ゾイド公式ファンブック４　（機獣新世紀ゾイド）

｢この星の戦いは、いつになれば終わるのだ！」

現在進行形のゾイドバトルストーリーについて語るスレです。
ゾイド公式ファンブックやキット付属のオフィシャルファンブックなど。

前スレ
ゾイド公式ファンブック３　（機獣新世紀ゾイド）
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1074430463/

過去スレ
　ゾイド公式ファンブック２　（機獣新世紀ゾイド）
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1056903143/

ゾイド公式ファンブック
　http://hobby.2ch.net/zoid/kako/981/981542274.html

関連スレッド（ゾイドバトルストーリー〜旧バトスト〜の話題）
　ゾイドバトルストーリー（旧作）を熱く語れ。２
　http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1066219013/

現在までに出版された公式ファンブック
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック　　（2000/03出版） 　ISBN4-09-102830-6　848円+税
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック２　（2001/03出版） 　ISBN4-09-102863-2　905円+税
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック３　（2002/03出版） 　ISBN4-09-106030-7　905円+税
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック４　（2004/01出版） 　ISBN4-09-106132-X　905円+税
機獣新世紀ゾイド公式ファンブック、１〜４巻まではすべて小学館より発行。

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ゾイドオフィシャルファンブック・エクストラ（ＴＯＭＹ）
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vol.2　EZ-065 ディメトロドン（定価2,000円）に付属
vol.3　RZ-066 ゴルヘックス（定価1,00円）に付属
vol.4　RZ-067 アロザウラー（定価1,000円）に付属
vol.5　EZ-068 シュトルヒ（定価780円）に付属

vol.6　BZ-020 レオゲーター（定価1,980円）に付属
vol.7　BZ-021 ディメトロプテラ （定価1,980円）に付属
vol.8　BZ-022 ジェットファルコン （定価1,980円）に付属

ゾイドバトルストーリー（箱付属）
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EZ-072 エナジーライガー （定価3,980円）に付属

>>1 乙ー

>>1乙可憐ー
…エクストラってこんなに出ていたんだ…。

>>1
乙っすー
デメプテとレオゲタのＥＸは異質なので自分の中では分けて考えてる。
まぁブロックスとパイロットのドラマってのも抵抗あるけどさ

>>5
俺も抵抗あるなぁ
つーかブロックス自体、一部の兵士達にはあまり好まれてないみたいだしね
ドラマの生まれようもないかもしれない。

え、そう？　別に気にならないけどな俺は。

レオゲタとディメプテはどちらかというとバトストだよなあ・・・
なんでファンブックEX扱いなんだろ？

EXは比較的人気だったから名前だけでも使いますた、と言うことなんだろう。

>>7
やっぱ人物が全く出てなくて戦況だけしか書かれてないのが微妙。

ブロックスは完全な人工物であって
コアブロックスにより擬似生命情報を与えられただけの、
いわば「動くパーツ」みたいなものだと思っているよ。
コアブロが抜かれればただの鉄の塊、
そんなものからドラマが紡がれようはずがない。
少々味気ないが、そう脳内補完することによって
Ｂ−ＣＡＳの変身合体もなんとか受け入れられるようになりますた。

戦車や車でもドラマは紡がれるから、ブロックスにそれがないとは思わないなあ。
擬似生命というところに、戦闘ゾイド以上の儚さも感じるし。

そうなるとゾイドの魅力の一つである「意思を持った機会生命体」
って部分がなくなってしまうな。ブロックＳは。

>13
それでいいんじゃね？
意志のある普通のゾイド、意志のない人工物のブロックス　で

コアブロックスの無い機体は機械的な動きしかできないのかな。

>>15
というかコアブロックスがなくてもブロックスは稼動できるの？

ガチャブロックスの二連速射砲を容認するんなら、
動けるはずだけど。

確か、コアブロックス無かったよね？あれ。

っていうか、ただの武器だろ>>二連速射砲

>>１　遅ればせながらご苦労さま。

>>17
　ガチャガチャブロックスは、色は緑と銀、形は球形と立方体の４種類のブロックがあった。
それらのどれがコアブロックでどれが動力ブロックかは考えられていなかったはず。
一応、立方体ブロックがコアブロックに見えるが、色は関係ない。

　ガチャブロを公式設定にいれるなら（個人的には問題ないと思う）、
コアブロックと動力ブロックの仕事分けが明確でなかったという設定もできそう。

>>13-14
人口物に意思は宿らないのか？　ロボット（アンドロイド）ＳＦの根源的命題ですな。
ブロックスの人口コアが生命を真似てある以上、造られた物だとしても意思は持っていると思うな。

さて、今後はいよいよブロックスの叛乱かな。

>>19
銀色がコアブロックス、と言うのは絶対的な設定じゃなかったですか…。

>>21
すでにキメラが叛乱一歩手前までいってたね。
今は無理矢理指揮機でコントロールしてるだけで。

>>22
パラブレードロールアウトの背景もそこにありそうだな

ブロックスオリジナルのバトスト読みたいな〜
マトリクスドラゴンあたり主役機にして。
しかし公式ファンブックに載せられるとゾイドの話が
少なくなるので専用誌で。

塩漫画でも嫁

>>25
小型ブロックスがイクスとケーニッヒを瞬殺した漫画なんて知りません

>>24
専用誌ってなんだ。ブロックス専門誌でも創刊するのか？

凱龍輝とゼロフェニもそっちで隔離。
そうすればギガの活躍がうわなにを(ry

ブロックソ隔離＝ギガ活躍ですか。去年名古屋場所の魁皇ですな。

>>20
ブロックスの場合はまず先にゾイド在りきだからな、あまり個性を表現すると差別化ができなくなるし、飽くまでゾイドに並んじゃいけないのさ。
また無個性なパーツを組み合わせて形にするというシステマチック な設定もウリの一つだし、この辺も個性の表現が制限される理由の一つだろう。
まあ「相棒」であるゾイドに対して、どこまでも「道具」である事がむしろブロックスの個性と考える方が良いんじゃないか？

>>21
ターミネーターですか！？

>>30
いやそれは取り方ひとつだろう。道具を相棒と感じるところにも当然ロマンは存在する。
ブロックスのバトストが無機質さを強調してるのは確かだがね。

ファルコンバトストのフェニックス部分のやられっぷりを見ても
生命を強調しすぎて無惨な描写がし難くなったゾイドの変わりに
戦場で大量に消費される兵器の硬質さをブロックスが担ってるように思える。

>>32
ゾイドではない別の作品でなら、道具を相棒と感じるというのも分からないではないんだが、
>>30の言うようにまずはゾイドありきの世界観だからな。

それにブロックス自体、少なくともゾイド乗りたちにとって複雑な兵器だろう。
シュトルヒのバトスト見ると、まあ理由は納得できる。

話変わるが、ファルコンバトストで両軍は１００キロの所まで接近がどーとかあったが、

ゼ　ネ　バ　ス　砲　の　射　　程　は　１　０　０　キ　ロ　以　上　で　す　か　？　

でも至近距離からのゼネバス砲ってあるが
１００キロのどこが至近距離だよ･･･

まあ、単純にもっと接近したんじゃない？

>>35
１００キロ接近したと書いた部分と、ゼネバス砲発射と書かれた部分の空白の間に接近したのでは？

ゾイド戦での至近距離は、相手との距離が１キロ以内だと思うのだが。

いや、目視出来る距離なのかもしれんぞ。

5km内はすでに至近距離、に一票。

>>39
ゾイドに乗っている状態での目視距離と考えたら、１０キロ以上はあるかもしれんよ。

>>ゼ　ネ　バ　ス　砲　の　射　　程　は　１　０　０　キ　ロ　以　上　で　す　か　？　

「レーダーでも捕らえられない距離」は１００キロ超えると思ってたんだが。

>>41
ディメプテの電波妨害が無ければな。

ときに、デメプテって妨害専用機なん？
いや、そう言う使われ方の描写しか無い気がして。

>>43
アレでドッグファイトしろと？
それはともかく別にその描写しかないから役割が限定されるってう訳でもないでしょ。

電子戦全般でしょ。
通信/探索/電子妨害…えーとあとなんだろ？

つか説明書読もうぜ、索敵も主な任務って書いてあるじゃん。
付属バトストじゃサラなどに代わって爆撃任務も任されてるしさ。

コング長距離ミサイルの射程の方が長いな。

>>47
なんだろう、その名前を聞くと後頭部がズキズキする…

>>41
> 「レーダーでも捕らえられない距離」は１００キロ超えると思ってたんだが。

　地対地なら１００キロというのはたしかに厳しい。
　もっとも空対地なら現代レベルでも４００キロは行くわけだが。

　惑星Ｚｉには現代で言うところのJSTARSやAWACSのような空対地あるいは空対空の長距離索敵と
指揮管制を行うような機体は登場してないな。ホエールやタートルシップを転用すればいくらでも
作れそうだが。
　この辺に関しては過去の考察ｽﾚで磁気嵐等の影響、金属鉱脈や野生ゾイド等の夾雑物の影響で
レーダーによる長距離索敵の信頼性が低いためだなどと言われた事もあったか。

>>49
旧だと２，３００Ｋｍ届く兵器が幾つかあったんだが。
コングのミサイル、ゴジュのキャノン、ウルトラの主砲とか…

＞惑星Ｚｉには現代で言うところのJSTARSやAWACSのような空対地あるいは空対空の長距離索敵と
指揮管制を行うような機体は登場してないな。
箱裏のバリエーションや旧バトストの改造機にはいたけど、商品としてはでてないな。
かろうじてギルベイダーが空対空の指揮能力を持っているが。

>>50
サラマンダーの改造機に早期警戒機にあたる「ブラックバード」があったが、アレがAWACSに近いんじゃないかな？
あと、俺はサラマンダーにワイルドウィーゼルのレドームを装着して多目的哨戒機を作ってみたが。

>>50
案外、惑星Ziはまだエアランドバトルが普及していないかも？
それに銀英伝やガンダムのような空中艦隊戦なんて全然やらないし。
ホエールキングを使えばやれそうだけど、共和国はホワイトベースのような空中戦艦を持ってない。
タートルシップやネオタートルシップは戦闘に不向きな単なる輸送機だし。

>>51
デストロイヤー兵団のプテラスレドームスペシャルも。
参考までにアニメや漫画にはレドームプテラスやプテラスジェミニィ、
レドラーホークアイというのが登場していた。

制空から爆撃、電波妨害までなんでもやる、まさに空飛ぶ（中型）アイアンコングって感じだな＞ディメプテ

デメプテが画期的なのは翼自体が電子使用で空を飛ぶ機動力がありながら、
ゴルヘのような性能を誇る。…とか言ってみる。

こういうゾイドって改造機でもない限り出てこないと思ったよ。

明らかに詰め込みすぎなゾイドだな。
どっか一箇所でも不具合が生じると、全部駄目になりそう。

ZOITECの協力とブロックス工場を入手したといっても、まだまだ物量的に劣りがちな
共和国軍は一機でさまざまな任務に対応できる機体を開発せざるを得なかった…と妄想してみるテスト

実際の性能がプテラス、ゴルヘックスそれぞれより上だと萎える。
せめてその一線だけは守って欲しい。

ロートルより性能の悪い新鋭機ってのも萎え萎えなんだが。

>>59
いくらなんでも万能すぎる。互角で生産性では上くらいが限度。

クリスタルレーダー作るの大変そうだなー。

そういや、旧と色違うけれど
性能に影響あるのかな？ゴルヘ。

>>61
　そもそもあのクリスタルってどんな物質なんかﾉｳ?
　合成するのか、天然の鉱産物なのか、はたまた生体素材なのか…。

　鉱物で、中央大陸における産地は"大異変"により壊滅したためゴルヘックスの生産は停止。
　しかし最近になってエウロペで、多少性質が異なるが代替となりうるクリスタルの有望な鉱脈が発見されたため
ゴルへ復活。…なーんて。

剣竜類型ゾイドにはその背の骨に、磁気の変化に鋭敏に反応する回路が形成されるという特徴がある。
ゴルドスなどはその回路、および情報処理用の脊椎を生かして、電子戦用戦闘機獣に改造される。

ゴルヘックスに搭載されているクリスタルレーダーフィンは特殊な状況下で形成される背骨で、
成長段階で純度の高い鉱石を摂取することが必要となる。
･･･以下、>>62

妄想スレ｜　λ...

しかし、クリスタルレーダーフィンはもう製造できないんじゃなかったか。

>>63
ナイス

>>63
　そういったゾイドの成長についての細かい設定が公式ででて欲しい。
コアボックスの設定集以上のものを。無理だろうけど。

今初めて気付いたんだけど、ファンブック４の41ページ右下の写真で、
ケーニッヒウルフと一緒にマンモスが戦ってたのね。なんかちょっと嬉しかった。

>実際の性能がプテラス、ゴルヘックスそれぞれより上だと萎える。
ゴルヘはともかくプテラスより下だったら話になんねえだろ
ロドゲやシュトルヒなどプテラスより明らかに上という機体がゴロゴロいるのに

現在爆撃機としての地位を獲得しているプテラスだが、どう見てもロドゲに劣っているようには見えないんだが。
戦闘機としてはどうか知らないが。

シュトルヒは、昔はドッグファイトならプテラスと互角という設定だったんだけどねー

旧バトスト３巻では

＞空中で一騎うち。旋回能力の差でプテラスの勝利。

ｱﾚ…？

いまはシュトルヒの方が上なんだなー。

参考としてファンブック４戦力データ

プテラス
格闘力:C-/近接射撃:C/中距離射撃:ー/長距離射撃:ー/装甲:C/Eシールド:-
運動性能:A+/操縦性:A/ステルス性：B/索敵能力:A-/電波攪乱:ー/稼動時間:B-

シュトルヒ
格闘力:C/近接射撃:C+/中距離射撃:B/長距離射撃:ー/装甲:C+/Eシールド:-
運動性能:S-/操縦性:A/ステルス性：C+/索敵能力:A-/電波攪乱:ー/稼動時間:B

　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|　:|
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 　 　 　 |┃|i　|　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| |　 　 　 　 　 　 | |　 　 　 ｶﾞﾀｶﾞﾀ |┃|　＜　話は聞かせてもらったぞ！ プテラスのミサイルは・・って・・・
　| |＿＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿＿|ミ | .i.|　|　あれ？開かない・・・？…とりあえず、飾りのようだな。
　| |●　　　　　　　.| |.　　　　　　　●|┃|:. ,|　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　| |￣￣￣￣￣￣| |￣￣￣￣￣￣|┃|　i|
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　|_|============|_|＿＿＿＿＿＿|┃|　i|＿＿＿＿＿＿＿

>>71
まるでコクピット下面の機関銃しか付いてないプテラスみたい

体格はプテラスの方がしっかりしてそうなんだが、装甲はシュトルヒの方が上か

データではそうだけど、シュトルヒのキットはヒョロいのです。
・・・バイタルパートは胴体装甲内にしっかり内蔵されているのかな。

プテラスってレイノスやストームソーダーが出た今となっては自衛隊のＦ104みたいなもんだろう。
退役しないほうが不思議なくらい。悪口じゃなくてさ。
個人的には、名機としてそろそろ休ませてやってもいいと思うな。

