【模型誌】今月号の＠ゾイド記事14【コロコロ】

ここは電撃ホビーマガジン、ホビージャパン等のホビー誌、
並びにコロコロのゾイド関連の記事について語るスレです。
この他の雑誌(電撃マ王、メガミマガジン、CG WORLD等)で
ゾイド関連の記事があった場合もこちらでどうぞ。 関連スレ等は>>2-5辺り。
950超えたら次スレが立つまで書き込みは控える。>>1との約束だよ！

※現在今後のゾイドのあり方について熱く議論が交わされておりますが、無害です。

前スレ
【模型誌】今月号の＠ゾイド記事13【コロコロ】
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1174711524/

一文余計

漫画についての話題はこちら
ゾイド漫画スレ7
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1129336488/

模型誌２誌でのオリジナルストーリーはこちら
模型誌連載 GENERATIONS/BATTLE ANGLE act.4
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1145294366/

乙

　　　　　 _,,,......,,__
　　／_~　,,...:::＿::;; ~"'ヽ
　(,, '"ヾヽ　 i|i　//^''ヽ,,)
　 　^ :'⌒i　　　 i⌒"
　　　　　 | ( ﾟДﾟ)　　＜ のスレは落ちたんでしょうか？ >>1
　　　　　 |（ﾉ　　|）
　　　　　 | 　　　|
　　　　　 ヽ ＿ノ
　　　　　 　U"U

>ハイスペックZ
スクラップ＆スクラップ

>>6
カンフーメ〜ン

スレ立て乙ｶﾚ。

つか、雑誌情報から派生した話題は構わんが
前スレ埋まる寸前で、ﾄｰｸしてた香具師らは
一旦新スレ立ててからって考えがないんか？

誘導もされないで、埋まってから告知無しで立てられると
こっちが立ててもいいか分からんかったぞ。

例え4足以外が出てもモチーフ差別は消えないだろうなあ

差○って単語の連発は韓国人みたいニダ

話を関係無い方向へ持っていこうとする擁護

モチーフ差別というか一部の無能社員の固定概念なんだけどね。

ジェネのせいで恐竜型厨が湧きまくって困る


モチーフ差別？ゴリラ型が帝国にしかいないとかか？

こいつは何が面白いと思ってゴリラの話を持ち出してるんだろう

正解

ゾイド的に多国籍軍はあり得ないって事か。

ゼネバス帝国軍の伝統の差別はきれいな差別なんだよ、きっとｗ

12
タカラの大勢やハスブロもだが
それでも一部か？

>>11
擁護と言うか
「差別」と言う重い意味がある単語を
この程度の不満で軽々しく持ち出す奴がキモい

素直に「バトストの枠組みがなくなるのが嫌だ」とか
「共和国デザインラインの恐竜型も欲しい」とか
ちゃんとした意見なんだから、そう言えばいいのに
差別とか言い出すからわけ分からなくなる

>>12
確かに偏見かもしれないが、ぜんぜん一部じゃないから
「改善」の見込みがまるでないんじゃないの？
しかもタカラトミーないだけではなく他のところまでそう見ている

>>21
ゾイド担当社員が自分の妄想に固執した企画を立てて、
上層がそれを承認してるわけだから、一部じゃなくてトミー全体がおかしいと言えるな。
他所を見ればコロコロなんかはもっと柔軟にその時に売り込む商品にあわせて対応してるよ。

そうかあ？
コロコロも似たような方針だと思うが
つか、今の傾向が嫌なら
コロコロ無罪はやっぱ変なような

>>23
狼を売り込みたい時は狼を活躍させ、
ドラゴンを売り込みたい時はドラゴンを活躍させ、
よくわからんものを売り込みたい時はよくわからんものを活躍させる
必要であれば直前まで主役として売り込んでたゼロを適役雑魚役扱いすることも厭わない。
特定ゾイドやモチーフ分けには固執してないんだよね。
つーか、上三種をメイン商品として作ったのはトミーなんだから、
やっぱりトミー全体がおかしいわけでは無いと思うよ。

え・・・？

議論好きの奴等全員このスレから出てけ
模型誌発売前後以外は過疎ってるべきなんだよ、このスレは。

粗悪な釣り餌だな ┐(´〜｀)┌

>>24
ゴジュラスギガって知ってるか

知ってるが？

>>24
ファービーって知ってるか

言い返せないからネタ流しか

>>27
一時期だけおかしくなるならともかく
こうも続くと>>26が正論だと思うが

>>24
エエー？？全部昔の話じゃん？
今はそういう形から全体で方向転換したんだろ
だからゾイドにかかわる全員が
それが正しいと思って方針決めたんだと思うぞ

現状否定派みたいだが、それと同時にトミー・小学館信者なのか？
現状が認められないけどトミーや小学館は信じたい人？

>>24
とりあえず満遍なく優遇ってのは有り得ないから
既に言ってるけど、ギガは半ページだけでしか宣伝されなかった(これはEZディメトロドンと同じ扱い)

IPの出る双葉だと擁護派が数少ないのが笑えるｗ

は？模型裏のことか？
みんな呆れてるんだよ

たしかにＩＰ出るところだと擁護は少ないな。まああそこだとアホーな発言した奴が特定されるから便利でいいんだがｗ

ヲチスレでいつも吠えてるあの方のことですか

>>35
みんな模型に関係ない不毛な争いでレス増やさないようにしてるんだよ。
議論したいなら虹裏にでも逝け。

模型裏だけを刺して「双葉」って書いてるやつがヲチスレでもここでも目立つ件

とりあえずスレ違いだ氏ね

擁護派がファビョったな…
指摘されるとレスを連続でするからモロバレだ

＞＜

悲観厨は不利な話題になると火病だのなんだのとか言ってすぐに流そうとするんですね＾＾；

この流れの何処で不利になったのよ

つか、どっちが擁護なんだ２４か？

双葉みたいな作例あげて話しあう場を
トミー叩きの吹き溜まりにしている時点で
マナー悪すぎな気もするが

>>45

>>24は擁護ではなく信者だと思う

>>46
擁護の溜まり場でもありません

使い回しの画像でスレ立てた挙げ句トミー叩きしてるやつはマジで消えて欲しいと思う

>>48
つーか、あそこはゾイドのスレが立つたび
愚痴吐き捨てて行く場所って感じで
何かのたまり場にすらなってない

必死すぎるｗ

>>51
少なくとも俺以外に一人いるので
「敵」が一人と思わんことだ

どうにか擁護やっつけようと賢明なのは分かるが
自分がどういうゾイドが良いのかを言わず、とにかく否定しかしないので
もう愚痴か、ただのゾイド自体のアンチの煽りにしか見えないんだよね
特に後者との区別がつけにくいから支持も出来ないし

昔は良かったでも、今のスタッフは無能でも良いから
とにかく自分が良いと思えるゾイドの型を提示するぐらいはして欲しい

ぶっちゃけ狂信者はそういうユーザーの望みを叩き潰すのが大好物なんだがなｗ

俗に言う企業論厨、商売厨の事である

>>53
勝ち負け言い出す馬鹿ﾊｹｰﾝ
ガキかよ…

ヲチスレでそういうネタが無くてつまらんとか言ってるしな
炙り出そうと必死なんだろう
ヲッチャーが自炊したら駄目だけどなｗ

>>54
そこまで悪意に取られるのは流石に心外だなあ
そうだからって貝みたいに口をつぐんで
どんな場所でも全否定に終始したら
ゾイドを語るのぜんぜん楽しくないと思うよ
自分が心底いいと思ったら、そんな横槍入れられてもいいじゃん

それに、そういう望みを叩き潰すのを目的にしているのは
そもそも狂信者ではなく、ただの意地の悪い奴なのでは？

↑意地の悪い奴

少なくとも性格は良くないだろう
これだけスレ違い話を展開して置きながら
まさか自分だけは違うんだ！等とは言い出せまい

>>59
な、なんで？

>>60
いや、脱線は悪いとは思うけど
あまりにも酷いと思ってね
ほんの老婆心からの忠告

批判、要望出すにしても
前はこうじゃなかったのに
なんか最近おかしいなと思って

擁護も何年か前はもうちょっと頭良かった

とにかく俺の敵は全部擁護、は
やめてくれんかな

出たよ仮想敵

またこの流れか、毎度飽きんねﾎﾝﾄ。

そろそろハイスペックＺの専用スレでも作って
そっち移動してそこから今の擁護でも叩きでもの
話やってればいい。煽りでなしに、スレ立てる充分な
希望的推測も出来るんでしょ？　面白い意見交換出来るなら
人も集まるだろうし。

つかいい加減、スレ違いって気付けよ。

あの動力しかない時点でスレ立てても擁護と叩きの繰り返しになるだけだろ
せめてゾイドの外見が無いと・・・

それどころか、まともに語るのなら擁護も叩きすらも情報少なすぎて出来ないだろ〜
ここで騒いでいる連中だって途中からなんかハイスペックZのことなんてどこかに行って
双方とも結局タカラトミーの姿勢や方針についての喚き散らしになっているし

久々の電動なのでこのユニット自体には個人的には期待している
もう少し情報が出たら個別スレは欲しいな
でも、今はまだ少し早いというのは同意

まだスレ立てるには確かに情報が必要か・・・。
今後の各誌面での露出如何って事だな。＞ハイスペックＺ

建設的意見の交換ならこっちも面白いがそこから外れた話になって
脱線したﾂﾏﾗﾝ事での叩きあいのパターン繰り返してるのに、飽き飽きしたんで。
スレ違いって言葉はスルーすんのに、ﾂﾏﾗﾝ叩きあいはスルーできないのがね。


話に乗っかれば、俺も期待してるよハイスペックＺ。
形状にサイズ縮小がどうあれ、何かしら動力を小型化する
メリットを体現した物にはなってくれるだろうと敢えて前向きに。

ブキヤやオルタが頑張ってくれても、やはり本筋の高富ゾイドが
無ければ周辺で頑張る意味が無いしな。

伝穂の記事で見ると後方にモーターなんかを詰め込んでいるらしく
後ろが若干膨らんでいる、もしそうならウェイトバランス的に
ユニット段階で後ろ足側に重心がかかるようになるから
少なくともティラノやラプター系を出すには問題ない作りっぽい

不安点や心配なのは、やはりリリースペースかな
今回も恐らくは過去キット再販で水増しできない形式なわけだから
NBもそれがつまずきの最大の要因だと思うし、改善を見せて欲しいもんだ
とにかく大まかで良いから形になったのを早く見たいもんだね

HSZ、値段的には同社の似たような機構のエアロRCぐらいかね？

エアロのノーマル（￥１０５０）よりは高くなるだろうが
レース仕様（￥２１００）より安いぐらいで収めてもらいたいもんだ
それより高いと、この大きさでは割高感が出てコケルと思う

ただ、流石にラジコンのシステムはないだろうから
ノーマル並に値段を抑えられる可能性もあるが

ノーマルじゃなく、スタンダードだ
間違えた・・・orz

専用のユニット作るのは糞とか言ってる人がいるけど
旧でも４軸で多足型って作れてたっけ？

ほとんどのゾイドはモーター一軸から取り出してるんだぜ？

揚げ足とったつもりか

別に

結論　ハイスペックＺはいらない、モーターだけで良い
ﾜﾛｽ

やっぱり擁護のバカ化が激しいな

バカ化ってなんだ？

Z-1グランプリはどの雑誌が一番競争率が低いのだろうか。
前回はフィギュア王でも募集してたよね？

>バカ化ってなんだ？

>>79
なんとなくだけどエントリー数は電穂＞HJになる気がする
俺は両方に出すつもりで頑張るよ

え？締め切り4月1日までじゃなかった？

ＨＪのゾイドに対する熱意はなかなか安定しないよな。

ヒント：広告料

もっと色々あるといいんだが

>>82
それはゾイドコアの独自のコンテスト。
そっちにも出そうと思ったらえらい締め切りが早くてびびった。

>>86
電ホ見てみたら5月末までみたいだな。
いまから作っても間に合いそうだ。

〆切は5月25日消印有効
みんな張り切って行こ〜！
http://www.takaratomy.co.jp/products/zoids/event/gp2007.html

賞品決まっていたっけ？

>>73
ひとつの軸に２本足作れば甲殻類はＯＫ
前腕はサブ軸から採ればいい

昆虫は中足固定のサイカカーチスの応用で楽勝
作りたいならあのユニットで作れる
ただ、昆虫とか虫を商品としてタカラトミーが作るかは別な

>>73
と、言いますか旧に電動ユニットの多足生物型はデスピオンしかいません
新のデスステ含めてもやはり二体のみ
電動の大型昆虫は旧のスタッフの方すら手がけていないわけで
ユニットから動力取り出し云々以前に、まずゾイドとしては非常にイレギュラー
はたして出るの、多足のことまず考え似入れなきゃなきゃいけないの？と言うレベル

で、多足系は必然的にゼンマイ小型が参考になるわけですが
これは非常に出力軸は少ないです（ゼンマイだから当然ですが）
おまけに機構の流用も楽
まあ、それだけ旧時代に発案された小型ゼンマイタイプの機構が優れているわけですが
２軸どころか１軸で複雑な動き再現なんてのがザラです

>>88
ブキヤ盾獅子いじるつもりの人でも余裕はあるね
ＮＢ使うなら時間的には楽勝
良いのを作るにはブキヤいじるよりセンスが問われるけど

>>90
つまりゼンマイでしか前例がないわけか
何でもかんでも作れわけじゃいんじゃないか

>ただ、昆虫とか虫を商品としてタカラトミーが作るかは別な
まるで出すなと言ってるようですね

>>91
実際に新でデスステのような物が出ているのだから需要がないと言い切ることは出来ない。
それを抜きにしても、ハイスペックZは小型なのだから
シリーズが今後それだけになってしまうなら出すしかないだろ。

>>ただ、昆虫とか虫を商品としてタカラトミーが作るかは別な
>まるで出すなと言ってるようですね
カブトボーグ展開しようとしてる最中にあえて出さないだろ。

じゃあバラッツもカスブロも出ねーよｗ

カブトボーグは角生えた車
ゾイドとは別物

海棲哺乳類がいまだにマッコウクジラだけって結構凄くないか

トド型があるだろうが。

失敬。セイウチだった。

>>93
需要があったらさ、デスステ以降も続いてねーか？

もっと縛りがでかいゼンマイでやれるんだから
ＨＳＺでやれないはずはないだろ
グランチュラ系の機構○パクリで流用して
前二つは武器の動力にでもすれば一丁あがりだ
ユニットのせいで出来ないってことはない

>>100
それを言ったらゾイド全体が(ry

>ユニットのせいで出来ないってことはない
そこまで考えられる頭がスタッフに有るとも限らないがな

>>101
いいや、考えなしに出来るだろー
○パクリなんだからさ
それこそ発想が貧困なほど旧と同じようなのが出来るぞ

>>101
そもそも、お前は勘違いしている
トミーの無能さってのはな
「作れない」んじゃないんだ
「売れない」んだ、わかるか

とりあえずよそでやって

>>101
>>102
○パクリすれば既存の動力で動かせるところを、
わざわざ新動力を外付けして動かすのが今の富井クオリティだからなあ…

え、新動力の外付けあったっけか？
エナジーは既存動力では出来ない
ちゃんとした意味があったわけだし

>>106
意味あったのか？アレ

>>107
アイドリング再現や連結などもあるが、何より大きいのは
特別なハードポイントなしにどこに付け替えて動く武器ってこと
これは既存動力取り出し方では不可能なことなのだ

