前スレ埋まったな。
ちがうんだ…あんなしょうもないレスで1000取るつもりは…
まぁ1000取ったからってドーダコーダ言うつもりも無いんですがね
でもゾイドってガンダムよりある意味人気根強いのな。
ガンダムなんて種に限らず、僅かな落ち度で即狂アンチ大量発生だぞ。
そんな凄いコンテンツを信頼せず何時までもゾイドを飼い殺す小学館やっぱダメポw
まぁ小学館は漫画を取ってみても老害ばかり飼って
新人育てる気概がないロクデナシ企業ですから
>>5 >ERROR!
>ERROR:このスレッドには書き込めません。
>名前:
>E-mail: sage
>内容:
>1000ならシュトゥルムユニット再販!!
orz
>>8 ごめん、そんなつもりじゃなかったんだ…
実際シュトゥルムはどうにかならんもんかね
いまさら再販かかりそうも無いしなぁ
エレファンダーもそうだが
BF結局換装パターン少な杉
>>6 ただ前スレで言われていたように、ファン垂涎の
中抜き無しのハイスペックモデル・武器屋のゾイドが
実際はそれ程チェックされていないのだとすると…
やっぱヤヴァい………よな
シュトルム(゚听)イラネ
前スレ
>>993 (信者達には)認められているのに(提供元には)認められていないというパラドックス
(小学館に存在価値は)認められているのに(経済的価値は)認められていないというパラドックス
>ガンダムなんて種に限らず、僅かな落ち度で即狂アンチ大量発生
ちょっと何かやらかしただけで大量にアンチが発生するぐらい
旧世代からのブランドとしてのイメージ構築を成し得ている、
ファンの目が肥えている…と解釈することもできるかも
…もしかしてまたも懲りずにどっちもどっち論に持っていくつもりか
それが現実だよ
はいはい、ネギまネギま。
「どっちもどっち」は禁止な。もう飽きたから
窪内が糞
まあ、新参が古参と激しくやり合っているのは良い事だとおもうぞー
歴史あるホビーのオタだと大抵は年寄りが意味なく権威持つから。
さすがに「俺の言うとおりにしたら売れる」系の狂アンチはいなくなったなあ
今のトレンドは「狂悲観」「狂愚痴」とでも言うタイプだね。
上で暴れている奴みて思った。
>>23 それについては散々前スレで結論出てるからね。
今スレで言うと
>>13って所かな?
あの小学館が売れない、後推しに値せずと認識したブツが素人考えで売れる
ようになるわけないぢゃん、どうやってもさぁw
また小学館を神格化してる厨か
責任とらなくていい立場だからな
超えるスレ見れば彼らのビッグマウスぷりがよく分かるw
ちょっとでも匿名性が薄れるとアレだもんww
そこでどっちもどっちですよw
つかお前等こそ立場あやふやだよな?
そもそもゾイドが好きなのかどうかさえ、はっきり主張しないんだから
>>28 それならばはっきりと主張してやる。耳の穴かっぽじってよぉく聞きやがれ。
俺 は コ ト ナ タソ が 好 き だ ! ! !
はいはい萌え汚汰乙
わざわざアンチに対し当て付ける為だけに
好きでもない作品を無駄に高く評価している
(ふりをしている)
・・・なんて香具師は、ここにはいないと信じたい
>>30 私は若かりし頃のハーディン准将とナオミ姐さんとうっかり中将を頂くとしますね
各種萌えヲタ……気色悪っ×3!!!
うるせーゾイド萌え野郎がー
つかこの場合トミー側としては、どちらかと言えばゾイドそのものに興味を持ってもらいたいわけでありまして
ジェネ関連商品が売れれば富井にも儲けは入るだろうに
>>39 んじゃ、実際に儲けが入ったの?
路線の再変更を見るに、そうは思えないんだよなぁ
まさかCDやDVDとかでの儲けは全部エイベックスが吸い上げてると思ってる?
>>41 仮に儲かってるなら、その間に一気呵成に畳み掛けるだろ。
わざわざ自分からお金の入った財布を棄てるヴァカってこの世にいる?
今のネオブロ路線見るとマヂにそう思う。
>>41 効率良くトミーに廻っていないとは思ってる
ネオブロ路線にしたってジェネ終了間際にぽんと決まったわけでもないし、
悲観する要素だらけのダメダメなモノというわけでもないし
ネオブロ嫌いだからってそんな怒んなよ
>>45 細かい事は置いといて、トミーは大きなチャンスを逃した。これだけは言える。
/0終了後とかもそうだし、経営に関して期待できることはないなぁ
でも細々とでも続いてればそれでいい、商売下手なら下手なりのやり方で続けてくれ
消滅だけはカンベン
よくここに「ミリタリー路線駄目」ってヤシが来るけど、実際
ジェネ路線にしたから良かれ悪かれこんなに人間が集まった
わけなんだよな、フュザの時の状況から逆算すりゃこいつは
立派な「改善」なわけでして
ネオブロも基本バトストだし、それでも現路線って間違いなのかね?
ていうかいつもの人の常套手段を真似るなよな、恥ずかしい
骨のあるアンチならもっといくらでも叩く手段を考えられるだろうに
>>41 逆にいやお前にだって契約の詳細はわからないだろ?
それにゾイドの本流はあくまで玩具。多少傍流商品が売れたところで
本流の損失を補填できるほど利益が出たとは思えない。
そう言うわけでお前のレスは二重の意味で的外れ
51 :
49:2006/08/27(日) 17:15:24 ID:???
誤爆った
>>50 そもそもちゃんと利益出てるなら、路線変更なんてしないだろ?
つか小学館もトミーも積極的にバックアップると思う、その場合
それを両者ともしないわけだから、つまりはそういう事になるんじゃない?
じゃあなんでスラゼロが終わった後路線を維持しなかったのかな
そんな評判悪かったっけ?
>>53 フュザの土台はあくまで/0。言い換えればある意味フュザは/0路線の産物。
でも、コケたw
バトストだっていつまでも続けられなかった
常に新しい方向性を考えなきゃ続けること自体出来ないって事でしょ
それで好みが別れるのも仕方ない、てかあんまこだわり続けてストレス溜めんのは良くないな
>>49 その骨のある狂アンチ達が、いくら叩いてもびくともしなかったのが種。
その骨のある狂儲達が、いくらマンセーしてもびくともしなかったのがジェネ。
結論はそれでいいんじゃない。
え、勝利宣言?
>>58 別物じゃんw
でもそれはそれでいいと思うんだな。
興味はあんまないけど、いつまでも同じものを続けられるわけないし。
たしかネオブロ自体は自然隕石の落下で終わったんだよな?
いくらなんでもそりゃないぜベイベ
今日はここと理論的スレに降臨なさってたのね
どうして本拠地は使わないのかしら
はいはい勝手な決め付け乙
いつもの人だろうといつもの人的な人だろうとそんなことは小さな事なんじゃない?
狂アンチには違いないしw
>>64 そりゃ叩かれて当然なんだから仕方ないだろ、ゾイドってやつぁ。
そんな言い草は言論の封殺じゃねーか。当の対象はもうボドボドなのにな。
おまいらのその根拠の無い余裕は何?
言論の封殺てw
周りの迷惑顧みずに好きなこと言いまくってるのに何だそりゃ
>>65 小学館様のお墨付き作品だからな、権威はちゃんとある
>>66 同じ事をガノタ達に対しても言っておくれ。話はそれだけだ。
何でガノタに対抗心燃やしてんの?
ガノタでもある自分にはさっぱり分からん。
まぁあれだな、世の中に「公平」「平等」なんてのはないんだよ
不当に贔屓されても、実力が伴わねば浮かび上がる事さえ出来ないのさ
ジェネはそれを如実に示した作品だったと思う
ていうかここまでやっといてよく他人のフリができますねw
>>67 元はと言えば小学館出されると文句言えないアンチへの皮肉なのに
認めてドーする。馬鹿丸出しww
お前らの会話は飛躍が過ぎて何を言ってるのかさっぱりわからん
深く考えず楽しめ
オタが何言っても正しいデータは企業側にしかない
企業が判断した物が一番データに即している
68 :名無し獣@リアルに歩行 [sage] :2006/08/27(日) 17:46:52 ID:???
>>66 同じ事をガノタ達に対しても言っておくれ。話はそれだけだ。
少なくとも俺はゾイド板に張り付いてる狂アンチ(殆どいつもの人個人)を叩いてるんだから
他の所でガノタがどれだけバカやろうとこの板に来ない限り知ったこっちゃ無い。
よって却下。ガノタには言わないが例の池沼には容赦なく言い続けるw
だいたいここだって狂アンチに対する「アンチスレ」だってのに理屈を求める意味が解りません。
ジェネアンチスレは理屈を抜きにしてジェネを叩いてた。ジェネが駄作だったから当然だぁな。
さて、そんなら誰が見てもヤク中並みの思考能力しか持ち合わせてないいつもの人を
ボッコボコにぶっ叩くに際して理屈が必要か。NOだ。
台所にゴキブリがいたから殺虫スプレーぶちまける、って行動に理屈を必要としないことと同じだ。おk?
お互い様ですぜ。
悪意には悪意を
あんたの思い入れも
等しくぶち壊される
特にゾイドの古参は
後ろ盾がないから悲惨になるぜ
憎しみの連鎖からは何も生まれないお
左様、だが苦しむのは狂アンチのみ
アンチアンチはそれが娯楽だから
ゾイドにいるおかげで
バ懐古の好きな物
貶されて不愉快な物もわかった
>>82 (1)a+a^2+a^3+a^6+b+b^2+b^3+b^6
(2)a+b=3 ab=1
(3)(1)=350
こういうことになるな…。
アンチアンチが暴れると、食いついた狂アンチが自然に隔離されるので
普通の住人にはありがたい一面もある。
全くもってこのスレは必要悪だぜ
出来ればアニメ板でやってくれとも思う
>>89 いや、アニメ以外でも狂アンチ行動する奴はいるし
ここで処理しなきゃ。
しかし上の方でやっているように
アンチアンチスレに乗り込んできて
トミーの方針云々熱弁も分けわかめだな
ここ的には「フーン」なのに
ここの住人と、この板的にはそれは実に結構なことだ
おいおいうんこ撒き散らすなよ
ここは便所だから大丈夫だよ。ウンコ君
96 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/08/27(日) 21:34:22 ID:YJsGJPxt
ジェネって支える程良かった作品か?
良かったと思う奴も多かったから狂は狂になってこんなスレも存続している
良かったと思う奴のマトモな意見をぜひ聞きたいな。
トミーの現状を見れば、ザラスで投げ売りの山を築く時点で失敗だと思うがな。
ここのテンプレ
1.狂ア:いつもどおりの奇行開始
2.アア:「また馬鹿が荒らしやってるよ」
3.狂ア:「でも、どっちもどっちだ」
4.アア:どっちもどっちではないことを教える
5.狂ア:「でも、お前らは信者だ」
6.アア:信者ではないことを教える
7.狂ア:「でも、アンチでも信者でもないお前らが一番悪い」
8.アア:「それが普通の客だ」
以下狂アンチの極度の記憶障害のため 3.〜 8.をエンドレスリピート
>>99 一応本スレに逝ってみたら?
スレタイ読めないお馬鹿さんではいくら話しを聞いても無駄だと思うけど。
アニメを見て抱いた主観にいちいちキットの売上げ話で水差さなきゃ気が済まない奴が異常なんだよ
ゾ板に入り浸ってるとそんなことも分からなくなるのか
まー自らのマイナス妄想に囚われて昼夜問わず喚いている人の言うことだし。
ゾイドの未来よりも自分の明日を考えろよなw
マジで大丈夫?
たしか「自称教育実習生」だったな>ヅァドー
そのわりには平日の昼間に書き込みまくってたけどw
宣伝アニメは商品売れてナンボなんだけどな…ヲタを満足させるものじゃないよ。
両立出来て初めて良作と呼べるんだよ。アニメを語りたければアニメ板へどうぞ。
ゾ板はあくまでもキットメイン。アニメはオマケ程度の存在。
>>104 つ※ 新旧バトスト・キット、アニメ共に皆「ゾイド」。仲良くマターリと。
「ゾイドの未来」なんてのは薄っぺらなタテマエだな
本当は「俺の望むゾイド」「俺の望むゾ板の姿」なんだよね
>>104 親のすねかじってるいち消費者が言うことかw
お前にそんなこと言う権利が毛筋ほどもあるとでも思ってんの?
そういえば「トミーの○○がゾイドを私物化してる」とか火病ってたなぁ
タカラトミーに入社して身の程を知るかすっぱりと足を洗うかすればいいのに。
>>100 犯罪者が自分を犯罪者と認めないように信者が自分が信者でないことを
否定したところでなんの根拠もないけどな
というか言動から信者であることは明らかだけどな
>>109 なぁ、その
「返事にみせかけただけで内容が全然噛み合ってないレスのしかた」
はもう一生治らないのか?
こんだけ痛い言動垂れ流しといて今更信者認定だなんて瑣末なことw
分かんないよー、興奮させるためにわざと信者的になってんのかも知れないよーwww
はぁ…通常アニメと宣伝アニメの違いが判らない人が多いな。
宣伝アニメはメインで売りたい物が売れなきゃ意味が無いの。
ターゲットの子供が見て「欲しい」と思わせる内容じゃないと失敗なんだけど。
通常アニメは見て内容が考えさせたり、伝えたい事が伝われば良いけどな。
ゾイドのアニメはゾイドを売る為のCMなんだから。売れなきゃ。
>>109 そんなんできちんとセンセイになれるかなぁ?
「センセイのニホンゴわかりませーん」な感じに言われちゃわない?
>>112 それは我々消費者が気にしていちいち判別しなきゃいけないことなのか?
もしかしてまだ本気で自分の力(親からもらった金)こそがゾイドを支えてると思ってる?
なんだかんだ屁理屈こねてるが、こうやって必死に噛みついてくるのが信者たる証左だよな
>>112 視聴者からすればそんな製作者側の都合なんてどうでもいいだろw
楽しめたかそうでないかのがこそが重要
ただの無職のオタクのくせにいっぱしの経営者気取ってどうするwww
なんだかんだ屁理屈こねてるが、こうやって必死に噛みついてくるのが狂アンチたる証左だよな。
>>115 あーはいはいシンジャシンジャネギまネギまw
満足ですかー?
別に今のゾイドを支える気は無い。ただ単にアニヲタの視点から見ても失敗だと言う事。
通常アニメと宣伝アニメの違いが判るならゾイドアニメの成功作と失敗作がわかるよ。
>>119の主観ってそんなに権威があるものなのかw
楽しんでる奴らのところに乗り込んで荒らすことを正当化できるほどにw
ほんと、
>>119ってなんの進歩もなかったんだな〜
前々スレから全文読み直してこいよ、そこに答えはある。
>>120 じゃあジェネの何処が良かったのか教えてくれよ。
>122
一応本スレに逝ってみたら?
スレタイ読めないお馬鹿さんではいくら話しを聞いても無駄だと思うけど。
1.狂ア:いつもどおりの奇行開始
2.アア:「また馬鹿が荒らしやってるよ」
3.狂ア:「でも、どっちもどっちだ」
4.アア:どっちもどっちではないことを教える
5.狂ア:「でも、お前らは信者だ」
6.アア:信者ではないことを教える
7.狂ア:「でも、アンチでも信者でもないお前らが一番悪い」
8.アア:「それが普通の客だ」
以下狂アンチの極度の記憶障害のため 3.〜 8.をエンドレスリピート
現在フェイズ5から7へ移行中
素直に「俺には合わなかった」で通せばいいのに。
何でそんなに自分のアレな発言に自信もててるんだ?
だから信者じゃないってのは無理があるって
そういう台詞は「住み分け」って言葉を理解してから書き込もうなボクちゃん
他にゾイド語るスレなんざ腐る程あるんだから
ここは暴れまわる狂アンチことお前を監視するスレなんだから
自業自得、身から出た錆なんだよ
信者の証明とやらが出来たらそこで完全勝利宣言するつもりなのかな?
信者認定www
>>128 >ここ数レスのファビョり具合
kwsk
アニメ板へどうぞ。これぞ本当の住み分け。
フェイズ1に移行しました
いや、住み分け云々以前にそもそもお前みたいなのがいても許されるのはこのスレくらいなんだってばw
下らない妄言をさもゾイダーの総意であるように言う時点でこの板にいる資格なんてないしww
自分のサイトで隔離生活してろよw
あのカスサイトの再開マダーーー?
