○○ＶＳ○○外伝スレ

ゾイドＶＳゾイド
ゾイドＶＳその他
ゾイドＶＳMSorMA
の議論をするためのスレです。
このスレの議論を他のスレに持ち出すのはやめてください。
ふつうの○○ＶＳ○○とはちがって，キングゴジュラス，ヒルツデスザウラー，ギル・ベイダーのように神扱いされて，トンデモ設定をもち，完璧に勝ち目がないゾイドは禁止!!
ガンダムならなんでもOK。(なにせ，あのトンデモ設定ガンダムのデビルガンダムすらデスザウラーくらいのつよさもってないから。)
べつのばしょでたたかわせたいばあい，スレデフォもかくこと。

いちおう，ここのスレデフォは........
形式：軍隊対軍隊
地形：障害物の無い平地
戦闘領域：無制限、エリアオーバー無し
天候：晴天無風
時間：無制限但し無補給(補給戦艦&補給戦艦のかわりになるゾイドあったら補給OK)
距離：遠距離からスタート
パイロット：実力互角、双方乗機の性能を十二分に発揮できるエースパイロット
勝利条件：敵軍隊全機撃破

・基本的にはファンブック及びバトストの設定・描写を基準。バトストもってないひとのため，コピーしてください。
・節度を持った考察が望ましく、不確定・曖昧な推測・決め付けは極力排除するものとする。
・世界観に抵触しない限りに置いて、必要ならば科学的な解釈・根拠を適用しても良い。
・また繰り返しを避ける為、各資料及び過去スレをよく参照の上議題を提示する事。
・考察は纏まった結果（戦法、勝因・敗因）を整理した文章によって締め括られるのが望ましく、
　なるべく結論文を提示する事。（記録サイトの準備として、計画は未定だが・・・・）
・アニメのゾイドにおいては、アニメｖｓアニメなら可。
　アニメにしか登場しないゾイド（ムラサメ等）は箱裏スペックや劇中描写等を参考とする。
・記述・描写が無い事は議論の基本として肯定材料にも否定材料にもならない。
　反論する場合は反対論拠を明示する事。

ホエールキングx1
セイスモサウルスx1
シャドーフォックスx20
レドラーx20
vs
戦艦エターナルx1
ストライクフリーダムガンダムx1(不殺の誓いなし)
アカツキx1
ムラサメ(MS)x20

わざわざ外伝スレ立てるようなことかよ･･･
VSスレ住人は選り好み激しいから、ネタ振りがスルーされるのはしょっちゅうだが。
だからといって新たに似たようなスレ立てても総スカン食らうだけだぞ？

夏厨っぽいスレだけど、需要はあると思うよ。
向こうは最強ゾイドにしか興味なくて、
面白いネタふりがあってもスルーされるし。ﾚﾌﾞとか…
でもどこで区切るかは難しい所だよね。
　
>デビルガンダムすらデスザウラーくらいのつよさもってないから。
小学生かオマエは…orz

簡単に言えばどんなネタふりもデスギガに潰される感じ

でもいいじゃん。もともと厨隔離スレなんだし

そうだな。こんなスレが乱立しない為のVSスレだし。
どうしてもってんなら対戦シミュスレを使えばいい。

分ったら>>1はさっさと削除依頼出して来い。

またおまえか。
さっさとこっちの糞スレともども削除依頼出して来い。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1121743585/l50

削除依頼厨必死だなｗ

>>9
またおまえか。 
さっさとこっちの糞スレともども削除依頼出して来い。 
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1121743585/l50

>削除依頼厨
うはｗｗｗｗｗおｋｋｋｋｋｗｗｗｗｗっうぇ

削除依頼厨って何？自治厨だろうがｗ
何でもかんでも厨付けりゃいいってもんじゃねーんだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬー

厨に厨呼ばわりされる>>8（´・ω・） ｶﾜｲｿｽ

まあ暇だから言ってみただけだｷﾆｽﾝﾅ
俺は別に>>1じゃないしな

>>13
またおまえか。  
さっさとこっちの糞スレともども削除依頼出して来い。  
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1121743585/l50

削除よりも避難所として使わないか？

>>3
ホエキンが超高空からマスドライバーにてミネルバを破壊。
セイスモがムラサメ隊をまとめて薙ぎ払う。
シャドーフォックスの光学迷彩でストフリを奇襲。
ビームを跳ね返すアカツキにはレドラー隊の切断翼で衝撃を与え内部機器を破壊する。
ゾイド側勝率80〜90％かな。

戦艦の名前間違えたにょ

チョイ待ち！
エターナルに大気圏航行能力があるのか？
見た目ヴェサリウスやガモフと同系列のザフト艦。
航行能力が無さそうな気がして成らない…。

ストフリは”誰でも使えるドラグーン（旧名ファンネル）”装備機体。
ﾌﾞﾚｰﾄﾞさんでも動かせるのでかなり強そうだが？

でも数の不利でゾイド側にあっさり押しきらそうだ…。
せめてコーヒー狂いの艦長がガイアかラゴウに乗って居ればもう少しはましになったかもしれん。

ホエールキングx1
セイスモサウルスx1
シャドーフォックスx20
レドラーx20
vs
戦艦アークエンジェルx1
ストライクフリーダムガンダムx1(不殺の誓いなし)
アカツキx1
アンドリュー・バルトフェルド専用ガイアガンダムx1
ムラサメ(MS)x40