>>108
＞どこに付け替えても動く武器
回転軸を延長すればどの電動ゾイドでも可能だよ

なのだ（笑）

わかるか
とかもかなり偉そう

こういう偉そうな人に限って物ひとつ売った経験がなかったりするんだよなw

どうせ売れなくて結果同じならライガー以外でもええやん

>>109
物理的に出来るかああ！！

そもそもエナジーは系列に移った旧ゾイドスタッフの仕事だ
「今のトミーには・・・昔は」的な文句言うやつは
天にむかってつば吐くようなもんだ

なら旧ゾイドスタッフが劣化したってこったろ

・・・うわあ

なら旧ゾイドスタッフが劣化してたってこったろ

>>114
その昔ビームガトリングというＣＰがあってな…

>>115
旧スタッフって言ってもピンキリだろ
田島みたいなのでも一応旧スタッフの内に入ってる。

>>119
ビームガトはつける位置では干渉して上手く回転せん
つーか、エナジーのシステムはまさにそのリベンジだろ

後半
田島なんぞと比べたらおこがましい
それこそ黄金期のスタッフなのだが

黄金期のスタッフと言ってもピンきりだろ

旧からのスタッフが技術的に可能になったことで
新でリベンジで出したものを意図も理解せず叩くのはどうよ
マンモスリベンジのためのエレ象とかさ

>>120
＞それこそ黄金期のスタッフなの
知ってるの？

ゾイド創世記から支えてきたスタッフだ
末期から入った田島なんぞと一緒にすんな＃

>>122
製作者の意図など評価には何も関係ない
結果が全てだ

>>125
それ言うとライガーが一番偉いになるから禁止の方向で
早く取り消せ

>>122
エレ象作ったのって新スタッフじゃなかったか？
つーか、バランスを調節しただけで特に新しい技術は無かったと思ったが。
鼻つけると足引きずるし。

見事な隔離スレ

次の情報が出るまでは好きに使え
おかげで雑談が平和だから
くれぐれも出て来るなよ、お前ら

>>127
なんかエレ像製作に関わっていた旧からのスタッフが死んじゃったんだって
と言う話を美化した漫画がコロコロに掲載されたんだって

口開閉するぞ、エレ象
鼻もマンモスとは比べ物にならん動き
マンモスはある意味放棄しているからな

俺に言わせりゃそんなものは枝葉でしかないね

>>129
亡くなったから新スタッフが開発したって話だったと思ったが。

>>130
ちょっとまって

>>129
コロコロじゃなくて学年誌だ

あー、ようやく雑誌の話題でてきた

わーい、わーい

>>130
前に伸ばした鼻が手前に巻き上がる動作だな。
Ｓ字にしなるような工夫はない（あったのかもしれないが短すぎて再現しきれてないのかもしれない）
マンモスの鼻は雷竜の首の動きを流用したもんだが、どっちが優れてると思うかは個人の主観次第。
足はやっぱり引きずる。

エナジーを作ったスタッフの詳細は？

…実は田島だったなんてオチじゃないだろうな。

旧後期だって前期スタッフがやりたいようにやった結果だっつうのに
日経からら引用
>九〇年代に入ると技術者の思い入れが先行し過ぎることになる。
>子供には奇抜で、難解な商品設計になり、ゾイドの人気は下火になっていった。
エナジーも、旧スタッフらしい拘りだと思うよ
俺は好き

日経を持ってきた時点で説得力なし

>>132
時にファン側は絶賛する前期ゾイドだが
開発スタッフからしたら、やっつけの流用で妥協したシロモノ
そのマンモスにリベンジするためのエレ象を開発中に亡くなったから
新スタッフが遺志を引き継いだんだよ

しかし妥協の産物であるマンモスのほうが象らしい動きをするのは皮肉な話だ

>>129
コロコロに掲載されたのか？
ゾイドバトラー雷牙の２巻に載ってた奴なら知ってるけど
あっちは学年誌だし

>>140
決め付けるなよ
感じ悪いぞ？

　　　　 　 _＿＿　　＿「　　　　　　 　 　 ｀ < ＼V　　 　 ヽ 　＼
　　　　∠-─- ､７′　|　　　　　　ヽ　＼　　＼/　　　　　　＼
.　 　 /／ ￣ﾏ77 　 　 ｌ l　　　 　 　 l ヽ、ヽ　、ヽ─- ､　　 　 ヽ
　　／￣`ヽ　∨　 /　l | ｌ　　　 　 |　ﾄ､　ｌ　| 　 Vﾄ､　　 ＼､
　/ ノ　　＼ ∨l　　| 　| |│　 　 　 l　|　|,ﾑ-|　 ,ﾊト､＼　　 ＼ヽ
. { （●）（●） lﾊ　　l　 Ｎ､ﾄ､l 　 　 ル'／　 ｿﾚ/｀ｆ〒7､ ＼　　_ヽ
.│ （__人__）　| ｌ　ヽｌ 丁`ヽ､＼ﾄ､/／z=＝ｘ |' / |　/x┴T ￣ ヽ
　| 　｀ ⌒´　 .ｌ､ﾄ、 卜| ,z≠ミ　　　 ″ xx　ﾉｲ /ﾚ′Z、ｉ!　lｉ　 }!
.　! 　 　 　 　 .!〈´＼ﾄ_ｌ'" xx　　丶__,. -v┐　,!/lﾉ　　 〈、 _ノ⌒ヽ
.　ヽ　　　　 　 .Ｖ＼_{、＞ 　 ﾏ￣　　　　 l　/ﾍ　　　／＾´ 　
　 __＼　　　 　 '＼<⌒｀＼、 ヽ、　　 　 /ｲ 〃ﾍ'／ 　　　　そこ！そこ！
／　　 ＼　　 　 ,　＼`ヽ ｀ﾄ￣卞‐--‐´//　　ハ 　　　　 　　常識的に考えなさ〜い
　　　　　}｀ ｰ‐'´__ 　 ＼丶l-=　ヽ_￣｀／　　/／! 　　　　　
　　　　Ｖ_ 　 ／　　　 　 `┴‐''´￣￣｀丶、〃　 l
、 　 　 ヽ｀Y 　／　　　　　　　　　　 　 　 ）　,.ｨ/
丶　　 　 　 〉/　 　 　 　 　 ___,. -‐─一'´／／l
　 ＼　　 ／/　　　　　　 ／ l　=＝　 _,∠‐'´ 　|

>>142
マンモスは象らしくのっそのっそと歩くのに対してエレファンダーはせせこましくばたばたと歩く
そのせいで自慢の鼻のギミックがまったく見栄えしない

>>137
旧末期はスタッフが大幅に減らされた上にほとんどが新人と入れ替わったって聞いたけどな？
まあ出所のはっきりしない情報だけど。
つーかどう見てもエナジーは、
一つの動力源から複数のギミックを生み出す工夫が凝らされていた旧全盛ゾイドとは対極に立つゾイドだろ。

エナジーゼイバーの謎

>>139
開発中に亡くなってるんじゃん。
変なのが引き継いだから中途半端になったんだな。

>>73
ビガザウロは当初六足で出す予定だった
社長の反対で没になったがフレームにその名残がある

>>145
それは工夫というかそれ以外無理ポな技術的制約化での努力だろう
デカイモーターボックスは取り柄でもなんでもないぞ？

>>144
>マンモスは象らしく
象はもっと動きが機敏

>>147
お前言い過ぎ…少しは言葉選べよ

>>151が正しい。

どこが？

エレ象がなんで悪く言われるのか謎すぎる
小さいのと耳が動かないこと以外、平成ゾイドのなかでもいい出来のキットという評価だろ
またマンモス懐古厨が暴れてるのか？

歩行自体忙しない事は無いのだがな→エレ象
問題は鼻の上げ下げの早さの方だな。
そもそも自然界のゾウがは鼻をあんなに大胆に上げ下げして歩かん。
で上げ下げして歩くと言う非リアルな動きに加え、歩行に合わせて
あんなに高速で鼻を上げ下げするから、それが余計に違和感を与えている。
（マンモスの場合、鼻の動きが非常にゆっくりなのでその辺の違和感が少ない）
まあでもコレはエレ象がサーベルタイプの動力ユニットを使った時点で
どうしようも無かっただろう。
ムゲンライガーの動力ボックスがもっと早く実現してそれを採用、
歩行⇔鼻の上げ下げと言う分割した動きだったらかなりリアルだったかも知れん）

>>155
マンモスに甘過ぎる評価だ
痘痕もエクボみたいな視点ならなんでも違和感はないわな

>>154
ゾイドらしくない玩具っぽいと大不評だったんだぜ？

>>156
エレファンダーの評価も美談補正されてるからお互い様

>>157
帝国なのに共和国ゾイドっぽいというのは聞いたことあるが
ゾイドらしくないという批判はあまり覚えがないな

お前の覚えなんて知らねえよ

>>158
エレファンダーが出た頃はそんな補正はなかったぞ
今も弱点は指摘されているはずだが、どこに故人の遺志を利用して補正された評価があるんだ？

＞今も弱点は指摘されているはずだが
それに難癖付けてるお前が言えた台詞かよ

>>162
どれのこと？

>>162
で、どこに美談で補正された評価があるんだ？

＜そもそも自然界のゾウがは鼻をあんなに大胆に上げ下げして歩かん。

玩具のゾイドにそんな文句つける馬鹿がいるとはな・・・

>>164
>>122

>>166
それのどこが補正？
技術的って文字が読めますか？

>>167
意図も理解せずに叩くなと言うのがそういう予備知識ありきの発言でしょ
技術的？読めるが何か？エレファンダーにそんな革新的な技術が使われていたか？

>>168
はあ？　>>122はエナジーの話だってわかってるか？
技術的に旧では出来なかったことへのリベンジという意味で、エレ象と同じと書いてあるだけ
エナジーの開発者も途中で亡くなったのかよ

>>169
お前>>122の投稿者か？
違うならあれこれ勝手に釈明するなよ？
確かにエナジーから始まった話題だが例としてエレファンダーを出した時点でそれは通らない

>>168
>エレファンダーにそんな革新的な技術が使われていたか？
マンモスのときよりは進歩してるだろ…常識的に考えて

もうちょっと大きかったらな〜エレファンダー
あんだけ箱でかかったからさぞ大きいんだなと思ってたら
ちみっちゃくてガッカリした

>>170
122じゃないが、お前のような下司な曲解をしてるのは気持ち悪い
例としてエレ象出してなにがだめなんだ？
マンモスでの歩行に技術的な不満があって、後足を上げるよう工夫したエレ象を作ったのは事実だろ
回転軸から取ったビームガトリングギミックより、エナジーのポンプアクションが
スムーズにガトリングを回転させるのも事実だ
そこに遺志を継いだから評価しろ、なんて誰も言ってはいないだろう

だからさ、製作者の意図なんて評価には何の関係もないの
別に死んだ人の意志云々だけのことを言ってるわけじゃないよ

エレファンダー本体よりアサルトガトリングの瞬殺っぷりの方が気になった

>>174
ポンプアクションギミックの改善点に気付かず
回転軸ガトリングと同じだと思う程度の着眼点でそれを言っても説得力はないな

>別に死んだ人の意志云々だけのことを言ってるわけじゃないよ
>>158読んでから言ってくれ
今の話は美談補正の評価があったかないか
製作者の意図＝美談ではない

>>171
マンモスは技術的なことより流用と言う制約で実現できなかった面が大きい
エレファンダーはやりたいことはやれたが技術が追いつかなかった感じ

>>177
でもあの時代なんであれだけ大きな動力ボックスになったのかね
今見るとスカスカしてて、いくらでも切り詰められそうなんだが

>>178
大きいは正義だから

>>176
別にポンプアクションを否定するところではないがその恩恵がガドリングを多少スムーズに回転させるでは
逆に芸がないと言われても仕方なしだろう

キャノンも同時に動くのだが

なんにしてもポンプならではって感じではないな

武器の位置変えても動くってのは？
ギアで連動させるだけじゃああはいかん

個人的にはでってうレベルだけどまあいいんじゃない

>>182
あの単純な機構であのスムーズさは空気圧ならではだと思うが

>>180
ギミックに芸がないというより、ただ遊んでないだけじゃね？
セイバーもキットだとただ歩くだけで、ガトリングを後付けして遊ぶ気にならないと楽しめない

エナジーもポンプ別売りしたほうが良さをアピールできたのかなあ

つまるところゾイドは連動ギミックを動かしながら前進するだけだからな
そこから脱却しない限りいくら新機軸を投入したところで「それで？」で終わっていしまう

それで？と言いたい奴がいるだけ

エナジーゼイバーどうなったんだろうな

>>188
鴨であるゾイダーにもいるのだから「だけ」で済まされる話ではないだろう

また自虐ネタか

自虐だろうが事実だがな

お前にとっては芸がないでいいじゃないか
そんなに寂しいの？

「ゾイダー」にそういうやつがいたとしても、何が問題なのかさっぱり分からん
全員がマンセーしてないと駄目なわけ？ファシズムだな

>>194
ゾイダー＝購買者に否定されるってことは売れない＝商売にならない
ってことだぞ？じゅうぶん問題だろうが

ゾイダーが全員俺と同じ趣味なんだというお花畑に住んでるんだね
楽しそうだね

>>196
いや、俺自身はイラネ派ではないよ
ただそう言う声が多いのはゾイド板にたむろってりゃ肌で感じるでしょ
でなきゃ無稼動ゾイドがメインになってる現状はなんなんだぜ？

>>197
それはゾイドに限った話ではないぞ？
どんな凝った仕掛けだろうと子供が模型玩具そのものから離れてる
無駆動でも、組みたて玩具で出てるだけマシだ
新動力も出そうだしな

ほらほら
厨房は逝った逝った
ゾイド板18歳未満隔離スレッド
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175917778/

まあ、あれだ。ゾイドは実際に手に取らないと
良さがわからないからな。
ライガーゼロの歩行の安定性とか
ブレードライガー等に比べると明らかに向上しているし
セイスモサウルスとか3ｋ円であれはなかなか。

駄目な玩具の言い訳って必ず
「遊んでみないと良さが伝わらない」だよなｗ
良さっていうのは「見る」「聞く」「触る」の三点から成り立ってるのであって
触らなきゃ良さの欠片すら伝わらない玩具なんて
駄作以外の何物でも無い。

「数年前にネットで散々叩かれたが・・」 野田聖子議員が子供ポルノアニメ・漫画禁止法に再チャレンジ [痛いニュース+]
俺は上記のスレより
これがオススメ入りしているスレの方が痛いと思う。
そんなにミィやフィーネの同人誌が観たいのか？ｗ

だから今のゾイドは模型分が不足してるって言ってるじゃない（笑）

>>201
暴論だな
それは買う人が、購入選択の事前情報として何を重視するのか、の違いに過ぎない
使ってみれば良さがわかる、は玩具以外にも当てはまるぞ？

>>203
違う、「模型の心」だｗ

ちょっとした言葉尻をあげつらうのは本筋で言い返せないから

模型分イラネ

組済みで売っているけど
改造とか塗装の時には分解しやすいのが
一番良いのではないか
今のゾイドはまだ、その域にはないと思うが

大人向けのコンプリートモデルをやりたいと田島が言ってた

コトブキヤでなくて？

うん

つかその発言した場をkwsk

ttp://rikunabi-next.yahoo.co.jp/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=000898

