中澤ヲタについて語る

現場の中澤ヲタに関するスレです。思う存分語りましょう。

とよは二度と現場に顔を出すな

http://black.jpg-gif.net/bbsx/15/img/595.jpg


ホームページつくりました

とよって以前はそんなに頻繁に顔出してたの？

恥知らずのとよ

もしゆゆたんがリスナーからのハガキを紛失して謝ってるDの横で大笑いしてたり
ヲタ奴隷を囲って買い物やカラオケに行ってチケの横流しをして転売に加担したり
男のマンションにニ連泊を激写されたり、未成年で煙草を吸ってる（？）写真や
男と肩組んでる写真がブブカに出たりしたら一気にアンチ化するかもしれない

>>6
＞もしゆゆたんがリスナーからのハガキを紛失して謝ってるDの横で大笑いしてたり
＞ヲタ奴隷を囲って買い物やカラオケに行ってチケの横流しをして転売に加担したり
＞男のマンションにニ連泊を激写されたり、未成年で煙草を吸ってる（？）写真や

これはまだ分かるが

＞男と肩組んでる写真がブブカに出たりしたら一気にアンチ化するかもしれない

これくらい許してやれよ。いったいゆゆたんを幾つだと思ってんだ

そもそもとよって何の仕事してるんだ？

>>7
そこは年齢は度外視してちょっと混同してる
ゆゆたんが藤本の年齢と仮定しての話だよ

とよは確かに凄いけど自分が嫉妬の対象になったり
中澤に影響を与えたり、一部の他のヲタに不快な思いを
させるのをわかってて現場しかも最前に来るなんて
あまり賢くないね

当日行かなくて良かった
そんなの見たら（聞いたら）ヲタ辞めてたかもしれん

そういうことを奴はぜんぜん考えてないんだよ
自分が良ければいいタイプなんだな
>>11みたいなことを言うと本人も取り巻きも
「それぐらいで辞めたければ辞めれば？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ 」だろう
中澤のことなんて何も考えてない
自分さえ良ければいい
一度現場から足を洗ってるなら後ろのほうで大人しく見とけ

まったくの在宅系が外野から言わせてもらうと
昔から今まで変わらず頑張ってる１９０っていう
人とかかわいそうになってくる。またそういう人より
過去の産物を大切にして歌を台無しにするゆゆたん
にもちょっとだけ嫌気が差してしまう。

１９０は、とよに比べて最前とかの良席は少ないんじゃないか？回数は多いかもしれんが

>>14
この二人、考え方が違うと思う

>>14
もう回数的には多いだろうね、初期に限定しての回数は別だが。
最前の数はどうだろう？
例えば紳士とかだと相当最前にいたはずだが

俺はゆゆたん見れれば満足だが
古参大事にするのも、泣きやすいのもゆゆたんらしくて許せるが
特定の人物だけを対象にってのが偏りすぎてるなと思う
一人のヲタのために泣くってのはあまりいい気分しない罠

漏れはヲタ辞めるとか、嫌気が差すとかは全然思わないけど
ちょっと寂しい気持ちはするな…

狼の粘着へわかりやすく言おう
ゆゆたんを親、ヲタを子と例えてみるか
ママは毎日働いてご飯を食べさせてくれる
この時点でみんなに愛情を持っているのは当然だけど
出かける時はいつも特定の一人だけ手を繋いで歩く
（その特定の一人がいない時は次のお気に入りが対象になる）
他の子は後ろをついてゆくだけ
たまに微笑んでくれたり頭を撫ぜてくれるけど
それで満足する子もいれば不平を漏らす子もいる
何も感じない、後ろを歩いてゆくだけで満足な子もいる
一緒に出かけない子もいる
一緒に出かけないからどうでもいいという子もいれば
あとで話を聞いて、それはないだろ母さんと意見を出す子もいる
いろんな奴がいるんだよ

ゆゆたんがファンみんなを大事に思っていて
みんながゆゆたんを大好きなことは前提としても意見の相違は多々ある

今回のことはゆゆたんが特定の子と手を繋いで歩くに留まらず
二人で車で出かけてしまったような置いてけぼり感のある寂しさで
不満が爆発してるんじゃないだろうか

裕ちゃんが本当に何か恩返しをって考えてるならヲタをもっと平等に扱って欲しい。
視線や反応が欲しいんじゃなくて特定の人物だけ過剰に反応するのをやめてくれるだけでいい。

>>19の続き
目的地は同じでも一人だけ乗せて車で出かけることを
母さんらしいと思う子もいれば、そんな母さんは嫌いだって思う子もいる
不平を漏らす子に対して「そんなことぐらいで不満なら親子はやっていけない」
「親にも選ぶ権利があるんだから嫌なら縁を切れ」と極論で対抗する子もいる

親は子を愛し子は親を必要としてるからなかなか縁は切れないよ

>>20
その意見にも書いてる個人の嫉妬もあれば
自分じゃない他の人の為にってのもあるようだな
この二つが混同されて話しがややこしくなってる

助手席に乗せてもらったとよに便乗してトランクに潜入したもりが
「とよ兄さんは流石に気に入られてるだけあるなー、いやー強いっすわ」
家に帰って来て大演説をかまして余計に爆発させてしまいました。

>>22
僕はどちらかと言うと他の人のためっていうほうかな。
そういう話を聞いて多少淋しいって気持ちもあるけど
昔から変わらずに頑張ってる他の古参の人たちが一番かわいそうかなって。

