サウンドノベル推理用スレ　　　

むこうのスレのレス数確保のため作ってみました。
辻っ子さん、勝手に作ってゴメンね

サウンドノベル３｢街れす｣
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1003141616/

飯田が怪しそう
根拠も何も全くないが

今までの話をまとめてくれる人いない？

新垣って本当に死んだの？
死体だけといっても首から上がなかった訳だから

やっぱり飯田かな？
でもそれだと元ネタと同じだし

ううむ、わからん･･･

飯田って可能性もあるけど、
わざわざ爆発するかもしれない危険な場所に、自分から行くとは考えられない

教会の爆発に巻き込まれてないのって高橋だけなんだよね。
でも時間的に紺野殺しは無理そうだし

時間的に犯行が出来そうなのはなっちなんだよね。
新垣殺しも動機がありそうだし

というわけでなっちに１票

なぜ首無し死体なのか？ジェロニモとは誰なのか？
さっぱりです。

爆発を回避できる可能性があるのは高橋と最後に来た飯田、なっち、加護だと思う。
（最後に来た３人は爆発の時にいたという描写がないので。教会に着く直前で
　非難？そうでも考えないと生き残るのは高橋しかいないよね？）
というわけで、この中からアリバイがないのは飯田のみ（？）
とりあえず飯田に１票。
でも、飯田が犯人ってのも何だかなー…。

>>8
安倍には殺害する時間はありませんよ。

首無いってのは何かあるかもしれないッスよね。
あ−誰か本編だけまとめてくんねーかな。
、、、それはやっちゃいけない行為？辻豆サンに怒られる？
うーーーむ、、、

すんません！
↑間違えてageちまいました！

俺は新垣が犯人だと思う
首なし死体にするのは、自分が殺害されたと思わせる為で、
紺野の死体を首なしにしたのは、自分の首なし死体と同じ犯人と思わせるため。
それに新垣は紺野殺害時のアリバイがない

>>5
モとネタ教えてくれぃ

確かに本家の街ではあの人が犯人だったからなぁ…。
でも、辻豆さんが同じ展開にするだろうか？

飯田が首切り犯と思われる。（爆弾犯は別人）
ジェロニモのヒント１，２は飯田が送ったもの。
これにより辻を移動させ単独行動を可能にした。
予想の根拠
１．ＦＡＸのヒントの表記法
『ヒント�@　あんた只似た滝竹　ジェロニモより狸へ』
『ヒント�A　152332天85小13　ジェロニモより』
『ヒント３　さのせなそあけせそさあせお　ジェロニモより』
ヒント３だけ○が付いていない。
２．ヒント３だけ飯田は暗号が解けなかった。
３．ヒント１、２の時は辻一人に行動させていたが
ヒント３の時だけ一緒に行動している。

>>15
元ネタは「街」というゲームです。

立てときながら出遅れスンマセン。
実はさっきまで会社でやっと自宅に帰ってきた次第です。
思ったんですけど、ＺＡＰＰＩＮＧに載っている娘の中から犯人選ぶよう？
そうでなきゃわざわざＺＡＰＰＩＮＧのところに状況書いた意味無いと思ったんで・・・
だとすると紺野、新垣、小川、飯田、中沢、石黒の線は消えますね。
娘ではない松浦、ミカ、メロン記念日も却下。
現在の視点である後藤も却下。
すると残り７人。

って元からこの考え間違っています？

どうなんだろう。眠いので頭が回らない(w
もう落ちるんでまた明日来ます。
皆さん頑張って。

ん〜いくら読み返しても７人にはアリバイがありげだな・・・
もういっちょ読み返してみますです、ハイ。

>>17
ホントだ！３だけ○がついていない！
あんたすげーよ、マジで
って事は爆弾魔はまた別って事かな？

１２人が寝ていたみたいだけど市井はなんでいるんだ？
飯田はあやしい・・・でも１回目電話が来た時飯田いたよね？
新垣の首すりかえも考えられなくはないけど今までの辻まめさんの話からすると
新垣は死んだと素直にとった方がいい気がする
ザッピングに入っていたキャラたちが夢の中で
疑いなく自分の役を演じてたとするなら
飯田、中澤、加護、小川が怪しいのかな？

>>17
説得力はあるんだが、それだと３の脅迫状が来る事を飯田が知っていた訳で。
う〜む、漏れにはよくワカラン。

1 ：辻っ子のお豆さん ：01/10/15 19:26
とある街で暮らす8人の娘が主人公。
それぞれの物語を進め、エンディングを目指して下さい。

安倍なつみ…？
矢口真里…？
後藤真希…？
石川梨華…？
吉澤ひとみ…？
辻希美…落ちこぼれ刑事
高橋愛…？
市井沙耶香…？


なぜにこの８人なのか？市井がいるのわからんな。
アリバイなら石黒も無く、しかも新垣とおなじタンポポ銀行職員
だが…
しかも爆発から逃れている。よって石黒も怪しいと思われ

余計に混乱させてｽﾏｿ

>>420より（ってリンクになってないな）
ーーーー
そう思った時、三度、あのFAXが届いた。
「いいらさん！これ！」
「ああ、犯人からだ。辻、見せてみろ。」
ーーーー
飯田さんがＦＡＸを見ずに犯人からだと言ってる
つまり、飯田さんは知ってたってことだね

そもそも時間的に紺野、新垣を殺害する余裕があったのは
飯田、中澤、新垣だけだと思うんだけど･･･どう？
メロン記念日とかの脇役の脇役は考えないものとして。

>>17さんの飯田が犯人っていう推理はｶﾅｰﾘ良い感じに
見えるけど、電話やFAXの時に隣にいる事自体がアリバイですよね。
辻豆さんは「たった一人だけ」って言ってるし共犯は有り得ない･･･。

読めば読むほどドつぼにはまりますね・・・

それと気になったのが･･･単結婚式の開始時間が早まってるんだよね。
矢口組長は8時開始って言ったのに爆発は8時･･･単なる辻豆さんの
ミスなんだろうけど･･･。

>>436（同じくリンクになってない）
ーーーー
「解けたべさ。」
なんと解いてしまった。
「答えはKYOUKAINOKANEやでー。」
ーーーー
ＦＡＸの答えについて考えてるのだが
なっちが「わかった」って言ってるのに
答えは高橋（加護）が言ってる
つまり、高橋（加護）が事前に答えを知ってた可能性が高い

あと式場の松浦との戦闘中に中澤は脱出を
謀ろうとしていたよね。松浦から逃げたかっただけかな？

んー･･･わからん。

>>25
中澤はカフェテラスから七曜会のアジトに行くまで、
吉澤と一緒にいたので紺野殺しは無理だと思うよ。
中澤と吉澤がアジトにくるまで、小川は一人だったので、
中澤より小川が犯行できる可能性が高い。

共犯がアリなら>>17さんの推理＋飯田・高橋あたりの共犯で
正解って言っても良くなりそうなのに･･･。

ﾑﾂﾞｲ('A`)

>>23 なぜにこの８人なのか？
どっかに作者が好きな娘を８人出しただけって書いてあったような…。

>>30
今読み返してみました。
確かにナカザーは吉澤と七曜会に行ってるから無理ですね。
紺野殺害はもう少し早いのかと勘違いしてました。

保田も×だし･･･吉澤も×･･･加護＆高橋も単独犯は無理･･･
石川は当然無理･･･（考え中

紺野はともかく新垣は死んでない可能性もあるから
アリバイはほぼゼロ。飯田も1人の時間が圧倒的に短い。
でも基本的にはFAXや電話にトリックでも仕掛けないと
それ自体がアリバイ･･･。それに辻を追い越さなきゃいけない気もする。
小川は第一、第二の殺人両方アリバイ無しですね。
後誰がいたんだっけな･･･。

ぼんやり考えてるんですが、ジェロニモをどうとるかで、事件像は全く姿を変えるんですよね。
どうも

ジェロニモ≠殺害犯

とした方がスッキリするような…

×飯田も1人の時間が圧倒的に短い。
○飯田も1人の時間が圧倒的に長い。

そういえば紺野は245で死体として発見されてるけど
291ではまだ生きてる時間なんだよね･･･。
ザッピングは書く順番によって時差とかが生じてて
難しさが増すね（ ● ´ ー ｀ ● ）

んー。だんだん自信がなくなってきた･･･
でもヒントの答えの
１あんだにきけ
２屋上
は殺人側のヒントで
３教会の鐘
は爆弾側のヒントだと思うのだが･･･

１あんだにきけ

は、ホントに「保田に聞け」だったのだろうか。

いいらさんはあやしいです。
でもいいらさんが犯人＆ジェロニモだとすると、辻たちを道連れに自殺するために教会へ向かったんですかねえ？
結婚式は矢口親分のきまぐれで決まった事なんで、娘。皆殺しを考えた訳ではなさそうだし。

待てよ、そもそも娘。という認識が無いんだから、分かりやすい動機なんてないのか？

矢口が結婚式の下見に教会に来たとき、なぜ中澤はそこにいたのかね？
結構一人の時間が多いように解釈することも可能だし。

あと、爆弾が爆発したとき、高橋はもう教会から離れてたんだよね。
つまり現モー娘。メンバ-の中で後藤を除いて唯一死んでない娘だよね。
新垣ももしかしたら生きてるのかもしれないけれど。

…今んところこの二人が怪しいかなあ、俺の中では。
特に中澤。

新垣が死んでなければすべて説明できるような気がする。

後藤は含まず、犯人は「モーニング娘。」の中にいるとして。
まず辻は最初の方のアリバイが結構固まってるから無理…（と思われる）
石川は監禁されていて無理、市井には予告のFAXを送れない、
矢口は結婚式の為に奔走していたので無理なのではないか？
高橋と加護は入れ替わる前も後も殆どのアリバイが固まっている。
紺野は最後の後藤の言葉から本当に殺されたらしいことが解る。
七曜会メンバーは単独行動の目立つ中澤以外は怪しくない…か？
安倍も行動の十番から考えて犯行は出来そうにない。

残ったのは本当に殺されたのか解らない新垣、中澤、保田、飯田…

紺野・新垣（？）殺害と教会爆破が別の犯人だとしたら、
教会爆破の犯人は爆発時に教会から離れていたのではないだろうか。
だとしたら爆破に関しては中澤・飯田は犯人ではない…？
（保田は松浦によって無差別に殺されているので、ケーキを届けてすぐ撤退
するつもりだったかも）
でも上の方で言ってる人もいるし保田は犯人じゃないのかな？
（保田が犯人じゃない理由をどこかで見落としたかも知れない）

>>44
今回は作者さんみずから、

＞たった一人、不自然な娘が確かに存在しています。

といっているので、犯人は一人だと思う。
まあ、確かに「犯人が一人」とはいってないけど。

新垣が死んでなけりゃ、新垣で決まりなんだけどね。
紺野の首を切ってるのは偽の自分の死体に首がないことをカモフラージュするためとか考えられるし。
アリバイなんてほとんどないし、こいつならすべての実行犯になれるんだよね。

そういや殺人の動機は何？新メン抹殺？

動機なんて無いと思われ
だって夢の中の出来事なんでしょ？

犯行は後藤と加護（高橋）が出会った後に行われている事から、

この時点でのアリバイが確定してそうなのは
　安倍：スタッフに発見され、ピース公園で撮影再開
　保田：カフェテラスで後藤に質問される→辻に質問される
　石川：関東矢口組に監禁中
　辻　：第２のＦＡＸが届く→再びカフェテラス保田へ
　加護：高橋と別れた後、ピース公園で撮影再開
　紺野：殺され中（w
　高橋：加護と別れた後、後藤に声をかけられ、逃走→矢口組へ

犯行が不可能そうなのは（単独犯だと仮定して）
　中澤：吉澤が同行している為、単独での犯行は不可能
　矢口：ミカが同行しいるハズな為、単独での犯行は不可能か？
　市井：サウナ→たんぽぽ銀行→実家
　吉澤：中澤が同行している為、単独での犯行は不可能

関連が薄そうなのは
　犯行後に登場：小川・松浦・福田・メロン
　チョイ役　　：ミカ・石黒

どう考えても関係無いのは
　窪塚（w

容疑が濃いのが
　飯田：アリバイ不明
　新垣：アリバイ不明（安倍を探している？この時点ですでに殺されてる？）

とりあえずここまで絞り込み
また仕事が終わったら来ます
皆さん頑張って下さい
さて、昼メシだ（w

ふむ。やっぱり飯田が一番くさそうですね
新垣の行動も不自然っちゃー不自然ですよね
大筋でこの二人がみんな疑っているわけですし

首切り魔はやっぱり飯田ですかね？
だとすると爆弾間は別にいるって事？
それとも爆死覚悟で教会に行ったとか？

ふむむ、仕事に戻らねば･･･

〈新垣について〉
安倍はまわりが見えていない（愛→亜依に気付かない）ので（涙）、安倍一人称で描写された死体は新垣ではない可能性は十分ある。
安倍が遅刻しなければ（涙）、撮影は順調だったはずなので、計画的犯行ではない。
しかし紺野は呼び出されて殺されたようにも見えるし、もう一体死体を用意しなければならない。

〈飯田について〉
ＦＡＸ１・２が準備出来たということは、ＦＡＸ３が来ることは知っていた。
しかし本当に爆弾が仕掛けてられているとは思っていないようだ。
ジェロニモとはお互い利用しあう関係か？

〈飯田について；つづき〉
爆弾は中澤が仕掛けたもので、ジェロニモなど存在せずＦＡＸ３まで飯田が出したものだとすると、爆発する教会へ行ったのも筋が通るが、今度はＦＡＸ３を出した意味が分からなくなる。

も、ダメ、頭パンク。

これヒントか何かないと絶対に分からない気がする

いやいや、前回の｢娘たちの夜｣でもそう思ったけどこうやって考えるのがまた楽しいんでは？
とか言いつつ今回は成長しないなー
みんなむずすぎて出てこないのかな？
それとも夜に一斉に出てくるとか

犯人は、首はどうしたんでしょうね？
公園は隠す場所あるかもしれないけど、ビルの屋上じゃあ…。警察も来てるし。
！
そうか飯田なら警察なんだから隠せるか！

〈再び新垣について〉
ＦＡＸ１・２を殺害に関係あるものとすると、新垣は電話やＦＡＸ３が来ることを知っていて、それを利用した事になる。
しかし、計画的犯行が不可能な以上、これは成り立たない。
新垣がジェロニモでもあるとすると、ギリギリ成り立つか？
新垣がジェロニモと無関係とすると、ＦＡＸ１・２の意味は？
紺野が何か関係していて、偶然新垣に殺されたのか？

ヒント1と2って、爆弾と関係ないんだよね、本文まんまの筋書きだと。
でも、送ってきた犯人こと「ジェロニモ」はこのヒントで爆弾探してみろっていってる。
なんか食い違うよなぁ。
その辺皆さんどう考えます？

>>57
そうなんですよねぇ。
爆弾とは関係ない　僕もそれは思いました。
昨日の仕事中からずぅ〜っと考えているんですけどぜんぜんわかりません・・・

もっと言えば｢あんだにきけ｣｢屋上｣と違って｢kyoukainokane｣は全然違う気がする。
なんていうんですか　３つめは直接的ですよね。
屋上ってホントにムーンライトビルでよかったのかなぁ？なんて思ってみたり
ちょっと仕事に戻りつつまた考えときます。

もうここまでくりゃ犯人は飯田か新垣のどっちかですよね。
保田は教会に入った時びっくりしてた訳だし。
俺はやっぱ首無しから考えて新垣だと思いますよ

第三社会部はパクったな（w

>>57
一つの可能性としては、紺野がヒントに関係していたが、偶然首切り魔に殺されてしまったというもの。
でも飯田知ってた説は捨てがたいすね。

紺野はなぜ屋上に行ったのか？
死体は本当に新垣なのか（根拠は服装だけ）？
この辺にヒントがありそうな気がする

紺野が屋上に行った理由
１　首切り犯に呼び出された
２　休憩をとってボーっとしに行った・おつかいの途中にフラフラと
３　ジェロニモに指図された（何かヒントに関係ある場合）
こんな感じかな？

わざわざFAX送って、紺野の死体は発見させたのに
新垣の死体については犯人側が何も言ってないんだよな。

>>1
立ててくれて、ありがとう
>>17
『ヒント�@　あんた只似た滝竹　ジェロニモより狸へ』
『ヒント�A　152332天85小13　ジェロニモより』
『ヒント３　さのせなそあけせそさあせお　ジェロニモより』
ヒント３だけ○が付いていない。

今さらうっかりミスだとは言いにくい。
ごめんなさい、

>>66
うっかりミスかよ！

>>66
え〜！いまさら〜！

とか言って、うそうそ。
複数がファックス送ったという根拠のひとつにはなったけど、もう殺害と爆弾という内容の違いに話は移ってるから、本質には関係ないでしょ。大丈夫ですよ、辻っ子さん。

けど、ということは、ファックスは一人が送ったということか…

新垣殺しは計画されたものではなかったのかな？
紺野殺しについても予告には死体があるなんて書いてなかったわけだし…
（紺野と「屋上」は直接は関係無かったかも知れない。
　何かを紺野に見られて突発的に殺したのかも）
そもそも犯人の目的は何だったんだろう。教会爆破か。

>>66
お詫びとしてヒント欲しい〜

ま、それも味って言う事で…（笑）
推理が完成する前に本文を再開して欲しい…。のは俺だけ？
飯田が辻のいない間に行動をしたのなら、
いつ帰ってくるかわからない辻に飯田さんがいないのれすと
言わせる可能性があったかもしれないわけで…、
確か署で待機しているような文があった気がするので…（何かあったら連絡しろ…かな？）
飯田の可能性はこれ考えると少し薄まってないですかね…？

