デス様の系譜、バーサークフューラー

「計算上」って言葉に良いイメージがないよな。
ロシア・フィンランド戦争じゃ、「計算上」フィンランドに勝ち目はないんだが、
それでも対等に戦って、独立を守りきった。

太平洋戦争は「計算通り」ぼろまけしたけ。

まぁ、一般的に「計算上」＝「その通りにはいかない」ってことだよね。

俺は｢計算上｣よりも｢といわれている｣のほうが曖昧に感じたが。

さすがアイゼンドラグーン。肝心な機密情報は曖昧にしたな。

身内の証言か？

鉄竜情報部の巧みな情報操作。

>>951
つーかジェノブレは計算上で負け、実戦で勝ってもいないな。

>>956
その通り。
だが戦果が違い過ぎる。故にジェノブレイカーの強さは納得のいくものであるが...

そしてバーサークフューラーは計算意外で勝てた試しはなく、実戦に置いても
グランチャーを使用した楽な戦いしかしていない...
故にバーサークフューラーの計算上以外の強さに疑問が浮かぶ...

この2機、やはり同程度ではないのかね？

>>957
戦果って？
BFは共和国首都の制圧に貢献。
ジェノブレはガイロス軍の救出に成功。
戦果が違いすぎるというのは言いすぎ。

>>958
逆に言えば、ジェノブレも実戦でBFに勝ってないよ。
あとジェノブレが確実に倒したことがある敵ってゴドスと量産型ブレードだけ（デスステもか）。
あとは橋を落したついでに牛や亀を落した。そんだけ。

もっとも、この2機が同程度というのには賛成。

>>959
単機での戦果を見た場合はジェノブレが上。
制圧に貢献したのはフューラーというよりアイゼンドラグーンであろう。

ゴドスと量産ブレードと...　コマンドウルフも入れて良いのでは？
あと＋αとして一撃で数１０機を消滅させた中に何がいたかってトコですね。

考えてみたら・・・
フューラーって1機で敵機を倒したことってなくねー？
大抵グランチャーの援護があったようだし、そうでなくともディマンティスや
ディロフォースがワラワラいるし・・・　　あれ？　　マジで？

ニクシー基地撤退戦のときは鬼神のようなアバレっぷりだったと思う。
素体のままでガンスナ小隊全滅させていたね。

もしかして、ＢＦは素体＞＞＞＞完全装備なのか！？
ネオゼネバスは今すぐ全ＢＦの装甲を廃棄すべき、なのかも。

素体状態で高出力荷電粒子砲を撃ってもパイロットは悲しい顔をするだけ。すげぇ、すげぇよフューラー素体。

シュトゥルムフュ―ラー＞＞＞ジェノブレイカーでいいじゃん

嵐フューラーは高機動化してるだけでパワーアップ版ではないと思うが。

>>960
ファンブックで書かれてないだけで、BFも単機で絶大な戦果をあげてるかもしれないぞ。
それに撤退戦に成功したのも、ライモスの活躍や敵が一気に襲って来れない橋の存在があったわけだし。
どちらにしろ、「単機での戦果を見た場合はジェノブレが上」と断言するのは止めたほうが良いと思うな。

ケツの青いボンボンの乗ってたBFと硬派テストパイロットの乗機ジェノブレの戦果比べてもねぇ。

俺はボンボンでもレオマスターと互角に戦えるBFの底力に95へぇ。

>>966
同感。
むしろ格闘攻撃力はわずかだが下がり、防御範囲は狭い、通常砲撃装備が
皆無になるので、単純に「パワーアップした」とはお世辞にも言えない。
ガチンコ勝負ならバーサークのほうが強いだろう。

>>968
ボンボンとはいっても腕は良いんだから...
自分でも自信があるって言ってたしね。
フューラーの性能に頼り切っていた訳ではないと思われ。

>>962 >>964
通常ゾイドから見れば「素体」に見えるフューラーだが、CASを採用された
種なのであれで完成状態だと言えるでしょう。
CAS機にとって、装甲と武装はあくまで＋α。