>>13
＞変わらず頑張ってる
また伝聞で判断ですかそれとも本人か知り合い？

伝聞じゃなくて本人のレポがあれば現場に行ってるなってわかるじゃん
韓国でも見かけたし（知り合いではないよ）
えいるっていう奴だって代々木ハロコンに3回ぐらい行ってるし
方向音痴っていう奴は最近だと韓国以外はほとんどの現場に行ってるんじゃない？
そいつらはゆゆたんを見られれば満足するタイプかもしれないけど
内心はどうかな？いくらオキニだからってたまに現場に来る奴だけ
特別扱いなんてことが続くと正直おもしろくない気持ちだって湧いてくるだろ

>>23
ﾜﾛﾀｗ
想像力が逞しいな

>>26
レポを書かなければ行ってないということになるのか
あとな、回数じゃないんだよ観られれば満足なんだったら別に1回でも
良いんじゃないか？つーかあんたどんどん自分が誰か特定させていってるようなもんだぞ

＞レポを書かなければ行ってないということになるのか
なんでそうなるかな？
行ってることの証明のひとつとしてレポを挙げただけでしょ
それから残念だけど思ってる人ではないと思う
俺はファンサイトに書き込まないし馴れ合いも嫌いだから
現場に知り合いはほとんどいないし
名前も顔も知られてないような一ヲタだよ
大事なのは回数じゃないっていうのもわかるけど
回数行ってれば端から見てて頑張ってると思うし
満足する沸点は人それぞれってことで

26は数多くこなせば良い偉いと思ってるらしい
認知されるかでは間違っているとは言えないが
偉い訳でも何でもない、1回1回で完結していくそれが現場だろ
何に何回、ほとんど行った、そんな連続性は中澤裕子本人には
全く関係ない、ただ、よく見るなレベル

>>29
>>26の書き方ではそうは見えないが
数行ってるのにどうたらとしか見えない

・・・・・なんか筋違いな人だねこの人は
もうあなたとは会話しないでおくよ
偉いとか認知とかゆゆたんの感じ方とかの話なんてしてないのに┐('〜`；)┌

>>32
要するにお前はとよが途中でヲタ止めたと思ってるんだろ？
結局は伝聞で判断しているに過ぎない

>>31
３０さんじゃないと仮定して返事します
回数行ってるから偉いとか認知や反応してやってよとはひとことも言ってない
あとは>>17 >>18 >>20 >>24に同意
それでわからないなら>>19 >>21のわかりやすいたとえでも読んでみてください
とどのつまり行き着くところはそこだしかと言って同意して欲しいとは思いませんから

>>33
辞めたっていうか明らかに現場回数減りましたよね
サイトを閉じる時の理由からも裕子熱が下がったのがわかるし
昔から変わらずに頑張ってる奴＝昔から変わらずに現場に足を運ぶ奴ですよ

ところであなたは人のことを勝手に特定しようとしてるみたいだけど
ご自分は何者ですか？本人か取り巻きの方ですか？

狼からの流れで一つ思ったのは古参擁護派の口が悪いこと
すぐに熱くなるバカ

俺が書いたのは33だけだが

現場って１回行って満足って人もいるだろうし
１回行ってさらに行きたいって人もいる
ファンって結局自己満足の世界だから他人がごちゃごちゃ言ってもしょうがない。

少ない回数で裕子さんへの理解度が高まる素質がある人もいれば
それを望んでも何回も行かないと高まらない人もいる

富士山に一度登って満足な人もいれば何回も登りたくなる人もいる
何回も登れば四季折々の富士山が味わえる
そこは１回しか登らなかった人より何回も登った人の方が
いろいろな景色や味わいを感じるのかなと思う。
回数が増えれば回数の分だけ味わいが多くなる

どっちが偉いとか頑張ってるというよりもそういう差はあるかもな

山登りもマナーよく楽しめれば気持ちいい
現場でもマナーよく楽しめればいいね
山登りも現場も楽しむのが一番

こう言ったら分かってもらいやすいかなって考えたんだけどダメかな

>>36
ねじ伏せようという横柄な態度が滲み出てるな

>>38
よくわからないし論点がずれてる

昔から（っていつから？）変わらずに（どれだけ？）現場に足を運ぶ人
が本当にいるの？ビックリだね

>>37
じゃあ>35の上段にレスすればいいんだと思うよ
俺は>35じゃないけど

現役現場系ヲタはどう思ってるのか？
誰かファンサイト行って聞いてこいよｗ

>>41
あんたちょっと雰囲気違うからもういいよ
煽り口調で議論しようとしてもだめ

>>43
だめだめ
ファンサイトではキレイごとしか言わないよ
特に裕子さんがチェックしてると知っちゃったから
今までにも増して良い子ちゃんな返答しかしない

>>41
ザクも認めた数字は？

>>45
召還しる！ｗ

下手な例えで論点をぼかして議論するスレはここですか

>>47
どうぞご自由に
つーかとよ本人や取り巻きが必死なのが面白い

たかが人の応援してるに過ぎないのに誰が偉いとか頑張ってるとか┐('〜`；)┌

議論の核になってる例えは>>19>>21
例えはわかるけど論点がずれてるのが>>38
おもろいのが>>23

>>48
論点ぼかすっていうよりちょっと1歩引いて冷静になれんか？

>>50
そう思う人はこのスレには不要

裕ちゃんももう少し考えて欲しい

どのヲタが偉いとか頑張ってるとかはどーでもいいんだよ
要はゆゆたんが特定の人物を対象に泣いたり弄ったりするなってこと

>>50
まったくもって同感

>>55
いまさらそんなこと言ってもなぁ
ずーっと昔からだし

同意も反論もいりません
僕の本心は、裕子さんが好きで応援しているのに
応援する気持ちを削ぐような行動はそろそろ辞めてください
一度だけならまだしも二度三度とあるといい加減嫌気が差します
同意も反論もいりませんから