今更遅かったか…。爆弾犯殺人犯の方は考え中です…。
スミマセン…

ヒント

全てが真実とは限らない
何より重要な事は、ここは夢の世界であるということ

ジェロニモ＝殺人犯だと
最初ジェロニモから電話来たとき飯田は辻といたから無理だよね
そうすると紺野殺しについては
小川か中澤しか犯行可能な奴はいないんじゃないかな・・
でも小川に新垣殺しはできないから犯人は中澤で！！
屋上で紺野を殺してからよっすぃ〜にカフェ安田で会って
小川とよっすぃ〜がメロン記念日を勧誘してる間に新垣を殺したと
どうかな？

>>73
ひ〜ん、よけいわかんないよ〜。

>>74
それだったら寒すぎるだろ・・・。
アリバイとかなんとか以前の問題だべ。

みんな同じ夢の中にいて、同じである一つの夢の世界を共有してるんですよね？
もし夢として都合良く出来ている部分があるとしたら、現モーニング娘（後藤　除く？）
の誰かがそうしたのか。

最初の電話は録音されたものを流した・・・
無理あるか

>>78
確か一方的にしゃべってるから、可能性はあると思われ。

夢の世界で店長の保田って・・・

今読み返してたんですけど、市井が怪しくありません？
戦場帰りという妙な設定
銀行と公園の両方に行っている
実家を出て松浦に会うまでの空白の時間
なぜか強い

夢の世界というと、平気でワープしちゃうとか？
何が真実じゃないんだ？新垣が死んだ事？
漏れが五里霧中なんだが。

アクロイドみたいなもんか？

>>83
ありうる！

ほかの人の夢との矛盾点を見つける
ということかなぁ・・
取り合えず市井はいったい・・・

>>83
叙述トリックってこと？

なっちが怪しく思えてきました。

市井が自分の記憶をゆがめているということ？
確かに考えられるかも
心のどこかにあった娘に戻りたいという願いから夢に紛れこんでしまった市井は無意識に今の娘を壊そうとする
そして市井が作ったもう一人の無実の自分はなんのために自分がここにいるのかわからない
そして石黒に会い明日香に責められ…明日香と石黒は市井が作り出したとか？

火曜サスペンスの定理に従うと出演者の３番目か４番目が犯人
ということは後藤か石川か

ウソです。

>>88
一応後藤を含めた13人が夢を見ている訳だから、市井自身が誰かの意識の中の人物なんじゃないか？
例えば保田とか。

http://uk.geocities.com/httpuk

>>81
元ネタの設定を利用してるだけでちっとも怪しくない。

もしかして、一番不自然なのは後藤なのか？
後藤は最初の夢にはいないはずなのに、
登場しているわけであって。
あ〜もう、訳わからん。

>>93
後藤は目の前で犯人を見てるんだからいくらなんでも。
でも疑いだすと、つんくとおじさんは実在の人物か、まで疑っちゃうんだよな。

自分用まとめ
FAXを出したのは一人
ヒント屋上とは何なのか？
紺野はなぜ殺された？
叙述トリックなら安倍も疑える？
夢の世界で一人称の市井とは？
どうも飯田・新垣ではないかも

結局犯人考えていて仕事のこして帰宅って一体(w

>>66 ：辻っ子のお豆さん
いえいえいえいえ、こちらこそいつも楽しませてもらっていますから。
このぐらいしかお役に立てなくてごめんなさい。

それよりも
夢の中なんですよね？しかも全員同じ夢で娘。って概念が無い
そこから行くと動機は無いと考えているんですけど
やっぱり僕の中では爆弾魔と首切り魔が結びつかない＝同一人物とは思えない
ここですでにつまずいていて…
さらに最初の頃に書いたけどZAPPINGのなかで疑わしい人物選んでみたり
すげー混乱しています。
あーあーあー

ひょっとして、飯田と辻が爆弾魔がいるという意識を共有していれば、既に爆弾魔は存在してるのかな？
そうするとファックスの内容にはこだわらなくてもよいのかな〜♪

本スレ704
＞巨大な機械を囲んで、モーニング娘。１２人のメンバーが輪になって寝ている。
→モーニング娘。の現メンバー１２人が夢の世界に入っている（後藤を含むと１３人）
→中澤・石黒・福田・市井・ミカ・松浦・メロン・窪塚はプレイヤーではない
　（実在していない為、理に叶わない行動が可能）

本スレ705
＞「プレイヤーの一人でもむこうの世界で死亡してまうとな、
　　戻ってこれん様になるんや、夢の世界から現実世界へな。」
→プレイヤー以外の人間が死んでも問題ない
→後藤だけがこの事を知っている

このスレの73
＞ヒント
　全てが真実とは限らない
　何より重要な事は、ここは夢の世界であるということ
→首なし死体が紺野ではない可能性（身元確認はネームプレートのみ）
→首なし死体が新垣ではない可能性（身元確認はスカートのみ）
→後藤に起きている展開すらも“夢”の可能性がある
　（実はプレイヤーは誰も死んでいない）

訂正

元スレ781
＞そこに映る光景は、すぐには信じられない物であった。
　足で踏みつけられて、うつ伏せに倒れている紺野。

やっぱり第一の首なし死体は紺野みたいだね

関係ないけどこっちもモー娘総出演ダ！
『亜弥　日記』
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/zurui/1004128108/

存在が不自然という意味では、後藤が一番不自然だ。
本編に出てくる後藤は現実世界の後藤自身そのものであって、他のプレイヤーのように夢の世界の住人ではない。
言い換えれば、夢の世界「つんくタウン」の住人としての後藤というのが本編にはまったく登場していない。
しかし、プレイヤー以外の人物も登場している以上、プレイヤー全員の記憶にいるはずの後藤が誰の夢にも存在しないというのはちょっとおかしい。
したがって犯人は、プレイヤーの誰かが創り出した夢の世界の住人としての後藤ではないか。

…我ながらわかりずらい文章だな。（ｗ
簡単にいえば、本編に出てくる後藤とは別のもう一人の後藤(夢の世界でのみ存在する後藤)がいて、そいつが犯人じゃないかっていうことです。
夢の世界のなんだから、同一人物が二人いても変じゃないでしょ？
夢ってのは基本的に何でもありなんだから。

なぜ後藤は現実の意識を持ったまま、初めから夢の世界に参加してるんだ？あの後藤と今の後藤は同一人物なのか？
もう一つ、なぜプレイヤーでない市井の一人称が出てくるんだ？
市井の内面の意識というのは、夢の世界で市井になりきっているプレイヤーの誰かの意識なんじゃあないのか？

>>102
そ・れ・だ♪

意識を持っているのが12人中8人なのは不思議だけど、市井は12人には
いないわけだから「意識があってはいけない」人物だから･･･
これで辻っ子さんの言う「不自然な娘」は特定できましたね。

後は市井が102さんの言うように「市井になりきっている誰か」なのか
「強い念によって紛れ込んでしまった市井自身」なのかが問題でしょうか･･･。

でも不自然な娘は特定できたけど、犯人と言える証拠はないですよね。（今のところ）
（・∀・）ﾌｶｲ!!

ん？？もしかしてメンバー内で喋ってもないのは
紺野だけかな･･･？

ちょっと気になるから読み返してみるか･･･。

やっぱ喋ってもないっぽい･･･。

皆さんのように説得力のある推理はできませんが･･･
なんとなく「紺野が紺野を殺した」っていう画が浮かんできたんですが･･･
どうでしょう？

おっと･･･変な思い付きで話を脱線させてしまった･･･。

流れに沿って･･･誰かが夢の中で市井になっているとして、
市井を演じている？のは誰なんだろう･･･？
順当に「主役達は意識自体も本人」と考えると
飯田、保田、紺野、小川、新垣のどれかですよね。
いずれにせよ1人あぶれるわけで･･･
それこそ「喋ってもない紺野」が演じている可能性が高い気がする。

うぅ･･･混乱してきた（ｗ
すいません。考えがまとまってないのに書き込みまくって。
頭が働かないから寝よう･･･。

本スレ418で、石川に誰かが
＞（僕にはわかる・・）
って話し掛けてますね。
「僕」という男言葉が似合って、後藤のことがわかる人物といったら・・・
これって、市井じゃないかと思いました。

もしかして、この「街」自体が市井の夢の世界だったりして・・・

>>107
ハロモニの新コーナー見てないの？

推理迷走中の探偵諸君！辻っ子さん今夜再開予定らしいっすよ（本スレより）。

市井になっているのは保田の様な気がしてます。石黒・福田が出てくるので、新メンでは無理ではないかと。
店長の保田は、質問に答えるぐらいしかしてないので。
まあ、これを考えると、飯田も辻の意識上の飯田なのかもしれないと疑えますが、こちらは謎解きもしてるので一応プレイヤーかと。

あと、ジェロニモって、本当に存在してるんでしょうかねえ。
もし存在してるとすると、ヒント1･2とヒント3の内容の違いが、また気になってくるんですが。

>>102
＞なぜ後藤は現実の意識を持ったまま、初めから夢の世界に参加してるんだ？
それはマシーン自体にそういう機能があるんでしょう。
＞「後藤さんが夢の世界に入り込み、皆を助けるんです。」
＞「そんなことができるんかい、よっしゃそれでいこう！」
ということなので…
多分…

ところで、犯人はプレイヤーの誰かなのか、それともＮＰＣなのか？
主人公の7人(後藤を除く)は確実として、あと5人のプレイヤーは誰なのか？
市井の例があるから、もしかしたら他にも別の人物になりきっているプレイヤーがいるかもしれない。(これは多分考えすぎ)

>>98
うおーすげー！
そうか！１３人なのに市井が入ってるのは
ミスじゃないんだから確かにおかしい。
じゃあ市井路線で考えるか、、、？
でも夢なら極端な話誰にでもできるって事に、、、
ますますこんがらがった。

場の空気に流されすぎな俺。

>>102>>103
ののたんあいぼんの質問コーナーで
好きな娘を上から選んだだけって言ってませんでしたっけ？
とすると市井がいるのはおかしくないのか、、、？

>>113
好きな娘を選んだのは事実なんだろうけど、市井も自然に参加させるなら
後藤が夢から覚めた時に、市井がいることも書くんでない

二回目の夢が実は二回目じゃないって可能性はありませんかね。
つまり、後藤が入る夢の前に他の事故があって、
後藤が助けに入った夢が最初の夢じゃないかと。
二回目の夢だと思っていたのが、
最初の夢を後藤の視点で見ていると考えれば、
最初の夢に後藤がいるのも納得できる気がするんですが。

>>115
本文読む限りじゃ機械に夢に入り込む機能みたいなものもあって
後藤は夢の8時から入り込んだってことだと思うけど

本編、はじまってますよ〜。

本編の感想：ひえ〜（以下ネタバレなので略）

みんなやられましたね〜(以下略

本編の感想：推理しようないっちゅーねん

確かに(藁

読み返すと、>28ってするどいな

みんな深読みしすぎ

test

test!?

age!!

生きていたの？このスレ

松浦がつんくを殺したと思う。根拠は無いけどね。

ここはつんく殺人事件推理スレになりました

生存確認ついでに（ｗ

勇者の章の944の奴って鋭いよな。あの時点でなっち犯人と呼んでいるし。

あーバッドエンドだー

っつーかまた偽者疑惑だよ

ここからは推理小説「卒業旅行」の推理スレになります。

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1013269323/

みんなsageて書き込んでくださいね。

2番目と13番目の意味はわかったんだが…

>>134
どういう意味？教えてちょ。

メール欄に…
違うかな。

――――――――――――――――――
全てから
モーニング娘13人が消えた時
その２番目と13番目
――――――――――――――――――
年齢順とは俺も考えたけど“全てからモーニング娘13人が消えた時”
っていうのは？
それとそもそもこのヒントは何のヒントなの？
さらわれた人？犯人？さらわれた人の居場所？犯人ではないと思うけど。

「全て」について考えてみる。
例えば、脱退者も含めて、全員とか…
そう考えると２番目は保田になるのかな？
13人目は誰？

>136->138

* 中澤 1973.06.19
* 石黒　1978.05.12
保田 1980.12.6
飯田 1981.8.8
安倍 1981.8.10
矢口 1983.1.20
* 市井 1983.12.31
* 福田 1984.04.17　
石川 1985.1.19
吉澤 1985.4.12
後藤 1985.9.23
高橋 1986.9.14
紺野 1987.5.7
辻 1987.6.17
小川 1987.10.29
加護 1988.2.7
新垣 1988.10.20

まとめてみたけど、これでいくと
現メンだけだと2番目が飯田、13番目が新垣
旧メンも含めると2番目が石黒、13番目が紺野
でも>137が言う様にそもそも何のヒントかわかんないからなぁ…
年齢順だとしても旧メンも含めて｢全て｣ということではなさそう

関係ないけど、ごっちんと高橋は１才しか離れてないのには驚いた

ナイス　ブロッ子

テープの主は飯田さん。

みんなを楽しませるために仕組んだ。
あらかじめ自分だけ消えるつもりで作っておいたテープなら
「一人預かった〜」「12人で〜」の下りも納得がいく。

つまり新垣がいなくなったのは予定外。

ただ、これは新垣と飯田を入れ替えても当てはまるのだが･･･

「テーブルに掘られてた文章の筆跡が途中から違う」とかあればわかるのに（ｗ

よく考えたら選択肢で話の内容が変わるんなら、推理しても意味がない。

目からウロコ

>>142
今回はサウンドノベルと謳ってないので
基本的にバッドエンディングとかはなくて
エンディングはひとつで
道筋は大体決まってると思う。

それに最初の方に推理を楽しんでもらいたいみたいなこと
書いてあったし選択肢によってヒントの意味が
変わってくるってことは無いと思うけどなぁ

何か文章変かも…鬱氏

本人しかわからんのになんで知ってんだこのひと

>>145
うんｺﾞﾒｿ俺の一方的な憶測、いや決めつけ、ってゆうより妄想？

いや〜>>142さんが「推理しても意味がない。」とか
このスレの存在意義を根底から覆すようなこと書くから
必死になっちゃって…

申し訳(ただみんなで楽しく推理したかっただけなんだよぉ）

>>141
の推理って、イイ感じですね。

自分で書いたのにアレだが、>>141は正直イマイチ。
理由は、石川を100％信用した場合に

＞「犯人は『この中』にいます！」

という文章が矛盾するから。（飯田も新垣もその場にはいない）

石川がブラフで言ったのなら問題ないんだけど、

＞「発想の転換って奴？」

と言ってるのでどうもね。。。

これが正解だったらちょっとキレる（ｗ

犯人は石川と新垣。

理由：食事当番の表より

食事当番
一日目夕食 矢口 石川
二日目朝食 飯田 加護 辻
二日目昼食 後藤 高橋
二日目夕食 保田 吉澤 小川
三日目朝食 安倍 紺野 新垣


石川が二番目、新垣が13番目に書かれているから。

――――――――――――――――――
全てから
モーニング娘13人が消えた時
その２番目と13番目
――――――――――――――――――
暗号の意味は

その２番目と１３番目（が犯人だよ〜）って意味。

そうすれば石川の「犯人はこの中にいます！」も矛盾しない。（自分が犯人の一人だから）

一見筋道通ってるかに見えるけど、石川と新垣が組む理由がないし、
なにより単純すぎ。

あのスレの存在に数時間前に気が付いて、やっと追い付きました。
まだきちんと推理はしてないんですが

小川→吉澤
高橋→後藤

この二組の片思い（？）が妙に気になってます。

また思いっきりハズされるのかもしれないけど（w
ゆっくり楽しみたいと思います。

やっと一点妙なことに気が付いた。

辻豆さん、（ё）が消えるところをかなり気を使って書いてるみたい。

限界です。
おやすみなさい。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ainotane&key=1010482497&st=852&to=852&nofirst=true

test

またここを使えるといいな

ここからは

サウンドノベル５「赤と青」
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027314835/

の推理用スレになります

犯人は福田だ

犯人は藤本ではない（と思う

青の章は赤の章の３〜４年前の話ではないだろうか…

あくまで俺の意見だが犯人は後藤と思われ。

>>158　いや､同期していると思う。

>>158
青の章と赤の章の登場人物紹介で石川の年齢が同じだから違っても１年以内だと思う。

青と赤の時間の差については、別に確証があって言った訳ではないのですが。(^^;

ただ、赤の石川と青の石川が同一人物とすると、
本スレ406（赤）で石川に逮捕状が出ている。（これは夏休み前）
本スレ134（青）で『中学校最後の夏休み』とあるので、石川も夏休みと考えられる。
ということは、石川は逮捕状が出てから、いとも簡単に海外逃亡したことになる。
これはちょっと考えられない。
>>160さんのいうように１年差があるかもしれないが、
本スレ550（青？）で『ワールドカップのあったその年』に後藤が飛行機事故に事故に遭っている。
本スレ560（赤）で『先月のＷ杯以来〜』と、保田がベッカムにはまっている様子が書かれているので、
４年差ならわかるが１年差というのは考えにくい。
つまり、赤の石川と青の石川は別人と考えられる。

赤と青の同時性を示しているのは、石川の年齢だけである。
これが否定された以上、赤と青は同じ年の話とは限らない。
（ワールドカップも同時性を示す１つではあるが確実ではない）

こんなもっともらしいこと書いてはいるが、
>>158で『青の章は赤の章の３〜４年前では…』と書いたのは、ただ、
赤の石川（17）＝青の辻（14）
赤の安倍（20）＝青の石川（17）or後藤（16）
だったら面白いかなぁと思っただけで…。
こう考えると、
本スレ6ほか（赤）の安倍の見る夢
本スレ89（赤）の石川の「生きて…いたの…」 というセリフ
本スレ378（赤）の石川の家にあった『双子みたいに良く似たお団子頭の女の子が二人』の写真と、そのときの安倍の感情
本スレ589（赤）、721（赤）の『あの場所で待っています』
など、納得できない？
犯人は石川（赤）＝辻（青）で動機は青で起こった何か。
最後に安倍の過去の記憶が明らかに！
以上、妄想でした。