今日からゾイド板からジェネ板へ変わるんですか?
ツマンネ
ちょwww
何言ってはるのwwwww
ゾ板はゾ板だよ、例の誇大妄想狂がいることは許されないゾ板のままだよwwwwwww
ジェネは今までの作品の中でヲタ向けに作って萌でヒットして
トミー以外の関連商品が一番売れた作品。で良いんだな?
オマエラいい加減オチ板に行けよ…
クソは便所に頼むぞ…
>>140 んな定義はこのスレじゃーどうでもいいよ
>>141 いいや、いい具合に隔離されてるではないか
オチ板ではこうは行かん
ゲロと桶屋が大人しくなって
ヅァドーさんが帰って来た感じ?
なんか盛り上がってんな
ただ、所詮はいくらアンチを隔離・封殺しようとしても
結果としてゾイド人気は(提供者側の怠惰で)どんどん
人気無くなって来てるんだから、客は正直、って事で
F.A.なんでない?
事実、ここ最近の書き込み見るとやっぱゾイドに関して
小学館もトミーも、叩かれて当然って思うもん
>>124 >8.アア:「それが普通の客だ」
結局、ゾイド、殊にジェネシスの場合その失敗要因は
ここでいう「普通の客」を取り込めなかった事が原因ってわけね。
よかったじゃん。これでひとつ進展が見られた。
普通の客=偉そうな事ばかり言うものの、いざとなるとお金を惜しむ吝嗇家
そんな椰子等ばっかしか寄り付かなかったのか、ジェネはw
>>149 アンチアンチ→普通の客だとするとそういう事になるな
いつもの人達が言うように、もしアンチアンチがそっくりジェネ、もしくはゾイド全般の信者だったら
むしろ、ゾイドってガンダムとタメ張れるだけの市民権は既に獲得してる事になるんじゃないか?
もうひとつの戦闘ロボブランドであるタカラのTFが、信者もアンチも比較的大人しい現状から逆算すれば。
つまり、決してそうじゃないからアンチアンチ=信者じゃない、って事か。
これでフェイズ6は解決w
>>147 悪いが、ここで語るのはその先
バカの熱く主張する「努力」の方向が
頓珍漢なのを笑うスレ
>>152 提供元が完全に三すくみの様相を呈しているからな。
ゾイドにとっても、企業にとっても、そしてユーザーにとっても
現在の状況は、考えうる限り最悪の状況だろ。
そんな状況を歯痒く思っての事だというのなら、それはそれで
ある程度は納得出来ると思う。
>>151 アニ板にいるような通常信者+アンチアンチ
・・・がまとめてゾイド支援の屋台骨になるとしたら
たしかにそれは侮れない勢力となる罠
なっていないからこその今のゾイドなわけだがw
>アニ板にいるような通常信者+アンチアンチ
+ライトユーザー+子供………を忘れてるぞ
>>153 ボクチンの言うとーりにしろーが、透けて見えるから
ミットモネーンダ
結論ありきで語るから、どんどん破綻する
それをいじって楽しむのがアンチアンチなわけで
まず自分の結論ありきだからどんなに文章を重ねてもバレバレなんだよなぁw
まるで社民党みたいだ。
おめでとう。これでアンチアンチはゾイドにとって戦力外だというひとつの結論を得た。
>>157 >まず自分の結論ありき
シャア板見てるとこんなんばっかな気もするが
>>158 いやわからんぞ。信者系アンチアンチってのもいるのかもしれん。
このスレだけに限定すれば、そのパーセンテージは低そうだが
>>158 害悪の狂アンチよりましだけどね。
ここも隔離場として機能している以上
便所ぐらいの役には立っているよーん。
162 :
種厨:2006/08/28(月) 13:36:22 ID:???
>>161 その害悪の嵐を物ともせず、たんまり儲けた種はやっぱり偉大だ。
やはりゾイドをよく知らない
ゲロや桶屋より
ヅァドーさんの方がいじって面白いな
思い入れある分、必死になるから
悪いが、俺もアンチアンチだけどゾイドに思い入れがあるのだが
まぁね、必死度が格段にちがうからなw
自分の意見が否定されることに耐えられないのだろうけど
そんな調子で教師になれるのかねぇ
>>163 悪い、ゾイダーの俺としてはいじってもむしろ不快にしかならない。
ヤシのいうように、ゾイドが段々暴走していっているような気もするからな。
特に上で紹介されているが、ネオブロストーリーには吹くを通り越して落胆した。
>>164 一応お前みたいなのも多いんじゃね?前スレからちょっと上までの流れを見るに。
>>162 ジェネの場合、害悪が数は少ないですから。質がたち悪いだけでw
しかもガンダムの場合そういう人達は
喚く一方で自分の思い入れがある物を支えて行動するけど
ゾイドの害悪は喚くだけ。あとは意味ない新規への嫌がらせぐらいか
しかしネット上でのジェネの高評価って、種へのあてつけもあるんじゃないのかね。
「種が勝ち組み」なのは事実、でもそんな現状を認めない。
そういう人達が支持したんだろう。
ちなみにヅァドーさんは初期は種叩き派でした
どうやら彼はネット上で「ジェネ=種」と見なされて
激しいジェネ叩きが主流になると考えたようで。
まー、すぐに手のひら返しましたがね。
>>169 >しかしネット上でのジェネの高評価って、種へのあてつけもあるんじゃないのかね。
これもかなり質が悪いなw
つまり「ジェネ(ゾイド)は好きじゃないけど口だけ擁護」って事だろ?
トミーは狙いを誤ったな
>>170 狂アンチよりはいいさ
マトモなゾイダーからどちらが嫌われているかと言えば
狂アンチのほうだからな
>>167 ブキヤライガーが大して期待されていない以上、キット関連は絶望的だな。
かと言って、ミィコトの一件で明らかになったように副業で荒稼ぎ出来るような強さもないし…!
袋小路、もしくは八方ふさがりって状態か?
>>171 だーかーらー、トミーが間違っているのはどうでもいいの
狂アンチの考えた珍展開からかうだけ
>>173 決して「トミー信者」ではない辛口気味のサイトとかでも
扱い軽いからなブキヤゾイド。現状に悶悶している層からも
「革命の旗手」とは思われていない模様
>>172 よくねぇよw
まるで種無しスイカの中の種みたいだ
種はあるけど、決して芽を出さないってな
>…!
これもよく見かけるクセだね。
そこ、そういうのは恥ずかしいからヤメロ
>>176 おや、スイカに付いた汚物が何かほざいているな
>>175 そうかなぁ。同じ板のブキヤゾイドスレでは結構期待されてるみたいだけど?
>>181 ごく少数で回しているじゃん
しかも時々過疎るし
現在までの状況
一応、アンチアンチにも信者属性を有したヤシがいることはいる模様
>>182 なるほど種無しスイカは汚物をつけて普通のスイカより高い金取っているのかw
センスないたとえ話は墓穴掘るね〜w
>>184 なお狂アンチには悪いじゃん
ここにずっと居つくわけで
>>184 >一応、アンチアンチにも信者属性を有したヤシがいることはいる模様
しかし、大多数はどうでもいいようなのが大半
>>183 いっその事、トミーが自分でこういうの作ってみたらどうだ?と意見してみる。
結局アンチアンチ(非信者属性)の目的が叶った所で、フュザ時代に回帰するだけ
なのではないかと思う俺ガイル
アンチは殆どいなくなるが、増えるのは口だけ偽信者(
>>169)ばかり
それはそれで結構虚しいな
狂アンチがファビョりまくるより遥かにマシ
>>188 作るとしたら…ってもしかしてそんな感じで作られたのが「可動王」だったわけか。
そういうコンセプトの商品を出すタイミングとしては、トミーにしちゃかなり良かったのになぁ。
やはり値段の高さがいけなかったんだろうか?でも無印ゾイドも値が張るの結構あったが
割合売れ行きは良かったわけだし・・・
192 :
種厨:2006/08/28(月) 14:16:11 ID:???
>狂アンチがファビョりまくるより遥かにマシ
ハゲド
さあ「トミーに物申す」の時間がやってまいりました。
玩具経済アナリストの皆さんの意見をどうぞw
IDが出ようと出まいとそこらじゅうでアンチが猛威を振るってたもんな
さぞ大変な思いをなさった事でしょう・・・
>>195 >>162 これが原因でバンダイが益々腐女子よりのガンダムを作ってくれるようになれば
ゾイドにも浮かび上がるチャンスが来るかも、な
>>193 ゾイドの強みは何作ってもあまりユーザーから圧力かけられない自由さにあるが
反面、それは製作者側の気の緩みを誘発する害悪ともなっている
そして、現状その自由さという利点より甘やかされる事による害悪の影響の方が格段に強い
以上、玩具経済アナリストよりの意見ですた
>>196 叩かれ過ぎて製作者が忌避するようになったその隙に無印の
時のようにゾイドを流行らせる
結構現実的だな、何だかとっても。
>叩かれ過ぎて製作者が忌避するようになった
一応、もうそういう状況にはなってるからな。
負債がまるまる二年種やれたのもそのおかげ。他の人が寄り付かないから。
あとは、トミーと小学館の勇気と投資にかかってるって事で。
再起のチャンスは着実に訪れている、果たしてゾイドの明日はどっちだ?
>>189 その口だけ偽信者すらいなかったがな>フュザ
狂アンチはゾイドがガンダムに並ぶ一大メジャー作品にでもならない限り決していなくなる事はないように思える俺ガイル
202 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/08/28(月) 14:51:00 ID:eoMdxpKF
ワロスw
晒しage
>>203 ゾイドが一番メジャーだった無印期、意外とアンチが少なかったらしいから
やっぱり狂アンチ撲滅には、ゾイドのメジャー化が一番だと思う
狂アンチに叩きまくられても、そのダメージ以上に儲かり知名度が高いゾイドがいいか
狂アンチがほとんどいない静かで平和なムードの元、半永久的に底辺に沈み続けるゾイドがいいか
昔なつかし「究極の選択」だな
神明や 浜の真砂は尽きるとも 世に狂アンチの種はつきまじ
あの時2chが普及してたら上山アンチで埋まりそうだ
>>160 アンチアンチはほとんどが信者だよ
ただ純粋なジェネシス信者とそうでない者とに分かれる
後者の場合、別にジェネは擁護しないので一件すると信者には見えないこともある
どうしても自分に反抗するのはジェネシス信者だって形にしたいんだな。
いい加減現実に目を向けろw
>>212 ハイ。現実に眼を向けます。
>>151>>155 確かに、アンチアンチ=全部のジェネ信者だとすると
現在、ゾイドの悲惨な状況は成立しませんねw
>>207 狂アンチがほとんどいない静かで平和なムードの元、儲かり知名度が高いゾイドがいい
に決まってるだろw
>>213 ついでに古参ゾイダーと萌えヲタも忘れているんだが
・アンチアンチ+アニ板にいるような通常信者+古参ゾイダー+萌えヲタ+ライトユーザー+子供
…って事になるな
次は腐取り込みで完璧
ってルージがそうなのか?
今の腐女子は要求するクオリティ高いからねぇ
ルージ程度じゃ何の釣りにもならないねぇ
>>215 >・アンチアンチ+アニ板にいるような通常信者+古参ゾイダー+萌えヲタ+ライトユーザー+子供
こうやって見ると、TFよりずっと支持基盤が固まっているように見えるんだがな。
惜しいね、フェイズ6(
>>124)がw
まだフェイズ5かぁ。
>>219 いや、だから違うって事を言ってるんだろ。
アンチアンチ=信者だったらもっとゾイドの支持基盤は協力になってる筈、って。
ただ一部のアンチアンチ=信者属性って感じではあるね。前スレ後半からの
スレの展開から推測すると。
つまり、ゾイドってのは信者が信者であると公に断言出来ない程恥ずかしいシロモノってわけだなw
昔の切支丹みたいだwww
>>220 敵の敵は、かならずしも味方たり得ないって事
>>218‐219
そうなると
アンチアンチ=普通の客=ライトユーザー
って事になるのか?
じゃああんまり支持基盤として信頼出来そうにないな。
>>223 ゾイドにライトユーザーってあんまり影響力ないんジャマイカ?
種なんかはプラモ不振でも、その分連ザの二作でゲーセン人気あるが・・・
これでフェイズ5.6が両方解決したな。とっぴんからりのぷう。
>>223 何だかんだ言っても、色々事情通らしいから
この場合、厳密にはライトユーザーとは違うんだろうけど
影響力はきわめて軽微(ライト)ってこったよな、アンチ2って
>種なんかはプラモ不振でも、その分連ザの二作でゲーセン人気あるが・・・
そこはさすがバンダイ。転んでもただじゃ起きないな。
実はゾイドにも似たような対マソ方式のゲームがあるが、そっちはさっぱりw
アンチアンチも実態がはっきり見えなくって気色悪い。ただしどっちもどっち
というわけではなく、気色悪さの方向性や性質が狂うアンチと大幅に異なってる。
これで3〜4も解決だね。よかったよかった。
>>229 アンチアンチの中には、どうやら221のようにゾイドを恥ずべき
ものと心の奥では軽蔑してるようなのもいるっぽ
しかし、その更に心の奥では実は好いている・・・愛憎入り乱れだなぁ
別に俺はゾイダーである事を恥じてはいないが、宝富井や小学館の慢性的な不甲斐なさには
常々、悶々としたすっきりしないものを感じてはいる。どうにかならないのか。
まぁそういった嘆きは当該スレでやれって話なんだけどな
>>228 折角フェイズ3〜6まで無事解決した事だし
ここら辺でフェイズ9をおっ立てないか?
9.狂アンチがぐうの音も出せないような超ハイスペックゾイド(模型、アニメ、キャラ、物語etc)
が出れば、あいつらも綺麗さっぱりいなくなって万事解決ではないか?
10.でも、そんなの現実に期待出来るのか?つか実現するのかそんな都合のいいの?
9.5.結局狂アンチ発生は、タカラトミーと小学館の怠慢とケチりが招いた自然災害
>自然災害
ここんとこ「当然の報い」とも言い換えられるなw
9.狂ア:タカトミ・小学館叩きに持ち込もうとする
10.アア:「スレ違い」
>>233 そんなおまいに
つ【コトブキヤ製シールドライガー】
>>236 原因があるから結果があるわけでして、それ言われるの嫌なら
>>233みたいに完璧な仕事すりゃいいわけで
アンチをヲチするという行為が、最終的にゾイドに一番悪影響を与えそうな悪寒
そもそも、おまいらがそんな寄ってたかってタカラトミーを付け上がらせるから
狂アンチが湧き出るような劣等品しか作れなくなっちゃったんだろ
叩いても効果がないかもしれないがなw>タカラトミーの場合
>>240 何人かはいるであろう、信者系アンチアンチにとっては
まさしく自分で自分の首を絞めるが如き愚行ってわけね
>>239 >原因があるから結果があるわけでして、それ言われるの嫌なら
>>233みたいに完璧な仕事すりゃいいわけで
どっこい、それやっても多分益々アンチ増やすだけになるかと。
ガンダムなんかその典型例だね。なまじ平均的クオリティ高くしてしまったばっかりに・・・
ゾイドの批判ぐらいならどうぞやってくれたまえよ。
叩かれてんのは自分の大好きな種より売れてないくせに人気だけはあるジェネが許せない
ただそれだけの理由で関係ないスレまでしゃしゃり出て電波と汚物を撒き散らすアレな人だから。
むしろまともな事言ってるまともなアンチなら相応に扱われるだろう。
擁護とも呼べない詭弁で自分の首を絞めてる信者では会話について来られないだろうからな。
>アンチをヲチするという行為が、最終的にゾイドに一番悪影響を与えそうな悪寒
>そもそも、おまいらがそんな寄ってたかってタカラトミーを付け上がらせるから
このスレでのヲチ行為とタカラトミーを付け上がらせることの間にどんな因果関係があるってんだよw
うわべだけの措置で、今いる分だけの狂アンチを排斥して一時的な平穏に流されるか。
それとも、抜本的改善を行ない今いる分+今後発生するであろうアンチ候補を全般的に少しずつ減少させ
最終的に根絶に近い状態へと自主的に仕向けるか。
どっちが本当に理想的な解決方法なのかねぇ。もっとも、後者の場合改善するのは俺達じゃないが。
>>244 >>169 >叩かれてんのは自分の大好きなジェネより売れてて人気の高い種が許せない
>ただそれだけの理由で関係ない本スレまでしゃしゃり出て電波と汚物を撒き散らすアレな人だから。
同じ駄作創ってもガンダムは叩きまくられ、ゾイドは褒められるかもしくはあんまり叩かれずに済む
この不条理がすべての争いの原因であるかと
>>246 その抜本的改善とやらがここでグダグダとタカラトミーに煽りをくれることなのかい?