>>204
ばーか
＞使ってみれば良さがわかる
これは「使った時に良さが解かる」事を示してるだけで
「使わなければ価値が無い」と言う意味ではない。
ゾイドの場合は、「触らなければ価値すら感じられない」のさ。
そして
＞購入選択の事前情報
これは聞く良さのうちに含まれる。
事前情報（つまり口コミや宣伝）自体がろくになく見た目もショボイ
これでは始めからゾイドを買おうとしてる者以外引き込めない。
値段が半端で見た目が劣悪では、「以前の物より動きが安定してます」なんて良さのうちにも入らない。
しかも以前の物と比較する為には、以前の物の知識まで必要とされる。
これは「良さ」ではなく、前の「物よりまだマシ」なだけ。

>>213
なんだいつものリップサービスじゃないか

あれからかなり経ってるのに何も動いてないところを見ても明らかだろう

人形の有名な宣伝に「人形は顔が命」という言葉があるが、
芸術を目指すのではなく、商品としての模型や玩具を目指すなら
心を持たない造形物に最も必要視されるのは、情報と機能性と外見。
見た目に人を魅了させるものがなく、機能が陳腐に歩くだけの物など
駄作以外の何物でもない。

>>215
あれからっていつから？その記事の日付のことか？
商品企画からその商品が世に出るまでどれだけかかるかわかってるか？

>>217
出る見通しがある程度ついていない物をポロッと外には出さないだろ

俺は例の新ユニットがそれに使われるんじゃないかと睨んでる
トミーの事だからずれた大人向けになること必至だが

コンプリートモデルだからHSZとは違うだろ〜

>>218
でもなあ、発売中止品をアマゾンに予約まで立てちゃった会社だぞ
どう考えてもリップサービスか立ち消えだろ

ＨＳＺの商品詳細ってアナウンスあったっけ？

>>220
意味不明
リップサービス否定したのはおまえさんだろ

違うよ

>>202
問題なのは健全ものも規制のターゲットに含まれていると言う点にある。
そして１８歳以下は全部アウト。
つまり既存のゾイドアニメ全部が発禁になってまうってこったお

【Rozen Maiden】真紅萌えスレ3【ローゼンメイデン】 [漫画キャラ]

こっちに突っ込まなかったのが凄い

>>225
それさっきまでオススメに入ってなかった
てかゾイド板オススメ欄のローゼンメイデン率は異常
多分大半が同じ奴の物だろう
キモ過ぎ

麻生太郎なめんな

コンプリートモデルと言えば聞こえは良いが
実はオルタナゾイドという罠

ぶっちゃけ真性ゾイドファンのようなキモヲタでもない限り
児童ポルノアニメや漫画なんて禁止されてもなんてことは無い。
PSEの方が数万倍困る。

>>227
漫・画太郎の親戚か？

>>228
コンプリートどころか立体化すら怪しい

>>229
君の言う事ももっとも。
しかし問題なのは健全なジャンルで、エロ無くても１８歳以下（に見える）の
女性キャラが出ている時点で児童ポルノ認定して発禁にしようとしている所にある。
だからぶっちゃけサザエさんやドラえもんなんかも終わるわけだ。
で、そういうのがまとめて終わると多くの失業者が出て、
その人達が失業する前に色々と生活用品とかを買ってもらってた
色んな分野の業者にも影響が出るわけですよ。
他人事ではないんだな

>>230
おのれは我が国の外務大臣の名前も知らぬのか

資本主義の都合の前では、この手のバカ政治家は無力だ

>>231
オルタナのことなら立体化しなくて結構だろｗ

アメコミ調の線画が濃くて
毒々しい色合いの熟女ばかりのアニメや漫画作ってればいいじゃん。
設定もヒロインが×2で3児の母34歳とかにすればいい。
そうすりゃゾイドも変わるぞｗ

>>232
よくみろや、229はゾイドファンで括っているぞ
ゲロにマジレスすんな

真性ゾイドファン大激怒ｗ

>>235
たとえ設定が１８歳以上でも
外見が１８歳以下に見えたらアウト
もちろんそれを判断するのは政治家

だからゴルゴ１３に出てくるみたいな超劇画じゃないと終わる。

ジャアお前らが政治家になればいいジャン

一瞬
シャアお前らが政治家になればいいジャン
に見えた

ゴルゴとシャア（レッド）

俺たちTIM

スレ違いの話題を語りたい方には
議論スレッドが用意されていますよ

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175517760/l50

>>214
お前がゾイド嫌いなだけじゃんｗ

>>225
専ブラで見てるから何のことだが分かりません（＞＜）

相変わらず覚えられない馬鹿どもがいるな。

ス　レ　違　い

って言葉を都合よくスルーかよ。

なんでこうも毎回すぐ同じ事を繰り返すかね。
雑誌情報からの派生でも無い罵り合いなら
リンク貼った親切な香具師に従ってそれぞれ該当スレに行くか
出来ないだろうが、自重しろ。

最近なんかスレ違い雑談頻発してるな

ネタがないからだろ

ようやく治まった？
それじゃ、過疎ろうぜ。

ｶｿｰ

いちいち注意しなくていいから流れを変えるネタを出してくれ

ボマータイプシールドはどうよ？
工作技術は上手いと思うが、海戦型シールドはかっこいいのがないな

自治中の振ったネタで盛り上がったためしなし

298 名前：名無し獣＠リアルに歩行[] 投稿日：2007/04/08(日) 03:33:57 HOST:p2180-ipbf2210marunouchi.tokyo.ocn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175678012/9-
削除理由・詳細・その他：
５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言

299 名前：帯域削除フィルター ★[sage] 投稿日：2007/04/08(日) 19:41:08 ID:???0
>298
レス番号9については特に問題があるようには見えませんでした。放置
別のレス番も含めているつもりであれば、レス番号をきちんと指定してください。

擁護厨ｱﾎw

面倒臭がって手を抜くから・・・ミジメな餌になっちゃうんだよ。

削除してもレスがその分だけ戻ってくるわけでもないのに

>>19あたりか、それか自演だなｗ

なんか手当たり次第に擁護認定している痛いのがいる

クマ０−−

ハイスペックZに期待するような発言しただけで擁護認定されたときもあった
ここまで来ると病気だとオモタ

>>251みたいな事をするのが一番必死だと思うけど

>>258
おまえが過剰な期待をしすぎてるんだろ
人の事言う前に自分の病気を治せ

こいつにかかると
コミュのふゅーらーですら擁護認定されかねん

>>259
普通目が行かないし、話題にも出ない場所だ
そういうとこからタイミングよく
「痛い擁護の行動」拾ってくるあたりが
どうも自演くさい

粘着擁護必死
削除通らなかったのがそんなに悔しかったのか

一時的に伸びたスレにゲロがついて煽っているとしか思えんよ
「ゾイドは駄目、ゾイドは終わる」がアイツの口癖だし
擁護叩きしているくせに
どこが駄目なのかもはっきりさせないし
自分ではゾイドの話題振らないし

>どこが駄目なのかもはっきりさせないし
現在そういう細かい話題はしてないのにどうやって何処が駄目だと言えるのかkwsk

スレの初期では現状擁護と現状アンチの対立だったのが
今では、なんかゾイドやゾイドファンそのものの否定になっている

だからどこが

各々のアンチを１人にまとめて全排除したがってるようにしか見えないが

いや、便乗してスレを荒らすやつがいるのが問題って言いたいんだ
だからこいつは擁護意見にも言えるな
そこはっきりさせなかったのは悪かった

アンチに乗っかってゾイドそのものやタカラトミー全体の否定
擁護に乗っかってゾイダー全体への否定

間違いなく同じ奴がやっているよ

>>267
結構、いままでタカラトミーの方針に否定的だったり、懐疑的な意見を言っていた人が
発表されたＨＳＺをいろいろな所で歓迎する発言や期待する発言をしているので
なんか雰囲気が一気に全肯定みたいになって
あんたみたいに「総マンセーで気持ち悪い」と思う人がいるだろなあ、とは思う

ただ、個人的には期待しちゃうんだな
ＮＢ否定派ではないが、やっぱ動いてナンボだし
やっぱ名無し獣はリアルに歩行せにゃｗ

俺なんか社員を馬鹿にしてるのに擁護厨扱いされた時があったよ…

単純に他人を馬鹿にしたり中傷したりしてはしゃぐという精神の貧しい発言は
叩きにしろ擁護にしろ扱いは軽くなるわなw　それを怒っちゃいかんだろね

ﾓｳ　ﾔﾒﾃｸﾚｰ

>>271

なんだまた画面の向こうには一人しかいないと思ってる馬鹿がわいてんのか

終わらない春休みというフレーズが俺の頭の中で響いている

終わらない歌を歌おうクソッタレの世界のため

終わらない歌を歌おうすべてのクズ共のために

終わらない歌を歌おう僕や君や彼らのため

終わらない歌を歌おう明日には笑えるように

　　　　　　／＼
　　　　　 /:入ヘ.丶、　　　　　　　　　　 ／ ￣ ￣ ￣ ￣
　　　　　.|/,-.、,-＼∨／　　　　　　　 / まあまあここは
　　　　　/||／| |＼|:＼ヽ∠　　　　　　i　このビビビのねずみ男の
　　 ＿ / | `-', ,.￣ 彡|:＼　　　　　　 i　顔に免じて双方
　　 ─.|-.|ミ　　　　 　;＼ヽ,　　　　／ 　　抑えて抑えて
　　 ／|:.| |　　　　　　　 .|:/ヽ　　　 ￣￣＼ _ _
　　　 /　; ヽ、　　／￣）/　./＼　　　　　　　　 ￣￣￣
　　　　＼ヽ、 Y￣　 /;ヽ/:/ ,　 .＼
　　　　 （　 ￣　　　/|:　/:/ |／　..|
　　　　 く　　　／ ;/　|:/:/ /　　　 >
　　　　　 ＼　　／　./　　/　　　　ヽ

黙れハリー・チャンプ

　　　　　　　　　　　　　 _,-‐‐、
　　　　　　　　　　　 ,i´ 　　 l､__　　　_,.....、
　　　　 　 　 　 　　l　　 ‐-/´　｀y‐'´　　ヽ__
　　　　　　 　 　 　 !､__,...-'!､__,ノｰ　　 　 ﾉ　｀`ｰ ､_　 ,
　　　　　　　　　　／　　　　　 ヽ、　　 ノ‐- ､__　　 `く-、
　　　　　　　　　/　　　　　　　　 `ｰ‐'´`-､　　 `ｰ-､　|
　　　　　　　 　 '--､__________,.........-----‐‐'ｰ､_　 　 `ｰ､
　　　　　　　　　 ,i ,-､‐‐-- ､ﾆ二`ｰ‐- ､　 ,l´ ` ､　　ヽ)
　　　　　　　　　/.´,-!　　　　　　７｀i_ー　　| 　　 ヽ __ ）
　　　　　　_,.-‐‐ （ 　　__　　　 `i　　　　　　ヽ　 _,i'´　ヽ
　　　　　i´　　 -‐'_フ'´ﾉヽ､____,i´　　　　　　 ヽ'´ ,く　　| 　それでいいのだ
　　　　　!､_______,.......,--､_｀　 ヽ、　　　　、　、 　　 　 ﾉ
　 　　(＼（＼ !､_____|　　 ￣`ｰ-､___　　　,ヽ ヽ　-､-'´ i´｀i , ^,
　　⊂ﾆ ﾒ'　 ＼＼　　　　　　　 |___ ｀`7'´ | ヽ　　,l 　　|　｀' ､ｒ''´)
　　⊂ﾆ（　　 / `､ ｀ｰ､_　 ,- ､　　__￣ 　 / 　 　 ﾉ,-'´|´　　 ヽ‐'､
　　　⊂ -―/　　｀ｰ-､.｀ｰ!､　Y ´　）_,.i'´　　　ノ　　　|　　　　'‐く
　　　　　　　`ｰ､　　,　 ｀ｰ､-､___　　　　___,.-‐´　　　 ヽｰ-‐'｀ー´
　　　　　　　　　`ｰ/　　　 /ｰ-ｭ‐'￣￣　　　　　　_,-‐'´
　　　　　　　　　 /-､_　　 l_ 8 /　　　　　　_,..-‐''´
　　　　　 ,.-‐-､/　　/｀ｰ-､￣　 　 　 　 _/
　　　 ,／　`ｰ､,l`i　/__ 　　/￣｀`7ｰ-‐'´/____
　　,i'´｀`ｰ-､ ﾉ_,/‐'´　｀ｰ､ 　 　 /　　　/‐--､`ﾆ‐､_
　 ,!｀`ｰ- ､ ノ / 　 　 　 　`､___/_______/i　　　￣（(`､ヽ
.　| `ｰ-､／　,!　　　　　　　 ヽ　　　 ,i' ｀ヽ__ 　 　 ヾ .）`i
　 `ｰt_´　,-f,.--‐‐'´`ｰ､___　　　_,i'´　　　ヽ｀ｰ==ﾆ-'_ノ
　　　　￣　　　　　　　　　`二￣　　　 _,-‐'´

バカボンはマガジン版よりもサンデー版派

ふう、ようやく落ち着いた・・・
コロコロ今月は14日発売だっけ？
フラゲは明日か？

フラゲ期待ageしたいが、どうするか・・・
また『議論』の場になりそうでおっかない。

しばらくは過疎気味進行で行きましょう

またプロがきても困る品

来て困るのは空気が読めない奴

そういう香具師に限って、漏れが空気を作る！とか張り切る罠

こ
ゾイキング1P
予告からゾイドの文字が消えた。語れ

無理ｗ

あー、なんかゾイキングのおかげで首の一枚って感じだな
これなかったらマジでやばかったな
思えばＨＪも1ページだったわい
まあ、新商品宣伝のための雑誌掲載なのに
宣伝すべき取り上げるキットがないのでは仕方ないわな
伝穂なんかオルタナネタでがんばっているが
こちとらディバなんて手にはいらねえよ

雑誌ではなく、これは完全にタカラトミーが悪いわ

ま、コロコロなんて「名前さえ載っていればいい」ぐらいに思っているが
しばらくは立体物の新商品が無いっぽいのが確定なのが痛いな
ブキヤコマもカイザーラプターも6月以降だ
この次の模型誌とかに、紹介するべき商品がない煽りが来そうなのが心配
模型誌ではカーコロで繋ぐのは無理だろうし

模型誌は次の新製品のことで話題いっぱいだけど？
エド…はねえか
普通にエヴォドラか

ゾイキングってまだ続くのか？
ファーストが4弾までだったから、8弾でセカンドは終わり？
サードは・・・流石に出ないだろうな・・・

まだ出ていないカードがあるので
多分、もうしばらくはこれメインで続く
次は似たようなゲームシステムで
ゾイドの別なアーケードをやるだろうな
サードの可能性もあるけど

>>291
エヴォドラってのが新作なの？
はじめて聞くゾイドだけど
もしかして商談会に行った人ですか

ゾイドあったんだ

言葉足らずから生まれる誤解と妄想

>>290
>この次の模型誌とかに、紹介するべき商品がない煽りが来そうなのが心配

赤獅子あたりで繋ぎそうな気もする。
作例載せて、場合によっては限定いくつで二次予約開始とかもやりそうな気が。

HJはネタがなければ、あっさり縮小しそう
今までもそうだったし

伝穂はしばらくはオルタナネタで繋ぐんだろうなあ
ゲーム本編と違い、作例は叩かれないのがかえって不安
好きの反対は無関心、みたいなもので

ゾイキングで出てきたハーマン用ゴジュでも
ＬＢの作例で作れないもんかねえ
ようやく出てきたゾイドのＭＳＶ、ＩＦ機体みたいなもんだが
やっぱ権利とかで難しいのかな

>>297
ネタ云々よりはアンケートしだいだと思うよ。
ついこないだまでは新製品とは関係ない連載やってたんだから。
伝穂だってアンケ取れなきゃゾイドはあっさり切ると思うよ。
というわけで模型誌買ってる人はなるべくアンケートを出そう。