>>76
でも、今現在ストームソーダーやサラマンダーの数は激減してるらしいからなぁ
レイノスはどうだか分からないが、やっぱり現在の共和国の状況から考えると戦力となる物はなんでも使うという状況なんじゃない？

それはそうと共和国はキメラブロックスの技術は持ってたっけ？

それも微妙だよな…。

デメプテ、レオゲーってキメラに近いのかな…。

sage忘れてしまいました…申し訳ない…。

バトストでは一応オーガノイド再生ノウハウがある
ネオゼネバスのゾイドは昔より能力が上がってるのに対し
共和国のは幼体培養・養殖でやっとこ再配備できるようになって
弱体化してるモノだとしてるからじゃない。＞スペックの逆転

>>77
キメラプラントを奪取した後、しめたとばかりに着手したんだろう

デメプテ、レオゲーはおそらくキメラテクノロジーを応用して二つの生命体の
因子を持つことに成功し尚且つより生命力を強める事に成功したゾイドだろうかな。

BLOXにそんなもんあったけ？＞生命体の因子
ファンブック４には記載されてなかったなあ、そんなもん。

>>83
推測だよ。
限られた資料でそう推測するしかない。

推測が過ぎると鵜呑みにして偉そうに話し出す香具師がいるからｷｦﾂｹﾃｰ

それにしても共和国はよく８年間も戦い続けられたな。
嫌な話になるが、軍部だけ残ってる状態ってことは死んだ兵士の補充とかも難しいだろうし。
ネオゼネバスは民衆から徴兵することもできるだろうが、共和国軍はいくらヘリック派の民衆に支えられてるといっても占領下では限度があるだろう。
ブロックス等でゾイドの補充はできても動かすパイロットがいないとどうしようもない。

東方大陸の貧しい農民が兵士になりますよ。
どうやって給料払うのか知らないけど・・・

>>87
う〜ん、どう考えても不利な戦争にいちいち参加するかな？
別に共和国そのものに特別な感情はないだろうし･･･

>>88
生活のために、ってのは？
今ならネオゼネバス帝国人を追い出した後の中央大陸西側の土地がもらえる！
って言われたら行くかもよ

東方大陸の貧しい農民は、きっとネオゼネバスの方に付くとおもっちゃうんだが。
なんでハイリスク・デメリットと思われる共和国につくよ？
なにか事情でもあれば省みずに行くだろうけど。

次々と潰されていく共和国軍基地。
自分のすんでいる所を制しているネオゼネバス。
そして、市民には害の無い穏やかな環境。
今怖いのは戦力を復して向ってくるだろうガイロス帝国。

この状況で共和国に行く奴はよっぽどだと思ってしまうゼネバス派の俺。
やっぱ贔屓にして考えてしまってるのかな・・・

東方大陸を事実上支配している組織はＺＯＩＴＥＣ。
それが共和国軍に協力したってことは、人員の提供も行うと思うのよ。
国内を安定させなきゃいけないネオゼネバス側は、
治安の悪化を考えると今更他大陸の労働力や兵力は欲しくないだろうし・・・。

>>89
まあ、明日の食事すら危ういっていう状況なら分からないでもないかな。
でも一応、大企業のＺＯＩＴＥＣとかが存在する東方大陸ってそこまで貧困かな？

でもそういう兵士って、すぐ寝返りそうな気がする。
よりいい条件をネオゼネバスとかが出してきたりしたらね。

大企業が存在する＝貧富の差激しいと考えてしまった漏れ…

＞でもそういう兵士って、すぐ寝返りそうな気がする。
なんか占領した中央大陸の都市で略奪に走りそうですよ

そもそも、共和国は新しい大統領をちゃんと選出したのか？

>>95
まだいないんじゃない？
今現在”ヘリック共和国”という国家自体は機能してないだろうし

ネオゼネバスの人は東方大陸の人を協力せんと侵攻するぞｺﾞﾙｧって脅してたじゃん。
なら共和国に協力するのがスジってもんでしょ？

ネオゼネバスに勝たせてしまったら、例え協力していたとしても、いずれ攻撃されるのは
目に見えてるからね。

そうか？
協力してもらうだけの口だけな感じがする。
脅していたとしてもそれはヴォルフの真意ではないだろうな･･･。
また可哀想な立場に置かれてるよこの子（つД`）

>>98
しかし、肝心の東方大陸の人はそうは思わないだろう。
普通に、「やっべー！！こりゃ共和国に頑張ってもらわんとやばいぞ！！！」って思ってそう
それに、ネオゼネバスの人の事を良く思ってないみたいだしね。

なんか、ヴォルフとネオゼネバスとの間のイメージ的な格差が広がりすぎな気がする。

上手いこと言って結局戦争に加担しているZOITECは氏んでくれ。
人造化・機能積みまくりで生命体である事を感じさせられないキメラ型の融合ゾイド。
おかしいだろ。やりすぎだよ！

>>101
その反面ブロックスがあれば、普通の野生ゾイドの保護が進むとか？

>>98
臣下が勝手にやったこととだと仮定しても、
それは指揮する立場にある皇帝の指導力に問題があるということになる。
なんでもかんでもヴォルフは悪くないと思うのはどうかと・・・

ヴォルフは悪いとかそうじゃなくて、なんか可哀想・・・に思えてきた。
でも俺はヘリック派。
母性本能ってやつか？

正直ヴォルフがそういう手段をとるとは思えないんだがなぁ･･･

むしろネオゼネバスを潰すのが目的のＺＯＩＴＥＣが、共和国に対して脅されてるから協力するんですよ〜って感じの理由付けみたいな気がする。
以前のプロイツェンみたいに、ネオゼネバス帝国とヘリック共和国を潰し合わせ、すり切れるような消耗戦をさせ、双方が疲弊した時に両国に侵攻開始とか。

大体、軍事企業のＺＯＩＴＥＣがブロックスが平和利用のためだとか言っても説得力がないんだが。

>>102
でも共和国、ゼネバス、ガイロスは今でも完全野生体乱獲してるじゃん。
生態系が良くなるわけないよ・・・

とりあえず、人造化を進めてるＺＯＩＴＥＣは淘汰だな。

一番の被害者は野生ゾイドだってことで

やはり、将来的にはゾイドが絶滅寸前…
ブロックスと、その技術を応用したゾイドもどきが戦争を繰り広げるのだろうか…

乗り捨てられたブロックスが野生化
↓
合体など繰り返し凶暴化
↓
元々居た野生体の生存が危ぶまれる
↓
ＺＯＩＴＥＣの声明
「我々は戦争に加担する気などなかった・・・全ては戦争が（ｒｙ」

そして逃げる。常套手段だな。

大体、昔に戦火の拡大を恐れて技術提供をしなかったのなら
ネオゼネバスにもヘリックにも技術を売り込むべきでないよな。
しかもこんな不安定な時期に。
ブロックスの利用価値を考えたら、両国共に軍事利用考えるに決まってるだろ。

正直どの勢力もどっこいどっこいだと思うが。
叩かれまくりのZOITECも人物が出てくれば情を寄せるようになるんだろうな。

ＺＯＩＴＥＣは内部分裂してるので内容はモザイクをかけてお知らせします。
音声も変えています。
勿論です！

少なくともヘリックはキメラ作ってないからネオゼネバスよりかはマシだとヘリックをフォロー

だって、ぶっちゃげレオブレイズからブラウニーという作業用ゾイドとか作れるし。
ネオゼネバスの無人キメラで作業なんて出来る？

はぁ？キメラ作ってない？何処が？

ここ最近、共和国落ちたよね・・・

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>>115
レオゲとディメオプテはキメラと書かれてないと屁理屈を言う。

あと、軍事色で言えばネオゼネバスの方が強い。
ネオゼネバスのキメラﾀﾝはメダロット魂のデスメダロットみたいに
戦闘以外には役に立たない感じがする。

他国の技術ばっかり使ってるしなぁ。
帝国のゼロに東方のB−CASばっかり活躍。
洒落にもならない。

>>118
メダロットなんてわかんねーよ。
また訳の解らない事を言う香具師が沸いてきたのか（つД｀;）ﾏﾀｶﾖｰ

ヴォルフにしてみたら、軍隊における人件費すら惜しかった。
そこで無人で稼動するキメラを作らせたのだった。

と言ってみるテスト。

>>120
その程度の事で泣くな
メダロット＝普通の有人ブロックス
デスメダロット＝無人キメラブロックス

それがダメなら、
有人ＭＳ＝有人ブロックス
モビルドール＝キメラ

と考えればいいだろもっと頭を働かせろこら待て放せ何処へ連れて行くつもりだ

>>122
それだとロードゲイルとかは最強クラスになるな。

￣￣￣￣￣￣￣￣｣
――――――‐┬┘
　 　 ＿＿＿＿　.| 　　　　
　　　| 　　|　　 |　| 　　　　
　　　| 　　|.○ﾉ|　|
　　　￣￣￣￣ ｀|ミ
　　　　　　　　　　　 　 〈( 　　　＜122
　　　　　　　　　　　　　/Oゞ

共和国のブロックスは人間が操縦するからこそ、組み替えて作業用に適した形にすれば立派に作業用になるが
帝国の無人キメラは破壊する事しか頭にないから作業出来ない。

頭に無いんじゃなくて、戦闘用に専念したんだろう。
器用不器用な事してると足元すくわれちゃうヨ。

なんだか今日は鯖が重いような希ガスんですけど。
俺だけ？

キメラパーツでも転用しようとすればできると思うけどねぇ。
フライシザースの頭とかぞぬのマグネイズスピアなんて土木工事に使えそうな。
パーツの話じゃなければスマン

>>128
パーツの話というより、搭載コンピューターとかそっち方面の話かな？
キメラは戦闘に特化させてしまったのが仇となって作業が出来ない。
だから、本来作業用として考えていたゾイテックは怒ったんじゃない？

大体ブロックスなんだから、コクピットを後付けすれば無問題なんじゃないの

それともキメラブロックスと通常ブロックスのチェンジマイズは不可能って設定あったっけ？

俺だけか・・・＿|￣|○

>>131
それは言ってはいけないお約束

>>128
作業用ロードゲイルがいそうだな。

基本的にゾイドには工兵がいなさすぎるよな。
スピノサパーみたいな奴もっと出ないかな？

>>66
　ほんとだ。マンモス見難いなぁ。気がつかなかった。
マンモスのパイロット「この城壁はマンモスの牙とパワーで充分つく崩せる。」
ケーニッヒパイロット「穴があいたら俺が飛び出す。」

という会話があったかもね。

>>91
西方大陸戦争からヴァルハラの大爆発に至るまでが、ネオゼネバス初代皇帝（プー）の野望によるものだという情報が民衆に知れ渡ってれば、
いくらでも反乱を起こすんじゃねえ？
この戦争で死んだ兵士はへリックだけで何十万もいるだろうし、ヴァルハラで民衆を巻き込んで大がかりな自爆テロを敢行するような皇帝が建てた国だと思うと、
当面ネオゼネバスが苛政を敷かなくても、民衆は不安を感じるだろうし。

それにガイロスが侵攻してくるとしたら、それはネオゼネバスへの報復だろうから、ネオゼネバスが消えてくれたほうが民衆からしたら安心だろう。

>>135
俺にはスピノサパーの存在の方が特異に見えるけどなぁ。
基本的に陸戦ゾイドで土木工事に使えないヤツは少ないと思うので
ワザワザ専用機を造る必要があったのかと・・・。

カノントータス用のドーザーブレードや牽引式のローラー
ゴドス用の角スコやツルハシ開発した方が良かった気がする。
この2機は、機体の仕事や配備数から考えてドコにでもいるはずだからね。

まあ、共和国軍ドカチン最強ゾイドの座はディバイソンのモノだろうが (w。

>>138
おいおい、無茶言うなよ。
ドーザーブレードやらはともかく、スコップやツルハシを扱えるほどの器用度は無いだろ。

>>100
亀レスだが同意。ネオゼネバスが単なる悪役になりすぎてる。

実際悪役だろう。
共和国兵士の中には、旧ゼネバス帝国地域出身兵士も多い。
いくら旧ゼネバス帝国国民だったとはいえ、中央大陸統一後に生まれた
若者達にとっては「ゼネバス？誰だよそれ」と思い、ルイーズの為に
身を投じたものもいるだろう。そんな若者がネオゼネバスとの戦いで戦死したら、
残された家族や一族が素直に「ネオゼネバス万歳」と叫ぶはずがない。

>>141
いや、善か悪かは当事者それぞれによって異なるので・・・

>>139
まあ、アニメみたいに専用アームかマニピュレーターでも開発すれば、
たやすいと思う。特にゴドスは人型に近いシルエットだから。

>>141
現状は、裏切ったり裏切られたり寝返ったり、もう何が何やらですな…中央大陸は…。

まあ、ネオゼネバスは（富井の説明不足のせいで）わけわからんことになってるからな。
なんの前ふりもなく中央大陸のゼネバス系住民が反乱起こしたりするし、占領されたらされたで
唯々諾々と従うし。
ガイロスが再侵攻してきたとき、本当にネオゼネバスが住民を守ってくれるだろうか？

ネオゼネバスは一見いい人に見えて実は悪者だったというイメージがある。

情報操作が凄そうだな。

>>144
トミーじゃなくて小学館の仕事では？
おもちゃに付いてくるバックストーリーとしてはこんなもんだろ。
やっぱそれ以上は本出さないと。
どうも、それが製品に追いついてないのが問題のような。

ここ数ヶ月の製品ってギミックも設定もかなりイってる感じだよな。

物語を考える方も大変だ。

>>142
ゼネバス兵にしてみたら、過去に自分達の国を滅ぼしたヘリックが悪になってたりするんだろうね。

ガイロスやへリックや西方大陸の小国群からしたら、自分の国を散々蹂躙したネオゼネバスが悪という事だな。
多数決したらネオゼネが一番悪く言われそうだ。

まあ西方大陸の小国やヘリックはともかく、ガイロスにはあまり同情できないなぁ･･･
正直ゼネバスを一方的に糾弾できる立場ではないだろ。

悪かどうかは知らんけど右も左も敵だらけなのは間違いないな。
そして存在するかぎり争いと混沌の元凶になり続ける。
共和国、旧ゼネバス系共和国民、ガイロス帝国、西方大陸がネオゼネを共通の敵として団結すれば
とりあえず丸く収まらないか？

ヴァルハラの一件はさすがに問題ありだと思うが・・・

皇帝を人質に死に戦に無理やり駆り出したり、戦場で盾にさせたり
かなり惨いこと強要させてきてたツケが返ってきたって感じがするのよ。
そんなのが５０年も続いてたら復讐したくもなるだろ。

ヴァルハラの件は確かに問題あるが、そもそもガイロス自体にそれまでの罪の意識が全く感じられない。

でもな〜・・・ガイロスがゼネバスを吸収しなかったらしなかったで、
ゼネバスの人は難民化してたと思うよ。

>>155
でもそれはゼネバス兵が望まざる事だったよ思う。
何も自分達から傘下になりに行ったわけではないだろうし。

昔に共和国から分裂した時みたいに、新しい土地で国の再建をするのが一番良かったのかもしれないね。
残してきた民衆のことを考えたら、そうもいかないかもしれないけど。

普通にデッドボーダー初号機で同盟軍（ゼネバス）のピンチを救って
くれるだけだったら、中央大陸から追い出されることも、難民化する
ことも無かったんじゃないか？まあそれだけ戦争は長引くし、ヘリックに
とって一つもいい事ないけどな。