そもそもこのスレの主旨としては排斥運動なんてしてないから。
ただ狂アンチがファビョってるのをニヤニヤしながら遠巻きに観察して記録してるだけなんで。
>>248 まずは何故、君以外の人間がそう評価するのか考えてみるんだ。
「不条理」とかいってる段階で無理そうだが。
>>250 残念ながら俺もそれにはハゲド
おかげで種なんて駄作が出来ちまった、みんなプレッシャーに潰されるの嫌で寄り付かなくなっちゃったからな
>>250 最近は楽しんでもいられなくなってきたが・・・
このままじゃ本当にゾイド実質壊滅→狂アンチの思惑通りになりかねんし
ホビーとしてのゾイドはもう半壊状態だな。
>>237のブキヤライガーも
ゾイド人気にはもうそれ程影響力ないみたいだし。
「すべて奴の思い通り」デタコレw
>>254 思い通りではないだろうね
ただ、それに限りなく近い状態ってだけで
>>253 そいつはガンダムも変わらないようだ
もう質の高い玩具だけではコンテンツを維持する事は出来んよ
なんだ、ただのヅァドーか、はやくサイト復活しろよ
狂アンチ様のファビョりっぷりはゾイドの屋台骨を揺るがす位スゴイんだぜ!ってかw
すげぇな、いつもの人。
正味の話、そんなんで壊滅する位脆弱な基盤なんだったら壊滅しちゃった方がいいと思うんだがどうか。
こうしてますますゾイド自体のアンチが増えていくのであった。
>>258 駆動ゾイド部門は壊滅同然ジャマイカ?
>狂アンチ様のファビョりっぷりはゾイドの屋台骨を揺るがす位スゴイんだぜ!
それはないw
だって、同じく狂アンチ様のファビョりっぷりが盛んな種はメジャーな人気作だもんww
これならアンチも信者も静かだったフュザの方がヨカタ
まったくだ
かといってもし今後ゾイドアニメがビーダマソやベイ刃みたいになったら
それはそれで、より多数の狂アンチを産出しそうだな
なまじっか歴史が長いだけに
>>265 >かといってもし今後ゾイドアニメがビーダマソやベイ刃みたいになったら
逆にジェネ信者が狂アンチ化したりしてw
一番暴れそうなのは古参だが
今までさんざん色んな路線見てきてるから
今更それ系路線やられてもゾイドオタはたじろがないよ
ファビョるのはいつもの人だけだw
フュザみたいに、面白いギミック(駆動ゾイドとブロックスの共存、合体変型)でもあれば
つまり、玩具のプレイバリューが高ければ問題ないだろう。>今後ゾイドアニメがビーダマソやベイ刃みたいになった
>>267 あいつは過敏症だからな
なにかあるとすぐにビービー泣き喚くw
>>267 個々の模型系スレの人達はたじろぎそうだが。
連中、ここ最近の玩具のクオリティダウンを憂慮してる
旨の書き込みをよくするようになったし。
つか、既にたじろいでるから古参と新規の対立が起こったんじゃないか?
>>かといってもし今後ゾイドアニメがビーダマソやベイ刃みたいになったら
スラゼロやフュザがその方向に当たらんか?
キャラ年齢が高いから一見そう見えないだけで。
>>268 造型よりプレイバリュー…戦隊ロボなんかそうだな
>>267 >>269 笑い事じゃない。モデル劣化はかなり深刻な問題だぞ。
ゾイドは副収入殆ど当てにならないからな。
このままじゃ、本当にヤバス
>>270 かく言う新規もジェネゾイドの質の低さには辟易したそうだが
>>273 がんばってタカラトミーに入社してクオリティアップに励んでくれ。
>>271 似たような内容・品質なのに/0は大成功、フュザは失敗
(トミー側は成功といってるが眉唾)
何が明暗を分けたんだろう?それが判れば路線変更もスムーズに出来そうだけど
>>273 >ゾイドは副収入殆ど当てにならないからな。
今思えば、無敵団をエ○ジェル隊とかみたくガチ萌えにして
前面に押し出して売り出せばよかったのかもしれないな。
ギャグ担当、雰囲気を和らげる役割としては果たせてなかったし。
ジェネのミィコトのような「副収入ルートの開拓」ってやり方は間違ってなかったと思う。
あとは、それを何処まで徹底してやれるか否かかと
キャラとかストーリー定着させられれば、いくら狂アンチが吼えた
ところで、びくともせずに利益を上げられるようになるからね。
小学館はそういうの大得意だし、やれば出来るんじゃないかな?
アド街か何かでやってたが、腐市場って時に男ヲタ市場をも超える程勢いがあるそうだ
ゾイドも玩具中心から副業のウェイトを上げるつもりなら、この流れは避けられないだろうな
一応ゾイドダッシュとかみたく、そっち方向への執着向こうもかなりあるようだし
>>280 つ【無印ゾイド】
物語・キャラ・ストーリー・ゾイドアクションが一番バランス取れてたゾイドアニメシリーズ最高傑作
しかも、人気の割に叩きもあまり無く、商売的にも売れ行き良好という理想的作品
>>246 今のままじゃアンチが増えこそすれ、新規に長期的に信頼出来るか
もしくは短期に爆発的収入源になるようなユーザーは増えないと思われ
(ちなみにジェネは短期集中型のユーザーを狙ったものと思われる
結果は失敗だったが)
284 :
281:2006/08/29(火) 18:28:25 ID:???
そっち方向→ヲタ市場
ちなみに、ジェネ関連でミィコト視点のドラマCDや総集編を出そうとしてるそうだ
>物語・キャラ・ストーリー・ゾイドアクションが一番バランス取れてたゾイドアニメシリーズ最高傑作
(;゚Д゚)……。あくまで「ゾイドアニメの中では」だよな?>最高傑作
バランス取れてたってのも当然大して高くないレベルでの話だよな?
>人気の割に叩きもあまり無く
そりゃ……無印厨の火力がゾイドアニメに付く厨の中で最大だったためでは……。
成程。つまり無印路線を極限まで突き詰める事が、ゾイドにとって理想的ってこったな?
たとえ狂アンチが何しようが、その分厨がそれより多く付いた上で更に相応の収入になりゃ
さしもの連中も尻尾巻いて逃げるしかなくなるだろうからなw
>>286 売り上げ云々という拠所がなくなれば、黙るしかなくなるからね>狂アンチ
けど玩具だけじゃ今更そりゃ無理だから、余計に
バランスの良い脇固めが必要になるかな
しかしまあ見事に隔離されている。このスレ立派
ゲロ桶去ってヅァドー戻るの巻。
こんな大規模なの半年振りぐらいじゃないか
今まで何してたんだか。
アク禁でも食らったのか?
アニメ板やゾ板、果ては双葉などの各スレを転々とされておられましたが、どのスレでも
可哀相な子扱いでちっとも相手にしてもらえませんでした。
そんな彼にも遂に約束の地が見つかったのです!
ただそこが彼の為に用意されたヲチスレだったというのが運命の皮肉とでも申しましょうかw
唯一本気で相手してたのがここのアンチアンチだからな
ジェネのゾイドがもうちょっとゾイドらしければな…
無人ヘッドザバットに人乗せるスタッフが作らなければなぁ…
アンチも少なかっただろうなぁ…
「瓦解」での文句ならフツーにもうちょい空戦に力入れろよと言っとけよw
正直言ってザバットのコクピットの件は俺はどうでもいいよ
あのシーンは無人機である事を強調するための演出だと割り切れるし
ザバットはガンダムのデザインをった恥ずかしいゾイド
「ゾイドらしい」という意見を目にするたびに主観の押し付けがなされているようでウザいと感じるここ数年
どうせ文句言うならもっと別の事で言えばいいのに
次の巡業先は「ゾイドジェネシス2を理論的に考えて作って見る」スレの模様。
ここでやられた事を反転させて悦に入ってるっぽいw
ネオブロは「ゾイドらしく」ないと思う
個人的にだけど
>>290 >>297 おまいら、そんな「ゾイドジェネシス2を理論的に考えて作って見る」スレに更にとんでもないのが来たぞw
ここはまぁゾイダーの風上にも置けないスレでつね
>>296 >ここでやられた事を反転させて悦に入ってるっぽいw
悦に入るというよりも、安心してるのかもしらんね。
最近ゾイドアンチや現状に悶々としてるゾイダー増えてるっぽいし。
悲観厨や諦観厨とも呼べるタイプのも増えてきたようだし
>>300 どっこい、
その多くが「アンチアンチ」または彼の言う「ジェネ信者」より
もっとゾイドなんてどうでもいいと思っている煽り豚達ってのが
彼の可愛そうな所でねw
共感した味方じゃないんだよ、荒れているバカ一人を焚き付けて
板が荒れるの楽しんでいるの。
>>300 模型厨の不満も強くなってきてるっぽさげ
>>301 >もっとゾイドなんてどうでもいいと思っている煽り豚達
勝手に決めるなよw
それって「ジェネ儲=アンチアンチ」ってのと同じ理屈だぞ?
>>301 一応、まだアンチアンチことカウンターアンチにもゾイド信者はいる模様。
お前は違うのかもしれないが
俺もどうでもいいかと言われると違うな
なくなるよりかは、あった方がずっといい
また無印みたいなレベルの高いゾイドアニメやらねーかなー
テレ東は規制厳しいからまたTBS辺りで
いっその事、朝七時からとかでもいいからw
>>303 いやいやいや、あくまで「彼の主張の中で」って事ですわ
言葉足らずで申し訳ない
さぁアンチアンチが仲違いを始めました
>>307 意味ワカンネw
住人すべてがお前と同じ考えだと思ったら大間違いだぞ?
という俺はデドコソの不出来振りに落胆した過去の持ち主
>>306 日曜だったら同じタカラトミーのリュウケンドーやゾロリがあるから苦しいかも
>>306 テレ東以外は無理
あんま実現不可能だと
脳内で妄想する気も起きない
>>312 ちなみに、かつてのゾイド枠だが
血足す後は、バンダイと関係のない別アニメが放送されるらしい
チャンス?
>>314 うむ、メジャーにとってのチャンスだな。
ゾイドにはカンケーねえ
>>306 これで狂アンチが消えてくれるのなら・・・
小林靖子さんにシリーズ構成、もしくは脚本やらせれば一発で退散だな
別に今のままでもメジャー人気じゃん。
俺は江頭のせいで視聴率下がると思ってたが
>>315 どっちもどっちは禁止な。もう飽きたから。
アンチアンチ同士の対立ってのは珍しいが。
>小林氏
特撮セーラームーンの時はすべった
>>312 かつては放送してたんだと思うと泣けてくるなぁ〜
>あんま実現不可能だと
>>320 そりゃアンタ、アンチアンチにも色々いるってこったろ
でもゾイダーアンチアンチは、本当に現状で満足してるのかな?
ちょっと気になってきたのだが
早く新しい駆動ゾイド出してホスィでつ
>>317 ここですかさずサトジュソでフィニッシュ!
>>323 ブキヤ版氏コングを早く出して欲しいと思ってる
>>324 ムゲンライガー見るとまんざらでもないかも、って思う
無印以降のゾイドはクズだろ…
また「批判する俺様カコイイ!」かよ
>>318 悪役として話動かすキャラだろ、そこから面白くなるわけで
なんで下がるんだ。
むしろ江頭の顔だけなんで金田一少年の作者が描いたみたいなのかの方が気になるぞ
>>328 蝋燭の燃え尽きる一瞬の炎にならなきゃいいけど>無限
>>314 とうとうあそこからバンダイ撤退かぁ。
面白くなって来た。
>>329 ゼロはプレイバリューだけならかなりのものだと思う。
各種換装にブロックスとのユニゾン、かなり遊び甲斐があるかと。
>>323 そりゃ、みんな本心はクリエイターや出演者等々
関係者が著名な人達が携わった、それこそジェネ以上と
言うのもおこがましい位ハイスペックなゾイドアニメを望んでるさ。
無論、玩具もな。
これは多分、大抵の信者とアンチの共通の望みではないか?
どこをどう高めるかでアンチ同士、信者同士で意見が激しく分かれる
「アンチがジェネを超えるスレ」でも、それで止まったようなもん。
>>339 ゾイドアニメの場合は、どこをどうとかじゃなくて全体レベルの問題かと
>>338 しかしなあ。名前が出ただけで息を呑むようなクリエーターって、今はいないぞ。
売れる物作れる人は、必ずどこかから粘着なケチがつく。
オタ的に評価が高い物作れる人は商業的にパッとしない、せいぜいそこそこ。
>>341 とりあえず当面は
>>317、
>>331って事で。
最悪でも狂アンチは付かないだろ、このふたりなら。
・・・もっともある意味寂しくはなるがw
でもジェネの西園も、そこそこ経験あるし本来ならもっとヤれる人だと思うが
この場合はやっぱ予算やスケジュール関係の劣悪さが原因なのか?
>>342 小林はとにかく、黒田は実現性ありそうだな
>>332 一応ゾ板なんだから「ゾイド関係者、つまり何らかのかたちで
ゾイドに興味や賛否その他諸々の意識を持つ人間達のの集まり」
…という体裁は整えておかなくっちゃだな。
黒田とか言われると
「スクゾイド」しか想像できません><
しかしこのスレの無印信者の多い事
無印だってアニメの出来はストーリーの構成含めても誉められたモンじゃないだろうに
ずいぶんと信者フィルターかかっちゃってまあ
個人的にゾイドアニメ四作はどれも長所が違うように見えるんだがなー。
演出→無印
ゾイドの動き→スラゼロ
伏線回収→フュザ
ストーリー→ジェネ
まあなんだ、とりあえず
ゴジュラスを棒立ち移動砲台+かませ犬にした無印スタッフを
俺は生涯許さない
無印に限ったことでもないような
>>343 また無印か、と言われそうだが、無印の加戸監督はその辺が上手い
低予算、切羽スケジュールでもかっちり仕上げる。(ゾイド以外でも)
小プロのやり方で作品作るのに慣れているんだね。
ただ、「萌え話やらないと死んじゃう病」と
目を離すとセルフパロや声ネタをやるクセがあるけど。
ここ最近の加戸監督作品は手堅いといえば手堅いんだけど、小さく
まとまっちゃってる感もあるのがなぁ。
>>347 別に信仰してるわけじゃない。
ただ、色んなファクター(キャラクター性、物語性、物語進行のテンポ、ゾイドアクション、販促営業etc)
が、歴代ゾイドアニメにおいてはバランス良くレベルが高い、って思ってるだけ。
/0、フュザはアクションに特化し過ぎてるし、ジェネは物語つか設定や世界観が小難しい
だけで他のファクターがほぼ総てにおいて壊滅状態だしw
そういう意味では、無印の方向性が一番アニメとしては理想的かな?って感じ。
>>349 ジェネでもギルベイダー(ドラゴン)が実質輸送機扱いだったし
あんまり主役側を強くしちゃいけない、ってセオリーの一種なのかね
理解及び得心は行くが、これは販促目的には裏目に出てるな
>>351 ジェネにおける低予算、切羽スケジュールって端例過ぎやしないか?
ましてや、フュザは国内では一応成功したのにもかかわらずな
減らされたら減らされた分、余裕なければ余裕ない分をどうにかするのが
仕事人、加トちゃんの凄まじさです。
小学館からの注文を完璧にこなしながら、自分&スタッフのオタ趣味も存分に
満足させる辺りは、そこにしびれるあこがれる。
ただし「原作」があった場合でも豪快に設定変えちゃうのも、加トちゃん。
岩男エグゼの原作ゲームも、無印ゾイドにおけるバトストみたいな感じ。
キャラもう背景から何まで完全に別人じゃん、みたいな
>フュザは国内では一応成功
(;・`д・´)
>>351 無印厨UZEEEEEEEEEEEE!!!!!!
正直ブレードライガーとか見たときは目をうたがったしな…
まあよくもシールドのデザインをここまで崩せるかって感じ。
加茂はともかく、上山はその後見る限りきって正解だったな。
あんな思想をこれ以上植え付けられてちゃたまらん。
>>359 人それぞれだなあ
俺はいい意味で鳥肌たった
>>357 だって、AT‐Xで社員自らそう言ってたんだもん
だったら、一応そう認めるしかないでしょ
そこそこ昔の事なので、ソースなくてメンゴ
上山アンチって同じ事しか言わないのな(・∀・)ニヤニヤ
上山以外のゾイド漫画はどんな末路を辿ったっけなあ(・∀・)ニヤニヤ
>>353 その気色悪い持ち上げ方が信仰じゃなきゃなんだ?
