○○ＶＳ○○統合スレ　その28

1 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 22:20:54 ID:???

ゾイドＶＳゾイド
ゾイドＶＳその他
の議論をするためのスレです。
このスレの議論を他のスレに持ち出すのはやめてください。
ここは、ギガＶＳデススレの次スレとして立てられたものでもあります。
セイスモＶＳ～、マッドＶＳ～等にも御活用下さい。

”ＷＡＲＮＩＮＧ”
煽り、荒らし、釣りには完全放置でお願いします。
反応したあなたも荒らしです。
前スレ　○○ＶＳ○○統合スレ　その27
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1121796999/

2 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 22:22:27 ID:???

スレデフォ
形式：通常装備同士の一対一
地形：障害物の無い平地
戦闘領域：無制限、エリアオーバー無し
天候：晴天無風
時間：無制限但し無補給
距離：中・近距離からスタート
パイロット：実力互角、双方乗機の性能を十二分に発揮できるエースパイロット
勝利条件：相手の無力化、基本条件に抵触しない限り手段は問わない。
その他、武装・機体数など追加事項は出題者各自が過不足無く提示する事。

・基本的にはファンブック及びバトストの設定・描写を基準。
・節度を持った考察が望ましく、不確定・曖昧な推測・決め付けは極力排除するものとする。
・世界観に抵触しない限りに置いて、必要ならば科学的な解釈・根拠を適用しても良い。
・また繰り返しを避ける為、各資料及び過去スレをよく参照の上議題を提示する事。
・考察は纏まった結果（戦法、勝因・敗因）を整理した文章によって締め括られるのが望ましく、
　なるべく結論文を提示する事。（記録サイトの準備として、計画は未定だが・・・・）
・アニメのゾイドにおいては、アニメｖｓアニメなら可。
　アニメにしか登場しないゾイド（ムラサメ等）は箱裏スペックや劇中描写等を参考とする。
・記述・描写が無い事は議論の基本として肯定材料にも否定材料にもならない。
　反論する場合は反対論拠を明示する事。

3 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 22:55:43 ID:???

・アニメ機の性能について不明な点はバトスト準拠とする
・矛盾が生じない限り登場人物の自己申告も設定に入れる
・現行ＶＳ旧後期など、「旧はインフレしているから～」などは根拠にならない。

4 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 23:03:14 ID:???

>>3
リボン乙

5 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 23:11:18 ID:???

>>4
妄想乙。
この暑さで頭おかしくなったか？ｗ

6 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 23:18:55 ID:???

それってリボンがいつも言ってることじゃね？

7 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/30(土) 23:24:11 ID:???

というと？

8 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:08:25 ID:???

ゴエモンインパクトVSゴジュラスギガ

9 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:09:50 ID:???

前スレが埋まる前に新ネタ投下だ！

エナジーライガーVSジェットレイズタイガー

10 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:12:45 ID:???

チャージャーキャノン・チャージャーガトリングって集光パネルで防げるのか?

11 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:14:20 ID:???

>>10
防げるでしょ

12 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:17:15 ID:???

あ、レイズの集光パネルだったらよくわからんね
レイズのは凱のと違ってあくまで補助的な装備だし
凱並の性能は必要ないと判断されてるかも知れんね

13 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:20:26 ID:???

レイズもエナジーもメルトダウン。

というオチはどうだろうか。

14 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:21:27 ID:???

言葉が足らなかったかな。
チャージャーキャノン・チャージャーガトリングってビーム系なのか?
と言いたかった。なんか一斉射撃してる写真でガトから薬莢が排莢されてるようなので。

15 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:22:41 ID:???

>>14ビーム系
しかも超威力

>>12
凱もレイズもZOITEC製だし、レイズの方が１００年後発だから集光パネルの性能は
レイズが上だろ？

16 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:27:48 ID:???

>>15
性能が上でも、用途によってキャパも違うだろう。
ジェットレイズならネストユニットのキャパもあるからかなりの攻撃を受けられるんｼﾞｬﾏｲｶ？

17 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 00:33:07 ID:???

>>15
そりゃ集光パネルに関する技術は上がってるだろうね
ただ「補助的な装備として」脚の部分だけにパネルを装備したレイズと
セイスモの超強力なビームを吸収するために全身にパネルを装備した凱じゃ
機体全体のビーム吸収性能でレイズが劣っていたとしても不思議じゃない

まぁ、逆も当然ありうるんだけどね

18 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 06:21:02 ID:???

エナジーはゼロファル、３虎、デカルド以外の同クラスゾイドでは太刀打ちできない機体

19 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 06:35:24 ID:???

>>18
ギリギリでイクスが勝てるかなってくらいかね･･･あとブレードABとリッツジェノブレくらいか？

20 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 07:28:50 ID:???

イクスは無理だろｗ
フュザ版エナジーじゃ無い限り。
同軍の機体がそこにイクスが居ることが解らないならイクスのステルス性が最大限に活かせない。
味方の砲撃で轟沈がオチだ。
無意味の極み。

21 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 07:42:55 ID:???

戦艦アークエンジェルx1(ポジション:いちばんうしろ。)
戦艦エターナルx1(ポジション:いちばんうしろ。)
ストライクフリーダムガンダムx1(不殺の誓いなし)
アカツキx1
ムラサメ(MS)x20

vs

サイカーチスx20
ディプロガンズx10
アイアンコングプロイツェンナイツx3

種軍隊勝目50%
ゾイド軍隊勝目60%

ストライクフリーダムの最高速度はアイアンコングPKくらいのものでしょうか?
アイアンコングPK 最高速度：１７０ｋｍ／ｈ
ttp://hanegaru.web.infoseek.co.jp/h2000_012.htm

22 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 08:00:36 ID:???

>>21
なんで勝率が計110％なんだよ？

23 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 08:20:04 ID:???

>>20
＞同軍の機体がそこにイクスが居ることが解らないならイクスのステルス性が最大限に活かせない。
＞味方の砲撃で轟沈がオチだ。
＞無意味の極み。

同軍？？？？
味方の砲撃で轟沈？？？？？？
ﾜｹﾜｶﾗﾅｽ

24 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 09:14:34 ID:???

なんか無茶苦茶なこと書いてるやつが多いな

25 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 09:14:55 ID:???

>>15
薬莢の件はどうなってんの？

26 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 09:20:32 ID:???

それじゃブレードＡＢ vs エナジー

27 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 10:13:41 ID:???

>25
一見薬莢に見える「何か」なんだろ。ビーム兵器用と考えても、

a ビームのエネルギ源となる蓄電装置（電池、コンデンサなど）
b ビームとして放射される粒子を封印していたカプセル
c ビームで砲身内部が傷まないようにするための使い捨て型砲身内張り

などの可能性は考えられる。

28 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 11:22:52 ID:???

普通に実弾兵器と考えた方がいいんジャマイカ…

29 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 11:24:49 ID:???

じゃ、どこにチューブで供給されたエネルギーが使われてるんだ？

30 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 11:50:30 ID:???

さあ？頭悪い俺にはどうなってんのかわかんね。
でも画像見る限りビームではない。

31 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 12:11:07 ID:???

>28-30
「実弾+薬莢（？）排出+チューブでエネルギー供給」の条件でも>27のcならありうるのでは。
もしくはd 装薬の爆発を初期加速に使うレールガン　とか、e 装薬の燃焼ガスを電熱で更に加速させる　とか。
eについては確かアメリカが次世代型戦車砲の研究で開発してたはず。

32 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 12:12:13 ID:???

説明書くらい読め

それとゲームでエナジーキャノンが実弾として扱われた事あるか？

33 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 12:38:35 ID:???

説明書は見てるけどゲームのエナジーキャノンは知らね

34 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 13:01:50 ID:???

エナジーストーム時のチャージャーガトリングはチューブつながってないみたいだけど。

35 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 13:15:34 ID:???

つまりガトリングはビーム実弾両方いけると。
でも実弾はチューブないから威力は弱い。

36 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 16:18:15 ID:???

エナジーの取り説11Pより

また、外装武装として２連装チャージャーキャノンとチャージャーガトリングを装備でき、
循環させたタキオン粒子のエネルギーによって、加速させたビームを発射出来る。

うはwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww実弾厨完全敗北wwwwwwwwwwwwwwww

37 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 16:48:32 ID:???

>36
「循環させたタキオンのエネルギー」でビームを「加速させ」るなら、
>27の仮説と矛盾しないのはbかcだな。なんとなくbのが説得力を感じる。

38 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 17:45:57 ID:nX+3i8JA

とりあえずアニメの暴走デドコンならギガと互角かも

39 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 20:31:44 ID:???

実弾厨なんて初めて聞いたぜ
単に勘違いしてただけであろう奴のことを厨呼ばわりしても仕方あるまいに

40 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 20:42:58 ID:???

ゴジュラスｖｓブレードライガー

41 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 20:48:14 ID:M4dDNt+Y

大口径拡散荷電粒子砲とウルトラキャノンを搭載したゴジュロックス６機ＶＳデススティンガー２機とデスメテオ１機

42 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 20:51:13 ID:???

サクイVS無敵団

43 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 20:51:55 ID:???

サクイのほうが強いが、無敵団は無敵なので勝負が付かない

44 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 20:53:07 ID:???

所詮はブロックス

45 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:05:11 ID:???

バラッツｖｓグラビティーじゃ分悪すぎ

46 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:12:38 ID:???

え？肉弾戦じゃないの？？

47 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:13:59 ID:???

え？どっちがネタになるかじゃないの？

48 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:18:35 ID:???

もう
デス＞ギガ　で前スレで結論出ちゃったけど
もうこれでいいんだよね？

49 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:21:13 ID:???

はいはい、蒸し返しご苦労さん。

50 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:24:36 ID:???

アンチギガはロゴスだよ
常にデスギガ状態にして
自分たちの利益（ギガの堕落）の為にデス厨とギガ厨を戦わせる

51 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:25:59 ID:???

蒸し返す時はもっとこう、婉曲的かつ容易周到に。

52 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:29:56 ID:???

なんだかんだ言ってこのスレが一番輝いてるのがデスギガだしな

53 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:34:34 ID:???

ギガ厨としてもデスギガやってる時が一番楽しい

54 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 21:56:05 ID:???

>>40
ブレードがゴジュの武装を潰してから格闘戦でジワジワと切り刻んでいきそうだな

55 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 22:16:15 ID:???

元々デスギガ専用スレだし

56 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 22:19:11 ID:???

そいやあこいつらの対戦はまだだったかな？
ゴールドタイガー　VS　DCS-J

57 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 22:21:41 ID:???

北朝鮮ｖｓ日本

58 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 22:51:46 ID:???

シールドライガーvsベアファイター

59 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/07/31(日) 22:58:45 ID:???

>>58
勝負にならない希ガス

60 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 00:19:51 ID:???

>>56
なんだ？阪神VS西武の交流戦はとっくに終わったぜ。

61 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 02:57:25 ID:???

前スレ、リボンが来て荒らしたのか。おお嫌だ嫌だ。

62 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 07:34:40 ID:???

戦艦アークエンジェルx1(ポジション:いちばんうしろ。)
戦艦エターナルx1(ポジション:いちばんうしろ。)
ストライクフリーダムガンダムx1(不殺の誓いなし)
アカツキx1
ムラサメ(MS)x20

種軍隊勝目?%
ゾイド軍隊勝目?%
vs

サイカーチスx20
ディプロガンズx10
アイアンコングプロイツェンナイツx3

63 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 09:29:12 ID:???

デスドッグVSデスファイター

64 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 10:13:14 ID:???

種厨死ね

65 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 11:36:44 ID:???

>>63
デスファイターだろうな。
デスドッグは荷電持ってないし。

ここで
ディロフォースＶＳガンタイガー

66 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 12:07:53 ID:???

ディロ、ガンの主砲はともに連射できないから、必然的に接近戦になるだろう。
その場合はE盾があるディロが若干有利な希ガスるが、どうだろう。

67 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 12:11:21 ID:???

>>65
ディロはあんま運動性高くないからなあ。格闘に持ち込まれるとディロはきついだろう。
射撃戦では･･･小口径荷電がガンタイガーに当たれば一発だな。
マグナムは何発か当てる必要がありそう

68 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 13:03:30 ID:???

ヒルツデスザウラーＶＳ悟空（サイヤ人３）

69 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 13:16:29 ID:???

>>62
それストフリ１機だけでゾイド軍団打ち抜かれるからダメだ。
せめてザク、グフ、ドムあたりにしとけ。

70 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 13:22:32 ID:???

ブラストルタイガーｖｓゴジュラスギガ

71 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 14:39:54 ID:???

>>70
デスザウラーをも貫くレーザーで遠距離攻撃をするか、古代虎特有の厨パワーで
接近戦を挑むか。
いずれにしろ、良い勝負になるのでは？

72 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 14:41:44 ID:???

自演のかほりがゐたします

73 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 14:42:27 ID:???

○○ＶＳ○○外伝スレとかホント勘弁してほしい。元々隔離スレなのに。

>70
零距離射撃でメガデスの装甲も貫くサーミックは脅威。
ある程度離れてもサーミックの威力が落ちないというならギガは穴だらけにされる。
ある程度離れたら耐えられる程度まで威力が落ちるというなら、
ギガは暫く耐えれば強制冷却中のブラストルを倒せる可能性もあるだろう。

74 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:08:54 ID:???

サーミックレーザーがデス荷電より強いって事は流石に無いだろうが･･･無いよな？
だったらシールドである程度は防げる気がする

75 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:11:17 ID:???

>>74
サーミックレーザーって熱ダメージあるのん？

76 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:12:14 ID:???

>>75熱がエネルギー源のビームだしな

77 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:32:43 ID:???

>>74
総エネルギーで上はあり得ないが、貫通力は高い希ガス。
超小型のゼネバス砲が何発も飛んでくるイメージかな？

78 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:40:36 ID:???

キングゴジュラスＶＳゲッターエンペラー

79 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:43:40 ID:???

>>78
決着付く前に舞台が滅びて引き分け。

80 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 16:49:19 ID:???

流石にゲッターの勝ち。

81 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:09:08 ID:???

ならばデスバーンならどうだ！？

82 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:14:26 ID:???

何それ？

83 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:19:28 ID:???

>>77
エネルギー量ならデスを上回るんじゃね？
でなけりゃネオデスに積む意味ないし･･･デスコア×3増設すればいいことになるしな。

84 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:29:17 ID:???

>>83
大口径荷電粒子砲とサーミックバーストの比較なのだが・・・・。
コア出力で３虎＞デスは当然。

85 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:31:22 ID:???

サーミックバースト全体のエネルギーは大口径以上でも可笑しくない。
１本のみの威力なら逆だが。

86 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:41:50 ID:???

ワイツって速いだけだよな、しかも最高速度が表示されてないからあやふや
防御系にのほうがよかった希ガス田

87 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 17:50:04 ID:???

>>86
340km/h。

88 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:05:40 ID:???

レイズのパワーはゴジュクラスを圧倒するらしいから、出力的に
虎核＞ゴジュ・デスステ　は間違いない
GTOになってもおそらくは虎には敵わない
だが、デスクラスなら流石に単体のパワーでは勝るだろ

89 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:16:07 ID:???

>>87
・・・ワイツ虎・・・

90 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:20:40 ID:???

装備されてるエレクトロンハイパーキャノンはワイツウルフの時点で
アイアンコングを一撃で葬る威力だから、虎になれば
ギガを一撃で葬る事も出来るかもな

91 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:32:01 ID:???

凄いじゃないかワイツ！

92 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:35:56 ID:???

運動性能では恐らくイェーガーを越える
何気にキャノンの威力が厨
実は飛べる
実はウィングがブレードとして使える

強いじゃないかワイツ

93 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:37:04 ID:???

強いぞー凄いぞー萌えちゃうぞー

94 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:38:13 ID:???

>>90
ば、ばかな！？アイアンコングが一撃だと！？

ワイツってレイズの下位互換だと思ってたが意外とやるのナ･･･

95 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:39:34 ID:???

ちなみにコングを葬ったのは公式サイトのムービー
ワイツウルフがコングの群をまるでフュザの凱デスのように蹴散らしてた

96 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:41:17 ID:???

ワイツが３虎最強な気がしてきた

97 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:48:52 ID:???

イミテイトはどうよ
強いのか？

98 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:49:32 ID:???

助走無しでこのスピードか
ククク、ハッハハハハ、こんどは攻撃力を試させてもらう！

なんなんだ、この高い戦闘能力は！いったい何のために・・・

99 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:53:42 ID:???

さすがは伝説のゾイド、といったところか・・・・・。

100 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:57:03 ID:???

砲撃力　ブラストル＞ワイツ＞レイズ
瞬発力　ワイツ＞レイズ＞ブラストル
格闘力　レイズ＞ブラストル＞ワイツ

３匹互角。

101 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 18:57:54 ID:???

なぁ、そんな古代虎と互角に渡り合ったデカルトも厨なんじゃ・・・・。

102 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 19:12:59 ID:???

いや飛行ゾイド三倍論をもってしてもワイツに追い詰められてるから、実力は互角ではなき一歩及ばずだろ。

103 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 19:27:38 ID:???

>>101
デカルトの戦闘能力は既存同クラスを遥かに超えるそうだ。
まあ、年月もカナリ経ってるわけだし。旧レッホと新エレファンダーくらいの差が
あってもおかしくない罠

104 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 19:33:02 ID:???

デカルトもピアーズの作品です

105 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 19:55:46 ID:???

砲撃は
ノーマルで　ワイツ＞レイズ　でも、
ネストユニットを装備すると逆転するだろうな
格闘は　ワイツ＞ブラストル　な気がする
ウィングはブレードだし、機動性で勝る訳だし

106 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 19:59:30 ID:???

デカルトドラゴンｖｓエナジーライガー

ゼロファルコン　ゼロフェニックス　エナジーライガーｖｓ３虎

獅子側はエナジーファルコン禁止、虎側は融解無し

107 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 20:44:13 ID:???

デカルトの最高速度はマッハ1.8･･･エナジーは空適性低いし空戦を挑むのは危険そうだな。

ライガートリオｖｓ３虎はいくらなんでも虎側強すぎないか?融解無しならブラストルが常時
射撃で狙ってくるぞ？

108 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 21:59:56 ID:???

ライガー軍はゼロフェニだけ極端に弱いが

ゼロファルｖｓブラストル　シールドでサーミックレーザーを防御、出来れば回避し、
格闘を挑みブラス虎撃破
ただ、あの厨威力レーザーを何処まで防げるか怪しい

エナジーｖｓレイズ　エナジーの火器は効かないので徹底格闘戦
ウィングが決まれば勝てそうだが、レイズのどの装備も一撃必殺の威力がある
ので注意

ワイツｖｓゼロフェニ　恐らく全ての面でワイツが上回っている

虎が有利っぽい？

109 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 22:41:45 ID:wscR4p7t

http://r1.php-s.net/bbs1/bbs1.php?id=01234
緊急情報

110 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 22:59:48 ID:???

メガデスを歯牙にもかけないくらいの強さを誇る３虎相手じゃ流石にライガーチーム
は勝てないんジャマイカ？
むしろ三虎は旧後期ゾイドと対戦してもらいたいところだな。
でも流石に飛行ゾイドのギルやギャラガやオルディ相手じゃ厳しいか･･･?

111 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 23:44:16 ID:???

>>108
ゼロファルにシールドあったっけ？

112 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/01(月) 23:48:27 ID:???

108でないが、バスタークローでBFと同じようにEシールドを張れた希ガス。

113 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:23:21 ID:???

コンセプトに置いて３虎は同クラス最強であって、総合的に
エナジー、ゼロファルには劣る気がする
まず速度が段違いだし、格闘装備も優れている
さらに飛べるからな

114 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:37:00 ID:???

>>110
ギル卿と戦うのは論外だとしても、ギャラド程度なら何とか戦えるのでは？

>>113
速度は同意。
けど、レイズはデスザウラーを倒すほどの格闘力を持つわけだし、ジェットレイズを
含めばブラストル以外は飛べるようになる。

115 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:39:33 ID:???

そもそも、３虎の引き立て役であったメガデスの強さが不鮮明なのが痛い。
無限照射大口径荷電粒子砲を得ただけでどれほど強くなったのやら・・・。
完全体はギルともタメ張れそうだが。

116 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:42:57 ID:???

レイズのエクスプローバイトは相手を噛めないと話にならない
エナジーやゼロファルと戦う場合、噛む前に角やドリルで串刺しにされる可能性が高い

117 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:49:40 ID:???

エナジー＆ゼロファルが格闘に優れるとされてるレイズ＆ブラストルと戦ったら
力負けするんじゃないの？

118 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:57:53 ID:???

ブラストルのビームをレイズが吸収し、シャイニングインパクト放つとかしないのかな。

119 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 00:59:49 ID:???

エナジーやゼロファルが、
「追加動力や装備、ブロックスによって一応大型化しているので、３虎と同クラスの機体ではない」
とされるかどうかが分かれ目か？

120 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 02:48:16 ID:???

とは言え…エナジーやらゼロファルコンが３虎より強いという話も無い。

レイズは噛み付けさえすればゴジュやらコング等の大型ゾイドを１発。
デスクラスの超大型ゾイドでも大ダメージは避けられない威力と言う事。
エナジークラスの大きさはゴジュクラスなので正に噛まれたらおしまいなんだよな…。
…当たるかどうかは別として。

ブラストルの方はホエールキングの甲板が大穴開けて蒸発する威力のサーミックバースト。
しかも誘導超高熱レーザー。ロックされたらシールドが１回でおじゃんになりそうだ。
こっちはレイズのエクスプロードバイトと違って誘導するから近距離辺りでは逃げ場が無さそう。

ワイツタイガーは装備的には一番大人しめだけど…。
エレクトロンハイパーキャノンが有る。
これの威力はワイツウルフの時点でエレクトロンドライバーとタメを晴れる威力らしい。
だだ漏れさせられない分１回の攻撃辺りの最終ダメージはエレクトロンドライバー程高くはないらしいが。
ダメージが純粋な電撃らしいので直撃が三虎の武器の中で一番怖いと思われ…。

一方ゼロファルコンはこれらの機体一の加速力を持っている。
普通に考えれば１００km/hも最高速の違う相手を簡単に攻撃できたことが決めてとなる。
そこから来るバスタークローはデスやらギガの一撃に匹敵する威力になりそう。

エナジーは加速力こそゼロファルコンに譲っても他の運動性の面では一番だと思われ。
攻撃力は評価の通りデスやらギガに近付くアホな性能。
---------------------------------------------------
結局素早く当てた者勝ちっぽいからエナジーとゼロファルコンの方が有利なのかもしれない…。

121 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 04:20:31 ID:???

>○○ＶＳ○○外伝スレとかホント勘弁してほしい。元々隔離スレなのに。

３虎，キングゴジュラス，ヒルツデスザウラー，ギル・ベイダーとか最強ゾイドだけもちだすから外伝スレができたのですよ。つーか，最強すぎてじゃまだ。
ここを最強ゾイドだけの○○ＶＳ○○統合スレにして○○ＶＳ○○外伝スレをみとめるか............
べつのばしょで最強ゾイドをかたるか...........

けっかはおなじだ。

さっさとここをゾイドＶＳゾイドにしてゾイドＶＳその他,普通ゾイド(MSorMAとおなじくらい強いゾイド)は外伝スレにまかせよう。

122 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 06:47:29 ID:???

>>121
住人の気分が乗ればマトリクスVSシールドとかキラドムVSベアとかいろいろやってるぜぇ～？
良くも悪くも住人次第だがな。
まあ盛り上がるためにはその機体の信者がいないと盛り上がらないのだが。

123 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 08:38:13 ID:???

ゴジュラスMK-2とジェノザウラーはどっちが上かね？
運動性高くてＥシールドなしでは防げない荷電のあるジェノ有利に思えるけど、
荷電構えてる隙にゴジュラスキャノンくらったら、ジェノひとたまりもなさそうだ。
格闘でも巨大ゾイド級のゴジュのが強そうだし…。

124 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 09:47:57 ID:???