毎度のことながらゾイド板で種の話を持ち出すのは気持ち悪い

世界クロスオーバーだいすきです。
おれのなかでは強さでは......
ゾイド=ガンダム
です。

つーか自分のネタ振りがスルーされてるからって何度も同じネタを書くしつこい奴が居るな？


>>19
お前さんの種VSゾイドは魅力が何にも無いんだよ。

こういうスレもあってもいいんじゃないかと思う。
ネタ振り。
ヒルツデスザウラーＶＳベジット。
相手が相手だけにトンデモ系ゾイド出してＯＫだよね？

ストフリに一括ロックオンされて終了…って書いてやったろ本スレで。
このネタで独立スレたてるては…

デスティニー×1
レジェンド×1
ストライクフリーダム×1
∞ジャスティス×1
アカツキ×1
デストロイ×5
vs
セイスモサウルス×1
凱龍輝・真×9

ゴメン。書いててゾイド側の勝率100%だと思っちゃった(ﾃﾍ

つーかしつこく種VSゾイドを出してくる奴が痛いな。
厨設定MSを出しまくりとか頭沸いてんじゃねえの？とか思うな。

それにMSvsゾイドスレは別にあるんだからそこから出てくるなって話。

ようやくわかった…
どうみてもゾイド側が勝てる見込みのないのに勝てるという駄スレか…

>>27
×どうみてもゾイド側が勝てる見込みのないのに勝てる
○どうみてもゾイド側が勝てる見込みが無いように設定した上で。さも勝てるようにいう。

つーかいい加減種vsｿﾞｲﾄﾞの対戦組み合わせで種陣営優遇して何がしたいのかと。

>>27
>>1さん乙。
アフォな煽りをしてもこの駄スレは賑わないと思うよ？

>>27
でも>>3みたいな設定だと勝てるよ？
>>25だって種死側のビーム完全封殺だし勝てるよ？

>>27だけど>>1じゃねーよ。
まともにレスしてたけど無駄らしいのでな。
つうか、なんでここんとこ類似スレが多くなってきてんだ？荒らしか？

>>3
＞ストライクフリーダムガンダムx1(不殺の誓いなし)
不殺の誓いってなんですか？なんかの追加装備でしょうか。聞いた事が無いんですが。

1/100デスティニー２個買いするほどの種厨が誘導されてきましたよ（><）

>>3
・・・ﾏﾃ
セイスモサウルスの装甲撃ち抜けると思われる機体がいないじゃん・・・（泣
エターナルって陽電子砲も付いてないんだよ？？
ゾイド側がレドラーを索敵に専念させて,セイスモに攻撃任せるだけで勝てねぇよ！

提案。
ストライクフリーダムガンダムx1（開始早々種割れ、不殺姿勢でない）
V S
ゴドスx5
イグアンx5
モルガx5
レブラプターx5
20vs1ですよ？それでも負ける気がしない（＾＾）

釣りかもしれけど誓いなしってことでコクピット狙っても爆散させてもＯＫってことでは？
凱がストフリの一斉放射を防げるか否かは威力データないので不明だが、ストフリに乗ってるのがキラなら弱点(あれば)貫けるかもしれん。
あと俺はこのスレ存続反対だし考えは>>28と同じ。

>>32
まさか超人気アニメ、ガンダムシード＆ガンダムシードデスティニーを見てないんですか？
最強無敵パイロット、キラ・ヤマトはその強すぎる能力を持って
敵パイロットを殺さずに、機体だけを戦闘不能にする戦いをやってのけているんですよ。
つまりそんな戦いかたでは十分な力を発揮できないわけ。
例として、不殺を誓っていたのでクソキャラであるシン・アスカwにも負けた事がありますしね。
不殺を誓った美男子vs殺す気満々愉快殺人キチガイだから仕方なかったのですが。
なので不殺の誓いを一時的に凍結！
キラの能力を最大限に発揮しようというわけですよ！！

>>29
賑わってきましたねw

種板に帰りなさい。

>>35
＞まさか超人気アニメ、ガンダムシード＆ガンダムシードデスティニーを見てないんですか？

これって「種はくだらん」と暗にほのめかしてるのか。

あんだキラ厨かよ。まさかゴキラ細胞に侵食された輩か？

俺から言わせて貰うならキラよりはまだシンの方がよっぽどまともだ。
シンはDQNだが議長に従っている分陣営として（軍人としても）正しい。
キラは教祖ラクソ様に洗脳されて超越者と成り果てた電波。もはや人間味のかけらもない。

美男子？　男は殆ど同じ顔の世界で何を言ってるわけ？ｗ

>美男子？　男は殆ど同じ顔の世界で何を言ってるわけ？ｗ

ﾊｧ？
男も女も殆ど同じカエル面の世界で何を言ってるわけ？ｗ

さて、全然関係ないアルファ信者の俺がやって来ましたよ

>>40
え。
アルファ・リヒター派とは珍しい。

>>35
？何ですかその雑魚は？全ジャンル最強スレに行けばその程度のキャラなど何の価値も無いごみなのですが。

>>35
>>2よく読め禿

ダンクーガVSゴジュラスギガ

ここは種死を叩きながら語るスレになりました

俺は、腐女子が種見てるのは理解できるのだけど、男が種を見ているって言うのが理解できない。
あんなホモアニメを男が見て楽しいのか？

釣れた釣れたw

>ダンクーガVSゴジュラスギガ
ダンクーガはよくしらないからゴジュラスギガとくらべることができない。orz

>ストフリに一括ロックオンされて終了
そうかんたんにいくわけないとおもうが?

>>33
せんりゃくがうまければかてるとおもう。

>>25
できるだけごかくにしたい....