>>161
その妄想おもろい！
てか今回マジでむずいよな。その分おもろいんだが

サウンドノベル５「赤と青」第六話〜
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1032396705/

意外と人来てないね、こっちは。
俺の中でもタイムラグ４年説が有力かと。理由はやはりワールドカップと石川梨華。
これ２つについては迷探偵名無しさんの見解を参考にしつつ同意。

ほかには、赤と青での吉澤の年齢。
本スレ535〜の閑話休題（赤）の吉澤の年齢がはっきりしていない。
この中で藤本は吉澤が同い年であるかのような言い方をしているが
自信のあったバレーボールに関することなので、年齢はあまり関係なかったと思われる。
つまり赤の章に登場する吉澤ひとみは藤本よりも年上（タイムラグが４年なら20才）であることも十分あり得る。
そこから発展して、これも迷探偵名無しさんと被るが
　赤の安倍（20）＝青の後藤（16）　説を唱えたい。
青の章の中で吉澤と後藤が同い年、赤の章の中で安倍と吉澤が同い年
つまり赤の章の中に後藤が出てくるとすれば安倍と同い年。
ここで安倍の家族のことや過去について何も触れられていないことに注目したい。
赤の安倍には何らかの理由で家族も記憶も失ってしまっているのでは？
本スレ10（赤）で安倍は矢口と高橋の姉妹の家に転がり込んだと言っているが、詳しい理由は何も語っていない。
さらに安倍のいつも見る夢・・・・・

　雰囲気から推測できるのは、私と同じか少し年下くらいの女の子。

　でも顔が見えないから、よく分からない。

　私が問い掛けると、彼女は決まってこう答える。

　「…マキ。」


妄想してみますた。

＞迷探偵名無しさん
（　´�D｀）ﾉ＜いろいろさんこうにさせてもらったのれす。

本スレ

69 ：名無し募集中。。。 ：02/09/20 23:07 ID:jtWqC7+M
◎　松浦亜弥
○　石黒彩
▲　上戸彩
穴　綾小路文麿＝後藤真希

今までの事象から考えると　▲上戸 彩　が有力だと思う。
もし　◎　松浦亜弥　だったら・・・話し合うのか？

http://isweb44.infoseek.co.jp/art/d001/cgi-bin/petit0028.txt
プリントアウトするなり何なりご自由に。

>>161
乙彼
プリントして職場の小説好きに見せて感想聞いてみる(ｗ

今回はどんな方向にもってくんだろうね。
｢娘切り草｣みたいなのはもう勘弁だし。｢娘達の夜｣は中々優秀だったと思う。
純粋に楽しめた。それは｢ハッピーエンド｣も同じ
俺の中では街れすはよくなかった。あんな進行は正直言ってどうかと。


とかいって辻豆さんの作品はいつも楽しんでいるんだけど(ｗ

念のために書いておく。
現在進行形なのは

サウンドノベル５「赤と青」

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1027314835/

>>164
参考にしていただけるとは光栄です。
ただ、過去ログを見てもらえればわかりますが、
私の推理は当たったことがありません。
それでもよければ、どんどん参考にしてください。

と、いうことで、私の推理から考えると…。
青で次に死ぬ人の顔に注目しています。
なぜ注目しているかは秘密。

赤の石川＝青の新垣とみた
・４年のタイムラグを採用
・背が伸び、髪を下ろし、眉毛を整える。→石川の出来上がり
赤の安倍＝青の後藤
・寝坊好き
・夢は抑え込まれた過去の自分

犯人どうのこうのはわからん

１７０です
疑問な点を挙げます（４年のタイムラグ有を前提に）
・飯田が朝比奈にきた理由
　：唯一？安倍の過去を知っている
・吉澤の初恋相手「高橋」は【赤】矢口の可能性
　：「ちっこいのが・・」＝吉澤が幼少の頃「小さい」、連れ回るのは
普通同世代だとして、相手は離婚前の姓が変わる前の矢口
・県境で起こったバラバラ事件との関連（村田殺しの布石では）
　：身元不明の死体。戸籍上本物の「村田」では。それでは、学校で
　殺された顔を潰された死体は？
・柴田がバイトにいそしむ理由
　：おそらく【青】の孤児になってしまった中学生４人の誰か。
　でないと、転校生で影が薄い【赤】石川と仲良くできていないはず

以上、ひっかかった部分です

考えたらいけないのかもしれないけど、入れ替わりって考えなんだけどね、
こんな大事故がおきて生還した人間があっさり戸籍なんて変えられるのかな？
青の中学生組が、高校生の３人組になりすますとしても
いくら孤児だからって言っても孤児院の先生とかいるだろうし、
入学の際調査とかしないかな？
どうなんでしょ？

ロリータファン専用♪
あやしい国際電話回線なんかにつなぐ必要無し！
☆サンプル画像が多いので表示が遅くてごめんなさい☆
http://arisuya.free-city.net/

そもそも「２つの話がリンクする」って思い込みが罠だったりして（ｗ

ちなみに死んだのが
　赤「村田」先生（21）「高橋愛」（15）
　青「加護愛」（14）
こいつらの共通点ってなんだろ？あと赤側梨華ちゃんの動機だよな。

まあ自分の上のようなたわごとは抜きにして、
赤梨華＝青辻、赤安倍＝青後藤　説はあってると思う。
逆名探偵名無しさんのご指摘の通り「あの場所云々」ってくだりは
6話183の「原宿」ってことになるだろうし。
でもそうするとなんで青辻が「石川」を名乗っているかなんだよな。
島で夢で見たバトロワでもやって、梨華ちゃんが少なくてもごっちんをを殺しちゃった。
運良く最後のひとり（梨華ちゃんとの最終決戦？）となった青辻が、
赤の世界で恨み任せで無差別殺人を「石川」を犯罪者にしたかったとかか？

>>170さんの意見から
・飯田が朝比奈にきた理由
　：唯一？安倍の過去を知っている
→警察の偉いさんだとしたら安倍の身元調査もできるでしょうしね。
　でも安倍は自分の誕生日出身を知っていたってこと。
　ただ疑問なのは安倍が身辺調査が必要な身の上で警察官になれたこと。
　
・吉澤の初恋相手「高橋」は【赤】矢口の可能性
　：「ちっこいのが・・」＝吉澤が幼少の頃「小さい」、連れ回るのは
普通同世代だとして、相手は離婚前の姓が変わる前の矢口
→１話23で矢口（19）憧れの先輩がいたことをほのめかす。
　６話111でよっすい（16）高橋ってこがいたことを辻に告げる。
　４年間のタイムラグがあれば矢口吉澤の年齢の差は逆転する。
　６話113の会話を聞いていた青辻もしくは草むらに潜んでいた人物が
　赤梨華になりすまして「高橋」を殺した？
　一点確実にいえることは赤安倍＝青吉澤ではない。
　もっというと赤編には吉澤はでない
　（藤本が同時間軸におり偽名などができないだろうから）

>>176の続き

・県境で起こったバラバラ事件との関連（村田殺しの布石では）
　：身元不明の死体。戸籍上本物の「村田」では。それでは、学校で
　殺された顔を潰された死体は？
→見つかったバラバラ死体は事件発生より１週間前。
　その間既婚者である夫が不審に思わないかどうかが疑問。
　ただ「村田」が青の高校生である可能性はある。
　（個人的には梨華ちゃん：理由は中澤先生の3話298での言から）
　でもそうすると赤石川と少なからず学校生活で一緒だったってのがね。

・柴田がバイトにいそしむ理由
　：おそらく【青】の孤児になってしまった中学生４人の誰か。
　でないと、転校生で影が薄い【赤】石川と仲良くできていないはず
→村田先生とも話していたという福田の証言（3話640）と
　赤梨華ちゃんとも仲良しだったという藤本（3話637）からそう考えられる。
　また高橋殺害現場にはいなかったことも鑑みて二人に何らかの共通点があると考えられる。
　意外と福田も青の中学生かも…
　
長いな。

>176から

＞ただ疑問なのは安倍が身辺調査が必要な身の上で警察官になれたこと。
→なりすました（?）人に前科がなければいけるんでないかな？
　金田一君でもやってたし

難癖つけてるんじゃないんで、とりあえず（ｗ

本日分でａｎｏｔｈｅｒ　ｅｎｄ　があったわけだけど、
あすこで【赤】安倍＝【青】吉澤みたくなってたね
でも>>176さんの見解の方が正しい気がするなぁ

とりあえず、次の【青】で犠牲者が出てみないとわかんないのかな

もう一つ気になるのが安倍が｢のの｣という名前を叫んだこと。

青で、吉澤とののが話をして｢かなわない相手｣といったのは後藤のこと。
つまりは吉澤の好きな人＝ののと私は思うんですけど、そうだとしたら
ENDでのやり取りどーりやっぱり赤安倍＝青吉澤？？

ｽﾏｿ。なんか混乱してわかりにくい文章かも…

辻豆さん登場して悩んでいるっぽいけどどうするのが作品すすめる上で
楽しいかね？
青と赤同時進行の今のほうがええんちゃうかって思うんやけど。
下手にわけると面白みなくなりそう。

>>180
分けない方がよさそうだね

しかし・・・・・・このスレ盛り上がらんね
もっとじゃんじゃん、議論しっててもよさそうなんだけど

単独犯ってゆうの前提だけど
高橋の事件の時に見た石川を演じることができたのは、柴田だけだよね？
つーことは犯人柴田？
でも村田の事件はアリバイあんのか。。んー

ﾐｷｽｹとぁゃゃがあやすい。

第一事件は判断材料に乏しいので、とりあえず第二事件に焦点を絞って考える。
(いや、そもそも第一事件と第二事件は同一犯なのだろうか？)

二度安倍の前に姿をあらわした石川らしき少女について

被疑者六人の中で石川に成りすますことのできた人物
一度目
矢口・松浦・藤本・柴田・(飯田)
二度目
松浦・柴田・福田・(飯田)

一度目・二度目とも可能なのは、松浦・柴田・(飯田)である。

そもそも石川に化けた理由は？
―自分を容疑の目からそらすため。
(第一事件を利用？)

それには学校に安倍たちがくるということを事前に知っていなければ無意味。
ではそれを知ることができたのは？
―藤本・柴田・福田・(松浦)

それ以外

高橋はいつ殺された？
―チアの練習があったことから、少なくとも午後七時までは生存。

なぜ夏休みの、しかも午後八時という遅い時間に焼却炉の火が入っていたのか？
―カツラ(及び制服)を燃やすため。

保田がどう考えても規則違反だと思われる安倍たちにだけ情報をリークした理由。
―安倍たちをミスリードするため？
―実は秘密の情報でもなんでもなかった？
―(作者の描写ミス？)

青の舞台は松浦所有の無人島なのかな

何故親友であり毎日一緒に帰ってるはずの
松浦に何も告げずどこかへ消えたのか

7〜8時の間に音楽室の鍵が使われた形跡はなく
窓から出入りした形跡もない
音楽室の扉は最初は開いていて
高橋が中に入った時点で鍵がかけられた？

高橋の遺体を2階の音楽室まで運ぶ事は困難である
高橋は自らの足で音楽室へ入ったと考えられる
音楽室へ行った理由は？忘れ物？それとも･･･

高橋の死因がまだ全く描かれていないが
逆に言えば死因を明記する事を避けている？

>>187の6行目　内側から鍵がかけられた？、と

>>184-185は俺が気づいた限りでの安倍の知りうる情報の一部のまとめ。
これとカオリンメモとをあわせて浮かび上がる事実(もしくは矛盾)が謎を解くカギになるかな？

なぜ高橋が殺されたのかを考えてみる。

まず、今までの情報からすると高橋は青の章での出来事との直接の関係は薄そうだ。
犯人の事で何かを知ってしまったために口封じをされたという可能性は高い。
しかし敢えてここでは怨恨の線で考えてみたい。

高橋のエピソードとして気になるのは新しい彼氏ができたという話。
彼氏ができた次の日に高橋は殺されている。
かおりんメモを見ると藤本と福田はかって男関係で揉めたらしい。
さらに松浦にはわざわざ現在好きな人はいない、彼氏はいないと書いてある。
ここらへんが何かアヤシイ。

次に密室殺人について。

あらかじめ音楽室の合鍵を作っていたのなら密室でもなんでもない。
窓から出入りしたのならこれも密室ではない。

という事であくまで扉から鍵を使わないで犯人が出入りした方法を考えてみる。
あらかじめ音楽の授業が終わったあと、音楽室の鍵をかけないまま鍵を事務室に返す。
チアの練習が終わった後、高橋を音楽室に呼び出しておく。
高橋を殺した後、扉を部屋の内側からロックし物陰に隠れる。
安倍達が高橋や窓の外の石川に気をとられているうちに部屋から出る。

・・・・これで一応密室殺人ができるのかな。古典的過ぎならｽﾏｿ。
個人的には殺人実行犯に松浦、協力者に藤本、福田、保田あたりを。

っていうか、こんなこといってもしょうがないのだが…

カオリンメモによると第二事件発生時のアリバイが、
藤本･松浦…部活の後片付け(19:00〜19:10)
矢口･保田…捜査のために来校中(およそ20:00〜)
で、50分も開きがあるんだよね。

正直、人一人殺すには十分な時間。

>>191
てゆうか犯人候補は全員部屋の外にいましたがな
中にいたとしても泣いていた矢口に気付かれずに逃げるのは･･･

確かに動機があると考えられるのが現時点では松浦以外いないんだよね
高橋の死因が分からないのでこれは憶測だけど
薬物などを使った遠隔殺人なんてのもありそうだね
第一の犯行現場が理科準備室って事で。。。

と、書いたところで思ったが、
逆に言うと藤本･松浦は19:10以降、福田は19:40以降、その間生徒会室で一人で仕事をしていた柴田は
最初から、おのおの20:00までアリバイがないことになるな。

特に藤本、やつは片付けが終わった後もなぜ学校に残っていたんだ？
矢口たちを待つため？
だったらなぜ玄関のない北校舎の二階のトイレにいたんだ？

一応、北校舎の二階に藤本のクラスの教室があって忘れ物を取りに来たついでに…みたいなことは考
えられるけど。

>>194
よく考えたら福田も一人で勉強してたから最初からだな。
普通に考えれば図書室には司書がいるはずだが、そうではないみたいだし。

問題は密室トリックなんだよな
鍵をかけたのは誰なのか？
高橋が行方不明になって発見されるまでの7時〜8時の間
鍵は持ち出されていない
合鍵が作られたりピッキング技術を持つものがいないとすると
音楽室の鍵は開いていたという事になる
そして誰かが内側で鍵をかけた、何故？

>>193
殺してからすぐに音楽室の扉に鍵を掛けて犯人が隠れていたとは限らない。

もしくは安倍達が到着した時点ではまだ高橋は生きていたのかもしれない。
一回目の石川もどきが現れたのは南館に注意を引きつけた後、音楽室に誘導するため。
安倍達が理科準備室にいる間に松浦が北館の音楽室に先回りしたのかも。
この時の石川もどきは柴田か藤本。

あと、入り口付近の物陰にうまい事隠れていればばれずに逃げれたんでないかい。
矢口は心神喪失状態だったわけだし。

>>197
どう考えても密室内で高橋と一緒に犯人がいました説は難しいな
いくら心神喪失してたとはいえ仮にも刑事だろ･･･
しかも踏み込んだ時3人いたのにどこへ隠れてたと･･･
死体に気を取られたくらいで簡単には逃げ出せないだろ
石川を探すために音楽室突入したんだから

>>198
そうかもね（ｗ
まあ、俺は他にトリックが思いつかんので一応これを押しとく。

あと補足ながら保田が共犯かもしれんっつーのは
部屋の中にいた犯人が逃げやすくなるように皆の注目を窓に向けさせたのかもしれないから。
あと玄関で理科準備室の話をふって石川を追いかけるきっかけを作ったのも保田。
二回目の石川（もどき）が現れたのも逃げ出す時の時間稼ぎなんではないかと。

わざわざ密室にしたのは石川という謎の存在に罪をかぶせるため。
便乗殺人の可能性もあると思いまふ。　

【赤】バラバラ死体＝【青】吉澤
【赤】村田＝【青】石川
【赤】安倍＝【青】後藤　　　　　　かな？

顔が切り刻まれたとはいえ、DNA鑑定なり指紋なりあるはずだからなぁ
村田本人に間違いないと思うが･･･何か意味があったのだろうか

密室トリックについて

音楽室のカギは…
1.内側からかけられた。
2.外側からかけられた。
3.実はカギはかかっていなかった。

1の場合、犯人はどうやって音楽室から逃げたのかが問題となる。
2の場合、犯人がどうやって音楽室にカギをかけたのかが問題となる。
3の場合、必然的に音楽室にカギがかかっていることを確かめた保田が
犯人の一人であることが確定する。
しかし、彼女が学校に来たのは安倍たちに誘われたからであり、その場
に居合わせたことは偶然といってよい。
つまり彼女が犯人である確率は極めて低い。
よって3はない。

窓はなぜ開いていたか？

A.犯人がそこから逃げたため。
B.犯人がそこから逃げたと思わせるため。
C.石川らしき少女の姿を安倍たちに確認させるため。
D.そこから何かを投げ捨て、さらにその後に窓を閉める余裕がなかったため。
E.まったくの偶然。