⊃〃ｼ〃ｭﾗｽмκ-2`⊂ｼ〃ｪﾉ廾〃ｩﾗ→ﾚ￡`⊂〃ｯちヵゞ㊤ヵゝЙё？
運動性高＜τёｼ→儿├〃ﾅょＵτ〃ﾚ￡防ﾚﾅ〃ﾅょﾚヽ荷電σぁゑｼ〃ｪﾉ有利ﾚﾆ思ぇゑﾚﾅ
`⊂〃､荷電構ぇτゑ隙ﾚﾆ⊃〃ｼ〃ｭﾗｽ≠ｬﾉ冫＜らｯﾅﾆら､ｼ〃ｪﾉひ`⊂ﾅﾆмаﾚ)м○ﾅょ±ξぅ
ﾅﾆ〃★ 格闘τ〃м○巨大`ﾉ〃ｨ├〃級σ⊃〃ｼ〃ｭσヵゞ強ξぅﾅﾆ〃Ｕ…★

125 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 10:51:28 ID:???

>>121
どちらが強いか？を比べていくと最終的にその辺の方々に行き着くんだよ。
それにこないだから種最強？軍団VSゾイド微妙軍団をしつこく出してくる奴も
劇中最強MSは必ず入れてくる上にMS軍団は優遇設定だしな？
VSスレで厨ゾイド最強すぎて厨MSが活躍できないのがいやだからって厨ゾイド禁止スレ
とか立てやがるしよ？最強厨は誰なのかと。

>>123
機動性ではジェノが圧倒してるんだから。先ずは邪魔なゴジュの武装を潰した方がいいだろう。
その後ゴジュの足を破壊すればジェノが圧勝できるな。

126 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 12:02:26 ID:???

外伝スレから逃げてきました。
あそこはもうダメです。

つうわけで赤エナジー対黒エナジー(アニメ設定)とか。

127 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 12:10:55 ID:???

>>123
まず限定なのか量産なのか決めてもらわないと結果がかなり違うぞ。
どっちにしろバスターキャノンがあるから長距離での戦闘はジェノにとって不利そうだ。
機動力を生かして中距離まで行けるかどうかだな。

128 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 13:07:02 ID:???

>>121
あたかも他人が立てたスレを弁護するかのように語るな。
http://hobby8.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1122853560/21
夏休みだからって調子に乗って２ちゃんに迷惑掛けるな。

129 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 13:16:32 ID:???

>>126
俺のエナジーこそ最強で完璧、究極のゾイドなのだぁー！
とか置いといて
エナジーシステムはエナジーチャージャーとは別物みたいだった
何か違う

130 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 13:21:03 ID:???

>ゴジュmk-2vsジェノザウラー
ゴジュは索敵がB+だから、長距離に手が出る武器を持ってはいても長距離で有利とは限らんね。

131 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 13:41:19 ID:???

>>130
たしかに。バスターキャノンを長距離精密砲撃できるのはキャノゴル位か。
インフィニティだと荷電射とうとふんばるジェノはキャノンのいい的だけど。

132 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 13:52:53 ID:???

公式だとジェノザは空中発射もできるしなぁ（パイロットの操縦能力も関わるかもしれんけど）。
厄介そうだ。

133 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 14:30:25 ID:???

そういや、地下から天井に荷電で穴あけてジャンプ、さらにそまま上空のストソを荷電で攻撃とかやってたね。リッツが。
リッツがガイロス最強のバイロットじゃないかな。

134 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 14:43:31 ID:???

後ろ取ったらジェノの勝ちだろうな。
しかしそれをするにはゴジュの尻尾という難関を潜り抜けなくてはいけない。

135 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 15:03:56 ID:???

ゴジュｍｋ２のベースになってるのは現ゴジュ？
ジェノは先行機？

136 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 15:06:46 ID:???

ゴジュって旧と新で劇的な差があるの？

137 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 15:10:07 ID:???

今ゴジュって防御力が上がってるんだっけ？

138 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 15:56:33 ID:???

>>134
ゴジュの尻尾ってそんな強力だったっけ?付いてる武装はたいしたことないし。
尻尾の届く範囲に入らなきゃ格闘は食らわないし･･･
>>137
装甲、運動性、出力のアップ&武装強化などがなされているそうだ。

139 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 15:59:59 ID:???

その代わり素材の生命力や闘争心が養殖モノのため旧時代より下がってそうだからどっこいぽい

140 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 16:29:41 ID:???

ゴジュって生き残り以外にも実戦配備されたんだっけ？

141 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 16:38:20 ID:???

絶滅危惧種で再生産は事実上不可能、という話だった様な……

老化とかはありそうだw

142 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 17:34:53 ID:???

まとめると
老化により核出力が多少下がっている可能性はあるが
そのぶん老練であり、ボディも改良され装甲・運動性・出力アップによる火力アップ等
かなり高性能化しており、総合的に見て旧よりも強くなっている。

で、良い？

143 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 17:54:29 ID:???

しかしアレだな。
今のゴジュラスが旧よりかなり強くなってると考えると。旧ゴジュの腹ビームの一撃で沈む
旧レッドホーンは今のベアファイター以下の性能なのかね･･･(;´д｀)

144 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 18:29:30 ID:???

ジェノザウラーｖｓケーニッヒウルフ（フル装備）

145 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 18:54:07 ID:???

>>144
殆どのステータスでケーニッヒが勝っている。
狼は運動性がSなので荷電に当たってくれるかどうかは怪しい。
射撃戦なら火力は互角？機動力分狼の被弾率はジェノより低いだろうから撃ち合いを
続けると先にジェノが倒れると思われる。
格闘戦では両者互角。

146 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 19:03:16 ID:???

【EZ-026　ジェノザウラー（量産型）】
格闘：A-　近射：A+　中射：A-　長射：-　装甲：B+　ES：-
運動：A+　操縦：C+　隠密：C+　索敵：A-　電撹：-　稼働：B

平地：A+　市街：A-　荒地：B　山岳：C　砂漠：B-
湿地：C+　森林：B+　寒冷地：B　浅瀬：B

【RZ-053　ケーニッヒ（ライフル装備）】
格闘：A-　近射：A　中射：A　長射：-　装甲：B+　ES：-
運動：S　操縦：A+　隠密：A　索敵：A+　電撹：-　稼働：A+

平地：S　市街：A　荒地：A+　山岳：A+　砂漠：B+
湿地：B　森林：A+　寒冷地：S　浅瀬：B+

147 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 19:17:55 ID:???

量産ジェノじゃきつい相手だな。
リッツジェノなら格闘で勝てるか･･･?

148 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 19:19:36 ID:???

ジェノザは大ジャンプで障害物を飛び越えたり、荷電で要塞攻略したりと
運用の幅は広そうだけど、ケーニッヒやライガー（ゼロやブレード）との
直接対決となると不安があるなぁ。

149 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 19:40:16 ID:???

＞ケーニッヒやライガーとの直接対決は不安
リッツそれでわざわざジェノブレにしたんジャマイカ。

150 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 19:45:30 ID:???

>>148
シールド持ちのブレードならともかく、ゼロだと厳しくないか？
射程距離も火力も小さいし、中距離から一方的に撃たれだして
運動性だけをたよりに格闘戦でも仕掛けにいくか？
Sレーザークローがあるとはいえ、ランク上は互角だし
ゼロだと厳しい相手だと思うよ。

151 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 19:47:23 ID:???

ところでジェノブレVSブレードABだとどっちが強いんだっけか。

152 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 20:04:53 ID:???

>151
ブレードABがOS未調整機なら互角。ただし両機とも超エース限定。
どちらも量産機と未調整機でポテンシャルに結構な差が出ると思われる。
FB4のジェノブレは「強化パーツつけたOS未調整ジェノ」として評価されている気がする。
FB4で評価されている量産ブレードにABつけても太刀打ちできないのでは?

153 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 20:06:15 ID:???

ABはビームキャノンの威力が何気に厨だからな

154 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 20:19:00 ID:???

>>153
なにせフリーラウンドシールドですら悲鳴を上げる代物だからな。
フリーラウンドシールド以外の部分に当たれば一発だな。

155 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 20:19:40 ID:???

>>153
Eシールド（ブレードの？）以上の防御力を誇る盾が撃ち抜かれそうになってるしね。
ジェノブの荷電と同じぐらいの威力は出るのかも？（汗

156 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 20:23:14 ID:???

DCS-Jのビームキャノンもゼロ距離ならコングの装甲を打ち抜くらしい･･･

157 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 20:28:52 ID:???

荷電並とは行かなくてもジェノのパルスレーザーより強いだろうな

158 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:04:55 ID:???

デカルトドラゴンｖｓゴジュラスギガ

飛行ゾイド３倍理論がある上、実弾兵器と厨パワーを持つデカルド有利か？

159 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:10:35 ID:???

デカルトってムービーでレイズに倒されてなかったか？
空３倍は旧バトストでこその話のような気がする。
今のバトストだと対空装備があればなんとかなるっぽいし。

だがギガには射撃武器がない！

160 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:13:30 ID:???

３虎＞デカルト　だが、
デカルト＞従来の同クラスの全ゾイド　らしいからな。誇大広告だろうが。
デカルトがエナジーとかに勝てるかと言えば怪しい

161 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:16:49 ID:???

エナジーはデカルトより上のサイズだと頑固に言い張る俺ガイル

162 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:35:26 ID:???

>>160
時代が進みまくってるからデカルト＞エナジーでもおかしくない希ガス

163 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:41:39 ID:???

>>158
デカルトにギガ相手に効きそうな実弾なんてあったっけ？

164 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 21:44:07 ID:???

あの羽で斬りかかれ！

165 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:37:45 ID:???

音速で引っ掻くだけでギガ粉々だろ

つか、陸上ゾイドが合体して飛行ゾイドになる例はいくつかあっても
音速越えるのはデカルトだけなんだな
さすがは未来の厨ゾイド

166 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:41:29 ID:???

デカルトドラゴンが褒められ・・・てる？

167 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:44:59 ID:???

せめてナパーム弾でも吐ければドラゴンの面目もつくのだがな。
つうか三虎はつよいだろうが過大広告だと思う派。

168 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:46:08 ID:???

デカルトは強いよ
宣伝文章を認めるならパワーはワイツら３虎以上

プラズマレールキャノンもあるし、ブレードウィングもあるし、装甲はなんかビームのダメージを軽減するっぽい
そしてそれだけのパワーがありながら音速を超える飛行ゾイドだし

169 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:46:34 ID:???

デカルトの凄いところはあれだけの性能がありながら量産可能だということ

170 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:46:38 ID:???

>165
レオブレ+ウネン+モサ+ワイズ→マトドラ　マッハ1.8
シザース+カーン+ディプロ+デモヘ→キメドラ　マッハ1.2
音速超えてる奴が一体しか含まれないのに(ワイズ、シザース)
四対合体すると平然と音速超え！これだからブロックスは恐ろしい！

171 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:47:54 ID:???

何故負けたんだ、やっぱりワイツと戦った後にレイズと戦うのは無理があったか

172 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:50:45 ID:???

デカルトと戦ったのはジェットレイズだし

173 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:51:56 ID:???

>>170
変形するだけで音速超えちゃうエヴォフラとディメプテもヨロシク。

174 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:52:45 ID:???

なるヘソ
ちと聞くがジェットレイズて速度いくつ？

175 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:53:17 ID:???

ゼロファルコンｶﾜｲｿｽ

176 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:54:37 ID:???

ジェットレイズ大して速度出ないのにな
まぁ集光パネルでデカルトの火器効かなそうだし接近戦するしかなかったのかな

177 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:57:21 ID:???

>>174
ブラストルDVDを見ると時速900kmのようだ？いや400kmかも？よく見えん。

178 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:58:26 ID:???

メガデスザウラー不完全体とデカルトドラゴンだけでも、量産すれば普通にＺｉ－ＡＲＭＳ
トンでもない軍事力になってた気が・・・・・・。

179 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 22:59:55 ID:???

>>168
これでエクスブーメランが使えれば隙が無いんだけどなあ。

180 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:00:13 ID:???

サンクス
なんか微妙だな、まぁ９００あれば対抗できなくもないか

181 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:09:55 ID:???

ジェットレイズは400km/hだよ。
900km/hと表記されているのは見た事がない。

182 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:13:34 ID:???

>>178
集光アーマーに未完成メガデスの荷電が封殺されるのを恐れたんじゃないのかね。
つか強力な実弾武器ってｿﾞｲﾄﾞの世界ではあんま無いよな･･･Eシールドを
装備してる機体も多くなってきたのにねえ･･･

183 ：ギルホワイト：2005/08/02(火) 23:19:22 ID:???

なかなの厨設定だな、気に入った

184 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:22:07 ID:???

ウルトラキャノンとか…ウルトラ自体１機しかないか。

185 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:23:57 ID:???

なんか白デカルトも楽しみになったｗ

186 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:27:02 ID:???

デカルトとレドラーの間には絶望的なまでの差があるな・・・

187 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:28:47 ID:???

>白デカルトも楽しみになった

ソードウルフ＝ワイツタイガーイミテイト
ソウルタイガー＝レイズタイガーイミテイト

とか言われてるけどデカルトは基本的に量産可能だから
白デカルトは本物なんだろうな～。

188 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:30:12 ID:???

> デカルトとレドラーの間には絶望的なまでの差がある
GZレドラーがマッハ5とかになってたらおもしろいのにな…

189 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/02(火) 23:53:38 ID:???

デカルトドラゴン
ディガルドドラゴン

190 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 00:39:05 ID:???

ガンギャとデカルトじゃあ流石にガンギャが上だよな？

191 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 01:49:30 ID:???

わからんぞぉ？
わからんぞぉぉ～？

192 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 09:26:36 ID:???

ガンギャより強かったらデスより強いことになる

193 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 11:53:08 ID:???

ありえんでもない
あの世界で100年の技術差は凄い差だ。
メガデス＞デカルト＞デス
ということも十分にありうる。

194 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 12:17:16 ID:???

デカルトVSガンギャ　とりあえず比較。
速度　M1.8：M3.8
射撃　プラズマレールキャノン：ハイパー荷電粒子砲
格闘　ブレードウイング：ゴッドテイル
防御　ビーム軽減？：アイスメタル装甲
一応どちらも隙はなさそうだけど厨度ではややガンギャが上な気も。
格闘はデカルトがあてやすそうだけど速度差が倍以上あるからなぁ

195 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 12:21:06 ID:???

あ、失礼、ギャラドM3.8→M3.7に訂正
でもまだ倍以上か

196 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 12:26:08 ID:???

アイスメタル装甲とハイパー荷電粒子砲は厨過ぎるだろ

デカルトが勝ってる部分が見つからない
デカルトの上位互換機種にしか見えない

197 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 12:36:17 ID:???

レッドホーンＢＧｖｓディバイソン

198 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 13:15:59 ID:???

ハイパー荷電の威力はＯＳデスと同等程度という結論が考察スレにあったんだが。
まぁ、飛行３倍理論でトンデモ戦力な訳だが。

199 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 13:40:57 ID:???

OSデスより上だと思うぞ。
根拠はだな
1・現在より強力だったマッドサンダーのシールドを突破している
2・OSデスは最大荷電でないかぎり、弱体化したマッドのシールドさえ突破できない
3・デスの方が強かったら旧後期を越える超厨ゾイドと化す

3にマジレスしないこｔ

200 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 13:55:00 ID:???

>>199
・マッドを殺した回はハイパー単体ではなく、基地を兼ねた水力ダムの全エネルギーを
　吸収しての全門射撃で突破。
・確かに「ゼネバスの旧デス」よりは強力だったが、暗黒軍の手でギャラドと同じように
　ディオハリコンを搭載されたデスザウラーは、ギャラドを遙かに上回る出力を獲得していた。
・ＯＳによる出力向上がどれ程かは分からないが、ディオハリコンより低いにしても相当の
　出力向上に繋がったはず。
・事実、現在の資料においてデス以上と明言されてるのはキンゴジュ、ギル、マッドのみ。

以上が考察スレでの根拠。

201 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 13:56:50 ID:???

ただしデスはデッドに瞬殺されている

つーことで
OSデスｖｓ通常デッドボーダー

202 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 13:57:50 ID:???

当てたモン勝ちでございます。

203 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 13:59:24 ID:???

だが、ガンギャにはアイスメタル装甲あるからデス荷電は通じない
そうなると　ガンギャ＞OSデス　になるんじゃないか？
飛行３倍理論もあるし

204 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 14:03:05 ID:???

だれもデスとギャラドの強さ比べはしてないと思うが。
荷電粒子砲の比較だけだし。

205 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 14:13:38 ID:???

>マッドを殺した回はハイパー単体ではなく、基地を兼ねた水力ダムの全エネルギーを
吸収しての全門射撃で突破。

前も議論になったが、発言者がソースのうｐを頑なに拒否してるからこの情報はホントかどうか分からん

206 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 14:22:41 ID:???

>>205
ゾイド辞典(仮)にも詳しくはないが書いてあるぞ。

207 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 14:36:11 ID:???

キングギガスレだっけ？出所は。
あれが全部嘘だとすると、相当話作りが上手い人だな。

208 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 17:50:27 ID:???

ディオハリ搭載デスってどのくらいつおいの？

209 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 18:42:34 ID:???

>>203
アイスメタル装甲は全身に使われてるわけじゃないから使われていない部分に
荷電が当たるとやばくね？

210 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 18:56:31 ID:???

フェニックスＶＳバスタイーグル

211 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 19:24:51 ID:???

>>210
運動性の差と射撃武器の差でフェニ有利？
イーグルのキャノン食らったら一発だろうけど近距離に入られたら早々当たらないだろうし･･･

212 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 19:30:02 ID:???

>>208
ディオハリ搭載デス＝デスエイリアン
とするなら、相当強い。ガチでマッド倒した

213 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 19:37:52 ID:???

フェニって火器あるの？

214 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 19:56:52 ID:???

>>213
小型2連ビーム砲が一ダースもあるな。

215 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 20:12:26 ID:???

>>214
その話を聞いたことあるが、ＲＺゼロフェニの説明書からは確認できんかった

216 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 20:42:33 ID:???

結局、素体つうかOSとかディオ抜きだとガンギャラよりデスが強いというわけですか？
あ、三倍理論も抜きで。

217 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 20:50:34 ID:???

デスはゾイド最高傑作の一体

218 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 20:56:36 ID:???

>>216
らしいな。
ディオハリ搭載型のデスは異様なほど強い。
最たる例がギルザウラー。大量の追加武装があるとはいえ、キンゴジュと互角の
超厨性能。

219 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 20:56:38 ID:???

>>216
コア出力＋性格
が、ｿﾞｲﾄﾞとしての強さの根本的なものだからな。
その辺から見るとデスは非常に戦闘向きなのだろう。
パイロットにも意外と従順だし。

220 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:01:48 ID:???

デスバーンも互角、こいつも凄い

221 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:02:57 ID:???

>>220
デスバーンはデス改造じゃなくて完全オリジナル。
付け加えると、某改造ギルがモデル。

222 ：220：2005/08/03(水) 21:13:05 ID:???

ああそうだった、うっかりしてた、ｺﾞﾐﾝ

223 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:22:39 ID:???

デスバーンは「ゾイド」という範疇の中でキンゴジュを超えた唯一無二の
存在だからな。デタラメ過ぎて話にならなくなる。

224 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:24:30 ID:???

デスベイダーってのもあるの？

225 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:34:18 ID:???

>>224
ギルの手足をデスのものに換装した改造機。

226 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:38:55 ID:???

サンクスイ
えーと、強い？

227 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:43:28 ID:???

>>226
強い・・・かな？
コンセプト的にはギルザウラーに近いんだが、バトルクーガーに追い払われ
たらしいし。あるバトルストーリーのラスボスとしてキンゴジュと戦ったと
いう説もある。詳細は不明。

228 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 21:47:48 ID:???

サンクシ
あやふやでつね・・・

229 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 23:05:44 ID:???

ジェノブレイカーVSデスレイザー

230 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 23:45:21 ID:???

レイザーの装甲がどれだけ粒子砲を軽減できるか…
ジェノブレが圧倒的に強そうにみえるが同クラス最強(三虎以降除外)の誇大広告があるからなあ…

231 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/03(水) 23:47:42 ID:???

合体前の片割れだからなぁ

232 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 00:01:00 ID:???

合体前は別に同クラス最強というわけではないので…
百年技術差があってもジェノブレ有利と思いたい。

233 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 00:35:45 ID:???

合体前のワイツウルフはアイアンコングを一撃で撃ち殺す厨ゾイド

234 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 00:45:29 ID:???

ギガがデスを追いつめた理由はいろいろあるんだろう

まず、生産が安定し、クック以降の拠点潰しをしていた時期には
すでにバスターキャノンが標準装備されていたんだろう

235 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 00:48:15 ID:???

リッツジェノブレを確実に倒すには量産型ジェノが何体必要かな？

236 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 01:00:28 ID:???

>233
あの映像すごいよなぁ。合体前のワイツがコングをバスバス瞬殺してるの見ると
ゴジュ・コングを一発KOするレイズの格闘に全然ありがたみを感じられない。

237 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 11:12:11 ID:???

>>229
流石に荷電粒子砲を食らえばデスレイザーもひとたまりもないだろうが･･･
格闘戦ではプラズマブレードでフリーラウンドシールドを切り裂かれるかもしれんね。
あと後発機である以上機体固定格闘装備はレイザーの方が上だろうな。
>>234
×ギガがデスを追いつめた理由はいろいろあるんだろう
○共和国がネオゼネバスを追い詰めた理由はいろいろあるんだろう

ギガとデスだけが両軍の保有ｿﾞｲﾄﾞじゃないぜえ～？

238 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 12:12:39 ID:???

デカルトならジェノブレに勝てそうな気がする。
ヤツの火器は恐らくABキャノンを上回っているだろうから。

239 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 13:57:46 ID:???

>>238
「あらゆる同クラスゾイドを凌ぐ」と言わしめる性能だからな。
勝って可笑しくない。

240 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 15:02:15 ID:???

デカルトは腹と背中にビーム、足にキャノンがついてる

241 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 15:35:47 ID:???

>>240
デカルトの腹のやつはエレクトリックディスチャージャーだから砲ではないんでね？

242 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 16:02:40 ID:???

そもそもディスチャージャーってなんだ？？

243 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 16:07:59 ID:???

チャージするんじゃね？

244 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 16:50:46 ID:???

>>242
”ディス”チャージャーだから、溜めていたものを放出する装置とでも
直訳すればいいかな？
ラジコン用の放電器とかそのものずばりな商品名だし

245 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 16:52:42 ID:???

>>241
砲でない訳無いだろ？あれはデカルトの最強兵器だぞ。

246 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 17:03:41 ID:???

＞あと後発機である以上機体固定格闘装備はレイザーの方が上だろうな。

この理論を皆が納得してたらデスギガ論争なんて起こらないんだろーなー。
荷電を防ぐHEシールド、超重装甲をたやすく破る格闘力があるのに。
機体特性で言えば機動力もたしたデスキラーのマッドみたいな存在なのに。

247 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:15:16 ID:???

>>246
マッドと比べるなよ。ギガじゃまだデスキラーと呼ぶにはほど遠い。
装甲を破るだけでなく、確実に殺す格闘力。完全に防ぎきる完璧な防御力。
この２つのどちらもギガは持っていない。

248 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:16:42 ID:???

デスに対しては
ギガ＝劣化マッド

249 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:16:48 ID:???

>>246
100年くらい経っててレイザーの格闘装備が100年前の機体に劣るってのは流石に
無理があるだろ。

250 ：247：2005/08/04(木) 18:18:59 ID:???

そのかわりに、マッドと比べて明らかに優れているのが「凡庸性」なんだがな。

251 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:21:28 ID:???

>>245
残念ながら当方レイズもワイツも持ってないでゴザル。
だからデカルトの武装がよくわからんのさぁ～

252 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:24:33 ID:???

３トラの厨スペック見てると
レイズのシャイニングインパクトあたり
デスステ荷電くらいの威力があるんじゃないかと思えてきた。

253 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:25:11 ID:???

シャイニングインパクトはゲームとソウルの設定だけどな

254 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:34:12 ID:???

>>253
＞ゲームとソウルの設定だけどな

レイズにも公式で付いてると思う。ネストユニット別売りだったから
単に紹介される機会が無かっただけで。

255 ：247：2005/08/04(木) 18:42:35 ID:???

鉄魂ではシャイニングインパクトもろに使ってたな。

256 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 18:59:20 ID:???

シャイニングインパクトはネストユニットがないと出来ないはず

257 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 19:18:01 ID:???

ネオコアブロックてのも凄い部分かのぅ

258 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 20:41:36 ID:???

>>247
ギガ「ついにねんがんのマグネーザーをてにいれたぞ!!」
　あっそ関係ないね
　譲ってくれ頼む!!
rｱ追加装備でデスに勝てるというのならノーマル状態では絶対勝てないわけですねwww
ギガ｢な、なんてことをいいだすんだきさまー！！」

259 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 21:20:13 ID:???