戦艦ミネルバx1
デスティニーガンダム×1
インパルスガンダム×1
ブレイズザクウォーリア×10
ガナーザクウォーリア×10
vs
ホエールキング×5
ジェノブレイカー×1
アイアンコングプロイツェンナイツ×3
ハウンドソルジャー×20
ハンマーヘッド×20

>>48
日本語入力壊れてるのか？
読みにくくて仕方ないから漢字使って欲しいんだけど。

煽りじゃなくて、メガレオンを100も200も配備して（SS型だし比較的楽に揃うはず）
光学迷彩で隠れつつツインエネルギーキャノンやパルスレーザーガンで一斉放火浴びせれば
種死陣のほとんどの部隊に負けないと思う。

ただし、vsデストロイ時は光学迷彩を使った奇襲による第一射で仕留められなかったら
まとめて薙ぎ払われる恐れあり。

スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
　　　釣り師→　○　 ／|←竿
　　　　　　　　　　ト／　 |
　　　　　　　　　 │. 　~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　 八　　 §←餌(疑似餌)　　　　　>ﾟ++<

の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた！」とか
言ってるの多いよね。
　これは、どっちかというと、

　　　　　　..釣れたよ〜・・・│
　　　　　　────y──┘

　　　　　　 ・ﾟ･｡ ○ﾉノ。・ﾟ･
　　　　~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　ト>ﾟ++< ミ　ﾊﾟｸｯ
　　　　　ｼﾞﾀﾊﾞﾀ 　ハ
　　　　　　　　　ノ　ﾉ

　　　なのではないだろうか。

>>52
何か久々に見たなそれ

ところで機界新種に勝てそうなゾイドっている？
・・・と思ったら触れられただけで中のパイロットごと機能を停止させられそうだからやめた。
と言う事で百歩譲って機界３１原種に勝てそうなゾイドは・・・
・・・と思ったら（略
という事で千歩譲ってゾンダーに勝てそうなゾイドは・・・
・・・と思ったら（略

上のほうでやたらキラを持ち上げる奴いるけどさ、実際キラって結構普通だよ。
だって羽や角が生えているわけじゃないし、機械と融合しているワケでも無い。

>>54
そんな奴らに勝てるのは普通のリアル系（リアル寄り）アニメじゃいないから安心汁。
>>55
友達や親友の恋人を奪いまくるのは普通じゃない･･･と思う。
後はまあ所詮主人公補正のついた人ってだけﾀﾞﾅ。

>>56
＞友達や親友の恋人を奪いまくるのは普通じゃない･･･と思う。

その辺は確かに普通じゃないかもしれないな･･･。
だが、その「普通」をどのくらいのレベルに設定するかによって
普通かそうじゃないかは大きく変わると思った。
少なくとも、色々な作品のキャラが混在する某ゲームの世界では
キラはいたって普通だった。と言うかキラが普通に見える程はっちゃけた奴がゴロゴロいた。

その世界でのキラはただの頭の悪いわがままさんだったなｗ

>>57
第３次スーパーロボット大戦αの事かーーーーーーー！！

…うん、鋼鉄ジーグとかバサラとかヒイロとか五飛とか挙げたらキリないねはっちゃけた奴ら

ここはキラ・ヤマトを語るスレとなりました。

>>51
さてそううまくいくだろうか？
ガンダム乗りはビーム撃たれてから回避行動して避けてるし、奇襲でも避けるかもしれん。
光学迷彩で隠れるのは悪くない案だが、種側もミラージュ某装備機体を投入できるわけだし。

けど。
恒星間航行ができるくらいの地球技術を応用したゾイドは実はとんでもないハイスペックかも。
ゾイドの装甲はガンダムのビームを簡単に弾き、ゾイドのビームは易々とガンダムを貫く。
俺の中ではそんな感じ。

種ガン勢はビーム食らうとほぼ一撃で終わりだが
ゾイドはそうもいかないからな。

ゾイドコアボックスを買えば地球人から伝わった技術力がどれほど恐ろしいかよくわかるよ。

種勢じゃゾイドには歯が立たん

>>62
種に限らずMS系は大抵ビーム食らうと終わりだがな。

しっかしMS系のビーム食らってもｿﾞｲﾄﾞは更に未来の機体だから平気ってのは引っかかるな。
MS世界のビームはほぼ防御不可能でなかったっけ?

おい、種厨

自由が100機いようが500機いようが1000機いようが
グレートZナイト一機で十分だよｗ

先日俺の中でキラが地獄大元帥に殺されかけました。
同じくアスランもダリウス大帝に殺されかけました。
ちなみに両方ともミーティア付けてました。

以上！チラシの裏でしたー。聞き流して良し！

>>64
それをやる絶対条件は「種世界で戦わないこと」だなｗ
向こうだとキラはTHE　WORLDとか運動予測（敵が自分から当たりに行ってる＝動きの先読み）
など、ドラえもんでいう劇場版のび太に匹敵する超能力を発揮するからｗ

>>66
グレートZナイトはノヴァで凄まじい範囲を一気に吹き飛ばすから回避とか意味ないぜ?

つじゅどー（種割れとかなくても最強のNT。自分能力のみで部品引き寄せて合体変形するほどの基地外兄）

>>67
君は「負債補正」の恐ろしさを知らんのだな……

負債補正の前ではイデオンやゲッターエンペラーすら的と化す。

>>63
だからコアボックス見てみれって。
装甲の質が違いすぎる。ビームやレーザーに対する防御策が講じてある。
最初に武器商人が撤甲弾やらレーザーやらの技術を伝えたもんだから
それに対抗する技術も地球人からもたらされた。

そうでなくても射撃＜装甲＜格闘なんてのが成立する世界なんだからゾイドは。
こと火器に対する防護策はPS装甲以上。実弾に対しても。
小型ゾイドなら兎も角、大型ゾイドにとってはよっぽどトンデモ系MSでない限り
ビームライフルも豆鉄砲だよ。

…まぁ小説版∀とかEX-ｓとかに勝てるとは言わんけど

>>69
こういった機体性能を比べる場合は主人公補正とかは無視するのが普通だと思うんだが。

>>61
> さてそううまくいくだろうか？
ガンダム側はアニメ映像が公式とすると、ビームは実弾並の速度しか出ていないことになる。
たいしてゾイドのビームは光速〜亜光速。ここまで行くと撃たれてから避けれるかどうかの問題では無い。
人力投石を避けれるからといって、拳銃の弾丸を避けれるわけではない…それ以上の差があるはず。