>>154
　ほんの百年も経たない昔の地球人も、同じような事はいくらでもやってたからな。
　そして惑星Ｚｉの元々の文明水準は地球よりずっと遅れてたわけで。
　ガイロス人からすれば、「愚かで弱いゼネバスが悪いのだ。騙して奪って何が悪い？」とでも考えてるかも。

　これはガイロスにもネオゼネバスにもヘリックにも当てはまることだと思うが、指導者が理性的で開明的でも、
国民が同じような考えを持ってるわけではないと思う。

しかし、ガイロスは一度はゼネバスを援助していたのだから、
ガイロスからしたら、それでも負けたゼネバスに愛想つかしたのかも。

工兵もいいがゾイドにはＡＰＣ的な奴が皆無だよな。
改造ゾイドじゃなくキットで。
９６式やピラーニャみたいな奴出ないかな？

空気読めなくてｽﾏｿが、今度出るワイツウルフとデスレーザー。
それぞれブロックスで虎と龍になるが、
やはりその際に形状だけでなく、基本性能も強化される悪寒。
というか、これからは、フェニックスシステムみたいなブロックスと合体して
性能アップっつーのが当たり前になる悪寒

>>158
　今現在の地球人も同じさ。
ファンブックを読んでいると大陸規模でパレスチナ問題を起こしている。
だからゾイドの戦いはまだまだ続くと思ってしまう。

>>161
ぶっちゃけた話そんな改造したら、ゾイド本来の野生とか生命力ほとんど残らない気がするな。

ｽﾏｿ打ち損じた。
野生→野生の本能
に訂正。

>>163
それは無いんじゃない？
ゼロフェニックスやゼロファルコンで何か問題があったワケじゃなかったから。
単なる出力増幅だからね。
少なくともＯＳよりかは遥かに安全ではないかと戯言を言う

ＯＳとフェニックスシステムを混合してる香具師がいるな〜

だってライガーゼロがＣＡＳを採用したのだって、戦闘装備を後付けすることで野性の本能を濃く残したゾイドを作るためだろ？
必要最低限の改造どころか、頭部まで交換してしまうような改造では野生の本能とか生命力とかは低下しそうだけどな。

結局、武力以外の解決方法がない訳ね、この星。
まるで、太陽系第三惑星そのままだ…。

ブロックスのパワーアップって電池を更に外付けするようなモンかな。

>>167
ゾイドの脳とか神経系はゾイドコアに集中しているらしいから
あまり問題ないのでは？

>>167
あ、そういう意味か・・・ｽﾏｿ
てっきりフェニックスシステムはＯＳの様に野生のどーとかをなんとかすると
勘違いしてるのかと思ってたよ・・・・・・・

って違う！！！！
頭部まで交換って・・・って別にコアさえ無事なら何とかなるんじゃないかね！！？
脳兼内蔵がコアだからねー！！

>>169
というか、ゼロフェニの機体解説で、ブロックスを追加ジェネレーターとして使用とか何とか書いてる。

>>171と、言うことはこれからのゾイドは二足歩行系と四足歩行系のコアさえあれば、
何型へでもチェンジ出来ると言うことかな…ゾイドの多様性が…。

>>171
揚げ足をとるようですまないが、
フェニックスはシステムの名前じゃなく合体するブロックスの名前じゃないかと。
システムの名前はB-CAS(ブロックス-チェンジングアーマーシステム）だったはず。

４つのコアが一体になったケンタウロスとかいるしな

>>171
だからさ、コアさえ手を加えなければ生命力とかが衰えないなら
ケーニッヒとかゼロとかが作られる必要ないだろうと思うのよ。

むしろ、野生体の本能を尊重する改造ってのは何なんだってことになるよ。

>>174
同じＢ−ＣＡＳでも、凱龍輝のとゼロフェニのとでは全然違うよ。
凱龍輝のが足し算の理論で、ゼロフェニが掛け算の理論。

>>172
ファンブック4巻の解説によると
ブロックスコアをゾイドコアに共振させて出力アップさせてるらしい。

>>178
それはゼロフェニ説明書の機体解説にもあるよと言ってみる。

>>176
とはいえ、ゼロやフューラーが従来型のゾイドにとって変わったわけじゃないだろう？
操縦性が落ちるって欠点もあるし。

>>180
そうかな？
少なくともゼロは、ブレードやシールドから主力機の座を奪ってると思うけど。

操縦性が落ちるのはＯＳではないの？
ゼロやフューラーはパイロットのテンションに左右され易いってことだと思っていたが。

共和国は昔から野生尊重改造してた気がする。

というか、ギガも凄い改造してる感があるが、
追撃モードによってギガ野生体持つ超絶な格闘能力がフルに発揮とかあるから、
細かいことを考える事は無いと思うのよ。

内部に荷電粒子砲積んだＢＦですら野生が色濃く残ってるから無問題。

>>181
そうだった・・・
今確認してきたら操縦性はよくなってる。スマソ。

ゼロが主力だった時代なんてあったっけ？
主力機の座を奪うどころか最初から主戦力外だったと思ったが。

>>185
ゼロは立派な主力機じゃん！！閃光師団のｗ

>>185
確かに閃光師団は主戦力とはいえない・・・
そういえば妄想戦記のほうでも
CASは汎用性がなくて前線では不評だったって書かれてたし・・・

>>185
一応フェニックスの機体解説に共和国最強の量産機ってあるよ。
コスト高いけどね（ｗ
普通にケーニッヒ量産した方がいいような気がするがね。

ひょっとしたら、
今はゾイド＝戦闘機械獣からゾイド＝工業製品への移行期なのかも知れんな。

>>187
＞CASは汎用性がなくて前線では不評だったって書かれてたし・・・

その問題も、ビーキャスの採用によって克服されたと思ってるがどうよ。

元のCASが何か変わったわけじゃないからなぁ。
フェニとファルコンが代役になるとも思えない。
ゼロ本体も相変わらずコストかかるんだろうし。

それを言ったら凱龍・・・・・・・

あれ？凱龍輝ってガイロスの野生体から作ったんだよね？
今も野生体の供給受けているのかな。

>>193
いや、今は生産コストの話です。ｽﾏｿ

>>159
　そもそも尽かすような愛想があったとすら漏れは思ってないｶﾞﾅｰ
　ゼネバスを援助したのは、来るべき中央大陸制圧のために、内乱を泥沼化させて国力を削ぐため
だったんではないかと。
　たしか暗黒軍登場時にも、いずれ傘下に組み入れるためにゼネバスに援助していたとかみたいな
ことを言ってたような気が汁し。

>>195
　こんなボロカスに言ってても、漏れ自身はガイロス派だったりする。
　別に現実の侵略戦争を肯定する気は毛頭ないが、「欲しいものは奪う」と本音を隠そうともしない明快さは
単純に好ましく思う。
　貧しさを何とかしようという切実な目的もあるしな。

　少なくとも、自国を戦火にさらしたくないがために勝手にエウロペを戦場に設定して土足で踏み込み、
現地住民を義勇兵として焚き付けて生身でゾイドに突撃させ、大量破壊兵器でニクシー一円を焦土に
変えてなお正義面する某国よりはマシだ罠(ww

>>195
あの頃のガイロスは擁護のしようがないくらい悪役だったな。
俺も純粋にゼネバスの援助だけ考えていたとは思えない。
体のいい当て馬ぐらいのつもりだったんだろうな。

>>196
エウロペに土足で踏み込んできたのはあんたの大好きなガイロスだ罠。
それに、ガイロスは侵攻が目的だったから、エウロペ住民から嫌われても当然。

>>197
しかしファンブック１によれば、帝国派と共和国派に分かれていたみたいだ。
･･････本当に？

ｽﾏｿ
>>198
だった。

度々ｽﾏｿ、西方大陸の民族のことね

>>199
帝国派＝帝国の軍事力にビビってコビを売ることにした奴
共和国派＝帝国に反抗しようと考えたヤツ

別に共和国をけなすつもりではないが、共和国って最初の方はかなり無茶な作戦立ててるよな。
３対１の戦力で大会戦を挑んだり、いかなる犠牲を払っても遺跡を潰せとか。
ゾイド乗りの戦いじゃないと分かっていてデストロイヤー使ったりとか。

>>203
それだけ追いつめられてるって事じゃねーか。もうなりふり構ってられねーって感じ
戦力的に余裕があるクセにセコイ手をバンバン使うネオゼネバスの方がよっぽど悪ぴょ！

漏れは別に共和国が悪だって言ってるわけではないけどね。
ところでネオゼネバスのセコイ手って何だ？
ゼネバス砲のことか？
それなら戦いに勝つための有効な手段だと思うけどな。
ギガに正面から格闘戦挑めるゾイドがない以上、当然の処置でしょ。

でもZi人は騎士道精神みたいなのが激しいらしいことを何回も書いてきたのにまるで触れてないのがなぁ。
ちょっと前にやったシュトルヒバトストはそれがネタのエピソードだったし。
ファンブック補完でネオゼネバス兵の志気が墜ちたことにしてくれないかな。

セイスモや無人キメラに頼りすぎたために兵士の質が落ちてしまい、
直接戦闘での大会戦となった共和国首都防衛戦では大敗を喫したとかならありそう

>>205
デストロイヤー使ったことは批難するのに、都合のいい香具師だな。

第一セイスモやエナジーを数ヶ月で完成させる事自体がセコイ

もっと時間をかけなしゃれ

別に非難はしてない。
無茶苦茶するなと思っただけだ。
大体ゾイド乗りの戦い方じゃないっていってるのはルイーズ自身だろ。

ネオゼネバスってまるでギャグ漫画に登場する科学者みたいだなｗ

>>198
　そうではあるが、ガイロスの目的はあくまで中央大陸。エウロペは単に通り道に過ぎない。
　共和国が大軍を送り込んでエウロペでの迎撃を行わなければ、ここまで酷いことには
ならなかったろう。
　また、ガイロス軍撤退後はニクスへの侵攻の足がかりとするためにエウロペ全土を制圧下に
置いたし。

　先に引き金を引いたのはガイロスだが、やってることは共和国も大差ないどころか、むしろ
より以上にエグくさえある。
　にも関わらず共和国が正義の味方とでもいうような描き方をされておるのが気に食わんと
言いたいのだyo

>>200-201
　まぁ、迂闊に現地住民を敵に回してゲリラ化させたのでは後々エラい手間がかかる。
　ガイロスとしても宣撫工作によりエウロペ住民を味方に引き入れ、後顧の憂いを断った状態で
共和国との決戦に臨もうとしたのだろうが、どうしてもガイロスになびかない頑固な連中がいた
とか、現場でのトラブルがこじれて住民感情が悪化したたとか、同様に現地勢力を味方に
付けようとする共和国との勧誘合戦で敗れたとか、色々あったんだろう。

　それで真っ二つに分かれたエウロペの方こそいい迷惑だ罠。
　ゴルフ場建設賛成派と反対派とで、それまでうまくやってきていた村民が真っ二つに分かれて
諍い合うようなもんだ。
　まぁ共和国とガイロスが同盟を締結したことで、この辺の問題も解決に向かったとは思うが…。

>>212
共和国が何もしなくても、結局西方大陸の人はガイロスに刃向かってあぼーんされたり、
ガイロス兵による略奪や・・・・・・・・・・

ガイロスの目的は攻撃だからね〜

>>209
セイスモの開発には一年ぐらいかかってるはずだが・・・
大体それを言ったらライガーゼロやケーニッヒはどうなってしまうんだ？

>>213
一応中央大陸制圧のための補給ルートの確保が目的だったはずだが。
あとＯＳの情報の入手か。

ま、侵略には違いないがな。

>>214
一年もかかってないよ。
セイスモ作ろうと考えたのはどう見ても共和国がクックを取ってからだよ。
ギガが初めて帝国の前に姿を現したギガファンブックから考えても、
セイスモファンブックは１年たってない。

ロールアウトするのが早いのがセコイっていうのなら、
ライガーゼロ、ストームソーダー、ＯＳの情報を帝国から奪取してる共和国はもっとセコイぞ。

別に両国とも必死だったってことでいいじゃんか。

>>217
帝国も思わずパクリたくなっちゃう共和国の技術とかあるなら認めてやらんでもない。
ただし、マグネーザー以外で。

>>210
類ーズはたぶんゾイド乗りじゃないので、どんな戦い方を指示しても問題ないと思います。

悪いのはネオゼネバスでもヘリックでもなく

　　　　　　　　　　　　　富井

>>218
うーん、Eシールドとか？
とはいえ帝国の技術力は共和国の何年分か先を行っているらしいから
あんまり真似したいものってないのでは？

>>218
ゴドス

今の共和国軍はかなりの多民族軍なんだよね。考えてみたら。
昔は風族、海族、鳥族、蟲族だけだったのに、
中央大陸全土を掌握してからは
風族、海族、鳥族、蟲族、地底族、火族、砂族。
全部そろっとるがな…。

５０年経過して、ルイーズ大統領の元で混血が推奨されて、
ネオゼネバス帝国の発足と地底族の台頭でまた純血主義に戻って
ハーフ達が迫害されていたり。明るい未来はなさそうだね…。

>>218
荷電粒子砲による長距離砲撃（カノントータス）

>>223
ルイーズが混血を推奨してたり、ネオゼネバスが迫害してたってソースは？
少なくともヴォルフは民を分け隔てなく扱っていた筈だが？

そもそも中央大陸は一度統一されているんだから
割合に差はあってもヘリックのみ、ゼネバスのみにしかいない人種というのはいなかろう。
混血も進んでいるだろうし。
旧だとエリクソンあたりが共和国軍籍の地底族かもしれない。

>>226
そうだね、大体ゼネバスが風族と地底族の混血だったはずだし。

>>225
　ムーロワ家、ゼネバス嫡子の威光があるとはいえ、若いヴォルフに巨大帝国を完全に
掌握しうる実力・権威があるかどうか疑問な部分がある。
　そもそもネオゼネバス帝国は、皇帝の譜代であるガイロス帰還組ゼネバス人、その下に
より多数と思われるデルポイ残留ゼネバス人、そして被支配層となった旧共和国系住民が
いるという階層構造だ。
　各々の辿ってきた道を鑑みると、その思考にはｶﾅｰﾘの差があると思われ。
　このうちガイロス帰還組のヴォルフに対する忠誠は絶対と思われるが、それ以外の層に
関しては若輩のヴォルフをナメている連中も居そうだ。

　つまり、ヴォルフ自身が民を分け隔てなく扱えと言っても、部下がその命令を厳守するとは
限らない、と。

>>228
そうかな？
生まれた時から皇帝となるべくプロイツェンあたりから教育されていただろうから、民を統べる者としての力は十分にあると思うんだが。
それに帝位に就いて１、２年の内は、確かに掌握しきっていないかもしれないが
もう８年も皇帝を続けているんだから、それなりに経験も積んでると思うが。