>>55
>>56

>>58
同意でも反論でもなく意見をひとつ
本人の言動に嫌気が刺すんなら写真集でもおがんどけばよろし

>>57
昔とは環境も違う
いつまでも過去の感傷に浸ってる場合じゃないと思う
古参を大事にするゆゆたんは好きだけど歌の最中に泣くのはちょっと違う

古参ビイキなところはあるけど
ゆゆたんはどのヲタにも親切だし優しい、ファンは大事にしてると思う

>>60
意見という名の反論もいりません
裕子さんが何か恩返しと考えてるなら僕は>>58をお願いしたいだけですから
一ヲタを見て泣くのは辞めてくださいって頼んだ場合
裕子さんは「現場に来なくていいから写真集でも見とけ」とは言わないでしょう
もうレス不要ですから

>>62
>>19 >>21
際立って一人を大事にすることによりそれが霞んでしまって淋しいんだよ

その古参びいきが度を過ぎてると思ったり思わなかったり
みんな感じ方が違うから難しいよね
ゆゆたんもご一考あれ

>>63
じゃあ、おまえが黙ればよろしｗ

>>66
>>66

>>65
昔から度が過ぎてると思ってるので
今更おまいらが気付いたのかと呆れてる
古参ヲタより（多かれ少なかれ古参ヲタ共通の認識じゃね？）

>>67
>>63が黙れば黙るさ

>>68
だからなに？
新規ファンがそれを知って凹んだり（まあ凹ますことを楽しんでる古参もいるようだがｗ）
裕子さんに冷めてヲタ離れすることが裕子さんの為になるとは思わないけど？
時代もヲタの顔ぶれも変わるんだから裕子さんも変われるところは変わってもいいんじゃね？
中堅ヲタより

>>68
1行目は同意だが、あとは書く必要ないことだぞ
最近コンサやイベントに行くようになった奴もいるだろうし、
新規のヲタだとしたらわからなくても当然なことじゃん

>>69
ねじ伏せようとする横柄な態度だね
一意見に反論せずにはいられないんだね

卒業してからのヲタや新参ヲタが増えたんだろ
そーいうヲタからすると、古参びいきや特定の人物への弄りとかすると
疎外感みたいなのを感じるんだろうな
ゆゆたん自信は別に新参ヲタを蔑ろにしてるつもりはないんだろうが

>>63だけどここで吐露することも許されないのかねえ
ああ言ったら写真集でも見ておけって言われちゃった
それに対して反論したら黙れって言われちゃった
怖い怖い((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

古参新参とか分けられたくないけどな
本音を言えば

>>73
なんでも受け取る側のさじ加減だからね
演者の言動を客がどう取るかをもう少し考えてもいいと思う
挨拶に例えると相手に聞こえて初めて挨拶になるんだし
聞こえない程度の声で挨拶しても意味を成さない

>>75
反応で差別してるのがゆゆたんだから仕方ない

>>74
自分は黙らないけど相手には黙らせようとする最悪なタイプですね彼は

>>73
＞卒業してからのヲタや新参ヲタ
ソロの中澤裕子はこういうヲタこそ大事にすべきだと思うよ
大事にはしてると思うけどああいう言動が重なると萎えるだろうね

ゆゆたんからすれば古参の方が弄りやすいし親しみがある
昔を大事にする人だから、仕方ないと思う
古参と新参を公平にってのは難しいと思うけど
特定の人物への過剰反応だけは止めて欲しい、結構凹む

新参ヲタより

低脳な私が昼飯食いながら書かせて頂きます・・・

ただえさえ低脳で一言多い私が、疲れていつも以上にまともな判断力をもたない時に
勢いで書いてしまったのでやはり配慮は足りなかったのかもしれない。
ただ、こういうヲタ議論にならない事を願いつつ書いた訳で、真意(?)が伝わらな
かった事は残念。
私も唄っている最中に泣いてまともに唄えなかったという点については微妙な感情で、
一般客がいるところで泣いて唄えなくなるのはちょっとどうなのかなという割と否定的な
面と、彼女らしくて良いな、という肯定的な面の両方を思っていたので、そこが
書けなかった。ただ、議論する上で唄が聴きたかったのにという事であれば、
その理由は関係無いのでは？というのが私の思うところです。もしその理由の対象者が
私の知らない人で有ったにせよ、その人が隣にいたのなら同じ取り上げ方をしたと
思います。
私が書いた「凄い」のは「泣かせてしまうほどの何か得も知れぬ破壊力」であり、
「もっと重要な人」とは先にその対象人物を見て泣いたくらいなのにこっち見てて
良いの？というある種”笑い”の意味で用いたもので、それについて誤解を招いた点は
否定出来ません。議論するのであれば理由ではなく泣いた事そのものを議論する事が
スレの本質だったのでは・・・と思うところです。
まず理由が特定のヲタならそれが古参であれ新参であれその人を叩くとかいうのは
不毛な議論でしか無いですし。

私自身、98年夏から生で見るようになった訳ですが、私自身はまだまだ新参である
と思っています。新参がどうの、古参がどうのとは毛頭言うつもりも有りません。
ただ、羨ましいと思うことは有ります。だから妬む人が居て当然で、かといって
妬んでいると思われてしまうレスが悪いとは思いませんが、対象者否定にまで
行きつくのはいかがなものかと思った次第です。