このうちのひとつないし複数が理由として考えられる。

したがって、密室トリックは>>202の1・2、及びこのA〜Eを組み合わせて考える必要がある。
(ちなみ俺にはまだわからないっす。)

俺の超不完全推理

犯人の一人は藤本。
動機は高橋に彼氏ができたことへの嫉妬。
(高橋の彼氏は学園内でも人気とあるし、また同じチアに所属する藤本が二人の
関係を知っていても不思議はない。
また、カオリンメモを見る限り、藤本は以前にも男関係で問題を起こしている。
閑話休題で負けず嫌いな性格ともある。)
さらに、石川らしき少女(犯人)が音楽室に向かった、というのは他ならぬ藤本の証
言が元になっている。
他にその姿を確認したものはいない。
そもそも藤本が北校舎二階のトイレにいたこと自体不自然である。

ただし、彼女単独での犯行は不可能。
石川らしき少女が二度目に姿を現した際、安倍たちと供にいたからだ。
したがって共犯者がいたこととなる。
その可能性があるのは、二度目に石川のふりができた福田･松浦･柴田。

この場合、動機から考えて第二事件は第一事件を利用したものであり、第一事件に
は別に犯人がいることとなる。

なるほど・・保田が居たのは偶然か。
事件の整理乙です。参考になります。

>>204
概ね同意。
トイレについては、２階には北館にしかトイレがなかったという可能性もあるが、
おそらく藤本はトイレで石川の変装に使ったカツラを隠していたと思われる。

>「あのー多分それ美貴だと思うんですけど。トイレに行くって言ってましたし。」
ということは、藤本はそれまで柴田と一緒にいたということになる。
確かに藤本は生徒会副会長でもあるのだから柴田と一緒に仕事していてもおかしくはない。
そうするとこの二人が共犯でない限り、19:10〜20:00のアリバイが成立することになり、この
時間に高橋を殺すことは不可能になる。
ただ、19:10から柴田と合流するまでに空白があった可能性も否定できないが。

仮に部活の後片付けを藤本と松浦の二人だけで行ったならば、この二人が共犯として
19:00〜19:10の間に高橋を殺害したと考えることも可能ではある。
この場合、19:30に松浦が体育館のカギを借りに行ったことが何かしらの意味を持ってくるはず。

探偵中さんの>>202を踏まえて
密室トリックについて　その２

カギが内側からかけられた場合・・・
�T犯人は窓から逃げた.
�U.犯人は部屋に隠れていてドアが壊された後こっそり逃げた

カギが外側からかけられた場合・・・
�V.針金などカギ以外の物でカギを閉めた
�W.合鍵を作っていた
�X.事務室のカギをすり替えて持ち出していた

カギがかかっていなかった場合
�Y.保田の狂言

可能かどうかは別としてこんな感じかな？
平家がカギをどうやって管理していたか気になる所。

高橋が自ら鍵をかけたというのはどうかな？

毒ガスを何らかの方法で吸わせる
窓から毒ガスは抜ける
安倍たちを引っ張り回したのはその時間稼ぎ

うーん、何にせよ情報不足だな

ところで本スレはどうすればよいのだろう
次の更新待っててよいのかな？

無駄に長い俺の解答其の一

犯人はチアの練習後、高橋を音楽室に呼び出した。
高橋が音楽室に来ると犯人はこう切り出した。
あなたの彼氏がほしい、と。
犯人は小さい頃から欲しいものは何でも手に入れてきた。
そして自分が男どもからちやほやされていることも知っていた。
だから、高橋の彼氏を今まで特に意識していたわけではなかったが、人のもの
となったことで急に欲しくなったのだ。
当然、高橋はその申し出を断った。
すると犯人は急に怒りだし、高橋と揉み合いの乱闘になった。

乱闘の最中、犯人は誤って高橋を殺してしまった。
そう、もともと犯人は高橋を殺すつもりはなかったのだ。
しかし死んでしまったものはもう生き返らない。
色々考えているうちにある悪魔の囁きが犯人の頭に聞こえてきた。
そうだ、今全校を騒がせている石川に罪を擦り付けてしまおう。
犯人はこれから安倍たちが学校にくると聞いていた。
彼女たちをうまく利用すれば自分は罪を逃れられるかもしれない。

無駄に長い俺の解答其の二

まず犯人は窓から外を見てみた。
ちょっと高いが、チアの練習で体の身軽さには自信のある犯人は下に何かクッ
ションになるものがあれば飛び降りても問題ないと踏んだ。
次に犯人は演劇部の部室に行き、ちょうど石川の髪と同じぐらいの長さ・色の
カツラを盗んできた。
その後、今度は用務員室に行き、こう言った。
チアの練習が終わってから友達がいなくなってしまった。
もしかしたら体育館に閉じ込められてしまったかもしれないから、カギを貸し
てほしい。

犯人はカギを借りると体育館に行き、そこからクッションになるもの(小型の
トランポリンもしくは跳び箱の踏み切り板等)を探し、それを先程開けた音楽
室の窓の下に設置した。
それから焼却炉に行き火を入れ、校舎に入って焼却炉に一番近い窓(ドア)を開
けておいた。
そこまで準備してから、生徒玄関で安倍たちが来るのを待った。

無駄に長い俺の解答其の三

安倍たちがくると、犯人は高橋がいなくなってしまったと告げた。
一緒に探そうということになった後、犯人は裏から校舎に入り、急ぎながらも
誰にも見つからないよう注意しながら理科準備室へと入った。
そして先ほど盗んだカツラを身に着け、窓から安倍たちのいるほうを見下ろし
た。
もし彼女たちが気付かないようであれば何か物音でも立てるつもりであったが、
運良く彼女たちはこちらに気付いた。
彼女たちがこちらに向かってくるのを確認すると犯人は急いで音楽室へと向か
った。
そして音楽室に到着すると内側からカギをかけ、先ほどの窓から飛び降りた。

首尾よく着地した後、犯人は急いでクッションに使ったものを体育館の元々あ
った場所へと戻した。
そしてまたカツラを被り、南校舎の影から音楽室の方へと視線を向けていた。
安倍たちが音楽室の窓からこちらを見たのを確認すると今度は焼却炉へと向か
い、中にカツラを投げ込み開けてあった窓(ドア)から校舎に入った。
そうして何食わぬ顔をして音楽室へと向かい、こう続く。

>「なつみさん、真里さん。愛はみつかりましたぁ〜？」


第二事件の犯人は松浦亜弥。
物証としてはクッション代わりに使ったものから、体育館で使用している限り
では付くはずのない泥汚れが見つかるはず。

この推理の穴

1.なんで最初は音楽室のカギ開いてたんだよ？
2.部室って普通カギかかってんだろ？

確かにそうなのだ。
しかし、この犯行は計画的ではありえない。
なぜなら安倍たちが学校にくることは矢口が藤本に電話するまで未定だったからだ。
だから、前もって音楽室のカギを開けたままにしておくだとか、カツラを準備して
おくだとかはそれこそありえない。
(あえて言うなら犯人に返送の趣味があったとか？)

何でまぁ、結構無用心な学校だった、ということで。
俺の推理が間違っていたとしても、石川に誰かが化けたのは確実なのだから、その辺は
多めに見ないと出題ミスということになってしまう。

>>213
返送→変装

長文ばっか書いて疲れた…

あと動機はもしかしたらぁゃゃは実はレズだった、てのもあるかもね。

>215
庵も思った。

…もう一個穴があった……

犯人が音楽室へ向かった、というのは柴田と藤本の証言なしにはわからなかったことだ。
柴田が生徒会室にいたのはいいとして、藤本が北校舎二階のトイレにいるなんてそれこそ偶然。
そうすると安倍たちが素直に音楽室へ向かったのも偶然、ということになる。

…やっぱ藤本絡めないとだめかなぁ……
結構これだ！っていう自信はあったんだけど…

藤本を絡めるとすると…

大筋は変えずに
１．動機の点で松浦と共通利害があった。
２．理科準備室で石川を演じてたのは藤本。
３．安倍たちが理科準備室へ向かってくるのを確認した後、北校舎のトイレに向かい、
　　足音が聞こえてからわざと水を流し自分の存在を気づかせた。
４．その際カツラも処分した。
この辺が修正点かな。

あと
１．高橋殺害・カムフラージュの準備後は生徒会室で柴田と一緒にいた。
２．安倍達が来たことは松浦からメールで知らされた。
３．柴田にはトイレに行くといって理科準備室へ向かった。
この３点を追加。

ついでに藤本の役割は松浦がクッション代わりに使用したものを体育館に片付けるための
時間稼ぎってとこで。

ん〜
ヅラは２つあったの？

クッションの代わりに使ったものはそれが可燃物(跳び箱の踏み切り台やエアマットなど)だったら
焼却炉で燃やしたの可能性もあるかな…

でも、普通学校の焼却炉の口ってそんなに大きくないし、これはちょっと無理かな…

>>220
藤本が絡んでいると考えた場合(そうでなくとも複数犯の犯行と考えた場合はほとんど)
そういうことになると思います。

南2F理科準備室から覗いていた石川
渡り廊下を北校舎へ向かう足音
北2F音楽室へ向かう足音
音楽室の窓から見えた南校舎の影に石川

石川に変装した人間と足音は犯人なのだろうか･･･

本スレもこっちも動きが全然ないな…

こっちの推理は結構イイ線いってると思うんだが。
そろそろ本スレ更新期待。

少し疑問点があったので･･･

>　このうち藤本、柴田、福田の三人は大体いつもこのくらいの時間帯に来るそうだ。この
>日いつもと違ったのは19:30の亜弥だそうだ。だが亜弥には、愛を探す為に体育館の鍵を
>借りに来たというはっきりとした理由がある。愛の死体を発見した20:00の時点で、何か
>しらの鍵を所有していたのは柴田と松浦。警察が来た後、二人はそれぞれの鍵を平家に返
>していたが、共に生徒会室と体育館のもので間違い無かった。他には特に不自然な所は見
>つからなかった。音楽室の鍵は誰も持ち出してはいなかった。これで音楽室密室説はさら
>に完全なものとなった。捜査が行き詰まり、私は私立夕凪女子校を出た。

この分だと福田が音楽室の鍵を持ち出した可能性はないかな。
カメラでは誰が出入りしたかぐらいしかわからず、
福田が音楽室の鍵を持ち出していないことを確認する事は不可能だよね？

この仮説でも、共犯者が必要だけど。（藤本と仲が悪いとなると飯田が有力？）

ヒントｷﾀー。
矛盾した台詞は藤本。
>「この中に石川さんがいるんです！やぐっつぁんも協力して！」
安倍達は石川を追いかけている事を藤本には話していない。

不自然な言動は松浦か？
音楽室に入って二人がいるのを確認する前に、
あらかじめ安倍と矢口がいる事を見透かしたように
>「なつみさん、真里さん。愛はみつかりましたぁ〜？」
と言っている。

また生徒会室にいる柴田の元に直行したのも不自然かも。
松浦は石川と柴田の関係を知っていたのか？
柴田が生徒会室にいる事を知っていたのか？

密室のトリックはワカラン。

>>227
１段目はそうだね。
何で今まで気づかなかったんだ…

２段目は違うと思う。
なぜなら、はじめ安倍・矢口は別行動をしていた。
それが音楽室で合流したのはまったくの偶然。
仮に松浦が犯人の一人であってもそれは計算できないはず。

３段目は微妙。
松浦も犯人探しを始めていたのだから、それでたまたま見つけただけだと思うけど。

>現場の理科準備室は南校舎２F右端にある
>圭ちゃんの問いに福田が答えた。その指の先は２Fの左端を差している。
福田明日香、犯人(ﾟ∀ﾟ)ｹﾃｰｲ!!
…かな?

でもﾄﾘｯｸがまだわからない…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

向かいの理科準備室からロープか何か使って
愛の死体だけ音楽室にいれたんじゃないかな？

>>229
そこは誤植くさいね…
その後安倍たちは「迷わず」右側へ向かってるんだから
逆方向に指差されても…ねぇ？
否定は出来ないけど

窓は開いていたんだから密室でもなんでもない
犯人は藤本＆柴田か、藤本＆松浦かな？

でも福田は石川とほとんど面識がないはずなのに
一発で石川さんと見抜いたんだよね･･･

よくよく考えると、音楽室に扉を破って入ったのはほかでもない安倍の判断。
もし安倍が言い出さなければ福田がカギを持ってくるまで待っていたかもしれない。
そうなると、二度目に現れた石川を福田の変装と考えるのは不自然になる。
誰も言い出さなかったら藤本が提案していたのかもしれないけれど。

学校到着前に高橋は殺されていたようだ
絞殺って手で絞め殺したのかな？道具使ったのかな？
音楽室の窓〜理科準備室前廊下の窓の間に障害物は無い？
生徒会が仮装パーティの企画　関係あるかな？

藤本と福田は実は相当仲悪いって書いてあったな、そういえば
藤本を確定としたら、共犯出来るかな…？

藤本が犯人であるとした場合
言動がぁゃιぃっていえば柴田かな
ところどころ矛盾気味、か

>「許せない。先生の次は私の後輩まで殺すなんて！」
何でおまえ(福田)は高橋が同学年ではなく、後輩だと知っているのか小一時間(ry

だけど、福田が犯人だとすると>>234がどうしてもおかしい。

理科準備室前の廊下の窓について考えてみる。

何故開けたのか？

１．正面の音楽室に何かを入れるため・・・死体、犯人、脱出用の道具ｅｔｃ
２．下に何かを落とすため・・・変装用カツラ　ｅｔｃ
３．換気

何故閉めなかったのか？
１．単なる閉め忘れ
２．急いでいたので時間がなかった

本スレの展開から言って密室の秘密を解くカギがあるような気がするんだが
ロープやはしごを使ってないのならば死体を入れたりはできないと思う。

密室とは関係が無いが、窓からカツラを落として２回目の石川を演じる
やつに使わせれば、石川似のカツラは一つで良い事になる。

>>239
>密室とは関係が無いが、窓からカツラを落として２回目の石川を演じる
>やつに使わせれば、石川似のカツラは一つで良い事になる。
ｿﾚﾀﾞ!!
ﾄｲﾚでカツラを流すのはちょっと無理あるよなぁと思ってて、もしそうだったら
ちょっと突っ込むつもりだった。
それだと納得。

鍵は関係有りませんか･･･(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
それじゃあ、ﾋﾝﾄを読んで思いついた点でも･･･

＞な ぜ あ の 状 況 で あ の 娘 が あ ん な 言 動 を ？
藤本がトイレで足音を聞いたのを安倍達に話す場面。
トイレにいる時間なんて五分程度だろうに、その間に殺人なんてできるわけがない。
音楽室の前に誰もいないとなると、石川（犯人は）鍵のかかった音楽室に入れた事になる。
という理由から藤本が嘘をついている事がわかる。
そして安倍は誰かが石川に変装している事に気付いているし。

＞矛盾した台詞を吐いた人物がもう一人いる。
福田「鍵は用務員さんが持っているはず。私呼んできます。」
音楽室のドアには鍵がかかっているのに、どうして中に入れるのでしょうか？
この台詞により、まるで石川（犯人）が中にいるように思わされます。
そして誰も音楽室の鍵を持ち出していない事は後で確認されている。

>>227さんの推理が答えだとすると、少し安易なような気がしたので。
この推理が成り立たない可能性があるのが、音楽室の鍵が内側からも開閉できる場合。
しかし、そうだとすると内側から鍵をかけて窓を開けて脱出するだけ。
これは密室ではない。安倍達はこの事件を「密室殺人」と呼んでいる。

そして二人とも生徒会役員の為、カツラでの変装が容易にできる。
これでカオリンメモの「仲が悪い」っていうのが、無かったらなぁ。。。

窓からの脱出ｏｒ死体搬入方法を考え付かなければ
実質的に音楽室が密室のような状態になるという事だと思われ。

マットやトランポリンを使うというのは良いアイデアだと思う。
松浦が居なくなった高橋を探しに体育館に行くのはやっぱ不自然だし。
普通は下駄箱に靴があるなら、カギなど借りにいかずに校内を探しそうな気がする。

藤本はほぼ確定っぽいので、共犯者候補について。

1.考えられる動機
2.備考

・松浦亜弥
1.ボーイフレンドへの妬み、高橋への歪んだ愛情
2.比較的自由に行動できたため疑い濃厚。
　しかし財閥の娘、南国の島を所有しているという設定はどうなる？

・福田明日香
1.ボーイフレンドへの妬み
2.藤本と揉めたという男が高橋のボーイフレンドだったら・・・。
　天才少女ゆえに密室殺人を思いつけたという可能性はある。
　　>>233 >>234 >>236 あたりは気になる所

・柴田あゆみ
1.？？？
2.動機が不明、どちらかというと第一の事件や青の章との関係が怪しい

>しかし財閥の娘、南国の島を所有しているという設定はどうなる？
それはそのうち青編であきらかになるのでは？
この設定って本編にでてきたっけ？カオリンメモからのみ？

>「それはないですよ、下駄箱に靴もありますし。まだ学校にいるはずです。」
>私達は手分けして愛ちゃんを探すことにした。亜弥は校庭の方へ

下駄箱に靴があると自分で言っておきながら、なぜ校庭へ探しにいく?
上履きのまま校庭に出るなんて避難訓練のときぐらいだ。

後は密室トリックか…
追加ヒントでカツラの入手方法を特定(生徒会室横の倉庫)してきたって事は、音楽室にも
初めはカギがかかってたということなんだろう。
それがクリアできるのであれば、>>210-212>>215>>218>>219>>221あたりを少し修正すれ
ばいいのだろうけど。
まぁ、俺の推理がまったくのおおはずれという可能性も多分にあるし、ぜんぜん違うとこ
ろから答えが出てくるかもしれないが。

>>243
>しかし財閥の娘、南国の島を所有しているという設定はどうなる？
ミステリーの設定なんて半分以上はミスリードっすよ。
一応>>210で動機(というかキャラ設定)に絡めたけど。
青で絡んでくる可能性もないことはないが、あまり深く考える必要はないんじゃない?