>>237
ただ威力があることだけを「上」とは言わない。
プラズマブレードは確かに切断力はレーザーブレードを上回るだろうが、
攻撃手段としてはあまり進化していない。
もしレイザーの運動性能が圧倒的に高いのでもない限り、
ブレイカーにとっては二本足で歩く劣化ブレードライガーと戦ってるようなもんだ。

>>241-243
投射器もしくは放射器という意味だ、辞書ぐらい引け。
エレクトリックディスチャージャーは直訳すると電気放射器。
語彙としてはエレクトロンドライバーと同質の兵器だな。

>>244
君は賢い。

>>249
100年経とうが1000年経とうが攻撃手段に変化が無きゃ無意味。

260 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 21:33:22 ID:???

(♯ﾟДﾟ)

261 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 22:03:50 ID:???

>>259
頭大丈夫？

262 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 22:11:26 ID:???

>>259
んでおまえさんはジェノブレとレイザーはどちらの方が直接対決で勝利すると思うね？

263 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 22:45:10 ID:???

同じ土台での評価値が無いから何とも言えない。
敢えて言うならデスレイザーにジェノブレを遥かに凌ぐ運動性能があれば勝ち目はあるが、
そうでなければ武装の相性を鑑みてジェノブレ有利かな。

264 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 23:19:48 ID:???

デスレイザーってブレイカーに体当たりするだけで
ダメージを与えられるってことだよね。
それ以前に、盾で無効果とか体当たりが当たる前にエクスで捕まったりするのかな？

265 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 23:26:57 ID:???

100年経ってようがデカルトや３虎が旧後期に勝てるとは到底思わないところを見ると
時代の変化でそれほど技術は向上しなかったと見える

そもそも一つの企業が巨大国家の軍の技術に勝るとも思えない

266 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 23:33:34 ID:???

その企業とやらが軍に提供してるんじゃなかったっけ？

267 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/04(木) 23:49:08 ID:???

ブレーカーが最高速M1.8の巨体を
捕まえられるのは無理だろ

268 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 00:00:23 ID:???

ヒント：相手はデスレイザー

269 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 00:04:05 ID:???

ｽﾏｿ

それなら話は変わってくる
問題点はブレーカーのシールド強度と
デスレの体の突起の強度だな

270 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 00:37:18 ID:???

ブレイクニードルテイルとスマッシュテイルじゃ流石にブレイクのほうが上だろうな

271 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 00:58:12 ID:???

>>269
正面から受けなきゃいいだけの話だろ？
いなして体を入れ替えればスっこけるのはレイザーの方。

272 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 10:41:46 ID:???

変形合体を前提にした設計の影響による機体強度の弱体化なんかはどうなってるんだろう？＜デスレイザー
間接なんかが微妙にもろそうだが…

273 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 13:02:17 ID:???

もし、ですよ。

もしデスレイザーの多面体ビーム反射装甲が、このスレで考えられているよりも
遥かに厨な性能で、防御フィールド無しに荷電粒子法を弾けるほどのモノだとしたら？
デカルトが射撃でやられたシーンがあっただろうか？　どれも、格闘で死んでいる気がする。
もしジェノブレの荷電が効かなかったら、と考えると恐ろしいゾイドだ＞デスレ

274 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 13:36:51 ID:???

>>273
アイスメタル装甲もびっくり仰天の厨装甲だな。

275 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 15:04:16 ID:???

>>273
シーンも何も殆んど出番無いじゃん？
記述がないことは肯定材料にならないよ。
それに空も飛べないワイツに追い詰められてるし、
装甲に関する記述も軽減とかって表現に止まってるし厨装甲の可能性は低いかと。

276 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 15:27:35 ID:???

ワイツって飛べないんだっけか

277 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 17:50:55 ID:???

>>275
失礼、ワイツは激しく飛べるのですが。

278 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 19:49:56 ID:???

デカルトはワイツ狼は追い詰めたがワイツ虎には逆に一方的に追い詰められた。
ワイツ狼は飛べないがワイツ虎は飛べる。ただ最高速度340km/hだが。

279 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 19:53:29 ID:???

デカルトは途中で疲れたんだ

280 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 20:45:58 ID:???

ワイツが飛べるって出典どこ？
まあ飛べるにしても飛行能力の差が段違いだから射撃が効かない限り追い詰められるのはおかしいんだが？

281 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 21:01:12 ID:???

エレクトロンハイパーキャノンもデカルトにはダメージ軽減されそうだし、
どうやったらデカルトを一方的に追い詰められるのか割と謎。
ワイツ虎は速度じゃ負けるけど超厨的運動性能でしたと解釈するしかないかと。

282 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 21:03:24 ID:???

デカルトに乗ってる人が途中で腹痛を起こしました

283 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 21:05:25 ID:???

>282
デカルトに乗ってる人が誘拐した社長にコックピットで抵抗されて(ry

284 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 21:12:13 ID:???

>>281
軽減されても充分効くくらいの設定で無いと運動性能高くても無理。
相手は常に距離とって戦える機動力があるわけだし。

285 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 22:41:59 ID:???

バトストとは別世界のＺＯＩＤＳ　ＶＳⅢではデカルトがワイツ虎を撃破したという話を聞いたことがある。
別世界だから参考にすらならんが。

286 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 23:14:25 ID:???

>>281
メガデスの荷電のロックをことごとく外すしな･･･ワイツの運動性は凄まじいんだろう。

287 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/05(金) 23:15:50 ID:???

>284
俺もそう思うから、どうやって一方的に追い詰められたのか謎なのよ。
とりあえずレイズバトストによると「古代虎のゾイド核が生む圧倒的力的(ry」がミソらしい。

288 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 01:26:59 ID:???

デカルトがどれだけ乱射してもことごとく白虎が回避し
コアを奪取するのが目的な以上
動きを止めるor機体の破壊はしておきたいが為に
格闘を挑んだが最後、爪や牙の嵐であえなく敗北。
つまり格闘能力の差に１票。

289 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 01:30:45 ID:???

>>285
能力差でワイツ虎に追い込まれるが危機一髪
トドメを刺される前に虎がコアオーバーヒートで停止。
で、ボロボロになりながらもワイツ虎破壊してコア盗って帰ったんじゃないの?

290 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 01:40:49 ID:???

そこにレイズクマーがきましたよ

291 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 09:48:17 ID:???

ワイツタイガー　超厨運動性能　飛行ゾイド　格闘で従来のゾイドを凌駕するデカルト圧倒　狼の時点でコングを一撃で殺すE.Hキャノン

レイズタイガー　ゴジュを圧倒するパワー　デスを殺す攻撃力　ピンポイントレーザー、シャイニングインパクトと火力も高い　ビーム無効

ブラストルタイガー　火線数がヤバく、それぞれ威力も超厨（メガデスを貫く）で誘導性あり　格闘も結構強そう

わーい厨ゾイドだ

292 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 09:51:04 ID:???

設定上強くすれば売れると思ってるアホ企画の見本みたいなやつだな

293 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 09:56:04 ID:???

正に旧後期

どんどん設定がインフレ起こしてたからな…

294 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 10:07:54 ID:???

デカルトもM1.8なんてしょぼい速度じゃなくM3.0以上の厨速度にしたらよかったのに～

295 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 10:33:47 ID:???

レイズの集光機能はデス荷電でも吸収できそうな希ガス
なにしろ伝説のゾイド（公式設定ｗ

296 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 10:49:54 ID:???

？

297 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 11:07:04 ID:???

>>293
旧後期は公式でマッドやらウルトラやらデスやらを両軍が腐るほど量産しまくったから
手を付けられなくなったのがインフレの原因かと。
マッドやウルトラが3桁くらい居たら小手先の技ではもうどうにもならん罠。

298 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 11:09:48 ID:???

オルディオスを本当に500機生産するような財力があったし

299 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 11:17:14 ID:???

エナジー、ゼロファル、デカルト、３虎と超厨ゾイド連発と来て、その後出た機体の設定がデフレしてってくれてよかった
こいつら見てるとジェネシスのゾイドは弱すぎる気がするがな（除　バイオ）

300 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 11:27:32 ID:???

全部鵜呑みにするとムラサメはわからんよ
切れぬ物はない刀、コロコロ曰く猛獣軍団最強ゾイド（つまりソウルより強い？）
後は変身ｗ

301 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 11:31:47 ID:???

ムゲンライガーまで行く頃にはなんとか>299に並べられた厨に匹敵する厨まで進化できるだろうｗ

なにせ下手すりゃギルベイダーまで相手する羽目になるやもしれんしな

302 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 11:31:55 ID:???

ソウルは間違いなくレイズより弱そう

303 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 13:25:12 ID:???

>>298
あの頃は大異変前で大型ゾイドの確保が容易だったからじゃないか？

304 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 17:35:20 ID:???

>>303
しかし戦闘ゾイド化にはアレだけのサイズならコストも相当な物だろう･･･
それにしてもあの時代は後半の小型ゾイドの出番が少ないよなあ。
まあ右も左もコングやらゴジュやらが配備されてる上にCPなんて物も無いし
小型では早期に第一線では太刀打ち出来なくなったんだろうなあ。

305 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 17:42:39 ID:???

>>292
ストーリーで人気が取れるとも思えんし。３虎を売るには機体スペックと商品の見た目で
売り込むしかなかったんだろう。
しかしゾイドの商品展開を見ていくと、大抵の新商品は既存機より強い物しか出ないな。
まー重要なのは面白いかどうかだから、かまわんとは思うけど。

306 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 18:16:32 ID:???

機体の高スペックが売りになるのはその玩具の設定や世界観が浸透していればの話
「新ゲルグはガンガルを遥かに凌ぐ性能をもつ」
なんて説明されても何がすごいのかわからん。

307 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 19:39:17 ID:???

>>306
だから3虎は無限のエネルギーとか既存の機体を遥かに凌ぐ～とか
とても解りやすくなってるな。

308 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 19:49:12 ID:???

そのうち全生物を因果地平の彼方へ飛ばしちゃえるゾイドも出て来るよきっと。

309 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 21:21:45 ID:???

その３虎よりも優先されたメガデスザウラーって一体・・・・・。

310 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 21:23:27 ID:???

ここでワイツタイガー（分離不可）VSジェノブレイカー

311 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:06:50 ID:???

>>307
「既存の機体を遥かに凌ぐ」っつっても、
あのころ出てたのってＢＬＯＸばっかじゃなかったか？
そりゃ、なんたらストームとか言う虫モドキよりは遥かに強そうだが…
無限のエネルギーは確かにわかりやすい。よく聞く設定だから。

312 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:07:27 ID:???

ワイツ虎のスピードはジェノブレの荷電粒子砲の照準をことごとく(ry
古代虎のゾイド核から生まれる圧倒的パワーはジェノブレの盾を(ry
そして古代虎の核の高エネルギーに耐えかねてバターに(ry

313 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:18:10 ID:???

３虎は未来ﾏｯｼｰﾝすぎて比較しにくいな。

314 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:31:24 ID:???

大口径荷電の照準をことごとく外すワイツは運動性S+でも妥当。
ゴジュ一撃(デス並)、メガデスに決定打を与えたレイズは格闘S-～S+でも妥当。
超重装甲貫く上に破壊範囲広いブラストルは近接射撃S～S+でも妥当。
まぁ未来ﾏｯｼｰﾝかつ伝説核搭載機として恥じない厨性能よ。

315 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:38:49 ID:???

設定上強くすれば売れると思ってるアホ企画の見本みたいなやつだな

316 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:40:21 ID:???

>>314
コアの出力あふれすぎて内部崩壊起こすゾイドなんて今まで居なかったしな。
･･･やつら燃料とかどうしてるんだ？もとの容量なんてたかが知れてるような･･･

317 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 22:55:59 ID:???

>316
ブラデスは起爆装置を使っての、エナジーは余計なエネ供給されてのゾイド核の崩壊だったけど、
三虎は核の出力に機体が耐えられないとゆー、むしろ核自体は元気ビンビンに
エネ出し続ける困ったちゃんなので確かにそんな奴は今までいなかった。

318 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 23:13:52 ID:???

アニメではデスステ核が太陽の表面温度と同程度だったらしいけど、
３虎はその温度をを軽く越えそうだな。

319 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 23:17:41 ID:???

そんなのを３つも積んだ完全体のメガデスザウラーって、大口径粒子砲吐こうと
した瞬間蒸発するだろうな。

320 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 23:24:26 ID:???

ワイツタイガー

格闘　S- 稼働時間　C-
近射　S-
中射　A;
装甲　A
運動　S+

レイズタイガー

格闘　S+
近射　S
中射　A+
装甲　耐ビS+　通常　A+
運動　S
稼働　C-

ブラストルタイガー

格闘　S-
近射　S+
中射　S
長射　S
装甲　A+
運動　S
稼働　C-

321 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 23:30:08 ID:???

デカルトドラゴン

格闘　Ｓ
近射　Ｓ
中射　Ｓ－
装甲　S　耐ビームS+
運動　A+
稼働　B

322 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 23:52:21 ID:???

３虎厨って存在するんだな。

323 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/06(土) 23:55:58 ID:???

強いゾイドには大抵厨が付く

324 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 00:07:54 ID:???

>>320
ブラストルに長距離射撃が出来るのかな？

325 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 00:08:37 ID:???

てか最近やたらと３虎を持ち上げてる人は、いったい何なんだ？

326 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 00:30:24 ID:???

流れ的には
ジェノブレVSデスレ→ジェノブレVSデカルトだったら?→デカルトﾂﾖｽ
→でもワイツに負けたやん→あれでワイツに負けるのおかしくね?→ワイツﾂﾖｽ
→デカルトもワイツもインフレひどくね?→三虎インフレひどくね?→三虎ﾂﾖｽ
かな

327 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 10:35:28 ID:???

次のデスギガはまだですか？

328 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 10:48:09 ID:???

重力狼VSライガーゼロ

329 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 10:48:52 ID:???

>>325
在庫を減らしたい人

330 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 11:44:09 ID:???

デスギガと言えば、このまえ漏れのゾイド仲間が「デスザウラーとゴジュラスギガ？
ゴジラFINALWARSのUSAゴジラみたいになるんじゃないの？」と言ったんで、ビデオ
借りてきて鑑賞・・・・・・・・・。

あり得ねぇ！絶っ対にあり得ねぇーー！！！

331 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 13:11:01 ID:???

>>330
どうなったの？

332 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 13:49:15 ID:???

アカツキはアイスメタル装甲使用ですか？

333 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 14:15:17 ID:???

>>331
飛びかかって来た所を尻尾で張り飛ばして、熱線で撃破。
一刻堂「NO～！(ｶﾞｯｶﾞｯｶﾞｯ）やっぱマグロ何か食ってるヤツは駄目だ。(ﾊﾟﾁﾝ）次！」
てな具合いだ。
まあ主人公補正がなきゃあれは無理だわな、武装・性能も全く条件が違うし。

334 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 15:04:29 ID:???

USAゴジラにもたんまり放射能与えりゃいいんだよ
もしくは本家ゴジラに絶食(放射能摂取させない)させてマグロしか与えない

335 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 16:39:16 ID:???

ゴジラが時速40ｋｍ/ｈで、USジラが480ｋｍ/ｈだから、デスギガ以上の差じゃないか。

336 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 16:56:00 ID:???

問題はスピードだけか？
他の値や機能が違うだろ。

337 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 16:57:43 ID:???

「あめりかぐんにぶっちめられちゃった子」を引き合いにするのはどうかと思うな。

338 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 18:20:34 ID:???

>>318
うっさいハゲ

339 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 22:57:16 ID:???

>>323
ここのスレでは少しでもその機体を持ち上げたら○○厨の称号が手に入るんだがな。
本当の厨はもっとこう･･･なあ？

340 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 23:00:55 ID:???

デス厨　ギガ厨　イクス厨　ジェノ厨くらいだよ
本当の厨は

341 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/07(日) 23:10:08 ID:???

他にもいるでしょデスステ厨とかエナ厨とか
…昔ツルツルコング厨とかいたな

342 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 00:47:05 ID:???

デスギガ煽ってやろうかと思ったが、
タクティクススレ見てその気すら失せたorz

343 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 01:32:37 ID:???

>>308
なにその根元敬

344 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 01:36:57 ID:???

デスステ厨沸いてなかったか？

345 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 04:02:29 ID:???

>>332
ミラーコートというアンチビームシールドと同じようなもんです。
なのでエクスカリバーの実剣部で突き刺したり、ガナーザクのオルオトロスで貫けるはず。
ビームを弾くはずなのに、なぜかビームサーベル系は有効な模様（ビーム集束率によるのか？）

346 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 11:00:09 ID:???

>>330 >>333
ジラ（ＵＳＡゴジラの事ね）は戦闘機の平凡なミサイル一発二発で死んだ程
怪獣としては脆弱な奴だからギガデスを
ゴジラ対ジラに例えるのはナンセンスと思うな。

347 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 11:05:11 ID:???

ギガデスってどっちかっちゅーとゴジラ対機龍のがそれっぽい気がする。
パワーは大体互角っぽいけど（？）、スピードは機龍のが上って所とか。

348 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 13:52:59 ID:???

>>340
ゼロ厨がいねえよ

349 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 14:16:30 ID:???

>>40
ゼロ厨なんていたっけ？

350 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 15:02:04 ID:???

いきなり指摘されて慌ててると予想ｗ

351 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 16:35:33 ID:???

>>346
あれはデスギガというよりキンゴジュ対ギガに見えた

352 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 17:52:30 ID:???

なんか最近VSしてねーなぁ・・・というわけでネタフリ
ライフルケーニッヒVSゼロファルコン

353 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 18:17:37 ID:???

>>352
ケーニッヒが勝ってるのが射程くらいしかない気がする

354 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 18:40:23 ID:???

一発当てればそれで倒せるけどな。
イクスと違うとは言え纏ってるのは所詮中型ゾイドのブロックス。
おまけに空戦ゾイドで中身も高速ゾイドと来たもんだ。
長距離スタートなら７：３？

355 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 19:40:08 ID:???

飛行ゾイド３倍理論

356 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 19:42:58 ID:???

マッハは出ないだろうし低空だろうから１．５倍ｗ

357 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 19:52:30 ID:???

ゼロは昼寝しててジェットファルコンに襲わせた方が強いんじゃないかって気がしてきた

358 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 20:05:44 ID:???

>>357
猫系ゾイドは空適応値低いからなあ。
ゼロフェニ低空B+
エナジーですら低空B
3次元機動が出来るのは魅力だが空に居続けるのは危険な香りがするな。
ショックカノンゼロ＋ファルコンのコンビネーションの方がゼロフェニ状態より強い気がしてきた。

359 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 20:08:59 ID:???

>>355
それって運用の幅が広まって総合能力で三倍になるだけじゃないの？
直接戦闘の能力が三倍？

360 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 20:57:40 ID:???

ゼロファルコンｖｓジェットファルコン
ゼロファルは分離禁止

361 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 23:39:40 ID:???

どっちが先にバスタークローねじ込めるかだけで考えたら
ジェットファルコン単体の方が恐らく先手を取れるのよ。
でもそれやると多分相討ちになってジェットファルコンが大破するのよ。

362 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 23:41:00 ID:???

ゴジュラスギガｖｓデスザウラー

363 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 23:45:43 ID:???

>362
なんとまぁストレートな書き方することか
普通は煽りから入るもんなんだが

364 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 23:50:51 ID:???

冷静に考えるとさ、
接近戦　ギガ＞デスはエナジー無敵により誇大広告文章でしょ？
となると、格闘で互角　火力差は絶大　盾はそれより強いのが落ちてる　相手は硬い
それによってデス優勢確定な気がするんだうん

365 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/08(月) 23:54:16 ID:???

>>364
別に接近戦ギガ＞デスは誇大でも何でもないだろ
核砲使えばギガが勝つに決まってるし
ただこのスレでは核砲は使用禁止だから議論になる

366 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:20:02 ID:???

なんでもかんでも誇大ってことにしちゃ浪漫があるめぇ

367 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:22:20 ID:???

接近　ギガ＞デスを認めるにはエナジー無敵をどうにかしないとな

ああそうか。ギガにはS+の核砲があるからデスいｚ(ry

368 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:24:52 ID:???

つか何で全然違う問題を一絡げにして誇大に出来るんだ？
その神経がわからん。

369 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:26:35 ID:???

もう全力稼動中のエナジーは無敵でもいいよと思うようになった

370 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:26:58 ID:???

紹介文は誇大ってことだろ

371 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:29:46 ID:???

ファンブックの、最新ゾイド紹介ページの、特に強さを表す文章は
誇大なのでノーカウントということか？

372 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:31:11 ID:???

まぁデスの紹介文も誇大だって話もあるし
デスもデスステもマッドもギガもエナジーも厨ゾイドはみんな
紹介文が誇大ですと言ってしまうのもアリはアリだが浪漫が(ry

373 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:32:25 ID:???

別にエナジー無敵でも問題ないんじゃない？
10分間は当時最高の運動性能なんだろ？
ガチでやればコックピットだけかち割って無敵なんじゃない？

374 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:34:28 ID:???

デスには実弾兵器では恐らく最強の（除旧後期＆1200mm）ウルトラのキャノン
の至近射撃でも平然とするゾイドだからな
誇大といっても実績はある

旧バトスト２巻にだって、機敏だと書かれてるが実績あるし

375 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:38:18 ID:???

デス→旧大戦であらゆるビーム・砲弾を弾き返す
デスステ→デス並の超重装甲
マッド→超重装甲を薄紙のように貫く
ギガ→接近戦でデス超える
エナジー→至近戦無敵

376 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:41:52 ID:???

>>375
>デスステ→デス並の超重装甲
だから裏側（ｒｙ

>ギガ→接近戦でデス超える
核砲…

377 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:42:31 ID:???

ギガにも誇大って言われないくらいの実績与えて欲しいけど永遠に無理な気がしている

378 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 00:52:19 ID:???

＞旧大戦であらゆるビーム・砲弾を弾き返す
当時はってだけの話だろ。
＞デス並の超重装甲
装甲面はデス並なんだろ、他は脆いようだが。
＞超重装甲を薄紙のように貫く
実際やってたじゃん？
＞接近戦でデス超える
運動性能が高い上に同等の攻撃力だから問題ないんでは？
＞至近戦無敵
駆け回って弾ばら撒けば10分は無敵じゃん？

379 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 01:03:58 ID:???

>378
そういうツッコミが欲しくて書いた。全部誇大と言うことも出来るし、
378が言うように全部許容範囲内の文章と言うことも出来る。誇大とする場合は、

＞旧大戦であらゆるビーム・砲弾を弾き返す
弾き「返し」てはいない(単なる言葉の揚げ足取り)
＞デス並の超重装甲
デス前面装甲には及ばない
＞超重装甲を薄紙のように貫く
前面装甲には暫く抵抗された
＞接近戦でデス超える
格闘同評価なだけじゃ荷電がある上に1ランク硬い相手は超えられない
＞至近戦無敵
こんなんで無敵言われちゃかなわん(マッドやデスとの比較で)

380 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 06:19:43 ID:???

んで結局のところセイバーと同等のA+の運動性を持つギガにデスは対抗できるの？

381 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 07:16:27 ID:???

>>380
余裕
なんたってシュｎ(ry
デスバーｄ(ry

382 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 08:44:26 ID:???

パイロットの技量が同じなら無理だろ、相対的な差は縮まらないからね。
双方が十分ダメージを与える得る攻撃力をもってる場合は、防御力より回避性の方が重要。
動きによって体にかかる慣性が倍も違えば先ず格闘戦じゃついていけないよ。

383 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 09:27:19 ID:???

ギガが接近戦でデス超えるって「核砲だから」じゃなく、
スピードによって最大限に発揮された格闘能力が・・・
じゃなかったか？ＦＢ４もっと良く読んだほうが

384 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 10:31:01 ID:???

アンチギガ的には
・核砲スルーで接近戦でデス超えるのは誇大広告
もしくは
・核砲込みなら接近戦でデス超えると書いてもよし
なのよ

385 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 10:33:59 ID:???

セイスモファンブックでも核砲はスルーだったしな

386 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 10:53:50 ID:???

コア砲が1発で無ければよかった。3発ぐらい撃てればその機動力と装甲で
敵陣のど真ん中に突入し、超高範囲破壊兵器で部隊ごと敵を消滅。
これだけで恐るべき機体だっただろう。
でなければ一発でも、撃っても死なない。

どこだったか？個人サイトか何かのオリジナル武器案に「簡易ゾイドコア砲」
ってのがあって、膨大なエネルギーを生み出すゾイドコアを砲弾として用いる
ある意味最も洗練された兵器。人工コアなら何発撃ってもおｋ。

387 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 11:09:54 ID:???