コロコロ記事、駄目元でコトブキヤシリーズの特集を一回くらいやってみれば良かったのに。
それとも、トミー製品じゃないから扱えないのか？

対象年齢が違うから扱わないんじゃ？

メーカーからの要請がないのにするわけないじゃない（笑）

権利関係でアニメもバトストもブキヤに使わせなかったぐらいだし
まあ、あまり関係は良くないだろうな

ttp://item.rakuten.co.jp/atmart/v14336/

【2007/08/30発売予定】
ZOIDS(ゾイド) エヴォドライヴ ZED-1 ゴジュラス【タカラトミー】

価格 6,300円 (税込)

商品説明
手の平に乗ってしまうミニサイズでありながら、ゾイドの精
巧なデザインを再現！しかもゾイド初の充電池により、オ
リジナルのゾイドよりもリアルにアクションしながら歩行し
ます。ボディは完成済みなので、すぐに遊ぶ事が出来ま
す(武器パーツは一部組み立てが必要となります)。同時
発売の｢ZED-2ゴジュラスマリナー｣とパーツの互換性があ
り、背部武器ユニットは付け替える事でアクションが追加
されます。専用充電器は専用の飾り台となっており、端子
をつないだまま飾る事で、長時間動かす事が可能。

／(^o^)＼

次の電穂かHJにこいつの画像載るかな

通販サイトに出ちゃったしぜひ載せて欲しい

>>303
ま…マヂカヨ！？
高すぎだ！！子供市場はもう対象外？

>>303 uzee
どんだけ転載したら気が済むんだ！？

説明文見ると、ノーマルゴジュにキャノン付けるには
両方買ってマリナーから武器取らないといけないのか？
流石にちょっとなあ・・・つか何でマリナーなんだよ
GTOじゃないのかよ

これマリナーは3000円なんだな

>>306
だろうな。
これで１弾がムラサメライガーだったら何考えてるのかわかんないけど
ゴジュラスだし大人に買ってほしいのだろう。

さて、とりあえず擁護の感想を聞こうか

公式ファンブック3に出てた企画を引っ張り出してきたのか。
イベントでマッドサンダー見たなあ、ナツカシス

>>308
ノーマルゴジュは普通のバスターキャノンで
マリナーはウェブコミ版みたいにイオンブースターが付いてる
とかじゃない？

マリナーのほうはゼンマイらしいな

つーかその店の紹介だとマリナーはゼンマイ駆動らしいぜ？

２弾のラインナップが容易に予想できるぜ！

やばいな
擁護を煽ってたがゼンマイマリナーほしくなってきた

>>307
雑談とここにしか貼ってないが

電動なのかゼンマイなのかハッキリ汁

>>318
ハッキリしていると思うが

価格的や付加価値的とかにも
武器をつけないのがマーケ戦略だろう

アレの画像はグレーの試作機だし
画像は来月号まで出ないだろうな

次はＲか

これが待ちに待った大人向け戦略なのだろうか

別に待ちに待ってはないが多分そう

１０ｃｍ程度のゴジュラスが尻尾をくねくね机の上を歩いてる
それをボーーと見てるんだ　癒されるだろ？
ある程度の購買力のある２０代後半以上のファン向けの
癒し商品としては時代にあったものだと思うが

下手に数売ろうとするから失敗するんだし

そうだな
作りすぎないことが重要だな

なんだか胡散臭い企画だな。
たしか…
合併前後のゾイドと関係無い部署で似たような企画があったような覚えがあるんだよな…

やめろ、エヴォルツオーネのことには触れるな！

いや、全然違うだろう

ふう、そうかならOK

>>326
いやエヴォじゃない。
ＣＳのチャンネルでそれっぽいのを宣伝してた記憶があるんだよ。
ＣＭ消去してなけりゃいいが

何にせよ非1/72ゾイドの投売りは必至
1000円になったら買おうか

また1/72至上主義者か

1/144とかならまた面白いんだけどそれより小さそうだな。
最悪、同シリーズでのスケール統一はお願いしたい。

LBゴジュはあくまでLBゴジュラスっていう新しいゾイドだから良かったんだよな
設定としては通常のゴジュラスなんだからスケール統一は俺もして欲しい

とりあえず「HSZはゾイドの革命だ」的なことを言ってた人、感想をどうぞ

↑意味不明

意味不明なら無理にレスしなくていいから

電飾はあるよな？

電飾はたいして難しい機構じゃないから搭載可能なはず

でも搭載されないに一票

>>332
俺も1/144スケール希望
絡められる建物等々の小物が多くて楽しみが増える

新シリーズ立ち上げもいいが、ＬＢも継続して欲しかったよ。。。

1/700希望

ゾイコレゴジュより小さくなるがな

高額な理由

A　各所にダイキャスト
B　コクピット開閉、パイロット着脱可、目が光る
C　充電器が無印15話のハンガー

さあどれだ

>>331
だけど実際の話1/72以外のスケールって成功した例あったか？
別に1/72至上主義者ではないがパンツァーティーア・24・可動王とかって
全部短命だったような。
それに今回は値段も高いしどう見ても投売りコースじゃね？
とここまで書いてこれは本当にノンスケールなのかな？LBの発展系みたいな
感じで設定上は1/72とかは・・・ないか。

＞子供市場はもう対象外？
＞これが待ちに待った大人向け戦略なのだろうか

なら小学館の援護は絶望的だな

ヒント: 翔泳社

翔泳社じゃ宣伝にならんだろ

でも、ゾイドオルタナティブ作ったの、翔泳社（系列の完全子会社）だぉ？

>>343
今までと違って完全大人向けで数出さないからだろ。

>>343
サイドラが売れなかったのが、
微妙なデザインとしょぼい動作のせいだと思ってるから

なんか否定したくて必死な人がまた来たみたいだが
「擁護の感想」もクソもないだろ
嘆くような内容か？

期待できる企画じゃねえか？

>>346
おーい、公式でゾイド扱える媒体が積極的に動くか否かの問題なので
翔泳社は関係ないだろ、この流れ

>>332
多分ノンスケールだろうね
ユニットは共通なんだし
ゴジュがこの大きさって事は
その後に出てくるのも同じぐらいの大きさ

ＬＢと同じ

>>343
予想売上高から利益が出る価格を逆算した結果がこの値段

>>354
そういう言葉足らずは煽りっぽい捕らえかたされる思うが
俺もそう思う
高額な物を少数販売、宣伝は必要最小限、ストーリー展開もなしって方針
それこそ一部が望んでいた「コア向け」展開って奴さね

信者ではないのでもちろん買えとは言いませんｗ
自分の目で判断して「価値がない」と思えば買う必要もないし
他人に進める必要もない
あると思えば自分で勝手に買えばいい

実物出るまでは保留だな、俺は

>>353
例えば今後デスやウルトラが出るとしても間違いなくこじんまりサイズ
ＮＢと違ってそう簡単に膨らませられない

ノンスケールだから問題ない

さあ一部のオタが、散々わめき散らした本格的大人向けアイテムだぞー
対象年齢は１５歳以上、モチーフはライガーでなく
なんと渋い大人向けのゴジュラスだ！！


実現したけど　どんな気分？
ねえ、どんな気分？

HSZからはSUPERHCMガンダムと同じ匂いがプンプンするぜ！

手の平サイズってのは正直微妙な所ではあるが
まあリアルな動きとやらと精巧なデザインとやらがどれ程のもんかで
だいぶ評価が変わってくるから、全ては詳細が分かってからか

手のひらサイズというのも曖昧な表現だからまだどのくらいの大きさなのかわからんけどな
ぶっちゃけ普通のゴジュでも手のひらサイズと言い張れるし

旧帝国ヒギャーの帝国兵か、あなたは

↑わかりにくいたとえだが
要は「アンタでかいなあ」と言いたかった
少し滑ったとは思う

>>359
>HSZからはSUPERHCMガンダムと同じ匂いがプンプンするぜ！
俺も思った
やっぱりこれはオタ向けだよな

大きさは1/144より小さくなる可能性が高いと思う

画像も貼らずに予約開始とな!?

＞画像も貼らずに予約開始とな!?
そんなんよくある事だろ。なに驚いてんだ？

最低限シリーズでスケール統一はしたほうがいいな
擁護はイランと言うだろうがこれがしてあるかないかで
モデラーのテンションがかなり違ってくるからな

モデラーｗｗｗ

ちなみにLBゴジュがちょうど1/144くらいの大きさ

とりあえず６３００円はHMMゴジュのためにとっておきますね。

パケが150＊300＊110

これでサイドラ並みの完成度だったら笑う

>>364
1/72の1/4の体積でも結構でかいからなあ

体積は1/8だぞ

マリナーのパーツ付けたら、お風呂で遊べます
とか言われたら一生タカトミについて行く


まあ無いけどな

>>367-368
スケール気にするのはモデラー関係無いだろ
オタクだからだ

そういえばマリナーは
唯一の海戦用電動キットだったな。
（ウルトラとかは除く）

ゼンマイなら風呂遊びで
感電死はしないな！

…まあ、そんなことをやる世代のゾイダーは…

オタ向けなんだから
それこそスケールは意識して欲しい

トミーはオタ（というか客）を馬鹿にする会社ですから

見てない時からそう構えなくても

>>376
模型やってたら多少なりともスケールは気にするでしょ
まったく気にせんって人は少数だと思う

スケールモデルオタだから気にするんだよ
逆に気にしないのはエヴァみたいに設定がなかったりする場合が多いのでは

>>382
結局モデラーだから気にするってことでしょ。オタク云々こそ関係ない
エヴァやってる奴はオタクじゃないのかって話になるからな

ゾイドオタ(人物目当て、アンチゴジュ除く)だけど気にしないって奴はいるの？

ゾイダーの場合は1/72至上主義だろ

スケール気にしてるじゃんw

>>385
頭固いよなぁ

ぶっちゃけノンスケールにするか機種を限定するかの二択になる悪寒。
更なる動力を開発して機体サイズに対応するほど勤勉じゃなかろうし、
スケール気にしたら今の動力の使い回しやり難くなるからな。

なんでスケールに拘るのかねえ？
完成品だしカテゴリーはガンプラの何とかグレートより
ノンスケールの超合金魂に近い
ノンスケールで単品の完成度上げて欲しい
どうせサブなんだしさ

完成品だとスケール気にしちゃ行けないとかかなりの暴言だな

>どうせサブなんだしさ
なんで画像も出てないうちから投げやりなの

気にするような商品じゃないしな
実際、気にしていない商品の方が多いし
成功しているわけで

セイスモとかティラノで同スケールは崩れた感もあるけどね。
でも1/60の自由ガンダム対1/144の天帝ガンダムとか並べたいかな？

デスやウルトラが出しにくくなるぐらいなら
ぶっちゃけスケールなんて
面倒くさい縛りはいらない

>>392
はあ、おまえさん、こいつを並べて遊ぶつもりか？
これは単体で完結したホビーだろ

せいぜい対になる同クラスのコングと大きさがあっていればいい
マッド、デス
ブレード、ジェノ
なんかも同じ

同スケールじゃなくて良いとか言ってる奴らはつまり
ゴジュラスは眼中になくて他のゾイドを欲しがってるってことか

醜いね

>>395
おーい、なんでそうなんだか

>>391
気にするような商品じゃないって、
あんたにとっては全部ノンスケールの方が都合良いんでしょ
可動話で雑談スレが荒れた時も同じ事言ってただろ

LBのように新しい別のゾイドというわけでも
ソフビのように大らか物でもないが

>>397
おい、可動話は知らんてｗ

都合がいいのは否定しないよ
出るゾイドの幅が広がるからな

各2体ずつでしか並べられないなんて・・・

ＮＢみたいにジオラマストーリーの展開を念頭に入れているわけでもないし
全然良いと思うけどな
ゴジュが手のひらサイズって時点で
「でかいゾイドの魅力」「さまざまなサイズ展開」もないもんだｗ
それより今度こそ数出してもらわないと

>>401
小さいから様々なサイズの展開してはいけないなんて決まりはないけどな

いつも通りのローペースだろう
変なところで過剰な期待しない方が良いと思うが

>>402
しなきゃならない決まりはもっとないし
物理的なハードルもありますがね

スローペースならそれこそ
「並べて遊べない」は筋違い

？
スローペースでも並べて遊べられる物は遊べるだろ

もっとないって、何を根拠にノンスケールの方が当たり前のようにいってるんだか

＞>どうせサブなんだしさ
＞なんで画像も出てないうちから投げやりなの

小学館が宣伝に関与しそうもないモノがメインなわけないだろ

>>406
誰もメインだろとは言ってないぞ？
「どうせ」が問題なわけで
サブの中でも技術的に頑張った物は色々あるだろ

つか、小学館信者乙

>>405
それはね、ユニットが共通規格だからだよ
あと、むりすりゃできる、はできないと同じ、と

>>407
宣伝も期待できんから、それこそ技術的に思いきりガンバしないとどうしようもないわな
それしか売りになる要素、期待できる要素がないんだから
信者云々ではなく純粋にそういう手助けや世界観のフォローがないんだから
まさかあると思っているの、そういう満足なサービスが

無理だと思い込んでればいい

小学館信者乙って言っただけで勝手に「満足なサービスがあると思い込んでる痛い奴」と決めつけられた
妄想の連鎖が激しすぎて痛いよ

つか、コロコロに頼った物しか信用できないならノンスケールでも関係無いじゃん

>>408
とりあえずノンスケールを望んでいる割にはエヴォドライブその物には期待してないことだけは良くわかった

>>409
サービスないと思っているなら
謝るのは俺の方だな
すまなかった

ただ、そういうハードルあげるような
「スケール統一」は望めないけどな
大規模に宣伝もしてもらえないんだからさ〜

その辺は勘違いしていないよね
していないならゴメン
と先に謝っておく

対象年齢高いオタ向け玩具で大規模に宣伝してる物がどれだけあるんだよ

>>411
別に望んでいるのではなく
できなくても仕方ないってことなんだけど

もしスケール表記するならＬＢゴジュみたいに設定的に別物としてやると思うなあ
望むと言うか、そういう風にしないと困難な仕様だからそう言っているまでです
悪意があるみたいに勘違いしないでね