音楽室の窓が空いてて扉の鍵がかかってました
その窓の向かい側の窓も空いてました、そこは理科準備室の前です
ロープ、はしごを使った形跡はありません

さっぱり分からん

うーん･･･鍵を開きっぱなしにしてしまったという事は
鍵をかける事が出来なかった、とも考えられるから
やっぱ飛び降りたのかな
理科準備室で見た石川がそこから飛び降りた、となると
可能なのは松浦、矢口か

でも･･･飛び降りる理由がないよな
飛び降りるより生徒会室なりトイレなりに逃げ込んだ方がいいしな

赤の○○＝青の○○っていうのはいやぽ

>>247
うむ、漏れもキモイと思うけど、ここは妄想を書き殴るスレですから
気になさらずに

みんな凄い。もうほとんど解かれてる
密室トリックがバレテないことだけがせめてもの救いだ
解答編は明日の夜か明後日の朝くらいになりそうです

>>249
作者さんｷﾀｰ!!
密室ﾄﾘｯｸはまだ答えでてませんか…
何にせよ、解答編楽しみにしてます。

で、その密室ﾄﾘｯｸについてだが、指しあたっての問題はどうやって音楽室に入ったか、だ。
高橋を生きていたにしろ死んでいたにしろ音楽室につれてこなければならない。
どちらにしろ窓から入った、というのは無理がある。
ということは、音楽室のカギを開けﾄﾞｱから入った、ということだ。
ではどうやってカギをあけたのだろうか?

たまたま開いていた、という線はすでに消された。
また計画的犯行ではありえないため、前日までに開けておいたというの考えられない。

となると考えられる手段は二つ
1．カギを入手した。
2．カギを使わずにカギをあけた。
このいずれかということになる。
ただカギの仕組みや形状が明らかになっていないため、2はちょっと難しいかもしれない。
となると必然的に1となるわけだが…

ちょっとひらめいた。
これから出かけようって時に…

19:00以降、これから音楽室が利用されるということは考えづらい。
ということは一時的に音楽室のカギが用務員室から消えたところすぐには気づかれないかもしれない。

これを利用して
1．19:10、藤本が体育館のカギを返す振りをして音楽室のカギを持ち出す。
2．高橋(の死体？)を音楽室に運ぶ。
3．内側からカギをかけ、窓から外に出る。
　　(その際上のほうで書いたクッションを利用したトリックを用いる。)
4．19:30、松浦が体育館のかぎを借りる振りをして音楽室のカギを元に戻す。

こんなところか。
福田と柴田がカギを返しに来たときに気づかれるおそれもあるけれど、藤本は二人が帰るのは19:30より
遅くなることを以前からの経験で知っていたのだろう。

>>251
いや、カギを持っているんなら
普通にドアから外にでてカギを掛ければ良いっしょ。

しかしこれで正解なら、みっちゃん全然カギ管理できてへんやん。。。

ｸｯｼｮﾝ持ち運ぶのって誰にも見つからずに出来る事なのか？
確かに学校に残っていた人は少ない、けど…

>>253
学校に残っていたのは
藤本、松浦、福田、柴田、平家しか居なくて
このうち二人が犯人、しかも夜の暗い中で運んだんだから
見つからないという事も充分ありうるんじゃないか。

しかし二階から飛び降りて怪我しないためには
小型のトランポリンや跳び箱の踏み切り板じゃ無理っぽいよなぁ。
かといって走り高飛び用のマットなんかだと女の子二人じゃ運べ無そう。
やっぱカギの持ち出しなのかなぁ。

>>252
あ、そうか。

じゃあ窓が開いてた理由はそこから逃げたと思わせるためか。
石川に化けた松浦がいたのも藤本から容疑の目を逸らさせるだけじゃなく、
それをより印象付けるためってとこかな。

>>254
ぶっちゃけ二階から飛び降りたぐらいじゃ相当変な落ち方しない限りたいした怪我はしないっすよ。
ひどくて足のどこかを骨折するぐらい。
だから跳び箱の踏み切り板じゃちょっときついかもしれないけどトランポリンならぜんぜん平気だ
と思います。
どちらにしろ、もう俺の推理には必要なくなりましたが。

ただそれだと物証がつかめない…
まぁ、二人ともおかしなこと口走ってるんでそれが証拠といえば証拠だけど。

骨折はそう簡単にしないと思うが
足くじいたりするくらいなら簡単だと思うぞ

2階の窓から飛び降りてくださーい
大丈夫です、下にトランポリンありますから、って
逝ける？俺は無理だ

向かいの窓も開いていた
それを利用したトリックである事は間違い無い、と

何かを橋渡しする、何かを投げ入れる、用途はそのくらいか
音楽室の中の音は聞こえただろうか？悲鳴くらいは聞こえたかな？
放課後の静かな校内だったから、他の音も聞こえたかもしれない

図、図がほしい･･･

>>251
本スレ352で福田がカギを持ち出したのではないという根拠として
日中図書館を利用したのを目撃したという生徒の証言があげられてるが
カギを二個（図書館＋音楽室）持っていくのは不可能で、
カギ（体育館）を返すときこっそり別のカギ（音楽室）を持っていったり
カギ（体育館）を借りる振りして別のカギ（音楽室）を返すのは
可能なのかな？

「体育館以外の鍵を持ち出したのは柴田と福田だが…」
「生徒会室の鍵は確認したはずだから、じゃあ図書室の鍵を持ち出した福田か！」
「いや、日中図書室を使用したという生徒の証言も多数あった。それもない」
「やっぱり鍵は無理ってことか。となるとあとはあの窓しかないけど…」

鍵を使うのは無理、鍵ではないって意味じゃないの？

順を追って考えてみると、どうやって密室にしたかではなく
どうやって鍵のかかった音楽室に入れたか、なんだよね。

ロープやはしごを使った形跡がないことから
やはりドアから入ったんでしょう。
となると、必然的に鍵が必要になるし･･･
いい子のみっちゃんが共犯なわけがないよね？
う〜ん、わからん。。。

>>258>>259
>　昨夜、用務員室の鍵庫を見た時に気付いたが、大扉である体育館以外の部屋の鍵はどれ
>も同じ種類であった。例えば、生徒会室の鍵を持ち出すふりをして音楽室の鍵を持ち出す
>なんて事もできなくはないと思った。そこまでは外のカメラでもわからない。
ということはカギ庫の中から中から必要なカギを生徒が自分で探して持っていくのでしょう。
で、それを用務員さんに見せて借りると。

>「生徒会室の鍵は確認したはずだから、じゃあ図書室の鍵を持ち出した福田か！」
>「いや、日中図書室を使用したという生徒の証言も多数あった。それもない」
これは図書室を15:30以降に利用した生徒がいる。
もし福田がそのとき図書室のカギでなく音楽室のカギを持ち出してたのなら図書室のカギは
かかったままでその生徒は利用できないはず、ということでは？

この音楽室のカギをこっそり持ち出しこっそり返した、というトリック自体は19:00以降に用務員室に
顔を出している藤本･福田･松浦のうち二人が組めば可能です。
(柴田には無理。
なぜならカギを返したのは確実に19:00以降でなければならないわけだけど、誰と組んでも返すまでに
共犯関係に立たない人間がカギ庫を覗いているのでそこでばれてしまうため)
で、この3人のうち2人が明らかにおかしい言動を取っている。
そこで>>251(飛び降りはなし)のような結論が導かれたわけです。

>>251
それだと19:10〜19:30の間は鍵庫に音楽室の鍵がないことになるよね
誰かが借りにきたり、平家が見たりしたりしたらすぐばれる
穴が多すぎないか？

>>262
常識的に考えてあんな時間にこれから学校の音楽室に行こうという人間はほとんどいない。
学校に残っていた福田・柴田が帰るのはもう少し遅い時間だということは藤本になら今
までの付き合いから推測できる。
カギの貸し借りが>>261の１段目に書いたのようなシステムなら定期的にカギ庫の中を
確認するということはあるだろうが、あんな中途半端な時間には行われないはず。

確信のある答えが出ないね…

>>264
そりゃ、現在までの情報だと完全な回答が出ないはずなんだから。

>>251で大体あってるんじゃないかい。

本スレでの安倍の推理の流れを見ていると
1.まずカギの持ち出しについて検証している。この時点では無理と判断。
2.飯田から新情報を聞く。開いていた向かい側の窓、焼却炉、高橋の死因。
3.不自然な言動していた者が二人いた事を思い出す。
4.この二人なら密室殺人が可能だと気づく

飯田の新情報が密室のトリックを解くカギに見えそうだが、
これは辻豆さんからの補足説明。なぜなら本スレ>>338を見れば
謎（密室のトリック）は本編とカオリンメモから推理しろと書いてあるから。
つまり空いていた向かい側の窓は密室のトリックを解く重要なカギでは無い。

むしろ大事なのはココかと
>　昨夜、用務員室の鍵庫を見た時に気付いたが、大扉である体育館以外の部屋の鍵はどれ
>も同じ種類であった。例えば、生徒会室の鍵を持ち出すふりをして音楽室の鍵を持ち出す
>なんて事もできなくはないと思った。そこまでは外のカメラでもわからない。

これは平家がカギを管理し、カメラが撮影している状況ではカギの持ち出しをするのは
不可能だと思っていた読者の目を、カギの持ち出しに向かわせるための作者の誘導だったんじゃないか？

「南校舎の音楽室向かい側…そこって確か」
「そう理科準備室前の廊下だ」

偶然？そんなはずはない。あまりにできすぎている。


この部分は嫌がらせですか？

鬘と鍵をブン投げたんだろ

続きはいつ読めるんだろう？

回答編ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!
結構あってて微妙にｳﾚｽｨ。
ついでに密室のトリックも解けました。

＞13:00 藤本美貴 部活の為、体育館の鍵を借りに来る
＞15:00 柴田あゆみ 学祭打ち合わせの為、生徒会室の鍵を借りに来る
＞15:30 福田明日香 資料集めと受験勉強の為、図書室の鍵を借りに来る
＞19:10 藤本美貴 部活が終り、体育館の鍵を返しに来る
＞19:30 松浦亜弥 高橋愛を探す為、体育館の鍵を借りに来る
＞19:40 福田明日香 資料集めと勉強が終り、図書室の鍵を返しに来る

注目すべきは「19:10」この時、藤本は福田から図書室の鍵を預かり
用務員室で体育館の鍵を返す際、音楽室の鍵と入れ替える。
で「19:40」この時、藤本から預かった音楽室の鍵を図書室の鍵のふりをして返す。

福田の姿は日中は目撃証言があったモノの19時を過ぎれば校内に人はいなくなる。
そうすれば誰にもバレず、安全に犯行を行う事ができるでしょう。

そろそろ更新されるかも知れませんが、いかがなもんでしょう。

あら、更新されてたのね。鬱氏。。。

このトリック、金田一でやってなかったか？

さて、未だ向かいの窓が開いていた理由が明かされて無いわけだが

>>270
もう少し早ければ、完璧だったのですが。でも凄い。
>>272
金田一もコナンもそんなに読んでいないので、あったのかわからないです
一応、全部自分で考えたのですが
>>273
書き忘れてました。天才福田の嫌がらせです。
ちなみに音楽室の窓が開いていた理由は、自然に窓の外へ注目が行く様にする為

>>作者さん
ひとつ疑問なんだけど、音楽室の扉を破って入ったのは安倍の判断。
ということは、福田が鍵を持ってくるまで待っているという可能性もあったということ。
その場合、福田はいつまでも音楽室の窓の外で待っていることになり、計画としては不完全になる。
もちろんその場合は藤本が何らかの行動をとったのかもしれないけど、ちょっと不確定要素が強い
と思う。

あとこれは自分勝手な要望。
推理に重要なところは緻密に、かつさりげない描写を。
たとえば「鍵庫」という表現だと何かロッカーのような箱の中に鍵は保管されているように
感じられる。
そう考えた場合、鍵の有無は外から確認することができないということになり、
確認のためにはわざわざ鍵庫を開ける必要性が出てくる。
これだけでも結構考え方は違ってくる。

なんにしても続き楽しみにしてます。
がんばってください。

>書き忘れてました。天才福田の嫌がらせです。

ミステリ用語でミスリードって言うんじゃ？

ttp://bell.tdiary.net/20021014.html#p06

がんがれ〜

ベルリンの亀


















頭

小川が怖かったのって吉澤かな？

早く続きが読みたいのれす

間違ってあげてしまった

まこっちゃんは死に際に
『いうえいああいおお』
って言ってましたよね。私には
『ゆうれいだあいぼんの』
に思えてしかたないのですが・・・

>>283
すごい！！当たってるぽい！
間違いなく最初の「いうえいあ・・・」は幽霊だって言ってるね。
次のあいおおがあいぼんかどうかは微妙だけど
>>283の意見に酸性。

青で死んだのちゃんと確認されていたのは、まこっちゃんが死ぬまでだと、あいぼんだけかなと。
さらに『あいおお』というのと『あいぼん』の響きがにていたし。

一応推理してみる。

動機は……、置いといて。

犯人を消去法で考えてみる。

まず、小川と新垣はありえない。
小川は>>426、新垣は>>529死亡確認済み。
演技というのも考えられない。

次に、加護もありえない。
>>4の登場人物紹介で『加護亜依(14)……希美の一番の親友。飛行機墜落事故により死亡』と書いてある。
これで生きていたらミステリでは完全にルール違反。

紺野も考えにくい。
>>490で小屋に戻ってきたときに紺野がいなくなってるので怪しく思える。
しかし、>>398で小屋に戻ってきたときには紺野は寝ていた。
犯人は、小川を殺すために雨に濡れたと考えられる。
紺野が濡れていたらおかしいことに気づくはず。
>>424では紺野の脇に腰を下ろしているし。

ひとまずここまで。今日は寝ます。

正直この話していいのかわからないけど
前スレで作者も○○を死なす気なんてなかったって言ってるから
４で確実に誰か死んでる奴が犯人だと思う。

それも引っかかったんですよ。
そのレスを見てから、余計に『いうえい』が『ゆうれい』
『あいおお』が『あいぼん』に感じていたんです。
あいぼん犯人説から、まったく抜け出せなくて・・・
辻豆さんの策略にはまった気分です
(>_<)

関係なかったみたいね（ｗ

関係なかったかもしんないけど、
小川の『いうえいああいおお』 は、
‘ああい’は『あさ美』にはならんかな？
‘いうえい’‘おお’は全くわかんないけど。。。

あと結局「死なす気・・・」云々は誰なんだろう?

>>290
実は深い意味はないのでは・・・

>>290

今回石川に刺されちゃった、辻じゃないかな？

なっちの飛行機事故が気になります・・・友達の亜依も・・・

まだ後藤が裏主人公としての本領を発揮していないんじゃ。

年齢を考えると、赤の安倍＝青の石川or後藤なのかな？
そうすると、赤の石川に該当する人物がいないんだよなぁ。
赤の石川＝辻っていうのも考えたけど、石川の人物像が明らかに辻とは違うし。
安倍の親友、亜衣、小屋に書かれた「アヤ」の文字など謎だらけだ・・・。

無いとは思うけど、実は赤→青だったりして...?(w

まぁー、青→赤が正しいんだろうな。

赤の辻＝青の石川。
じゃない？
１７になればののたんも色黒だけど絶世の美少女に。。

とかいって赤と青なんの関係もないっていうのもあり？(ｗ
だってほら､罠隠されているらしいし

気付いたんだが、やっぱり赤の石川＝青の石川なんじゃないかな。
問題となる年齢だが知り合いがいなければ、本当の年を知る人間がいないから、いくらでもゴマかせるし...｡
となると、安倍は年齢的に後藤じゃないかな。

まぁーあくまで予想だが。

300

私の大胆予想。ずばり青の石川＝赤の飯田
これ結構良いセンいっていると思うんだけどなー

赤の安倍なつみ・石川梨華は、私たちの知っている安倍なつみ・石川梨華の姿はしてないんだろうな。

むきー！誰よ私と同じ予想で本スレにかいたｳﾞｧｶは！！
まったくｱﾎが多くて嫌ね

この展開だと、赤の最初でなっち見て泣いた石川は青の辻っぽいなぁ。

りんりん落ち着けバカ

>>304
（生存者は三人。石川梨華と後藤真希と…その三人の所在は全て、上層部は把握している）
（だけどね。あの女子校にいた今17歳の石川は、その三人の誰でもないの）
があるので、これまでの話（赤石川の家の写真とか赤石川のあそこで待ってます発言など）から
赤石川＝青辻な気はするんだけど、この説は無理な気がする。
また生存者３人の行方をすべて上層部が知ってるとすると赤石川の村田先生殺しだってもみ消せば良いはずだし。
わざわざ指名手配する程のことではないだろう。
あと村田先生が殺された理由もこの説じゃわからん。ちなみに前も書いたけど村田先生＝青石川だとおれは信じて止まない。
で導き出したのが、赤石川＝別の形（あやや財団で保護されてた）で生存者となった辻説。
殺しの動機はやはり怨恨。
もう一人の生存者ってのは入院中のあいぼん（の体とされるもの）に入ってるあいぼんだと思われ。
あと藤本村田殺しは…警察上層部（公安？）の仕業？これがわからんのよね。

>>306
前半部分のこの説ってのは心臓移植による辻の生まれ変わり説ね

前から思っていたのだが、そもそも飛行機事故事態が、国家による陰謀またはテロなのでは？

あっちのスレに書くと荒れるかもしれないからこっちに書くけど。
選択肢を出しておきながら作者があれを書きたいとか書いてあるのを見るとがっくりする。
だったら最初から選択肢なんか出さずに自分の書きたいルートの話を書けと小一時間（略

>170で安倍＝後藤をいい当ててた俺はすごいですか？
ちょこっとドキドキしってからすごいといってくれーヽ(`Д´)ノ ｳﾜｧｧｧﾝ!!