長文駄レス失礼しました。

>>80
そうなんだよね・・
MCで弄るぐらいじゃここまで発展しなかったのに
歌手中澤裕子なら歌ぐらいは平等に届けて欲しい

泣かせてしまうほどの何か得も知れぬ破壊力

こういう持ち上げによって、とよに対する風当たりが強くなることにそろそろ気づけよ

>>83
ですから、それは対象者だ誰であったにせよ同じだ、と

>>84
わからないなら良し
そのままの理論で貫いてとよが叩かれ続ければ良し

＞それは対象者だ誰であったにせよ同じだ、と
あんたの取り上げ方が同じだろうと違おうとこの際関係ないんだよ
あんたの文章を読んでその対象者だと知っての反応は違っていた
ただそれだけのこと
反省してると言ってるけど何も反省はしてないな

とよだろうが誰だろうが関係ない
歌の最中一ヲタを見て泣くのはどうかと思う

>>85
逆に俺はお前の論理が解らん
もっと全体見て穏やかになろうや
お前こそとよの知り合いか？

>>87
それよ！
凱旋ライブで感動して泣く
演技の悪い例えだけど親を亡くして泣く
こういう理由ならまだしも
一ヲタを見て懐かしんで泣くのは
他の客が共鳴できることじゃないからな

俺はもりが敢えて今その内容で書いたのは
叩くなら私を叩いて下さいと言いたかったんじゃないか
と思うんだがうまく乗せられたな

>>88
＞こういう持ち上げによって、とよに対する風当たりが強くなることにそろそろ気づけよ
こんな簡単な論理がわからない？
無駄な持ち上げによって嫉妬心を煽ってるからやめとけよってこと
とよの知り合いではない
穏やかじゃないように見えたらすまんかったね
お前は全体が見えてるのか？もりは全体が見えてると思うか？

>>90
と思っておけばいいじゃない

文章は長くなればなるほど相手に真意は伝わらないし突っ込みどころも多くなる
自分に対する否定と相手に対する肯定を繰り返した文章のように見えるけど
伝わってくるのは自分側の肯定と相手側の否定のみ

とよに対する書き込みよりも
ゆゆたんへのヲタへの対応についての書き込みのほうが多いと思うが
それにとよもあまり叩かれてないし

自分のレポが煽りになったと認めたり
自分のレポのせいではなく民度が低いのだと罵ったり
議論の炎が真っ盛りの時に試してみたと言ったり
あとになってこういう意図があったんだと調子のいいことを言ったり
支離滅裂でどうしようもない

>>94
どこへのレス？

はたから見てりゃお前等随分捻くれてるな
>>91
文章全体ってことじゃないのか

>>97
全体は読んだけどそこに引っかかったんでね
全部を読んで全部を納得しないといけないか？
一部引っかかるところがあったら全体を見てないことになるのか？

もり・とよなんんてどーでもいい
ゆゆたんは一ヲタに過剰反応し過ぎないよう気をつけてください

>>95
彼の夜の長文書込みはネタが多過ぎる
知ってる人間からしたら笑いが止まらんよ
長文は昼の書込みだけ信用した方が良い

>>100
どうでもいいよ
おたくが本人なら氏ねだし知り合いだとしたらそんな擁護は（ﾟ�听）ｲﾗﾈ
どういう状態で発せられようと自分の言葉には自分で責任を持つべし
自分が思ったまま受け取って欲しいなら変な含み言葉にするのをやめるべき
そうでなかったらどう受け取られようと文句は言えない
あれだけ荒れる原因を作っておいてネタで遊んでるなら極悪非道この上ない
おたくが外野なら尚更そんな擁護はいらない
以上

釣られる奴が悪い
中澤ヲタってそこまでガキなのか

はいはい釣られるでもガキでもなんでもいい
今このスレはそういうレベルの話じゃないから

>>102
この期に及んで釣るとか釣られるとか
そのほうがよっぽどガキなんだが・・

そうやってまた釣られ（略

とよの取り巻きのもりの取り巻きがウザイな

>>106
名無しのもりほどうざいものはない

>>103-104
釣られたってことにしておいてあげて
なんとかの遠吠えってやつで何か言わないと気がすまないらしいから

都合の悪いことは「釣りでした」か┐('〜`；)┌ ﾔﾚﾔﾚ

最前で割り込みしたと思われるとよ哀れ

>>99
一ヲタではなく懐かしい顔ぶれの人「達」だったとしても
お前は泣いちゃうゆゆたんが許せない？

もり本人が書いたかすら疑わしいな
トリップすら漏れてるんだから
どうでも良いが反応し過ぎだろ

>>111
９９じゃないけど許せないっていうのは大袈裟だけど
歌はちゃんと歌って欲しい

>>112
本人じゃないならその擁護の意味がわからない

ネタだった釣りだったトリップ漏れしてるから本人確認はできない反応し過ぎ

なんじゃそら

ようするにあれだな
なにも反省はしてないってことだ

まぁ夜になったら何か言うだろ

いるなら今言えばいいのにね

>>116
間違いない
>>83に対して未だに>>84だもの
指摘すると独特の理論で正当性を主張するばかり

なぁこの板は公開串規制されてるんじゃないのか？
企業なら書けんところも多いだろ
疑問だな

くだらない理由で泣くなよ

今は夏休みだし盆休みだよ

>>117
また長ったらしい押し付けがましい言い訳をするなら賢くないね

ゆゆたんは古参ヲタに甘えてる節がある

>>124
別にいいだろ
新参ヲタは批判ばかりだな

いくら昔なじみで無名時代から応援してくれる人が大事とは言え
ソロになってからせっかくついてくれたファンがいるんだから
そっちをもっと大事にすべき
何度も言うけど大事にするっていうのは反応することじゃなく
特定のヲタだけに過剰反応するのはそろそろ卒業して欲しい

