきたい。
そんなん神戸空港や有明海の干拓を上回る無駄な公共事業になる。

　>>1はシムシティーでもやっとけってこった。

>>78の全く無益な発言が一番ネットリソースを食いつぶしている｡

>78
まちＢＢＳは２ｃｈと違ってsage機能が使えないこと知らないのか？

だがらあくまでも想像での話であってだれも実現するなんて思ってもいないし。

>>78
そんなムキになるほどでもないですよ、！！
只これ皆が好き勝手な想像をしてるだけですよ。

せめて松江みたいにバスの本数と路線をもう一度見直してほしい。
松江はどこに行くにも安いしダイヤもわかりやすいし便利だったよ・・・。

松江は一畑電鉄あるしな。鳥取と同規模の町なのに…

鳥取市内の市街地と山間部を廻する一畑電鉄規模の環状線でも作れば良いのに。

それってＪＲ直通？

JR湖山駅、末恒駅、津ノ井駅、に接続、

>>83
松江は松江市交通局があるから行政がダイレクトに
金出せるからだと思う。でも松江ってそんなに金あるのか？