ヴォルフに対する忠誠はかなり固いと思うな。
中央大陸に残されていた民も、心の底で望んでいたであろう祖国の再建をやってのけたんだから。

まあ、すべての民衆が心の底から共和国の民を受け入れることができているかと問われると少し難しいかもしれない。

ちょいとカメレス
>>212
軍事力デ圧倒的に勝っている国が自国に入り込んでくるまで待っているというのはただのバカ。
そもそもただ通り道にしただけというのはかなり考えづらい。
仮に共和国に勝ったとして西方大陸諸国の土地を開放したらガイロスにお領土が分断されちまうだろうが。
ついでに戦時下である以上西方大陸諸国からもいろいろ徴収していただろうし基地や補給施設もたてただろう。
で、それらを「やむなくやったこと」で共和国が同じ事をすると「制圧下に置いた」などと表現するのはいかがなものか。
お前の書き方は帝国が正義の味方とでもいうような描き方をされておるのが気に食わんと

なんだか微妙に五行目の文章が変だったり最後が途切れていたりするのが気になるが
おおむね同意。
ヘリック共和国もガイロス帝国を攻撃するには西方大陸を通っていくしかなかった訳なんだしね。

>>216
セイスモの下敷きにデスザウラー改造計画がある。
開発期間はこれも含めるべきだろう。

たまたま純正ゼネバスゾイドとして作ってた長距離狙撃用の荷電粒子砲
付けた機体を対ギガ用に大慌てで改造したってとこか？

>>232
少なくとも「セイスモサウルス」の開発は数ヶ月で済んでいるという暴挙

>>212
西方大陸の弱小国家国民からみれば、ヘリック共和国もガイロス帝国も自分を踏みつける存在に移るのだろうな。
プロイツェンにとっては、西方大陸の住民なんぞゼネバス系住民の踏み台にしか思っていなかっただろう（そう決め付ける覚悟をもっていた）。
ルドルフは、そう人もいるのですねと親身に考えることは無理だ（当時はまだ１０歳の子供）。
ルイーズも、まず自国民を守ることで手一杯で西方大陸住民を十分のために利用するしかなかっただろうし（ルイーズの個人的感情は分からんが）。

末端の兵士には、西方大陸住民を蔑んでいた者たちもいるだろうな。

それでも、鬼神のように戦う西方大陸の傭兵達。

…ライガー系と戦うのを生き甲斐に暗黒大陸まで行った奴もいるけど。

帝国がギガはデスザウラーより強いじゃん！！って理解してセイスモ作ろうと考えたのは
普通にクック要塞奪還以後だろうから・・・・・

だね。
クック要塞直後なら、Eシールドは凄いけれど、
関節部を狙えばグランチャーでもイケルYO！！って、
ギガをなめていた可能性がありそうだし。

本領発揮、帝国ガクブルは以後の期間だろうなぁ…何で描かれないんだか。

そもそも本当に対ギガ用だったのだろうか？
別途用に開発中の野生体を回したとも考えられる。
これなら数ヶ月の時間の短縮も納得できる。

>>236
（*´∀｀）･･･・。

まあ、途中までは>>232が言ってるようにデスザウラーをベースにした新型機を作っていたんだし、その時の研究も開発に役立ってたんじゃないかな？
恐らくだけど、デスザウラーの後継機ならさらに出力アップした荷電粒子砲とか積んでそうだし。

でも、セイスモ作ったからってデスザウラーベースの新型機の開発を凍結する必要あったのかな。

>>241
凍結も何もあのセイスモが穴埋めに過ぎなかったのならばまだ進行しているだろう。

でも今になっても出てこないのはなぁ･･･
まさかそれがメガザウラーってことはないだろうな。

メガザウラーがもし噂通りトミーから出るとしたら、設定的にはデス改造計画の延長線上にある機体だろね。

>>228
帰還組といっても、今いる奴らはニクスで生まれた二世あたりなんだよね。（旧大戦の将兵はクーデターの時に死んじゃったし）
旧ゼネバス系共和国民にとってもほとんど他人…
会ったことも無い親戚が遺産相続権を主張してきたら嫌だろうな。
>>229
祖国再建なんてされたっけ？
いまあるのは「ネオゼネバス」であって「ゼネバス帝国」ではなかったと思ったけど。

単純に国の名前変いじっただけでしょ。

惑星Zi人は地球人よりはるかに長命だということを覚えてる富井社員は
いるのだろうか･･･。

長命というのは単純に長生きするだけなのか、成長がゆっくりなのかどっちなんだろね？
５０過ぎてるハズのプロイツェンの容姿を見ると後者なのかな。

そういや、地球人とＺｉ人とのハーフ、結構いるんだよね？
こちらの寿命はどんなもんなんだろう。

やっぱり、地球人より長くてZi人より短いのでは。

>>248
後者っぽいですね。ヴォルフやレイもそんなに老けた描写無かったし。

Zi人は８０歳でも女抱けるんだよな。強ぇ。

仮説としてファイブスターストーリー説をあげる。
ＦＳＳの世界では、ＦＳＳの３年が地球の１年に相当する。
時間の流れが早いと説明されていたが。

惑星Ｚｉと地球の公転速度の違いから、
惑星Ｚｉの２年=地球の１年と推測すると、ヘリック大統領が
７６歳で子供をもうけたのも地球年齢では３８歳として納得できる。

ただし、公式ﾌｧﾝﾌﾞｯｸの戦闘描写などから、
現在では惑星Ｚｉの１年=地球の１年と思われる。
大異変で公転速度が遅くなってしまったのだろう。

地球人とのハーフならいいが、
風族と地底族のハーフは可哀想だな。
両方からつまはじきにされそうだ。

>>253
ゼネバス・ムーロワ皇帝は風族と地底族のハーフじゃなかった？

まあゼネバスはある意味、風族からつまはじきにされたわけだが。

>>252
あれ？FSSでジョーカーの3年は地球の1年って記述どこにあった？
俺の記憶では｢時間の流れ方が違う」＆｢ジョーカー人の平均寿命は300歳」とはあっただけのはずだが。

しかし初代ヘリックは享年78歳。

ヴォルフって2101で何才くらい？

52歳

Ω ΩΩ＜な、なんだってー！？

…そんなにお年を召していたとは…ちゅーか、若々しすぎる…
…どぉー見ても二十代半ばだ…

>>259
ちょっと待て。
それだと閣下が10歳前後のときの子供って計算になるぞ。
というかソースを明記せよ。

259じゃないけど、・・・ﾅｽﾞｪネタだと思えないんですか？

>>262
・・・スマソ。

>>251
（*´Д`;）………まァね…。

>>244
今回のヘリックシティ戦で、格闘面におけるセイスモの脆弱さが露呈したはずだし、
凱龍輝のおかげでゼネバス砲がかならずしも最終兵器になる訳ではないというのもわかったはずだから、
次に来るとしたら、メガデスかエボルツォーネぐらいしか思いつかないよ。

>>264
しかし、メガデスって兵器としては致命的に失敗作だと思うんだけど･･･
あんなの量産したって戦力として数えれないと思うな。
エヴォルツォーネがギガ以上のゾイドならアリだと思う。

　　　　　　 ,. ─- ､,,.＿__
　 　 　 ,ｲ〃　 　 　 　 　 ｀ヽ,__
.　　　N. {'　　　　　　　　　　 　 ＼
.　　N. {　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
.　 N.ヽ｀　　　　　　　　　　　　　　　〉　　
　 N.ヽ｀　 　 　 　 ,.ｨｲ从　　 　 　 / 　　 そうか！！
.　 ヾミ.＿__-‐=彡'ノﾉﾉ__,ゞミ=-_rく　　暴走したメガデスザウラーを
　　　　lrf´ゞ“ﾓ=ヾｰf =ﾓﾁ＜}rv^i !　　 . ワイツウルフとデスレイザーでくい止める
　　　　ヾﾄ、｀￣,り「弋! ￣´ノ　ソ 　　　.そんな展開にするつもりなんだ！！！
　　 　 　 !　￣　 ii{_,.　 ￣　　/r'´　　
　　 　 　 ,ゝ、　 ｉｰ-ー､　　, '　|＼　　　
　　-‐''7´　ドヽ. ｀ニﾆ´ .／;;　 |　 ヾ''ｰ-
　　　 /　　 ﾄ､　` ｰ-- ´　,;'　,ｲ　　:|
.　　 /　　　:ト､` ｰ-､ r--‐_'´/　　　|　
　　/　_,..､-‐＼ ￣! ﾚ' 厂　/へ、　 :|　
　　T´　ヽ＼l.0| 　 V / 　 / /　 ＼　|

メガのクセにギガより強かったら萎える

暴走デススティンガーの時と思いっきり被るねぇ･･･

>>268
富井はそんな事すでに忘れていますから無問題ｗ

でも、セイスモって光学兵器での長距離射撃能力は依然として最強でしょ？
目視範囲での射撃なら、まだまだ活躍できそうだけど。

荷電粒子シャワーも使えるし。

>>270
それもそうだが、今までのような一方的な勝利にはほど遠いのでは？

>>270
発射までに時間がかかるんじゃない？
目視範囲だとチャージしている間に護衛機を破壊されてギガの餌食に・・・とか

ファンブック４のデータと矛盾するようだが、ギガのＨＥシールドなら
なんとか耐えられたりして・・・・・・・

流石に辛いとは思うが、こうでもしないと例え長距離砲撃を封じても勝ち目無い。

うーむ、中央大陸って隕石落下後、けっこう地形変わってるんだよね。
そう言う複雑な地形で情報収集力を断たれたセイスモが役に立つかな。

前線での使用は減って、対空兵器や砲台として、基地の警護に当てられそうな感じがする。

で、セイスモに変わる戦闘ゾイド、デカルトドラゴンがギガや凱龍…な、なんだ君達は！？話せ何をuwaaa...

>>272
昔、種子島銃でやっていた戦法取ればいいんじゃない？
交代で撃つやつ。ゼネバス砲は薙ぎ払いもできるようだし、広範囲を一機でカバーできそう。
また無敵時代に突入できるよ。



凱龍輝が撃ち返してこなければ…。

真の主役のナイトさんはいつ活躍しますか？

>>276
残念ながらガイロス帝国首都で帰らぬ人に・・・


なってたりしてね。

>>275
実際には無理だった様子。
むしろ、名人一人と弾詰め役多数で１ユニット。
長篠の三段打ちだって実際にはフィクションだったからね…。

ということで妄想すると、
射撃役のセイスモと、エネルギー供給役のセイスモに別れる。
射撃セイスモにまわりのセイスモからパイプが繋がれて、
ゼネバス砲をぶっぱなす度にエネルギーが供給される。

こっちの方が面白そうだ。

それなら供給役はセイスモでなくてもジェノとかＢＦでも良さそうだ。
セイスモの数倍の数が必要かも知らんが。

むしろエナジーライガーで。どうせエネルギー有り余ってるだろうし、
コアはアイドリング状態でエナジーチャージャーだけセイスモに繋げて
動かすならそんなに負担ないだろ。

ＢＳ２巻にデスの荷電粒子砲は２、３発しか撃てないとあったなぁ。
ＯＳで強化されたり、セイスモであっても４、５発といったところか。

>>273
だから害隆起という切り札がいる
そもそもギガがわざわざセイスモを倒す必要はない
害隆起の護衛機として、害隆起の天敵というべきエナジーライガーを倒しセイスモの取り巻きを排除することがギガの重要な使命だと俺は思う。

たとえば月甲をギガに付けたらギガでも荷電粒子砲を吸収できるのだろうか？

どうだろう…装甲の形状を見るに吸収したエネルギーを排出できそうではあるけど…

…でも、それができるんなら、もうＧＧに装備させているだろうし…謎だ…

>>282
軍の最強ゾイドの重要な使命がゼロファルコンでも出来ることなのはなぁ・・・
ヘリックの士気向上としてギガがセイスモを倒すのは有りだと思う。

ヴォルフ・ムーロアそろそろ死ぬか

>>286
まだまだだろう

そういや、初代ゼネバス大統領って最期どうなったんだっけ？

>>288
ファンブックには、大異変のさなかにひっそりと息をひきとったとなってる。

どうも有り難う御座います。
そうですか〜、大異変で亡くなったんではなく、
その混乱期の中でひっそりと亡くなられたんですか…。

…それにしても、意外にやることやってたんだなぁ、ゼネバス皇帝もプーさんも…。

ルドルフもそろそろ子供つくってそうだな。

二代目皇帝ってどんな感じなの？評判悪いの？惑星ズィーでは

>>291
いよいよメリーアンの登場なるか！？

２代目皇帝ってどの国の？

ゼネバス帝国は一応は一代限りの国だし。
ガイロス帝国は皇帝の代が不明。
ガイロス皇帝が初代だとしたらルドルフが２代目になるが。

ハッキリ２代目だと判明してるのはネオゼネバスのヴォルフくらいか。

>>292
彼は優しく、寛容という評判の高い男だったが、怒り出すと止まらず、収まってもその怒りとその原因を忘れないという知られざる一面があった。
皇帝になるまで目立たなかったのは、傍にアンナ・ターレスがいたからであった。彼女が傍にいると、ヴォルフの怒りは解消し、普段の冷静な判断力と頭脳が発揮された。
しかし、彼女が死んだ今、皇帝を制止する者は誰もいなかった。反抗する陣営に対する容赦のない弾圧。

>>295
おまいの妄想を教えるのはやめれ。

>>296
コピペってばれたかｗ

最初は寛容な政策だったから統治下の人たちまあいいっかとしたがってたけど
共和国軍が反抗してくるに連れてやっぱお前ムカツクと片っ端から反乱される
可哀想な人。美形

うん、確かに美形だな

隕石が落ちてこなかったらキングゴジュラスとギルベイダーはどっちが勝っていたのか

>>299
とっくに決着ついてると思うが･･･
キングゴジュラスはギルベイダー数十機に完全勝利してる。

>>300
うそーんファンブック4巻ではなんか龍虎あいまみえるって感じでにらみ合ってたのに・・・
もしかしてキングに勝てるそうなゾイドって帝国にいなかったんですか？昔の知らないでｽﾏｿ

キングゴジュラス＝LEDミラージュ
と思ってくれればよろしい

>>301
無改造だとちょっと厳しいかな。
ギルベイダーの武装はキングゴジュラスに全く効かないわけじゃないけど、致命傷には程遠い。
逆にキングゴジュラスの武装はそのほとんどがギルを一撃で粉砕するほど強力だから。

とりあえずキングゴジュラスとまともに戦えるゾイドは改造機を含めれば、ギルザウラーくらい。
あとはゲームのみ登場したデスバーンとか･･･

>>303
ゾイドじゃないけどZiナイト最終形態ってのもいたな。

>>303
ありがとうございます。
ギルザウラーは良く知りませんでしたがデスバーンは覚えていますた。

キングゴジュラスは因果律を捻じ曲げるほどの凶悪な強さ。
そのためロールアウトして少し活躍しただけで惑星が爆発したり隕石が降ってきます。
くれぐれもふたたび出してはいけません。

４巻にはキングゴジュラスとギルベイダーの名前が載ってないんだよな(オルディとギャラドも
この巻だけ読んだ子供は混乱しないか？

>>305
　デス・ベイダーってのも聞いたことあるな。
　ギルﾎﾞﾃﾞｨにデス上半身を組み合わせた帝国版ケンタウロスのような代物だったそうだが。

　しかしプー閣下とヴォルフのそれぞれのﾏﾏﾝも謎の人物だなぁ。
　漏れは話として面白いから脳内でﾌﾟｰﾏﾏﾝはガイロス皇帝の係累ってことにしているんだが(w
　最愛の母が憎きガイロス皇帝の血を引いているという二律背反。そして他ならぬ自分の身にも忌むべき血が
流れているという自己矛盾。その狭間で苦悩し、心の闇を鬱積させていくプー閣下…。