>種側もミラージュ某装備機体を投入できるわけだし。
メガレオンは平地にいても発見が困難なほど隠密性優れる機体。
ガンダム側が発見できる可能性は限りなく低いかと。
対してゾイド側は完全に姿を隠した機体相手でも気付く事がある。
ゾイド側が発見できる可能性のほうが高いかと。
ガンダム側がどれほどの消音・消熱機能を持っているかがポイントか。
ヘタしたらエンジン音で発見される事もある「かも」しれない。

>72
ﾏﾃ｡
そこは笑う所だ。
それに不才補正はPSは無敵と言いながらも衝撃で機体が壊れたり、
実弾に比べると突刺速度でかなり劣るはずの実剣ですら貫けるようになったりする。
無敵になるだけが不才補正ではない。




………………………主役級パイロットは死ななかったりするけど。

>>73
バトストでもビームをよける描写があるのにゾイドのビームだけ亜光速ですかｗ
すごいすごい、そんな超反応のパイロットだらけじゃそりゃ勝てませんな。

>>75
ありがたい。
そうやって釣りと見せかけてゾイド側優勢の根拠を引き出してくれる訳ですな。
おっしゃるとおりジェノブレイカー等の大型機でもビーム避けれる。
ライトニングサイクスに至っては運も大きいとの事だがレーザーすら避けた。
これはゾイドが発射あるいは武器使用の兆候を読み取る能力が高い可能性を示唆し、
かつゾイドの運動性、瞬発力の驚異的高さの証しでもある。
もしかしたら擦ったぐらいではノーダメージで「避けたという表現」が可能なのかもしれない。

この機体性能差は時代設定が大きく違う事ももとより、
ガンダム側の機体が宇宙空間戦闘にも対応できる作りである事が多い汎用機であることに対し、
ゾイド側は宇宙空間戦闘に適応させず、大気圏内の陸あるいは空あるいは海を重視した結果でもあるだろう。

>>76
じゃあなんで実弾兵器やミサイルなんか積んでるんだろうな？
光速の射撃すらかわされるのに実弾なんてスペース食うだけの役立たずだ。

>>76
ゾイドの回避行動ってオートなの？
パイロットが判断できるスピードじゃないよね。

>>77
？？？
高性能高速機ばかりが敵…ではないのだけれど？

>>78
ｼﾞｬｯｸ・ｼｽｺ「人間が反応出来る速度じゃないはずだ!!」
を思い出した。

>>77
もしかしてビームでも実弾と同じように曲射で長距離攻撃できるとか思ってる？

こんな糞ｽﾚで偉そうに語り合ってる様を晒しage。
ｿﾞｲﾄﾞVSｶﾞﾝﾀﾞﾑ…厨すぎて笑い死にしそうだ。

>厨すぎて笑い死にしそうだ。
楽しんでもらえたようでなによりだ^^

だれも静止状態から光速のレーザー避けたなんて言ってねぇのに
光速の射撃が当たらないから実弾ｲﾗﾈとか言ってる奴、笑わせるの上手過ぎ。
ビームやレーザーと実弾の運用性の違いも無視だし。

>>78
ｿﾞｲﾄﾞは気分が盛り上がってくると勝手に避けてくれたりします。
ｿﾞｲﾄﾞのテンションが低いとパイロットが頑張らないといけません。
あとｿﾞｲﾄﾞは精神リンクでパイロット自身の反応速度とかも上がるんで無かったっけ?

このスレは夏休み限定です。
夏が過ぎれば住人は消えてなくなります。

>>86
冬休みと春休みとGWもﾖﾛｼｸ

ベースが野生動物だから『本能』的な物もあるんでない？

野性に人間が勝てるわけない

モビルスーツが弱いというならモーターヘッド・マシンメサイアだったらどうなんだ？

>>90
MSは弱くは無いと思うが･･･ZZ時代以降の機体なら問題ないような。
F91とかだとかなり強いし。
モーターヘッドは･･･よんだこと無いからﾜｶﾗﾝZE

ところがだな、種世界のビームは亜光速だと再び公式設定が出てしまったのだよ。
デストレイ参照。「放たれたビームは光の速さで目標に到達し」みたいな事を書いてる。

>>92
ビームの種類（使用粒子等）は？
全てのビームライフルから発射されるビームが亜光速、とか書いてあったんか？

【公式ストーリー】であるアニメの描写と、
【外伝として公式】止まりのデストレイのどちらを信用するかって問題もあるけど・・

「ZZのﾊｲﾒｶﾞ粒子砲はｺﾛﾆｰﾚｰｻﾞｰの5分の1の威力で、FAZZやﾌﾙｱｰﾏｰZZのﾊｲﾊﾟｰﾒｶﾞｷｬﾉﾝは宇宙戦艦の主砲ｸﾗｽの威力」と昔読んだ希ｶﾞｽ。
（つまり、ｹﾞｰﾑに出てくるZZ系は、量産型ZZのﾊﾘﾎﾞﾃに違いない・・・。ｽｯﾊﾟｶﾞﾝのﾋﾞｰﾑより弱いし、分離変形しないし・・・。）
Lｶﾞﾝ（ｶﾞﾝﾀﾞﾑX）のｻﾃﾗｲﾄｷｬﾉﾝとかもあるし、MSでなければ最強実体弾兵器として、地球滅ぼせる？ｵﾘﾝﾎﾟｽｷｬﾉﾝ（海賊ｶﾞﾝ）もある。

もちろんｿﾞｲﾄﾞも、ｺﾞｼﾞｭﾗｽを基地ごともってく荷電粒子砲に、ﾐﾉﾌｽｷｰ真っ青な暗黒軍妨害電波に、謎未来地球人技術に、ﾌﾗﾝﾂ（ﾜﾗ）は、昔読んだ。
（つまり、ｹﾞｰﾑのﾃﾞｽｻﾞｳﾗｰは、かなりやる気のないｿﾞｲﾄﾞの個体で、弱点痛めつけた後に違いない・・・。ｹﾞｰﾑによってはｺﾞｼﾞｭﾗｽで勝てるし・・・。）
ｷﾞﾙﾍﾞｲﾀﾞｰの謎光輪とかもあるし、機体でなければ最終技として、ﾌﾞﾗﾝﾄﾞ自体滅ぼせる？地殻変動天変地異攻撃（旧ｿﾞｲﾄﾞ）もある。