いろんなファクター別にバランスよくねぇべ。
処女作だけあって実にあちこち硬くてぎこちない作りだったぞ。
特に酷いのはストーリー構成。演出のハッタリに頼りすぎて
整合性皆無。通しで見るとストーリーの流れがバラッバラ
キャラも言ってる無理ありすぎな事とかザラだったし
まぁその分演出に光るものがあったのは事実だが。それだけ。
前期、後期ラスボスのへたれっぷりたるや目も当てられなかったし。
どっちも力におぼれてご臨終な小悪党って何だよ。
両シーズンともわざわざ別にラスボスキャラ用意してそれじゃ
キャラ作りに関しても無能言われてもしょうがないべ。
俺の主観で言わせてもらえばバランス取れてたのは/0だな
まぁ無印のノウハウの蓄積があるから当然そのくらい出来てなきゃ困るんだが
>>364 /0は
>>353の言う通り、アクションに特化し過ぎかと
子供向けだから致し方無いのかもしれないが、例えば
ゾイドじゃないけど同じような作風・ジャンルの「IGPX」と比べて
見ると、/0はキャラ心情や意気込みに対する描写が
心持ち、とても甘く感じてしまう
良くも悪くもタカラの販促アニメっぽ
>>364 これってある程度ジェネにも当てはまるんじゃない?
それでも無印のガタガタ構成よりはよっぽど安定してたろ
時々ビットが性格変わったりしてたけど。突然熱血になったり。
ていうか無印のキャラの掘り下げ方だって大差無い気がするが。
タカラ販促アニメっつーか低クオリティコロコロアニメを脱却出来てないっつーか
>>366 今の話題は無印だろ
ぶっちゃけスケジュールケツカッチンで構成作画ともにガタガタの
ジェネなんざどうでもいいし
まさか本当にこのスレの狂アンチ叩きはジェネ信者しかいないと思ってるのか?
>>368 別にそうは思わないけど無理やり話を無印に逸らそうとするお前は怪しい
まぁ続きがしたけりゃ該当スレに逝けってことだな。
371 :
366:2006/08/31(木) 22:37:57 ID:???
>>368 いや、無印とジェネは基本的には同じ方向性の作品
ただ、こうやって見ると無印→ジェネまで結構な時間が経ってるのに
本当に肝心な部分が改善されていないのはどうかな、と
作品の中身のみならず、販促としてもシステム崩壊してるし
そりゃ作品なんてスタッフが違えば何から何まで違って当然だろw
ただ、どちらにせよ玩具(その他)販売はトミーや小学館自身が行うもの
だし、そっち方面の手法まで劣化しているのは確かに変かも
トミーや小学館の担当スタッフも入れ替わってんじゃないの。
まぁその場合、製作会社そのものが変わってるアニメと比べて
同じ会社の部署内でノウハウの引継ぎや検討がうまくいってない
ってことだからやっぱりナニだが。
>>368 アホらし。今のアニメでそうじゃない作品なんてあるかw
>>373 劣化というか、単に今までのやり方が通用しなくなったんだろ
>>363 アニメの後押しなしにブロックスを定着させた塩の手腕は
販促に関しては上山より上
ちゃんと単行本を最後まで出してもらえた。
ストーリーのまとまり具合、悪役のレベルで言えば
信者が一番多い無印よかジェネのがマシだったぞw
少なくともジェネ(及びフュザ)はストーリーの根幹となるような伏線を
投げっぱなしにしてはいない。悪役が無計画の小悪党でもない。
アルファは大分前からセイスモ建造に着手していたのが明らかだし
ジーンは「数は力」という戦争で勝つための基本定理を理解してた。
ジェネの作画が悪くてもアニメ感想サイトとかでマイナス評価にならなかったのは
そのすぐ直前に作画だけ神のごとく良くて、筋がなんかもうアレなロボ物をやっていたからだろうな。
今日の夜から再放送やる奴か?w
ジェネの大筋は俺も悪くなかったと思うから、それの作画が加われば凡作ぐらいにはなったかも名。
ラーメンドッキリの回、作中では主役の少年に笑いの神が降りたといっていた。
しかし、真に笑いの神が降臨した漢はその後のザイリン少将だった
普通の人やガキはぶっちゃけ作画なんて気にしない
>>378‐379
じゃあ、それを考慮に入れてもゾイドそのものに魅力がなかった、ってこったな。
過去の蓄積がものの役にも立ってない、というゾイドの大きな欠陥のひとつが露見したわけか
大事に守ってきて生かしたとしても、過去の蓄積なんて世間様の嗜好次第で
ある日いきなりゴミ同然になるなんて珍しくない。
実際は過去の蓄積ってのはRPGの経験値みたいに単純ではない。
むしろ拘る奴は消えるだけ
そんなあなたにガンダムをお勧めする。
種が駄作でもあんなに売れたのは、結局は過去の蓄積のお陰だろう。
それこそ、それが無かったならば種なんて消えるだけ・・・だった筈だ。
ガンダムに限らず、バンダイはそういうの巧いからね
ただ失敗も多いが
エックスやヒゲは生かしていなかった例なのか
SDガンダムフォースも過去の蓄積がいっぱいあったな
>>387 Xは兎に角、髭は冨野御大があきらかに売る気無かったからな
ガンダムのみならず、全般としてMSがダサいのは意図的だったというし
SDとリアルを同列に語るなよw
>>390 ほう、お主はSDガンダム独自のちゃんとした歴史と蓄積を知らんと見えるな
>>390 そりゃSDはあのマイノリティなボソボソがヒソヒソ取り扱ってきただけだったからね
当のバンダイも、売り出しにそうそう熱心でもなかったし
SDの扱いとゾイドの扱いって似てる。提供サイドに対する
それぞれの、重要度の関係なのかな?
∀に売る気が無かったというのは良く聞くが
その割りにシドなんて大物を使ったのは何故だろう…。
種という作品がが過去のガンダムの蓄積の上に立脚しているとのたまうなら
SDGFはもっともっとしっかり過去の蓄積の上に根を下ろしていたわいっ#
>>394 実は売る機満々だったけどコケタので
「へっへーん。もうね、最初から小生の計算だったのよっ」
と言っているだけ説
>>395 >>392 せめてコマンダー=池田だけじゃなく、マスター=秋元、ゼロ=緑川とか
もっと小ネタが利いてればなぁ
これはちなみにSD騎士ガソの蓄積な
その理屈だとシュウトの相方のキャプテンをヒゲにせにゃならん
SDGFは国内より海外向けを重視し製作されたそうだが
そうなると、むしろ意図的に過去の蓄積を切り捨てざるを得なかったのではなかろうか
パワーレンジャー見るとそんな希ガス
ついでに本題のゾイドに話を戻すと、/0もまさにそんな感じで製作された作品
物語性より、ゾイドによるバトルやアクションに特化したのもそれ故の事だろう
つか、フュザは、明確にそういう意図で作られたはずです
つまり国ごとの嗜好の相違に合わせた結果ああなったわけね>SDGF
それじゃ蓄積が通用しないのも当然だ罠
>>397 爆烈丸=関智一、デスサイズ=関俊彦
両方ともハマリ役だなw
ところがどっこい
後半はその縛りがなくなって
蓄積生かして存分にやれたのがSDGF
そのため商業的には駄目だったが、
作品としての評価は高め
伊藤ヘルシーは横恋慕キャラを演じさせたら天下一
ところがどっこい
SDGFって作品としても空気扱い気味
後半にしたって無理にまとめた感あるしな
ちなみに一説によると、本当はネオトピア、つまり主人公達の世界に戻って
そこで最終決戦の予定だったそうだが
>>405 その辺りは、おまいさんの個人的な感想としか言えん
実際あちこちでの評判は良かったし
407 :
405:2006/09/02(土) 14:08:11 ID:???
ごめん間違い
>ちなみに一説によると、本当はネオトピア、つまり主人公達の世界に戻って
そこで最終決戦の予定だったそうだが
↓
>ちなみに一説によると、本当は天宮編後ネオトピア、つまり主人公達の世界に戻って
しばらくイベントこなして落ち着いてから、そこで最終決戦の予定だったそうだが
>>406 少なくともこの2ちゃんでは空気扱いだったが。
信者もアンチもいない、いわゆる空気状態
極端に否定的意見が出なかったのも、同期の種の
存在のお陰だったというし、現にアニ板のスレでは
何人かがそんな事言ってた。
2CH内だけの評価で語られてもなあ
>>407 たしかにラス展開は妙に駆け足だったな。
>>409 人気は無かった。でもあんまり文句は言われなかった。要するに、反応薄。
そりゃガチ子供向け、しかもメリケソ人好みの味付けの作品じゃむしろその方が当然。
なんか話の論点ずれていませんか。
SDGFは蓄積を誠実に生かしたのに売れない。
種は蓄積を生かしたどころか、
今までのガノタの主張してきたことの反対ばかりやり
それで売れた。
こうとしか思えん
SDGFか、俺にとって最高傑作だよ
最終決戦と後日談が分かれてたのはよかったな
ジェネでもああいう構成で最終回ができたらよかったんだけど、
さすがに時間がなかったね。
>>411 その点/0は無印の勢い+全般的にキャラと個々の話がはっちゃけてた分
わずかに利があったって事だね
GFは色々こじんまりと小さくまとめすぎた
>>411 >ガチ子供向け、しかもメリケソ人好みの味付けの作品
見てないなら無理に会話に入らなくていいのに。
>>412 作風のアメリカンナイズという事だけでも誠実とは言えない
ガンダムのノリや作風は、日本人独自のもの
種はたしかに蓄積を「活かして」はいない
言うなれば、蓄積の上に「しっかり乗った」って所
その上で、商売的なターゲットをズラして売れた
これでいいのか?
SDGFはむしろ
ガノタがニヤリ、な部分は
種以上だった。
>>415 >ガチ子供向け、しかもメリケソ人好みの味付けの作品
まんまその通りじゃんw
というかここ最近書かれたSDGFへの擁護意見はそれが好きというよりむしろ種への反発からの同情票っぽげ
>>417 だからこそ、かえって声合わせの不備が物凄く物足りなかったわけだが
最近の子供、ましてや米ヤンキーどもには無関係なファクターではあるがw
>>416 だから後半、と言うか中盤にはもう脱却していました。
後半、生かさず蓄積に乗ったって何だ?
主役が今流行の翼がついたデザインのガンダムなことか
敵の隊長がお面被っている事か
ハロが出てきたことか
二作目でコロニー落として、池田さん出した事か
>>420 ・・・同じ声優使うのが、蓄積を「生かした」こと
お前は福田監督の尻尾だな
>>421 言い換えれば、種の独自性って戦争激化の最大原因が黒幕、つか特定個人にあるって事だけじゃん
普通にSDというジャンル自体マイノリティだったから売れなかったんだろ>ガンダムフォース
蓄積とかいう以前にな
>>423 Zの後半からそうじゃい。あ、蓄積生かしてるじゃーんw
ガノタからはそんなとこを生かすなとか叩かれるけどなー
>>425 マイノリティならHJで力入れて企画とかするか?
>>427 まさか佐藤元の時代を持出して
その頃はオリジナルのキャストを・・・
とか言い出すつもりか
>>426 つかZは連邦軍内部の内輪揉めと、スペースノイドとアースノイドの確執ジャマイカ?
個人で世界の流れまで操作するような事は、ハマーンもシロッコもしなかったような。
オマイラ、続きはシャア板でやりなさいw
シロッコはともかくハマーンは世界の流れ動かしていたと思う。
えらい個人的な動機でw
まあ後付のZZで矮小化されちゃったって感もあるけどさ
まぁあれだ、ガンダムの独特のノリは元よりアメリカじゃ合わないのよ。
(ウケたのはGくらいのもの)
その辺への対策に関する中途半端さ、つか躊躇みたいなものがGFにはあったね。
国内無視で完全にアメリカ風土に合わせたらどうなってたか?って思う。売り上げに関しては。
>>432 世論、敵味方両者に対する民族意識、戦局操作へは手を付けてなかったような>ハマーン
>>433 >国内無視で完全にアメリカ風土に合わせたらどうなってたか?
フュザはそれで日米両国で失敗
ただし日本では玩具の出荷絡みで無理矢理利益を上げた
ポケモンやパワレンの例もあるから、何が受けるかなんてわからんちん
つか、何がアメリカ人向けなのか日本人が具体的につかめれば苦労しない。
アメリカでは08小隊は駄目だが、何故か0083は評判良いって例もあるし。
>>436 一例として、敵味方双方に立場のある戦争ものは好まれにくいんだとか
善悪がはっきり分かれている事を好むらしい
>>434 ううむ、民族意識のほうは確かにな
ただ、Zがそこまで要する「戦争」ではなかったってのもあると思うな。
その前哨段階で沈静化した感じ。
戦局に関しては操作というか、乱入してしっちゃかめっちゃかにしてくれたと思う
同じようにしっちゃかにしたラクス一行を「ラクシズ」と呼ぶぐらいでw
>>434 ハマーンは飽くまでも自軍の整理、自軍に対し有利になるような事をやった
種の黒幕は自軍というより、黒幕個人の個人的欲望成就の為に必要な事を手広くやった
なんだこりゃ?ヅァドーの梅荒らしか?
>>438 無印種では黒幕が手助けしていたから、一応地球軍はザフトに対し闘う事が出来た
氏では黒幕は敵の情報をほぼ完全に把握し、それを上手に使って自己の立場・権勢を固めた
それなりに凝った事してるじゃんw
>>439 しかし黒本の悪役もそんな感じのような。あれは私怨だよね。
ここ、ゾイド板だよなぁ?
>>443 あえてゾ板らしい話をすると、ゾイドアニメの悪役はどういうタイプであれ単純過ぎるから
もう少し設定や行動とか凝らせてみたらどうか?って事ではないかとヲモ
むしろ種UC問わず、ガンダムの悪が電波過ぎる気が・・・
ゾイドの基地外悪は、劇中でも周りが
「おいおい、あいつおかしくなってるぞ」
「やめろ、目合わせるなって」
「早くやっつけないとやばくね?」だけど
ガンダムの基地外悪は
「なんて素晴らしいんだ、一生ついてゆきます」
「ナントカがカントカなのだよ。だから私はナントカした」
「それは正しいが何か間違っているぞ、ダレソレ」
で、みんなおかしくなる
Gガンとか劇中からは武道家視点からしか話を見てないけど
東方不敗なんて一般人の立場からしたら
やっていることはジーン並みの気がする。
デスアーミーのゾンビ兵でどれだけ犠牲になったやら
>>444 ジェネのルージだって、これまでのゾイドアニメ主人公と
ほぼ真逆の人格設定にしたんだし、たしかに主人公の設定に
これまでより気を使ったんだから、それと対になる悪役側への
改善もあってしかるべき、だな。
ちなみに漫画版無印のプロイツェンは、大物までとは言わないが
実はそこそこ出来た考えを持っている悪役だったりもする。
ゾイドアニメはライバルに対して甘杉な希ガス
無印で言えばレイヴンは嫌いじゃなかった、だからこそ
綺麗に、印象的なかたちで氏んで欲しかった
アメリカの子供向けアニメって逆に生き死に絡みの規制は日本よりも厳しい>/0、フュザ
TFとかでなかなかメインキャラが死なないのもその為
>>441 >無印種では黒幕が手助けしていたから、一応地球軍はザフトに対し闘う事が出来た
Zでもヤザンやシロッコ、ハマーンが自己目的の実現の為にエゥーゴを利用した事があったが
クルーゼの場合は、本来いつ敗けてもおかしくなかった地球軍そのものを支える事すらしたんだよなあ
(スピットブレイクのからくりの漏洩、NJキャンセラーの漏洩(別件で一足先に外に漏れていたがw)
多分ダガー及びカラミティ、レイダー、フォビドゥンの完成にも一役買ってそう)
敵に支えられないとまともに戦えない軍ってのは、おそらく種が史上初ではw
自己レス乙
荒らしカエレ!