3発も撃てたらありがたみが無いし
1発撃っても死なない(システムダウン&暫く療養とか)でも割と暴動もの

388 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 11:40:15 ID:???

デス　格闘　Ｓ　近射　Ｓ
ギガ　格闘　Ｓ　近射　Ｓ＋

確かに核砲含めれば誇大では無い罠

389 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 11:46:22 ID:???

でも核砲撃ったらギガ死ぬし結果的に引き分けでデス超えたことにならないだろ？

390 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 11:57:38 ID:???

格闘S　装甲S-　E盾S-　運動A+　では
格闘S　近射S　装甲S　運動A-　は超えられないのでせうか
近射S+も含めないと超えられないのでせうか

391 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 11:59:15 ID:???

Eシールドで荷電を止めてる間、全く自分の動きが制限されないで、格闘に持ち込んで
問題なく勝てる状態でないと厳しいだろうな

392 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 12:06:36 ID:???

接近戦でデス(ry を信用してそこから逆に予想すると荷電止めてる間も動ける
って言ったら死刑ですか？

393 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 13:46:42 ID:???

>>389
引き分けにはならないよ
だって「絶対的な勝利」って書いてあるもん

394 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 14:07:38 ID:???

トミーの価値観だと勝ちになるって事か

395 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 17:30:24 ID:???

いつものように勃発し、いつものように泥沼化するギガデス論。
しかし、その日だけは違った。いつもは双方の煽り合いになるはずだったが、
一人の厨の冗談からそれは始まった。

「もうね。おまいらのうちの誰かが全裸でトミーの敷地内十週マラソンするってんならこっちの負けで良いよ。」

その一言でスレは大爆笑の渦に包まれた。
「オイオイ。いくらなんでもそんな事する奴いるわけないだろ？」
と、双方ともに大笑い。そしてスレは全裸祭りへ突入。
それに伴いギガデス論も自然と忘れ去られるように沈静化していった。

しかし、その日の夜のニュース番組に流れたある事件によってスレの住人達は愕然とする。

「某玩具会社の敷地内を走る全裸男逮捕!!」

そのニュース番組には警官隊に取り押さえられる全裸男の映像が克明に映し出されていた･･･。

その日を境にして誰一人としてギガデス論を持ち上げる者はいなくなった。
「ギガが勝つ事もあればデスが勝つ事もある。」と言う暗黙の了解により、
ギガデス論は皆の中でタブーとなったのだ。

396 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 18:19:53 ID:???

>>391
散々既出だが前から動けるって見解が有力だぞ。

397 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 19:04:52 ID:???

シールド張った状態で格闘出来るの？

398 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 19:08:20 ID:???

ヒント：シールドライガー

399 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 19:11:21 ID:???

シールド張った状態で突っ込んだら荷電をシールドの中で浴びてｼﾎﾞﾝﾇ

400 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 19:11:52 ID:???

400

401 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 19:19:43 ID:???

>>399
アニメのシールドかよ。ｗ

402 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 19:50:56 ID:???

アニメのシールドだと中にはいることすら出来ません

403 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 20:17:39 ID:???

接近すると拡散前の荷電を受けて強度がよけいに下がって危険な気がする

404 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 21:41:40 ID:???

少なくともギガの後ろにいたアロがデスに飛びかかれる距離での荷電には耐えてるから無問題。
アロが飛びかかれる間合いなら間違いなくギガの格闘射程内だろ？
シールドで防ぎながら半歩ズレて、蹴るなり尾で殴るなりいくらでも料理できる。

405 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 21:47:55 ID:???

そうするにはギガが格闘で圧倒的優位に立たないと･･･

406 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 21:54:48 ID:???

何で圧倒的に優位な必要があるの？
ここで問題なのは至近荷電に耐える防御手段とその後の反撃を迅速に成す運動性でしょ？
必要な条件は満たしてると思うがな。

407 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 22:12:35 ID:???

兎にも角にもまず先に一発クリーンヒットを入れることですよ。
片腕が使い物にならなくなるような、脚関節が砕ける様な、ファンが煙吹くような。
…先にデスにクリーンヒット入れられるとギガは大破する恐れがあるけど。

408 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 22:22:08 ID:???

確率的には分が良いんじゃないか？
攻撃の起動も回避もギガの方が早いからな。

409 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 22:27:27 ID:???

初動は完全にギガの物。
それを防ぐ事ができればデス勝利。
荷電は撃つ前の動作でＨＥシールド張られるから余り有利では無い。
デスは腕がもげようが初回の攻撃を防いでギガの次の攻撃の前に決めろ。

格闘一辺倒のギガ相手にデスは乗って居るパイロットの差が圧倒的でない限り無傷は無理。

410 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 23:32:21 ID:???

格闘しながら荷電チャージしてさ、
ギガと真面目に格闘してるところにいきなり荷電吹っかけるってどう？
別に口の中にアニメみたいに光球が生まれる訳じゃないし

411 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 23:44:48 ID:???

>>410
チャージ中は動けないんじゃないか?
荷電粒子砲は荷電粒子吸入フィンから吸収した静電気を一旦エネルギーに変えるそうだし。
普段の格闘時では使用していない荷電粒子エネルギーを動力に回しているだろうから、あの運動性能
が出せるのだろうし。
仮に格闘中も荷電粒子砲にエネルギーが回せれるとしても通常時よりも劣るだろうしな。

412 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 23:45:36 ID:???

>>411
どこら辺を突っ込んで欲しいんだ？

413 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 23:51:00 ID:???

デスって荷電粒子がエネルギー源なんだ
始めて知った

414 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 23:52:59 ID:???

デスって静電気を一旦エネルギーに変えるんだ
知らなかった

415 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/09(火) 23:57:38 ID:???

自前のエネルギー＋荷電粒子発電＝物凄い出力？

416 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 00:01:44 ID:???

つかデスは旧でファンが停止したらパワーダウンしているわけだが･･･

417 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 00:04:35 ID:???

>>416
詳しく

418 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 00:07:25 ID:???

旧バトストだとファン撃ち抜かれるとみるみる出力が落ちるようだが、
だからと言って荷電撃ってる最中に他の行動が出来ないとは思えない。

エネ貯蔵タンク：ファンで吸収した荷電粒子を、エネとして蓄えておく。
荷電を発射した後、エネを補充する重要な役割をしている。

ただ、との表記があるが…

419 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 00:24:34 ID:???

>417
旧バトスト3。
サラの小型ミサイルにファン撃ち抜かれたら「たちまち動けなくなった」
ウルトラのキャノンでファン撃ち抜かれたら「エネルギーはみるみる少なくなっていった」

420 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 01:07:21 ID:???

デスの吸入ファンは加速器および大出力ゾイドコア周辺部の冷却をも
こなすという説明だったはず。
荷電粒子をエネルギー源と言うのは完全な間違い。

421 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 01:38:49 ID:???

全開で荷電を撃った後、一時的にガス欠状態になる恐れがあるから
荷電発射後のチャージ用にエネとして蓄えておくんじゃなかろか

422 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 02:03:17 ID:???

>>410
つか加速器回してると放電現象が起きるからモロバレ。

423 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 02:18:06 ID:???

格闘中にいきなり荷電くらわないようにするには、
正面きって向き合わないように動いてりゃいいのよ。側面からならファンが回転するの見えるし。
で、正面きって撃たれちゃった時は、デスの下顎に頭擦り付けて縮こまればいいのよ。殴られそうだけど。

424 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 09:57:19 ID:???

現行シリーズの荷電のチャージって相当早いんだな

425 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 09:59:57 ID:???

荷電吐こうとしてる時に顎にアッパー食らわせたらどうなるんだろう。
そしたら開いていたと思う口が強制的に閉じる事になるだろうから

426 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:17:30 ID:???

チャージしちゃったら、密着してても撃つ方が早いだろ

427 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:29:55 ID:???

>>425
顎ごとギガが吹き飛ぶぞ

428 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:38:13 ID:???

>>427
もしかしてギガの顎にアッパーするのと勘違いしてないか？
デスの顎ですよ顎。
それに、如何にデスとてギガにそうされりゃあ口が閉じるだけじゃなく、
頭ごと上を向いてしまうだろうから、口から漏れた荷電に当たる心配も無い。
その辺はボクシングでアッパー食らった選手の顔が上を向いてるから分かるはず。

429 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:46:22 ID:???

ギガの腕ってそんなに長いか？

430 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:50:05 ID:???

パンチは腕の力だけでやると思っているアフォﾊｹｰﾝ。
そう言うのはな。体全体でやるんだよ。

431 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:50:49 ID:???

>>430
誰もそんなこと思ってないだろ
脊髄反射ヤメレ

432 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:54:25 ID:???

>>431
しかし、残念ながらそれは事実だ。
剣術だってバッティングだって何だって腕の力だけでやるもんじゃない。
腰や脚等、体全体でやって初めて物を言う。
ボクシングのアッパーだってただ腕を下から上へ突き出してるわけじゃない。
体全体をやや下げて、そこから一気に全身を持ち上げる様に打ち上げている。

433 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 10:56:12 ID:???

>>426
加速器回してる時点からタイミング見てれば無理ではないよ。
まあパイロットの技量が拮抗してるからかなり難しい読み合いになるだろうけど。
>>427
顎どころか頭丸ごと吹き飛ぶ。
ギガは半身焼かれても生き残る可能性はあるが、頭がなくなるデスは確実に戦闘不能だ。

434 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 11:00:35 ID:???

>>429
今キットのギガデス並べさせて見てみたんだが、別に無理な話じゃないと思ったな。
と言うより、ギガの腕はそんなに短くない。
短い腕って言うのはフューラーとかそっちだと思う。

435 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 11:14:05 ID:???

まあなんだ。
ギガの腕が短いからとハイゴッグの腕を付けてみたら凄くカッコ悪くなっちまった
という俺の経験から言うなら、ギガの腕はアレでよいのだ。

436 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 11:32:08 ID:???

ギガが腕使うと間違いなくデスの腕に迎撃されるからやめた方がいいかと
デスはギガより先手を取るのが難しいというのはあっても、付いていけないなんて事はないだろうからな

437 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 11:42:56 ID:???

だから腕力だけでやるもんじゃないとｗ

438 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 11:58:21 ID:???

でも腕を使ってやるもんだからな。

439 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:00:08 ID:???

つ「踏み込み」

440 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:01:23 ID:???

なあ、デスってギガのやる全身の力を使ってアッパーとか、
踏み込みや体重乗せパンチって全部禁止な訳？
デスの運動性C-と勘違いしてるんじゃないか？

441 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:04:13 ID:???

>>440
禁止ってワケじゃないけど、ギガのが遥かに上手だろう。

ライガーゼロは速いぜうわっはーっとか言っていても、
相手がエナジーライガーだとたちまち鈍足に成り下がるのと同じ理論。

442 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:10:05 ID:???

>>441
遙かにってねぇ、２ランク差の運動性能でねえ
前傾姿勢や踏み込みは実際にデスやってるし

エナジーとゼロの場合、同じ運動性Ｓなんだから、差は最高速の差しかないしな

443 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:15:33 ID:???

>>436
迎撃云々は攻防の状態にもよるので一概には言えない。
寧ろ相手の抵抗を見越した上で有効な条件でしか、密着攻撃なんかしないだろ。
>>440
相対的に効率良くそういった手段が行使しにくいって事。
運動性能や慣性の差を考えてみ？

444 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:16:02 ID:???

ギガは運動性だけじゃなく最高速度でも・・・
って言っても豚の耳に念仏だからやめた

445 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:16:52 ID:???

デスとギガの運動性能差をグスタフとワイツタイガー並の差と考えてる方がいらっしゃるようで

446 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:18:55 ID:???

>>442
2ランクもあればかなりの差だと思うが･･･
実際同じA+の運動性を持つコマンドとセイバーでコマンドは手も足も出なかったのだから。

447 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:19:27 ID:???

運動性が高かろうが遅かろうがデスより強い弱いは別問題な訳で
現にデスより最高速は高くとも運動性で劣るマッドがデスだけでなくグレートサーベルをクリンヒットで串刺しにしてるわけだし

448 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:21:41 ID:???

>>447
それはスピードでは補いきれない程のパワー差があったから。
ギガにそれを当てはめるのはお門違い。

449 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:23:02 ID:???

パワー差パワー差言っても、完璧にど真ん中にクリティカルヒットさせる事にパワー差関係ないだろうに
サーベルのパイロットがマグネーザーを避けずに迎撃しようとした池沼ならともかく

450 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:24:14 ID:???

前後の状況もなしに何いってんだか。w

451 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:27:15 ID:???

開けた場所で、特に損傷していないサーベルが、周り、少なくとも後ろにゾイドが居ない状態で、真っ正面から
串刺しにされてるわけだし。言い訳するにはデスがシュナ捕まえた以上に難しいぞ。

写真は全て認めないとでも言うならもう止めはしないが

452 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:28:52 ID:???

>>451
仮説１：マッド砲撃で牽制→サーベルに損傷は無いが、怯んで動きが止まった為に・・・
仮説２：単純にマッドの存在にサーベルがビビッて動きが止まった

453 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:30:44 ID:???

>>445
それはあれだよ。数値的には３０％程度のパワーアップしかしてないけど、
いざ戦ってみると３倍に錯覚させてしまうほどにって奴

454 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:30:48 ID:???

サーベルのパイロットはクズですね＾＾
またはルージ君ですか？

455 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:31:50 ID:???

仮説３：マグネーザーから、鋼鉄ジーグのマグネットパワーみたいなのが出て、サーベルの方が引き寄せられた。

456 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:35:23 ID:???

>>451
あの写真にいたる転末や状況が明らかでなければ有効な資料とは言えない。
画面の外に何がいるか解らないし、損傷もセイバーの逆側が見えないから解らない。
不確定なものは考慮に入れない方が誠実だ。

457 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:37:30 ID:???

ここでマグネーザーは電磁竜巻を起こせるとか言ってみる。
学年誌設定だけﾄﾞﾅｰ

458 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:38:38 ID:???

>>457
それで天高く巻き上げて落下してきた所を一突きって事か・・・
何かダイモスみたいだなｗ

459 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:39:26 ID:???

仮説4:マグネバスターを食らった後に巻き戻したため。あたかもただ突き刺しただけのように見える状況に

ところで、デスがシュナ捕まえたジャナイか。デスはそのくらいの運動性能があんだよ･･･と、いってる奴が居るが
足を破壊すればデスでもシュナ捕まえれるだろうが。
それに普通にFBSで突っ込んでくるシュナの軌道を見極めてキャッチするなんて相当の技量差が無いと無理だべ。

460 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 12:44:03 ID:???

つか根本的に相手の動きに対応できる程度の差しかないならランクに差は産まれないわけで。
同じ基準で同じ行動をとった時にAはA+に明らかに遅れ、B+はAに明らかに遅れをとるわけだ。
明らかな遅れが二つも重なる関係で果たして十分な対応ができると思う？

461 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 13:39:02 ID:???

>>460
Ｂ＋じゃなくてＡ－なのでは？
お互い運動しての対応なら確かに十分な対応は難しいとは思うが、その場で
動かないまま迎撃する場合の対応なら話は全く別。
素手の人間はライオンを追いかけ倒すことは出来ないが、向かってきたところを
迎撃することなら出来る。

462 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 13:40:02 ID:???

別に困るほどの差でも無いっていいたいんだよ

ギガ厨の言い分だと格闘になればデスは手も足も出ず、達磨にされると言ってるようにしか聞こえない
フリーダム対ウィンダムですか？

463 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 13:50:06 ID:???

格闘評価は格闘性能の総合的な評価では無いだろうか
運動性二重カウントなんか問題無しで

ゼロ　格闘A-　運動S
パンツ　格闘　B＋　運動　Ｂ

コング　格闘　A　運動　A
PK　　　格闘　A 　運動　A+

盾　　　格闘 B+　　運動　A+
DCS-J　格闘　B+　運動　S-

パンツァーみたいに、運動性がガタ落ちしてやっと格闘が１ランク下がる程度
デスとギガの差では格闘で差はそうは生まれないんではないかと思う

464 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 13:53:17 ID:???

運動性を過大評価しすぎだと思うんよ
亀と兎並にさ

465 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 13:57:40 ID:???

>>446
ＦＢ１の話ですか？
あのセイバーは改造機ですよ？

466 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:00:45 ID:???

セイバーｖｓコマンドだと
セイバーの「俺ってTUEEEEEEEE!」にしかならない気がする

467 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:07:01 ID:???

>>462
そんなことは言っていない。

ただ、
・シュナをつかめるデスがギガを捕まえられないわけがない。
・ギガの機動性で背後に回っても尻尾であぼーん。
・つーか荷電あるし。首振るだけでギガに照射し続けられるよ。
・大体総重量違いすぎ。

これが普通にまかり通ればギガは勝ち目ゼロ。
ギガはデスステとどっこいどっこい(すこし上程度)みたいな評価しかもらえないわけだ。

468 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:08:25 ID:???

>>467
通常デスステの評価は不明のはずだが？

469 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:10:14 ID:???

戦力比
ギガ5.5～6:4～4.5デス
↑両方ともこれで満足できませんか？
俺デススキーだけどこんなものだと思うぞ。

470 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:11:26 ID:???

満足するわけない

471 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:15:22 ID:???

満足してたらとっくに終わってる

472 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:22:20 ID:???

>>461
確かに動かないで迎撃と言う手もなくはないが、その場合は先読みが相手にたいして勝ってないと直撃を食らうぞ？
先読み等技術面を司るパイロットは同等なんだから、かなりリスキーだ。
それと人間は素手じゃ何やってもライオンは倒せない。
どういう例えなんだ？>>462
確実に困ると思うぞ？
双方十分な攻撃力がある場合、相手より初動が早いのは格闘戦に置いてかなり有利だ。
同じ距離で殴りあった時、確実に相手の蹴りや拳が早く当たる様を想像してみろ。
一瞬の差であっても圧倒的にダメージ量が違う。

また戦法でカバーしようにも技術においては同等なんだから、より早く的確に対応される。
達磨にならないまでも戦いの主導権は確実にギガに握られてるわけだ。

473 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:27:45 ID:???

>>469
ギガ派だがそんなに差はないと思うぞ？
デスにバルカンか衝撃砲があったら形勢が引っくり返る程度の差だと思う。
ギガに対して格闘距離でのストッピングパワーがないのがデスの泣き所だから、
一瞬でも相手が踏み込みにくい状態を作れる近距離兵器があればギガは逃げるしかない。

474 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:30:12 ID:???

遥かにとか圧倒的にとかねえ、好きだねギガ厨

475 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:32:53 ID:???

>>473
ギガの古代チタニウムはサックスティンガーの集中砲火にも傷つきません。
無視して突進できます。

476 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:38:12 ID:???

だからストッピングパワーになる口径のものだって。
サクステのは口径が小さいし、衝撃力に欠ける。

477 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 14:38:30 ID:???

>>469
概ね同意。
戦力評価ではデスが上だがギガは対荷電装備と同クラスゾイドを凌ぐ機動性を持たせている。
リッツジェノがブレードを総合的にを上回っていても不利なのと同じ感じかな、と。

478 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 16:06:19 ID:???

小型ゾイドの攻撃弾いた位でいい気になってるとは･･･
よほど装甲に泣いてるんだね

デスはウルトラのキャノンを至近距離で喰らって平然としているのにね

479 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 16:15:55 ID:???

デスの前面装甲is無敵

480 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 16:30:13 ID:???

>>478
ジ・オーガにあやまれ！

481 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 18:48:33 ID:???

>>478
旧時代の装甲と火器は格差が激しかったからなぁ。
あと新の後半の小型ゾイドは下手すると中型級すら凌ぐ火力を持ってる奴も多いから
小型といって馬鹿には出来んぞ。

482 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 19:59:05 ID:???

強力な小型の火器なんてスナマスの尻尾砲とかディロの小型荷電くらいじゃない？

483 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 20:33:26 ID:???

マッカも中型並の火力と紹介されてたし、カニも火力は高かった筈だが？

484 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 21:42:56 ID:???

レッホの火器ではノーマルゴジュの装甲を撃ち抜けない、とあるじゃないか。
つまり、GTOの装甲をひしゃいで弾け飛ばすサクステの火力は結構エグいんだよ！

485 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:00:10 ID:???

ゴジュ並の装甲のハンマーヘッドを見事に撃ち抜いているレドラー恐るべし

486 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:12:39 ID:???

デスだって基地を壊滅させる１６連装ミサイルあるから、ギガのシールド対策は可能だろ

487 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:21:51 ID:???

>485
FB3の写真か。ブースターキャノンすげェ火力。レドラー恐るべし。

488 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:25:27 ID:???

>>484
リニアキャノンでもべっこり凹む程度で済むのか･･･ゴジュの装甲ｵｿﾛｼｽ
>>486
デスは16ミサイルを一度も使ったことないような気が･･･学年誌とかでは使ったのん?

489 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:30:26 ID:???

>>486
旧の設定
ああ、誇大広告文章でノーカウント決定か
デスの荷電光速も

490 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:32:46 ID:???

>488
でもコングの方がAで硬いんだよな…体力はゴジュの方があるかもと思ってるんだが。
ゴジュはレッホ・ディバ・ガンブラともども装甲評価がA-な大型のお友達。
…てことはレッホの火器はディバもガンブラも撃ち抜けないじゃねぇか。

491 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:37:00 ID:???

ギガとデスの格闘がS同士といっても量産ジェノとジェノブレの近射が同じA+、中射がジェノA-、ジェノブレAなんだから
ギガが格闘でデスをより強くても、設定がおかしいとは思わないが。
初期ジェノとジェノブレですら出力に30％の差があり、さらにジェノブレは連射可能なのに…

492 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:42:11 ID:???

ジェノの場合パルスレーザーの使い勝手が非常に優れてるからじゃない？
あのサイズの火器で上下左右自在で真下以外死角の無い火器だし

493 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:43:51 ID:???

>>491
近距離では稼動範囲が広いパルスレーザーライフルがかなりのポイントを獲得してるんだろう。
故にジェノは近距離A+で。ジェノブレは荷電の火力が評価の大半を占めてA＋なんだろう。

494 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:45:24 ID:???

>491
それ前「ジェノのパルスライフルは超便利だから、それをオミットしたら
いくら荷電がパワーうpしても評価が変わらないんだよ」って意見があったな。どうなんだろか。

495 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:47:00 ID:???

パルスレーザーは威力も高いし、旋回砲塔という超優秀火器だろ

496 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:48:18 ID:???

…重婚というかシンクロニシティした。
確かにパルスライフルは便利だがウエポンバインダーの分はどうなるの的な思いもある。

497 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:48:40 ID:???

ああそうだ。ジェノのパルスレーザーはかなりの近距離まで近づくとシールドライガー級のEシールド
をぶち抜くらしいな。

498 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:49:33 ID:???

ウェポンバインダーは対小型火器だし、死角が多すぎる
その代わり荷電性能がジェノフューラー系通して最高だから問題ないが

499 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:51:53 ID:???

>497
「シールドライガー級のE盾」ってそれ評価Bやんけ…

500 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 22:55:43 ID:???

＞＞496
武器バインダーの内訳は
AZ140mmショックガン
AZ80mmビームガン
マイクロポイズンミサイルポット
か。
ショックガンはたぶん衝撃砲だろうな。
80mmビームはレッホの連装滞空ビームと同じ口径だな。
毒ミサイルは･･･よく解らんな。
まあどれも正面にしか撃てないから使い勝手は微妙だな。
ああ･･･それとジェノブレには頭ビーム無いんだっけか。アレは小型相手には便利そうなんだけどな。

501 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 23:11:47 ID:???

ここで空気を読まずに
スレイヤーライガーVSムラサメライガー
スレイヤーの大剣はフリーラウンドシールドを切り裂くそうだZE

502 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 23:14:55 ID:???

スレイヤーライガーのブレード、前後にしか可動しないじゃねぇか！

503 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 23:15:28 ID:???

スレイヤーのブレードは当てにくいだろうな

504 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/10(水) 23:36:25 ID:???

スレイヤーライガー「自分三刀流ですから･･･」

505 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 00:47:03 ID:???