つまり言いたいことは、「厨設定に際限無し」と、「楽しければまぁいいじゃん」と、「このｽﾚ内容、他に行けるとこ無さそうだね・・・。いい意味でも悪い意味でも」。

>>93
種世界のビームは重金属粒子を亜光速に加速している模様。
「全てのビームがそうであると言う記述があったのか」ってのは…ないよ。
しかしその問いはひどゐんじゃないか？　ゾイドにしてもデス荷電以外は
速度が明確にされてない。「全機体のビーム兵器が亜光速」なんてわざわざ書くか？
直接的な記述がなくとも「放たれたビームは」と言ってることから、種世界のビームは
亜光速である事が最低条件だと言ってしまってもいい。

光学兵器全般亜光速

コレは当たり前
何なら相対性理論勉強してから
種死に有利に意見してね

>>96
>>93に言ってください
＞全てのビームライフルから発射されるビームが亜光速、とか書いてあったんか？

失礼

ゾイドの光学兵器全般亜光速
しかもゾイドはコアの出力は高く
種のゴミMSに比べれば本体の戦闘力が桁違い

しかもゾイドの装甲は耐弾耐ビーム性能があり

これまた種に勝ち目無し

至近距離でビームサーベル振るっても無理だぜ

至近距離は獣の間合い

出力高い、言われてるけどさぁ。具体的な数字とか出たこと無いのよね。
しかもゾイドといってもピンキリ、小型ゾイドでガンダムタイプに勝つのって
まず無理だと思うんですけど。
メガレオンならまあ何とかなるかもしれないがｗ

小型でも十分勝てる
ガイサック、シンカー、ダブルソーダ
サイカーチス、イグアン、ゴドス
ハンマーロック、ガンスナイパー
レブラプター、カノントータス等
小型だが少なく見てもガンダム一機分以上の
出力は有るし火力、格闘でも引けは取らない

>>100
やｗ流石にゴドスやガイサック辺りになるとガンダム（RX78のことだよな？）
に直接対決で勝てるかどうかは怪しいぞ。
旧でもゾイド少年だかが掛けた原始的な罠にライモスがやられた訳だし。

十分勝てる
少なくとも武装はRX78より上

種ガン相手ならば凱龍輝で十分

>>98
流石に至近距離はパイロットの腕が物を言うと思うが･･･
獣系ゾイドは動きが単調だと思うがどうか。
それに機体性能ってもF91やVガン時代になると小型ゾイドでは厳しいと思うが。

動物番組観てると
中々面白い動きするよ獣達

さすがにV、F91は基地外じみた性能なんで
中型が適任だろうな

>>103
動物ってのは実に合理的な動きをするもんだよ。
ゾイドの場合そこにパイロットの知恵と知識も加わる。
更にシステム上、レスポンスがMSとは決定的に違うから格闘戦は圧倒的にゾイドが有利だ。

ゴドスは陸戦ならRX-78-2よりは上だろ。
少なくとも相手を一撃で貫けるであろう武装は持っているし、
運動性と瞬発力も上かと。

ゾイド核にかかるマグネッサー効果無しでもゴドスのほうが速いイメージがある…

>>95
悪いが>>92はが光速と言っていたから、それって粒子ビームか？と聞きたかった。
レーザービームのことを言っている可能性があるからね。

>しかしその問いはひどゐんじゃないか？
非道いとも思うが、「ビーム」といっただけだと何種類もあるのが実状だからな。
ま、デストレイの劇中のビームライフル等は亜光速であることに疑いはないよ。
ただ、アニメもあれで亜光速とか言われたら首を傾げざるを得ないワケで。

アニメも亜光速だとしたら、それこそFCS等の性能が本気でたかが知れる訳だがな。
むしろFCSをちゃんと搭載してるのはフリーダムだけであると言われても通るぐらいに。
それほど未来位置予測が甘い機体ばかりだからね。

カオスを撃破したムラサメ部隊は、移動していない敵機への命中率も悪かったしね。

>>71
遅レスだが。
そんな装甲を持ったゾイドに立ち向かう惑星Ziの歩兵達って･･･

>>108
ﾋﾞﾊﾞ!手持ちミサイルのフランツ（だっけ）!!

対ゾイドライフルはRX78-2の装甲を貫通します。
なぜなら惑星Ziに漂着した武器商人たちが技術提供した装甲にダメージを与えられるのだから･･･
･･･書いてて流石に無理があると思った。

小型ゾイドにダメージを与えられるようなライフル弾や
レッドホーンのコックピットを吹っ飛ばすようなミサイルが
飛び交う戦場で必死に戦っている兵士たちには頭が下がる。
そして兵士が振るう斧や槍はプテラスの首や翼を寸断する。
つまり頑張れば兵士がRX78-2の装甲を切り裂ける。

>>110
実際RX78-2ってどこまでの攻撃を防いだん？
初速200m/sの弱攻撃の件ぐらいしか知らないんだけど。
AZライフルやAZミサイルだったら破壊できるっしょ？どこが無理なのか解らん。
ただし射程距離が問題なんだよな。歩兵が先に見つかったらビームやバルカンで瞬殺だし。