>>450 両軍間の戦力の絶対的な差、という意味ではジェネも近いね。
つかジェネ、絶対にあの逆転勝利の過程がありえなさ過ぎるのだが・・・
子供向けだからしょうがない、って観点から見ても、メイン機の強化パーツ
入手後は勿論の事、ムゲン入手後すらもまごまごしてたしな。
有利になる間もなく、すぐに敵方もヴォルケやティラノ出したし。
マニアにはどうあれ、さぞ子供には退屈だっただろう。
ディガルド軍の一部が反乱軍に合流、そこにソラ合流とリーオ弾によるバイオの優位性の崩壊があれば十分では。
ジーンを倒せばその命令の拘束力が消えて土偶たちの魂も解放されるってことだろうから
ヘッドをピンポイントで叩けばいくらでも逆転の機会はある。
逆にジーンは己の技量を過信せず、自分を中心に重厚な防御陣を布いておくべきだったが
そんなのはアニメ的につまらん。
だからあのスパロボ的なラストもロボットアニメのツボを良く押さえていたと思う。
>>450 Gではないがエルガイムとかザブングルは?
>>454 無印のときからゾイドってそのへんいいかげんだよな
僕知っているお
ゾイド以外のロボ物もいいかげんなのばかりなんだお
まともにヤッテイルのほとんどないんだお
糞真面目にそれやって失敗したのがダグラムなんだお
しかし牙ってつまらんな
>>460 今日友人に「牙が面白くなってきたなぁ」と言われて困ったw
現在放送中のならゼーガペインがホントに頭三つぐらい飛び抜けてると俺は思ってんだけどね。
俺も盆休みに大学の後輩に
「牙おもしろいですよ!ジェネよりメチャメチャいい!」
と言われて困った。そりゃジェネよりはタルくないかも知れんが。
>>455 それは、本当だったら第三クール中にやるべき事なのでは?
最終クール突入後しばらくしてやっとそれってのはどうかと
早めにやれば1クール、敵味方互角で一進一退の膠着状態をダラダラやる羽目にならねえか。
ただでさえテンポが悪いのが泣き所とか言われているのに
>>464 それはゾイドの戦闘シーンや演出が普通に
派手で格好良ければ大丈夫かと
むしろ第四クールは逆転タイムにそっくり使っても良い
ただし、その場合そこに至るまでの伏線張り&消化や
各種イベント発生&解決を、それなりに積み重ねて
おく必要があるが
>>465 スタッフ死にそうだ・・・
仮に準備万端でも以外にツマランと思うぞ
話を動かさずに延々、戦いのシーン見せるだけなんて
「戦っていればいいんでしょ」みたいな
ロボアニメの戦争なんて急転直下でいいと思うけどなあ。
名作と言われている物でさえそうだし、
と、言うか当時のプロフェッショナル達は
分かっていてわざとやっていたんでしょうな
>>466 でも、最近は昔以上に半年アニメが主流化してるし
そこは放送開始〜第三クール突入前後をテンポ良く
裁いて行けば、最後は販促も兼ねアクションメインで
充分凌ぎ切れるんじゃないのかな。
殊にジェネの場合は敵が抜きん出て強過ぎるから
尚の事、そこは慎重にやらねばならないと思う。
はじめから大体イーヴン、ってなら話は別だけど。
あの悪名高き種も両軍のパワーバランスには一応気を使っているからな
だからどう考えてもナチュラルがコーディネーターに勝てず一方的にやられっ放しで
逆転の契機がほぼ皆無…という袋小路に陥っているがw
もっとも、あれはどっちが勝ってもいけない(敗者側→実質殲滅状態)って類の闘いだけど
>>466 それぐらいしないと、裏や前番組の視聴率的問題等々の
本来の、そしてそれ以外の種々の悪条件を克服出来んよ
ナージャ終了後の無印プリキュア(ただし前半だけ)見ると
製作スタッフの死に物狂いさを垣間見る事が出来るよ
>>468 意外とメカは互角なんだよねジェネの敵味方は
ラプはモルガなら一方的にいじめられりゅけど
コマンドクラスならラプ程度は倒せないことはないってな描写だった。
むしろ味方が組織化していないので、数が同じでもどうしようもなかった感じ。
>>470 そうかあ?むしろプリQの商業的な鉄板は後半以降の気が。
戦闘とかバンクのアラシだし
と言うか、種とかプリとか売れている作品ほどバンク使いまくりな気がするな
逆に考えるんだ。いっそバンクのみで戦闘した方が売れると・・・
>>472 つ>(ただし前半だけ)
そちらの言うとおり、前半の奮闘で流れを戻した途端
バンクの嵐、商業的な鉄板になっちゃったね
種はブランドにだだ乗りしてただけだったがw
ジェネもプリキュア同様、前番組視聴率マズったんだし
いっその事死に物狂いでやるべきだったのでは
今まったく違う会社のものになっちゃったが>枠
>>473 枠を維持出来ないの確定したから、あの手抜き、ケチりになっちゃったのかもね
普通に子供向け創った所で、出来の良し悪しを問わず結局裏に淘汰されるだけ
かと言ってマニアックな作品創ろうにも、とにかく先立つものが無さ過ぎる
ジェネの中途半端さは必然、むしろまともな作品が創れるわけがなかった
でF.A.
しかし種ってなんであんなひどかったんだろう
>>476 ブランドが大き過ぎて、担当しようと考える人間がいなくなっちゃったから
そもそも種シリーズを負債が請け負う事になったのも、元はと言えば
そういうギリギリな背景があったのが原因
その点ゾイドはむしろそういったプレッシャーは小さいし、まだまだ作品も浅いから
改善の余地、工夫の可能性は結構多いしクリエイター的にも気軽に取り組めるのでは
ガンダムが自重で押し潰されつつある現在、ゾイドにとってはチャンスといえばチャンス
ゾイドは手遅れ。様々な方向へ手を打つのがとにかく遅過ぎた。
バンダイはその点はまるで電光石火レベルの速さ
なんかすっかりアンチの占領地と化したなw
いや、ただの独り言さ。
週末ならともかく平日で同じ展開とはねw
最終決戦@逆転劇は最終話4つ前ぐらいからでいいと思うんだ
なんか金かけろ君からは痛々しい加齢臭がする。
80年代後半〜90年代前半までの
オタ向けバブリーハイクオリティーロボアニメ&角川手法の成功みたいのに
青春時代どっぷりつかってすごして、それを眺め続けて
ゾイドでもそういうのやるのをずっと妄想していた感じ。
そういうのもう古いだろ。と思うのだが
>>483 金かけなきゃ普通に宣伝もおぼつかないし、何より商売上の間口も充分に取れない
特定のマニヤだけを狙って特典ゴテゴテのバカ高価いアニメを売り付ける
やり方とは違って、販促ものはむしろ玩具こそメインでやってかなきゃいけないからね
つか、前者のやり方だって販売上のツテを確立する為、色々入り用になるぞ現在は
ヅァドーの独演会があると聞いてすっとんできますた。
>>483 つ【種】
誠に申し訳ございませんが、残念ながらまだまだ通用はしまつ。
そういう意味では、古くはありませんでつハイw
たとえばこんにちまでのブランドイメージの維持ってのも、詰まる所は金だからね。
結局アンチアンチも狂アンチと基本的な思考法は変わらないな。
アンチアンチ=ジェネ信者って狂の思考をあざ笑っておきながら、いざ
自分達はというと、アンチ=ひとりって超理論展開してるし
板違いカエレ!
そうだな、ここで種の話題ふる低脳は出て行け!!
>>489 種の話題振る事自体はいいんじゃないのか?
スタンス的にちょうど真逆の、対の存在だし
時折
>>169みたいに考えさせられるカキコも出るしな
荒らさなければ別に問題はないかと
>>488 所詮両方とも自分に自信がないんだよ。だから、群れたがる。
「スレタイ読めないバカ」と「どっちもどっち」が同時に沸くあたり笑えるな。
せっかくここ数日平和ムードだったのになぁ
>>491 ゾイダー系と非ゾイダー系でアンチアンチ同士が対立したりもしてる。
必ずしもそうでもない。
>>487 実際、その宣伝関係でジェネが、いやゾイドそのものがどれだけ
損したかと思うと、金の大切さはちゃんと認めんとならんね
つかミィコトも所詮は宣伝の為のキャラみてーなもんだろ?
つまり、別に向こうだってちゃんと宣伝その他の大切さは理解してるんだよ。
俺等外野がピーピー喚かなくてもな。
たとえマイナー萌え誌にわざわざ貴重な宣伝費を割いたりとか、最終クール
突入して暫く経ってから泥縄的にメジャーアニメ誌に提灯記事書かせたりとか
傍目から見て、ちんぷんかんぷんな事ばっかりやっていたとしても、な。
ところで牙って視聴率やっちゃったね
>>483 結論「スタッフのポテンシャルをなるべく効率的に引き出す為にも、お金は必要不可欠」
お金がないから496で書かれたみたいに、頭で理解していても
実際の行動が否応無しに頓珍漢になってしまう
最低でも、お金があればそういったジレンマの発生は大幅に抑止可能となる
ちなみに種の場合は、能力の乏しい人間をメインに据えた結果発生した歪み
ただ、バンダイの場合初めからある程度はそれを覚悟した上で
敢えてそうしたみたいな感じではあるが
そもそも大抵のコロコロホビーは金かけなくても売れている。
てかさ、今は金かけた分だけ広告代理店に吸い取られて
現場に行かないから変わらない。
アニメ業界そのものを変革する大風呂敷になって議論は思考停止がオチ
>そもそも大抵のコロコロホビーは金かけなくても売れている。
たしかに、かつてのゾイドもそうだったな。
だがその売れている時にケチったから、最終的にこうして
皺寄せが来てしまったのも事実。
少なくともゾイドはそのいい例。
>>500 じゃあ、トミーとかそれちゃんと知っててあえてミィコトとかやっちゃったんだ
>今は金かけた分だけ広告代理店に吸い取られて現場に行かないから変わらない。
最悪ぢゃんw
>>501 あの時に物語とかキャラクターとかの重要さ、大切さに気が付いていれば
少しは違ったかもしれないのにな…>ゾイド
/0で物語性の追求を放棄してしまったのが裏目に出たのかもね
(/0が海外向け作品としてつくられた所為で、その時は一応成果もあったけど
のちのフュザが失敗したから、贔屓目に見ても結局差し引きゼロ)
無印のスタッフは結構萌えとか得意だったらしいし尚更
個人的にはストーリーが大事だと思う派だが
ゾイドとして進むべき道はスラゼロ路線で合ってた希ガス。
ドラマパートは受け手側の感性によって大きく評価されるから「合わない」と感じる人が多ければ
結局不人気ということになる。
ロボットアニメとしてのメカパートはストーリーほど感性に左右されないで
純粋に質の良し悪しが解るし。
メカとかその辺はバンクシーンがよく出来ていればNO問題だろ
そもそも具体的にどこにどのように金かけるんだかを
まず言ってもらわんと、議論にすらならんがな。
そもそもスレ違いだろ、議論するんならちゃんとしたスレでやれよ。
>>504 合ってなかったからこそ、今に至ってんだろw
>>501 タカラ・トミー&小学館系列の、通称“焼畑農業”だね。
ただタカラ系は岩男とかDMとか、そこについては少しずつ
改善されているようだけどね。
むしろ生き残ったコンテンツの息の長さをみるに小学館型は循環型だと思うな
ゾイドが十分に乗り切れていないだけなのでは?
ガンダムみたいなのこそ焼畑型だろう
ここにも繋がる面白い意見を見つけたのでコピペ
質問:「子供騙しのアニメでは子供も騙せない」は正しいと思いますか
質問者:haya 後輩の駆け出しクリエイターが、某アニメを見て「子供騙しでは子供も騙せない」と言った言葉が私は少し疑問に感じています。
子供向けの可愛いキャラクターが出てくるアニメなのですが、「作画、ストーリー、構成が手抜きで見ていられない。こんなものを作る制作者は許せない」と
いう意見でした。私も一応見たのですが、確かに大人の私たちが見る分には荒い作りだなと思いました。ただ、それを見ている子供たちは非常に喜び大好きと言っています。
私は後輩に「子供向けのアニメで子供が喜んでいるのだから良いのでは。大人が見るために作られているものでは無いのだから。」と言ったのですが、後輩の駆け出しクリエイターは
興奮し「大人が鑑賞しても耐えうるものを作らなければ子供は騙せない。子供を馬鹿にしている。」と言います。
しかし現にそのできの悪いアニメで子供は喜んでいます。私は「今の時代、才能もいろんな業種に散っていきアニメ制作の人もそんなに凄い人ばかりじゃない。ある程度は目をつむっても仕方がない。」と
言いましたが「仕方がないが、才能がない人を使わなければならないほど仕事を増やす制作会社が悪い。」と意見を言います。
気持ちもわかるのですが多忙な会社側の事を考えると、才能がないクリエイターを駆り出すのも仕方がないと私は思います。またそういう才能を、
まだそういうことにこだわりがない子供向けのアニメに当てるというのも至極当然だと私は思うのですが、アニメ好きの皆様はどう思いますか?
私ももちろん後輩の意見はわかるのですが、多少理想論ではないかと思うのです。ただ、顔を真っ赤にして私に怒る後輩を見ていて、それでも
妥協することは最低の行為なのだろうかと疑問を感じている次第です。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/kotaeru.php3?q=582534
とりあえずアニメさえやれば人気回復と言っていたアニメ盲はフュザとジェネについて釈明すべき
時間帯が悪かった
んじゃ元の土六にでも戻るか?
バンダイもあそこから撤退するみたいだしな
>>510 それいったらバンダイも色々息の長いの持ってるよ。
それこそここにソース付であげきれない位にな。
お前、もしかしてガンダムの事しか見えてない状態で言ったのか?
>>514 無理。もう土6自体玩具販促アニメ、特撮には枠を裂かないでしょ。
>>515 だからバンダイの息の長いコンテンツも、
まさに小学館的手法しているだろう。
正しいやり方だよ
だからチャンスなんだろ
バンダイが玩具販促アニメ、特撮に枠を割かなくなっちゃったからこそな
>>517 対象をゾイドだけに限定した場合正しいとは思えん
つーか、こういう要所要所で小学館とバンダイのやり方って
結構重要な部分で決定的な相違があるように見えるのだが
>>519 両方とも直接的なライバルがだらしないって共通点があるが
アンチアンチ(非ゾイダー)も必死だな
とスレタイ読めないバカが言っておりますw
俺はアンチアンチだが、最近の雰囲気は悪くないと思ってる
つか、ゾイドにどんどん幻滅してく自分ガイル
>>525 そういう時はちょっと距離を置いて少し休んだらいいんジャマイカ
そのままフェードアウトするもよし、出戻るもよしだ
アホだな。
>>519 ゾイドが乗り切れていないだけじゃないの
ま、それがオタの望む方向でないとしても
やり方に乗るベキだと思うよ
大友向けなんて、子ども向けが盛況ならではのオマケなんだから
後回しになって当然
>>518 小プロが枠自体を徹底して潰しにかかっている最中です。
その仲間のゾイドが邪魔したらイカンでしょう。
メジャーの人気は実はかなりの物。
別に血+がだらしないわけではなく、相手が悪かったね
正直、MBS土6の神通力なんて、もうないのではと思う。
バンダイ撤退も枠に魅力がなくなったからだろう。
血+なんて実際、視聴率ジェネ並だし
以前ヅァドーがジェネ本スレをロックマンの話題で埋めつぶしたのを思い出した。
>>529 そのオマケを先回しにしたのがジェネなんでつがw
来た来たw
>>530 そりゃあ同じ非販促系なら、俄然メジャーの方が有利だろ。
エウレカといい血といい、最近のバンダイ妙な行動が目立つ
age
>最近のバンダイ妙な行動が目立つ
>>527 メジャーはとにかく勝てないから、何だかんだで頭打ちなんだよなぁ
とっつぁん坊やの陰謀で勝利をフイにされたスポーツ漫画ってこれが初だろw
>>535 だから土6は風前の灯
沈む船に乗るのはバカでしょう。
ただでさえ「現状は安心できない」んでしょ?
むしろ気合を入れるのなら
小プロのコネを生かしてTXの良い枠を取る方に努力してもらいたいね
>>537 ゾイドの仇敵MBSを殺すには十分ですとも
>>538 あんなマニアなもん出してりゃ当然コケるわ
土6に普通に販促系出せばいいのに。
一応種はまだ成果あったわけだし。
>>540 局側がマニア受けでバブル体験→夢よもう一度で崩壊
ま、あの枠は逃げて正解だったって事ですな
バンダイも逃げたわけだしさ
>>539 むしろここにメビウスあったら、メジャーじゃ勝てないっぽ
勝つならケンイチ位は必要w
>>541 今やあの枠に流すだけで代金25億円だよ。
もう販促系のアニメやる値段ちゃうわ
(無印期の売り上げ40〜50億、あくまで売り上げなので利益はもっと下)
種のバカ当たりでカンチガイしておかしくなったとしか思えん。
>>539 ジェネ級の低視聴率にあえぐメビウスを出すとは、イジメか?