>>310
これで
＞赤の石川＝青の新垣
が当たったら神

>>309
正直自分もそれは感じる。
いつも、序盤から急激に盛り上がっていくのに最後の方になると選択肢が狭まっていく気がする。
風船みたいだね。

探偵＝真犯人とは...｡

なんか後半の展開が強引な気がする。

第一、心臓移植による記憶の伝達なんてホラーかSFかだと思うから、読者に犯人を当てることは先ず無理だよね。
作者はSFとかの設定は使わないって言ってたのに…。
使ってんジャン。(w

罠が在るとか言ってたけど、こんな設定は罠じゃないでしょう普通…。

本当、作者次第って感じですね。

>>306
自分もほぼその考えに同意。
最初は赤石川＝青辻と思っていたが、飯田言うには赤石川は生存者である青石川、青後藤、青○○
の3人ではない。と言ったから、もう一人の生存者が青辻だとしても成りたたないので違うのかな。
そこで、自分は転校してきた赤石川と安倍が最初に出会った赤石川(偽)は別人ではないかと思った。
安倍が出会った時、一緒に高橋とあややがいたけど、高橋は「知らない」と言ったがあややは「3年の石川先輩」と言ったけど
これは、あややが嘘を言ったのだと思う。>>306の言うように怨恨の手助け。
そこで、再び赤石川(偽)＝青辻説が浮上してき、行方不明の転校してきた赤石川は監禁されているんじゃないのかな。

あまりに否定的なんで軽く作者を擁護。

「SFとかを使わない」と言ったのは、あくまで殺人事件における推理
に対してSFなどの要素は使わない、と言ったまで。

あと、『探偵＝犯人』について。
作者は冒頭で、【赤】は赤の登場人物が犯人、云々と
前もって述べている。
安倍＝後藤としても【赤】で起こった事件に関しては
後藤（安倍）が犯人ではないことになる。

なんか言いたいことの４割も説明できてない気がする。。。
自分も少し展開が強引かなとは思うけど、
そのへんをちゃんと読んどけば少しは受け入れられると思うんだけど。
（喧嘩売ってるわけではないんで、一応）

駄文レス、スマソ
ただ、>313は全部読み返してこい。おまいの方が（ｒｙ

それと村田のほうの事件は殺された村田＝青石川で、赤石川(偽)＝青辻の犯行で、
保田が担当しているバラバラ死体が本当の村田で、青石川が村田になりすましたのでないかな。
顔が潰されていたのも別人だとばれたら、4年前の事を調べられる可能性があるから。
かなり苦しい推理で妄想もかなり入っているし、
飯田の言っている事が嘘だったり、青の生存者がほかにもいるかもしれないし、
安倍が赤石川の家に行った時に柱の影にいた人物だったり、不確定要素がかなりあるけど、
飯田と松浦が鍵を握ってそう。
もう一人柴田が気になる。中学時代一年近く入院していたし、朝からバイトしているし、
赤石川と親しくしているらしいから。重要人物だろうけど、自分の考えだと赤石川（辻ではない方）は
青の事件とは関係なさそうので、接点がないけど・・。んーいまいちしっくりこない

長文連続で申し訳ないけど・・・

>>314
記憶する心臓

さて、青のほうの真犯人は誰なんでしょうね？
新垣、紺野、小川は外れるよね。
加護も外れる。
吉澤、石川でもない。
当然辻ということもない。

そう言えば、一人だけ、死体がありませんね。

これが当たってたら、救いのねぇ話だな…

後藤だって!

そして殺人鬼の心臓を持つ女、安倍なつみ(w

>>320
いや、確証はないしね(w

二人きりの楽園でも造りたかったのかねぇ。
いろいろ苦労した所為か、擦れた感性の持ち主みたいな感じだったし。
初めて知った真の愛情が、歪んだ形で具象化したってところか。

そんな狂気の記憶を知らずに抱えた、正義に燃ゆる一人の警察官。
そのほんのちょっと前に心の底から憎んだであろう、｢殺人｣という行為。
しかし彼女はその最も憎むべき行為を為した人物によって生かされている。

人生って悲しいね…

ま、俺の妄想にすぎんがね。

>>314
＞心臓移植による記憶の伝達

数年前にテレビでやってたよ。世界丸見えかなんかで。
実際にあった話なんだって。俺の記憶によると。

う〜ん。
青の犯人は後藤で間違えはないと思うけど..。
それだと何故、移植の実験に心臓を使われたのか？だよね。

ヤッパリ、第三者（松浦や飯田等）が関わっているのか？
移植をするってことは、脳死してからあまり時間が経っていない訳だし、近くで見ていたのかな？

まぁー、そいつが犯人じゃなくても外道だな。
助けないわけだし...｡

偉い人達…。

外道だな(w

>>172
あ、スゲ−村田先生＝青石川説あってたよ。
あとはちっちゃい14歳の青の心臓がだれのものかと赤辻の正体か…
こっちもあってたらスゲーな。
藤本福田が死ななきゃいけなかった理由なんだろうね？

赤の偽石川の顔って誰を想像すれば良いんだろ？
美少女と呼ばれるメムバーはもうあらかた出ちゃってるような…
しかも石川がしらない顔となると・・・

六期メンとか...｡(w

何だ、まだ誰も来てないじゃないか。
しょうがない、ここは俺の名推理で一気に事件解決だ。

生存者1名、死体４つ、植物人間２人

石川が生存者。植物の1人は後藤
死体が小川新垣吉澤紺野辻、と１つ多い。
植物2人は寄り添ってたんだって。14歳で心臓が小さくて見た目が小学生だって。誰？

辻っしょ。石川がせめて二人近くに…って
犯人よっすぃ〜かもね。辻を独り占めするためにしたんじゃないかな？

>330
縊死皮は辻が後藤も殺ったと思い込んでるわけだからそこまで恩情かけるかな？
しかし誰かの介入無しで植物人間が二人寄りそうとう状況はありえないか？

犯人はこの中にいます

松浦が怪しいな。
財閥令嬢なんだろう。
警察上層部とも何かしらの繋がりがあって、今回の事件の裏で暗躍していたのでは？

つまり飛行機事故の段階から、仕組まれていたのだと思う。（移植実験の素材を手にいれる為か？）

まぁー想像だけどね。

うーん、作者の質問も良く分からんな。
赤の真犯人っていうけど、赤の事件てなに指してるのかな？
村田殺しの真犯人でいいのか？それとも犯人（と思われてる）赤石川の正体ってこと？

疑問なんだけど、安倍は村田＝青石川ってことを分からないって設定なのか？
普通担当の刑事だったら被害者村田（青石川）の生前の顔ぐらい知ってるだろ？
692では写真の石川といわゆる赤石川の顔が違うことに気づいたんだろうけど
現村田の顔に似てるってこと気づかないかな？

あと青の真犯人も同じで、一括りのいい方してるけど何をもって真犯人とするのか？
加護は事故死、石川は生存、吉澤殺しは紺野、紺野は自殺、辻は石川に刺され瀕死。
文中で殺された表現のなかった新垣殺しと小川殺し、後藤の死亡理由を当てろってことなのか？
それにこの３人への犯行が同一犯の犯行だって分からんわけだろ。

どうなんだろね？作者さん。

まあいいや。オイラの答え。
まず青の答え。犯人は「存在しない」。
吉澤、紺野、辻への凶行については述べられているが、他の人間は詳しく述べられていない。
特に小川の死因及びその傷の状態などは述べられていない。
最初の小川の場合「小川が誰かにやられた」って吉澤石川辻は勘違いしたのでは？
小川は「動物」にやられたんです。無論前日の草むらに潜んでいたモノもこの「動物」。
そもそもこの勘違いが全ての過ちの始まり。

新垣の件も同じ。彼女の死因（素人の辻の判断だが）は後頭部陥没による脳挫傷なんだろうけど「転んで後頭部をうった」だけなんです。
場所は辻が落ちそうになった谷。雨で滑りやすくなってたしね。
>>「里沙！誰に？誰にやられたの？私達の知らない人？」
>>泣きながら里沙は首を横に振った。そしてそのまま息を引き取った。
って529に辻が質問する場面があるけど、自分のミスでこうなったとしても首を振るよね。当事者は。
で前述のごとく辻が勘違いして、その後の石川とのシーンを迎える。

でごっちんはこの時点で死んでいない。辻石川が見たのはあくまで後藤の靴と上着。
（夏のハワイに行くのに上着を持ってるってのが不思議だけど）
下が海で靴を脱ぐってどういう状態かって推測すると、崖の下に浮いてる人でもいたのではないかということが考えられる。
それも辻によく似た女の子。でごっちんは飛び込んだんじゃないか？
当然そのコは事故に巻き込まれたコだけど、登場人物と全く関係ない。
で崖下まで流れ着いたごっちんと女の子はそこで力尽きる。
ちなみに、女の子の心臓は赤の加護亜依へ移植される。
だから飯田さんも658でもう一人の植物人間を明言しなかったのでは？

さて、生き残った石川は「アヤ」の小屋から離れ３日間を墜落現場の海岸で過ごす（709より）。
でこの間に瀕死の辻が「アヤ」の文字の小屋の所有者のあややの関係者（小屋の管理人？石黒？）に助けられ一命をとりとめた。
新聞を見て石川が存命であることを知り。仲間と愛する後藤を殺したと勘違いし、復讐を誓った。

だから、村田＝青石川殺しの犯人は、赤石川こと「青辻」。
辻の犯行時刻は安倍と会う寸前の午後６時前（88.89と300より）。
復讐を遂げたと思ったら安倍（後藤）とばったりという悲劇。

結局はお互いの疑心暗鬼とか正義感とかが招いた悲しい事件なんじゃないかな。
辻が夢で見たバトルロワイアルのパロディもここへの布石のような気がしてならない。

>>335
日本-ハワイ間にそんな殺傷能力もった動物っているのかな？
それに小川は目を覚まして、辻達の方を見てから錯乱したんだから
庵は犯人はいると思う、消去法で行けば吉澤かな？と思う

337は半分賛成
後藤が飛び込んだ理由の所

あと338だけど、
辻が辻のままなら村田（石川）が顔で気づくのでは？
その可能性があるとすれば・・・辻が痩せて綺麗になった。
これは結構あるかもしれない
そうすれば後藤のそばの人が辻ではないこともｱﾘｴｰﾙ
そうだ！そうにちがいない（ｗ

で赤石川が警察に見つからない理由だけど、
普通に考えられるのは�@警察がグル�A匿っている人間がいる�B手配している人間が既にいない
のどれかだと思うんだけど、飯田さんの電話の内容からすると�@はない。
�Aも隠匿罪なんかで大変だろうし、匿ってくれるべき友人柴田は警察からマークされてるだろうからない。
となると�Bの「赤石川」が既に存在しないという考え。
「絶命」したか、「赤石川としては死んだか」のどちらかになるだろう。
物語の悲劇性を考えると既に絶命してる可能性が高いけど、
原宿で変死体っていえばすぐに分かるだろうから、
「赤石川が変装」というか辻希美として生きているってことで。
最後に安倍（後藤）と再会。死亡がストーリーじゃないかな。
あと藤本と福田の拉致と殺害は松浦。親友を殺したモノへの復讐というか「私刑」が理由。

以上長かったですが、本スレの１から５までの俺の答え。
また考え直すことはあるかもしれんが。
どうでしょう？

>>340
割り込んでたのか・・ｽﾏｿ

圭ちゃんが担当しているバラバラ殺人事件も気にかかる。。。
石川の死体なのかも？んで､体の一部が原宿にあるとか？？

あ、でもそれだったら､おかしいよね。
安部と会った石川が幽霊って事になっちゃうしな。ううむ。

>>172
すばらしい！
よくあんなに少ない情報からここまで論理的な妄想を引き出せものだ。（皮肉ではなく）

さて、あなたの妄想にちょいと俺も乗ってみよう。
「後藤が助けた辻と似ている少女」についてだ。
ここでいきなり関係のない第三者を持ってきたら、そりゃお話として破綻している。
ということは、登場人物の誰かということだ。
ではその人物は誰か？
「辻と似ている少女」、こんな設定が通じる人物は作中に一人しか出てきていない。
しかし、彼女は「死んだ」とされている。
ではもう一度その死亡が確認された場面を読み返してみる。

>無造作に、見覚えのある靴が転がりおちていた。持ち主の足を含んだまま。
>ただ踵から上が見えなかった。
>私の身長程もあるガレキの山が積み上がっていた。そこから靴だけが出ていた。
>あいぼんの靴だった。

〜中略〜

>音がしました。あいぼんの足がそこにありました。
>瓦礫の中枢となる巨大な欠片をどかした私は見てしまいました。
>あいぼんの膝から上が違うモノになっていたのです。
>
>「………………」声が消えた。
>
>千切れていた。
>潰れていた。
>うつ伏せだった。
>真っ紅だった。
>背中の肉が瓦礫の底部に貼り付いていた。
>髪が乱れていた。
>塊だった。

…確かに死んでいる。
上半身がぐちゃぐちゃになっている「誰かさん」がね。

この描写を見る限りじゃ、人物を特定している要因は「靴」だけだ。
肝心の顔はうつぶせになっていて見えない。

つまり本当の彼女は生きていた。
辻が機内で聞いた声は空耳ではなかったってことです。

>>339
>辻が辻のままなら村田（石川）が顔で気づくのでは？
これは単純に整形したためかと。

妄想を加えると、松浦家に関係する誰かに「石川梨華」という人物がいたとする。
彼女は何らかの理由で社会的に消えてしまった。
その代わりとして、たまたま見つけた辻を「石川梨華」に仕立て上げた。
彼女は石川梨華としてそのまま生活を送っていたが、何らかのきっかけで
あの南の島で自分たちを殺した（と思っている）石川梨華が高校で教職に
ついたことを知る。
彼女は真相を確かめるために、その高校へと転校する。
部屋に物が少なかったのも、そもそも長くその場にいるつもりではなかったから。

あとこれはどうでもいいけど、「アヤ」ってのはそのまま松浦のサインでしょう。
別に小屋に松浦のサインがあったからといって、松浦がその場にいたってことにはならないしね。

↑を書いて気付いたが、「赤石川が見つからない理由」ってのは再び整形した=辻希美の顔に戻ったからかな。

もちろん顔を戻したのは安部=後藤に気付いてもらうためね。

ごめん。
安部→安倍。

なんかかぶりまくっているし矛盾だらけだが、一応書いておく。

青で生存者1名、死体４つ、植物人間２人になっているが、
植物人間の2人は後藤、加護というのはどうだろう。
後藤の心臓は安倍へ移植されたが、加護は奇跡的に復活した。
そして、北海道の病院で2人は知り合う。

すると、青での他殺死体が数が合わなくなる。

そこで、実は辻が生きていて身を隠していた。
厳しい生活ですっかり痩せきれいになった。
日本に戻り、殺人犯だと思っている本物の石川を復讐するために
探し出す。
すると、教師として私立夕凪女子校にいることがわかり、
あえて、石川梨華と名乗り転入、接触後、殺害。

保田は実は組織の人間で安倍の見張り役。
山中で発見された本当に赴任するはずだった村田の死体の処理など。

1　辻　　 （石川への復讐）
2　吉澤　（辻欲しさの犯行、予定外の紺野の錯乱により死亡。）
3 権力者である松浦財閥がかくまう。（救出時も含む）
4　松浦　 (高橋の復讐が目的)
5　松浦財閥の所有する小屋だった。

また連投ですいませんが、
>>345の
>辻が機内で聞いた声は空耳ではなかったってことです。
は取り消します。

>>350
別に加護は奇跡的に復活する必要はありません。
そもそも安倍の友人の名前は「亜依」であって「加護亜依」ではありません。。

あっそうか、もし加護なら安倍が辻加護の写真を見てきづくはずだしな。

もうひとつの妄想。

赤の犯人石川こと辻　　　　　　　　　　−　 それををかくまう警察の人間飯田
事故の生存者、赤の村田こと石川　 −　 手助けをする組織の人間保田
青の犯人吉澤　　　　　　　　　　　　　　−　 孤児院時代一緒にいた高橋こと矢口
魂は生き残った加護　　　　　　　　　　−　 同じく安倍こと後藤

という教育係のラインを無理やり作ってみました。
もうネタ切れです。

私は>>350さんあいぼんは生きていた説賛成ですね。
>>283さんがこだわっていた小川の最期の言葉につながりますし。

>>名無し探偵中。。。
褒めてもらってありがとう。素直にうれしいですね。
あいぼんが心臓提供者の一人ってのは>>306で自分でも書いてたんだけど
そうすると、本スレ冒頭４の青の人物紹介のあいぼんの表記と食い違ってくるんだよね。
>>344で言う様な「死亡」と思われる表記だけであれば、「死んでない」ことも考えられるが
作者が前スレとわざわざ表記を変えてまで新しく人物紹介で「死亡」として載せてるわけだから
あいぼんの死は確実だと思ったわけです。
ちなみに発見当時の植物人間状態っていうのはまだ「生きている状態」のこと指すからね、普通。
だから作者が「死亡」とした人間をはずしたわけです。
確かに物語を破綻させるという意味では、見知らぬ少女でも同じなんだけど（Ｗ）。
本音を言えば「やっぱりストーリー考えるとあいぼんさんがいいなぁ。」です。