ギガの攻撃って脚関係以外デスに殆ど通用しないんじゃないか？
脚でも正面から蹴ってもマｇ(ryな為に通用しにくいだろうし

腕はそもそも補助以外には使わない。牙は何処を噛めばいいか分からない。

506 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 00:53:20 ID:???

>脚でも正面から蹴ってもマグネ(ry
馬鹿正直に前から蹴っちゃあかん。脇から脚でも蹴っとくべし。脚の超重装甲ならシュナでも斬れます。
>牙は何処を噛めばいいか分からない
志村、腕、腕。

507 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 00:55:57 ID:???

腕を噛むのは逆に危ないんじゃないか？
キット並の可動範囲なら出来そうだが、実際層でもないし、万が一迎撃されたら
ギガにとって致命傷。例え噛めても、左を噛んだ時、右に殴り倒される可能性もある

508 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:03:51 ID:???

首噛めばいいじゃん。
万が一迎撃されそうになってもデスの腕がキット並の
可動範囲なら出来そうだが、実際層でもないし。

509 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:07:22 ID:???

縦長の首を噛むのにギガのコックピットが真横になるわけだからパイロットは大変だろうな
反応が遅れる危険がある

510 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:08:32 ID:???

発想が足りない。
頭からがぶりといけばＯＫ。

511 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:11:13 ID:???

ギガがジャンプしてデスの頭に噛みつくのか
それこそ迎撃されそう
一応一瞬で旋回して尻尾で殴り飛ばす速さはあるわけだし

512 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:17:03 ID:???

>507
…左側面から左腕に噛み付けば、右腕に殴り倒される危険が減ると思うのよ。
それがダメならいっそ508が言うように首に噛み付いてみれば…と思うのよ。
…なに、噛みにくいって？確かに縦に長い首に横から向かうことになり噛みにくい。
しかし…旧バトスト曰く、デスも格闘で前傾姿勢取ることがあるだろう？
つまり…前傾姿勢になった時に噛み付けばいいんですよ！

513 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:23:45 ID:???

>511
510の言葉を借りるなら…まだ発想が足りないとです。
勿論、馬鹿正直に頭を噛みに行ったら爪なり加重力テイルなりで迎撃されるだろうから…
まず蹴りなりRBテイルなりを脚にでも当ててよろめかせてからおもむろに噛み付きませう。

514 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 01:34:43 ID:???

なあ思ったんだ。
ギガにバスターキャノンつけたら
ちょうどいい具合にデスの頭に届く。
デスがMK-２だとしてもやばくね？

515 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 02:15:42 ID:???

>>510
それなら勝負は一瞬だ。
大体開始が横でも噛むときには正常な位置に捻じる様に噛むからその時はデスの首がへし折れる。
ライオンやらが横に顔向けて噛み付くときはそう言う風に噛むからギガだって問題無くできるでしょう。
へし折れなくても開始が横になろうとも噛んだときにはその速度と２００tの重力加速度でデスが転倒するから全く問題無い。

首なんて位置に噛み付ければ不思議合金古代チタニウムの牙でデスであろうギルであろうと墜ちる。
…噛めたらな。
噛めなきゃ終わりなのはしょうがないって。

516 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 08:40:10 ID:???

つか迎撃、迎撃言うけど迎撃ってのは相手の行動を見きった上でないと成立しないんだよね。
パイロットの質が同じなら当然迎撃も想定範囲内だし、それでも噛みにいくってのは勝算あっての事だから迎撃はされない。
それに噛まれた時の力を甘く見杉。
両腕で掴んだ時に数倍する圧力と捻転が一端に集中して振り回されるんだから、
まともな反撃はおろか下手に踏ん張りゃ腕が千切れる。

517 ：511：2005/08/11(木) 09:16:32 ID:???

あー寝る前に適当に書いた事でここまれレスしてもらえるとは

518 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 09:22:02 ID:???

再販にわくわくしてろくに寝れなくてレスしてたｗｗｗ
うはｗｗ俺遠足前夜の小学生並みｗｗｗｗ

519 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 09:49:41 ID:???

ギガの攻撃は絶対直撃してデスの攻撃は滅多に当たりませんと言われてるみたいでアレだが･･･

デスの爪はギガにとって最大の驚異であると俺は考えてる
重み、リーチ、電磁爪の追加ダメージと、恐らく爪系最強のハイパーキラークローは
ギガはもう避けるしかない。ただ、ギガがこれを絶対に掠らせずに避けられるとは限らない。
「ステステの尻尾避けましたが何か？」と言うかもしれないが、あれはジーニアスが格闘モードギガの計算で
攻撃したものだから参考にはならない。一回限りのまぐれ同然。

避けるのが無理で、受けようとしたらどうだろう。
圧倒的な威力差の前に、ギガの腕は破壊される事間違いなし。
身のこなしで直撃を避けても、掠った時点で電磁爪効果で大ダメージ

そもそも腕は牙よりも使いやすい

520 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 10:26:57 ID:???

>圧倒的な威力差の前に、ギガの腕は破壊される事間違いなし
多分、両腕で受ければ破壊は免れると思うのよ
…あくまで、片方のハイパーキラークローでの攻撃を両腕で受けるって意味でだけどな

521 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 10:37:59 ID:???

ついでに言うと…肉食恐竜型にとって腕が牙より使いやすいとは限らんとよ
昔はゴジュ・デス・神皇帝・キンゴジュとか「腕の爪が全てです！」チックな
直立型が多かったから腕の方が印象強いけどね

522 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 10:50:38 ID:???

ぶっちゃけ避けにくさでも

格闘モードを前提にしたステステの攻撃＞＞＞＞＞＞＞＞＞追撃モード相手前提のデス爪

だと普通に思ってたのだが？

523 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 11:52:31 ID:???

デスのクローによる攻撃って大振りなイメージがあるけど。そこんところどうなの?
最大限のダメージを出すにはモーションが大きくなるのは仕方が無いと思うんだが。

524 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 12:31:53 ID:???

つか攻撃の性質上、どうしても振り打ちになるから軌道が単調だし、能動的に仕掛けたら初動がモロバレだからまず当たらない。
受動的に仕掛けるにしても攻防の中には振りを組み込まなきゃならないから、下手打つとスピードが乗る前に止められてダメージが出ない。

525 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 12:39:40 ID:???

上の方で411が
413「デスって荷電粒子がエネルギー源なんだ始めて知った」
414「デスって静電気を一旦エネルギーに変えるんだ知らなかった」
とか色々突っ込まれてるが、再販デス様の箱説見たらホントに
「静電気をエネルギーに変える」って書いてある。…荷電粒子がエネルギー源かどうかは分からんが。
…それより気になったのは「あまりにエネルギーを消費するので連射できない」
って所だ。アロバトストで平然と連射しまくってるじゃないか。

526 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 12:45:14 ID:???

キット説明はOS養殖前の性能だから。

527 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 12:56:48 ID:???

まず当たらないとか言ってるのはダレ？

528 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 13:00:08 ID:???

>>527
＞535
まあ運動性の差と攻撃モーションの関係でクリンヒットは難しいと思うんだがどうだろうか。

529 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 13:21:57 ID:???

と言うか、例え追撃モードを前提とした素早い攻撃を放ったとしても、
今度は逆に相手が遅く動いていたらこちらが速すぎて当たらない事もあるんじゃないか？

野球に例えた場合、１５０キロの豪速球を前提にした速いスイングでも、
相手が６０キロ程度のスローボール投げてたら意味が無い。

仮にジーニアスが追撃モードを知っていて、追撃モード前提の攻撃繰り出しても、
今度は相手が格闘モードになってたら意味が無い。まあ慌てて格闘モード前提に切り替える事も
出来るだろうが、相手もそれに合わせて・・・とか言ったらキリのないシーソーゲームに

530 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 13:33:44 ID:???

間合いに入ってくる奴を迎え撃つために得物を振るう時は確かに
「相手の動きが予想より速くて当たりませんでした」も「相手の動きが予想より遅くて当たりませんでした」も
有り得るわな。能動的に攻撃する場合は相手が遅いに越した事は無いが。

531 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 13:42:11 ID:???

デスのパイロットは腕を構えたまま
タイミングを見極める必要があるな。
上手くすればコクピットをｏｒ下あごを
そぎ落とすことが可能だが
ギガが半歩タイミングずらすだけで
デスの腕はスカることになる。
スカった場合首が致命的に無防備になるだろうな。
そのままの勢いで尻尾を振るとしても
その前にギガが喉元に飛び込んでくるだろうし。

結局フェイクをいかに仕掛けるかという戦い。

532 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 13:52:28 ID:???

何か理想的なデスの構えって花山薫ばりのノーガードスタイルになりそうだな。w

533 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:04:37 ID:???

真デスステの爪は凄いぞ。
格闘力なら

キンゴジュ＝ヒルデス≧マッド≧真デスステ＞ギル≧ＯＳデス
＞ギガ≧エナジー＞ＧＴＯ＞セイスモ＝シュナイダー＞ＢＬ

その上あの速度だもんなあ。現行機では手に負えねえ。
旧後期やアニメ連中にも負ける気がしないんだが。

534 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:19:05 ID:???

>>533
FB4もってる?

535 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:24:56 ID:???

あれは当てにならないだろ。

536 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:29:40 ID:???

>>533
いっぱい釣れそうだねｗ

537 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:31:47 ID:???

そうやってすぐに「釣り」に話を持っていくやつｔｔ（ry

538 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:45:24 ID:???

つか釣りにしか見えない書き込みする香具師tt(ry

539 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 16:51:00 ID:???

なら理論的な書き込み方してやるよ。

暴走状態デスステの格闘力はデスやギガと同じ。
真・暴走デスステはそれをはるかに上回る。
そして、それはあくまで爪の威力のみ。

その威力に馬鹿げた反応速度加えたら、「格闘による戦闘そのもの」の評価はゾイド最高だろう。
マッドやキンゴジュも寄せ付けない。

540 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:14:33 ID:???

ジェノブレ＋BLAB＞真・暴走デスステですがなにか。

541 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:18:08 ID:???

ﾌﾟどの辺が理論的なんだ？w
主観的解釈を並べてるだけじゃん。

542 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:18:41 ID:???

流石に禁ゴジュは関節にクリーンヒットしない限りダメージにもならんだろ

543 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:29:43 ID:???

ギルがキンゴジュの関節を引きちぎったと聞く。
関節に当たればさすがのキンゴジュも終わりだろう。
デスステの速度ならＳＳＢもクラッシャーテイルも当たらない。

544 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:36:28 ID:???

これが噂のリボンちゃんか。初めてみたよ。

なる程笑えるな

545 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:36:30 ID:???

SSBどうやって避けるんだよ。w
真ステ厨乙!

546 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:40:12 ID:???

ジェノブレ＋BLAB＞真・暴走デスステ＞キンゴジュ
ｗｗジェノブレ＋BLABﾂﾖｽｗｗｗｗｗｗ

547 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:41:32 ID:???

亜光速で動くんだろ？
なぁリボン

548 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:44:23 ID:???

>>545
やはりそう来たなｗこっちも言わせてもらおう。
前スレでの話題
「マッハ４程度のギルは荷電を避けられるか？」
その時の結論は「荷電は光速でも撃つまで時間がかかるから発射体勢とった時にかわせば楽勝」
と出た。

それがありならデスステはＳＳＢかわせる扱いになるね？
どっちにしても真ステの勝ちだ。

ＳＳＢかわせないと言うならギルも荷電を避けられない。
そうでないといったら真ステはＳＳＢ回避可能
チェックメイト？

549 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:48:10 ID:???

マッハ４程度のギルは荷電を避けられる。
マッハ４なら荷電を避けられる。
荷電を避けられるデスステはマッハ４だせる。
マッハ４だせるデスステを倒せる
ジェノブレ＋BLABはテラツヨス。

550 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:48:22 ID:???

ﾃﾗﾜﾛｽwwwww
SSBは鳴き声
つまり声を出すのに時間は掛かるのか？

マジﾃﾗﾜﾛｽ

551 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:54:24 ID:???

＞声を出すのに時間は掛かるのか？
それは「通常音量で鳴く時」だろ？
ＳＳＢ発射時は声の増幅装置かなんかを起動して、時間がかかるのでは？
発射体勢をとり、超音波変換装置始動、ＳＳＢ発動
みたいな感じだと思う。
発射体勢とった時に大きな隙が出来るんだよ

552 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:55:07 ID:???

荷電粒子砲はチャージに時間かかるけど
SSBはチャージに時間かかったなんて話聞いたこと無いからな

553 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:56:06 ID:???

つ『ＳＳＢはマップ兵器』

554 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:57:35 ID:???

>>551
｢思う｣かよwwwwwwww知らねーで憶測で話してたのかよwwwwwwwwwwww

555 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 17:59:05 ID:???

公式でそんなラグは確認されてない。

556 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:00:33 ID:???

ま、まて!!
デスステVSｼﾞｪﾉﾌﾞﾚ＆ブレードABは限りなくギリギリでジェノブレード組が勝ったが
もう一度戦ったらどっちが勝つか解らんぞ？

557 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:00:58 ID:???

＞知らねーで憶測で話してたのかよ
キンゴジュの詳細書いてないファンブックが悪い。
そして、発射に時間がかかると書いていないからといって「即発射可能」と解釈する方もご都合主義だと思わないか？
「バンは裸になったシーンがないからちんこはついてない」と言うのと一緒だっての

558 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:01:40 ID:???

マジ真デスステ厨ﾃﾗﾜﾛｽ

推測で話するなよ

559 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:03:05 ID:???

＞推測で話するなよ
仕方ないだろ。真ステの数値はファンブックにも無いし活躍シーンも少ないし

560 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:03:14 ID:???

とりあえずキングゴジュラスギガスレ覗いてこい
当時のバトスト知らずに憶測で話してるんじゃ話にならん
こっちはちゃんと当時の設定と戦歴見て言ってるんだよ

561 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:05:47 ID:???

>>557
>キンゴジュの詳細書いてないファンブックが悪い。
いや、悪いのはお前の頭だ。責任転嫁してんじゃねえよ。

562 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:07:46 ID:???

>>561
ごめんね。ファンブック批判したのは悪かったよ。
悪いのは明言されていない事象を憶測で都合よく解釈するお前らの頭脳だったね

563 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:08:55 ID:???

もっと楽に倒せるだろうな。
ジェノブレ＋BLAB砲撃→Ｅシールド破壊、頭部装甲破壊
躊躇なく頭部にブレード刺す→真デスステ死
うはｗｗｗジェノブレ＋BLABﾃﾗﾂﾖｽｗｗ。

564 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:09:49 ID:???

だからぁ
キングゴジュラスギガスレ行けリボン二世

565 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:09:59 ID:???

本当にアホだ…
ちゃんと当時のストーリーで明言されてるって言ってるのに…
それ見てこいって言ってるのに…

566 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:11:06 ID:???

どうでもいいがジェノブレ&ブレードABと戦闘した暴走状態のデスステを
「真デスステ」と呼称すると思うんだが(違ったらゴメン)。

>暴走状態デスステの格闘はデスギガと同じ。真・暴走デスステはそれをはるかに上回る
とか
>真ステの数値はファンブックにも無いし活躍シーンも少ないし
とか言ってるが、FB4に記載されてるのが「真デスステ」の評価じゃないのけ？

567 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:10:39 ID:???

>>562
資料も見ないで都合良く妄想する藻前の頭が一番悪い。ｗ

568 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:13:34 ID:???

キンゴギスレの連中はリボン倒すために妄想を事実扱いしてるだけだろ？
そんな奴らの発言を根拠にしろというのか？

まあ、君らの言うとおり発射には時間かからないとしよう。
それでもデスステには効きませんね。
デスステはグランチャー同様地面に潜れる能力を持つ。
キングゴジュラスも下までは攻撃できませんなｗ
そのまま格闘に持ち込んで終了

569 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:14:18 ID:???

先生!!デスギガのほうがまだ微笑ましいです!!
何か見てて痛々しいです!!

570 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:16:20 ID:???

俺なりの呼び方

ライガーの砲撃受ける前の、パイロットが操縦可能なＯＳ抑えたデスステ
ノーマルデスステ

ライガーＤＣＳの弾を喰らい暴走したデスステ
暴走デスステ

ブレードＡＢ、ジェノブレと戦った自己進化したデスステ
真・暴走デスステ

ファンブックの評価は、（俺の言う）某オスデスステを指していると思われる

571 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:15:51 ID:???

>>568
もう一回小学校の理科からやり直せ。
頭悪過ぎ。ｗ

572 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:17:13 ID:???

つ『地面ごと吹っ飛ばす』

573 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:18:09 ID:???

>569
もう暫くﾏﾀｰﾘ(デスギガでﾏﾀｰﾘってのも変な話だが)デスギガ続けたかったのに
このザマですか、と思ってる俺。デスノーガード迎撃戦法の話とか。

574 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:19:01 ID:???

>>571
あーっと、罵倒文句だけで反論がありません！
旧後期ヲタＯＲアニメ厨はこのまま論破されてしまうのかあ！！？
必死です！必死であります！！！

575 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:19:42 ID:???

つ『地面ごと吹っ飛ばす』

576 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:19:46 ID:???

>>563
AB＆ジェノブレ砲撃→Eシールド破壊→ブレ＆AB全力砲撃で一時機能停止→躊躇無く荷電でｼﾞｪﾉﾌﾞﾚ撃破
→ブレード突撃→対空レーザー＆伸びる腕で粉砕
うはｗｗｗｗｗｗマジツヨスｗｗｗｗ
つかデスステは凄い勢いで荷電連射できるからな･･･周りに自分の子供が居なけりゃ容赦なく砲撃しまくりだな

577 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:21:21 ID:???

まんまリボンだ…

とりあえず>>568
水に飛び込むんじゃないんだから一瞬では身を隠せないよ
掘ってる間に粉々にされるよ
潜り切れても地面ごと塵にされるよ

よしんば身を隠せて禁ゴジュに切りかかったとしても、関節に当たらない限りダメージにもならないよ

578 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:22:06 ID:???

＞『地面ごと吹っ飛ばす』
表面は破壊できても地中深くまで届かねえだろ。
破壊し続けたら落盤で自分が埋もれちゃいますｗｗｗｗｗ
それとも悟空みたいに惑星破壊できるとでも？
だったらチャージ時間ゼロ以上に根拠がねえ

579 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:23:39 ID:???

＞キンゴギスレの連中はリボン倒すために妄想を事実扱いしてるだけだろ？
ん？小学館の資料を元にしてるんじゃなかったのか?てか捏造記事と本物を見分けれないの?
＞デスステはグランチャー同様地面に潜れる能力を持つ。
潜るのに時間掛かるがどうするんだ？
あぁ･･･そうだキンゴジュは300年くらい無補給で動けるから全速力で逃げ続ければデスステでは勝てませんねwwww

580 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:23:43 ID:???

>>577
アニメでヒルツデスステは水に入るかのように一瞬で地面に潜ったが？

581 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:23:59 ID:???

それでもFB4の評価はジェノブレ&ブレードABと戦闘した時のものだと思ってる俺がいますよ

582 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:23:55 ID:???

>>574
もう基本から説明するのﾏﾝﾄﾞｸｾ。
音の伝わるしくみ勉強してから来てくれ。

>>573
で、デスノーガード戦法についてだけど、
思い切った戦法だけにギガとしても結構プレッシャーだな。
先に動いた方が負けって感じで勝負がつかなそう。

583 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:25:50 ID:???

>>578
＞表面は破壊できても地中深くまで届かねえだろ。
地中深くってどれくらいだよwwww
そもそもマッドやデスですら地面に潜って急場を凌いだ事が何度もあったんだから
それを遥かに超えるキンゴジュが落盤程度で死ぬわけねえだろwwwww
地球に落ちてもピンピンシテタしなｗｗｗｗｗｗ

584 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:27:30 ID:???

>>580
ヒルツデスステとバトスト真デスステの区別も付かないの？
アニメの奴は無茶苦茶なスペックだからバトストの考察資料には使えんぞ。

585 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:28:12 ID:???

BLABは砲撃後停止していない。
デスステ荷電は半死BLABＥシールドに防がれている。

ブレ全力砲撃で一時機能停止→デスステ躊躇無く荷電
BLABＥシールドで防ぐ→ふたたびブレ＆AB全力砲撃
折れたブレードでも刺さる貧弱頭部装甲の真デスステウウボアァァァー

……やっぱりジェノブレ＋BLABﾃﾗﾂﾖｽｗｗ。

586 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:28:28 ID:???

>>583
うえｗｗｗｗｗｗ思考能力ﾋｸｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞キンゴジュが落盤程度で死ぬわけねえだろwwwww
誰　が　落　盤　で　死　ぬ　な　ん　て　言　っ　た　？　？　？
落盤で埋もれて身動きできないと言いたいんだけど。
そうなったら手も足も出ないなｗｗｗ

587 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:29:52 ID:???

>>585
まああの戦闘はリッツ＆アーサー補正もあるしな

588 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:30:00 ID:???

>>586
落盤で埋もれて身動きできないと言いたいんだけど。
ｗｗｗｗｗデスが地面に潜って移動できるのにキンゴジュでは無理だと言うのかwwww

589 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:30:05 ID:???

>>578
チャージ時間と破壊力は別問題。
それとSSBってのは媒体に対する強烈な振動がダメージ源だ、
地面に向けて撃ったらどうなるか解るよな？
>>580
アニメはアニメ。

590 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:32:08 ID:???

つ『地面ごと吹っ飛ぶデスステ』

591 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:32:37 ID:???

>582
デス、ギガが間合いに入った瞬間ぶん殴る心づもり→フルパワーじゃない荷電で牽制
→HE盾で防ぐ→何度もこの間合いで荷電受けてたらHE盾が持たない？とあせらせる
→ギガ、なんとなくフェイント→デスもなんとなく荷電撃つフェイント
→モタモタしてたらまた荷電撃たれる！このタイミングだ！と突っ込んできたギガをぶん殴る

592 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:32:44 ID:???

＞デスが地面に潜って移動できるのにキンゴジュでは無理だと言うのかwwww
ﾓﾏｲ真性の馬鹿かあ？
「動ける状態から掘って地中移動する」と「埋もれた状態で移動する」
の区別もつかんのか？

593 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:33:09 ID:???

>>585
＞BLABは砲撃後停止していない
ｼﾞｪﾉﾌﾞﾚが吹き飛ばされてる間なにやってたんだ･･･

594 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:32:33 ID:???

>>578
チャージ時間と破壊力は別問題。
それにSSBは媒体に対する強烈な振動がダメージ源だ、
地面に向けて撃ったらどうなるか解るよな？

>>580
アニメはアニメ。

595 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:34:14 ID:???

つ『地面ごと吹っ飛ぶデスステ』

596 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:35:08 ID:???

>>592
お前致命的なまでに馬鹿ﾀﾞﾅwww
なんで自分が埋まるまでSSB撃たなきゃならないんだよwwww

597 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:35:14 ID:???

>>593
居眠り

598 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:35:22 ID:???

なんでリボンもリボン二世も禁ゴジュに攻撃通じる＆禁ゴジュの攻撃効かない前提で話進めようとするんだろうな
あくまで可能性の話とするならここまで叩かれないだろうに

…そもそも惑星破裂の衝撃で無傷な奴なんだから
関節狙ってどうこうってレベルじゃないんだが

あと、なんでこの２人はとことんスーパーガトリングキャノンを無視するの？

599 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:35:41 ID:???

アニメはアニメというなら荷電のチャージ時間も無効だよなあ？
荷電は溜めに時間かかるというのはアニメで、だろ？
きたねえなあ。どんだけ都合よく処理してんだか・・・（呆

600 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:36:41 ID:???

>>598
何より先にSSBが飛んでくるから?

601 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:37:54 ID:???

バトストで殆どチャージ無しで荷電粒子砲撃てるの今のところジェノブレだけなんですが
…お前ファンブックすらマトモに見て無いじゃん

602 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:38:37 ID:???

>>596
＞なんで自分が埋まるまでSSB撃たなきゃならないんだよwwww
もう説明したが？読解力すらねえのか？　低　能　ｗ（プッｗ

地面にＳＳＢ撃っても深く潜ってるデスステには届かないだろ。
届かせようと思ったら地面を破壊し続けなきゃなんねえだろ。
一撃でどんな深さも破壊可能で、一発撃てば自分もその衝撃で埋まるがデスステは死ぬため判定勝ち、とかならわかるが。

603 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:39:45 ID:???

こいつ、前にも沸いた只の禁ゴジュアンチじゃん。
ロクに資料見ずに叩くところなんか全然成長してないな

604 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:40:57 ID:???