>>539じゃなくて
>>543でした。ゴメン
しかしメビウスは特オタから見て
どうして人気がないのか、わからないんじゃないかな
だったら尚更マニア向けなんて流すべきじゃないぢゃん。
種はまだそこまでの援護射撃と、販促寄りの属性で凌ぎ切ったけど
それよりはるかに間口の狭いマニア向け、しかも萌え依存無しってのは
商売のうまいバンダイの所業とは思えない。
話を戻して、ジェネで一応萌えが注目させる効果になったんだから
それを活かせないトミーってやっぱ商売ダメポ
>>545 マニア向けはネクサスで失敗しちゃったから、傷が癒えるまでは
マックス・メビウスみたいなヌルぽ系になっちゃうのもわかるな
現に、無印プリキュアも前番組のトラウマで後半からあんな風に・・・
>>547 だからあの枠はもう終わりだと思うんだよね。
あそこまで「天下の土6」で散々煽っておいて
枠の値段下げるってのはまずないからさあ
もう一度枠の値段下げて販促物に門戸開くなんてないと思うわけ。
もう沈む船だなあーと。
後半
エイベックスがどうにか自分の土俵で商売できないか考えた結果でしょう。
トミーが生かす点じゃないよ
あのメジャーがあれだけ頑張れてるって事は、ある意味
まだまだ土曜日のアノ時間は充分に魅力あると思うが
悪いのは血足すで一年無駄遣いした事
安物アニメのメジャーに大枚はたいた血+がまさかここまでコテンパにぶちのめされるとは
天下のIG様も思わなかっただろうな。
しかも巻尺は半年は再放送と言う恐ろしさ。それでも勝てないんだから。
>>551 >>535 結局は萌えがなかった事…はさておいて「原作」というバックボーンが
なかった事と、最近忌避されがちの鬱系作品だった事が原因かと。
むしろ翼手をバッサバッサと爽快に薙ぎ倒す、単純痛快な作品だったら
まだ、少しはよかったのかもね。
ちなみにこれはジェネの失敗とも大いにかぶってるから、そうそう突き放して考えられない。
テコ入れで801分は存分に入れたんだけどなw、血+
キャストも人気どころ抑えているし。
でもまあ、ついメジャー見ちゃうんだよねえ。
なんでだろう。萌え分不足wとかは同じだし。
それは個人的な問題だろうw>でもまあ、ついメジャー見ちゃうんだよねえ。
かくいう俺も個人的に言わせてもらうが、血はとにかく暗過ぎる
主人公サイド弱過ぎる、物語重過ぎると色々極端過ぎた
>>552 ジェネの場合はそれに更に「コンテンツの基礎体力が低い」「前番組の失敗」が加わってるわけだが
この手の品のオタは結局「子供の頃に好きな物が今も好き」なだけだから
コアユーザーや大友まで含めても、基礎体力は地道な子ども向けでつけるしかないと
コアアンケの結果で実感した。
継続的にゾイドを続けて、新規のコアユーザーが育っているのは良い傾向だと思う
育ってない育ってないw
>>556 育ってて現状じゃもうチェックメイトだろ。
しかも、以前にあったように玩具の品質上げてももう効果は見込めない
窮状に陥っちゃってるしな。それ以前の段階でどうにかすべきだった。
カードものに頼るにも、ゾイド&人物双方に魅力がないんじゃねぇ
>>558 コアアンケ見る限り、
まだこれからって感じだよ。
圧倒的だもん。
あと、玩具の質は上がっているし、
それなりの答えも出ていると思うね。
ただ今までとどの部分を重視するかの方向性が違うだけで
13〜14時w
萌って何?そんなにアニメに必要なの?
ヒント・大学は夏休み中
ヒント2:教育実習生
段々アンチアンチの行動・思考パターンが狂と似て来た件について
>>560 >あと、玩具の質は上がっているし
儲の贔屓目ってスゲーなw
>>566 その一方で、ゾイドについてちゃんと考えているみたいなアンチ2も発生している
どうやらアンチ2達も色々居るようだが、最近たまにお互い同士対立する事もあるようだ
たしかに、本家より他社製の
ゾイド玩具の方が優れてるってのはどうかとw
ガンプラに例えると、ガンプラよりダンガルの方が
格好良いみたいに頓珍漢な事だよな?これってさぁ
>>570 コンセプトが違う物比べる時点で話にならん
出直せ
それでもトミーの技術の無さは問題ありかと。
新規の鹿の足がスカスカ、ゴミを付けた抱き合わせ販売…呆れるなぁ…
窪内が糞だからな。特に旧バトストの幼稚さは最悪
おまけに有名戦争映画からパクリまくり。
トミーが黒歴史にしたのもわかるよ
もっと旧バトストの問題点をアピールして
各方面から批判を受けるべきだと思う
膿は出さないと
>>574 しかし、ジェネよりかは遥かにマシ。ジオラマ写真に改造作品。面白いぞ。
つまらねえよ、ボケ
パクリってだけで吐き気
「こちらチョッパーとか」まさにキモオタのオナニー
無くして大正解
>>576 販売促進では成功してたかもね。ジェネシスに比べたらねぇ…。
トビーダンカンの戦う理由が軍人として糞な件
ジェネシスもパクリのオンパレードだよな。ゼノギアスのまんまのパクリだよ。
つか…このスレでバトスト叩くのはジェネシス信者さん?
違います、バトストは実は糞と言うことをカミングアウトした旧ゾイダーです
実際糞だから打ち切られました。完結すらしていません。捨てられたのです
惨めです、むなしいです。何故このような物をマンセーしていたのでしょう。
私はオウムに騙されていた信者です。心から謝罪します
ブキヤライガーも新仕様です
いかに旧バトストが屑かが分かると思います
>>583 ゾイドを愛するがゆえに
屑を叩くのみです。
エリクソン大尉にあこがれて、ニートになろう(でも自称は教育実習生)
新デザインとリファインの意味がわかるかな?
20年前のガンダムのプラモと今のMGガンダムが違うのわかるよね?
>>587 ブキヤシールドの仕様を読みましょう
旧バトストはブキヤから
見事に「見捨てられ」ました。
ゾイド知らないならでてけ。
>>589 頭が弱いのが良くわかった。新デザインとリファインの意味もわかってないんだな。
バトスト捨てたといってるがトミー製のパーツも生かすと書いてあるのは何故かな?
動物の持味を生かすのがゾイドだろうが。「メカ生命体」の文字は飾りかな?
しかも普通は旧バトストとは呼ばない。バトストはバトスト、平成はファンブック。
1.狂ア:いつもどおりの奇行開始
2.アア:「また馬鹿が荒らしやってるよ」
3.狂ア:「でも、どっちもどっちだ」
4.アア:どっちもどっちではないことを教える
5.狂ア:「でも、お前らは信者だ」
6.アア:信者ではないことを教える
7.狂ア:「でも、アンチでも信者でもないお前らが一番悪い」
8.アア:「それが普通の客だ」
最近は1〜3でリピートってとこだな。
狂オチスレから狂隔離スレにって感じ
まあ、上手く機能しているわな。
他のスレが平和な分マシってことだな。
狂信者の館にスレタイ替えたら?
狂アンチのカキコで埋まっているから
最近は狂アンチ隔離病棟だな。
相手してくれるのが、ここの住人だけになっちまったからのう
少し放置されただけで自分のサイトを閉鎖してしまう
重度のかまってちゃんだもんね・・・
彼の魂の兄弟であるミライさんも出来たし。
>>580 ギアス厨はおとなしくRPG板に引きこもっとけバーカw
エヴァのパクリが誇らしげに「ゾイドにパクられたww」とか吹聴してんの見る度吐き気がするわ。
んで、
>>591‐599の皆様はゾイドファンなの?違うの?
アンチが付かないが、その代わり即効性のある、あるいは今後頼りになる新規ファソも付かない
アンチが付きまくってるものの、それらを物ともせず必要以上の数字を叩き出せる
どちらが良い事なのか?このスレに来る度そう思えてならない
>>593 最近の「ゾイドジェネシス2を)ry」スレを見ると、平和ってのもケースバイケース
であると痛感させられてしまうわけですが。
>>601 きみのともだちだよ。なかよくあそぼうね
結局、荒らしの元凶がむしろアンチアンチってのが皮肉だな
折角ここ最近はまともなアンチアンチの歓談の場になってたのに
それよりうpまだ?
うp荒らし乙
横からすまぬが、最近のゾイドに買う価値なしだろ。
取り敢えずトミー製で中抜き肉抜き止めたら買ってやるよw
いつもの人乙
肉抜き、肉抜きうるせえな。
どこの綾波レイだよ。
>>603 「ゾイドに信者なし」とレビル中将がおっしゃってましたが何か?
哀れなるかなヅァドー
誰よりゾイドを愛していたはずなのに
今ではゾイダー間で害悪扱い。
もはやゾイダーとしての体裁を取り繕う余裕さえも無くしたか、アンチアンチ
>>620 ここに来ている人すべてがゾイダーだったなら、ゾイドもこんなみすぼらしくならなかっただろうと
今ふと思った、アンチアンチな俺ガイル
>>621 おや、アンチアンチなりすましは止めたんですか?
なかなか滑稽で面白かったのに
むしろ先にアンチアンチ側にうpって貰いたい気がするな。
アンチなら、普通はゾイド(特にここ数年の)持ってないだろ。
ガノタが種系玩具を徹底的に忌避するのと同じようにな。
>>623 このスレはヅァドーの自演が多かったからあんまり期待できないけどな。
>>625 1.狂ア:いつもどおりの奇行開始
2.アア:「また馬鹿が荒らしやってるよ」
3.狂ア:「でも、どっちもどっちだ」
4.アア:どっちもどっちではないことを教える
5.狂ア:「でも、お前らは信者だ」
6.アア:信者ではないことを教える
7.狂ア:「でも、アンチでも信者でもないお前らが一番悪い」
8.アア:「それが普通の客だ」
さて、今どこ?
都合が悪くなると仲間を自演扱いか
最低だな
そんなことよりうpマダー?
>>625 ここの板の半数前後は別にゾイダーじゃないから、正直関係ない。
しかし、ゾイダーにとって自分がゾイダーと自称する事ってそんなに恥ずかしいのか?
別に「俺はゾイダーだからゾイドを叩くアンチ容赦せん!」だけでいい希ガス。
熱心なゾイダーだからスレ違いの話題をしてもオッケーみたいな態度をとっておきながら
キットは購入してないのか・・・
狂アンチって卑怯で役立たずなんだね。
>>634 そこまでアレなのはヅァドーぐらいじゃね?
おいおいおまいさん、アンチにお役立ちを求めてどうするのよw
むしろおまいらのように、ゾイドの味方みたいな香具師等が役立たず
って事の方がより重要だろ?
さあ自演合戦が開始されますた
フェイズ3キター
>>634 >>636 別にいくらアンチが叩こうががなろうが何しようが、最終的に信者>アンチで
ちゃんと数字出せるんだったら、それが一番だろ?
叩かれるのが嫌なら、別に財源を確保すりゃ何も問題は起こらないわけだし。
>>640 それが不可能な事は、おそらく俺も含めて
このスレの住人全員が知ってると思うよw
>>641 むしろそれが判ってるからこそ信者はアンチに八つ当たりして憂さを晴らしてるのさw
ジェネの信者の大半は新参の萌系だからなぁ…アンチのまともの方が人間としていいと思う。
>>640 >別に財源を確保すりゃ何も問題は起こらないわけだし
それが失敗したのがジェネって事ジャマイカ?
そこで腐を引き寄せるんだ。その威力は種で立証済だし。
大量の腐は字の如く企業を腐らせる。萌でも同じ事。
>>640 同感。ツァドー達のような糞アンチ如きに叩かれた程度ですぐどうにか
なっちゃうような情けないコンテンツだったら、むしろ、そんなの
すっぱり切っちゃった方がよっぽどマシだかんな。
そこまで、ゾイドが悲惨なコンテンツではないと信じたい。
>>648 そんな綺麗事言ってられる余裕は無いかと
そもそも、それを言うにはあまりにジェネはやりすぎたw
ゾイダーだから(ジェネ新規の様な)ゴミまでを買えと言うのは酷な話。
アンチだからジェネゾイドを買わないのは当たり前。例えゾイダーでもな。
良い物は買う。悪い物は買わない。これは一般消費者と同じ。
>>650 作品のスパイス程度なら(腐も萌も)良かったが…ジェネシスはやり過ぎて毒になってる。
萌は作品の隠し味程度が一番オイシイ。
そういや
>>633だけど、ここでは何か「俺はゾイダーだからゾイドを叩くアンチ容赦せん!」って
竹を割ったようなシンプルで明快なスタンスの香具師がまったくいないな。
どういう事?
俺はゾイダーだから…ジェネ新規以外のゾイドを叩く奴は揺るさん。
トランスファイターもブロックスもゾイドだ!
この時間のびすぎワロタ
未だにアンチアンチ=信者という願望から目を外せないんだな>ヅャドー
俺はジェネ関係なしにウザいから叩いてるだけだってのに。
いや、別にいいんですよ?w
狂信者がスケープゴートになってくれるならわざわざ真っ向から煽りあいなんて
芸の無い真似はしなくてすむからねw
頑張ったわりにはいつもどおりの展開だったな>ヅァドー
>>656 君がどんなに否定しても本当だから揺るがない
どんな先生になるのかなぁ
普通にノイローゼ教師になるんじゃない?
今流行りの犯罪者教師だろうな。
>>656 むしろお前がそういう願望を持っていないか?
それについての結論は既に以前「アンチアンチ=信者ってのは、もし仮にそうならば
ジェネの失敗及びゾイドの現状が惨憺たる状態のままなのはおかしい、もっとマシな
状況な筈だけど、実際ゾイドヤヴァ胃まんまだから、辻褄が合わない」
っていう事になってるし。
>>662 別にこのスレに限定しなくても、ゾイド自体わざわざ
専門板出来る位は皆から注目されてるのに、何時まで
経っても社会的には底辺に甘んじているような矛盾を抱えてるからねぇ
ここはそういった、ゾイドの持つ業みたいなのの縮図なのでは
単にヅァドーがウザイから嫌われてるだけだろ。
いや、だからそれだと662の矛盾の答えにならないでしょ
ウザいアンチなんて、それこそゾイドのみならず何処にも付くしな
>>662 案外、本当はアンチアンチの絶対数もそれ程多くないのかも
・・・ってのはちと安直かw
ヅァドーがウザイって話がなぜゾイド自体の問題になるんだか。
確かに小うるさいゾイダーはいっぱいいるけど
ヅァドーが嫌われるのって他に理由がある。
ヅァドーは匿名掲示板では意味がないという信念で
自分の反ジェネ、反現行ゾイドブログを立ち上げた
ところがコテンパンにやられて逃亡、また名無し掲示板に逃げて暴れた。
そこが孤立する所以なのではなかろうか
板違い乙
>>669 アンチってどこもそんなもんジャマイカ?
>>673 じゃあ削除依頼でもしてくればいいんジャマイカ
ジャマイカ
前にもあったが、一応ゾ板系なんだからある程度は形式ってやつを踏まないとな
>>662の意見って別にみんなの意見じゃないだろ
だから「622がどんなに否定しても656は本当だから揺るがない」ってレスしたんじゃないの?
682 :
680:2006/09/14(木) 13:40:00 ID:???
悪い、訂正
別に
>>662に否定の要素なんてないわけだが。
そもそも話が繋がってないぞ?
おっと、「662がどんなに否定しても656は本当だから揺るがない」の書き間違いね。
>>681 いや、これでちゃんと一旦まとまったみたい
過去スレ見てみた
>むしろお前がそういう願望を持っていないか?
多分ここだろ。
なんかアンチアンチが信者張りの醜い決め付けやってるな。
それって結局アンチアンチ=信者ってのと変わらんぞ
またどっちも(ry
ひょっとして
>>662の「アンチアンチ=信者ってのは、もし仮にそうならばジェネの失敗及び
ゾイドの現状が惨憺たる状態のままなのはおかしい、もっとマシな状況な筈だけど、実際
ゾイドヤヴァ胃まんまだから、辻褄が合わない」っての、アンチアンチの地雷踏んだか?