あと赤石川が見つからない理由の「整形説」は賛成。ただ未成年の整形って親権者の同意が必要でしょ。
そこが引っかかってるんだよね。まあ闇のルートで見たいな話になるのかな。

しかし本スレまだ一人しか解答出してないね。

俺が今一番引っかかっている点。
それはほかならぬ自分で書いた>>346の辻の整形理由。
辻が松浦家に助け出されたのはいいとして、じゃなんで松浦家は辻を
助けたのかが問題となる。
人道的理由なら、何も隠す理由がない。
>>346で書いた理由だと、そもそも「社会的に消えてる」ってどういう
ことだよ？と自分で自分に突っ込みが入る。

もし、仮にバラバラ事件が関与してくるとしたらここかも。
ただ、作者はこれを問題に入れていない。
「アヤ」の意味なんて言う細かい（もしかしたらすごい重要な謎だったり
するかもしれないが）設問があるのにバラバラがないって言うのは、やっぱ
関係ないからなのかな、とも思える。

たしかに紹介の時の「死亡」表記は気になったけど
青の登場人物8人の中で
青で生存者1名、他殺死体４つ、植物人間２人＝7人
にあいぼんが入らないと赤の犯人がいなくなってしまう。

あと、整形せずに村田（石川）と会うことのできる青の人物は
面識のない（多分）あいぼんだけ。

とするとあいぼん犯人？

あいぼんさん犯人にしちゃってごめんなさい。

>>359
そうすると赤石川の安倍=後藤に対する行為に説明がつかなくなる。
これらの行為が青辻=赤石川の最大の根拠だし。

青の事件で殺人をするだけの動機があるのは、吉澤だけかな？
辻と後藤は相思相愛。吉澤は辻が好き。その他の人は不明。
まず、小川が死亡。次に紺野以外全員で後藤を探す。その後すぐに紺野が目を覚ます。そして小川の死体に気づき
小屋から逃げ出す。すると、吉澤が後藤を崖に落とすとこを見て、吉澤が小川も殺したのだと思い込む。
一方、辻は小屋の近くで新垣発見、新垣死亡。石川とはぐれたので探しに行く。
その後、紺野はこのままでは自分も殺されると思い吉澤を刺す。そこに辻が現われ、
紺野は罪の意識から自殺する。それを見た石川は辻が紺野を殺したと思い込み、辻がこの事件の真犯人と思い込み
辻を刺した。小川と新垣は誰に殺されたかわからない。

てことはやっぱり>>335ってことなのかな？

それにしても藤本と福田を助けたのは一体誰なんだろう･･･。

あっそうか。赤の「亜依」は菊池や池田って可能性もあるのか。

>>363
余計なお世話かもしれないが、自分以外の方の推理も参考にされることをお勧めする。

１＝３＝４なら話は楽なのだが

赤の加護って確か３択の１つだったよね
１． 紗耶香
２． 梨沙子
３． 亜依

誰でもよかったのかな？

>>365
まさしく余計だと思う

>>362
そう考えるのが一番しっくりくる。

なぜなら、まず絶対条件として、一人余分な人間―辻が出てくる必要がある。
俺が上のほうで書いた後藤犯人説の場合、後藤は辻が石川に殺されたのを
見て絶望し、辻の体とともに身投げしたというのが考えられるあらすじと
なるが、そうだとすると赤石川＝青辻となり得なくなる。
そして特定の犯人がいるのならば後藤以外が犯人ということはありえない。
吉澤といっている方がおられるが、これも似たような理由で却下。

と、思うのだがちょっと引っかかるところも…

ところで「アヤ」、意外と重要なのかも。

最初の登場シーン。
>真希さんが言いました。壁にナイフで刻まれた文字が浮かび上がっていたのです。
>『アヤ』

２回目の登場シーン。
>小屋の壁には、赤く「アヤ」と書かれていた。

ナイフで刻まれた疵が、理由もなしに赤くなるはずがない。
ということは、これは新たに現れた文字、ということになる。
この状況で赤で字を書くとしたら血を用いるしかない

あの時小屋にいたのは、紺野と小川、あと可能性があるのは新垣と吉澤。
シンプルに考えれば、小川が息を吹き返して、最後の力を振り絞って
ダイイングメッセージを残した、ってところか。
だとして、その意味は？

上で言う引っかかるところっていうのは、やっぱり「人」に殺されたと
いう気はするところから来てます。

文字が赤く変化したとしたら、誰も気付かないというのはおかしい

ところで
>>赤チンを胸の内ポケットに
ここで上着でも着てるのかと思ったけど
>>水浸しになったTシャツが歩くのに邪魔となり
ってあるし。のの何着てたんだろう？
途中で上着脱いだならその赤チンで字書けないかな？
あんまり関係なさそうだけど、、、

自分なりのちんけな推理です。

あややは南の島をプレゼントされる程の大金持ちって書いてたよね？？
だからあの南の島があややのプレゼントされた島だって事だと思う。
アヤっていう字は、松浦あやが自分で書いたもの。
字が赤くなっていたのは・・・わかんないけどｗ
藤本を逃がして殺したのもあややだと思う。
愛の復讐のために。
そして赤石川が失踪した理由は、初めに石川が愛の殺人容疑がかかっていたから
あややが監禁した？？
そうなるとやっぱりあややが重要な鍵を握ってると思うのだけど・・・。
青の章ではやっぱりあいぼんは生きてた気がする。
でも青あいぼん=赤石川だったら、あいぼんが後藤=安倍に気付くのか。。。

高橋と吉澤が知り合いだったというのは関係あるかなないかな

俺が、吉澤を犯人だと思う理由。

もし、小川が最後に発した言葉が「ゆうれいだあいぼんの」なら
3人を見ておびえる必要はないはず。
動物に襲われた場合も同じ。
とすると、3人の誰かが犯人になるわけだが、
予告どおり辻は犯人ではないので、石川か吉澤。
石川なら崖から乗り出す辻を止める理由はない。
でも、小川、新垣を殺す動機はない。

松浦あやに誰かの心臓が移植されたとかはない？
あの島が松浦財閥の所有してたもので、松浦あやは心臓病で・・・。
無理があるか・・・。
>>373の知り合いだった事、今まで忘れてた（汗）
だったらもしかしたら高橋は孤児院で育ったのか？？
でも、そうだったら石川＝村田に気付くはずだよねぇ・・・。

一応言っておくと
吉澤の知り合いは、高橋という苗字の矢口ですね。
まあ、高橋のこと知っていてもおかしくはないが。

・ 犯人は上記登場人物の中に間違いなく存在する

って登場人物の説明のところに書いてあるよね。
そこにはあいぼんの名前もある。
やっぱりあいぼんは生きていて、青の章ではあいぼんが犯人なんじゃ？
吉澤に「あいぼんがやったの？」って聞いても「誰？それ」って答えるのは
当たり前だし。
だって吉澤とあいぼんは面識がない。
でも理沙が知らない人かと問われて首を振ったのは、
あいぼんも含まれてるよね、友達だから知ってる人なわけで。

後赤の石川が持っていた加護＆辻の写真。
凄い気になるんだけど、うまく推理が出来ない（汗
石川＝加護？　じゃあどうして赤石川が安倍なつみを見て
「生きていたの・・・」というのかがわからん・・・。

>>377
青辻→赤石川なら問題ないかと
少なくとも後藤をよく知っていた人物
そして辻には石川＝村田を殺す動機もある

全くの別人に心臓移植をしただけだから
見た目は誰なのか分からなくて当然

加護は後藤の心臓を移植するまえの安倍と知り合いなのかもしれない

>>378
でも辻は犯人じゃないんでしょう？
それは青の中だけの話なのかな？
辻＝石川だとして、石川＝村田を殺したとしたらそれは辻は犯人じゃないの？？
わかんなくなってきちゃった・・・汗
全く別の人に心臓移植したなら尚更誰かわかんないのでは？
でもわかっちゃってるんだよねぇ。。。
安倍の飛行機事故も気になるし。
年齢的にも、青の章の時とかぶってるよね。
吉澤と矢口が知り合いだったっていうのも気になる。
何が罠なんだろー・・・。

犯人は小説を読んでいる読者さ。
わかるだろ？

お！赤チン関係あったのか
ﾔﾀｰ

ちいさい心臓の植物人間はあいぼんだよ！！
十四歳組で見た目小学生なのはあとあいぼんだけだし

下げ忘れた！！ごめんなさい

石黒はいつあの小屋の文字を赤くできたのか？?？
それとももともと赤かったのか？?？

>>385
同意。
気になった。
初めは赤くなかったんじゃなかったっけ？

飯田陰謀説が頭から離れない…。

>387
ﾊｹﾞﾄﾞｩ！飯田はなんでまたこの街に赴任してきたんだろうねぇ。
しかしいくら考えても全く分からん･･･。

好意的（？）な考え方をすれば
安倍（後藤）の監視役ってことではないかな。

考え甘い?

もし飯田（辻以外）が犯人なら動機も予測できないし、
あの時点で読者に推理させるのには無理がある。
でも、ここで選択肢を持ってくるということは、
辻は犯人じゃないのか？（どうせ2になるだろうし）

ふと思ったのだが…。

柴田に加護の心臓が移植されているのではないかな？

赤石川＝青辻曰く、同い年で他の子と違う空気・そして唯一親友になるってことは、辻が本能的に柴田が加護だと察知したからでは？
赤安倍＝青後藤も判った位だから…。

これは結構当たっていると思う。

>>391
もしそうだとすると、加護は青の章の犯人になるのかな？
青後藤に寄り添って植物状態になっていたのは加護という事になるよね。
じゃあどうして加護が後藤と一緒にいたのか？
どっちにしても、植物状態が２人。でも今のところで移植された人数は
まだ１人しかわかってない。
後1人はやっぱり加護の心臓を移植された誰か・・・？

いま更新されたの見てきたけど・・・

辻はまた太るのでしょうか（涙

確かにこれなら警察も見つけらんない
でも・・・それでいいのか！？

いくらなんでも、すぐは太れんだろう。（別人みたく）

多分、見た目が辻に（子供っぽく）なったから判らないのではないかな？
それか、元々辻を追っていないかだな。

石川(村田）の顔が潰されていた事から、犯人は石川の顔を公(特に警察関係)には知られたく無かったのかな？
それと、保田担当のバラバラ事件との関連は無いのかな？
カオリンメモによると、主要人物で犯行時刻の時にアリバイがないのは、飯田、矢口、保田、藤本の4人なんだよね。
(柴田{バイト}、福田{自宅}、あややと高橋{一緒に帰宅。途中安倍と出会う}だから、除外してもいいのかな？）
警察関係者が多いのが気になるけど。

紫の章、赤、青に比べてクオリティが下がったような。
あれで推理しろってのもアンフェアだと思う。

話自体がまだ推理するところまでいってないだけでは？


っておもってるのは自分だけかなぁ？
まだ導入部でしかないと。

紫はどうでもいい選択が多くて、ストーリーの進行が赤や青より遅い気がする。

まぁー別に悪くはないけど、このまま行くと年内完結は微妙ですな。

紫ってどこにあるんですか？

４００

>>399
本編のレス番号６２２以降が紫の章

>>401
あ、ほんとだ。よく読んでなかったみたいです。
ありがとうざいました！

ってゆーか、最近辻豆ﾀﾝって自分の書きたい選択肢になるまで更新しないきがする。
最近じゃなく手前からかもだけど。
今の選択肢にしても私としては３見たいんだけど、多分２になるんじゃないかなと思ってみたり…

ま、書いているのは辻豆ﾀﾝだから好きにしていいとは思うけど。
所詮は作者の自由なんだし。って私は何を言いたかったんだろう？

がっかりしたよ
あんな終わり方ってアリか？
糞豆ｲﾗﾈ　もう二度と書くなｳﾝｺ

結局このスレであらかた語られてしまったから
無理やり終わらせたっぽいな……
にしても、人殺しておいて、あんな終わり方するとは
辻豆も何考えてるんだか
自分の書きたい３になってよかった、とか言ってんじゃねーよ
>>403を見ての発言か？いっそ選択肢なくして書けよ

赤の章ってまだ終わってないね

石川殺したのは誰だってな。
これをもし書かなかったらいよいよあれだな。

あれだ、ほら、バッドエンドのひとつじゃねぇの？

辻豆さんは、何時も終わり方がグダグダですね(w

まぁー早めに解答編を出してほしいものですな。（ちゃんと納得できる理由のヤツ）

なんかジャンプとかで突然打ち切りになる漫画みたいだ。(w

これで解答編がなかったらマジ、「辻豆、逝ってよし」だな。

赤って、まだ続いているんだっけ？

安倍主人公の赤の章、辻主人公の青の章が終了しただけでしょ。
次回から飯田主人公の真相解明編　緑の章が始まります。






たぶん。。。

やはり、、、あいぼんさん

をいをい、絶対思い付きで書いてるだろう。

そうじゃないなら、一気に書け。

本スレ...｡
また中途半端な所で止まってる。

やるなら、切りの良い所までやってほしい。

おい！！>>283見てるか！
もしかしたら、もしかするぞ！？

最終話って書いてあったのに、この罵倒の嵐にびびって
慌てて黒の章を付け足した感じ。
なんかもうどうでもいいや

ミステリーの一番の楽しみである謎解きを、途切れ途切れで更新するから...｡
正直、楽しめない。

書くなら、ちゃんと考えて書いてほしい。

>>416
みてますよ！！
まだ確信は出来ないですが…当たってたらうれすぃ〜です

赤の章の加護＝青の章の加護
でよいのかな？

だから風船小説って言ったじゃん。

赤、青で紫。今回は黒。ってことは…緑もあるのかな（ｗ

むしろ「白」で真相解明なら美しいのだが

紫、謎解きがアレなだけじゃなく、辻安倍の出会い、ちっとも感動しなかった。
辻豆さん、出だしが羊最高に上手い作家だと思う。
次は選択肢なしで短編を書いたらいかがでしょう。

とりあえず、もう長編とミステリーはやめましょう。

本当に黒な展開になってんな。

モンスター加護には、Leviathan(七つの大罪の一つ、嫉妬を司る悪魔)の称号を授けよう。(w

読者を出し抜いてやろうと躍起になって、
肝心のストーリーがおろそかになる・・・
結局辻豆の持ち駒って黒キャラへの豹変しかないんだよな
つまらんつまらんつまらん

黒キャラになるところも、それとなく三択にして、
んで、どれを選んでも結局黒キャラになる。みたいなシナリオでもいいのにね。

自分に書く能力は無いが…。

どうでもいいが本スレで薀蓄垂れてるﾔｼどうにかならんか？
文句なら完結してから書き込むかこっちにすればいいはず。
向こうでも誰か書いてたが、知識のひけらかしはまじうざいよ。

途中から「糞だ」とか言われても、最後まで読みたいﾔｼもいるだろうに、
これで作者が放棄しようもんならどうするのさ？

なんか厨っぽい駄レスですまん。
が、俺は最後まで読みたいんだよー！ヽ(`Д´)ノ

なんか読み返したら最初と最後で論点ずれてる・・・（´・ω・｀）

とりあえず言いたかったのは、
聞きたくもねぇエリート様の薀蓄でスレを汚すな！
ってことです。

あとはROMってます。スマソ＞ALL

むすめたちの夜から謎解きは無理矢理だったしな。こじ付けって感じ

>>403
最初ん時みたいに最初のレスとかにするか最初に10票越えした選択肢にするとかの方がいいよな

いやあ、本スレで文句を言う奴は、
残念だ残念だといいながら毎回チェックしてんだな。

作者の小説を一度でいいからサウンドノベル以外で読みたい
いつも最後にサウンドノベルは自分の思い通りに行かないという言い訳を聴く気がする
本当の実力を知りたい

>432
「赤」が最高に良かったのにアレだから気持ちは分かる。
でも作者が中断しちゃったらもっと残念だよね。。。
本気で期待しちゃった初心者さんなんじゃない？
漏れは「街れす」の推理パートでのけぞったから別に。

>>432
つまんないと思うなら読まなければいいとか言い出すお方ですか？

>>435

432じゃないけど、半分当たり、半分はずれだな。
つまんなければ読まなければいい。
読者は作品を選んで読んでるんだし、気に入らなきゃ、、、ねぇ。

逆に心配なのは434が言うように中断されること。
「保田圭2011」みたいにはなって欲しくないしね。

どうでもいいけど、毎回終わりに近づくにつれて
こんな議論になってる気がするな。＜辻豆作品

>>435
普通に考えればつまらないものをなぜ読むのか疑問なんだが…

加護ってもしかして柴田？?