音よりはやく地面を掘り進むデスステﾃﾗﾂﾖｽ
そのデスステを倒したジェノブレ＋BLABはもっとﾃﾗﾂﾖｽｗｗｗｗｗ

605 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:41:40 ID:???

>>602
ヒント：音は空気の振るえ

606 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:42:37 ID:???

>>602
なんでいきなりデスステが深く潜ってるんだよwwww
つかお前地面からどのくらい潜れば深い位置だと思ってる？
それにSSBだけで戦うんじゃないんだから。なんでSSBをデスステに届くまで撃つんだよｗ

607 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:46:19 ID:???

つかデスステに電子戦能力あるの？
菌ゴジュは最高レベルの電子戦装備があるし、
先に発見されて火力全開で瞬殺される悪感。

608 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:47:05 ID:???

音以上の速度で掘れてもなんら不思議は無い。
アニメのデスステは普段こそ遅いが、地中移動時はレドラー追い抜いたブレードライガーと同じ速度で進んでいたぞ！
これは音速突破の大きな根拠だな。

そして、「普段の速度と地中移動時の速度は別」とも証明されたな

609 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:50:05 ID:???

アニデスステは死にました。

610 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:50:45 ID:???

＞SSBだけで戦うんじゃないんだから。なんでSSBをデスステに届くまで撃つんだよｗ
ＳＳＢ以外の兵器ではとても地面を破壊できませんが何か？

611 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:50:45 ID:???

対地戦闘中の飛行兵器が全力で飛ぶ事はない、ブレードはそれに勝っただけ。
それに障害を取り除きながら進む潜行が通常より早いってのは有り得ない。

612 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:52:30 ID:???

>>610
ヒントだしても解らないか、この池沼。
潜った穴から撃たれたらどうするんだ？

613 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:52:41 ID:???

>>608
ヒント１：レドラーは常にマッハ２で飛んでる訳じゃない

ヒント２：地面を音＝振動が伝わる速度は空気とは違います

614 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:53:24 ID:???

>>610
マテルZi製地面ﾃﾗﾜﾛｽｗｗｗｗｗ

615 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:54:16 ID:???

地面破壊ならシコ踏むだけで十分

616 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:54:18 ID:???

＞対地戦闘中の飛行兵器が全力で飛ぶ事はない、ブレードはそれに勝っただけ。
全力で飛んでても３００キロ以下ってことはないだろ。
対地用のダブルソーダやサイカーチスですら４００キロ以上だぜ？

あと、これを言ったらお前反論できなくなるかもだが、アニメのジェノザウラーはレドラーが飛んで二日かかる距離を一日でクリアしましたが何か？
まさか追いかける相手がいない場合のレドラーも「全力とは限らない」とかいわねえよな？

617 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:55:35 ID:???

×全力で飛んでても３００キロ以下ってことはないだろ。

○全力で飛んでなくても３００キロ以下ってことはないだろ。

618 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:56:11 ID:???

補給とか考えようね消防

619 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:56:42 ID:???

>>616
…あのさ、ジェノはともかくデスステは音速ゾイド並の速度出した事無いんだけど

620 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:58:34 ID:???

哨戒、偵察飛行なら300k以下の時もあるが何か？

621 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:58:46 ID:???

＞補給とか考えようね消防
ジ　ェ　ノ　は　無　補　給　っ　て　か　？　容　貌　ｗ

622 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:58:48 ID:???

つかアニメを持ち込むなと何回言えば(ry

623 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 18:58:51 ID:???

>>618
あれはどのくらいの距離だっけ?距離によっては補給とか問題ないんだが。

624 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:00:24 ID:???

＞デスステは音速ゾイド並の速度出した事無いんだけど
レドラー追い抜いたＢＬと同じ速度でゾイドイヴの元へ向かったが？

＞哨戒、偵察飛行なら300k以下の時もあるが何か？
つ「追いつけません！」
つ「レドラーより速いだと！？」

625 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:02:27 ID:???

レドラーが無補給で丸２日飛び続けられはしないだろう
あの描写はジェノの速度じゃなくコア出力に驚くべき

626 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:03:02 ID:???

以後話がおかしくなるのでアニメ厳禁で

ヒルデス厨出現はスルーで

627 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:04:44 ID:???

＞以後話がおかしくなるのでアニメ厳禁で
じゃあ荷電のチャージ時間ものけてくれる？

628 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:05:00 ID:???

そういえばラオン博士の改造したホエールキングはデスザウラー並みの火力だとか･･･
いや、なんでもない。

629 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:07:07 ID:???

家電チャージは3秒なら許す

630 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:07:21 ID:???

>>624
だから対地上用ゾイド相手に音速出す訳じゃないと何度(ry
あの時のライガーがレドラーの時と同じ条件で走ってる訳じゃないと何度(ry

好意的な解釈してもかろうじてマッハ出せる位で
やっぱりSSBよけられる訳じゃないぞ

何より、お前が最初に禁ゴジュにぶつけたのはバトスト真暴走デスステじゃなかったっけ

631 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:08:49 ID:???

>>627
頼むから>>601見てくれ

632 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:09:40 ID:???

>>627
旧バトストでおもいっきし発射時にチャージしてるので無理。

633 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:15:30 ID:???

つまりブレードライガーはマッハを超えるといいたいんだな。
ブレードライガーの速度＝デスステの地中進行速度＞レドラー＝マッハ
BLABの速度＞ブレードライガーの速度＝デスステの地中進行速度＞マッハ

やっぱりジェノブレ＋BLABﾃﾗﾂﾖｽｗｗ。

634 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:18:30 ID:???

>キンゴジュ＝ヒルデス≧マッド≧真デスステ＞ギル≧ＯＳデス
>マッド≧真デスステ＞ギル
>マッド＞ギル
この時点で何かおかしいことに気づくべきなのだが…

635 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:20:02 ID:???

…と思ったら格闘評価に関しての不等号か
それでもやっぱり何かがおかしいとしか…

636 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:21:59 ID:???

リボンちゃんだろどうせ。バレバレだよｗｗ

637 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:49:38 ID:???

デスギガに戻ろうぜ

638 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 19:52:59 ID:???

花山薫ばりのノーガードスタイルを持つ理想的な構えの
デスに対してギガはどう挑むのか……だったっけ？

639 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 20:27:20 ID:???

ギガも同じポーズを決め
三日過ぎるに100ﾓﾙｶﾞ

640 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 20:31:10 ID:???

コクピットがらがらで生活用品詰みまくれるギガが
一週間後くらいに勝つに300ﾓﾙｶﾞ

641 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 20:39:42 ID:???

そうだな・・・。
ギガは先の先を狙って迎撃が入る前に体勢を崩す程の前蹴りを見舞うか、
無造作に近付いて振ってきた方の腕の内側に入り威力を殺して後の先に繋ぐというところか。
差し詰め前者が愚地辰巳、後者が渋川剛気って所かな。後者の方が圧倒的に難しいんだが・・・。

642 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 20:40:01 ID:???

ガイサックも72時間耐久で砂に潜ってた
オッサンいたがギガなら一週間余裕かも

643 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 20:51:20 ID:???

新型だけあってコクピット快適そうだしな

…耐久と言えばかのエコーも極寒の中旧コングMKⅡのコクピットの中でウルトラ待ち構えてたっけ…

644 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 20:52:19 ID:???

向かい合っていることを忘れるな。
居眠りかましたら死が待つ罠。
相手の動向に注意しつつ
気づかれないように仮眠を取れ！

645 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:00:26 ID:???

なんつーか
巨体が二つ動かずに立ってる姿は
当人同士は真剣だが端から観ると間抜けだな

646 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:04:02 ID:???

>>645
案外逆かもな
周りは２体に巻き込まれないよう動向を必死で見張るが
当人達は仮眠中とか

647 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:08:47 ID:???

ここに来てキャノピー製の意外な欠点が。
ギガの頭頂部からコクピットの様子がちょっと見える。
デスは相手のパイロットのトイレor仮眠時を
狙って自由に攻撃が可能。
寝ている間にこっそり忍び寄って
キラークローかませば勝てる。

……ただし狸寝入りだった場合
クラッシャーファングのカウンターがくる。

648 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:14:23 ID:???

ギガが先手で攻撃してきたらバックステップでデスが飛んで、尻尾をたたき込むってどうだろう

649 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:30:57 ID:???

問題はデスが振り返って尻尾を叩き込む前に
ギガが二撃目かますだろうことなんだが。

それに、背を向けるとデスの場合急所を見せることになる。
バックステップ→振り向き尻尾の行動をとるデスと
攻撃→外れる→追撃の行動のギガ。
機敏さではギガが上、
尻尾と追撃が同時に行われるとして
デスの尻尾はほとんど致命打にはなりえないが
ギガの追撃が吸収ファンに命中してしまう
可能性があることをを考慮すると
加重力テイルはリスクが大きすぎる。

まだ向かい合って持久戦でキラクロ狙う方がましな希ガス。

650 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:36:19 ID:???

デスは一瞬で反転出来るくらいの機敏性があるからファン狙うほどの隙は無い気がする

というか、そういった挙動の速さではデスはギガと遜色無いと思うんだが、
そうだな、別の部分でギガに劣るから運動性で劣るんだろうな
たとえば同じ量の力で跳んでもギガの方が軽いから大きく動けるとか

651 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:38:35 ID:???

>>647
トイレはパイロットスーツにオムツパックとか付いてるから問題ないんじゃないか?
パイロットの栄養補給は･･･一瞬でウィダーインゼリーみたいのを飲むしか。

652 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:43:22 ID:???

>>650
狙うというより致命的なラッキーヒットが
起こりうる状況を自ら作り出すのはまずいだろ。

653 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:45:10 ID:???

>>650
だがその一瞬が高速ゾイド並の機動性をもつギガの前では命取り･･･
デスはサイドステップや跳躍などのをやるのは苦手なような気がする。

654 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:46:39 ID:???

>>651
オムツパック交換時が狙い目だな。
デスの頭のビームガンで打てば
コクピット内に排泄物を
ぶちまける位はするかもしれない。

655 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:47:36 ID:???

ストラグルでデスは反転尻尾攻撃やってるな
あんな感じ？つかあれﾃﾗﾂﾖｽwwwwwwww

656 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:48:15 ID:???

おまｗｗｗｗコマンドウルフにボロ負けｗｗｗｗ

657 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:49:54 ID:???

基本的に最大の破壊力を発揮するであろう自慢の得物、キラクロで迎撃すべきで。
テイルはあくまで周囲の雑魚を掃討する時か、大型に背後を取られた時に振るうでき物かと。
一瞬とはいえわざわざファンのある背中晒す必要もあるめぇ。

658 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:50:36 ID:???

デスの天敵はコマンドウルフだった
反則的な尻尾攻撃が当たらない

659 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:54:25 ID:???

両パイロットが理性失って怪獣相撲状態になればデス圧倒的優位に立てるのにな

660 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:57:17 ID:???

排泄物撒き散らされたギガが切れて
３２門ゾイド核砲ぶっ放すに200ﾓﾙｶﾞ

661 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:58:15 ID:???

核砲自体がギガの捨て身の排泄物

662 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:58:44 ID:???

自分の頭の中で鳥が糞するのを思い浮かべる

663 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:58:54 ID:???

>>660
文字通り死ぬ程嫌だったんだなギガw

664 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 21:59:21 ID:???

もらいグソﾜﾛｽｗｗｗｗ

665 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:04:17 ID:???

>>659
人生経験ではギガはデスの数十倍は生きてるわけだからパイロットが理性失っても
なんとかしてくれそうだ。

666 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:05:27 ID:???

居眠り運転かよ

667 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:07:36 ID:???

>>665
考えてみりゃデスは赤ん坊みたいなものか。

理性を失ったパイロット達を尻目に
ギガがデスを優しくあやすんだな。
豊富な人生経験で。

668 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:15:59 ID:???

ネオゼに配備されてるデスはどんなに歳いってても5歳未満だろからな

669 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:20:43 ID:???

>>650
体を反転させる場合でも重い方が不利、どんな場面でも慣性が強いからな。
それにテールってのは後ろ回し蹴りと同じだから距離が開かないと威力が出ない。
デスのステップがギガの一撃目の踏み込み+追撃の踏み込み+自分の尾の長さ分無いと
反転中にがっぷり寄られてファンや足腰に致命的な一撃を食らいかねない。
下手に動かない方がマシ。

670 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:21:53 ID:???

ギガクラスの野生体となると
子育ての経験の一つや二つあってしかるべきだよな。
きょうびマイアサウラだってするんだから。

671 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:31:30 ID:???

ゾイドは分裂で増えるから子育てはしない、つか出来ない。

672 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:35:51 ID:???

>670
志村、ゾイドは母体がｳﾎﾞｱｰしていくつかの幼体が出来るんだよ！子育て以前の問題だよ！
…でも同種の子供を成体が守ったりすることもあるのかもしれないな

673 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:38:44 ID:???

>>671
分裂で増えるのはオーガノイドシステムくらいだろ。

FB1でゾイドは死ぬまでにゾイドコアを
二、三個生むとの記述がある。
一応卵生だと思うんだが、
ここまで生む卵が少ないと生物学的には
子育てしないほうが不自然ジャマイカ。

674 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:40:34 ID:???

>>672
守るも何も一旦水中に戻って転がるから同種からはアウトオブ眼中。

675 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:42:53 ID:???

>>672
バイブルじゃ分裂だったと思うが？
戦闘機怪獣にもそうだったし。

676 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:43:23 ID:???

>674
陸に上がったばかりの人生経験の足りない未熟な個体を、成体が…
…さすがに無理があるか

677 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:45:03 ID:???

いや多分食うだろ、いずれは生存競争の敵になるんだし。

678 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:45:35 ID:???

>>675
記述に違いがあるっぽい。FB1では上記。

河川で子育てする生物はざらにいるぞ。
陸に上がって一人立ちするまで
他のゾイドに食われるのを防ぐため
保護するというのはありそうな話。

679 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:50:35 ID:???

>>678
なら後発のバイブルが優先なんでは？

あと子育てをするってのは親子関係あっての話しだし、
同属が必ずしも他の個体の幼体を育てるって訳じゃない。
生態系も全く異なる星だし地球の生物学の型にはめる必要ないんじゃない？

680 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:54:12 ID:???

なんだか考察スレっぽい話やね
ところで志村、バイブルの
[成体死亡→いくつかの胚が飛散→胚が水中めざし移動→水中で幼体発生]
ってなんだか水中に辿り着く前に何割かｳﾎﾞｱｰしちゃいそうだよね

681 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:54:54 ID:???

何、このデスギガの流れとは思えないほのぼのっぷり。

682 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:56:41 ID:???

>>679
複数のタイプがあるんじゃない？
分裂型と卵生型。
ゾイドの多種多様さを考えると
一つしか育つ方法がないというのは不可解。

＞生態系も全く異なる
それでもある程度は似るだろ。
逆にゾイドに似た育ち方をする生物も地球上にいるし。

683 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:57:03 ID:???

上の方にデスはノーガードが良いとか言ってる人がいたが、
もし仮にこれが単なる見掛け倒しで終わったらどうなるんだ？

684 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 22:57:20 ID:???

荒らしがいなければこんなもんか

685 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:05:09 ID:???

ノーガードというか、ギガが攻撃しに間合いに入った瞬間
必殺になるような迎撃をすることだけに集中する…かな？
荷電でもいいけどすぐに大急ぎでHE盾張られたら必殺にならないかもしれないからな

686 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:10:06 ID:???

>>685
成功したら格好良いが、失敗すると情けないよなorz

687 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:11:25 ID:???

>>680
勿論するだろ、まあなるべく水辺でｳﾎﾞｧするんだろうけどな。

>>682
不可解でも他の方法は明示されて無いから設定的には「無し」だろ？
妙な付け足しをしちゃ妄想にしかならないしね。

688 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:13:45 ID:???

>>686
しかし持ち味を活かすにはこれが一番の戦法だからな。
相手へのプレッシャーも大きいし、小細工するよりは勝算が高い。

689 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:15:00 ID:???

>>688
でもそれやって必ずしも勝てるとは言いきれないのでは？

690 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:18:00 ID:???

>>687
だからFB1に記載されているんだってば。
FBに記載されたのをなかったことにする
致命的な要素がバイブルにはあるか？
卵生だと思っていましたけどやっぱ分裂してました、より
どうも卵生と分裂の両方の例があるようです、
の方が自然だと思わないか。両立しうる説だろ。

最もすべてのゾイドは分裂でしか増えない、とか
FB1の記述はまったくの間違いでしたというのが
あればこんな屁理屈もこねられないけどなｗ。

691 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:23:38 ID:???

>>689
勿論、少なくとも他よりマシってだけ。
勝算が高いだけで必ず勝てるとは言ってないし。

692 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:30:10 ID:???

シールド無効な程０距離荷電ってアリだよな
セイスモやったし

693 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:31:18 ID:???

機体表面ギリギリに展開可能とか設定できたらどうするの？

694 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:32:16 ID:???

>689
そら勝率10割とはいかんが、そんな戦法もいいんじゃない？ってことで。
というか戦法なんざ場合によりけりですよ。
機動力で勝てる大型(ゴジュ、ウルトラ)は率先して荷電ぶっ放しつつ殴りに行くべきだし
機動力で負ける大型(犬猫系)は荷電で追い詰め、死角を取られたらテイルや背部ビーム、ミサでの迎撃も交える
速度じゃ負けるが運動性なら勝てる大型(ディバ、ガンブラ、厳しいけどマッドも)はその中間…ってな具合で

695 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:36:30 ID:???

>692
再販デスの箱写真を見るのでつ。照射し始めはそんなに効果範囲広くないね？
つまり…デスの下顎に頭を擦り付けて密着抱っこすれば、ギガは尻尾が溶けるだけで済むのだ！

696 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:37:56 ID:???

直接的な戦闘能力でギガが勝るのは機動性だけなんだな

697 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:38:41 ID:???

>>695
そして芽生える愛？

698 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:38:58 ID:???

ここでデスの顎にアッパーカット、もしくは蹴り上げとかすりゃあ
強制的にデスの口が上向くだろうから荷電受けずにすむ。
無論賭け的要素あるだろうが

699 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:39:43 ID:???

↑↑ハートがでねえ…orz

700 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:40:46 ID:???

>>693
Eシールドって殆どの場合は全身を覆うように展開するんで無かったっけ。
少なくともシールドライガーがピンポイントに切り替えて展開したって話は聞かないな。
全身に包み込む形だと死角が無いけどかなり無駄にエネルギー消耗しそうだな

701 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:41:11 ID:???

>>693
つか発生器から等範囲に干渉場を設けるから機体表面にも効果はあるんだけどな。
要は干渉場で減衰しきれるかどうかの問題。
まあ0距離発射はつかみでもしない限り不可能だから至難の技だけどね。

702 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:42:46 ID:???

>>700
まともな設定が無いからわからんな
バリアーみたいな球状のエネルギー幕で体を覆うのか、
表面を覆う感じか、アニメのシールドみたいなのか

まあＢＦの場合はアニメの感じだったな

703 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:42:54 ID:???

>>696
運動性能と地形適性でも優ってるよ。

704 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:43:02 ID:???

>>696
志村！格闘格闘

705 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:48:51 ID:???

格好良さではギガ完敗

706 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:50:51 ID:???

>>702
考察スレでは他のシールド技術の描写の兼ね合いから、
「膜」ではなくIフィールドのような「場」だと考察されていたけどね。
全面展開だからアニメのアレはまずありえないし。
BFとかエレは機構上平面展開らしいけど。

707 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:50:54 ID:???

>>705
その理論だと人によってはギガ完勝しちまうなｗ

708 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:52:29 ID:???

かっこよさでギガに負けるゾイドなんてい…セイウチ？

709 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:53:21 ID:???

俺はギガスキー
追撃モード(｀∀´)ｻｲｺｰ

710 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:53:32 ID:???

ガイキングガイキング

711 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:54:50 ID:???

格好良さなんて人それぞれなんだよ。
エイリアンみたいなグロいのがｶｺｲｲって言う香具師もいれば
フリーダムみたいな最近のﾋﾛｲｯｸロボがｶｺｲｲって言う香具師もいて
ミリタリーなのをｶｺｲｲという奴もいれば
鋼鉄ジーグとか７０年代ロボをカコイイという奴もいる

712 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/11(木) 23:56:52 ID:???

GZスレの233から見てこい

今の子供ってデスザウラー格好悪いと思うんだなorz
バイオトリケラの方が100倍格好いいって･･･orz

恐竜型最高傑作の一つのデスなのに
唯一恐竜型で富井から愛され、優遇されてるゾイドなのにorz

713 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:00:35 ID:???

>>712
大学出のくせに小学生以下の頭しか持ち合わせてない奴のカキコを例にあげられてもなあ。

714 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:02:16 ID:???

>>713
だから人それぞれなんと違うのか？
デスティニーｶｺｲｲとか言う子供にガイキングの格好良さが理解できるとは思えないみたいに。

715 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:05:24 ID:???

おまｗｗデスティニーの扱いの不遇さは
エレファンダーの比じゃないんだぞｗｗｗ
劇中の表現であれをカコイイ言う奴はむしろヘタレ萌えｗｗｗ

716 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:06:30 ID:???

>>715
じゃあ>>714のデスティーの部分をストライクフリーダムに置き換えて考えてくれｗ

717 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:09:26 ID:???

ありゃむしろキラ様の乗ってる機体カコイイ！だからなあ……
奴が乗ってりゃガイキングでも変わらんというﾔｼは少なくない希ガス。

718 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:10:29 ID:???

>705
俺の目が壊れてるのかもしれんが追撃モード狂おしい程カコイイ
もちろんデスも狂おしい程カコイイと思ってまふよ

719 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:11:19 ID:???

話は戻すがデスザウラーがカッコイイってのは今までの活躍ありきだと思う。
もしこれがギガと同じ程度の扱いで終わるようなゾイドだったら
おまいらは果たしてデスをｶｺｲｲと呼ぶ事が出来たのだろうか。

720 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:12:56 ID:???

扱いは悪くてもエレファンダーは格好いいと思ってる

721 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:15:48 ID:???

>>720
エレファンダーは大局的に見て負けはしたが、
その分強さを見せつけたからね。

722 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:15:53 ID:???

ギガもデスもデスティニーもガイキングもエレもカコイイ思って
許せないのはレオゲとストフリくらいな俺は末期ですか？

723 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:21:13 ID:???

>712
GZスレの233はネタ。もし事実だったとしてもネタということに脳内でしておこう。

>722
レオゲはね、組み替えてスティルの頭でもつけて4足恐竜風にするとカコイイよ！
…原形とどめないから最早レオゲじゃないけどな

724 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 00:23:01 ID:???

>>723
あんがと、明日にでも試してみる。

725 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 01:10:01 ID:???

格闘モードはアレだが、追撃モードは全ゾイドの中でも
屈指の出来だと俺は思う。

726 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 02:33:17 ID:???

ここで無駄なヒント。
猫などのプライド（群）や縄張りを持つタイプの生物は大人の別固体でも同族の社会的ルールを教えるらしい。

この辺までじゃないか？ゾイドで確実にできうる子育てって奴は。

727 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 07:35:18 ID:???

限りなく例外に近い例だがデスステが子育てしてるな。

とりあえず死んで分裂なら親機は存在し得ないし
河川でなくては育たないという前提を崩している。
巣を作って、子供もしくは卵産んで、
獲物をとって、子供にエサ与えるまではするようだ。

まさかこれもバイブルの記述優先でなかったことになるのか。

728 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 10:02:48 ID:???

例外中の例外だし、作中でも異常だと扱われてるんだから一般化するのはおかしいだろ？

729 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 11:19:22 ID:???

一般でないとはいえ金属生命体にも
複数の成長のしかたがあるということだろ。
バイブルの記述＝絶対ではないといういい見本だと思うが。

同じFBのバトストはバイブルに反していても例外として許容されるなら
FBのゾイド成長例も例外もしくは
別のゾイドの成長の例ということで存在しているいうことだろ。

それとFB1のゾイド成長の過程はグローバリー号の
乗員が研究したらしいんだが、
バイブルの成長図はどんな感じで書かれてる？
情報元とかないかな。おしえてエロイ人。

730 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 11:48:34 ID:???

解釈拡大し杉。w
人為的に作られたデスステの生態を適用するのは無茶だ。

731 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 11:53:46 ID:???

適用するのではなく例外中の例外としてみれば
空気中、卵生OR胎生で金属生命体がバイブル外の
育ち方をすることもありえない話ではないという感じで書いた。
今も反省していない。

732 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 12:47:25 ID:???