アンチアンチがさっきから必死に話題逸らそうとしてるんだが。
う〜ん、もういっぺん656をよく読んでみたら?
>>688 「」内そのものはやっぱ事実なんだろうな
ここのアンチアンチ連中が総じてゾイダー、しかも自演無しつったら
こりゃあ相当な戦力になりそうだもんなぁ
656自体根拠のない推測に過ぎないわけで
中には
>>654みたいなシンプルなアンチアンチも居るわけだからね
極論すれば、飽くまで可能性としてだが口ではゾイドに興味ない
ただのアンチアンチと言っても、本心は普通の信者的思考(自分の
好きなものをけなされたからムカツク)という事とて、ありえると言えば
あり得るわけだからね。
字だけじゃ本心は見えない。
693 :
654:2006/09/14(木) 14:05:15 ID:???
>>691 ゴメン。俺はジェネアンチ。だが狂アンチアンチ。
>>692 一応そういう信者属性のアンチアンチも居ることは居るみたいだね
ここ最近ゾイド話でそこそこ盛り上がった事を考えると
横から654=693に質問
トランスファイターって何?
だとすると一応、654=693はゾイダー系って事か?
トランスファイターは、ゴルゴランチャー、ショットイーグル、サンダーカノンの三種で、
昭和ゾイド後期に販売された変形してゾイドの武装になると言う珍しいゾイド。
言わばブロックスの先祖。
699 :
693:2006/09/14(木) 14:20:53 ID:???
>>698 ブロックスとは違うような…
例えるならマイ伝系TFに限りなく近いって事か?
ガンダムなら武者系(鎧+スタンドパーツで動物型メカになる)とか
>>700 そっち側が確かに近いが…一応ゾイド板と言う事での例えで出した。
久々に塩ゾイドと鉄魂読んでくる。
なんかいいじゃん。ブロックスよりかこっちの方が好きになれそう>トランスファイター
成果はどうだったの?
トランスファイターは少々大きすぎて売れなかった。当時でも異色だったから…
今ならカラーを直してくれれば買いたい。
へぇ、ゾイドも結構試行錯誤されてるんだねぇ。ちょっと見直した。
ただ、だからこそその終着点?がネオブロってのは結構寂しいな。
スレ見て来た
本当に残念だな
トランスファイターの概念を、単なる武器への変型、ってだけじゃなくて
もっと広義的に「変形・合体を行うゾイド」として捉えて考えるならば
ブロックス以前に、ひとつのシリーズとして分枝化するに値し得るジャンルだったのに
ネオブロは低単価で子供にガシガシ遊んでもらう為の試行錯誤の一つだと考えられる。
ブロックスよりも可動や強度を重視してるのもその為だと思いたい。
電動系のジェネ新規は売れなかったから一時控えてるだけだと考えても良いと思う。
>>706 >低単価で子供にガシガシ遊んでもらう為
それこそトランスファイターの方がそれっぽい気もするが。
ブロックスみたいなバラバラ合体って、なんかダサく感じる。
毅然とした、理路整然とした変型合体の方が俄然効果的かな、と。
(例・最近の特撮ロボ)
単に変型とか合体とかいうシェアを他に奪われてたから
二番煎じの謗りを受けたくなくて・・・って感じなのかな>トランスファイター
それでブロックスに至った、というのならいっそTFの正当進化の方が良かったな
今日はまた妙な雲行きになったな
でも、トランスファイターってのは初耳だしちょっと興味出たかもw
ブロックスは読んで字の如くブロック遊びの要領で組み替えを楽しむ物。
ブロックススレを覗けばオリジナル合体や武装強化案がゴロゴロしてる。
トランスファイターは変形&発射ギミックだから発展が難しかったんだろうな。
発射ギミックを削ればスマートな武器になれたのにな。
トランスファイターを知らないって…今の時間…古参が少ないの?
>>710 発射ギミック削る代わりに、デザインや変型美の強化に方向を求めるって出来なかったのかな?
最近は完全変型合体ゲッターなんてシロモノだってあるのに。
>>711 そりゃあアンチアンチ=信者じゃないからね。
むしろ知らない人がいる方がここのスレの場合自然でしょ。
あの頃のトミーはパワーコネクタやギミックに全力を注いでたから…
たぶんそれは無理だとおもう。
やはり現状否定派の望んだ「進歩」は、どうもずれてるな。
>>707 定着したんだからそれが正解で合っていたんだろう
どうして、までは受け手が理解しなければならんことでもない
>>717 そりゃそうだ。バイオはゾイドの底辺。Jrゾイドやゾイコロよりも遥かに下。
愛エプで言う所のガードレールか警備員室。
おっ、狂も、いや今日も来ているなw
方向性云々で言えば、レインボージャークもある意味かなり違う気が
駆動ギミック無いし
孔雀は羽を大きくし、尾羽の数を増やしてブロックスで出せば問題は無かったはず…
ゾイドらしさなんて絶えて久しいw
何を今更
だったら虎も別に問題ないね
ゾイドらしさなんて人それぞれ。ネオブロはある意味ゾイドらしいけどな。
>>719 狂も、いや、今日も定時ピッタリだよな。
アンチアンチも最近はただの荒らしと変わらんな
虎と一言で言ってもサーベル、グレート、ガル、ガン、レイズ、ワイツ、ブラストル、
ソウルとかなりの数が有るんだが…どれ?
はいはい、ネギま、ネギま
>>728 昨日のやり取りからトランスファイターの事かと思われる
>>727 隔離スレですので
荒らし認定は不適用です
あきらめろ
虎型トランスファイターは難しいだろうな。レオストの形を生かして、
武装に仕立て上げたが…銃とするには微妙だよ。
>>732 いや、お前みたいなのが居るとかえってこっちも迷惑なのだが
最近の流れは別にいいと思ってる。色々わからなかった事とか
情報出てきてるからな
>>733 トランスファイター→トラ→虎、って事じゃマイカ?
なるほど。了解。しかし虎は間違われるからなぁ…
そういや普通のゾイド同士が合体する「デカルトドラゴン」って帝国サイドのゾイドがあったが
あれ、ジェネに出てなかったか?
デカルトはジェネにも登場してたが…持味は消されて単なる航空機と同等の扱い…
>>733 ライオン型のプチメカがガトリングガンに変形するのは戦隊ロボにあったが・・・
そんな感じになるのかな
>>739 そんな感じになるかもね。問題は大きさと重さだよ。あんまり重いと動かないから。
人型に変形しなければなんでもアリでいいんでない?>虎戦士
>>722 死猿と並んで、是非武器屋の方でモデル化して欲しい一品だね>虹孔雀
>>742 実はジェネゾイドってちゃんと造られてさえいれば良ゾイド?
バイオは良し悪し以前に造型が浮き過ぎてるのでどうにも、だけど
雑談スレ池 以上。
武器屋だって趣味で商売してる訳じゃない。孔雀と死猿は無理だろう…
売り上げや多少高くても売れる人気がなければプラモ化のラインナップに上がらない
ジェネゾイドはマトモに作られてれば良作だと思う。死猿、孔雀、鹿は特に
村雨、疾風、無限は子供の模型製作能力の低下を見越した仕様と考えれば許せるが、
死猿、鹿、孔雀は間違ってると思う。死猿はコングフレーム使用だが
ギミックオミットで5000は高い。武装も別売りでマイナス。
鹿は、無理に重力を組み込んだため非力、体型の崩壊。
素直にケーニッヒ、ワイツユニットを組み込めば少々値段が上がっても許せた。
孔雀は手動ギミックなのにデブ、翼小さい、尾羽が少ない。出来を言う以前の問題。
販売したトミーが悪い。買えと言われても無理。元祖ガンプラ並みの出来の物に
1000円以上は払えない。ブロックスでアニメ同等の出来ならば塗り替えなどで、
自分なりに楽しむ為に2000以上は払える。少しはバスターイーグル見習えよ開発担当。
よし、今こそ共通の敵、懐古叩きで団結だ
俺は古参だが懐古じゃないな。だが…オルディやガンギャラド、虎戦士、
ゾイドNEW改造パーツセットは欲しい。使い勝手やデザインは今でも通用するからな。
メッキは嫌いだけど。落ち着いた色にして、ネオブロを武装に使えれば言う事はない。
いつまでしょうもない話題をループさせてんだよ先生
こうしている間にも老いていくんだぞ?
「13:00ごろ他人のフリして自分の振った話題にアンカーつける」に一票。
現状に苦言を呈する辛口ゾイド評論家のつもりであちこちに書き込んでいるんだろうけど
紙媒体で出版した評論と違って、ネットに書いた意見は不特定多数から突っ込み入る。
こういう匿名の掲示板ならなおさら。
おかげで論戦にアタフタで、現状を憂う評論家を気取っている暇もないというのが気の毒w
どちらにせよ愚痴、妄想の域は出ていない意見なんだけどさ。
よっぽどゾイドの話題をしたくない香具師等がいるんだな
アンチアンチの煽りがなんかカナシス
>>748 俺は別の意味で懐古に属するかも。
トミーと小学館のゾイドに対する関心や信頼は
過去に比べて、時間が経つにつれ薄まってる気がするから。
>>746にある、ジェネでの新規ゾイドとか見てるとそう思う。
でかくてギミック満載が主力商品という
従来のゾイドのやり方がもう通用しなくなって
色々模索しているんだろう
>>751 >>746 妄想は兎に角、今はファンでも愚痴のひとつは言いたくなる状況なんじゃないか
それこそ、そんな事までいちいち口出す権利は誰にもねーぞ
正直ギミック勝負や精密キット勝負ではもっと高額で凄いのがいっぱいでている
懐古はかつてタカラやバンダイが「技術ではトミーに敵わない」
と言ったのを心のよりどころにしている面もあって、そういうのを求めるんだろう
でも、それはもう通用しない。
作るつもりなら作れるけど商業ベースに乗せられない。だから作らない。
金と手間をかけた精密ゾイドは金をドブに捨てるような物。
>>754 でかくてとギミック満載は、別に切り離して考えてもいいんじゃない。
TFという解決策もあるし。
ネオブロは過去の栄光に頼ってるし、何より積み木くさい所があるんだよなぁ。
>>755 復活直後からそうだったよw
ブロックスを買わない奴スレとか、古めの見てごらん
今以上に現状愚痴、トミー批判の嵐で、それに反論する人さえいなかった。
むしろ最近ようやくなんだよね。見当違いの愚痴に逆に駄目出しが出るようになったのは。
むしろ愚痴派に「それは違うんじゃないの」って勢力が出てきた
>>757 大多数がそう思っているなら淘汰されているはず
>>758 >むしろ最近ようやくなんだよね。見当違いの愚痴に逆に駄目出しが出るようになったのは。
>むしろ愚痴派に「それは違うんじゃないの」って勢力が出てきた
これが、現状やトミーの内情が劇的に改善した上で起こった事象ならおおいに結構。
ただ、本当にそうなのか?と言いたい。
君がどういう立場の人間かは、ひとまずおいといて、な。
むしろ信者やそれ以前のファンが諦めちゃってるからそうなっちゃうんじゃない
もっとコンテンツ的に磐石で、かつ相応以上の数叩き出したようなのが
相手でも、やっぱりこういう愚痴、提供会社への苛烈な叩きや悪口は起こるわけだし
改善と言っても受け手に都合の良い改善とばかりは限らん
リストラとか、資産整理、後は主力媒体との方針のすり合わせとかも改善なんだよ。
改善がガンプラ的、ガンダム的サービスの提供ならそれはあらゆる意味でNOだ。
多分、君がいっているであろう改善は、長い目で見れば
自分達がうれしいサービスの提供でしかない、結果として自分がツケを支払う。
実に刹那的なのではないだろうか
手は抜きたい、お金はかけたくない、それで批判や悪口言われるのは嫌って何様よw
>>761 今まで愚痴があまりに見当はずれっだったってのもある。
最近ようやくだよ、「バトストの責任は小学館」が定着したのは
>>763 金はかけるだろう。定期的なイベントや、これからもやるであろう
新しいアニメなんかにね。
旧時代にウルトラやデスみたいな新作を作る金を
そういうものに回しているのが今のゾイド
>>762 それでもゾイドファンとして横から言わせて貰う。
どう美辞麗句を並べ立てようが、746みたいな事が起こる事への弁明にはならない。
>>763 それがゾイダークオリティ。
ただし、金払いが悪いのが玉に瑕w
対象に対する度量の広さは、ガノタよりゾイダーのが上回ってるってこったな
これは結構大きな利点かも試練
>>766 なら止めればいい。その自由はある
ただ、君の理想が実現しないにのは、
君の言う事が正しくない、それだけ。
世の中はシビアだぞ。
個人的にはメカ物冬の時代によくぞ続いていると言う感じだ
かつて大きな支持を受けたキラ星のようなコンテンツが、
今やゾイドより格下なんだからね。
>>768 ジェネやる金でマッドギガとか出したら
もっと悲惨でゾイド中止になっていたぞ
わきまえろ
>>770 ほんっとシビアだね。
ヤクザ業界において、本当に信頼出来る味方が
三人いれば天下が取れるという言葉があるが
君みたいな儲が何人いても未だ底辺なままってのは笑えるね>ゾイド
そういう意味では、TF(トランスフォーマー)の方がまだマシだ
>>770 一部だけジェネで実現したが。
未だにミィコト関連商品出てる事と合わせで考えてみると。
一部だけ実現というより
一部しか実現されられなかった
と言った方が正確かも
>>772 ガンダム→儲が妙に肥えててシビアだが、結果はそういう逆境以上に出す
TF→極端な儲もアンチもいない。儲かり過ぎず売れなさ過ぎず、細々続いている
ゾイド→熱心で寛容な儲は多いが、それが結果に反映される効率は限りなく悪い
まとめるとこんなところか?
>>772 悪いが、今やボトムズとかの方が下
ゾイドを仰ぎ見ている状態。
おいおい、ボトムズまで持ち出しちゃったよ・・・
こうやって下だけ向いて上を見ないのが
>>769の度量の広さなのかい?
>>775 スレた信者から金を巻き上げられるガンダムと、器量の大きな信者からも充分に金を稼げないゾイドと
何か大事な部分で大きな差があるな
>>フィーバー
上を目指すには、お前のその血を吐くような望みを全否定しなきゃならんけどな
勿論受け入れるよね、ゾイドが上を目指すんだからリスクは受け入れるんだよね
だからそういうことを言ったんだよね。
ここのアンチ懐古に当てはまるのを見つけた。コピペ
177 :名無し草 :2006/09/14(木) 11:58:30
>公式ブログが炎上すれば、高寺が戻ってくると信じてた人達ですからねえw
散々言われてる事だろうけど、ほんと無駄に鼻息荒い子が多いワリに、
他力本願というか適当に腰を持ち上げなくて良い範囲で"だけ"熱心だよね('A`)
ゴネて暴れてれば美味しいモノを口に放り込んでもらえるのが当たり前という頭なんか…
や、もうなんか本筋忘れて意固地になってて、今の行為そのものが目的化してるだけなんかしらね?
現実を見ろ懐古派
もう品質の高い玩具も、商売上の決定打にはならん
武器屋ライガーへのファンの反応見てみろ
>>779 全否定すると、ちょうど
>>763の状態になるな
チョットマテそれでいいのかよ?流石にそれはマズくないか?
>>780 それで到った結論がジェネゾイドやミィコトだったら、それはそれでヤダ
>>781 旧時代には考えられなかった小まめなイベントや企画参加が手間や金かけていないと?
毎年定期的にゲーム出すのが金や手間かけていないと。
コロコロの読者層の傾向に合わせて一から世界観変更を手間かけていないと。
過去を全否定し完全新規なんて、それこそガンダムでも出来ない
(種は腐とゲーセンでMS関連の不振を上回り、何とか凌いだが)
母国が別にあるTFならいざ知らず、いわんやゾイドをや、ってやつだ
>>782 ならやめろ。ゾイドを止めたくなくて
どうしても現状を変えたいなら
今はいくらでも手はある。
意見を通すため、同じ志の中までも何でも集めて、がむしゃらにやってみろ
>>784 極論だな。使える過去は否定していない。
使えないもの、空気な物は否定しているけどね
>旧時代には考えられなかった小まめなイベントや企画参加が手間や金かけていないと?