>>125
批判することも別にいいと思うの

>>127
古参に対する嫉妬としか思えんがな

>>128
どう思おうといいと思うの
こっちもそっちも

>>126
ゆゆたんは全てのファン（明らかな冷やかしや態度の悪い奴以外）に優しいよ
そのやさしさが伝わらないなんて気の毒だな

>>130
勝手に人の文章を湾曲させないでよ
結局言いたいのは下２行
上の文との繋がりでそれなんだけど
そんなに湾曲させられるなら下２行だけ見ておいて

>>130
ゆゆたんが優しいのはヲタであるなら皆知ってる
それと、特定のヲタに対する過剰反応は別の話だ
他にも客はいるんだ、もう少し気を使うべきだと思うがな、二人だけのイベントじゃないんだし

>>132
>>126＝>>132だけどそういうことです
感じ方はそれぞれなのになんかおかしい解釈をする人がいるんだよね
気の毒とかかわいそうとか（一番酷いのはヲタ辞めろだけど）

↑>>126＝>>131でした

ありのままのゆゆたんでいいと思うときもあるけど
あまりこういうことが続くとやっぱりいい気持ちはしないよね
それを嫉妬のひとことで片付けるのも古参の人の勝手だけどさ

そう思うなら手紙にでも書いて渡せよ
ゆゆたん読んでるって言ってるし、握手会でその旨を伝えるとか

まあここで思いを吐露するのは良いんだけど
結局今までと変わらないと思うよ。
エルオーブイイー論議の時もそうだったし、ヲタの反応を知りつつも
自分の思うように行動するのがゆゆたんだから。

握手会では言えないだろ・・
手紙しかないか

>>136
できればそれとこれとは混同しないゆゆたんであって欲しい

だよな。LOVEの時も賛否両論だったけど（反対してるファンもいるってラジオで言ってたから
当然知ってただろう）結局最後まで
从#~∀~#从＜私は嬉しいです
を崩さないし

>>137
俺は昔握手会で言ったことがある、直接じゃないけど
係りに手紙を預けて、そのことを握手の時に
「手紙を係りの人に預けたので読んでください、お願いします」って
読んでくれたかはわかんねーけど

>>140
それぐらいは言えるけど

>>139
それは多少うるさいと感じつつもどんな応援であれ嬉しいと思う反面
どんな応援スタイルも否定できる立場じゃないからそういう姿勢なんだと思うよ
それとこれとは別だと思う

>>140
それのほうが手紙を事務所に送るより
読んでくれる可能性は高そうだな

今回だけに限らず、ゆゆたんの特定のヲタへの過剰反応なんて
よくあることだぞ、なんで今更こんな議論してるんだ

>>144
そう思う人はこのスレは無視でいいんじゃない？
ヲタだって入れ替わってるんだから
今はそれが許せない人が増えただけのこと

>>142
まあ厳密に言うと論点が違うけど、ヲタに対してのアクションという点では共通してる。
今まで通り変わらないと思うけどね。
もちろんそれに対してヲタがこういう議論を戦わせるのも自由だし。

ヲタ向けアイドルから脱却するためには変わって欲しいし変わるべきだと思う

>>145
増えてないと思う。許せないと思う人がここで声高に叫んでるだけで
大多数の人は「何のこっちゃ？」と思って傍観してるだけだろ

>>148
現場じゃなんでゆゆたんが泣いてるのか？な人が多かったし
もりのレポ見てキレてる奴が少数いるだけだと思う

>>148
その傍観してる人も含めて元からここにくる人は少ないからね
前も同じようなことがあったけどこんな議論にはならなかったのが今はなってる
それはヲタの顔ぶれが変わったり質が変わったからでしょ（どっちが良いか悪いかじゃなく）
ここでもそういう変化があるんだからネットをやらないような人の中にも
そういう燻ぶる感情があるかもしれないというのは否めないよ

>>148
傍観してる人の中にも寂しさを感じてる人はいると思うよ
それをわざわざ口にしないだけで

前にも自分は言ったけど「みなさんのおかげでここまでやってこれた」
「何か恩返しをしたい」って言うならそのみなさんをできる限り平等に
扱うことも恩返しのひとつじゃなかろうか
古参びいきや古参弄りはMCや握手会でこと足りるだろう

>>147
同意します

今回ばかりはさすがのゆゆたんも違うだろうな

もりの思い通りの展開だな。今頃高笑いだな

154 名前：名無し募集中。。。 投稿日：04/08/12 20:27 ID:???
もりの思い通りの展開だな。今頃高笑いだな

たぶん、今回のイベントは毎回泣くな。理由はどうであれ

泣くといいね

もりも古参で強いヲタなのか？

この騒動を知ってゆゆたんが前向きに検討してくれるといいね

>>158
全然。強い奴らにしがみついて、そう見せてるだけ。

いくら騒ごうが、中澤は変わらないよ。

>>161
本人でもないのに決め付けるなよ

とよ様が居れば、後はどうでもいいと思われ

句読点が変

もりの挑発を待つか

もりをからかうほうもスタンバイＯＫです

うんこ漏れそう

来た

今度は即効で貼られないのか

11月30日まで活動休止って12月に何かあると見越してるのか

12月にクリスマスディナーショーとか勝手に思ってるんだろ。

ディナーショーｲﾗﾈじゃなかったのか

その前に活動休止の意味あるのか？
元々今回のイベントは京都だけの予定だったみたいだし
安倍コンも1回でいいやって言ってたし否応なく休止じゃないのか

もりのヲタ活動の休止宣言なんて意味あるのか

掲示板にもりを励ますスレを立ててきた

人稲杉

本人が大物だと思ってるから、休止宣言したんだろ

同情してほしいのか？
今回の件に対するお前の一連の言い訳を読んで、誰がそう思う？

ゆゆたんが古参ヲタを見て泣くのはゆゆたんの自由だと思うが
それを、「俺が認識された」とか「俺の友達の事だ」とか面白おかしく
その他のヲタを見下したような発言するもりが激しくウザイ
おとなしく自分の心中にだけ止めておけと・・・