今日見たら死種の戦艦ってﾋﾞｰﾑ弾くのな・・・。百式のようなﾓﾉも・・・。
（内容はひさびさに面白い！と思ったけど）





とりあえず、はろねーちゃんは最高。中の人も最高。

Ｇガンダムには負けます。

>>113
あんな物まだ見てるのかよ

>>115
その作品を貶すのにはその作品をちゃんと見ないと脳内乙で返されるだろうがよ？

ラーゼフォンとかどうよ？

とりあえず、中型2機貫通（3機は無理）＝巨大な岩山が一瞬で消滅する
レベルの火力だが、ゴドスの小口径荷電粒子砲すら中型ゾイドを一撃で
大破させる威力があるってのは間違いないよな？
・・・ヤバイよな。

小型ゾイドでさえ少なく見積もってガンダム以上の出力？ｗ　だから根拠は？
俺にはどう頑張ってみても「ガイサック＞＞＞＞＞ガンダム」なんて言えないんだが。

ベルゼフォンと戦う時のラーゼフォンは創造神クラスなので問題外。通常のやつはエヴァンゲリオンくらいかな？パクりだし。

>>119
私は100ではありませんが、冷静に分析すると
RX78-2が作られた時代の技術力より、惑星Ziの技術力のほうが上である可能性が高いからではないでしょうか。
惑星Ziに降り立った地球人は反物質に関する技術を持っていたとの事で、
それはガンダムシリーズでいうと∀の世界観にも相当するレベルだといえます。
その技術力を持った者たちからしても、ゾイド核のほうが優秀としたのですから
他作品間での対比とはいえ、完全人工ジェネレーターでゾイド核を超えるのは難しいといえるかと。
技術レベルが違うという事は、エネルギー効率でも差異が出る事が考えられますし。

>どう頑張ってみても「ガイサック＞＞＞＞＞ガンダム」なんて言えないんだが。
総合戦闘力とすれば、宇宙戦闘に耐えるガンダムのほうが上でしょう。
しかし宇宙空間にも対応できるという事は、同時に大気圏内戦闘に特化してはいないわけです。
ガイサックはステルス性優良で火力もRX78-2を貫けないとは思えませんし、
平地での撃ち合いとしてみても互角ないしそれ以上といっても差し支えないかと。
逆に、ガイサックが宇宙空間にかり出された場合は的以下のゴミになるでしょう
（アイアンコング等と違って、少しの改修で宇宙戦闘に耐えるというわけにはいくまい）。

>>121
スレデフォである平地勝負ならほとんど互角で異論なし。
ガイサックって非被装甲部多いっぽいし、構造的強度も低そうだし
１発貰ったほうが破壊される可能性が高そう。

ただしガイサックそもそもの運用法である砂漠戦なら一方的に勝てると思われ。
奇襲でセイバータイガーも撃破したし、地中の浅い所からならAZビームライフルも撃てるだろうよ。

>>121
＞その技術力を持った者たちからしても、ゾイド核のほうが優秀としたのですから
それは･･･銀英伝みたいな宇宙船の技術は凄いけど戦車やヘリの技術は今の陸戦兵器の延長
程度みたいな人達が惑星Ziに着いたからだろうしなあ。
グローバリー号にガンダムやATなどの技術を持った人が居たとしたら
ゾイドの方が優秀だとはならなかったかもしれんし。

ミノ粉なけりゃガンダムなんかより戦車のほうが強いよって言ったのって禿だっけ？カトキ？

そう言えばそうだな。
確かレーダーが使えないから索敵能力向上の為に車高の高い戦闘車両が必要になった。
そうするとキャタピラじゃ駄目って事で歩行車両となり…と言う話が有った筈。
確か一年戦争時はドムの登場まで地上戦での陸の最高速はホバー戦車の物だったらしいからな。
ジオンは元々そう言う理由でＭＳを作ったらしい。
自分達が有利になるためにはどうしてもミノフスキー粒子が必要だった。

とは言えミノフスキー粒子如きでゾイドの鼻を晦ます事はムズイと思うぞ…
匂いが有るわけではないし、索敵能力には野生の勘が有るから。
ﾆｭｰﾀｲﾌﾟって能力にも似たような物が特性に有るしね。

機体本体が勘が良いか人間の方が勘が良いか？
その答えは歴然としているしニュータイプがＭＳに必ず乗って居る訳では無い。
と言う事でゾイドの方が惑星上の全領域での戦闘が有利と言われる訳です。
一年戦争期の機体では地上戦にアプサラスとかかなり有利な位置に居れない機体は駄目かもしれない。

>>124
「ガンダムなんてミノ粉あっての存在。ミノ粉がなければ存在価値が無くなる」
というようなことを言ったのが禿で。
「陸戦型で戦車より強い機体を作り出すのは無理っぽい」
というようなことを言ったのがカトキだったかと。

禿もガチンコなら戦車のほうが強いだろって思ってるらしくて、
ガンダムに出てくる戦車型や実弾武器は（現実のものと比較しても）かなり弱体化させて登場させてる。

戦車の延長でしかも素早いガイサックに
有利と

>>127
でもあれって戦車並の防御力はなさそうじゃね？
いや見た目判断ではあるけどね。

結局平地なら当てたもん勝ちで良いんじゃねーの？

惑星Ziの生物はぶっちゃけ
ガンダムより硬いコレはマジ
なんせ金属物質には困らない世界だからな

植物まで金属含まれてるし

ZAC2100年秋の時点でガイサックは約4,200機が配備済み。
対するRX-78-2は……… orz
当てたもん勝ちなんだろうけど…………やるせないな orz

まあガンダムはだんだんインフレしていくから…
ツインバスターライフルにゴジュラスが耐えられるとは思わないし、超能力で
オーラバリア張ってる奴もいた気がするしなぁ。

>>125
ブルディスティニーとかアレなシステムを積んだ機体ならゾイドとも
互角に渡り合えるんで無いか？
ブルーディスティニー3号VS旧ｼｰﾙﾄﾞ

ゾイドはゾイドでフルシンクロ状態があるんだが。

スマン、精神リンク状態だな。

こうしてみると、ガンボーイ＆フリーダムもゾイク＆アンドロイズも同じ程度にリアル＆SFだな。
だからこそ、こういうスレが立ち易いのかもしれんが。

ただ単にｿﾞｲｦﾀとｶﾞﾉﾀを兼任してる消防が多いだけだろ。

重複
○○ＶＳ○○統合スレ　その28
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1122729654/