>>414
>そういう風にしないと困難な仕様だから

どこがですか？
スケールを表記しろとは言っても別に1/72にしろとは言ってないですよ？

ノンスケールなんぞいらないんだよ
そんなのより1/72/メガトプロスやデスピオンを出してくれた方が遥かに嬉しい
メガトプロスは24の復刻が先だが

1/72じゃ動力はいんねぇよw

むしろ1/72サイズ用にリメイクした２４ゾイドが欲しいです

はいんなくてもいいだろ。
チョロＱゼンマイでもいいし。

>>414
ＬＢは別ゾイドだから出来たんだろうが

>>419
おまえ1/72のゴーレム見たこと無いんだろ

ゼンマイはあの無音ゼンマイなのか？
だとしたら３千円でも納得なんだが

別サイズのゾイドが作りにくいと言っても、ゼンマイなら困難じゃないだろう
あのモーターを使うにしても、背部ユニットが有る無しが大きく関係ありそうだし

>>408
ユニットが共通規格と言うことが大前提になっているようだがソースは？

そんなの聞くまでもない
つ都合の良い脳内ソース

企業論は除いたゾイダーとしてもノンスケールを望んでるんだろうか？

謎の動力ユニットの写真と通販の画像無し予約受付だけでここまで悲観したり言い争ったり
なんというかおまいらの妄想力は真性童貞並だな

>>427
それはお前の想像力が欠如しているだけ
悲観するにしても擁護するにしてもそれだけの情報はそろってる

定価、発売日、ある程度の大きさと形と仕様

公式発表前としては一通り揃ってはいるよな

>>428
それがこのスレでやるべき話題かどうかには
ありあまる想像力で想像してみないのか？


・・・うんざりするような住人はこのスレからとっくに出ていっただろうから
別にいいのか

別に問題ないよ

>>429
しかし判断材料としては不十分じゃないか？
肝心なところが何も見えてない。

この状況でゴジュ、高額、新規、オタ向け、電動とゼンマイ
ってだけでも奇跡的だよ
それだけはわかる

>>432
判断材料として不十分かどうかは人それぞれ

物を見せられるまでは何ともなあ…
ゴジュと銘打ってあってもタカトミはギガやLBの前科があるから。

>>435
意味不明

これだけの情報でもゴジュラスの後継機やその類ではなく
ゴジュラスその物なのはわかることなのに

そんなこともわからない奴がゴジュラスに拘りを持っているふりをしてもねぇ・・・

ギガみたいな新型ならマリナーの名は出さない
外見が流用できるただの色変えだからこその起用だろうに

つか、通販サイトの前にリークした人いるけど？

>>291さんか
何処で情報仕入れたんだろうな

デザインが完全新規のゴジュラスの後継機なら
高富に一生着いてく

>>441
有り得ないことを無理矢理妄想してどうした？

有ったとしてもデザインアレンジだろうに

何でマーク２量産じゃなくてマリナーなんだか
まぁまた赤目で出されても敵わんが

新世紀以降のカラーで統一してるんじゃないの

>>441
後継機なら極端に仕様を変えて出したりはしないし
「ゴジュラス」「ゴジュラスマリナー」なんて言い切ったりしない

……もしかして俺は釣られてるのか？

まあ完全新規デザインだとしたらスルー確定してそれまでなんだけどな。

>>441
つ[ギガ]

ハイスペの大きさから言ってLBより全高が低くなることはないと思うが

でっていう

ていう書き込みがでっていう

>>448
1/144よりでかくなると逆に半端になって並べられる物がなくなりそうだな

エヴォドライブのスレっていらないのか？

そろそろ要るだろうな。今月の模型誌出る前に・・・

>>452
いや、まず自分はどうなのよ
隔離する気満々だったりしないか

>>433
それに付随するはずのソフト展開とかを当て込んで
そういうの望んでわめいていた連中は
「斜め上」とか「消費者をなめている」とかすでに叩きに回っているみたいだけどね
ま、トミーがやれることは完璧にリクエストに答えている
これでこけたら、それはオタの言うことが当てにならないってだけ







絶対こけると思うがｗ

また自虐ですか

だってホントのことだし
オタの望む展開って、自分の望むものは
全部セットで連動して提供されるはずと思うから
そういう悲劇が生まれる

>>423
すいませーん
これぐらいの大きさを基準にすると
ゼンマイの方が大きさ変えるの困難なんですが？
特に「小さい方」には

金属のバネまいて動力を得るシステムってわかるよね
まさか腕時計並のトルクでゾイドが動くとでも？？

>絶対にこける
は叩きの内に入らないのだろうか

>>457
なるほど、身を持ってオタクの実体を証明しようと言うわけだな
何が気に食わないのかわからないけど

>>458
ゼンマイの方はまだハイスペのようなボックス型かどうかはまだわからないのだが
また都合の良い妄想ですか？

ほうほう、今までのゼンマイタイプかも知れないと？
組済みのボックス型でなくてゼンマイが３０００円か
どういう仕様なんだ？

そうか、ゼンマイって手軽ではなくなったんだな
これは昔みたいな仕様はもう無理だ

>>459
いや、こっちはダブルスタンダードかましてないし

>>461
組み済みなのは全体なのだからメーカー段階である途中の段階が
どうであろうと対して問題ではないのだが
ついでに言うと必ずしも電動とゼンマイで両方出す必要もない

>>462
理由挙げずに叩いてる分だけ余計に達が悪い

>>463
意味わからん
まさか今までのゼンマイタイプの機構を組済みで出せば
人件費で３０００円とかになると思っているのか、あんた
最初から組済み前提で工程組むわけで
いくら人件費が高くなってるっても３０００円はないわｗ
こんだけ高額なんだからユニット自体が精巧な新規のものでしょ

ろくな宣伝がないからこける、これでは根拠にならんか
出来が良くてこけた物なんか山のようにある

>>464
人件費の話はどこから出てきたんだか


>ろくな宣伝がないからこける、これでは根拠にならんか
ならないね
対象年齢15歳以上のオタ向け玩具は普通、ろくな宣伝しかしませんから
それが当たり前

>>465
つまり　こんな売れそうな商品を出すゾイド担当マンセー？

>>466
人のレス捏造するのが好きなんだねぇ

擁護レッテルに逃げたか

>>467
まあ、アンタが何が言いたいかわからんから仕方なく、ね
人の揚げ足取りたいだけに見えるもんで

ぶっちゃけ、このＨＳＺについてどう思っているの
期待しているの、していないの？

しているならそれはどういう点？
していないならそれはどういう点？

>>468
いや違う、自分の立場はぐらかす人への皮肉だからｗ
本気で擁護なんて思っていない
「自虐」とか言い出すのが擁護だったためしがないしね

>>469
>>466みたいな事言って今度は揚げ足取りのレッテルですか・・・
おまえ、自分のことを棚に上げすぎってよく言われるだろ

今のところ良い思っている理由
・とにもかくにもオタ向けの高額商品展開
・久々の動力付き
・小さいから動かしても距離がその分稼げる、飾る場所に困らない
・初っ端からからゴジュラスラインナップ
・バリエ展開
・正直タカトミから立体物が出るだけでも嬉しい(ついこの間まで見限りそうだったから

不安な点
・スケール　数字はきっちり決めて欲しい
・今後の発展性

>>470
皮肉になって無いのがまた痛い

>>472
そうやって過敏に反応しているくせに

まあ普通は、「皮肉になっていないってのは」
「だってその人はその通りの人ですから」
と第三者が突っ込みで言うもんだけどなあｗ

>>466みたいな事言って今度は揚げ足取りのレッテルですか・・・
おまえ、自分のことを棚に上げすぎってよく言われるだろ

で、472で付け足しとはね



あと自分の立場表明したのは偉い
信者、擁護ではなく
肯定寄りの人と考えていいかな？

>>473
皮肉の話ばかりしてますけど本題からはどんどん逸れてますよ？
それにあんたに偉いとか言われても全く嬉しくないｗ
本当に何様だよ

>肯定寄りの人と考えていいかな？
そんなの一々決めつけてたらキリがないぞ
それぞれの展開で肯定か否定か、各々の好みが違うんだから
ヅャドーかそれに対になるような狂信者じゃないとそういうのは言いきれない

期待・バリエ展開
不安・今後の発展性

重箱でホントゴメン！
これ同じことっぽいけど
言葉の裏へ込めた意味は違うんだよね？

>>474
だからさ、あくまで「ＨＳＺに関しては」だよ
勘違いしないで欲しいな
見た感じ期待の方が多いもんで
そう判断したんだが


あと、偉いと思ったら偉いと言うのは自然じゃないかな
それまで否定したら、殺伐とするだけだよｗ

>>475
望みと期待を勘違いした

>>477
了解

>>476
企業論を完全に無視してユーザーとしてみた場合で
HSZに関してはそう


あんたが人に偉いと言えば場が和むのか
それが思い上がってるって言うんだよ・・・

>>479
ネガティブな言い合いよりはずっと荒れないと思うけどね

「単純にユーザーとして」と断りいれた部分も
かなりキミに好印象だな、ボクは

>>480
そういう事言ってるあんたがネガティブ発言者だろうに・・・
なんか善人ぶる事だけに専念し始めたね

>>481
まあ、本当にわからない人には
そういうことも言うよ

キミは話せばきちんとしてくれたみたいだけど

>>482
あんたが理解出来ても俺があんたの頭の中を全く理解出来ないのだが
最後まで一方通行だな

今のうちから色々と擁護・叩き両側の発言を集めてます

一年後ぐらいにネット上で
失敗の反省をするにしても、成功を語る際にしても
まあいろいろ役に立ちそうなんで

くだらん企業論のためだな

もっと下らん妄想を企業論で冷や水かけられて恨み節ですか

皮肉になってないよ

>>487
確かにｗ
事実の指摘だからな

本気で言ってるのか・・・
いくらメーカーぶったって、素人が騒いでる事にしかならないのに

擁護も叩きも　それ言ったらオシャマイ

擁護も叩きもあくまでユーザー視点
「俺は違うんだ」と思っている奴が一番痛い

見せてもらおうか、ゾイオタの購買力とやらを＞HSZ

ふーん、痛いというなら無視して叩きなり、期待なり
違う話題でワイワイ進めれば？
何か言われるたびに意識して相手して、最後には黙り込んで
人のせいにしてみっともない
痛い奴なんか普通は無視してすすめる

>>492
結局そこだと思う

この話題、違う話題だが、結局は企業論だな

>>493
そういう自分はその対象だと自覚してるから必死にレスしてるんだよね？

>>492
また他人事みたいに言って

企業論厨って結局後出しジャンケンだよね

玩具屋の店頭で新商品の載った本見せてもらったけど
写真じゃだいたいのイメージが
尻尾がとても太くなり
パーツ構成が若干細かい程度のＬＢゴジュにしか見えんかった。
正確な大きさまでは分からないけど
これＬＢゴジュ持ってる人はスルーする人多いんじゃないかな。

最後の一行目はとてもゾイダーの発言とは思えん
プラモをオモチャと言って捨てる典型的オタクに優しく無い母ちゃんレベルの感性だ

感性の問題ではなく、それだけクオリティが低いって事なんじゃないか？
もしLBと大して変わらない出来で歩くだけなら、間違いなくスルーだし。

腕が長い以外は極端にクオリティ低くないと思うが

つ、釣られないぞ！
商品説明にちゃんと「ゾイドの精巧なデザインを再現！」って書いてあるんだからな

あくまでゾイド基準でな

意味不明
叩ければ何でも良いってか

>>502
アレで数倍の値段しても買ったか？

>>464
そういう値段の付け方はしてないでしょ
予測した販売数で開発費をペイできる価格がこれと

＞また他人事みたいに言って
だって他人事だもん。
買う予定ないから。

>>506
中身がNBならボッタクリだと思うし買わないだろうけど
そんな有り得ない話をして何の意味があるのかわからないね

>>508
じゃあゾイヲタの底力ではないのでは？
自分で言ってること矛盾してるだろ

>>509
あのクオリティで1k台だから低くないといえるんだろ？
大して変わらないクオリティで数倍ならどうなんだと訊いてるんだよ。

元々そういう論点なんだから。

>>510
論点て、>>499自体がただの釣りかも知れないのに
そもそもどこがどうLB似なのかわからないのにそんなこと強制して答えてもなぁ

まあLB程度の出来ならスルーするよ華麗に

小さいのが嫌なだけだろ
正直に言っちまえ

小さいことにはそれほど抵抗はないが値段が値段だからな

結局小さいのが嫌なんじゃないかｗ
中身どころか外見もわからん段階で拒否しまくってるなんてなぁ………

別に拒否しまくってないよ
LB程度の出来ならスルーすると言っただけだ

パーツがNBと共通のLBと同程度なんて有り得るわけ無いじゃん
少し考えればわかることだろ

だがトミーなら・・トミーならきっと何かやらかしてくれる・・・

まるでやらかして欲しいみたいだな
LB並なんて、１つ２つの間違い程度じゃならないのに

いやぁ、わからないよ
同程度とはいかなくてもちょっと毛の生えた程度なら十分ありえるｗ

ちょっと毛の生えた程度ならLB並にはなりませんよね
言ってることがコロコロ変わるｗ

やけに絡むねえｗ
せっかくあれこれ妄想するのが楽しい時期なんだからもっと気楽にやろうぜ

ネガティブ発言でやけに絡み
楽しい妄想の邪魔をさっきからしているのはどこの誰なんだか

俺はそれほどネガってわけじゃないぜ
LB程度の出来ならスルーする
逆に言やそれ以上の出来を期待してるってことさ

無駄な心配
まわりを不安にさせようとしてるようにしか見えん

いや別に心配してないし

さっきから二人でなにイチャついてんだ

心配ですらないなら何で一々話題に出すんだろうね

俺は乗っただけだけどネガな人がいてもでも別にいいじゃないの
ここは天下のツーチャンネル
ネガポジ両方楽しめなきゃ損だぜ？

両方いてもいいけど都合が悪くなるたびにコロコロ立ち位置を変える奴は卑怯

ああ、擁護は卑怯だな

黙れアンチゴジュ

お前ら寝なくていいの？

オマエモナーなんて古いの言わせるな

>>524
なんで辛口な通ぶっているのか知らんけど
スルーするのはいかんと思う

オタ向けってのは積極的に支えないと続かないから
最初のが駄目でも続く物には改善が成されるんだし
そういう受身過ぎる姿勢は感心しないな

へ？　横レスだけど要らんモンは普通買わんでしょ？
そうやって期待や義理で買っちまうから駄作が増えるんじゃね？
寧ろ先行投資だとか考えてる香具師の方が奇特だと主。

いや今回は、オタ向けってコンセプトへの投資だと思うんだよ
駄作が増えないように、アンケ出したりはもちろん忘れないでやらなきゃならんけど

あと、玩具店で見せてもらったという写真だが
話自体の真偽は別にしても、この時期に回っている写真は当てにならんと思うぞ
LBゴジュなんかもそうだったし
没になったプテラやワニもデザインは結局別物だった
またバランス見るためLBのパーツとかで組んだ雛形じゃないの？

>>530〜>>532
双方、そういう考え方自体がおかしいとは思わないのかな
手前の立場で発言するんじゃないだろ、つかそういう立場とか存在しないしｗ

相手の意見に納得できないと思ったから何か言うんだろ
なんかそういうファンの中での立場みたいなのが決まっていて
それに添ってとにかく発言しているって考えの方が
よっぽど気持ち悪いぞ

＞いや今回は、オタ向けってコンセプトへの投資だと思うんだよ
それが奇特だと主。
初弾が買う気も起きないようなモンには、それ以後の期待を見出せないと思うし。

＞駄作が増えないように、アンケ出したりはもちろん忘れないでやらなきゃならんけど
そのアンケってのの効果を信用できないんだよね、常に斜め上だし。

>>539
ネット上で喚くよりは1000倍効果あると思うし
それに一番ストレートな意見であるアンケが当てにできないんじゃ
それこそユーザーの声の反映なんて希望すら持てないと思うんだが