古参ヲタを見て泣いたのと違うと思うぞ
裕ちゃんは「皆私の為にこんなにも集まってくれて嬉しい」って言う思いで
泣いたと思う。それを一部のバカヲタが「自分の為に泣いた」とか勘違いで
言ってるから他のキショヲタ達と同じと思われるからやめよ

そんな低レベルな争いはするな

裕ちゃんヲタは他のキショヲタと違うのだから

もりは名古屋に向かっています

もりは反応厨で空気読めない救いようのない馬鹿

>>156
残念だったな

>>183
お前、今日のイベント見てないだろ？

おまえがな

脳内レポ製作開始！！

歌い終わってステージ袖で泣き崩れた中澤が見えないとは。。。

>>186
GJ

>>156
完敗ですね

割りこみの前科がばれて二度と泣かれないとよ哀れ

>>184
今日も残念でした

裏技を使って最前チケを入手するとよ軍団も
裏技を使って握手を二回する女軍団も逝け

女でも極悪なのいるからな
今日の新宿、握手会が終わってオヒラキの前に司会者が「では中澤さんから最後に一言」って
言った瞬間、後ろの方にいたチビの女二人が周りの人間突き飛ばしてムリヤリ前に出てきたのは
唖然とした

>>192
裏技でしか最前が取れないと思ってるのは本人に聞いてみたら？

あの女軍団はマジでウザイな。
特にソウルで揉め事起こした豚女は。

>>193
そのチビ2人はあちこちで見かけるが、最近暴走気味だな。

>194
ソウルで揉め事って？

>>194
ごめん、割り込みもあったｗ

>>196
あの女軍団は割り込みなんて当たり前だろ

>>194
ちびの女二人？
女ヲタにも色々厄介なのがいるんだな。

>>197
＞裏技でしか最前が取れないと思ってるのは
>>196はここにレス

確かにとよも割りこみ上等だから

作り話の可能性は？

もしかしてチビ女二人ってきまクラ観覧で顰蹙を買ってたっていうあの二人か？
その他にも江戸花千秋楽の女コング２匹とかいるし、女子ヲタは数が少ないだけに
DQNな事すると面が割れやすいな

>>201
それはないだろ。
渋谷のスタッフのチェックは甘かったからな

>>201
なんでそんなに作り話にしたがるのさ。少なくとも２人組の話の方は実話だよ。
俺が被害者だから

201だけど自分も女だから
そういう人がいると自分もそういう目で見られるのかなと思うと鬱
行きにくくなる…

>>205
あなたがそういう事をしなければいいだけの話
悪い奴は男女関係ない

嘘であって欲しいっていうただそういう気持ちです

>207
同性だからその気持ちも分かるけど、女にだって悪い人いるよ

>>205
もちろんキチンとマナー良く見てる女オタだっているさ
と言うかそういうのがデフォだから心配しなくていいよ
>>202ﾀﾝも書いてるけど、女は数少ないから色んな会場に顔出して
ｱﾌｫな事やってるとすぐ覚えられちゃうんだよ
で、今槍玉に上がってるだけ。キミが普通に参加してる分には
誰もなんとも思わないよ

>>200
ウゼェな。どこの現場で見たんだよ？
日時場所書いてみろ。

とよは空気読め
おまえたち女子を怖がらせるなよ
裕ちゃんは女子が来ると喜ぶんだからさ

女子で思い出したけど今日会場にいた赤いエンジニアつなぎみたいなの着てた奴
普通に男だと思ってたのに喋り声聞いたら女ですげーびびったｗ

とよは記憶喪失だから割り込みしたこと忘れてるんだね

>212
女２人と一緒だったやつ？
手つないで歩いてたからカップルかと思ってたけど、女だったんかよ

>>214
多分ソレ

たけもりとつるんでるのがナニワスキー？

>>211
うるさいな。現場で本人に直接言え。
ヘタレには無理か

>>217
そうだね
割り込みはよくない

本人か取り巻きか知らないけど激昂してるな

とよが元ヲタだとか割り込みとか言ってる奴は余程彼に凹まされたんだろうな。

とよ頼むから空気読んで

>>216
でかい人ならそうです。
チビはもりです。

>>222
ナニワスキーはめがね？

>>223
めがねはかけてなかったと思うが。
最近見てないから知らん

>>224
韓国でたけもりと一緒にいためがねがそうかと思って

>>225
そのめがねに何か言いたいことでも？

>>226
ないよ
おたくがめがねさん？

>>227
いいや。
そのめがねは誰かはわからん。

今週末の１９０君の報告は？

プッチミュージアム会場前に１９０が居ます

おざきさんは外れてるはずだが。インチキして入るのか？

190はイベントには参加してない
ただ会場周辺を徘徊してただけ

中澤裕子さんは３１歳なのに素敵な女性です。
スタイルもいいですし。
私も中澤さんを見習い、良い女性になりたいと思います。
ほんまにだいすっき

>>233
末永く応援してあげてください。

イベントには入れなければ出町ですか。数字は。

数字　ｖｓ　とよ

今日の一日店長
古参ヲタに対するゆゆたんの反応が面白かった

「○○○○さん」と言った後でヲタの顔に気づき
「ああ〜、○○○○さんて名前なんですね、へぇ〜」

てな感じ

>>237
くあしく

>>235
頼まれたのかグッズを両手に買ってたなｗ

え氏のレポは自分が認知されてるんだ＆気に入られてるんだという
自慢しか感じられない

脳内ｗ

中澤裕子さんは、本当に本当に素敵な女性です。
ファンの顔もちゃんと覚えててくれていますよね。
芸能界は毎日いろいろな人に会うのに、ファンの顔を覚えててくれるなんて
本当に素敵な女性です。大人な女性です。