俺たちは平行進行が可能なのさ。

>>129
それはどうなんだ？
コアボとかの公式で惑星Ziの鉱石は地球上の鉱石を遥かに上回る硬度を持ち
地球上でもっとも硬いダイヤモンドの硬度10を超えた硬度30の鉱石などがあり〜
とかいわれた訳じゃないし。
それにガンダムの装甲は無重力下で作られた合金で地球上で作られる物より遥かに硬いんで無かったっけ

＞それにガンダムの装甲は無重力下で作られた合金で地球上で作られる物より遥かに硬いんで無かったっけ

確かそう。それがルナチタニウムの”ルナ”の所以だった気が・・・

とりあえず最初期のゾイドの装甲でもヴェスバーを防御可能なＡＢＣマント
と同様の理論でビームを防ぐ対レーザー用融解装甲と対徹甲弾用のスペースド
アーマーが施されているらしいしね・・基礎技術からして違うと考えるのが妥当だと思うな。
それ相応の装甲技術がないと・・通常空間を銀河系の反対側に240年程で到達できる速度で
飛行するグローバリー3の旅はヤバ過ぎるだろうからね・・・。

硬度に関しては取り合えずマグネーザーがダイヤモンド並の硬度を持った形状記憶
合金で、それより確実に硬度が高いのはＧメタル、高い可能性があるのは超硬質チタン
合金、マテルＺｉ、オルディとかの角なんかかな？只、硬度が高いだけでは大した事
ないし、そもそもガンダリウム系列の合金はそれほど�dでも素材では無いと思う。
ＵＣに限って話せば、後半の軽量化度合いは凄いけど、強度と言う意味ではＭＳ形態
で音速の壁にぶつかって耐えられる素材は最後まで出てこなかったし、何だかんだで
グレネードクラスの砲弾の直撃には大型モビルアーマーでも耐えられないって事実もある。

ガンダムには素材自体が固いっぽいガンダリウム系とかあるし、
ゾイドには構造が優れているっぽい超重装甲とかあるし、
（ウェブコミックのグリーンホーンの説明とかもみてておもしろい）
通常機の装甲防御力はどっこいどっこいな気がするなぁ、俺は。

そういえばデスやマッドクラスと肩並べられる装甲防御力のMSあるいはMAってどこからかな。

ウホっ！良く考えずにカキコしてたらすぐ上に素晴らしい文が((´・ω・｀))ｱﾜﾜ

>>141

激しくいいます。
すべてのゾイドがＡＢＣマントorスペースドアーマーもってるとはかぎらない。
すべてのMSorMAがIfieldをもってるとかぎらない。

>>144
お前何言ってるんだ？


>>141
そういやグローバリーの移動手段って知らないや。
ワープみたいな超航法があるならともかく、通常航法のみで銀河の反対側まで到達したなら装甲や出力関係はものすごい技術の塊じゃないか？
ワープできるならそれはそれで超技術だし。

そんな厨技術を応用したゾイドが負けると思えない。

その技術を遥かに超えるゾイドコア

>ワープできるならそれはそれで超技術だし。
瞬間移動できるデッドボーダー…
時空間移動できるオルディオス…

いや、こいつらの説明は冗談だとは思ってはいるけどな。

>>145
恒星間航行だからワープくらいできないとな。
>>147
学年誌を勘定にいれるならどっちも可能だと解釈しなきゃ。
スレ的にはどうなんだ？

>>147
瞬間移動は実際にバトストでやってて
時空間移動は公式サイトにも書いてあったんだっけ。

ワープってどういう状態がワープと呼ばれるんだ？
ただ速いだけじゃワープでない？
グローバリー三世号は反物質対消滅機関とか持ってて亜光速巡航してたはず。

三世号は当時の最新艦だったから、一号と二号を追い越して他惑星に着いたんだよな。
もしかしたら1号と2号が後から到着する可能性があるんだろうか。
同じ方向に飛んだワケではないのかもしれないけど……

通常空間で光速に近い速度(或いは光速以上）を出すと危険だから、
何らかの手段で特殊な空間に入り込んで移動するのが様々なSFにおけるワープの概要だろ？
つまり亜光速出せる時点でワープしてないとおかしいと思うが。

まあな。
つまりゾイド世界は反物質空間か別次元での光速度航行ができるようなレベルの技術を応用してるわけだ。

エネルギー関連の技術とかもすごいと思うな。
ガンダム世界のMSは熱核エンジン使ってるわけだが、>>150の話によるとグローバリーは反物質対消滅なんて怪しい動力だし、そんなレベルの技術でゾイドコアをいじったら…


最終的にはＺナイト爆誕。

>>152
そこまで未来の技術を使ってるのにMSと比べる（しかもザクとか初期の奴）のはMS側
があまりにも不憫でないか･･･?

宇宙世紀のMSはほとんど熱核だろ、初期に限った事じゃないはずだが。
種に関してはNキャンセラー機以外は電力？みたいだし。

>>144の
>すべてのゾイドがＡＢＣマントorスペースドアーマーもってるとはかぎらない。
この発言。
これはゾイダーのほとんどが潜在的に思っている事だと思う。

何故なら、その装甲は最初期のゾイドに採用されたもの。
「今 な お そ の 程 度 の 装 甲 で 止 ま っ て る」
とするのは、あまりにも無理があると思う。
つまり…
「最初期以降も含む全てのゾイドがＡＢＣマントorスペースドアーマーなんて
古臭い装甲しか与えられないはずが無い」となる。

もうガンダムの負けでいいから
次はゾイド対KOGでお願いします

ワープがどうした?ここはどっちの航行技術のレベルがたかいのかのいううスレではない。

ゾイドＶＳゾイド ゾイドＶＳその他 ゾイドＶＳMSorMA の議論をするためのスレだろ?軍隊対軍隊で。

亜光速でうごきまわればあたりにくいが，なかにいるやつをかんがえれ。

亜光速でカーブしまくる艦をどうやってあやつるんだよ。(OFならまだわかるけど)
どこからどっかにいくのならゾイド艦が上だがどうやってそれをたたかいに..........
ホエールキングVS戦艦エターナルなら，にげあしなら亜光速でとぶホエールキングのかちだが戦場では戦艦エターナルのかちだ。(ばあいによっては，な。)

>もうガンダムの負けでいい
それではゾイドタクティクスをみとめることになる。

トンデモすぎてスーパーロボット大戦ではつかえられなかった=ゾイドのスパロボをつくろう!!