まあなんだ。ｷﾝｺﾞｼﾞｭにはファルコンバトストに登場した
10万機以上のゾイドが束になってかかっても
掠り傷ひとつ負わせられずに全滅するだろうからな。

大丈夫、彼？なら今頃地球に向かって飛んでる最中さ



しかしこういう色んな特色をもった奴らがいて相性とかパイロット技能で
色々妄想できるのがゾイドの素晴らしさだと思ってるのでとにかく無敵、敵なし最強ってのはちと萎えますた

まあそのうち大型サイズの無敵、敵なし最強が出るから。
ライオン型とかその候補の筆頭

>>310
終末の使者なんだから、それくらい無敵じゃないと説得力ないっしょ。

>>307
そんなことより「戦場」と「激戦」で本に載ってないハピネット限定をずらっと並べてる方が気になる

あまり深く考えてはいけないかもしれないが、キングゴジュラス開発談みたいなのはないのかね？
いきなり強さが飛躍しすぎていきなり出てこられても、説得力のカケラもない。
魔人ブウみたいに偶然の産物か？

キングゴジュラスも弱めれば良いよ

しかし、弱いキンゴジュはキンゴジュじゃない罠。
こうなったらキングベイダーを作るしかない。


キーング キーング キングベイダー

キンゴジュが弱体化する代わりに
キングライガーが旧のキンゴジュばりの化け物性能を発揮します

違う。
ゴジュラスの宿敵はコングだろ？
キングコ（ry

>>314
ＳＳで考えてたけど途中で止まっちゃったっけなあ…

>>317
そうすると、キングバロンがさらにとんでもなくなってしまう罠。

キンゴジュ＝魔人ブウ
ギル＝ブルー将軍
セイスモ＝ウーロン
ギガ＝プーアル

キンゴジュはこんくらい強く。

そこで異星人の技術を流用してゴウザウラーですよ

モチーフからいって、ゴジラのライバルといえばガメラだろ。
カメ型だよカメ型！
何やら今度の映画に出てくるという噂もあるが。

キングゴジュラス量産の暁には帝国など…

量産する必要すらねえ

強さのインフレは子供心にも止めてくれって感じだったなぁ。
デスザウラーの初登場はゾクゾクしたけどね。

次にバトスト付くのはワイズウルフか…果たして、どうでるか。

レイ、息災だと良いなぁ…都合二度も敵皇帝をしとめ損なっちゃったわけだから。

>>327
捕虜で出てきます

レイって自分で暗黒大陸でヴォルフを見逃したって思ってるみたいだけど
結局、戦闘してやられてるよね。

エナジーライガーファルコン最強説

>>330
そんなもの、ガンギャラドやオルディアスが復活すれば・・・

その頃エレナ大統領は

キングゴジュラスMk2


の計画を寝ながら考えていた

キングイグアンにしてくれ

小型最強伝説の幕開けか…

高性能化にともなって機体がコンパクトになるのはいいと思うが
ゾイドだとブーイングの対象になりかねん。

>>334
セイスｍ（ｵﾏｴﾊｽｷﾀﾞ!!

>>334
バトストにデッドボーダーが出た当時のゾイダーの反応はどうだったんだろうね

>>336
　子供ながらに「むちゃくちゃだ。」と思い、ゾイドから心が離れていった。
ポッと出のデッドボーダーがデスやマッドを赤子扱いしているジオラマは、子供には納得できないよ。

★★★少女をレイプして監禁したい★★★
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1010159777/l50

>>337
そうだね。当時も今もゾイドはまず子供向けが本道。
高性能で機能的にコンパクト、はちょっと難しい概念。
消防高学年なら理解するが、ゾイドのメインターゲットは下は５歳児まで含むからなあ。

つか小型・高性能化等の概念は別にしても、
「玩具」として最近の時勢に合わせてコンパクト化は避けられない希ガス。

そして巨大ゾイドは戦場から消えるんだな・・・

富井はＳＳゾイドでそれやるつもりだったみたいだけど？

>>337
やっぱそんな感じでしたか…
ゴーレムみたいに小ささを活かして勝つというのならまだしも
デッドボーダーは力の真っ向勝負で巨大ゾイドを潰してますしね

>>340
セイスモの胴体見てるとそうなのかもしれん

セイスモの場合、キットとしては小さいけど、バトスト描写だと巨大化されてるんで結構微妙

＞バトストにデッドボーダーが出た当時のゾイダーの反応はどうだったんだろうね
亀レスだが旧時代、俺はアレでゾイド買うの止めちまったよ。（ｗ

デッド初号機のような話の援護でよく子供向けだから仕方ないと言うが、
むしろ作ってる奴らがガキなんじゃないのかと。

デススティンガーがポッと出のゴジュラスギガに一撃で踏み抜かれたシーンでゾイド止めたヤツが最強

>>339
　てか、実在の兵器でコンパクト化しつつ高性能化なんてうまい話を実現できた例なんてあったかﾉｳ…?

>>348
コンピューターならば見事に実践しまくりですが何か？

>>347
シュナイダーに切られてるのに今更・・・

ゴジュラスギガが格闘でデスザウラーに勝るという設定について

負け組
気にくわないとグチグチ反論する香具師
勝ち組
そのままゾイドを止める香具師

納得している奴は厨だ、とでも言いたげなようだな

>>350
止めた香具師「ライガーならまだ許せるけどゴジュラスごときがそんな事したら正直萎える。」

社会的に認められている者とそうでない者の差

ハァ、一生勘違いしてなさいよ

某所でコロコロの早売り情報見たんだけど、
ワイツタイガーの設定に唖然とした。

『惑星Ｚｉで伝説として語り継がれる３体古代虎の一つ』らしい。

伝説ゾイドかよ・・・・
こりゃエナジーをも超える化け物確実だな。

>>356


ﾊｧ。そうですか・・・。
もう設定なんてどうでも良くなってきた。
ゾイドを気に入る事が出来ればそれでいい。無気力な意見でｽﾏｿ。

狼がコスプレしただけで再現できるなんて随分安ぽい伝説なんだな

ワイツそのものが伝説ゾイドなの？

それとも、伝説のゾイドがモチーフになってるだけ？

>>356
他に情報は？スペック紹介とかあるっしょ？

>>360
あ〜、どっちなんだろ。
見る限りはワイツ自体が伝説ゾイドっぽい。
『その圧倒的な力を封印するため、２体のゾイドに分割されていた機体だ』とあるから
タイガーを封印するために、ワイツウルフとサビンガに分けたってことかね。

ちなみに共和国のマークは見当たらなかったとのこと。

んん・・・？
なんだかよくわからなくなってきましたよ。
あまりにも今までと違う奴だというような新しいコンセプトが判明したら
スレ立てた方がいいのかもな。

>>361
コピペだけど。

ワイツウルフはワイツタイガーのベースとなるゾイドであり電動キットとブロックスをより強く結びつけるために開発されたキットで全身に３６ヶ所ものブロックスジョイント差込口を持ち、パーツの着脱が可能な新キットである。
その他にも背中に電動の回転軸を装備していて背中のエレクトロンハイパーキャノンは前後に可動するなどのギミックも搭載されている。
サビンガは全身にワイツタイガーになるための重要なパーツを持つブロックス。
また、サビンガにはモモンガ型ヘッドパーツとムササビ型ヘッドパーツの２種類のヘッドパーツが同梱されている。
ワイツタイガーのとは・・・
ゾイドの舞台、惑星Ｚｉで伝説として語り継がれる３体の古代虎の中の一つ。
その圧倒的な力を封印するため、２体のゾイドに分割されていた機体だ。

＞その圧倒的な力を封印するため、２体のゾイドに分割されていた機体だ

　　　　　　　な・・・なんだってぇぇぇぇ！！！！！（ＡＡ略）

こりゃエナジーがファルコンと合体しても歯が立たない化け物は確実かもな。
もしかしたら、同じ古代つながりのデスステですらも、そいつらにとっては下位の存在なのかも。

＞全身に３６ヶ所ものブロックスジョイント差込口を持ち
蓮コラみたいなもん？

つーかさ、伝説のゾイドそのままなんだったら、量産性とか絶望的に悪いんじゃないか？
１機しかないワンオフの機体ってことになるのかね。

>>364
信用できるネタ？

伝説のゾイドをブロックス化で人造か。おめでてーな。

>>364
モモンガヘッドｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!
これでサビンガたんで(；´Д`)ﾊｧﾊｧできるぞ

>>368
個人的にはネタであって欲しいけどね。

>>369
発掘された時点で既にブロックス化した状態だったんじゃねーの？

>>372
そんな昔にブロックスなんてあるわけねーだろ！
と突っ込んでみる。

共和国ゾイドというカテじゃないとしたら
サイバードライブみたいに、別世界の設定なのかな？

伝説の機体がモモンガに分離してたというのは微妙に萌えるがw

>>373
そんな常識をワイツタイガーがくつがえしたなんて設定になるんじゃねーの？
地球にだってオーパーツとか言って色々あるじゃん。

>>372
それって可笑しいんじゃないか？
元々ブロックスってちょっと納得できんのは俺だけ・・・かも知れんがなぁ＿|￣|○

サイクロプスよろしく古代遺跡から発掘したんだろうか……
だとしたら片割れがブロックスってのは矛盾してるし。

まさか･･･

ヘリックとネオゼネバスの戦争から約１０００年後。

とかになったりしないだろうな。

>>378
ななななななななななななななななななななななななな！！！！！！！

全部アトレー王子のせいだと思えば・・・ダメだよね（´∀｀*）ｱﾊｧ

ガンダムのように、そろそろバトストの連鎖の輪から解いてやりたい気もするがはてさて。
キンゴジュとかの後期ゾイドは、思いきって遠い未来な別世界にしたほうが再販しやすいかもなあ。

>>380
いや、未来の世界からハー太君の所にやってきたゴジュえもんの仕業かもしれないよ。

>>382
いい・・・それは（・∀・）ｲｲ!!
だれか漫画化してくれｗ

例のドラゴンもそうなのか？
まさか電穂のあの企画ってことことなのか。

>>384
ドラゴンは未来から来たゾイドだったら・・・

メカキングギドラかぁ

>>374
漏れとしては、サイバードライブの設定使うのが一番綺麗に収まると思う。
ワイツタイガーとディアブロタイガーが３体の古代虎だという設定にすれば。
少なくともディアブロタイガーみたいに、バトスト本編にはそれほど影響でないだろうし。

＞エレクトロンハイパーキャノン

ゼネバス砲を大きく上回る驚異の破壊力だぞ！！！＿|￣|○

>>388
しかし背中の連動軸は燃える。
ＧＵユニットを彷彿とさせるねぇ…

デカントドラゴンは一体どのような役割なのか分からなくなってきたよ。
まさかワイツタイガー抑制のために投入されたゾイド？
それとも同じ様に伝説系？

>>390
同じく伝説ゾイドで、古代伝説でもワイツタイガーと激戦を繰り広げたという設定になるんじゃねーかな？

>>391
それこそサイクロプスとディアブロタイガーっぽいね

>>392
ディア対サイクロとは違うだろ。ディア対サイクロは未来対古代。

今度のは多分古代対古代をやりたいのでは？

しかし古代ゾイドなのにブロックスなのだろうか？
まさか古代からブロックスは存在していたんだよ！！
ってオチはないか


とりあえずパーツ分解の際にブロックスにしたと仮定しよう。

>>393
まあ、そうかもしれないけど、サイクロプス自体ほとんど謎のまんまのゾイドだから。
無理やりつじつま合わせると、サイクロプスを発掘した遺跡が時空転移できる遺跡とか。
ディアブロと全く関係ないとは言い切れないし。

大体ディアブロって単体で時空転移できのかな。

伝説のゴドスやイグアンもだせ

>>394
>>375を読んでくだせえ！！

こりゃあのジャイアントデスザウラーもいたかもな

なんかこうなるとライディーンやスパロボの超機人みたいな、
現代科学とは概念から言って全く違う超常現象パワーで動くゾイドとかもいるかも

ちょっと妄想

ワイツタイガーはディアブロタイガーと同じく惑星Ｚｉに伝わる３体の古代虎の一つだ。
ワイツタイガーには遥か過去に存在した超技術ブロックスが使われている。
ディアブロタイガーが敵を求めブロックスが存在する過去に跳んだのと同じく、ワイツタイガーも宿敵であるデカントドラゴンを追い過去に跳んだのだった。

古代の時代にも今のような国家間戦争があり、その時に国家Ａで作られたのがワイツタイガー、
そして国家Ｂで作られたのがデカントドラゴンであり、その時の戦いの様子が
伝説という形で現代まで伝えられており・・・

とかいう妄想

朱雀型と玄武型のゾイドが夏に出る予感

白虎・青龍・朱雀・玄武・・・そしてそれらの中心に位置するのは・・・オルディオス復活ですか？

>>402
それｲｲ!!

と、思ったが、そうなるとデカントドラゴンは青くなければならない

と書いて間違いに気づいた。スマソ。スルーしてください。

>>402
デカルトドラゴンの機体色が青だったら････｡

>>402
36のブロックスジョイントを利用して4神合体とかできそうだな

なんか塩漫画の時以上に飛んでもない代物になりそうな悪寒

白虎・ワイツタイガー
青龍・凱龍輝
朱雀・米国版フェニックス
玄武・カノンダイb

路線変更にともない鉄魂も打ち切りになったりして

>>409
カノンだけ普通のブロックスじゃねーかｗ

>>411アジア限定深海仕様

>>411 ミサイルトータスとかあったな。米国で

俺達はとんでもない思い違いをしていたんだ…
ブロックスはＺＯＩＴＥＣが開発したという先入観に踊らされて、
最も初期の設定、遺跡が沢山ある西方大陸の企業が先に作ったという事実を忘れてしまったんだ！

つまり、ブロックスは現行の技術で作られたのではなく、古代技術そのものだったんだー！！

ﾐ ･д･ﾐ/…まさかね。

>>412ｰ413
いや、俺が言いたかったのは

ワイツタイガー･凱龍輝･米国版フェニックス＝B-CAS対応ゾイド
カノンダイバー＝いたって普通のブロックスゾイド

って事。B-CAS対応亀型ゾイドなんて作られるわけないから
玄武の欄は限定カノンかミサイルトータスで埋めなきゃいかんのか････｡

BLOXの中には、体育座りの巨神兵さんが

>>415 ではパンツァユニット(鈍亀)

ワイツタイガーがB-CAS対応というより、CASはザビンカたんなんじゃないかと

>>415
そうきたかｗ

「全ては伝説だった」ということで正史には全く絡まない展開ｷﾎﾞﾝ
または製品の虎はただ伝説を模しただけのレプリカで
全然普通の性能だったとか。
兵士の士気を高めるっていう目的ならそれもアリだと思うがね

こんな設定が出ているとは…
一体、ファルコンからどう繋ぐ気なんだ…

>>421
まだ確定ではない。ネタの可能性もある。

ゴジラ系とかライオン系のインフレは飽きたのでいまこそF91のごとく
小型軽量化最強時代をお願いします

それじゃあまり生命体の意味が無いような･･･
ただの兵器ならいいけどZOIDSは生きた戦闘機獣という設定だし、
兵器の部分での多少の補正はあっても
基本的にはデカければより強いという生物的な原則は崩して欲しくないな