しつこいけど、本当に素敵な人です。

えいるはとよの方を頻繁に見てたな。
意識してるんだろうな。

えいるは、FC会報のソウルの集合写真の最前列のバンダナした汚らしい奴

>>243
最前列左端で手になんか持ってる奴じゃないのか？

「えいる」って誰？それは氏名？

>>245
本名ではなく、HN
以下のサイトに逝けば、奴の痛いカキコが見れる。

http://real.axisz.jp/flash/cgi/yybbs/yybbs.cgi
http://aibon.vis.ne.jp/cgi/yybbs281/yybbs.cgi

主に三章やFLASHのHN持ちを叩いてるのはここで叩かれまくった側の人間だろう

>>247
ザクさんですか？

>>247
ザク！名無しで出てくるな。この糞豚

ザクも含めて三章やFLASHの現場系を叩いてるのはとよと取り巻きだった！！

>>248-249
違うけどｗ
そんなに即レスされると益々疑念が湧くよｗ

Flash、三章　→　正統派
とよ＆取り巻き　→　悪党

こういう位置付けでないと、気が済まないんだろうな。

>>252
とよ側がいつも叩いてたんだからたまにはいいじゃない

　
　／:::::::::::::::::::＼
　|:::::l~~~~~~~~~)
　|:::::| ■■　■
　|:::/　<・)　<・)
　ﾚ(6:.　.:/(´ヽ >
　 ＼::::::(（━━）　　＜Flash＆三章こそ、ファンの代表としてふさわしい
　 　 ＼::::::::::::ノ 　

>> 250
>> 253

いや、とよとかが干してた頃にあいつらはいなかったはず。。。
干してたのは、チームたか○うとかML軍団だろ
今はいないがｗ

>>255
三章はたしかにいなかったが
ＦＬＡＳＨは形は違えど表に出てなかっただけ。

>>256
中々詳しいな。１９０さんの取り巻きですか？

>>256
中々詳しいな。１９０さんの取り巻きですか？

>>255
そういうことじゃなく

>>259
何が言いたい？

１９０ってＦＬＡＳＨの管理人でもないのにどうして管理人とかより有名なの？

>>260
今ここでとよサイドが叩いてるっていうこと
それと本スレで自演で話を膨らますのやめとけ

>>262
偉そうに。
勝手に何決め付けてやがる。

>>263
スゲー張り付いてるんだｗ
はいはい
なにしろお互い決め付け合ってる中でも255は筋違い

Flashと参照の連中のことは話を作ってでも叩くくせに
とよのことになるとネットの伝聞だけで・・とかいきなり擁護が入る

>>265
えいるうざい

さっきはザクと言われました
今度はえいるですか？
次はなんでしょうね

>>261だけど、誰か質問答えてよ。

>>268
サイトを運営してるから有名とは限らないでしょ？

１９０さんはあれだけ動いてるからそりゃ目立つよ。
あそこの管理人さんは色々忙しいらしいし。

>>267
あなた誰ですか？
Flashや参照の関連の方なら、そんな言い方しないと思いますが。

>>270
関連の方じゃないってことですよ

>>270
「動いてるから」という言いまわしに２７０の正体を解く鍵がありそうだな

とよと数字はわかるが
えいるが「俺は認知されてるんだ」的なカキコするとは
まさしく脳内ｗ

>>273
解釈がおかしい
あれを読んで認知されてるんだ的とは思わない

とよって大阪人？

>>275
松浦の元実家があった場所から北西の方角

えいるを叩きたい奴はこっちでやってくれよ

>>274
本人ですかｗ

>>276
兵庫？何歳ぐらい？

>>278
違うよ
おまえとよか？違うだろ

とよは割り込みしたことを恥じるべき

>>280
えいる様ﾏﾝｾｰですか？

>>282
別に
面識もない

とよがスゴイのは
今のように現場の情報が豊富にない時代に
現場情報を探っていち早くかけつけられる能力だと思う
それがゆえにいつも現場に現われることができ
覚えてもらえる位置に居られたのだ

もり乙

>>283
えいるヲタ？
漏れ１９０ヲタｗ

訂正

とよがスゴイのは
今のように現場の情報が豊富にない時代に
現場情報を探っていち早くかけつけられる能力だと思う
それがゆえにいつも現場に現われることができ
「時には割り込みをして」覚えてもらえる位置に居られたのだ