っていううふうに。

はいはい、ﾜﾛｽﾜﾛｽ。

>>157
空母VS戦艦でガチバトルはﾃﾗﾋﾄﾞｽ

>>157
すげぇ。
何が言いたいのかﾜｶﾗﾈ。

ちなみに、話題になってるのは作品内の技術レベルの事ね。
こういった大物を作れる技術があるってことは、
それを他のものへフィードバックしていくことができるってワケ。
逆にどんなサイズ制限・コスト製限が無くても作れないってことは、
どう頑張ってもそこまでって事になる。

艦vs艦
おたがい亜光速戛飛ばしながらどうやってガチバトルするんだ?

>こういった大物を作れる技術があるってことは、それを他のものへフィードバックしていくことができるってワケ。
なんでもフィードバックだけすりゃいいってわけじゃないですよ。
ってなんか○○ＶＳ○○外伝スレっぽくなくなってきたような。

もともと重複ぎみ駄スレだしな。
しかしこのスレのおかげで,ゾイド側の技術力が高いのはよく解った。

>>157はスルーで

KOGはファティマだっけか？アレが無ければ
ゾイドは勝てる

KOGはファティマ抜きでも普通のMH並には動くはず。

つーかMHは性能が段違いだから面白くないな。

157とか162はモロにガキ臭いな…

しかし当時グローバリー号の持ち込んだ技術はどのくらい惑星Ziで再現できたのかね。
亜高速やら反物質何とか〜の技術は３虎でも再現できてないみたいだし。

>>167
重力制御（ギルベ）や物理法則無視気味装甲（禁ゴジュ）とかは出てるのにね。
亜光速は瞬間移動できるっぽいデッドボーダーが実現（てか越えてるw）してるのかなぁ。
反物質機関は被弾の可能性があるジェネレーターとしては不安だろうし、
兵器として使おうにも大量破壊しすぎってか惑星単位でﾔｳﾞｧｲことになりそうだから使えなさそう。

亜光速の航行技術は基本的に宇宙空間で使うんだから技術を教える必要なし。
反物質対消滅機関は、より高度な動力であるゾイドコアがあるので不必要。
反物質〜＜ゾイドコアはほぼ確定かな。
じゃなけりゃＺナイトがわざわざメタルハート使うわけがない。

そういや暗黒帝国の技術力って地球人は関係ないのか？
なんか独自の技術っぽいし。

>>170
独自だっけ？
暗黒大陸にも東方大陸にも地球人は渡ってるハズだけど。
（もし独自ってソースあったらゴメン）

グローバリーも居住区しか不時着できなかったみたいだし、大部分の超技術は
失われたんじゃないの？
少なくとも反物質技術があるなら、俺は陽電子砲なり何なり作ると思うが。

>>172
そんな放射能を大量に撒き散らす兵器は開発の承諾を得にくいのでは？
デスザウラーみたく、陽電子使わなくてもそれを超えるほどの威力のビーム砲が作れるんだし。

そもそも陽電子砲はマイナス面が大きすぎる。

これでゾイドも歩兵が放射能で死んだり、近くに居た機体は出撃毎に汚染洗浄しなくちゃいけないステキ世界へ…

>>157,>>161,>>162
文章くらいきっちり書けないのか？

>>169
>亜光速の航行技術は基本的に宇宙空間で使うんだから技術を教える必要なし。
ん？地球とコンタクトは取らなくてもいいのか?一応移民船なんだろ？
>反物質対消滅機関は、より高度な動力であるゾイドコアがあるので不必要。
しかしゾイドコアは機体の形状を著しく制限するぞ。
それにむらっけも多いから常時安定していないと不味い機関などに使うのは問題があるだろう。
たとえば発電施設などの原動力にゾイドコアは不適当では?

>>165
つーかKOGは永野の｢ぼくのかんがえたさいきょうろぼっと｣だから
比較する価値も無し、あんなの有り難がって信奉してる連中の気が
しれんね。

ならばKOGの相手はグレートズィーナイト

ワープなら黒歴史のデッド初号機を入れずともオルディに搭載されてるぞ。

>>常時安定していないと不味い機関
発電だけに限定するなら、コアの活動には高濃度の金属イオン水だけで良いという
非常にクリーン、かつ異様に高い出力があるにも関わらず（コアの出力で超重力砲
の様な小天体並の質量を作り出す事が出来るのも”対消滅炉を越える〜”の証拠と
言えると思う）、普通にダムやら何やら発電施設は存在してるみたいだし、むらっけ
が多いから、と言うのは合っているかもしれないね。

生活レベルに拠るかもしれないけど、人が生活するのに兵器に求めるような出力は
いらないわけだし。話の中心に据えられる事は無いから誤解される事が多いけど、
車なんかの一般的な乗り物も普通に出回っているのも・・安定性やメンテナンスの
簡便さを考慮に入れれば、理不尽な点も無いと思う。

出力なら上回ってるが、何故かターンタイプに普通のゾイドで勝てる気はしない。
技術的にはゾイドのほうが上では？　小説版は無理だが（星間戦略兵器だしｗ）