機動性で　追撃＞格闘　って事は
格闘能力に機動性は実は殆ど関係ないとか

733 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 12:52:53 ID:???

つエナジーライガー

734 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 13:03:01 ID:???

>>733
つ「イェーガー」

735 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 13:19:41 ID:???

571 名前：名無し獣＠リアルに歩行本日のレス投稿日：2005/08/12(金) 11:41:11 ???
もともとオーガはギガ以上の設定だからおかしくはないんだけどね。
まあ、ﾜﾗﾜﾗ出てきたらﾏﾃよって感じだが。大量にギガを配備すればよい。
そう出来るのようになるにはクリア後なんだろうけど。

736 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 16:55:25 ID:???

タクティクススレの文だなｗ

どう見たってオーガは固定武装が豊富な分強いという印象しかないな。
ギガ相手に同クラスの１ランク運動性が上程度では格闘戦では厳しい。
他が劣っているので総合で五分と言ったところ。
…射撃戦では言うまでも無いが。

737 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 18:44:52 ID:???

運動性能が２ランクGTOの方が高い
格闘は１ランク低い
装甲は２ランク

だけど、GTOにある豊富な実弾装備を考えると勝敗は･･･

738 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 19:48:20 ID:???

速力に任せて弾切れまで逃げ切ればギガが勝てそうだけどな。w
効きそうなのはキャノンとミサイルだけだし。

739 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 19:52:52 ID:???

至近距離で１６連ミサイル！ギガ怯む
そのまま至近距離バスターでギガ死亡確定

どうせギガの攻撃は滅多に当たらないんだよね
２ランク差のデスの攻撃がまず当たらないとか言うなら

740 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 19:56:02 ID:???

で、至近までどうやって寄るの？

741 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:01:28 ID:???

ギガの攻撃をバックステップ回避して、超至近距離フルバーストでギガ終了だろ

742 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:02:38 ID:???

何でギガが先に仕掛けなかゃならんのよ？

743 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:02:57 ID:???

オーガ＞ギガ　でも問題ない
どうせオーガは量産出来ないワンオフ機。出来ても使いこなせない欠陥品。
だから戦局に影響は出ない

744 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:06:03 ID:???

ギガはどうあがいてもオーガには敵いません

そしてオーガはデスに対して勝率３割･･･

745 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:13:46 ID:???

はいはい、良かったね。

746 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:14:25 ID:???

相性差だろうな
オーガ＞ギガ　は

747 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:18:26 ID:???

つか持久戦で消耗待っちゃいかんのんかいな？

748 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:31:10 ID:???

>>743
＞だから戦局に影響は出ない
政略や戦略的に見れば影響は出ないが。戦術的には大きく影響するから馬鹿には出来んなだ。

749 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:33:08 ID:???

そのオーガもギガ登場時にｱﾎﾞﾝしてるので無問題。
選挙区に影響なし。

750 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:37:44 ID:???

スレデフォでギガに有利な戦闘方法は自動的に却下されるので無理です。
ＢＦ４のデータでの攻撃力もデスには通じないと言われ承認されます。
格闘戦で有利と書かれているのにデスの反撃で１発と言われ承認されます。
オーガとの戦いでは終始格闘モードで追い掛けないといけないらしいです。
ＨＥシールド展開時は動いてはいけないそうです。
常にハンデキャップを背負わないとギガは戦闘しては駄目らしい。

何故に？

751 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:39:19 ID:???

＞そのオーガもギガ登場時にｱﾎﾞﾝしてるので無問題。
ロブ基地で戦局を変えた功績は無視ですかそうですか。

752 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 20:45:24 ID:???

>>751
だからじゃないか？
オーガはもう充分戦った。安らかに眠ってくれって意味だと思うぞ。
１機しか作らなかったのに２回も共和国の危機を救っているから。
共和国ではきっとオーガは軍神扱い。
後の歴史の教科書にずっと乗って居そうな勢いだと思うぞ？

753 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 21:05:23 ID:???

オーガはゴジュラスなのに優遇される奇跡のゾイド

754 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 21:34:55 ID:???

>753
＞オーガはゴジュラスなのに優遇される奇跡のゾイド
＞オーガはゴジュラスなのに優遇される
＞ゴジュラスなのに優遇される

ヽ(｀д´)ノ<ﾁｸｼｮｳｲﾇﾈｺｿﾞｲﾄﾞﾄﾞﾓ!!

755 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 21:47:39 ID:???

ちょっと待て！！
以前ゴジュ対コングの話題で格闘はコングのが装甲・運動性の両方で
上回っていると言うのに、格闘はゴジュのが上と言うだけで格闘はゴジュのが
強い言う解釈に至っちまったんだぞ。

その理論ならオーガは逆立ちしても・・・とは言わないけど
流石に辛いんじゃないのかよ。

756 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 21:55:04 ID:???

×ゴジュラスなのに

○恐竜型なのに

例外　デスザウラー

757 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:11:24 ID:???

と言うか別にオーガも優遇されてない
都合で狩り出されて都合で殺されただけ

758 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:16:22 ID:???

おまいらオーガを過大評価し過ぎ。
あの強さはアーバインの腕あっての事かもしれないと言う可能性を無視しすぎてる。
パワー的な問題はともかく、ダクスパを次から次へと・・・って言う所は
どっちかと言うとアーバインの腕でしょうよ。

759 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:20:08 ID:???

>755
ゴジュVSコングがFBで互角になってるのは奇跡の如く感じる。
(離れればコング有利だが。あくまで近距離に限った話で)
装甲は劣るわ運動性は劣るわ速度は劣るわ勝るのは格闘だけ。
なので勘繰ると。装甲じゃ劣るが根性・耐久力で勝るという妄想が成り立つ…

760 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:23:21 ID:???

>>755
ゴジュVSコングはFB2で格闘戦でゴジュにやや分があると言われているが。
俺は実戦ではゴジュの闘争本能がスペック以上の性能を一時的に叩き出し結果的に
格闘戦でゴジュが勝利を収めることが多かったと思ってるんだが。
故にスペック上で比べると闘争本能補正分が含まれていないためゴジュの性能がたいした事無いと思うんだが
どうだろう？

761 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:24:00 ID:???

アーバインって強いわけ？

762 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:24:29 ID:???

ヘタレ

763 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:26:12 ID:???

その辺の名無し兵士よりかは強いでしょう

764 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:38:49 ID:???

>>744
その理論だと
オーガをﾇｯｺﾛしたステルススティンガーを瞬殺したギガ

と言う事でギガ＞＞オーガになってしまうぞ。

765 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:54:05 ID:???

射撃武器無しジェノブレVS射撃武器無しゴジュラス
ならどちらが勝つかね。やっぱハサミでゴジュ首ちょんぱ?

766 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/12(金) 22:59:11 ID:???

>>765
ゴジュが力でゴリ押しすればゴジュの勝ち
ジェノブレがスピード生かした上でブレイカーで急所を挟めばジェノブレ勝ち

767 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:20:07 ID:???

なあ、何度も思うんだけどギガって格闘モードでも追撃モードでもデスに
思いっきりコックピット狙われやすいよな

噛みつこうとしたりしただけでコックピット粉砕の危機に晒されてる訳だが

768 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:29:34 ID:???

何度も何度も頭の悪い香具師だな。
それはデスのパイロットの技量が優ってなけりゃ成立しないだろ？
パイロットが同等なら長短折込積みだから適切に押さえられる。
>>400くらいから読み直して来い。

769 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:36:48 ID:???

>>768
ﾜﾛﾀｗ

770 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:42:25 ID:???

あの、ギガｔｙ(ryの言い分だと
「運動性で劣るデスはギガの攻撃をことごとく直撃します。デスの攻撃は
ことごとく回避or受け流します」みたいに聞こえるんだけど･･･

771 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:45:13 ID:???

ファンブックの格闘性能が運動性含めたモノだったらすでにギガに勝ち目ないんだけどな

772 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:46:12 ID:???

それも何度目だ？
>>440くらいから読み直して来い。

773 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:49:32 ID:???

ファンブックの格闘性能が運動性含めたモノだったらすでにアロはベアやマンモスに勝ち目無いんだけどな

774 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:51:25 ID:???

>>771
格闘に関わる要素全般にわたる評価ってのは正直解釈を拡大し杉だろ。
運動性能も含めるだろうが精々格闘攻撃能力ってところで回避性や防御は別の筈だ。
もしその辺を包括するなら格闘評価は運動性・操縦性・装甲・速度全てを含む評価となる。
さすがにそれは有り得ないだろ。

775 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:51:46 ID:???

スレが停止して一日経つから煽ってるんじゃないの？

格闘評価は威力だけでは決まらないというのは決定事項でも
運動性が含まれるかどうかはまだ検討中だったはず

それでも

デス厨　含まれる

ギガ厨　含まれない

な感じだがな
自分たちの都合のいいようにならないと煽ったり、無意味なログ読んでこいとか言う

776 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 11:57:38 ID:???

つか含まれる含まれないの分け方が大雑把過ぎるんだよね。
二者択一でどういったファクターがあるのかって分析がない。
まあどっちにしろ双方とも厨だから細かい事は気が回らないのか。

777 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 16:28:20 ID:???

ゼロイクスVSＡＣ
アセンは何でも有り
ＡＣパイロットは強化人間で

778 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 16:31:36 ID:???

何をどう強化されてるんだ？

779 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 17:11:47 ID:???

参考までに書きます
脳改造レーダー追加、オーバーヒートなし
ブースト時消費エネルギー減少
ブースト速度３割り増し、ブレード攻撃力３割り増し
射撃命中精度３割り増し、構え無しで肩武装射撃可

武装にはロックキャンセラー、地雷
グレネードランチャー、エネルギーブレード
ミサイル等豊富

780 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 17:39:26 ID:???

>>777
アセンなんでもアリってマジやる気ねぇなw

じゃあガチタンで行って、運動性についていけなくて
サテライト→死亡で良いですか？

781 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 19:39:01 ID:???

ガチタンでも180km出るんだけど
旋回ブースター付ければ余裕ですが何か？
サテライトって何？衛星？
ではこっちのアセン
軽量OB機体
武装マシンガン、ムーンライト、格納に
フィンガーマシンガン、両肩追加ブースター

ちなみにブーストダッシュ時は時速700

782 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:03:43 ID:???

夏厨ウゼえ

ＡＣとゾイドじゃ世界観も技術体系も違うからお話にならねっての

783 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:06:39 ID:???

議論出来ずに逃げですかデスギガ厨

784 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:15:30 ID:???

厨の法則

相手されなくなったら突然勝利宣言

785 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:19:10 ID:???

(´Д`)
オツム弱過ぎデスギガ厨

デスマンセー、ギガマンセー、
キンゴジュマンセーしてマスかいてろ

786 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:29:53 ID:???

つかACってイクスのステルスに対抗できるの？
性能自慢も結構だけど、まずそれができなきゃ瞬殺。

787 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:30:33 ID:???

はいはいわろすわろす

788 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:35:33 ID:???

十分対応できる
光学迷彩機体でも楽に戦えた
レーダーにも投影されるし

789 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:39:50 ID:???

それはそっちの世界観でだろ？
イクスのステルスを見破り、レーダーでも捕えられるって根拠は？

790 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:41:24 ID:???

ギガの攻撃でデスに効きそうなのってコックピット攻撃かファン刺しくらいだよな

791 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:44:35 ID:???

生体センサー搭載
パイロット見つけられるんで可能

792 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:47:28 ID:???

ていうかゾイドの装甲って旧戦争初期から対レーザー、対徹甲弾処理されてるトンデモ装甲だぞ
ＡＣのマシンガンが通じるか？

793 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:48:26 ID:???

それだけじゃ根拠としてちょっとな。
その生体センサーってのは何を拾って関知してるんだ？

794 ：790：2005/08/13(土) 21:49:44 ID:???

俺の決死の煽りもAC厨とイクス厨には通じなかった土佐

795 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:53:05 ID:???

マシンガンどいえど弾はガンスナのライフル並の
口径があり貫通力は無いが面における衝撃は
かなりの物

796 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:54:24 ID:???

ガンスナレベルじゃモルガ程度の装甲も抜けないじゃん？

797 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:54:54 ID:???

生体センサーは人や動物の吐く二酸化炭素、
体温等を拾ってる

798 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:55:14 ID:???

なあ、このスレは

アニメゾイド

ゾイドＶＳその他

を全面禁止にするべきだと思うんだ

799 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 21:56:35 ID:???

なら
外伝スレは必要だな

800 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:00:09 ID:???

MSvsゾイドスレがあるから不要だな

801 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:04:05 ID:???

>>798-799
自演乙。

802 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:08:50 ID:???

>>797
それじゃダメじゃん。
密閉されたコックピットの中のそれらをどう感知するんだよ？
排気・排熱も減る猫の頃からブラックホール排気だし。

803 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:14:28 ID:???

ｽﾝﾏｾﾝＡＣのコックピットの方が
気密性高い、しかも宇宙でも戦えるし

それでも捕捉可能

804 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:29:16 ID:???

>>803
それって科学的におかしくないか？
どうやって呼気や体温が直接漏れない状態を感知してるんだ？
ゲーム的な都合以外に合理的な設定は存在するの？

805 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:31:33 ID:???

実はＡＣが生物

806 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:33:00 ID:???

呼吸してんのかい。ｗ

807 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:34:30 ID:???

金属「生命体」という事でゾイドは探知可能と言うのはどうだろう？と敵方をムリヤリ擁護してみる。

つうか最近のＡＣじゃ、ＡＣ・ＭＴも探知対象なのか？＞バイオセンサー
ＰＳ時代にバグどもを探知していた頃の記憶しかないんだが。

ちゅうかそれ以前にゾイドvsその他はもういい加減他所に回せないか？というのが本音なんだが。

808 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:36:36 ID:???

ゾイドって呼吸してるの？
つかサイバネティクス化されてる時点でその辺は処理されてるっしょ？

809 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:38:22 ID:???

それが証明できないんだけど
ゲームで使えるからはダメだよなぁ

地下の隔離施設で使えてるんだけど
詳しい解説がオフィシャル本にも載ってない

810 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:39:25 ID:???

>>807
別に他所にまわす必要も無いんじゃない？何か不都合あるの？
まあシュミスレとかでやるってんならそれでも良いけど、
新スレ立てるほどのことでもないよ。

811 ：クロスオーバー厨：2005/08/13(土) 22:48:31 ID:???

ひとーーーーーーーーーーーつ!!!MSvsゾイドについて......
MSに限定されるからなぁ。
やっぱまだ外伝スレのほうがいい。
OF VS ゾイド.......とか..........
LEV VS ゾイドとか........
ボトムズVSゾイドとか........

ふたーーーーーーーーーーつ!!!!このスレについて............
"モルガひとつだけで無傷でストライクフリーダムガンダムをたおせる"
ってみつけてもなぜかおどろかないほどの厨ぶり。もうだめぽ。

みーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーつ!!ゾイドについて.......
リアルロボット系であってほしい....種死MSとおなじつよさであってほしい...........
つよすぎるのは逆にスパロボで参加するのにはジャマになってしまう。

812 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:56:16 ID:???

>>811
MSvsｿﾞｲﾄﾞスレをロボ系vsｿﾞｲﾄﾞとして使おうという話なのだが?
あそこ今閑古鳥鳴いてるしな

813 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:56:40 ID:???

>>809
残念ながらそれじゃちょっと認められないな。
原理と照らし合わせた限りではゲームの都合としか解釈しようが無い。
とりあえずこの条件内ではAC圧倒的不利。

よしんば感知できたとしてビームやミサイルのロックを外す瞬発力、
マシンガンと同等の口径では設定的に貫けない装甲、
恐らくは一撃で機能停止に持ち込まれる高電圧ビームを相手に
どこまで立ち会えると思う？

814 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 22:58:42 ID:???

>>811
つか三番目全く関係ないやん。ｗ

815 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:01:56 ID:???

近づいてムーンライトを叩き込んでも無理ぽ

やはりゾイドは装甲の質が違うなぁ

816 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:05:32 ID:???

機動力は追いついてるんだから何かもう少し有効な武装とかないの？
漏れあんまり詳しくないんだけど。

817 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:23:20 ID:???

火炎放射機有るんだけど有効？

818 ：名無氏：2005/08/13(土) 23:29:26 ID:???

生きているのは生きていそうだが...........
ゾイドを生命体とよべるのかどうか.....
生命体はうまれ，成長し，交尾して，老化して死ぬ.......
ゾイドはうまれて成長するが.......交尾してない!!!

819 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:32:49 ID:???

単体生殖しちゃ駄目ですか？

820 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:34:35 ID:???

>>818
交尾せずに生殖する生物なんて地球にもザラにいますが

もう少し生物の時間真面目に勉強しような

821 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:36:15 ID:???

>>817
ちょっと心許無いな。
アロとかにも付いてるけど短時間の放射じゃダメージは出なそうだ。
>>818
そうか、ボルボックスとかの原生生物って生命体とは呼べないものだったのか。

822 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:38:15 ID:???

火炎放射機の連続使用は約２分～３分

短時間かなぁ

823 ：818：2005/08/13(土) 23:40:17 ID:???

交尾しないのに.......
単体生殖であれだけ進化するのがちょっとおかしい。ってわけですよ。

824 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:40:19 ID:???

書き忘れましたが
二丁拳銃ぽく持てます火炎放射機

825 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:45:48 ID:???

>>823
地球の生き物とは遺伝子の変化の要因が違うんだろ。

>>824
常に当たり続けるか判らないからさ。
常に一定の距離でおっかけっこしながら狙い続けるってのは難しい。

826 ：名無し獣：2005/08/13(土) 23:46:10 ID:???

テスタメント(Orbital Frame) VS レッドホーン(Zoids)

827 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:47:29 ID:???

>823
ゾイド核の繁殖方法を見るに、地球上の多くの生物の有性生殖では遺伝しない情報、
いわゆる個体的な記憶や経験が遺伝しそうに見えるから、それによって進化が促進されたのでは。
ゾウリムシだったかな？分裂した後の2細胞は基の1細胞が記憶した事を覚えてるらしい。

828 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:50:50 ID:???

オービタルフレーム相手はキツいだろ
機動力に差がありすぎる
こっちの武器も当たれば効くだろうけど
オービタルフレームは火器も結構ヒドいし

829 ：& ◆wK2Qri14k6 ：2005/08/13(土) 23:51:28 ID:???

じゃあ，ゾイド人って...........まさか...........ぜんぶ単体生殖で............

830 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:51:56 ID:???

イクスにまたがってコックピットに
ダブル火炎放射はダメかな

831 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:52:45 ID:???

>>829
イチイチあげるな、このアホタレ。
設定読み直して来い。

832 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:54:27 ID:???

>>830
あーそりゃ確かに効くな。
問題は跨れるかって事とケツにブレード刺さらないかってことだな。

833 ：826：2005/08/13(土) 23:54:56 ID:???

ジェフティとアヌビスはちと厨レベルなのでテスタメントをえらんだのですが........orz

834 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:56:05 ID:???

コクピットにまたがって一方的に攻撃できる時点で
武器が何だろうが勝ちじゃないのか？

835 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/13(土) 23:57:13 ID:???

>>833
空気嫁

836 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 00:08:09 ID:???

>>830
おまいエレクトロンドライバー直撃ですよ。

837 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 00:29:33 ID:???

ＢＦシュトゥルムｖｓバスターフューラー

838 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 00:32:25 ID:???

失礼、ゾイドの中には有性生殖、つまり交尾する種も存在するのでつが・・・・。（ＦＢ１より）

839 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 01:28:27 ID:???

ＦＢ1のどこに交尾の記述なんぞどこに書いてあるんだ？

840 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 01:29:16 ID:???

↑慌てすぎorz

841 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 06:59:10 ID:???

ACは9m級サイズのロボット。
全高10m近く全長24mもあるイクスの相手は･･･流石に厳しくねー?
コマンドやガンスナサイズの相手にしたほうがいいんじゃないか?

842 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 07:01:56 ID:???

>>837
近接戦に持ち込めば機動力の勝るシュトゥルムが有利だが･･･シュトゥルムは牽制火器を持ってないのと
Eシールドが無いためBFが相手では、いささか不利だった気がする。

843 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 11:12:39 ID:???

オービタルフレームが相手だとたいていのゾイドは無理っぽい。
ギル＆禁ゴジュしか対抗できなさそう。

つくづく、ギル＆禁ゴジュはゾイドに出るべきではなかったほどの性能だと思う…

844 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 12:57:22 ID:???

携帯から失礼。
デドコンは格闘特化型コングとなるワケで、そうするとやはり、

開封デドコンVSギガ

今このスレ的にどちらか優勢ですか？

845 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 13:21:07 ID:???

客観的性能で見ればメタルＺｉの爪にさえ気をつければギガのが遥かに優勢だと思うが、
アンチの私怨が絡めばギガが遥かに不利になる。

846 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 17:55:58 ID:???

平地でギガの相手はなぁ･･･森林か山岳地帯ならギガよりも有利に動けるんだが。

847 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 23:24:39 ID:???

デストゲラーvsギガ

848 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/14(日) 23:43:34 ID:???

武装の性質上、格闘戦で相手するのは辛いな。〉トゲラー
ギガがかなり不利。

849 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 00:06:29 ID:???

ギルＶＳ真・暴走デスステ
ヒルデスＶＳ真・暴走デスステ

ＶＳ禁ゴジュは降参します
ＳＳＢは回避不可能ってことでいいです。
この二機について討論しましょう。

850 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 00:14:09 ID:???

ハンマーヘッドとウオディック
海のど真ん中サシで戦った場合
実際どっちが強いとオモ？

851 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 00:14:43 ID:???

＞848
普段ギガ派やってれるんだが、今回ばかりはトゲラーを応援したいんだけど……いい？

852 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 00:20:57 ID:???

>>850
飛んで良いならハマへ、ダメなら魚有利だな。

853 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 00:28:42 ID:???

飛行アリ潜航アリでお願いします。

854 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 06:53:07 ID:???

飛行しても水中に有効な武装の少ないハマヘは魚に対して不利だな。
ハマへは装甲が厚いからSB食らってもそこそこ耐えられるとは思うんだが
魚に対して有効な武装がショックカノンとミサイル（水中で撃てるのか?）しかないのが痛いな。
索敵能力と水中系特有のステルスの高さでミサの射程もあんま意味ないし･･･
バイキングランスを装備すれば水中でも魚とタメ張れるかもナ。

855 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 07:49:15 ID:???

魚はFB3で猛爆とハマへの防衛網を突破できなかったしそんなに不利でもないんでは？

ショックカノンは水中なら寧ろソニック同様威力が上がる筈だし、魚雷が空中発射できる世界観wだから味噌が水中発射できてもおかしくない。
魚も水中で有効なのはソニックだけだし、素でもそんなに分は悪くないだろ？

856 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 08:56:37 ID:???

>>855
ハマへが水中でミサ撃てるなら魚もミサ撃てる事になるな。

FB3の海戦ではやはり猛爆が大きかったのではないかと。

857 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 09:34:18 ID:???

猛爆だけじゃ海底からの接近は防ぎきれんでしょ。
それに水中で挑まなきゃ火力と装甲で押しきれるわけだし、海上で待ち構えて爆撃するれば良いんじゃない？

858 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 10:53:53 ID:???

魚は水中で待ち、ハマへは空中で待ち
耐え切れなくなった方が負けでFA？

859 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 11:15:53 ID:???

まあソニックの射程に入るまでは水に浮いてても構わんのだけどね。
我慢くらべって事で良いんじゃない？

860 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 11:46:34 ID:???

両者のステルスの高さと索敵能力の低さのせいでお互いに相手を発見できずに
エネルギー切れでFA?
まあハマへのが稼働時間は短いんだけども。

861 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 12:50:09 ID:???

じゃ、睨み合いの末、体力差で魚の勝ちだな。
行動不能＝負けだしね。

862 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 13:57:54 ID:???

>>861
結局見つけられなかったら、両者KOよ？

863 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 19:47:22 ID:???

稼働時間の評価は？

864 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 20:17:04 ID:???

>>862
だから見付けられなくても先に停止した方の敗けなんだって。

865 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 21:40:52 ID:???

>>864
だからが何にもかかっていない以上、それがデフォルールということなのか。
それ抜きで言えば、残された稼働時間内で敵機を発見できずｼﾞﾘ貧ということがありえる。
敵機を発見できなければ己も無力なのですから……

866 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 21:52:51 ID:???