>>286
もういいよ
あれぐらいの書き込みで擁護と取られるとは・・
おたくも追い詰められてるんだね

>>288
追い詰められてとうとうそれかいﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

もり乙

>>289
ようするにえいるを擁護するような書き込みはするなってこと？
読んだ感想を言っただけでここまで食いつかれるとはね

二度と泣かれないとよ哀れ

とよ側の人間が必死だな
見境なく叩けばいいってもんでもないよ

うむ割り込みしちゃだめ

とよは今は現場情報に疎いけど山椒の裕介やゑゐるは何故か事情通

少々の割り込みくらい、古参なら誰でもあるでしょ？
そもそも今は割り込みをしても最前とか行けないしな
まあ割り込みを肯定はしないが。。。ｗ

とよはテレ東見られないはず

とよは裕ちゃんより年上なの？

>>296
だめだめ

「４年も前のことを何ほじくり返してるんだか」
こんなことを言う人の発言はなんの説得力もないってことですよ

>>298
だから年齢ネタはもういいから

肝心なことには答えたくないと
とよサイド談

おまえら全員バカだな

とよやえいるに文句あるなら直接言えよ。

そういう問題じゃない

>>305
氏ね

>>305
言いたい事をはっきりと言えば？

まあでもこのイベント、外部から見たらどーなんだろ。
そりゃ現場にいた私としてはうれしかったわけですけど
ハロミュの集客に貢献とかしてるのかな。
例のグッズも裕ちゃんからのメッセージカードがついてたりとかするんだけど
写真は過去作の詰め合わせっぽいし。
そう思うとお値段高めだよなぁみたいな。
値段なんて愛にカンケーねーよとか言う人もいるかもだけど
やぱ値段って価値をはかる一番わかりやすいものさしですからね。
それに大事な大事な裕ちゃんだからこそ
対価に見合わないものをエサでつって売るという行為をさせたくないし。
って思いっきり対価に見合わないとか書いてますな（汁
一日店長も握手だけと言えば握手だけなんだよね、それも１００名限定の。
正直どーなんだろ、とえいるさんと電話して考えさせられたｗ


# ゑ 『「羨ましい」って感覚が消える事はないと思うけど、こういう取って付けたようなイベントは、やって欲しくないと思う。』

>>307
ここで言いたいことを言ってもいいってこと
何度も言うけど片側からだけの擁護やつっかかりは目立ちますよ

>>309
Flashか参照の住人と断定

>>310
人を断定するなら自分が断定されても文句言うなよ？

参照住人の俺が来たよ

たしかにゑのレポは自慢たらしくて少々ウザイところもあるかな
それと自分が当選しなかったからといって
そのイベを否定するような発言するのもちょっと情けないと思う

自演ﾊｽﾞｲ

301スレも見てると結局はみんな反応命なんじゃないの？
とよや１９０が反応もらったり泣かれたらひがんでるけど、
渋谷とか新宿で自分が反応もらったら喜んで報告してるし
あほくさ

>>313
自演ということにしておいてくれ

>>314みたいなのがえいるを叩いてるんだな
嫉妬してる奴と反応もらって喜んでるのが同一と思い込んでるどころか
それがえいるだと思い込んでそう

方向音痴が来ないかな

>>316
えいるﾏﾝｾｰ

おねがいえいる

みつめてえいる

おぼえてえいる

くれくれえいる

もっとセンスのよいネタ職人はいませんか？

このえいる

＞314
元々反応推しが多い

↓現場系中澤ヲタＨＮ一覧（古参新参問わず）↓

今日び現場系とか

>>327
現場系ってどれくらい行ったら現場系なの？
月２回平均として年２４回以上現場行ったら現場系ってダメかな

１９０
誤差維持

とよ
ばんび。
ブラックローズ
たけもり
ナニワスキー

>>328
総現場数からしてそんだけ行ったら十分現場系だろ
今年は安倍コンあるからけっこう回数はあるが。

ハロコン冬夏全部行ったら24くらい越えそうだがｗ

現役現場常連では１９０がトップか！？
いや、安倍ヲタで安倍コンコンプとかって奴がいればそいつがトップ
こだわる方がおかしいとは思うが他メン押しが現場トップというのも
ちょっと複雑な気持ちもするな

ところで霜月さんはどうした？

おまいら、 とよ や もり の事は許してやれよ

叩かれたからって仮想敵をえいる、仮想敵国を三唱にしてるなｗ

もりが本スレ荒らしてるのか

>>335
フラッシュもね
自分が誰かばらしてるようなものなのに彼もよくやるわ（ｗ

ひとことレスの緑も同一だったとはな

中澤裕子さん。３１歳。

今の所27回のオレも現場系ってことか

>>340
がんばってるな〜〜
今年２７回ならばかなり行ってるといえる

おいID出して語れよ　　そうすれば自演出来なくなるだろ
でも一人でｹｰﾀｲとﾊﾟｿｺﾝでやるかもしれないけどな

参加が20回以上でも半分以上中澤じゃなかったらタダのDDじゃないのｗ

>>343
例えばなっちヲタで
ハロコン（２３＋１２）＋なっちコン（１１）＝４６回
という計算はなりたつ
回数的には多いといえるけどなｗ

>>344
じゅうぶんなっちヲタでいいんじゃないｗ

漏れも今年の生ゆゆたん数えてみたら１６回だった。

ハロコン４回、なっちコン５回、ダッシュ観覧５回、アルバム発売イベ２回。


今年残りの予定は、なっちコン１０〜１５回程度とダッシュ観覧全部かな。
ちなみに漏れは、ゆゆゆたんに会えるなら1曲だけでも行きたいっていうタイプ。

でもえいるは別にして、紳一郎やたかとかは最善で見られなくても
ゆゆを見るだけで満足してるみたいだし
多少ウザクでも騒ぐわけではないからいいんでない？

生ゆうちゃんはテレビより美しいのでしょうね。

>>347
参照やＦＬＡＳＨの人間で騒いだり暴れたりって実際は見たことないだろ
京都でも最前にいたのは徹夜で並んでたんだし

>>349
徹夜で並んでる一人の知り合いの所に後で来て割り込んだやつはいたけどな
ＦＬＡＳＨのやつかどうか知らないが

>>349
昨年の上尾で割り込みやって最前6連番とか

>>351
昨年の上尾は１番ザク（ちゃんと並んでた）
次、ＦＬＡＳＨと仲間、何人か知らん。
その後、何人かいて参照の面々（板で謝ってた通り）

>>350
その知り合いの整理番号何番くらいだったの？