つかZナイトで似たような事やってたけど・・・

というか、以前張られたワイズウルフの写真にはしっかり共和国マークがはいっているんだけど。
パラブレードにしてもゼネバスマークがきちんと写っているし。

次のバトストは二代目皇帝とレオマスターの蜜月と予想

>>423
ゴジュラスはインフレになるほど活躍なんかしてませんが

>>426
ヤオイネタで腐女子ゲッツですか？

ムーロアとライガーファルコンの戦いってどんな感じだったんＤネスか？

>>429
一部抜粋

この時、皇帝護衛部隊に割りこまれていたレイは、装甲を溶かすほど赤熱したエナジーを見て、ヴォルフの真意を理解していた。
自分の命と引き換えに、兵と民衆を救うつもりだ。
レイは、かつてヴォルフが１人の部下を救うために、自分の命を賭けたことを知っている。
そして今この皇帝は、へリック派の民衆が多数を占める都市を救うため、命を賭けようとしているのだ。
護衛部隊に隙をさらすことを承知で、レイが飛んだ。

略

キャノピーを開いて飛び降りるレイ。
「なんのつもりだ。レイ・グレック！」　互いに顔が見える距離で叫ぶヴォルフ。
「ファルコンは、もともとエナジーライガー用に開発されたＢ−ＣＡＳだ。もしかしたら・・・」　叫び返して、レイは高熱でただれたエナジーライガーのコードをひっつかんだ。
ゼロファルコンのジャックにつなぎ、余剰エネルギーを吸収する気だ。
意図に気づいたヴォルフも、愛機から飛び降りてコードをつかんだ。

ヴォルフ「こ、これは！？オーガノイドシステムの共振？人の意志が集中しすぎて、オーバーロードしているのか？.な　何、恐怖は感じない？　むしろ暖かくて、安心を感じるとは…」
レイ「何も出来ないで…ああっ！」

略


ヴォルフ「結局‥遅かれ早かれ、こんな悲しみだけが広がって、ズィーをおしつぶすのだ….
ならば人類は、自分の手で自分を裁いて、自然に対し、ズィーに対して、贖罪しなければならん….
レイ…なんでこれが分からん！」

ヴォルフ「そうか…！しかしこの暖かさをもった人間が地球さえ破壊するんだ！それを分かるんだよレイッ！」
レイ「分かってるよ！　だから、世界に人の心の光を見みせなけりゃならないンだろ！」
ヴォルフ「ふん、そういう男にしてはエレナに冷たかったな…えっ！」
レイ「俺はマシーンじゃない！エレナの父親代わりなど出来ない！…だからか？貴様はエレナをマシーンとして扱って…」
ヴォルフ「…そうか？エレナは父親を求めていたのか。それで、それを私は迷惑に感じて、エレナをマシーンにしたんだな」
レイ「貴様ほどの男が、なんて器量の小さい！」
ヴォルフ「アンナ・ターレスは、私の母になってくれるかもしれなかった女性だ！そのアンナを殺したお前に言えたことか！」
レイ「お母さん？アンナが…？　うわっ！」

>>430-431
ありがとうございます！
続きが楽しみです

>431
逆シャアやん。

某居酒屋での飲み会にて
Ａ「一番好きなゾイドだと…？ゴジュラスだ…。」
Ｂ「ゴ！！ゴジュラス！！！？」
Ｂ＆Ｃ「ゾイドが始まって以来初めて見た！！ゴジュラスが一番好きな人間なんて！！」
Ａ「フンッ、俺だって俺以外のゴジュラス好きと会った事ねーよ。ゴジュラス発売から約２０年間な…。」
Ｂ「おい…お前の同僚って変だぞ…。」
Ｃ「いや…ゴジュラス好きってのは俺も今初めて聞いたんだ…。」
Ａ「フンッ、ゾイドの話が出きる飲み会だから来てみたが、フンッ、いつもの反応か…。」
Ｂ「そりゃそうだろ！！一番好きなゾイドは何？って聞かれたら…コングって答えるだろ普通！！」
Ｃ「ちがう！！タイガー！！！」
店の人「あの〜お客様、もう少しお静かにお願い出来ますか？」
Ｂ「なんだ？貴様もゴジュラスが好きなのか？」
店の人「いえっ私はライガーですよ。」
Ｂ「すっこんでろ在り来たり野郎！！！俺は今ゴジュラス好きに遭遇してるんだぞ！！生まれて初めて！！
教えてくれ！！なぜゴジュラスが好きなのか！！なぜあんなゴジュラスが好きなのか教えてくれ！！」
Ａ「なんとなくだよ。気が付いたら好きになっていたんだよ。」
Ｂ「なんだよそりゃ！！もっと具体的に教えてくれ！！」
Ａ「わかんねーよ。ただゾイドはゴジュラスしか買ってない。最初の旧ゴジュラス。今の再販ゴジュラス。
食玩やソフビ人形のゴジュラス。」
Ｂ「ゴジュラスのみ！！ゾイド！！そうか！！それならわかる！！わかるぞ！！味気ないゾイドだから
自分の思い通りに改造できる！！改造のやり甲斐がデカイ！！ゴジュラスのそんな所を愛している
のだな！！？では絶対この改造はやっただろ！！ゴジュラスをそのままゴジラみたいに仕上げる改造！！」
Ｃ「ださ！！」
Ｂ「じゃあシャア専用ゴジュラス！！」
Ｃ「作品の違い無視かよ！！」
Ｂ「じゃあじゃあジョニー＝ライデン専用ゴジュラス！！」
Ｃ「どーちがうんだよ！！！」

Ａ「なんだ？そのゴジュラスへの愛情の欠片もない改造は。フザけんな！ゴジュラスはゴジュラスのままが
いいんだよ。俺はゴジュラスＭＫ�Uも認めてないんだぞ。」
Ｂ「じゃジオラマ！！ジオラマだな！！？トビーデスザウラーを返り討ち！！これか！！？これだろ！！これならホレる！！」
Ａ「フン。史実から外れるのは嫌なんだよ。ゴジュラスのままのゴジュラスが好きだって言ってるだろうが。」
Ｂ「じゃ、このプレイやってるんだな！！？ゴジュラスの大部隊に囲まれてご満悦プレイ！！
大量生産されたゴジュラス故の快楽をむさぼるのか？ハアハアハア！！」
Ａ「するか――――！！」
Ｂ「じゃあ何なんだよ！！ゴジュラスなんて単なるヤラレメカじゃねーか！！ヤラレメカが好きなのか？弱いゴジュラスが好きなのか！！？」
Ａ「違う。ゴジュラスは本当は強いのだ。ただ！！！他にやられるゾイドが共和国にはいないから、あえて負けてやってたんだ！！！」
Ｂ＆Ｃ「え？」
Ｂ「そ…そうだったんだ！！ゴルドスはなんか絵にならないしな！！！いい…いいよそのセリフ…。」
Ｃ「ゴジュラスの美学だよ…。」
Ａ「うう…分かってくれてありがとう…。」
Ｂ「でさ…今のいいわけアイアンコングにも使わせて。」
Ｃ「え？」
Ａ「レッドホーンがいるのに？」

ジムなんかとゴジュラスを一緒くたにすんなボケ

>>435
どうでもいいけれど、ゴジュラススレ向きの内容では？

>430-431
…ﾏｼﾞ?ネタだよね？ネタだと言ってくれ…。
腐女子の書いた妄想バトストだと言ってくれ…。
つか>433の言う様に逆シャア？

>434-435
濃爆…？

>>438
>>430だけマジ。後は逆シャアの改編。
ファルコンバトストここで読めるから行ってみれ。
ttp://homepage3.nifty.com/savethezoidskk1212/index.htm

ネットも信用できない香具師は電撃ホビー立ち読むといいよ。
一番新しいのはちょうどエナジーVSファルコンだから

次のバトスト予想

拷問部屋に入れられたレイ
そして手ずから拷問するヴォルフ。
まずはハサミムシだ。
だがいつしかレイにアンナの面影を感じつつあったヴォルフは・・・・

アフロ（櫻井）はいつ出てきますか？

救えねぇ

　　　　　　　　　　,, -‐''''''''''‐- ､
　　　　　　　　,ｨ´: : : : : : : : ﾉ､:＼
　　　　　　　../:::: : : : : : :;' ﾂ　　ﾞi: :i,
　　　　　　　 |::::: : ; ''' ´　　 　 　 l: :l
　　　　　　　　l　 i　,. --､__, -- ､ l ﾉ
　　　　　　　　｀>l‐'､:::::ノ　l､::::::ﾉ〈i　　　そのゾイドで私と勝負するかね？
　　　　　　　　　{ j　　　　' '　 　 /
　　　　　　 　 　　l　　-‐ｰ‐-　 l
　　 　 　 　 　 　　 l　 　 ｀　　/
　　　　　　　　　　　`'‐-ー--'

やめてよね？私が本気になったらレイなんかがかなう訳ないだろ？

>>445
悟空「おめえじゃオラに勝てねえ！！」
悟飯「勝てんぜ！お前は！」

大統領が国民感情無視してプロちゃんにミー達ブラザーね。とか言ってたらドンなことになってたか

>>447
暴動発生。

>>447
ルドルフ殺してネオ共和国誕生

｢この星の戦いは、いつになれば終わるのだ！」
↓
人間がいなくなればいい
↓
人間皆殺しプログラムを装備したゾイド作る
↓
デビルバーン誕生。
↓
ラブラブ荷電粒子砲で倒される

ガイヤー！！

＞ラブラブ荷電粒子砲で倒される

は！！まさかこれはレイとヴォルフがおホモ達になる事を意味しているのか！！？

>>423
　てか、すでに新ゾイド全体にその傾向が出てるぢゃんよ。
　ギガや死蠍、ジェノとかレブとかＳＳゾイドとか…。新ゾイドの多くは１クラス上の旧ゾイドと互角以上の
戦闘能力を持ってる。

>>453
>>423が言いたかったのは、そんな些細な物ではなく、
ＳＳクラスの大きさのゾイドがバンバン巨大ゾイドを撃破する路線とか言いたいのでは？
旧のデッドボーダーの時みたいな。

あんまきょうみないんだが最近のゾイドも801人気あるんだろうか
アニメやってた頃は凄かったって友人から聞いた事があるが

まあファンブック２のモルガの突進を受け止める歩兵に勝てる香具師はいませんよｗ

タキオンは・・・・タキオンは力なんだ！

>>455
無いんじゃないかな？
アニメのキャラならそっち方面の人気もありそうだが、
レイやヴォルフとかスティブやらジーニアスやらはどうだろう。
というかそういうキャラが８０１連中に知られているのかすら疑問

デスザウラーが地面に荷電粒子砲はいて空飛ぶのﾏﾀﾞｰｰｰ？

>>458
ｻﾝｸｽ。

>>459
記者「ファンの評判はどうでしたか？」
富井「子供には受けました。」

まず間違いなくバトストワースト3には入るなｗ

>>454
　それじゃF91を引き合いに出す意味がない。
　F91における小型高性能化は、しょせんＭＳという兵器の中の１ジャンルに限った話で、
その中での優劣を言ってるに過ぎない。
　それこそ従来小型ゾイドとＳＳゾイドの格差レベルの話。

　ｶﾞｿﾀﾞﾑが巨大モビルアーマーをブチのめすのはシリーズを通じてのお約束だし。

>>463
>>423はゴジュとライガーのインフレが嫌と言っているから、
ＳＳやゼンマイクラスの小型、中型のゾイドが、電動大型や巨大ゾイドより強くなる展開をキボンヌって言っているように思える。

>>464
　あー成歩堂。>>423はF91の設定の本質を理解せずにあんな事を言った、と。
　しかし小型で超大型を軽くｱﾎﾞﾝﾇできるようになったら、それこそ"インフレ"の謗りは免れえないよなぁ。

ブロックスを投入した富井は塩と結託してそれをやろうとしたけど見事に叩かれたな。
ほら、フライシザースのイクス真っ二つ事件ですよ。

ケーニッヒゾイドコア自爆犬死とかな。くそ。

>>462
旧バトストだとそれほど違和感ない罠。
磁石持ったゴジュラスとかねぇ･･･

すごいスレの伸び…
ワイツウルフ、まったく違う世界観になるならそれはそれでいいな。
バトストと関係ないファンタジー世界なら
423みたいなインフレも気にならないし、「ゴジュラスは雑魚じゃない！」とかもめなくてすむ。

>>469
まったく違う世界にならなかったらどうするの？というのが今後の課題なのですが・・・

>>465
本来なら時代が50年も違えば、インフレとは言わないと思うんだけどね。
ゾイドはいつまでもいつまでも旧型が現役だから、ファンとしては許せないんだろうね。

>>470
復活以降は別世界だと思いこむ、とか…
ファンブックにサイバードライブ２種が載ってたあたり実はかなり怪しいんだよな。

>>471
>>423の書いている事を見る限り、ゴジュやライガーすらもザコになる小型機ｷﾎﾞﾝﾇと解釈出来る。
これが何を意味しているかというと、ゴジュラスギガやエナジーライガー、ライガーゼロファルコンも
ザコになる小型機がバンバン登場する時代をｷﾎﾞﾝﾇと言っているともとれる。

>>472
一応現行のバトストともリンクするとも書かれてるしな。

ブリッツタイガーやシールドライガーエアロなんか、ちょっとランナー差し替えるだけで
製品化出来そうなんだが。
新たにゾイド作るのもいいけど、ゲームで出てきたゾイドを商品化するのも良いような気が。
(ディアブロタイガーは、普通の乾電池ゾイドだったらかなりかっこ良かったかも知れない。)

でもファンブックのスレで書くことじゃなかったね。スレ違いゴメン。

想像してもみろよ？ゴドスやイグアンがバッタバッタとライガー系列を薙ぎ倒していく未来を



本気汁飛んできただろ！

>>471
　しかしゾイドの場合、５０年間のうち大半に関し研究開発が停滞してる。
　後期ゾイドは言うに及ばず、クリスタルレーダーなどむしろ過去より退行してる面すら見られるし。

　それと、現実の兵器において小兵が大物を仕留めうる、たとえば魚雷艇が戦艦を一発逆転などという
シチュエーションを実現するためには、高性能の魚雷、あるいは対艦ミサイルや歩兵の携行対戦車ミサイル
など、攻撃力の面でのブレイクスルーが必要だと思うが、新ゾイドにはそこまでの代物はまだ登場してない
かと。
　ましてゾイドは攻撃力のレベルに対する相対的な防御力の水準が、現実の兵器よりはるかに高い。
　装甲防御の格差を乗り越えることがより困難であるわけだ。

>>477
　怒りのあまりこめかみから血ィ飛びまつた。
　そういうのは他の作品でお腹いっぱいでつ。

>>478
研究が停滞してようが、それだけの期間が開いてればインフレとは言わないと思う。
むしろ、トミーは隕石の災害や古代遺跡のオーバーテクノロジーを利用して
うまく過去の機体と現在の機体を同時に存在させて活躍させている印象だな。
これから小型が発展しても、デスキャットなどの旧機体のほうが上を行ってるだろうから
まだしばらくは新小型機の下克上はないだろうが。