ゼロは千倍してもゼロなわけで。
今までの仕打ちを見ても、まだ当てにしてるの？

確かにライガーゼロを１０００体用意しても
ライガーゼロであって、ライガーサウザントにはなれないよな。

こんなこと言いたくないんだが



結局、酷い仕打ちとか言っているのは声がでかいだけで少数意見なんじゃ・・・




つか、そういわせるのが目的か？

なんつーか、こういうの見ていると
ゼロは自民党や巨人みたいなポジションだから
わけもヘチマもなく妙な憎しみもって叩く人がいるのは
ある程度仕方ないのかなーと思う

>>543
だからな、アンケートなんてそんなもんだろ？
皆が同じ要望を書くわけでもないんだから。

>>544
ゼロの話は>>542の冗談しか出てないのに
なに１人で切れてるの君は？

>>545
「だからな」が>>543のどこにかかっているのかわからん

>>546
まさに「これだからゼロ厨は・・・」だな
レスもろくに読まずに仮想敵を作ってる
そして自分達が最大派閥だと思ってる

LBにもならない
HMMにもまだラインナップされてない
エヴォドラの一弾にもなれない
それで苛ついてるんだろう

>>549
あ、また仮想的作ってる
変な人

やれやれ、ゼロのせいで僕の好きなゾイドが出ない、の人ですか

>>545
その中の多数意見拾い上げるからアンケートなわけで
多数意見拾い上げないなら
葉書代の無駄ですよ
アンタの言うとおりなら何で葉書入れてんですかｗ

あのさ、548は昨日は旧ゾイダー叩きでブキヤスレで頑張ってなかったか
言い回しそっくりなんだが

>>551
また仮想敵作ってる

>>553
皮肉

23日までには鎮まれよ、お前ら・・・

あと３日か
エヴォドラの画像は来るかな

23日になにかあるの？

模型誌早売り

>>552
ヒント:建て前

キーワード：慣例　惰性

いきなりファビョるゼロ厨キモイ

ゼロ厨なんていないよ。

>>仮面ライダーファイズ

わけわからん

古い

>>560
建前だけならネットのアンケで済ませる
わざわざ金かけて葉書入れるはずないだろ
どこまでトンデモさんなんだ

陰謀論はマジで頭痛くなる

土日で収まればいいんだけど、この騒ぎ。

>>566
>>561

惰性って・・・
実際金が目に見えてかかる上、手間もかかるんだから
惰性で入れているわけがないだろ
安く上げようと削るなら真っ先に削る
なんかそこら辺を根本から理解してないのな

確かにコストはかかるが言うほどでもないだろ、送料負担ってわけじゃないし
それで表向きにはお客様の声を大事にしてますと思わせられるんだから安いもんでしょ

あのさ、コストが送料だけと思っているのか
で、無駄な金かけて
読まずに捨てちまうと

ありえねえ

もちろん思っちゃいないがそんな大したもんでもないでしょ
それに無駄だとは一言も言ってないよ
あんたみたいな人間にトミーはユーザーフレンドリーだなと思わせた時点で十分役に立ってる

つかアンケは予算的に別腹だから、商品のコストには関わらない。
削ったところで安くは上がらないし、日本人は基本的に慣例を覆すのが苦手。
売る側にも買う側にも形式的な気休めでしかない。
あとは>>572の言うとおり。

アー、あのな、商品コストとは確かに予算的に別バラだ。だがそれがどうした？

そもそもが　トミーの金　だっつーの

出された予算に関して報告とかしてないのか、ゾイドチームは
それで上から何も言われないとでも？
ユーザーフレンドリーと思わせたいならそれこそネットアンケでいいじゃん
あれこそ「意見言った」「窓口に対応してもらえた」って錯覚効果が満点なんだからさｗ

自分の思い通りにならないから
アンケ葉書は見ていないって、そんな理屈があるかい

あー、見てるかもな
適当には

で

ってう

>>574
だからそこでゾイドにアンケを付けなくするには、全ての商品が足並み揃えなきゃならないわけで。
そうすると他社は付けてるのに何故？って反論がくるわけで。
慣例ってのはそういうもんだ。

ゾイドに会社の金で予算としてアンケつけている以上
それを活用している実績は「報告書」として見せなきゃならんのだが
そういうことしなくてＯＫだと思っているのか
与えられた金はブラックボックス的に放置と？
10万20万単位の金の話ではねーのだゾ

＞10万20万単位の金の話ではねーのだゾ

それどこの中小企業？

>>581
暑苦しい香具師だなw　報告書なんて読む方も煩わしいんだよ？
慣例で付けてるもんなんだから、提出さえされてればしゃんしゃんで終了。
余程の事がなきゃ努力しておりますでスルーだよ。

>報告書なんて読む方も煩わしいんだよ？
>慣例で付けてるもんなんだから、
そりゃ会社によるだろ

なんだそりゃ、どういう適当な会社だ
本当にそう思っているのか
うちはそんな大きな会社ではないが
報告書を書き直しで休日に会議やり直したりしたぞ

「努力しています」で終わり？
いくらなんでもありえねえ

ご苦労さん、零細は大変ねwww

自分の意見が少数意見だということが理解できないで
「アンケをゴミ箱に捨てている」主張自体があり得ないから
もうどうしようもないな
こういうの週漫板のジャンプとかのスレでよく見ます

はいはい、儲乙w
メーカーにたてつく香具師はみんな少数派なwww

まぁ確かに、アンケート葉書を半年に一回封筒で葉書何十通分も送り付ける俺みたいのが沢山いたら集計取る人もメンドイだろうなぁ、とは思う。

それは何枚送ろうが一人分としか扱われないんでは？

>>588
よく言われるけどホントに一人分換算なのかな？それなら考えるんだけど
誰か集計のバイトやったことあるやついないのか？

だってよぉ、それモロに声がデカいだけの少数派って感じじゃね？

今日から2,3日間は、フラゲ神を静かに迎えるようにしてくれ。
頼むから。

>>587
実際、正確なファンの声なんてメーカーしかわからんのでは？

模型板には来てるね＞フラゲ

誰も書いてないのかよw
伝鳳
オルタナは狛犬、ジェネレイションズ単行本企画中。ﾐﾄﾞﾘはキング8弾でカードに。ヴォルフはセイバータイガーに乗るとグレートサーベル
HJ
ネクスト盾獅子に続く作例第二弾はセイバータイガー

両方エヴォ五時のCGモックアップあり、全長115ミリ高さ85ミリ

乙
LBゴジュよりも小さいな
これで1/144の線は消えた

UP画像見たとき未着色の試作品かと思ったがCGだったのか…

やはり模型誌もゾイキングで繋ぐのね
しかしHSZは思いきり小さいですなあ
SSゾイドぐらいの大きさかな

HMMの記事はどうでしたか？なかったですか・・・
荒れるといやなのでID出しますね

>>594
乙

エヴォドラ凄く小さなぁ
だいたい1/250スケールって事になるが
並べられる物が何かあったかなぁ・・・

はいよ、ブラザー　参考までにどうぞ

1/200->艦船・艦艇・旅客機 稀に大型軍用機・宇宙船（スペースシャトル）
1/220->鉄道(Zゲージ欧米型)(ZJゲージ日本型)
1/250->艦船・艦艇

乙
しかしゾイドに取って代わるような物ばっかりだなぁ・・・

鉄道模型はアイテム豊富ですぞ
ま、軍事物で絡められそうなのは少ないですね

全高だけならミクロマンの男性素体より小さいな・・・

尻尾には感動した　ああ、ついに動く尻尾が
縦にうねる尻尾だけど、元デザインがそうだからこれで良し！！

しかしうん、やっぱ小さいねｗ

ああスマン、伝穂が間違ってる。
全高8.5ｍｍで全長は不明。ちなみに

ttp://www.zoids-uni.com/

ここで２５日〜６日まで動くエヴォドライブが見れるよ。

HMM狛犬に関しては
伝穂がパッケ絵、HJは+して全ランナー画像も。

8.5�oは無理だろ

そうだな、85MMだなスマンｗ

むう、1センチないのか
それはそれで感動だがｗ

ともあれ８５ミリと言うと
既存のゾイドで言うとどれぐらいだろうか
体高＝ほぼ見た目の大きさという
ゴジュの体型からすると、結構小さい印象になるかな

ttp://www.vipper.org/vip494719.jpg
見づらいが大きさ比較。右の棒は単三電池

ウネンラギア〜バイオラプター並のボリュームじゃないか

可動王みたいにパイロットはオミットかな

>>601
どうせ鉄道なら物が豊富なNゲージスケールの方が良かったなぁ

>>610
さすがにこの大きさではむりでしょ
HGガンタンクの頭部みたいな処理だと思う

客観的に見て、この大きさで商品レベルで作っちゃう技術力はやっぱすごいと思う
パーツの精度なんか維持するのもかえって大変だろうし
なんかタカラ特有の後先なんか考えずに技術への限界に挑む
あの暴走チャレンジ魂がゾイドに来たって感じ

ただ、タカラもその魂を満足に成功させたためしがないんだが

>>609
ブロックスで大体の大きさをシミュレートでもしてみるかな
8,5�oとなると合うフレームが手元のジャンクにあるかわからんが

>>613
ゾイドになかったのはまさにそれだよな
意気込み自体はオタクにとって嬉しい

>>664
会員登録しないと見れないのかな？

>>613
後はゾイオタの層と購買力次第だな。
ゾイオタを過大評価してなきゃいいがな。

更新しないつもりだなこりゃ

>>613
そんな大げさに言うほどのもんでもないだろ
パーツの精度だって言うほど要求されないし値段を考えれば出てて当たり前じゃねえの？
技術のタカラってのもピンとこねえな

しまった！今日はまだ24か

個人的にはポリストーンのギガ位のサイズが欲しかったな→エヴォゴジュ

>全長115ミリ高さ85ミリ
取り合えず比較出来るモン集めて見た。
ttp://nov.2chan.net/y/src/1177420094839.jpg
食玩より小さいのね．．．（´･ω･｀）

言いたくない、言いたくはないんだが・・・技術の空回りを感じる
物はいいんだが、こうなんていうか外してるってーか

誰に対して遠慮してるんだか

ここらで落胆ポイントでも列挙するか
1過去の焼き直し
2ゴジュラス
3小さい
4高すぎる
5組み立て済み
6ノンスケール

だいたいこんなもん？
他にもあったら追加よろ

しつけー

アンチゴジュがこれだけ元気なのは無印以来かも知れぬ

大体列挙する意味がわからん。

HJのタイガーは全然違和感なくミキシングされていたけど
仮に製品化された場合胴体の分割がネックになりそう。

また過去の遺産に依存してんなー
バトスト打ち切った癖にゴジュラスに頼ってんじゃねーよボケ

そこでなんでバトストがでてくるのやら。

ムービーはもう公開された？

>>623
現状の仕様に不満は少ないし
こういう形態で出して欲しいと思っていた希望通りのコア向け商品なんだが
なんか成功する姿が想像できない

>>619
売れるのか？という値段を考えずに
技術をオタ向きに突き詰めるからこそ”暴走”なわけで

あと、ポップアップで組み立てていた部分の精度だけではなく
ユニットレベルの精度もあるから
やはり今までのゾイドとは比べ物にならない「本気の精度」が要求される
もちろん不具合出さない前提の話だけどな

>>631
所詮ギミックは従来のゾイドの延長線だろ？どこに技術がいるんだよ？
価格は技術料ではなく端から数は出ないと踏んで搾取モードに入ってるだけだ

とにかく映像見れば分かるが
動きは格段に進化している
それを、あの大きさに収めるのも結構な技術だぞ

無論、それが成功につながるかは別な
あと、普通に考えて搾取モードはないだろ
あの値段で妥当でしょ

映像見てきたけどこれは酷い
ただ連動ポイントが増えてると言うだけで肝心の歩行ギミックの完成度が低すぎる
オタ向けと言ってこれではうるさいオタは納得しないぞ

>>633
>あの大きさに収めるのも結構な技術だぞ

問題は過去のゾイドを小型化することなんて誰も望んでない点かと。
同じ価格なら歩くだけでも価格に見合った超大型ゾイド欲しがる人のほうが多いだろうし。
これが1/72で完全新作デザインならもう少しマシなんだけど
どんなに動こうが本物より優れていようが所詮は偽者って見方なんだよね

超大型は小売りが嫌がるという

>>635
キンゴジュと同じ２アクション切り替えギミックをこの大きさに！
これを技術の進歩と言わずになんと言う、なんだが
やっぱ保守的な人が多いのかねえ

そろそろエボドラのスレ立てた方がよかんべか？
それともまだ早い？

>>637
はっきり言って要らない
動きはぎこちないし立ち止まって口パクパクさせるのを見て誰がかっこいいと思う？
そんなものを追加する暇があったら歩行ギミックの完成度を上げるのが先決だろう

立ち止まって口パクパクさせるのを見て誰がかっこいいと思う

>>動くゾイドを望んでいた人にはこういう小技が重要なんだがね
まさにゾイドの正当進化だろ、ゾイドが追求していた動きと言う面ではな
ゾイドの歩行ギミックの完成度って具体的に何？
そういう細かい演技を全部省いてゴジュに動歩行でもさせろとでも

あと、ぎこちなさは電力不足で製品版では改善される気もするぞ

72分の1とは言わないが
もう少しだけ大きなサイズでこういうの欲しかったな
あくまで個人的感想だが、今一つ食指が動かない

しかし技術力の進歩は認める

>>640
＞ゾイドの歩行ギミックの完成度って具体的に何？
ちゃんと足を上げてまっすぐ歩く

それと何でもかんでも連動ギミックを増やせばいいというのは反対
そのギミックを追加することによってかっこよく見えるかどうか、そこまで考えを及ばせなければ
演技・演出とは言えない

科学者が自己満足で作った試作品ならともかく商品的には過去の名作の焼き直しでしかない
一体どこの層を狙ってるんだ？

わからん
これで古参向けとかのたまったら古参が怒るぞ

すげー技術なのは認めるし新しい方向としては有りだと思うよ。
だけどこれ一個でウルトラやマッドを定価で買ってもお釣りが来る値段ってのはどうなんだろう・・・。特に鈴屋とかの影響で投売りに慣れた人が多いってのに。
あと個人的には結局スケールが違うために今までのゾイドと並べられないから動く可動王くらいのイメージしか湧かないんだよね。
正直鈴屋辺りで半年で1k位まで落ちる場面しか浮かばん。

これは充電器を兼ねた台座に固定して動きを楽しむものでもあるわけで
歩き方だけ突き詰めて小技省いたら、そっちが片手落ちなわけだが

個人的にはゾイドには技術よりアイディア見せて欲しいんだよね。
そういう点では過去のキャラ使って
値段上がりまくってって方向が逆なんだよね。

これで１５００円くらいだったのならマジ驚くけど。
ただでさえボリュームというインパクト捨ててるんだから
まだまだ価格と現物が見合ってないような気がする。

復活以降一番高価格な商品なんだし。

もし同じ時期にキンゴジュ出したら
確実にエボドラ選ぶ奴はいないだろう。
つまり小型化は魅力では無いと。
しかも去年ＬＢ出したばかりじゃん。

小さいのはイラネって言ってもよお、
デカいのは店側も客側も敬遠するから小さくしたんだろ？

方向性として小売に好かれるダウンサイジングは分かる。あの大きさでゴジュラスと変わらない？動きをするのも良くやったと思う
でもな・・・だから何？って感じなんだよな
子供向けにしたら高すぎるし、金持ってる大人向けにしても金額に対する価値が無いような気がするし、元のサイズのゴジュラス持っている人間は買わないだろ？

程度っちゅうもんがあるだろ

>>647
動きの切り替えあるとはいえ、サブ軸１つと基本２軸であれだけの演技見せてくれているわけだから
｢この動きがこんな所に化けたのか」みたいな
からくり的なアイデアはかなり見せてくれると思う
さらにそこにマリナーと互換性がある武器の連動も付くわけで

でも確かに、１ユーザーとしてなんとなく割り切れん価格だとは思う
理詰めで説明されればそりゃ納得するかも知れんが
トミーさん、アンタいちいちそれをユーザー一人ずつに説明できるんですか、と