ファンブックで未完成といってるのは、ライガーゼロに乗る前のレイの
思い込みによるところが大きいようですし。

>>970　訂正
通常ゾイドから見れば「素体」に見える
　　　　　　　　↓
通常ゾイドから見れば未完成な「素体」に見える

野生の本能を尊重されたゾイドって、どこか「操りやすい、故に上限が浅い」
感覚があるんだよな。
高レベルOS搭載機のほうが、奥が深そう。

>>970
964はネタだろうに…マジレスしてどうする…

野生体と相性のいいパイロットのほうが｢選ばれた｣感が強いと思うがな。

OSなんぞパイロットの精神力でねじふせてるだけだし。インターフェイスのおかげでそのデメリットもなくなり、さらにつまらなくなったよ。

「共和国にこいつかなうゾイドはいない。ブレードライガーですら云々」
この台詞からフューラー＞ジェノブレと言われる事があるが、それは間違い。
だってジェノブレ＞＞通常ブレードだったしな。
ジェノブレと対等に闘えたのはアーサーが搭乗したOS無調整のブレードABのみ。
後、通常ゼロ＞ブレードってのも違うと思う。少なくとも戦力チェックでは同等。
結局ジェノブレと同じくこいつも操作性に難ありなのでゼロが選ばれたってだけっしょ。
なんだかんだいってゼロは完成してもフューラーと互角に戦えるゾイドにはなれなかった。
最終形態のイクスでようやくフューラーと互角に闘えるかな？って程度だしな。

>>975
横から失礼します。
それに加えて、レイが「ブレードライガーですら」と思ったのは、フューラーが
未完成だと決めつけているときの感想だし。
そもそも「完成すれば」ともある。
これはどこまでをして完成とするか・・・どんな武装、どんなバランスでを
指しているのかの説明が全くもって不明。

あの話しはあくまで予定の話しであり、憶測の域を出ないものである。

>>975
ちと確認。
>ゼロは完成してもフューラーと互角に戦えるゾイドにはなれなかった。
というのは、単機を見た場合の全距離を想定しての話しですよね？

接近戦のみならタイプゼロでも勝ち目は十分にあると思われますので。

ゼロは接近戦でもＢＦにやや劣るという気がする（あくまで主観）
可動範囲の広いドリルのリーチがあるからね。

＞ゼロは完成してもフューラーと互角に戦えるゾイドにはなれなかった
グランチャーの電磁波がなければ勝敗はどうなることやら・・・

さすがにタイプ０では装備に差がありすぎるが、シュナイダーのＥシールドで
荷電粒子砲を防ぎながら特攻すれば勝てそうな気が。

そういえばレイは素体でフューラーをボコしていたな（ｗ
アレは特殊な事例だろうけど。

あれはゼロとレイが精神リンク状態だったからだろ。
それこそBFも精神リンク状態だったらどうだったか。

>>980
だから「特殊な事例」って言ってるじゃん。

ズィグナー救出時にレイには借りを返しました。

とはいえ、やはり素体に近い。BF素体最強説は正しいのか？

結論

完全野生体は素体時にこそ最高の力を発揮する。　　

レイが率いた10機（部下9機）小隊の編成がわからんな。
高速戦闘隊の編成からいくと、盾獅子と狼なのだが、なぜかガンスナと牛がいる。
妄想だが、こいつらは「おい、おまえら俺達についてこい！」ということで、
火力に劣る高速戦闘隊の援護のために臨時編入された部隊だろう。
ファンブックでは牛１、ガンスナ３だけだが、牛２、ガンスナ５と思う。
したがって、レイの戦力はＤＣＳ-Ｊ１、盾獅子１、狼３、牛２、ガンスナ５となる。


脚の速さがバラバラだな。

>>984
牛なんて写ってたか？てか何巻の話しよ？

すまん、狼はいないな。盾獅子1だけか。

結局、奴の小隊は、脚の早さも火力も戦闘方法も異なり、
しかも今日がはじめての共同作戦行動かもしれない。
おまけに戦闘エリアは動きが制限される工場だ。

ＢＦが１０機のゾイドを５分足らずで全滅させたのは、
必ずしも実力とは限らないと思われ。

公式ファンブック３、Ｐ１５左隅。牛が映ってる。

今確認したら牛写ってたね。

10人の部下を一瞬で〜

牛の背中にも人が乗ってた！

ゼロの完成形を上げろと言われればイクスでしょうね。
元々、帝国ゾイドですし。
で、パンツァー、シュナイダー、イエーガーの共和国３種形態でも闘い方では勝機はあるでしょうが、それでもフューラーを上回るかと言われれば疑問ですね。
タイプ０では、本来勝ち目は薄いでしょうが、レイがフューラーに勝てたのは相手の隙を突けたのとガンブラの援護、更にはパイロットの力量の差がありました。
それと、ゼロの場合ですが、素体になると運動性能が大幅にアップするようです。
これと同様にファンブック３のBFもほぼ素体になり運動性能を上げ、背水の陣で挑んだ戦いだったのでしょう。

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