三ツ目の猫怪人型侵略ロボットがそんなに強いとは知らなかった
レーダーバットンはどのくらい強いのだろうか

>>479
旧ゾイドを再販させ、かつバトストに組み込もうとするための処置だろうね。
技術レベルが旧大戦の頃より上がっているなら、バトストで旧ゾイドが登場する機会なんてなくなるだろうから。
まあ苦し紛れに、一部のゾイドは同じ機体でも性能は格段に上がってたりするが。

ヴォルフには悪いが、何にもしてないうちに戦争終わるのは嫌だ

ちょいとスレ違い失礼。
コロコロ読んだが、確かにタイガーに例の解説文が添えられていた。
だが改造作例項の隅にちょこんと載っていた程度にすぎず、
ワイツウルフが組替えに特化した商品であることから
「君もウルフを改造して、これに負けない脳内設定創り上げよう！」
という煽り文句にしか感じられなかった。

これがバトストに絡むとはちょっと考えにくいので、ひとまず安心したい

ワイツウルフの最高速度は３０５キロらしい。まあエナジーの様な超インフレはしてない分しとしとこうと
考えたのだが、合体して本領発揮らしいから、ワイツタイガーの時点での速度とか気になる。

>>483
だといいんだけどね…。
ブロックス対応で色々付けられるから格闘のケーニッヒと射撃のワイツで
組ませたい。

なんかホントにファルコンまででバトスト終わったかもしれんのね・・・
まぁ、それならそれでファルコンまでのバトストはさっさとファンブックにして出してほすぃな。

そういうことすると「トミーの販売戦略が〜」って言い出しそうな奴がいそうだな。
別に無視すればいいだけだけどね。

どうせお前は無視できないよ

エナジーライガーファルコンから放たれた光線は月にあたり
月が割れて破片が落ちてきた。それは中央大陸に上手くぶつかり
総人口の約半数がしんだ。人々は自らの行為に恐怖した

巨人型ゾイドﾏﾀﾞｰ？

>>489
　すごくそうなりそうな悪寒。トミーも話つくり（子供に何を伝えるか）が下手だからなぁ。

スレ違いになるかもしれんでｽﾏｿが、
ザビンカの何処に虎頭が付いてあるんだろう。

>>489
そして数十年後。
エレナの孫を名乗る男はネオへリック共和（略

まだバトストが終わったと決まったワケでは無いのだが・・・

内容は終ってるけどな

いいよもうすうひゃくねんごのはなしにして人類滅亡後のゾイド達の縄張り争いの話にしてくれ

所でジェネラルフューラーってゾイド考えたんだけど堂よ

キングゴジュラス一個大隊＋ギルベーダー一個師団を同時に瞬殺できて
単体で恒星間移動どころか時間旅行すら自由自在にできるスペシャル機なんだけどよ

おれもギャレンライガーというゾイド考えたぞ

>>492
ざびんかのあたまをおおかみさんにかぶせるとあらふしぎたいがーになりました。

共和国もキチガイみたいなゾイド出せ。










いやキングゴジュラスではない

>>501
キチガイゾイドは帝国の十八番なので、作らせてもらえませんが何か？

まあゴジュラスギガもある意味気が狂ってるがな

>>500
ザビンカと虎頭を比較すればわかるがどうみても別物

>>503
どのへんが？

メガより先に出しやがって

>>506
それ狂ってるとは言わない。

>>504
お腹をウルフの頭にかぶせる

なんか←ゴジュラスギガ←セイスモ←がいりゅうき←なんか



といたちごっこはいつまで続くんでしょうか皇帝さん。

>>505
ボ、ボクのゴジュラスをかっこよくリファインしやがって！

>>510
カッコイイに越したことは無いと思うが？

>>504
マジレスすると尻尾をかぶせる
仰向けのモモンガがウルフに合体

凱龍輝も結構狂ってるぞ。ビーム吸収を持つ上に、ファンブック４でのデータによると
装甲防御力ですらもゴジュラスギガよりも上。

>>511
エェー！？そうかぁ？
ダサカッコ良さもこの世には必要だぜ

漢字って時点で狂(ry

一応東方大陸の現地人が使ってるから許してやってくれ。

軍用ゾイドって生殖行為できるの？

ゾイド生命体は元々単体生殖だよ。だからフィーネも勝手に子供作るよ

>>513
それは対ビーム防御力と書いてるがね。

いきなり共和国が虎型ゾイドを出した事に驚いた。

いきなり共和国がギガノトサウルス型ゾイド出したことに驚いた。

そういやＧＢのゲームに出てたＮｅｗタイガーたらいう虎型オリジナルゾイドは共和国扱いだったなぁ

今だにコロコロフラゲ報告がなされていないという事実。

バトスト終了＝戦争終了は日本で米ゾイドアニメを放送する複線だったんだー！！！

>>523
もうフラゲでも何でもない事実。

しかし、鎧龍輝の射撃が近距離だけなのは、やはり自力では荷電粒子砲撃てないってことなのかね。
カウンターでしか荷電粒子砲撃てないのなら近距離も分からんでもないが。

>>526
素体状態で普通に荷電粒子砲撃ってる事実。ちなみにソースは凱龍輝自身の箱という現実。

>>525
しかし、その割には毎月恒例のコロコロうｐが無い現実

素体っつってもフューラーみたいに外装を完全にパージしてるわけではなくないか？
シッポのトコとかに集光パネル残ってるし。

>>529
しかし、近距離射撃Ｓという事実から言って単独荷電粒子砲は可能だと思うが？
まさか月甲のビーム機銃だけで射撃Ｓは無いだろうから。

>>530
その数値が集光荷電粒子砲なんじゃないかね。
つか素で撃てるなら、せめて中距離はあると思うんだけど。
ジェノザウラーでも中距離あるんだから

>>531
だとしても、それが凱の射撃は近距離だけの理由にはならないのだが。
やっぱ単独発射は可能でしょうも

>>532
敵の撃った光線兵器の威力を増幅して撃ちだす代わりに射程が短くなる･･･とか。
威力を太くする分、射程が短くなるってことね。

>>533
それも単なる推測の域を出ないがね。
もういいじゃん。単独発射できても。
そんなに共和国軍が強くなることが嫌かい？帝国軍はバンバン強化してるのに。

>>534
今となっては、帝国も共和国もどっちもどっちだろ。

ＢＦは荷電粒子コンバータを背中にしょってたが
凱龍機には付いてるのか？

それはジェノブレイカーでは？
フューラーがしょってるのはイオンブースターパックだね。
ちなみにフューラーのは荷電粒子ジェネレーターでシッポにある。

そうか…
それじゃ凱も同様にジェネレータが尻尾にある可能性もあるわけだね。

>>538
機体説明には載ってないね。
シッポには集光パネルならあるんだけど。

>>539
ただ省略してあるだけで実際はあるのでは無いかとマジレス
月甲に付いてるビームマシンガンが凱龍輝に無いのと同じ理屈

>>540
敢えて省略する必要ってあんの？

>>541
他に書くことあるからでしょが。集光パネルとか
「書いてない＝無い」と必ずしも決めつけていたら
エンジンとかも無い事になるけど？コックピットのイスとかも。

>>542
コクピットのイスとか言ったら、正直へ理屈に聞こえるんだが。
言っとくけど集光パネルの解説では別にシッポさしてないよ。
スペース無いわけじゃないのにわざわざ省略しないだろ。

普通書いてないものは無いって思わないか。
じゃなきゃ何でもアリになるだろ。

>>543
じゃあもっとまともな例を出すけど、
ゴジュラスギガの両目。
コロコロや電ホで紹介された１ページカタログではハイブリットセンサーと紹介されているが、
機体解説では省略されている。ってのはだめ？

>>544
それは初耳。
つか雑誌読んでないと分からない設定てのはどうなんだろ？
わざと省略してるのならなんでそんなことするのか。

６時過ぎると急にサーバの負荷が高くなるな。

センサー類は基本的についてて当然みたいなもんだから
特に高性能のものでもなければ省略する事もあるだろうけど
荷電粒子吸入ファンなりコンバータなりジェネレータなりは機体の特性を左右する装備だから
付いてれば省略するって事はないと思うんだけど。

凱の場合、集光パネルが荷電粒子砲を吸収できるんだから、
空気中の荷電粒子も少しずつだけど吸収できそうな気がする。

つーかアウトレンジからの攻撃が脅威のセイスモに対抗するのに
その距離からカウンター食らわせられないなら意味薄だと思うんだが

デメプテ投入でそのへんは有耶無耶になったがね

>>548
意味薄だったからディメプテを投入する必要があったとか・・・

>>546
基本的にＢＦと同じ物なら既にＢＦで書いてるからいーやとか言って省略してるんじゃない？

うわあぁ…手抜きここに極まれり。

荷電粒子ジェネレーターって帝国の技術でも最高峰の一つじゃない？
共和国に渡すと思えないけれど。
凱龍輝の尾は単純に廃熱機構だと思う。

>>552
というよりもフューラー自体、ガイロス帝国には出回ってないんじゃなかったかな。
ガイロスが提供したのはあくまでも、暗黒大陸に生息するフューラーの元になったティラノ野生体なんだし。
むしろフューラーの装備をそのまま鎧龍輝が流用できるのはおかしい気がするね。

ジェノ系も同じティラノ野生体だっけ？

>>553
まあ設定は無いけど順当に考えれば「完全野生体ではないティラノ野生体」だ罠。

ジェネレーターの標記の省略については所詮玩具の設定だから書く側が思いつきで
書いた機関をいちいち事細かく表記するほど、真剣に解説を書いてないだけの話だろう。
技術面に関しては後付設定で幾らでも何とかなるし、集光パネル無くても粒子砲撃てる
んだから着いてると考えても差し支えないんじゃないの？

身も蓋もないな･･

>>553
つか、そういう見解だと議論もへったくれもなくなってしまうよ。
俺が言いたかったのは、設定的にはフューラーの素体と鎧龍輝の素体（集光パネルも全て取っ払った状態）は全く別物なんじゃないかって事なんだけど。
フューラーの素体は粒子砲撃てそうだけど、鎧龍輝の素体はどうだろう。

ま、どっちにしたって推測が混ざるから絶対とは言い切れないのも確かだけど

>>555
そんなもんだって。（ｗ
ファンは好きでやってるからどこまでも真剣になれるけど、
書いてる方は必ずしも好きでやってるかどうか解らないんだし、
あんまり期待するのも酷ってもんさ。

>>556
害素体は説明書でぶっ放してるから確実に粒子砲を撃てる。
それに害って実はアンカーが無しで撃てるんだよな。（ｗ
逆にフューラー素体は安全面から確か撃てなかった気が・・・。

おお、そういやバトストで撃ってたか。＞フューラー素体の粒子砲
剥き出しでえらい事やるなヴォルフは。

>>559
>>529辺りにループしてない？（ｗ
アンカー必須の設定ってアニメのイメージが強いけど、バトストではそれほど印象ないなぁ
ジェノザウラーでも空中で粒子砲ぶっぱなしてるしなぁ。

>>559
フューラーって素体状態だとパイロット剥き出しだもんねえ・・・
荷電粒子砲はかなりの高熱を発するみたいだから、
素体状態で粒子砲なんて撃ったら、パイロットの周囲の空気が高熱になって、下手したらパイロット死ぬんじゃないかな？

>>562
デスザウラーやセイスモにしてもそうだが、そもそも発射口とコクピット近すぎ。

そこら辺にも共和国にはない大出力荷電粒子砲に関するノウハウが現れているのかもしれない。
・・・というのは都合よすぎ？

>>559
ゴジュラス設計な害竜の足はフューラーより頑丈そうだ。

他に考えられる理由としては

装甲が熱を完全に遮断。
パイロットが我慢。

ジェノ系は安全だねぇ･･･

>>561
それじゃなんでアンカーがついてるのかってことだよな、ジェノにもフューラーにも。

>>562
つか熱もそうだが電磁波も怖い。

>>567
う〜ん、デスザウラーなんかと較べて機体が軽いので、粒子砲の反動に負けて照準がズレるのを防ぐため･･･とか？

>>569
そこでクラス最強の威力の集光+リンク粒子砲を
アンカー無しで撃ってる害はどうなってんだろうな？

きっとキラークローで頑張って踏ん張ってるんだ！

まあ、正直>>565の言うようにゴジュラス等の技術が役に立ってるのかもしれない。
それとも基本的には対ゼネバス砲兵器な鎧龍輝には、撃ち返すことよりも吸収する方に念頭が置かれてるとか。
照準を合わしている暇があったら、ゼネバス砲の２射目に備えろって事。
実際、ゼネバス砲１発分も吸収しきれなかったんだからね。

>>570

Ｂ−ＣＡＳのマグネッサーウイングの推力でカウンターフォース加えて、バランスとってるんじゃあ？

撃ち返すのもだけど、吸収するのだって反動食らうもんな。
>572がスマートかと思う。

もう両方やってるでいいじゃん。この方が変な争いが無くていい。
ゴジュラス系技術によって底上げされたパワーと、マグネッサーウィングの揚力によるバランス取り。
これの併用によって初めて可能になった。と、これでいいじゃん。

あ、でも・・・素体凱龍輝はマグネッサーウィング無しだから、それでも普通に撃ってるって事は
やっぱり・・・・・・

それは出力を調整してるってことで

>>575
出力調整と言うよりも、素体の場合は凱自身の出力による単独発射だろうから、その必要は無いのでは？

アンカーがねぇから、近接射撃:Sしかないんだ。中距離以降は命中しない。なんてな

帝国レックス系のアンカーは中距離狙撃用。
共和国は荷電粒子砲を中距離で運用するノウハウが足りないため、
すっぱりあきらめ、近接専用兵器として搭載。近接戦でデッドウェイトとなるアンカーもオミット。
これはゴジュラス系と同様に、レックス系を近接戦用機獣として運用する共和国思想の現れである。
とか妄想してみますが。

まあ凱龍輝はディスペ３連砲やバスターキャノン装備できるから荷電粒子砲ばかりに
重点を置く必要はないんだろうな〜。

と、考えたがいや待てよ・・・ジェノ・ジェノブレ・ＢＦの中距離射撃は
他の武器の射程とも考えられないかな？
それならば、デフォルトで荷電粒子砲しかない凱に近射しかないのに納得がいく。

>>578
コングですら中距離Aなのに、毒ミサイルぐらいしかなさそうなジェノブレが中距離Aなのは
やっぱり荷電粒子砲以外ありえないのではないか、という話が昔あった気がする。

>>579
ジェノブレならそうかもな。
でも、普通ジェノは中距離Ａー。ちなみにケーニッヒのライフルはＡ。
これを踏まえたならジェノの中距離はパルスレーザーだけの数値かも知れない。

ジェノ系は「収束荷電粒子砲」
共和国にはその収束技術が未熟で拡散率が高く射程が短いのかもしれない。
ただその分反動も小さくてアンカーがいらない、とか。

>>581
カノントータスは何で長距離が・・・

しかし、鎧龍輝の近接射撃Ｓって凄いな。
デスザウラーの大口径荷電粒子砲もＳなのに。

っと、荷電粒子砲だけとは限らないか

>>579
一応ジェノブレイカーにも口径１４４�_のビーム砲がついてるぞ。
毒ミサイルの隣に。

>>581
それだと威力も低くなるが？

>>585
ＡＺ１４０ｍｍショックガンもな。

ジェノブレのポイズンミサイルってどんな毒なんだろう。
フグ毒だったら笑う。

そういや、あれって対人用？対ゾイド用？

ウエポンバインダーは接近戦用に射程は短いけどその分威力は高めな
武器なんだろうなあ。レーザーライフルは位置的に至近距離だと
当てにくそう。

>>589
高圧濃硫酸砲（冷静に考えるとすんごい武器だな）とかの存在や
配置からすると対人、アタックゾイド用かと。
もしくは麻痺毒で動きを止めてからエクスブレイカーでとどめか？