>>649
でかい＝高い　だから敬遠されてたんだと

小さい＝高い　でも結果は一緒だろうに

狛犬くらいのパッケージサイズであってもどこも
エボを狛犬くらいの数入荷する店なんてないかと。

しかしこれ・・・1個辺りの店の売り場占有率は小さくても結局何時までも売れ残りそうだからお店にとって邪魔な物に変わりはないような・・・。

まあコロコロでもやんなそうだし本当に大人向けでどこまでやれるか楽しみだエヴォゴジ。

仮にダウンサイジング電動ゴジュと言う企画は決定事項だとしてだ
ダウンサイジングはLBサイズで十分だろ
それでギミックは冒険しない、その代わりギミック一つ一つの完成度を上げる
価格は5000円以内

こんなもんだろ

>>655
これを大人向けと言われるとかなりきつい・・

・・・タカラの無駄なチャレンジ癖が伝染したとしか

こんなの出すならネオブロ達の旗艦ゾイドだ！
とか言って体内にネオブロを数体収納できるエボドラとは全く逆の思想の
ただでかいだけの（ウルトラより）無駆動の超超大型ゾイドを
同じ6000円で出したほうが売れたと思う。

大人向けをやるんだったら旧後期の未復刻組でも出す方がマシだったな。

つーか普通にLB続けていけば良かったんじないか？
こんな微妙な電動出されても買う気がイマイチ。

>>657
過去にインタビューで完成積みの良く動く大人向けゾイドを
出したいって社員が言ってたからこれが大人向けだと富井が
思ってるのは間違い無いと思う

>>659
おなじ６千なら俺もそっちのほうが良いな。
ウルトラより遥かにでかいハリボテゾイドで
おき場所が無くなったら簡単に分解できる奴。
バイオと同じで目が光って鳴くぐらいはあってもいいかもしれない。

つーか真面目な話これを定価で買う人っているのかな。ビックの3割引プラスポイントでもいい。










・・・俺はザラスか鈴屋で千円切ったら買う。別に買い逃しても困らない。

>>653
最初からそんなに入荷させない前提だと思う

>>659

アンケで１Ｍのゾイド欲しいですか？って質問あったな。
もちろんＹＥＳだ！

>>662
工工工工工工エエエエｴｴ（´д｀）ｴｴエエエエ工工工工工工

>>664
とりあえずゼンマイのほうだけ買うわ
ゼンマイのほうがスムーズな動きだったら笑う

>>665
＞そんなに入荷させない前提

なら小型化する必要無いじゃんｗ
やっぱ富井は斜め下ｒｙ

つーかこの大きさじゃ逆に新商品なのにブース用意してもらえない
んじゃないか？ネオブロも終了だし

>>664
あえて駄目出しするような致命的な欠点は見つからない
へえ、こりゃすごいね、とも思う
でも欲しくない
多分1000円でも欲しくないから価格の問題でもない
なんでだろ・・・？

正直これに出せる値段は２０００円が限界
もちろん電動の方だぞ

＞・・・俺はザラスか鈴屋で千円切ったら買う。別に買い逃しても困らない。

俺もこれ。本当に買えなくても全然悔しくないと思う。

>>669
見える・・・見えるぞ！投売りにあってるネオ風呂と一緒にぶら下げられてるエヴォゴジュの姿が！！

洒落にならねえ・・・orz

>>669
それまでのマッドやウルトラなんかのスペースに同じ数だけ置ければＯＫだよ
省スペースで同じ数と値段の商品が置けまーす（ま、帳簿の上ではだけど）

>>659
小売店の置き場と言うものを考えなはれ。

「これ凄い、凄いよ、でも売れないの俺でも分かるよ」という
タカラ商品にはよくあったパターンだ
ゾイドでは初かも知れんｗ

>>673
超大型チェーンでも無い限りほとんどの店は
エボドラ１０個以上入荷させるのは死活問題に関わるかと

>>670
心底では欠点はいくらでも見えてるはず
信者フィルターが最後の抵抗を試みているのだろう

胡散臭い企画だな。
当たりそうに無い企画を無理やりゴジュに押し付けたんじゃないか？これ

>>676
普通の小売り玩具店なんてすでに死滅寸前だよう
特に地方都市
これはマジで悲しい

>>678
あるあ・・・ねーけどあるあるwww

>>678
おーい、当たる企画なんてあるのかｗ

陰謀論出てきたら潮時か・・・

>>681
当たる企画なんて作る能力があったらタカラと合併なぞせんよｗ
まさに負け犬連合

>>681
タカトミには無いな。
新旧大小に関わらず、現状でタカトミが何をやっても成功しないだろう。
だから今更新規の企画にゴジュが引っ張り出されることに胡散臭さを感じてるわけで。

なんかこの感覚に覚えがあると思ったらアレだ、PS3の価格が初めて発表された時の感覚

これがこけて擁護が「これだから古参はあてにならないｗ」と言い出すのが目に見えてる
と言うか既に言ってるか

これがゴジュでなくゼロだったとしても
反応&結果は変わらないだろうが。

ライガーゼロだったなら擁護のテンションが微妙に違ったと思う

こけたとしても責められるのは発想が斜め下をいってるトミーなんだがな。
ＨＭＭシリーズに悪影響出なきゃいいが

売れる新型ゴジュラスと言うのはだなあ．．．．

�@ＬＢゴジュラスみたいな別タイプの新ゴジュラスと言う設定
�A動力ボックスはＴＢ８を少々改良した程度の物
�Bギミックはそこそこ平均並み。目が発光すれば大の字。
�Cサイズはアロザウラー位。
�Dサイクス並みの2000円前後の値段
�E今流行りのブロックスジョイントはワイツ並みに多数

と言う要素が含まれた物を言うんだよ。

�F最高速度は３００キロ超

エヴォゴジ、スタイル悪い気がするけど、小型化したせいだよな…？

その辺もよくわからないんだよな
スタイルを犠牲にするほど小型化する必要があったのか？
それともユニットが先にあってそれにあわせたらこうなったのか

>>692
だって全高が動力ボックスより３センチ長いだけの代物ですぜ。
あの胴体丸ごと動力ボックスだったデスステ並み。
ケーニッヒウルフのシャフトドライブ式動力ボックス以降、
胴体に占める動力ボックスの割合を小さくして胴体のプロポーションを
改善してきた今までの動力ボックスの涙ぐましい努力が全て気泡に帰しました。
折角コマンドウルフの胸にすっぽり収まる程小さい動力ボックスが出来たのに、
当のゾイドのボリュームがヘルキャット以下じゃあ、手の施しようがありません。

普通水泡だろ
なんじゃ気泡ってｗ

>>690
なんか売れそうにない

>>686
懐古房の予防線乙
まさにお前等のリクエストを
適正価格と仕様で実現しました」

さあ、支えてみろ、と言われても仕方ないだろ、これはｗ

>>690
�Bギミックはそこそこ平均並み。目が発光すれば大の字

マテ、どこをどうすれば「恩」と「大」を間違えるんだ？
まさかそういう言い回しと思っていたんじゃあるまいな！！

>>692
違う、元とスタイルは変わらない

>なんじゃ気泡ってｗ
スマソ。つい手元に立石商店のムラサメライガー可動パーツがあった物で．．．

�@ＬＢゴジュラスみたいな別タイプの新ゴジュラスと言う設定
�A動力ボックスはＴＢ８を少々改良した程度の物
�Bギミックはそこそこ平均並み。目が発光すれば大の字。
�Cサイズはアロザウラー位。
�Dサイクス並みの2000円前後の値段
�E今流行りのブロックスジョイントはワイツ並みに多数



全部、懐古とか現行叩きが否定していた要素と言うのがまた受ける

誰も喜ばないって決めつけてるアンチは何様

>>697
誰が手のひらサイズにしろって言ったよ？
トミー社員だろーが。

>>701
つまり懐古とか現行叩きを装った煽り房ってことだろ

>>703
そうでもしないと、さらにアホみたいな値段になるわけだが
さあ、どうする

なあ、普通に予想したり語る場はないのか？

>全部、懐古とか現行叩きが否定していた要素と言うのがまた受ける
つまりコイツ等の言う事を真に受けて作ったら碌な物が出来ないと言う事。

>>705
ある程度の大きさがあって未組にすればそんなに高騰しない。
ギガが6000円超えてるかっての

>>706
いつものが湧いたしゾイド板じゃ無理だね〜懐古とか言葉を使うのは馬鹿の荒らしクンは話題が盛り上がってるとスグ来るからｗ

いや、今は未組はあんま関係ない
そもそも一番面倒なボックス組むからな
さらに「自分で組めるように｣設計して
不具合が出ないように精度保てる工場で作る方が
コストかかる場合もあるぞ

だから電動アロザウラーみたいなのが一番良かったのだって→エヴォゴジュ

>>708
で、ギガは売れたのか

今だけはデスザウラーのが売れる派の言い分に同意したいと思った

>>706
アンチ意見上等ならここら辺ででも使ってやるか？
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1175517760/

アンチお断りなら新スレでも立ててやってくれ

>>712
それなりには売れたんじゃね

>>711
デッボ買ってればいいじゃん

>>711
何の進歩もない商品が一番良い、ねｗ
「売り」になる要素あんの？

>>713
ヅャドー乙

>>717
>「売り」になる要素
売りになる要素を満載（にしたつもり）なのがエヴォゴジュじゃない？
つまり此処で良く言う「売りになる要素」こそ、実は売り上げに全く貢献しない
デタラメだったと言う事。

>>683
ええと、ここしばらくこけているのはゾイドだけで
トミー自体の成績は上がっているのだがね
タカラも救済合併だし

ガンダムがバンダイ支えている感覚で
ゾイド＝トミーの感覚の人はまだまだいるようだな
ゾイドが苦戦するとトミーが大大赤字、みたいな
脊髄使うな、脳使え

>>710
いくらないんでも組済みが未組みより安いんてこたないだろ。
組立工程でかかる人件費だって馬鹿にならないんだ。
そもそもゾイドはかなり複雑な機構のやつでも、
「自分で組めないような設計｣をしなきゃ動かないようなもんでもない。
部分的に組み済みってのはあるが

商品の「売り」を追求した結果というより、
最初から超小型駆動の技術を披露するための企画だったって気がするんだがなあ

>>722
それは感じる

>>721
だから、どんどん山奥に入るわけですよ
組み立て工程なんて結局分業ですから
専門知識ない、教育受けてない労働力でも出来ますから
想像を絶する人件費の安い（＝単純な仕事しかできない）が、この世にはあるのです

形成レベルの仕事はそうは行きません
何でバンダイや田宮のプラモ工場が国内〜中国沿岸部が限度なのか
プラモはランナー段階で一箇所NGなら使い物にならないが
パーツ段階で売り物にしない
１パーツだけの金型なら、そこだけはねれば良いわけで

ゾイドカードコロシアムを、 
あそんでくれたみんな、 
どうもありがとう。 
これからも、ゾイドを 
おうえんしてね！ 

ttp://www.zoids-col.net/news.html


ゾイキングｵﾜﾀ

よし、また一年延びた

>>725
その話題ならもうｵﾜﾀ

ミドリがカーコロに参戦とか発表した当日にこの仕打ち
HMMもHJに完全に取られて、扱えるのは微妙なオルタ
HJでHMMウルフ発表　でもこっちはオルタナウルフって、いじめですか？

伝穂は呪われている

伝穂、エヴォゴジュは全高112ｍｍと書いてあるが、ホビージャパンの82ｍｍとどっちが正しいの？
（112ｍｍだとＬＢゴジュと同サイズになるのだが）

>>720
アホ発見。スタッフが無能だって言ってるんだよｗ誰が売り上げの話をしとるか。合併で内部抗争まで起こしたアホさ加減を馬鹿にしてんだよｗ

電池の大きさから推測してHJの方だと思う

>>730
なんだ、その話か
玩具板の自演スレ一生懸命持ち出すのは
擁護でも叩きでもあらず

ただのゲロ

>>728
発表ってずいぶん前から発表してるじゃん。
あと別にオルタナは悪くないと思うけど個人的に。
おんなじ様な内容を違う雑誌でやられてもつまらんし。

>>733
しかしHMMに関しては、露骨に情報のスピード違うし
どこよりもゾイド懸命にやっていたのに
肝心のブキヤに振られたってのが気の毒だ

ネタが同じウルフなだけにちと気になってな
無論、仕事は伝穂の方がしていて
HJはもらった情報そのまま載せているだけなんだが

ブキヤに振られたって何？
またお得意の妄想ですか？

実際HJに取られたのは確かだし

なんかこの手の過敏反応されるようなレスでもないと思ったが？

>>625
追加
7動きがぎこちない
8スタイルが悪い

スタイルは元のゴジュと変わらない
つか、むしろ良くなっているが

>>736
えらい自信満々に言い切るから角度のある情報かどうか気になったんだよ
そういう裏情報があるなりするなら確かって言っていいと思うけど所詮は誌面見た感想だろ？

元々ゴジュが嫌いだと言ってるような奴らだからレッテル張り放題

>>738
良くなってるなら変わってるってことじゃん

>>736
過剰反応つか取られたと言うのが意味不明かと。

>>740
いや、別に俺の意見というわけではないよ
挙がっている意見を汲み取ってまとめているだけ

>>734
電ホ発のゾイド絵師になったマーシーがコトブキヤのパッケも描くんだし。
そう悲観する物でもないとは思うけど・・・ただ、今月はＨＪが最終ショット組みを
掲載されたのは、電ホ不憫とは思ったが。

>>725
ほんとに終了するのか・・・

　 .|:::::::|,-====-´　　ﾞヽ,,,,,,,,,,,,、　　　　|:::::::::::::::::::|  
　 |;::::::::|,-----､　　　　~ニニ,,_`　 　　|:::::::::::::::::::|  
　　｀ヽ､i　(､i´ﾉ　　　　　´い,, ﾉ '　　 　|;;;::::::::::::::/　なんで、ゾイキング死んでしまうん？  
　　.　　 i　^~~~ー==-- 　ー'-+､　　 　 / ﾞ-､;;;;/  
　　　　 {　　　　　 ヽゝ　　　　　　　　 　'-'~ノ  
　　　　λ　　 ''ﾞﾞﾞ'''-''---､　　 　　　　/-'^  
　　　　　ヽ,　　　　^~^　　　　　　　　 (  

>>743
どっちにしろアンチだろうに

>>747
きわめてニュートラルなつもりだけどこんなの見せられちゃ否定的になっちゃうのもしょうがないでしょ

中立って言えばいいのにわざわざ横文字使わなくても
ていうか矛盾

いやいやいや全然矛盾してないって

そうかそうかニュートラルか
俺なんかいつもトミー叩き側の人間だけどエヴォドラ期待してるぜ？

俺なんかあまりにも予想通りすぎて噴いたぜ

＞ええと、ここしばらくこけているのは”ゾイド”だけで
＞トミー自体の成績は上がっているのだがね

ゾイド部署はタカトミ内では窓際・左遷部署という認識でFA?