>>865
何が言いたいのかよくわからんが…

水面に落ちたらハマへの負けってことで、魚の勝ちでＢＯ？

867 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 22:01:00 ID:???

>>865
まあ参加する前にスレデフォ読み直してこいや。
>>866
機能停止＝敗けだからその辺で良いんじゃない？
次行こ、次。

868 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 22:25:28 ID:???

ハマヘが十分な距離を取る性能があることを考えると>865の言うことももっともだが、
魚のメンツを立たせたくて、なんとかして索敵成功させて魚勝利という事にしたい俺ガイル。

あ。
あれで良いじゃん「兵器としての総合性能はハマヘのが上だが、海に特化した魚にはry」
ってやつ。

869 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 22:44:09 ID:???

もう結果出てるんだからやめれ。
次はそうだな・・・・アーコマVSハウンドソルジャー

870 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 23:02:26 ID:???

>>868
だから～
どんなに距離をとっても、ハマヘは肴が空爆有効距離まで浮かんでくれない限り勝てない、
自分に有利な戦法が取れないんだって。
そのうち燃料が尽きて海にドボーン（でいいんだよな？）
肴のメンチはいらないが、今話し合ってるのは兵器としての総合性能じゃなくて、タイマンで勝負した場合の話だろ。

871 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 23:13:36 ID:???

>>869
さすがに基本性能と武装の差でハウンドの勝ちだろ。
アーコマに可能性があるとしたら
300㌔出すハウンドに遠距離でライフル当てられるかどうか。
出来なきゃ死。

パイロット補正入れたらさすがに分からんがな。

872 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/15(月) 23:56:59 ID:???

>>870
だからー
魚は飛ばれたら捕捉しきれないはず。
つまり撃破しようがなくなるんだよ。
そっちのが通るなら、魚も限界が近いんだから帰還できず動けなくなって相討ちってのが通るのでは…？
「正面対決では勝る（でも　結果としては自分も死ぬかも）」って言ってるなら文句ないけど。

距離を取ることを不可能として、つねに捕捉範囲内で戦わせれば魚の圧勝なんだろうけどね。

873 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 00:07:10 ID:???

つまぁり、もう「基本的には魚が勝利」で良いんだろ？

874 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 00:23:23 ID:???

>>872
捕捉も撃破もできないなら放っておけばいいじゃない。
ハマヘは空飛んでる限りたいした攻撃はできない、海に潜ってくればさｋなが有利。
どういうバトルルールなのかははっきりしないけど、普通、先に戦闘不能になった方が負けだろ。
ハマヘのデータを事前に調べて、おやつとおまると暇つぶし用のばとるすとーりーさえ忘れなければ
肴の有利は揺るがんだろ。

875 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 00:25:15 ID:???

あぁ、そういうことか。
865は戦闘開始直後、マッハで距離離して魚の索敵範囲外に移動し、海底や海面で様子見。
魚が探しまわろうが、こっちと同じく様子見に徹し用ようが、
魚の攻撃や効果で死ぬことは無いと言いたい訳か。

それだけお互いの位置が掴めない状況なら、稼働時間終了後に、発見されて破壊される可能性も低いと。
んで、直接戦闘（？）で無力化された訳じゃないのに、負けと認定されるなら、
同じく稼働時間がギリギリであろう魚も帰還途中で燃料切れで、ハマヘと同じく
「稼働時間切れ敗北」になり「実質的な勝利」な無いはずだということだな？

876 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 00:40:12 ID:???

ﾎﾞｿｯ（´・ω）言い出しっぺは「>海のど真ん中」って言ってるけど
実は戦闘終了後、動ける方が帰還できるほどの領域ってことにしたらどうかな？
あるいは勝負はサシだけどどっちかが動けなくなったら戦闘終了として、母艦が助けにくるとか。
それなら865氏も魚有利で納得するっぽい感じだし。

877 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 02:37:04 ID:???

ハマが空に逃げた時点で逃亡→戦力が無力化で負けじゃないのか？
それを戦術的後退というならハマは魚を自由にさせないように常に牽制行動をしなきゃならない。
魚も潜行しすぎると戦力が無力化→負けになってしまう。
だから互いに射程とか索敵範囲のギリギリで攻撃し合う形になるはず。
後は残弾や精度などの論議だ。

任せた。

878 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 07:11:07 ID:???

>>877
同意

逃亡している機体（さらに稼働時間が長い機体）が勝つルールは、マトモなルールでは無い。
このルールだと一部の機体が有利になりすぎて公平な勝負とはとてもいえない。
逃亡で決着が付かない場合は、先に敵前逃亡を行った機体が負けというルールをテンプレに入れるべき。

879 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 08:31:24 ID:???

>>875
スレデフォは勝負が着いた段階で対戦終了。帰還とか勝手につけたすなよ。
>>877
索敵とステルスに差がない以上、索的範囲内で睨み合いながら戦っても結果は同じ。
無駄に議論伸ばす価値はない。
>>878
逃亡と後退の水掛論を誘発するし、稼働時間が意味を成さなくなるから却下。
個々に解決すれば済む事だからややこしい添付れは要らない。

880 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 08:39:14 ID:???

そろそろルールの改訂が必要だな
今は一部の人が暴走している感じ

881 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 08:58:45 ID:???

今のルールに疑問を感じている人が入るのに
それを「要らない」とか「必要ない」とかいって切り捨てるのはどうなのかね…
ここのスレは、個人の私物ではありませんよ？
ルールというのは、様々なの人の意見も汲み取って決める物じゃないのかね。
おかしい所が出てきたら、再考する必要がある。

882 ：879：2005/08/16(火) 09:30:57 ID:???

>>881
逆に言えばこれもこっちの意見なんだよ。
それに細かい要望で一々変更していてはルールの意義が無い。
また今のルールは重武装・重装甲ゾイドが有利過ぎた時の失敗を踏まえて作られたもので、
常に正面切ってやってなくちゃならないってのはその時代に回帰する事になる。
逃亡か後退かって判断もどちらに肩入れしてるかで変わってくるし、
それだけで火種になる事持ち込む必要は無いって事だよ。
今回も結果の出し方でごねてる人間がいるだけで、結果自体は結局魚の勝ちだろ？

883 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 10:36:03 ID:???

しかしこのままだと、地中潜行できて稼動時間の長いデスステや、高高度飛行に稼動時間Ｓのサラマンダーはほとんど負けない仕様になってしまうな。

884 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 10:59:13 ID:???

敵前逃亡というけれど、今回の場合は鮫の速度、飛行能力があってこそ出来る芸当だろ。
その評価が無視されるルールは、ルールとして成り立っていない。
いままでの試合的ともいえるルールも良いが、上で言われている実戦的ケースのルールも必要だとは感じた。

885 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 11:43:12 ID:???

やった！ついにデスギガ論争に終止符が打たれたぞ！
ギガはいきなり追撃モードで一目散に逃げ、後は稼動時間の差でギガがデスに勝利。
ギガの倍の速度を生かした最高の作戦ですね。

886 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 11:53:46 ID:???

>>885
それ既出

887 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 11:56:14 ID:???

>>885
その勝ち方は既出。
ガチンコでどうなるかって議論が終わらないんだろ？

888 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:10:24 ID:???

それにデスギガはどっちかが相手の来れないエリアに行けるワケでないし、最高速度の差も小さい。
加えてデスには大火力武器があるから、逃げ切る前に後ろから撃たれるわな。

889 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:14:49 ID:???

>>888
またデフォ理解してない香具師がいる、エリアも糞もどこまでも平地。
それに大火力といっても荷電以下のビームは効かないし、
射程に余裕のあるミサイルも効くかどうかがかなり怪しい。

890 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:19:33 ID:???

>>889
理解してないのか？
惑星自体の丸みによってギガが隠れることが出来るのって何キロ先だっけ？
もしそこまで逃げ切れれば、あとはそのままデス侵攻方向と同じ方向に走ってれば逃げ切れるのでは。
連射可能になった荷電があるから恐いんじゃん………w

891 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:23:45 ID:???

>>889
>エリアも糞もどこまでも平地。
相手の来れない、攻撃も届かない超高空も無しか！（驚）
ｽﾏﾝ。デフォでは接地していなくてはならないとは知らなかった。

じゃあサラマンダーは無敵じゃなくなったな。
良かった良かった。

892 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:32:42 ID:???

サラマンダーＶＳウオディック。
平地で接地してのスタートで。

893 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:35:15 ID:???

>>892
見てぇ。
両者とも懸命に歩くんだろうな。

894 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:40:32 ID:???

>>890
15キロもいかない内に見えなくなる筈。

>>891
曲解乙。

895 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:44:03 ID:???

>>894
> 15キロもいかない内に見えなくなる筈
惑星Ziは小さいから、地球よりもさらに短い距離で見えなくなるんだっけ？

896 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 12:45:41 ID:???

>どっちかが相手の来れないエリアに行けるワケでないし、
>エリアも糞もどこまでも平地。

たしかにどこまでも平地だが、たしかにデスギガはどっちかが超高空に避難できるワケでもない……
ん？理解してないのはどっちだ？？

897 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 13:14:58 ID:???

つまりだな、背中にロケット背負ったギガが大気圏外からとび蹴りをかましてくると(ry

898 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 13:16:52 ID:???

まさに、スーパー稲妻キッ（ry

899 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 13:25:48 ID:???

>>892
サラは走っても速いとどっかで聞いたような気がする。

900 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 14:12:40 ID:???

>>896
認識の相違だと思われ。
前者は上空や地底などの手の届かない状態を指してエリアと言ってるのに対し、
後者はそのエリアを地形的な意味合いで使ってるんではないかと。

901 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 17:44:56 ID:???

ウルトラザウルスｖｓゴジュラスギガ

902 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 18:43:10 ID:???

実はミサイルとビームしかないハンマーヘッド。魚雷はオプション？

903 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 19:07:23 ID:???

>>902
後部のVSLランチャーを忘れてないか？

904 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 19:14:37 ID:???

武装の質問は考察スレでやれ

>>901
単純に近付くまでにボコにされて終りじゃね？

905 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 19:39:26 ID:???

>>902
水中で使えそうな武装はショックカノンとミサイルくらい。ミサイルが使えるのかは怪しいが。
そのミサイルも水中では魚のソニックブラスターで落とされる可能性が高いし。水中ではミサイルが魚に当たる前に
ミサイル音が魚に到達するだろうから対応される可能性が高い。
実質水中で魚に対して有効なのはショックカノンくらいだ。あと体当たり。

906 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 19:45:52 ID:???

ウルトラのミサイルは前面に装備されているので、ギガはデスのミサイルより回避が難しい
また、リニアキャノンは専用の砲座まであるので命中精度が非常に高く驚異

よって、近づくまでにギガは凹される可能性が高い

907 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 20:53:58 ID:???

>>906
お前んとこの惑星Ziはミノフスキー粒子が散布されてるのか？

908 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 21:46:45 ID:???

>>905
そうか・・・
>>906
ギガの装甲は厚いからな破れるかどうかが鍵。

909 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 21:49:27 ID:???

リニアキャノンなら行ける

910 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 21:53:09 ID:???

>>908
厚いっつってもデスより1ランク劣るわけだからな。
デスですらウルトラの袋叩きで沈んでるし、ギガなら単独でもぼこれるだろ。
それ以前に機動力を担う脚とかやられちまったらそこで終わりだし。

911 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 21:56:55 ID:???

荷電粒子の直撃に瞬間なら耐える装甲の取っ掛かりの無さに実体弾をぶつけても歪むだけ。
凹ますところを考えないとデスにやられた様に首を捻り千切られる。

近付かれる間に最適な箇所に被害を与えられたらウルトラの勝ち。
そうで無ければ近付かれてギガにボコられて終了。

近付く物に正確に物を当てるのは離れていく物に当てるよりも難しい。
それが真実。狙いの誤差が近付く程に増大するため修正に時間が掛かる。

912 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:02:18 ID:???

あ

913 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:09:09 ID:???

脚と腹のミサイルでギガの足止めをして、リニアキャノンでトドメを刺せばいいだろ
そもそも索敵で圧倒的に上回るウルトラは、長距離射撃も得意なので格闘の間合いになるまでは
やりたい放題

914 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:11:34 ID:???

＞実体弾をぶつけても歪むだけ
ミサイルは運動エネルギーでダメージを与える弾頭だけじゃないと思うけど。

>近付く物に正確に物を当てるのは離れていく物に当てるよりも難しい。
>それが真実。狙いの誤差が近付く程に増大するため修正に時間が掛かる。

そうかぁ？

915 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:25:43 ID:???

ジェノブレやPK相手に6割↑の勝率を拾えるウルトラの砲撃避け切るのはやっぱ難しいだろうな。
あっでもFB2ではウルトラはデスステの装甲を破るのは難しいとか書かれてるな。
ギガが格闘戦に持ち込むことも意外と絶望的ではないのか?

916 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:29:16 ID:???

デスステの装甲はデス並で、旧でデスはウルトラのキャノンが効かなかったからな
流石にリンチでは沈んだが、あれはパワーダウン状態だったからなぁ

917 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:31:58 ID:???

ウルトラはデスやギガ相手でも有利に闘えるのか。
見かけによらず化け物だったんだな。

918 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:38:25 ID:???

いや、ウルトラは普通に強いよ
今は１機しかいないけど

919 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:38:50 ID:???

>>916
パワーと装甲は関係ないんじゃないか？
それにデスステの装甲を破るのが難しいのは形状のせいだと重。
姿勢低すぎるからな。ｗ
>>917
寧ろ当然では？　
機体数が少な過ぎて現大戦では影が薄いが旧では大活躍だぞ？

920 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:47:57 ID:???

>>901
不明。
理由はギガの装甲がどのくらい実弾攻撃に耐えれるか明確なソースが無い。
これはギガＶＳオーガにも言える。

921 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:51:35 ID:???

ウルトラ

近射　S-
中射　S
長射　S-

こうみると、かなり強い気がしないでもない

922 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:54:23 ID:???

さりげなくウルトラはゼロやディバより格闘が1ランク高いAだったりするしな･･･

923 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/16(火) 22:56:04 ID:???

射撃評価最高値A-のレッドホーンでは評価A-のゴジュの装甲は貫けないそうだ。
これをそのままウルトラに移行すると射撃評価最高値Sでデスの装甲が貫けないのはあってる、
故にS-のギガの装甲に対しては少なくとも有効なダメージは与えられるんじゃなかろうか？

・・・・・・・・ちと苦しいな。ｗ

924 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 01:32:35 ID:???

>>916
アレは装甲に傷が付いたんではなく衝撃で沈んで上がって来れなくなっただけｼﾞｬﾏｲｶ？

ところで、全方位攻撃は無し?
まあ、最近の香具師が使えるかどうかワカランが。

925 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 02:05:29 ID:???

ウルトラの格闘がＡってのは、格闘評価を威力で表現してる事の根拠には
ならんかな？ウルトラの格闘は威力はあっても素早い相手には不利という
設定なのだし。使い勝手とか諸々の要素を含んでの評価と言われると、結構
怪しい気がするんだが。

926 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 02:07:03 ID:???

いや、実はウルトラは物凄い勢いで首が伸びて、接近する敵ゾイドに噛み付くのかもしれない

927 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 07:16:48 ID:???

>>924
衝撃で沈むってのはどういう状態なんだ？
行動不能になるって事は外部か内部に申告なダメージを受けたって事だろ。
それに全包囲は単なるフルバーストだから面積あたりの効果は普通のかため撃ちの方が効果あるんでは？

928 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 09:11:51 ID:???

ウルトラのパワーはデス並だからな
例えやりにくくても殴られれればゴジュの攻撃どころではない威力にはなるはず

929 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 09:45:05 ID:???

かつてエコーに奪取された時も挟路でゴジュ二機がかりでも足止めにしかならなかったしな。

930 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 11:30:22 ID:???

セイスモの格闘もA-だが、あの一撃がジェノ並とは思えないしな

やっぱり威力だけでは決まらない
これ確定

931 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 11:53:19 ID:???

じゃあ何の要素がセイスモをジェノ並にしてんだよ？

932 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 11:57:45 ID:???

バトルカードゲームではウルトラの
格闘数値は１で小型以下の攻撃力だった

旗艦ゾイドはデカイから踏んだり蹴ったり
強いんだろうなww

933 ：aniotasan ◆RtFjHNfLK6 ：2005/08/17(水) 12:17:20 ID:???

>>926
わろす

934 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 13:08:46 ID:???

デスステの装甲デス並ってのは誇大広告ではないんかと。
評価じゃギガと同等。FB4優先によりFB2の評価は抹消。
故にデスステの装甲が破れないなら、ウルトラはギガの装甲も破る事はできない。

935 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 13:20:01 ID:???

>>934
デスザ並のってのは「デスザに近い」ってニュアンスで、
実際には及ばない所もあるんだろう。
しかし完全な誇大広告とは思えない。
あくまで近いことは事実ではないか？

あるいは低姿勢なことを計算にいれ、弾丸の突入角度を浅く出来るから
デスザよりはやや劣る超重装甲だが、計算上は互角程度の攻撃に耐えれる…とか？w

936 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 14:11:56 ID:???

さっきから言ってるデスステって真でいいんだよな？

937 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 14:19:25 ID:???

つかまたその突っ込みかよ、進歩がない。
前から装甲評価は装甲強度のみではないって言われてるじゃん？
装甲面の強度はデス並でも被装率で劣るから評価が低いんだろ？
何でも都合で誇大にすんな。

938 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 14:54:27 ID:???

デス並と言ってもデスの何処の部分と同等か分からないだろう？
ギガ厨デスステ厨は前面装甲並にしたいんだろうけどな

939 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 15:15:06 ID:???

いや別にデスステ厨だがそう思ってない

940 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 15:15:10 ID:???

そもそもその「装甲強度のみではない」ってのが紛れもなき妄想。
普通、評価といったら単純に耐久力などを比較する。

941 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 15:27:33 ID:???

その普通も藻前の主観だろ？
あの表はかなり独自の判断基準で作られてるってのは周知の事じゃないか。

942 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 15:57:20 ID:???

真デスステ

荷電粒子砲　デスステ＞ヒルデス
格闘　デスステ≧ヒルデス
装甲　ヒルデス≧デスステ
Eシールド　デスステ≧ヒルデス
素早さ　デスステ＞＞＞＞＞越え（ｒｙ＞＞＞＞＞ヒルデス

真デスステだと装甲以外の数値はヒルデスをも上回る。
よってヒルデスと同格かそれ以下のギガやノーマルデスより大分強いのは明白。

943 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:01:00 ID:???

デスステ厨の俺でも　え？　と感じた

944 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:01:00 ID:???

どうやら、痛い香具師が最強に痛い香具師を呼んでしまったらしい。

945 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:04:05 ID:???

あのなぁ
ヒルデスつったってせいぜいＯＳデスより少し強いくらいだろ。
ギルの装甲だってマッド程度だろ。
アニメや旧後期を拡大解釈してんじゃねぇ

946 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:06:34 ID:???

デスステ厨を装った釣りじゃないのか？

947 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:08:31 ID:???

少なくとも、ヒルデスは荷電の破壊力だけなら折り紙つき。
国単位での破壊が可能なのは確かだし、デスステの貧弱な加速器でそんな真似はできん。

948 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:09:05 ID:???

最近増えたよなあ
反論出来ないと「釣り」という単語でしか話進められない奴が。
釣りじゃねえよ。とことん議論してやるよ。
そして証明してやるよ。真デスステにかなうゾイドなどアニメにも旧後期にもいないって事をね

949 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:10:43 ID:???

つか無印ゾイドってイブが居ないと死んじゃうじゃん？
激ﾖﾜｽ！w

950 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:12:34 ID:???

>>947
ははは　
実はそれについての反論も用意しているのだよ
国や惑星を破壊できる（リボンの発言頼るなら全宇宙）荷電も、BLのシールドに防がれてたよな？
結局惑星破壊～宇宙破壊って　そ　の　程　度　の　も　の　な　の　？
そんな攻撃がマッドと同ランクのデスステＥシールド破れるわけねえだろ
しかもマッドのシールドは荷電に対しての防御のみ。
総合的な防御ならマッドすら遥かにしのぐ。

951 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:13:45 ID:???

948 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:09:05 ID:???
最近増えたよなあ
反論出来ないと「釣り」という単語でしか話進められない奴が。
釣りじゃねえよ。とことん議論してやるよ。
そして証明してやるよ。真デスステにかなうゾイドなどアニメにも旧後期にもいないって事をね

若さゆえの過ち、とでも言うのか……。

952 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:14:42 ID:???

>>951
どうした？早く反論してこいよ（ｗ
そういう風に余裕アピールするのは「負け惜しみ」にしかとれないんですけどｗ

953 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:15:26 ID:???

>>948
上の方でボコボコにヤられたのまだ懲りないの？ﾌﾟｹﾞﾗ

954 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:15:59 ID:???

>>953
返せないの？ﾌﾟｹﾞﾗ

955 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:16:41 ID:???

ジェノブレ＋BLAB＞真・暴走デスステですがなにか。

956 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:18:10 ID:???

>>955
対戦結果≠戦闘力関係

957 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:18:43 ID:???

>>950
タクティクス進めようと思ってたが、ちょっと面白そうなんで参加。

まずリボンの発言は問題外だから、ヒルデスの最大出力が惑星破壊クラスだとする。
で、アニメのブレードライガーとバトストのそれが同じだとは思っていないな？
向こうはエヴォリューションコクーンから生まれた完全なワンオフ、オリジナルブレードライガー
とでも呼ぶべき存在。オーガノイドの力で進化した機体は量産型とは次元が違う。
まして主人公の機体+ブレードの振動+Eシールド+グラヴィティカノンの加速。
ブレードライガー以外にはできなくても、ヤツにならできた。

それ以前にまず、バンのBLよりデスステのシールドが強靭だという根拠をPlease。

958 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:19:35 ID:???

つまり戦闘能力が高くても
勝負に勝てない。
デスステは本番に弱いタイプとみた。

959 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:19:56 ID:???

惑星破壊攻撃に耐えられるフリーザが気円斬でダメージ受けたのと同じか。

960 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:21:12 ID:???

とりあえず>>950次スレよろ。
テンプレは適当に。
あ、>>3は厨が勝手に加えたもんみたいだから、>>1-2のみ参考にね。

961 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:21:19 ID:???

952 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:14:42 ID:???
>>951
どうした？早く反論してこいよ（ｗ
そういう風に余裕アピールするのは「負け惜しみ」にしかとれないんですけどｗ

最後の一行が、国語力の無さを如実に表してるようだ。

962 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:24:48 ID:???

つか反論を求める前に以前詰まって泣き入れた所を打破する論述してもらいたいもんだな。
話はそれから。

963 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:27:15 ID:???

ごめんなさいもうしません

964 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:28:56 ID:???

＞バンのBLよりデスステのシールドが強靭だという根拠をPlease。
バン仕様ＢＬのシールドはレイヴンジェノのライフル連射程度で割れましたが何か？

965 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:31:13 ID:???

つまりこう言いたいわけか。
レイヴンジェノのライフル＞バン仕様ＢＬのシールド＞デスステのシールド
デスステﾖﾜｽｗｗｗｗｗ

966 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:33:45 ID:???

レイヴンジェノのライフル＞バン仕様ＢＬのシールド＞ヒルデスの宇宙破壊荷電

ヒルデスﾃﾗﾖﾜｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ（藁

967 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:34:54 ID:???

つーかレイヴンジェノ強えなおいｗｗｗｗｗ

968 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:37:27 ID:???

今はこいつ以外にデスステ厨はいないようだな
あいつらがこいつを見たらどう反応するんだ

969 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:42:37 ID:???

アニメは全面禁止にしないか？
バトストと一緒にするやついるし
アニメ持ち出したら全て
「スレ違い」の一言でスルー

970 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:45:08 ID:???

それはいくらなんでもあんまりだから
アニメにしか存在しないゾイドで、ちゃんとした設定がある奴のみ
ってのはどうよ？

971 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:45:35 ID:???

つかテンプレに規約がある。
読んでないバカが多いだけ。

972 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:46:13 ID:???

ちゃんとした設定ってのを拡大解釈しかねんからな。
普通に別スレでいいんじゃね？

973 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:47:08 ID:???

それがちゃんと出来ない奴ばっかりだから困る

974 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:49:28 ID:???

ではこれにて終了、次へ

975 ：名無し獣＠リアルに歩行：2005/08/17(水) 16:52:03 ID:???

安直にスレ増やそうとするなよ。
九月になればバカも減る