金のかけ方が中途半端すぎ。ジェネの時の雑誌掲載体勢なんかまさにそう。
>毎年定期的にゲーム出すのが金や手間かけていないと。
とりあえず今のそのゲーム担当会社と縁を切ってやり直せ。
>コロコロの読者層の傾向に合わせて一から世界観変更を手間かけていないと。
バトストの体のいい部分的改変じゃないか。
結論・スタートライン、そして現在位置による現状のハンデも考えないとな。
>>783 真ん中に関しては、製作会社に大いなる問題ありかとw
>>786 LBで旧ゾイド出す事か?使える過去ってのは
>>787 無尽蔵な予算なんて妄想でしかないけど
どこに金をかける?
余分な金が出てもお前の望むような部分には一銭もかからないけど、
もちろん文句は言わないよな。
残念だな。無能な下請けはすでに切られた
今のところも結果を出せない無能と判断されたら切られる。
それが下請け。
あれれ〜、全否定とか言ってませんでしたw
結論・ハンデはあるなんて誰でも言える。
ただ、君の言うハンデを克服する手段は間違っている
>>783 劣勢な時に中途半端な施策を行っても無駄無駄無駄)ry
優勢でも大々的に打って出てすらも、完全には成果は伴わないんだしな
もっともそれは無印〜/0時にやっておくべき事だったってわけで
たしかに、底辺に固定された今更それをやっても成果があるとは思えない
つまりは、手遅れだったって事だ
>>789 他にもゾイキングでアニメキャラを使ったりね。
今度はバトストキャラも出るね。
>>792 やり方としてはたしかに間違っていないが、二番までなら兎に角(例・遊戯王に対するDM)
それ以降はもはや出涸らしにしかならんぞ
おお、ちょうど
>>790‐791で俺の言いたかった事がほぼ完璧に代弁されたw
たしかに今は
>>790の云うとおり金銭でのゴリ押しはあまり効果ないだろうが
あの当時なら、かけた金相応の成果は出たんじゃないか?
>>791 コアアンケとか見ると無印世代の支持は根強い。
もちろんこれはゾイドを卒業しなかった「子供達」のみ
一度卒業した潜在的な出戻り層はこれから生まれつつある。
今までのゾイドには存在しなかった大きな鉱脈だ。
ただし直後にやっても目に見えた効果はあったかな?
一度は「卒業」するんだから。
それから、直後にやれなかったのは上山とMBSの責任が大きい。
叩くならこの二つだな
>>791 /0は物語性は皆無に等しかったが、キャラクターの濃さと中の人は凝りに凝ってた。
この時に、ドラマCDとかキャラソンとかやれてたら、あるいは?
>>795 やりたくても出来なかった状態で何を。
恨むなら上山とMBSを一生恨め
>>797 スタートラインが既にガンダム+αの真似だったからなw
厳密にはギリギリ二番に入ってたりするw
>>798 無印のフィーネの中の人も、癒し系ボイスとか言われてもてはやされてたな当時は。
今はしがない男の子役中心だが
>>796 >コアアンケとか見ると無印世代の支持は根強い
それはここを見たって判るが、それはそれで今それが
ちゃんとアドバンテージとして、機能してるかどうかなんだよなぁ
>>798 マリー絡みのアナザーストーリーキボム
>>801 過去に謎の多かった女運び屋さんは、今はカエルの軍曹さんか
主人公もゾイド嫌いも、赤い人も活動真っ盛りだし
結論として「時期・旬を完全に外してしまった以上、今更金をかける事にあまり意義や効果は期待出来ない」
アンチアンチ、狂アンチ、ゾイダーetc...の意見をひっくるめるとこうなるのかな?
15時か・・・
>>805 ミィとコト姉に対する多方面の反応見ると、まだ間に合うって気もしないでもないがなぁw
こやまきみこはとにかく伊藤静の方は結構調子出してるよね
アニ横で名前見た時は正直驚いた
俺古参だが武器屋シールドライガーには期待してる。新たな解釈&デザインだからな。
>>779 >>790 全否定より、実際は常に痒い所の丁度すぐ隣を掻いているような
もどかしいズレこそが、トミークオリティってやつなんだよなw
昨日もまた無駄に熱かったんだな
隔離されるべき人たちが自ら飛び込んできてくれてるみたいでよかった
だれかこの板の時間別レス数をグラフにしてほしいw
板→スレ
>>813 そうやって信者が必死に擁護工作をしても
実際の所、ゾイドの立場はどんどん苦しくなっている皮肉
つまりは「良薬口に苦し」そういう事
と今日も役立たずがほざいております。
と今日も役立たずがほざいております。
ところで、最近は「ゾイドジェネシス2を)ry」スレがまた活気付いてきたようだけど
あれ見る限り、
>>779や
>>790の意見はああいった層をも切り捨ててしまいかねない
実に勿体無い意見であるような気がしてきたのだがどうだろうか?
>>820 こうなると安易な子供向け特化は墓穴を掘る事になりそうって肝酢
トミーもネオブロで旧ゾイド出してる所から、それは分かってるんだろうが
ビース共和国→ゴジュラス、ダイナス帝國→アイアンコングってのはワラタw
>>810 むしろ古参だからこそ、って気もするがw
武器屋系ハイクオゾイド、期待するなら二作目だな。
それで真価がほぼ決定付けられるかと。
さすがに今更シールドライガーってのはかなり古いよw
おー、蛾がバサバサと
別に普通の会話っぽいが
>>820 割と新規でストーリー性の高いゾイドを望む層って多いんだな。
アニ板2の本スレの状況と一緒に考えると、やっぱ今のやり方は勿体無いよね。
古参も新規もぞんざいに扱って、はたしてゾイドは何処へ辿り着くんだろう?
そんなことより自分の明日を(ry
>>828 何で子供を釣るの?ゾイドに餌ないぢゃんw
>>829 ゾイドじゃホントにクマが釣れる
ネイビー仕様ハードベアのジャイアントクローでも食らえ
タカラがガチ子ども向け路線でやってけてる理由は
バンダイに負けず劣らずの玩具のクオリティの高さゆえ
なのではと思うんだけど
子供ってそんなに甘くはないかと
>>831 旧タカラがバンダイ凌駕していたジャンルは
「大人もため息をつくような高クオリティーホビー」ではなく。
むしろ大人からみたら鼻くそのようなチープトイの部類。
現実はなかなか複雑である。
むしろクォリティ高いホビーが首を絞めたのは哀れとしか言えない。
>むしろ大人からみたら鼻くそのようなチープトイの部類。
そーかなー
カプコンとの連動であるロックマンエグゼ系とか、リュウケンドー関係とか
首は絞めてないと思うよ、誠に残念ですがw
>>832 タカラが首を絞めたのは、ホビー絡みじゃなくて別件でソーラーカーとか手を出した各種副業が悉く不振で終わったから。
質の高いチープトイって事じゃね?
>>835 普通のTFもチープトイの部類に入るのか?
入るんだったら、ここ数年かなりクオリティ高いが。
>>833 エグゼはチープトイだぞあれでレベル高いとかいったらゾイドは神玩具
リューケンドーはバンダイに勝ってはいないなw
新ライダーが始まったら惨敗なんだけど。まだスタート時の認識で語っているのかな
悲しいけどね。
いや、ここの所その新ライダーがヤヴァいんですがねぇ…
ここ数年の流れと、一連の超展開で大分客足遠のいてるとか。
>>837 それで思い出したけど、ブロックスもかつてはエグゼみたいに電子系玩具との連動システムが企画されていたとか。
(大昔のコロコロコミックより)
そういう意味ではエグゼ>ゾイドと言えなくもないw
つまりカブトゼクターとかが玩具売り上げランキング上位に来ているのは捏造かなにかかw
ライダーは押しも押されぬバンダイの柱じゃん。
むしろやばいのはウルトラマンメビウス
>>839 まあ、どうにかしてゾイドを友達同士で遊べる対戦物に出来ないかって試行錯誤は
今も続けているんだろうけどなあ。
>>833 リュウケンドーの玩具が高品質というよりも
リュウケンドーがバンダイ系のオマージュ的存在
と言った方がいいのかもしれない。
獣王、キーシステム、パワーアップシステムからすると
龍騎やブレイドに系列が近いのかな?
たしかに玩具としては結構クオリティ高いが>リュウケンドー系
>>840 >ライダーは押しも押されぬバンダイの柱じゃん。
横から済まないが、それはそれで妄想臭いぞ
ブレイド、響鬼の中盤で何が起こったか知ってるのか?
>>843 柱をぐらつかせないために、
早々と手を打ったのでは
>>843 いっその事ジェネも中盤からああすりゃよかった鴨
>>844 あまり効果はなかったわけだがw
それよりバンダイ、今はプリキュアが危険
>>842 玩具だけ見ると、実は結構クオリティ高いぞ>リュウケンドー
あと、リュウケンドー惨敗の理由は裏の存在もあるんじゃない?
>>837 気持ちはわかるが、エグゼ玩具はそんなチープでもないぞ。
あの連動システムは評価に値する。
何よりも、エグゼの息長を支えてるギミックだからな、あれは。
ギミックといえば、古今より変型合体系は安定して強いが
ブロックスやネオブロの場合、変型合体というよりも、積み木や
パズル、レゴブロック系の匂いがするんだよなぁ
ブロックス時代は、まだ通常ゾイドとの「ユニゾン」で
大分、そういったチープ感を緩和する事に成功していたんだけども
んな、なんにも根拠がない個人的な感想述べられても・・・
>>848 それを見据えてのゾイキング路線なのかな
>>849 ネオブロしか存在しない世界だからな…ブロックスは既存のゾイドの武装に使えるという
利点、一般企業の軍事参入等で燃えたが…ネオブロは世界観が嫌い。
G2レックス等商品は好きだけど。
>>849 >ブロックスやネオブロの場合、変型合体というよりも、積み木や
>パズル、レゴブロック系の匂いがするんだよなぁ
劇中設定とかはともかく、玩具としては匂いも何もそのものズバリだろ
有形ブロックとして君達の自由に組んでみようっていう
>>852 だーかーらー、んな個人的感想述べられてもなー
>>853 それはそれで子供ナメてるようにも思えるのな
別になめてないだろうに。
お仕着せがうれしいって感覚はどうもな
なめるなめないは別としても、アニメや物語性による支援が乏しいので
幼稚というか、安っぽさはあるな>ネオブロ
LBで誤魔化されがちだが
早めに本でも出して欲しいところではあるな
今度出るのがそうかは分からんが。
しかし、物語性が薄いのは以前のアニメ空白期も同じでは
バトスト付属がデフォだし、その当時より支援は多いぐらいだぞ
っていうかお前ら、レゴやダイヤブロックなめんな
世間一般的に玩具としての歴史や評価はゾイドよりおそらく上だぞ
ブロック玩具だから幼稚とかいってる段階でゾイダーの程度が知れるってもんだ
たしかにバンダイにもキーボッツとか幼稚系玩具はあるが
ゾイドでそれをやって欲しくはなかったなぁ。
いち時期の華やかなりし頃を知ってる自分としては。
まして、これから武器屋ゾイドみたいなハイモデル系ゾイドも出るってのにさ。
かなり厳しいことを言うかもしれんが、華やかっつっても、
ゾイドが自分で起こした波ではないでしょ。旧のときはリアルロボブームに、
復活の時は「ガンダムに続け」の80年代リアルロボリバイバルに便乗しただけで
その波が終わったのなら、別の方向性模索するのは正しいよ。
ほかのリアルロボみたいにスパロボみたいなバンプレお祭りソフトに関われないんだし
やらなかったら間違いなく消えていた。
あと、NBの世界観自体は今までのゾイドと比べて幼稚とはいえないよ。
>>861 両方所持してる身としては、誠に言いにくいが、純粋に玩具として
比べた場合、イジってて楽しいのはキーボッツの方だと思うぞ。
そもそも幼稚系玩具の定義ってなんなんだ?
「まっすぐ歩くしか能が無い(ry」をいつまでもダラダラやるよりは
よっぽど建設的な方向性だと思うよ>ブロ、ネオブロ
つ【ムゲンライガー】
>>865 本当は氏猿が前進+各種武器ギミック(特に背中)ってやるべきだったんだけどなー
>バンプレお祭りソフト
つ【ゾイドサーガDS】
サンライズ英雄譚はバンダイ、タカラ、トミー系入り乱れてますが
>>868 正しくは、この場合「バンプレのスパロボ風お祭りソフト」って感じだな。
各作品毎の登場人物間の絡みは、それの大幅劣化だったらしいがw
(専門スレより)
>>867 武器屋で出るかな?
トミーからのは全く以って完全に期待出来ないしw
>>869 ゾイド関われないじゃん。同じじゃん
>>871 期待する方向性チガウ
へんな期待されてブキヤが困るだけ
ゾイドだけでお祭りゲーやっても他から流れてくる可能性なしだしぁ・・・
スパロボとかあれで知名度上がってDVD化とかあるし
>>872 せめてギミック面だけでも期待しちゃ駄目かな?
とジェネ信者の俺が言ってみた。
そりゃあんた、模型として飾るだけのギミック再現ならいいよ。
でも「玩具」的なアプローチで、少なくとも今までのゾイドキット並には
遊べるレベルでの再現を期待しているわけでしょ。
そうなると「玩具」には門外漢のブキヤにやれることじゃないよ。
海洋堂も手を出してリボルテックにはならないかな…
利益が見込めなさそうなものには手を出さないだろうね。
リボルバージョイントを使った非人型アクションフィギュアは実現できても
先に価格とサイズありきのリボルテックシリーズの枠内で出すには難しいね
>>874 デカルトドラゴソがどうなったかを考えてみろ
880 :
名無し獣@リアルに歩行:2006/09/29(金) 22:40:16 ID:NjumNnsN
はげ
つるっぱげ
,.'" ̄ ̄``ヽ、
,r'´ _ ゙、
/ ´__ ` !
l "´ ,, 、 `` |
,イ,iii!!!!'゙ `゙iiiii!!、 ト、
リ ,,=・= !=イ=・=、 ヽ-─!^ヽ
i、 _ ノ ヽ _ ノ jカ〉/
`i (´ j、 ;;;;: jソ/
l;: `^~^´ , ´ ,ソ
゙i. ←三→ ! ,イ´
ヽ ` ̄´ / /
ゝ---/⌒ヽ
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/ (つ /_/ /\ | /\
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/ | かまってください .| \/
| 富野です |/
はげ
>>875 可動も充分「玩具」的なギミックなわけだが
ハゲ
はげ
ハゲ
はげ
ハゲ
はげ
次スレ(゚听)イラネ
はげ
はげ
このスレ自体盛り上がって無いのに次スレは必要無い。
ハゲ
ハゲ
はげ
必要な時がくればこのスレは必ず蘇るさ!
その時が来ない事を祈るが
次スレいらん!
アンチスレも閑古鳥鳴いてるじゃん
ハゲ
次スレ(゚听)イラネ
hage
結局このスレの原動力はジェネ厨の過剰反応だったからな
連中の興味が他に移ったらこんなもんさ
じゃ次スレはいらない方向で
叩く愛情すら尽きてしまった彼は今何してんだろうね。
こうやっておとなしくしてる分には過去の乱行は責めはしないが
調子に乗ったがためにゲロを呼び込んだのは重々反省してもらいたい。
アイツなら、きっとどこかで自演しまくってるさ!(遠い遠い空のかなたを見つめながら)
現実に叩かれまくって凹みきってるんじゃない?
で活き活きとジェネを叩きまくってた頃を懐かしんでいるとか・・・
また厨ゾイドでも作ってんじゃねえの?
騒ぎが終わってみれば
奴のおかげで結果的に一番辛い立場になったのは
ごく普通の古参ゾイダーだった。
皮肉としか言いようがない
アニオタだからな。他のアニメでも叩いてるんだろう。
死んでいてくれるといいけど。
次スレ(゚听)イラネ
>>912 あと、まともなジェネアンチもな
色々議論してる時に、アホがコテ鳥つけて出てきた時は殺意を覚えたよ
アニオタさん生きてたのかw
糞スレをわざわざ保守してるよ。
次スレ(゚听)イラネ
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埋め厨って生きてる価値あるの?
無い
糞スレにわざわざレスしてる奴も生きてる価値が無い。
次スレ(゚听)イラネ
糞スレ
糞スレ(゚听)イラネ
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埋め厨って生きてる価値あるの?
コピペuza
コピペuza
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彼じゃないだろうけど彼っぽいのが涌いてるな(ここじゃなくて)w
次スレどうなるかね
アニメも終わったしいいんじゃない?
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まぁ、あの程度ならスルーで充分でしょ。
調子に乗ってまた拡大してきたら立てるけど。
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うめ
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埋め厨って生きてる価値ないよね?
ないね。
無い
無い
無い
無い無い
無いってばよ。
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