もっと歩行を見たかったんだけどな・・・
ムービー短すぎるよ

傳保に武器屋情報載らなかったのは単純に連保の方が〆切早くて間に合わなかったからじゃないの？
アーマードコアはがっつり載ってるんだし

>>754
あれはムービーが短いってより
進まないって感じかと。

というかあのムービー叫んだ後
さあ歩こうと一歩踏み出した瞬間に切れてしまってるような。

>>755
だが発売日は同じだし
校了日の差があるとも思えんが

>>758
あんまり参考にならないかもしれないけど
あのアメリカの大量射殺事件の犯人、
発行日が同じ週刊誌の片方はちゃんと名前まで載せてたのに別の週刊誌は「上海出身」と初期情報のまま載せてた
編集部員の能力とか編集システム自体とか印刷所の都合とか実際の配本日に違いがあるとか
そういった差はあるんじゃない？
今月傳保には別冊付録もあったわけだし

エボドラだが、あれはヨタヨタ歩きでまっすぐ歩けないのではなく
一歩進むごとにわざと体ごと向きを変えているぞ
咆哮のあとの向きを変える足の動きに注目
まさに真っ直ぐ進むだけの玩具ではないわけだ


売れるかどうかはわからんが

同じ金額出すならエヴォドラよりギルドラ買うような・・・。

自分の感性ならそれで良いけど他人に押しつけるなよ

誰も押し付けちゃいねえと思うぞ

そうだな
押しつけ気味止まりだな

今から劇的に改善されるってのもありえないしなぁ
マジで発売中止にしたほうがいいんじゃね

>>765
そもそも動きのわずかな不満点が改善されたぐらいで



こういう仕様の商品をお前は買うのか？

>>766
難しい質問だな
不満点は動きだけじゃないからな
動きにしてもわずかな不満と言うレベルではないし
仮に俺が思い描いているレベルまで歩行の完成度が上がったら他の不満点には目をつぶって買うだろうが
まあそれはないだろう

もしかしたらゼンマイのマリナーは買うかも知れない
ただ、こっちは歩くだけ、なんだろうけど

これはもう禁句中の禁句かもしれないが


どんなに動きが改善されても、それだけじゃよほどのファンでも買わないんじゃないか
それこそ、よほどのギミックマニアでもなければ買わないし
間口を広げるのも難しい
ゾイドにとって動くのは確かに重要な要因だが
そこだけ突き詰めて売りにしても迷走の突破口にならんのでは？
動きだけなら進化を見せてくれたのはギガだってセイスモだって同じなんだから

正直に白状させてもらえば
動きや密度のあるギミックを求める声があったのも事実だが
新規巨大ゾイド欲しいとか、巨大クラス中心の話を展開して欲しいとか
そういう当て付けで言っていた節もあるでな
小さいサイズでは満足なギミック仕込めないから必然的に大きくなるだろみたいな考えがあった

まさかこのサイズでギミック進歩させるとは思わんかった
一方、巨大クラスはギミックがかえってスカスカになってしまっている現状

ネオブロでも何か出るとか言う話無かったっけ？

この完成度の低い歩行で進歩とか言われるとすげえ腑に落ちないものを感じるんだが

これで６０００円は痛いと思う。

佐藤君のラプトカイザー（だっけ？）か
夏のワホビで先行発売だそうだから
エボよりはわずかに後になるな

正直、そっちの方がまだ楽しみな俺

>>772
だからさ、足伸ばして足上げて歩けば、これ買うのか？
俺は買わないぞｗ

NBもそれで完結だけどな

>>775
足上げてまっすぐ歩く（伸ばす必要はない）＋LBゴジュのプロポーションがあれば買うよ
そっちこそ肯定的な意見を言ってるわりには買わないんだ？ｗ

>>777
わざわざLBを指名するって事は腕長じゃないといけないって事か

>>777
あのー、ワシ、肯定的な意見はなんも言ってないよ

>>778
ブロック流用からくる妥協点を取り除いた上でってそれぐらいは察してくれ

>>779
話の流れから>770だと思ったんで

>>780
ならポップアップキットのプロポと大して変わらないだろ

>>781
うん
それでいいじゃん？

分かってる、分かってるんだ。俺の期待の仕方がおかしかっただけなんだって・・・

６０００円もするしサイトで期間限定でムービーが見れるとか（こんなのゾイド初）
動きが凄いとか煽るもんだからムービー再生した瞬間、
吼えながら素早く右へ左へ噛み付きアクション、手を開き尻尾を大振りさせながら
一定を進むとギミックが切り替わりゴジラ立ちから前傾姿勢にチェンジして
走り出したりするとか期待してたのに・・・・

オリジナルと変わらんギミックに小さく高くなったことでの
「損してる」って感覚がなんとも。スケールも無視っぽいし。
ごめんなさい。売れなかったらゾイド終了って言われてもこればっかりはいりません。

＞一定を進むとギミックが切り替わりゴジラ立ちから前傾姿勢にチェンジして
＞走り出したりするとか期待してたのに・・・・

さすがにそれは夢見すぎ

>>782
スゲー遠回り

>>783
＞一定を進むとギミックが切り替わりゴジラ立ちから前傾姿勢にチェンジして
＞走り出したりするとか期待してたのに・・・・
そこまでいくとさすがに逆ベクトルでの難癖と変わらんぞ。
どう考えても6000円じゃ収まらん。

いつの日か「ちゃんと走る」動物玩具が出ることを夢見てるんだが
出たら出たで走らせる場所がなくて台座の上で動かすのみ…てオチかも

そっから更に技術進化して小型からすれば場所取らない

>>768
ゼンマイを巻くと、頭と尻尾を左右、腕を上下に振りながら前進歩行します。
ttp://item.rakuten.co.jp/atmart/v14337/

つか走る歩行玩具が出たとして、追いつける脚力を鍛えておかないとすぐに壁に当たって大破な悪寒w

小型化すれば距離が縮む
激突時に自重で関節がイカれる可能性も少ない

しかし距離が縮んでも人間、壁を意識すると20km/hちょっとのミニ四駆すら捕まえられんぜｗ
それに衝撃は速度の二乗に比例するから関節が耐えても、外装がぶっ飛びかねん。
あんまり低速にするとコケる品。

元より動きが劣化してて、元より値段が高くて、元より小さい

本気で売れると思ってんのか？馬鹿じゃねーの？

動きは劣化してないわけだが

なんだか内容良く知らないで煽る奴がでたな
ゲロのアク禁解けたというのはマジだったか

エヴォドラを貶しゴジュをやたらを持ち上げる
↓
過去を美化しすぎ〜
ゴジュの動きなんて大した事無かっただろ
↓
ゴジュアンチうぜぇｗｗ
↓
グダグダ

と言う流れに（自演で）持っていきます

ああ、いつものゾイド板だ

とりあえずオマエラがユニバースにあった動画を見てない単なる煽りなのは分かった

昔ああいう犬のおもちゃあったよね
ワンワンワン！→歩行を繰り返すやつ
一緒にペンギンが太鼓叩くのも置いてたりさ

>>798
あったあったw
つか、いまでもウチにあるよw
キングゴジュラスとかいうのとムゲンライガーとかいうやつが。

とりあえずギミックでは笛を吹きながら太鼓叩いて歩くウサギにすら負けてるのは確実。
トルクが足りないせいか動きにキレがないし、あれで完成ならタダでもｲﾗﾈ

ムービーの公開日が伸びてる件について

>>800
1/72ゴジュの遅さまで再現しなくてもだよな
投売り以外で買う人は勇者

１１cm級だってことを理解してないの大杉
記事スレなのに雑誌を見ないで書き込んでるだろ
伝穂には比較対象に単三電池も載せてるが、かなり小さいと思う
あのサイズであれだけ動けりゃ立派だよ

>>803
お前こそスレもう一度読んで来い
話題がループしすぎ

話題のループはアンチのせいだろ

>>803
あのサイズが必須条件でもなく、別にもっと大きくても良かったわけで。
小さいこと自体に大した価値はないんだから、半端な出来を批判されるのは当然。
前提を勝手に商品に収まるように引き下げるなよ。

小さいのはコレクションしやすいのと小売りに好かれるからだろ
意味は十分にある

価格と質のバランスがとれてこそコレクション性が活かされるわけで。
誰も買う気が起きないもんなら、大きかろうが小さかろうが大差ない。

言ってることが変わってる
小さいこと自体に大した価値はないって言ってたのに

だから売れなきゃ小さくても意味ないだろ？

>小さいこと自体に大した価値はない

コレクションし易いってのは沢山買う人間がいてこそのものだよな？
小売りに好かれるってのも在庫する必要あってのこと。
つまり大量需要が発生する前提がなきゃ、小さい事は何の役にも立たないんだよ。
需要が発生しなきゃ只々商品が小さいだけ事には何の意味もない。

>>812
ゾイドヲタなのにエヴォドラ買うまで棚になにもないと？
玩具屋なのにエヴォドラ以外何も陳列してないと？

値段が全然コレクションしやすくないだろ

そもそも買う気も起きないようなものなら、棚のスペースもないからスルーって対応もありなわけで。
陳列以前にゾイド売れないから仕入れないって小売りもいるわけで。

>>814
だから、おまえは今まで買ったゾイドの置き場所に困ったこと無いの？

>>815
何だただのゾイドアンチか

ゾイダーは置き場所に困ってる→小さい商品を望んでる、という
勝手な前提で話されても困る

仮にそうだとしても、商品としての魅力があってこそな訳で
「小さくて省スペース？よし買おう！」とはならない
小ささの優先度なんてかなり後だ後

・小さくて値段も手ごろ、コレクションしやすいサイズ
・高くてもいいから巨大でギミック満載のゾイド

という要望は何度も見てきたが

・高くても盛り込めるギミック減ってもいいからとにかく小型化優先！

って人はどれくらいいるんだろうねぇ…俺の記憶には無いな
それでコケても確実にゾイダーのせいじゃないよ

小さいこと自体に大した価値
この主張は本当に何処に行ったんだろうね

それは>>806が帰って来ない事には解らないねぇ

>>816
その置き場さえあればファンはゴミでも買うみたいな思考なんとかならない？

>>821
勝手に人の意見変える人ですか
小さいことが悪みたいな言ってるからそこだけ擁護しただけ
エヴォドラ全ては肯定してない

さっきからゾイダーとは思考のずれた子がいるな
…ああ、そう言う事

>>822
勝手に人の意見変える人ですか？
誰も小さいことを悪いと書き込んではいませんが？
小さいことがクオリティが低くても容認される理由にはならないと言ってるんだろ？

>>824
>小さいことがクオリティが低くても容認される理由
言ってるそばから・・・誰がそんなこと言った

出来自体はそんなに悪くは無いと思うが
あのちんまいのをあの値段見て買おうとは思えんな

スケールの違いってのが理解できないから余計に小さいとファビョるんだろうな

エヴォゴジュ開発理由が

合併のゴタゴタで社内漁ってたら昔ボツになった
リアルタイプバトルスキッパーの技術が出てきたので
ちょっと流用してみました（ﾃﾍ

とかだったら吹く

>>827
スケールのアナウンスもないのに？
つかどう見ても、おまいの方がマイノリティ。

小さいのは良い。値段も特に気にしない。
しかし．．．1/72の既存のゾイドとスケール統一していないのと、
ブロックスジョイント又は3ミリジョイントが皆無で武装等の自由な組み替え改造が
出来そうにないと言うのが許せん。
（ゴジュラスマリナーの武装が交換可なのは除外、専用パーツは意味が無いから）

デッドリーコングの値段と棺桶と包帯のショボさには目を瞑った物の、
目の発光オミットは流石に怒りをぶちまけた俺の意見だ。

>>829
ノンスケールでも1/72とは違うスケールだけど？
LBみたいに別キャラ設定でもない限りあれが1/72なわけがない

>>830
メーカーにお膳立てしてもらわないと改造できないゆとり乙

>>830
何のためのLBゴジュだよ

スゴい信者だ！

これもLBをちゃんと順調にシリーズ展開してる横で出すなら
あまり文句も出なかっただろうな

…いや出るか、購買層がわからん明かにコケる商品だし

デスやウルトラで育った世代の自分は
小さいことに何の魅力も感じません。

無駄に小さすぎる
高すぎる

マッドの背に乗るぐらい小さいゴジュはバトストにも出てたけどな

なんか発想が逆だよな
コアなゾイドーに売りたいんだろこれ?
コアな奴ほど迫力と大きさを求めると思うんだが。

ほんと本来なら
６０００円もすりゃさぞかしボリュームに恵まれたゾイドが
発売されたことだろうに・・・
セイスモといいバイオティラノといい価格も大きさも倍でも良かったのに
３０００円でボスゾイドとか言われてもしっくりこないし

>>839
つまりゴジュを本来の設定そのままに馬鹿みたいにでかくすれば良かったと？

1/60とか1/50になるなｗ

そもそもゴジュである必要も無い訳でして

だから俺が言ってるじゃない
ゾイダーは大きいは正義小さいは悪だって
わかったか、擁護ども

旧ヲタ向けとして既存ゾイド使ってるんだろ
新ゾイドを求めるのは完全に的外れ

>>844
ゴジュクラスのライガーが出たら絶対叩かれると思うけどな

予想通りの流れで吹いた

ここぞとばかりにゴジュ叩きが横行するんだろうなぁ

>>795の言う通りになるだろうな

>>818
・高くてもいいから巨大でギミック満載のゾイド

値段との兼ね合いで巨大＝ギミックいっぱいは
すでに成立しなくなってる
どちらかしか実現できないわけで

？

>>840
ま、ボリュームだけでギミック方面はスカスカだろうなあ、６K程度では
すでに技術的には「大きくなければ満足なギミックが仕込めない」わけではないから
経済的な理由でギミックは大きさと反比例する時代だ

>>851
デカイと高額化するから
ギミック仕込む分のコスト減らすわけで

ギガでは小さいって事？

>>853
いやだからこそ「高くてもいい」って話だろ？

高額化してもいいからボリュームが欲しい
↓
高額になるから�_

って返しは意味不明

ギガからデドコンの変化見れば
短い間で状況がどれだけ変わったか
分かりそうなもんだが
石油の高騰、人件費（＝工場の劣化）とかな

ギガと同じことは今更できないよ

>>855
アイアンコングエボルツォーネがもし出ていたら
いかにコア向けとはいえ売れた気がしない
エボドラ以上の爆死になっていたと思うが

欲しい、欲しくないは別だな、それは分かる

エ　ボ　ドラ？

こういう要望があった、って話であって
それが実現できるかどうか売れるか否かは別の話だよ

というかラジコングは極論過ぎ

これも発売中止になったら笑う

ちょｗおまえらみんなバカｗｗｗ
ゴジュなんて発売しないｗ
あれはガリウスの強化版だぜｗ

去年はLBゴジュはゴドス云々とか酷かったなぁ

>>857
横レスですまんが、
単純な個数で判別してもしょうがないだろ。
安くて沢山売れても利益出ないこともあるだろうし、高くて少数売れても利益出る事もあるだろうし。

たとえ大型商品が売れなくても、玩具売り場にドーンとでかいのが鎮座してれば、子供に対する宣伝効果があり、ゾイド全般の売り上げ増に貢献することもあるだろう。

>>857
エボドラってディプスファンタジアのあれか

大型商品は捌けなくても
「ゾイド？いつもおいてあるデカイ奴ね」

小型商品（現在）
「ゾイド？まだあんの？そんなの見ねーけど」

商売論してる暇があったら改行ぐらい覚えろ

理想と現実を混同してる子に何言っても無駄かと

エヴォドライブのスレそろそろ立てたら？

まあ擁護の社員さんにゃ悪いが誰も買わんよ。元より劣化するんじゃ小さくする意味ないし技術者の自己満足にしかならんよあの小型化は・・・

社員どころかタカトミ擁護がいると思ってることだって妄想だっつのｗ
小学館贔屓の奴は結構しぶといけど

つーか何であれを使って電動コマンドウルフを作らん。
スケール違いの食玩以下のゴジュラスを作っても意味ねーだろ。

何を考えてあんな動画を公開したのかね？あんなヘボい動き見てコレSUGEEEEEEEEEとユーザーが言うとでも思ってたのかね開発陣は意味が分からんよ
せっかく期待してたのに発売前に打ち砕かれたよ・・・

犬猫高速厨で1/72主義者か
酷いな