432ですが、やはり中断されることが心配というのが本心ですね。
愚痴ならいつでも言える、つまんないと思ったら終わってから
たたいてもいいと思う。
でも、モームス最大トーナメントの一つ前の奴みたいに途中で投げ出されることが
一番腹が立つ。それだけは避けたい。

今回のミスは、シナリオの都合上石黒を無理やりねじ込んだところ
出ていない人間が解答編で急に出てきてはいけない。
そこが全てだと思う。

とりあえず、「あいぼんのゆうれいだ」を当てた人オメ。

>>438
それは漏れも思った。
柴田がダブリで絶対なんかあるなとは思ってたが、
加護生存で柴田＝加護の可能性が急上昇。

ま、まだわからんけどね。

>>437
逆に聞くが、読まずにその作品が面白いかどうかあなたにはわかるのかな？
ま、愚痴を言う言わないは別問題だけどね。
俺も上で一言ちくりと言っちゃってるし。

>>434
推理の答えはいつもﾊｧ？ってなるな。
今回(赤)はまだよかったけど。
そう言いながら、｢むすめたちの夜。｣からずっとマジに推理してる俺も俺だが。

しかしまぁ、今一番辛いのは作者自身だろうね。
まさかこんなので納得して発表してるとは思えないし。
何の言い訳にもならんがね。

>>440
安倍は柴田と顔を合わせている。
顔は整形すりゃどうにかなるかもしれんが、声はなかなか変えられない。
ってなわけでそれはありえない。
(いや、もちろん作者次第じゃ｢あり｣になってしまうわけだが。)

>>441
素人にそこまで期待したら酷でしょ…
まあ真剣にに推理したﾔｼは「裏切られた」と感じるのかもしれんが
あくまで「素人が書いたもの」と思えば十分及第だと思うけど。
納得いく推理がしたければプロが書いたものを読んだほうがいいし…
漏れらが金を払ってるわけでも辻豆が金をもらってるわけでもない
お互いあくまで趣味で書いてる＆読んでるんだから波長が合わないなら
干渉しない方がお互いのためだと思うんだけどね。

それに「あいぼんのゆうれいだ」の件もそうだけどこういった複線を回収しているって事は
途中でどうかしちゃったって言うより、もともとこういう流れだったんでしょ。

>>443
素人だからとかプロだからとかいう問題じゃないだろ？
素人だったら何でも許されるのか？2chなんて不特定多数の人間が読んでるところだぞ
波長がどうこう言うより今はもう普通につまらん。最初期待してた分特に
言い方悪いけど信者が集まってマンセー発言ばっかしたところで作者が勘違いしてそれこそ最悪
趣味で書いてるだけで批判されるのが嫌なら2chに貼る必要なんてないでしょ

娘たちの夜から読んでるけど伏線貼りまくって収拾つかなくなって最後無理矢理まとめる
そんなのが多い

>>437
漏れの場合は解答が気になる。それだけ。>>441に同意
でも中断されるなら中断されても悔いはないよ。それまでの作者だったっていうだけで。

>>440
本スレでは「石川梨華（現村田）の学校に石川梨華（旧辻）が現れた」ってあるので、
辻が転校してくる前から在学していた（明記はしてないけど転校早々生徒会役員なんて
やらんだろうし）「柴田」が加護であることには無理があると思われ。
素直にまだ登場してない存在だと思うしかないんじゃないかな。

ちゅうかさ、みんなもっと推理しない？
圭ちゃんが担当してたバラバラ事件とか柴田がバイトしてる理由とか。
折角おもろいおもちゃがあるのに、批判ばっかすんのって楽しくなくね？

人は自分の皮膚病は見えないが、他人の皮膚病は見える
中傷は武器より悪い。武器は近くで人を傷つける。しかし、中傷は遠くから人を傷つける
ハエのような人間は、他人の傷口に集りたがる
アラブ人の諺

人が本当に下劣になると他人の悪口を言うことにしか喜びを見出せなくなる　
ゲーテ

一冊の本を出すのには三年かかる。しかし、批評家がそれを茶化し、間違えた引用をするのには五行でこと足りる。
アルベール・カミュ

批評家とは文学や芸術において成功しなかった者に他ならぬ
ディズレーリ

批評家の言うことを聞いてはいけない。これまでに批評家の銅像が建てられたためしはない
シベリウス

創作をしたことのない批評家は卑怯者である。それは人妻に言い寄る神父に似ている。
人妻の亭主は神父に同じ行為で仕返しすることは出来ないのだから。
テオフィル・ゴーチェ

批評家は常に比較する。たが、比較できないもの、すなわち”類まれなるもの”は
そこからすり抜ける。
ジャン・コクト

批評家達は一般に愚劣で卑怯であることは知っていた。
だが、それは酷い間違いであった。

連中はただ単に愚かで臆病なだけなのである。
ジャック・シュテルンベルック

てかこれは加護が辻の代わりに石川殺して終わるとか？

>444
言いたいことはわかるだけどここで叩いて中断されたら、
最後までは一応読みたいと思う読者を作者と一緒になって
裏切ることになると思う。

おそらく作者はここも見ていると思うから批判はここで書けばいい。
俺は今回に関しては、マンセー発言をするつもりはない。

推理がなければそれなりによかったと思うが。
別に加護が生きているのもこっちでは大方予想通りだったし。
石黒を赤の章でニュースかなんかでもいいからちょっとでも出していれば。

難しい推理にするのも結構だが
読者にそれとなく気付かせる配慮が足りない
その加減が微妙で一番難しいと思う
今回はトリックのネタはいいと思うが描写が足りない
他手段の可能性が多すぎるのはよくない
これしかあり得ない、他は不可能だ、という描写が必要だと思う
実際このスレで行われていたのは謎解きというより
可能性の示唆になってしまっている
描写を減らして読者が気付かぬまま主人公に解かせてしまうなら
せめて全部選択肢にした方が良かった

何か分かりづらい文章だが届けこの想い！

届いた

作者さんはなんでﾄﾘｯﾌﾟつけないの？

柴田＝加護ですが、
１． 紗耶香
２． 梨沙子
３． 亜依
リストにはこの部分に該当するBAD　ENDがないですね。
ということは上記三つのうちどれでも成り立つということで、
加護の体の名前は
選択肢によって紗耶香または梨沙子ではないでしょうか？

羊で書いてるからには作者だって批判されたりするのは覚悟の筈。
批判家の批判程くだらない物は無い。

安倍って加護に電話してなかったっけ？

あと、卒業旅行のようなのは嫌なんで嵐はほどほどに

批評家を批判するのは結構だが、ここにも本スレにも批評なんてないよ。
あるのはただの読者の｢感想｣。

>>445
推理しろっつっても推理しようがない。
｢予想｣なら出来るかもしれないけど。

>>446
それは本気で貼ってるのか・・・？

もまえら、もっと気楽に読みなよ…熱くなりすぎ（ｗ
暇つぶし程度に読めば割と面白いぞ。
仮におもろくないと思っても腹は立たないしな。

もしかして、ラストは安倍(後藤)と石川(辻)が口付けをしている所を見た加護が嫉妬して、
石川＝辻と知らずに石川(辻)を刺して、事実を知って愕然とし、
安倍(後藤)に抱きかかえられながら石川(辻)が息を引き取り、
｢四年前に共に生きようと誓った、私達(後藤と辻)にとってのWONDERLANDは
この時、この場所なんだ。」ってオチ？

辻豆さん、とにかく完結できるようがんばって下さい。応援しています。

http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1032396705/925
勘弁してくれ･･･
こういうの一番ウザイよ

>まだ小説は終わってないんだし、そろそろ1000も見えてきたんだから、感想レスは
>こっちに書こうよ（それもスレ違いかもしれないけど…）。後々読んだときに見苦しいよ。

本スレに感想を書いてしまった者です。
作者さんに、更新を楽しみにしてる人も沢山いるってことを
伝えたかったのですが、あなたの言う通りこっちに書くべきでしたね。
スレ汚しして、すいません。

>>458
>そーやって言うんだったら、あんたが小説書いてみろや。
>あ、迷惑かけないように別スレでね。
>辻豆タンは好意で小説書いてくれてるんだから助言できる権利はあっても
>批判できる権利はお前らには無いと思うのだが？
>まぁ、あんたらが辻豆タンの小説が好きだからこそ
>そうやって言うという気持ちは分からんでもないがね。

煽りのプロだな。誰も反論出来ないぞこれは。うん。

辻と後藤が顔見知りだって事を加護は知ってたっけか？

>>461
後藤が加護助けて落ちるとき「のの」って言ってた

>>462
あ、ホントだ。ｻﾝｸｽ

・名前欄を空欄にすると「名無しちゃんいい子なのにね」になります。

・IDを表示させたい場合はアドレス欄を空欄にしておいてください。アドレス欄に何か書き込むとIDは隠れます。

・アドレス欄に半角で「sage」と入れると、スレを上げずに書きこむ事が出来ます。

・アドレス欄に半角で「0」と書きこむと、名前が緑色のままIDを隠す事が出来ます。
自分の考えに自信のない方はIDを隠してください。

・またここは狼や羊ではないので、いかに書き込みが少なくてもそう簡単に逝く事はありません。

狼はデフォルトがfusianasanさん
羊は名前欄を入れないと書き込めません

ついで、というものです

読者への挑戦（ファイナル）の答えって
１． 赤の章の真犯人は誰だ？　加護亜依と松浦亜弥
２． 青の章の真犯人は誰だ？　加護亜依
３． 赤の石川が警察に見つからない理由は？　辻希美の生存を警察が知らなかったから＆辻らしい辻に戻ったから
４． 第七話ラストで藤本と福田を救ったのは誰だ？　松浦亜弥
５． 青の小屋に書かれた「アヤ」の意味は？　石黒彩
だったんですか？？？？？？？
それとも、われわれの選択肢のせいで、真のエンディングじゃないほう逝っちゃったんですか？

今回の作品擁護してる香具師に聞きたい


お前等満足出来ましたか？

満足したとはいいがたいがこういうものだと納得してる。
だから辻豆にああしろとかこうしたほうがよかったとかいうつもりはない。

951 名前：あとがき 投稿日：2002/12/13(金) 16:51 ID:UoAuj51Q
　一本の太い幹から伸びる大小様々な枝、その枝からさらに伸びる枝と枝。たくさんの枝
が絡み合い、一本の大きな木を形作る。これがサウンドノベルだと痛感致しました。これ
が普通の推理小説ならば、犯人は辻（赤）と石川（青）だったでしょう。複雑な感情と繋
がりもなく、動機も単純なものでした。まさか加護が犯人になるとは思っておらず、驚い
ているというのが正直な感想です。
　無限の組み合わせをもつ選択肢達が作者すら予想しない物語を生み出す。そのおかげで
作者も、読者と同じ様に先の展開をドキドキできるのです。この枝の先が、ハッピーエン
ドだったのかバットエンドだったのかは、この話を読み終えた人それぞれの気持ちに委ね
たいと思います。別の枝にはきっと未だ見ぬ娘達の物語があったと思います。もしかした
ら別の犯人がいたのかもしれません。多くの結末があったでしょう。きっと市井紗耶香も
どこかにいたはずです。でも、過ぎた時間は戻らない。これが「赤と青」という物語だっ
たのです。
　さてサウンドノベルシリーズですが、これでひとまずの終了にしたいと思います。長い
間稚拙な文章にお付き合い下さってありがとうございました。いつかどこかでまた会える
ことを願って…
2002．12．13．辻っ子のお豆さん

今回の作品は赤、青の章は良かったと思う。それ以後は個人的には残念というかもったいない気がした。
もし、辻豆さんが次作を執筆するなら、読者参加型のサウンドノベル方式よりも
辻豆さんの構想どうりの筆者主導型のスタイルのほうがいいと思う。
個人的には、辻豆さん作品の世界観は好きです。お疲れ様でした次回作も期待しています。

あと、最後のシーンは辻が今、この場に存在している安倍と安倍の一部として生きている真希の
二人に｢おはよう｣と言ったのだよね。
最初は、辻が｢おはよう真希さん｣、松浦に見逃してもらったあいぼんが｢おはようなっつぁん」
と言っているとおもった。

とりあえずさ、選択がどうこうとかって言い訳すんのやめたら？自分でその形式作ったんだから
前回といい今回といい無理に大作めいたのにしようとし過ぎ

ま、あの形だからこそついた読者が大半だからな
今更読者減るのに耐えられないんじゃね？
モームス最大トーナメントなんか糞ツマランのに、ﾏﾝｾｰな読者ばかり。でも少数。。。

>>470
> あと、最後のシーンは辻が今、この場に存在している安倍と安倍の一部として生きている真希の
> 二人に｢おはよう｣と言ったのだよね。

辻と矢口じゃないの？

>470
｢背中達｣ってあるから、多分辻と矢口なんじゃないの？

と適当な事を言ってみるテスト。

辻豆氏の頭が回りすぎなんだよ。
それに読者がついていけず、走りすぎた感が否めない。

とりあえず、庵は次回作に期待したい。

このお話には引き込まれました。
お疲れ様でした。
最後の方は、正直「？？」と思うところがあったので
これからは普通の推理ノベルを作っていただきたいです。
サウンドノベルという新しい形だったからこそ、引き込まれるものが
あったのかもしれませんが・・・。
辻豆さんが満足のいく作品をまた期待しています。
ありがとうございました。


これはこのスレに書いていいの？
本人読んでるのかな？

>>473
>>474
読み直してみたけどそのようだね。目を覚ましたのは辻ではなく、安倍の方だったんだ。
指摘のほうありがとう、矢口の存在すっかり忘れてました。
青の章で吉澤が言ってた、昔、孤児院にいた高橋という子は矢口とは全然関係なかったんだ。
ミスリードだったんだ。

あと安倍が辻と加護の写真を持ち出した時に、柱の影で笑みを浮かべていた人物は辻ですか？
安倍が自分の事を思い出してくれたと思って笑みを浮かべたのですか？
それとも他の人物なのでしょうか？
辻豆さん見ていたら教えて下さい。お願いします。

まぁ小説なんて所詮自己満足だし
書き上げて公の場に発表しちゃったらもう作者の物ではなくなるからね

>>472
選択型自体はどうでもいいのよ。読者離したくないならそれでもいい。
けど本スレのあとがき見ると
「読者が俺の思う通りの選択にしなかったからこんなことになったんだ。俺は悪くない。」
みたいな感じが見受けられてさ。そんなもんを言い訳にすんなと

途中で加護ヲタが発狂したと思われ

最初に殺しといて実は生きてました実は真犯人だからね
描写もちと残酷だったような

>>470
ラストシーンは読者の想像にお任せします。
辻でも加護でも矢口でもその他でも、自分がこうであればいいと思う人で
>>477
書き忘れてますた。いいらさんれす。
>>479
あえてあとがきには書かなかったけど凄く反省してます。
本当はどんでん返しできるトリックだったんです。
自分の構成不足でそれができなかったことを、本当に申し訳なく思っている。
多分、自分が読者だったら同じ様に怒っていると思う。
最近はミステリー小説を読みあさって過しています。
独学主義だった男が、他人から学ぶことを覚えました。
最後に、あいぼんさんごめんなさい。

>>481
今度書くときは
重要な（トリックなどに関わるような）選択肢は出さない方がいいのでは？
でないと「読者のせいで」とか辻豆氏が思ってなくても、
こっちはそう思ってしまう

勉強の成果を期待してます

娘の殺し合いなんて受けないよ。
愛情表現も幼稚だし。
娘切草は好きだけどな。笑えるから。

>>481
やっぱり書いてる本人が一番納得いってないでしょうね。
小説を書くほど物語が好きな人間が、あの内容で満足できるわけがない。
まぁ、期待せずに待ってます。＞次回作

>>483
それはただのあなたの好みですよ。
事実、良きにつけ悪しきにつけこれだけの反響があったということはそれ
だけ読者がいたということです。

>>484
信者うぜえシネ

>>485
もんじゃうめえクエ

>>484
自信作と言っておきながら自分の満足するものが書けなかったなんてｳﾝｺ作者の力量が知れるな（ ´,_ゝ`）
それもお前の好みだろ？
書き込み数多い＝受けてるとか思ってるの？

>>487
> 自信作と言っておきながら自分の満足するものが書けなかったなんてｳﾝｺ作者の力量が知れるな（ ´,_ゝ`）
おれもそう思う。
だがなんでもそうだけどはじめに思い描いていたものと結果が違っている
のはよくある事。
別に金を払ったわけじゃないからね、騙されたとかひどく腹が立ったりは
しないよ。
がっかりはしたけど。

> それもお前の好みだろ？
意味がわからない。
もしかしてこの作品(もしくはこの作者の一連の作品)を俺が気にいっている
というふうにあの書きこみから解釈したのか？
だとしたらなかなか素晴らしい読解力ですね。

> 書き込み数多い＝受けてるとか思ってるの？
これまたどこにも受けてるなんて書いてないんだけどいいや。
書きこみ数が多いということはそれだけ読者がいたということ。(粘着信者・
ｱﾝﾁがいないという前提がつくが)
読者が多いということは期待している人が多かったということだ。
はじめからつまらなかったのであれば、誰も読んだりはしない。
それは受けていた(少なくともある一時期までは)といっても差し支えないと
思う。

説得力はない

煽りの全てにマジレスするって・・・
さすが辻豆信者、一味違うな
それとも本人か？

まあこんな辺境のスレまで来て書き込んでいる時点でみんな信者

>>491
本スレで誘導してるけど

信者が死んじゃった（ﾌﾟ

辻豆信者もどきから言わせてもらう
前半（・∀・）ｲｲ!!後半(・А・)ｲｸﾅｲ

で何が言いたいかというと本スレ荒らすの止めて潔くｄａｔ落ちさせろと

>>494
前半（・∀・）ｲｲ!!後半(・А・)ｲｸﾅｲ

結局それが皆の共通意見だよ。
信者も、叩きも、そしておそらく作者も。

とりあえずトーナメントスレ荒らしてる奴、
まだストーリーは続いているんだから慎め！

>>496
あいつはなんかﾘｱ厨っぽいね

新作の準備が進んでるみたいだね

（＾＾）

500

モームス最大トーナメント完結おめ

辻っ子のお豆さん 「 」[ DATE: 03/01/19 14:32 ID:OxmOlSaE ]

誰だよこいつ
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042948153/7
http://tv2.2ch.net/test/read.cgi/ainotane/1042948765/21-28

>>502
トリップつけない辻豆もどうかと思うがな。。。
あんだけ偽者騒動あった人なのに。どういう了見なんだろ

てｓｔ

その後辻豆ﾀﾝは何しているん？

gupo

ni-ona

最近読むものが無くてつまんないよ。
辻豆ﾀｿ何か書いてよ。

トーナメントスレの最後の方にあった館の見取り図のやつは
書くのやめたのかな？