ジェノブレに対人兵器を付ける利点なんて有るのか？無いと思うが。

だよなあ…
普通にマイクロミサイル付けておけば良いのに。

何故にポイズンがつまっているのか。

それはあれでは？
「歩兵からゾイドまで満遍なく蹴散らせる装備を！」
とか叫んだお茶目さんがいたとか。

つかジェノブレのコクピットってキャノピーなしで空気穴空いてるから
毒兵器なんか使ったら気化ガス吸引しちゃうんじゃないの？＞パイロット
それとも、オレの買ったジェノブレだけハッチに付けるキャノピーが付いてなかったのか？＿|￣|○iii

>>588
ブリッツホーネットに搭載されているものと同じ…と言ってみる。

>>592
対ウルトラ用なんてどうよ？
半分剥き出しのパイロットや砲手を殺すための。

>>597
無駄、むき出しの人は対ゾイド用の爆風で勝手に飛んでく。

だいたい、ガイロス帝国の主力であるＴ−ＲＥＸゾイドの野生体を
宿敵に渡す時点で害隆起はおかしい。トミーのアホさとご都合主義の象徴だ。

やっぱり、ブリッツポイズンの前身で関節とかに刺さると動きが鈍くなる代物かな。
意外と効果があったんで、ブリッツに採用したか、
効果がなかったけれど発想が良かったんで改良してブリッツの武装に選ばれたか…。

>>599
もはや後がない共和国が、ガイロス帝国から半ば強引に提供させた。
という妄想。

壊滅寸前のガイロスが、共和酷と同名結んでとりあえずの平和を確保。
↓
ヘリックに技術提供する事でとりあえず自国の技術の停滞を避ける。
↓
ガイロスが最後に全部かっさらう（・ω・）ｳﾏｳﾏｰ


面白そうだけど、暴動決定シナリオ。

ルドルフの政治面での補佐は現在どんな奴がしているんだろうな。

年齢的にもうそろそろ必要ないんじゃないか。

ガイロス帝国の民衆の大半は、共和国との同盟を内心苦々しく思ってる気がする。
同盟も発端はシュバルツの独断だったし。
しかし同盟と言いつつ、ガイロスはヘリックに使われてばっかだな。

>>603
寿命がきてなければ（笑）ホマレフ、もしくはシュバルツ兄さんあたりでは?

>ガイロス帝国の主力であるＴ−ＲＥＸゾイドの野生体を

ガイロスの主力はアイアンコングやレッドホーンとかだろ。
ネオゼネバスと違い、ガイロスのもつＴ−ＲＥＸゾイドは操作性が悪いジェノ系しかいないから、案外Ｔ−ＲＥＸゾイドは共和国にやっても惜しくないゾイドかもしれん。

>607だがちょっと訂正
案外Ｔ−ＲＥＸゾイドは→案外Ｔ−ＲＥＸゾイドの野生体は

>>603
　そういやプー閣下が在任中、政敵をことごとく抹殺したとあるから、ガイロスの首脳部はプー閣下のイエスマンで
占められてた悪寒。
　当然、今となってはそういう連中は国外へ脱出したが更迭・粛清されただろうから、現在のガイロスからは
経験豊富な政治家や軍人がゴッソリ居なくなってる…？
　うーん、ルドルフ自身には経験が絶対的に不足してるし、シュバルツにしても怪しいもんだ。
　ガイロス帝国、割とヤバめかも。

>>607
でも、優秀な野生体であることには変わりないし、やっぱりそれなりのリスクはあると思うよ。
少なくとも惜しくないというほど軽くはないと思うけど。

ホマレフさんがいる…と思う。
シュバルツが政界入りしたら真っ先に対立しそうな人だ。

大多数が首都にいただろうと思われる政治屋は、ブラッディデスザウラーの自爆で大半が死んでるかもしれん。
何となく政治屋って爆発の中心である、皇帝官邸の近くに住んでそうな予感。
ルドルフに近しい者ならば尚更。

ガイロス帝国は皇帝同士の決闘にさえ自国純正のゾイドを出せなかった
この辺改善されてるか…？

>>610
俺の脳内妄想だが、
交換条件としてブロックス関係の技術をゆずりうけたというのはどうだろう。
戦災からの復興や環境改善の作業用、
ゼネバス系のテロリスト（こんなのいるか？）掃討のための軍事用に
ゾイドが必要なガイロスにとって、ブロックスはT-REX系野生体と引き換えにする価値のある買い物だと思うが。

中央大陸の政情が安定してくると自国に攻めてこられる恐れもあるから
最悪でも軍が立直るまでは共和国に頑張ってもらいたいと思っているのではなかろうか。

皇帝さんもエナジーライガー使い物にならなくなったし
いよいよキングライガーの出番だな

いやいや今こそギル・ザウラーかと。

>>614
そんなら、わざわざ共和国に頼まんでも
ＺＯＩＴＥＣに「売ってくれ！」
と、言えばいい話。
ブロックス当初の目的通りの使い道なのだから、あちらも嫌とはいわんだろ。

>>613
ルドルフの選んだ機体は、「デッドボーダー」
皇帝専用にチューンナップされた機体だ。
現在では殆ど失われてしまったディオハルコンを燃料とし、
式典用に美しい金色に塗装されている。
〜中略〜
ゴールドボーダーの一撃が、ブラッディデスザウラーを木っ端微塵に吹き飛ばした・・・・






なんちゃって

>>613
大異変で純正ゾイドの多くが失われて５０年、当時の生き残りの老兵ならともかく今の
世代は生まれた時から軍用ゾイドと言えばコングやホーンだったわけで、ゼネバスゾイドでも
ほとんど抵抗感ないんじゃないかな。
もしルドルフがこだわったとしたらヘルディガンナーでデスザウラーに立ち向かっていたんだろうか（ｗ

しかしプーさん自爆後、ガイロス国内では反ゼネバス運動がさかんとなり（元から差別すごいが）
軍の再編とともに急速にゼネバスゾイドが淘汰され始めたりして・・・

まあエナジーライガーも動力部の欠点の改善さえなされればまだまだ活躍できそうだがな。

>>620
ガイロス系ゾイドが増えるのは賛成。
是非、現在の判然としないデザインに新風を…。

ジェノザウラー＆エレ象にガイロスの魂を見た俺は逝って良しですか？

つーかガイロスゾイドの血は共和国に受け継がれそうで怖い。

>>624
既に受け継がれました。

>>623
俺も同感。
>>625
凱龍輝のことか？

>>621
つか燃費改善だけでタイマン現状勝てる機体がいなくなるので常識レベルに
性能落としたエナジーチャージャー機そろそろキボン。

後期ゾイドを復活させればいい勝負になるとか言ってみる。

デッドボーダーとエナジーが戦ったらどっちが勝つのかと行ってみるテスト

槍持ってたら、デッドが勝つとか言ってみる。

デッボが放つ怪しい光によって、エナジーが白い錆をふいて倒れるに一票。

ダークホーンの角がシーエナジーの分厚い走行を突き破った。

俺はデッドよりアイス・ブレーザーと戦わせてみたい。

エナジーの後ろ足が、俺的に非常に萌えることに今更気づいた。
ﾔﾍﾞｪカコイイよ！……(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ハァハァ　　ノ）ァノ）ァ　　ノ　＼アノ　＼ア　　

思ったがエナジーのデザインが後期ティストなのは伏線か？

＞後期テイスト
むしろガンタイガー

思ったがここ最近のこのスレは脱線していないか？

してま・・・す。

つーわけで、何事も無かったようにファンブックの話題をドゾ。
↓

>>605-609
　ルドルフ幼帝の補佐にシュバルツは分かるのだが、ホマレフって誰？
アニメでしかでていなかった宰相のこと？

　シュバルツ派によってガイロス帝国は動かされることになるのだろう。
そうなれば、ハーマンと仲良し子吉になれないのかね？

>>613
ルドルフの選んだ機体は、「デスバーン」
皇帝専用にチューンナップされた機体だ。

〜中略〜

プ「ゆるしてください　なにももってません」

>>639
　ホマレフ宰相はアニメ限定だったはず。

　ファンブック４ラストではルドルフの傍らにシュバルツが付き従っていたな。少なくとも、側近に抜擢されたことは
確実かと。
　しかしウルトラザウルスに呑気に歓声を上げてるような余裕があるあたり、ガイロスの政情はさほど混迷してる
わけでもないようだ。
　プー閣下はガイロス国内に絶大なカリスマをもって君臨してたわけだが、それを失って動揺する国民にルドルフは
新たな精神的支柱として受け入れられたと見える。

　共和国との関係については…、純然たる漏れの好みだが、ガイロスには孤高でいて欲しいので、あまり共和国と
ベッタリっつーのはいただけない。

凱龍輝以降、ガイロスに関する記述が無いようなので復興を最優先でしょうね。
首都の荒廃が酷すぎて、どこかに遷都していたりして。

少なくとも、共和国にべったりという感じはしないですね。

そこでテュルクのトローヤに遷都ですよ。

あっちは寒いから、暖かくなってからね。

許婚はなにしてるんだ

何かしてたとしても、政治に絡んでくるとは思えません

いっそ初代ヘリック大統領と奥さんの話みたいに。
上山にルドルフと許婚の成長デザイン作ってもらってさ。

　上山先生はHPにルイーズ大統領の若いころの絵を載せていた。
同じように成長したルドルフも載せて欲しいところ。
　
　もし、ファンブックで「成長したルドルフ」の絵を出すとしたら、上山先生に頼むのだよね。

もしも、ファンブックのイラストを塩が描いていたら。

女性キャラなら大歓迎さ〜。


…いやまて、それはそれで凄く危険な気がしてきた（子供達の心理的影響的に）。

クーゴや鉄魂までバトストに入れられたら。

ファンブック内のイラスト類は、昔のバトストみたく写実的な肖像画にして欲しかったなあ
あの肖像画のおかげで、話を読んだときに脳内に浮かぶ人物たちは実写だったけど、
ファンブックだとアニメキャラになってしまう

肖像画書ける香具師がいなかったんじゃねーの？

いや、人材的な理由より商業的な理由の方だと思われ。
最近の子供は劇画に馴染みがないからアニメ画の方が受け入れやすいだろうし、
今回のアニメ連動復活に際してアニメから入った人が違和感を感じずに済む。
それにオタ層を客として取り込んでキャラ人気による客層の開拓も狙える品。

バトストのイラストは劇画じゃなくて、
葛飾北斎とか歌川広重とか東州斎写楽とかを彷彿とさせる
「浮世絵」っぽく仕上げられていたらもっと面白い物となっていただろう。

…どんなふうに？

>>656
江戸時代の浮世絵を彷彿とさせる、絵画の世界でゾイド達が縦横無尽に大活躍

バトストのイラストはオモチャなんか使わないでCGでやってれば（略

>>658
浮世絵にｼﾙ

関根勤とパロディー集団がゾイドバトルストーリーをやったら・・・

>>660
窓から投げ捨てられてしまうよ（ｗ

　　　　　　　　　　　　("""""""＼
　　　　　　　　　／￣､､ミヾヾヾヾｌｌｌ〃〃��
　　　　　　　　　|　　ミ ﾐ ゛ ゛ ゛�������� ﾐ ミ
　　　　　　　　　|⌒彡 ミ″�∞∞＝@　��　ﾐ ミ
　　　　　　　　　`-' 〃ﾉﾉﾉﾉﾉﾉ丿丿〃�▽､､､ﾐ ミ 　　　 　し
　　　　　　　　　　　　/��　ヾ＼　　 ″ミ ミ``` 　　　　　　ゅ
　　　　　　　　　　　 〈　　ヾミ　　|　　　　 　 ヽ 　　　　　　ば
　　　　　　　　　　　　|　　 ,--､　|　 へ､　､／_〉 　　　　 　る
　　　　　　　　　　　　 |　 /　　|　| ｌiヘ．ヽ<．〈 　　　　　　つ
　　　　　　　　　　　　 ヽ､|　　 |　|　　￣　 ヽ~/
　　　＿＿＿＿,------,冫､　 |/　　 　 ﾍ､　ヽ､
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//|　　レ' ＼＿___丶' ﾉ　/　　 / ￣￣￣　　 |
　 ＼　　　　　　　,`〜ヽ　　　/　　＼　　　 　 |
　　　＼＿＿__／/ヽ､＿＿_ﾉ　/　　 ）　 　 　 |　　>>655　これじゃおかしいだろうよ…。

何なの？この流れ

>>662
その髪型はむしろハーマンだな

>>663
ちょっとぐらいはいいんでないかい。

ゼブラゾイドﾏﾀﾞｧ？

>>662
そのバトスト激しく見てみたい。

　
|　　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒) 　
|　　　　　　　　　　　　　＿＿f｜ /＿＿　 　
|　　　　　　　　　　　　　　　 ｜|「 ￣￣￣)　　う゛ぉるふむーろあ
|　　　　　　 　　　　　　 　 　 ｜|√ゞ￣""}　　　
|　　　　　　　　　　　　　　　 ｜||∩(　＝`=}　　いい国つくらう
|　　　　　　　　　　　　　　　 ｜||ゝ　　　、〕|　　ねおぜねばす帝国
|　　　　　　　　　　＿＿　　ノ√i ゝ,　"〒"九 ＿＿＿　　
|　　　　　　　　　/ 　　　￣￣　＼＿ "(((｣￣　　　　　＼　
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ＶＳスレでよくキンゴジュの名が出て来るが
もし新バトストの続きが出てキンゴジュの話がそこに入ったなら
キンゴジュの力はどのくらい修正されるだろうか？（今だったら相当修正が入るだろうが。）

ギル数体でなんとか抑えられるくらいには。

>>668
キングライガーの方がキンゴジュより強くなる。

邪神復活ジェノブレイカー編の時みたいな感じでギルの方が強い扱いになりそうな悪寒

>>670
なんかもういいよそのネタは

>>672
しかし、リア小の間ではこれが常識だったって話も・・・

>>668
マッドサンダーの時と同じで幼体コアの養殖モンだから弱体化。
逆にギルはオーガノイドシステム再生なので強化という
後付けをまたやらかしてくれるでしょう。
＞ギル＆キンゴジュのバトスト再登場時

そういえば、ゾイド博ではキンゴジュがギルを破壊してるジオラマ見てリア小が
何でギルベイダーが負けてるんだよ！って怒っていたという話を聞いたことがある。
意外と子供はキンゴジュを強く見ていないのかも知れない。
ライガー活躍と高速マンセーの現状が子供の価値観を変えてしまったのか。

ギルベイダーの負けに子供が怒っているのと
ライガー活躍がどう関係があるのか誰か教えてくれ。

ライガー活躍→高速最強→遅い＝弱い→キングゴジュラス弱い
ってことじゃねーの。
でも大きさを除いたデザインだけで言えばギルのほうが強そうな気もする。

>>677
ぶっちゃけそういうのを屁理屈というんだけどね。（677氏に罪はないが）
単に675に出てくる子供がギル信者なのかもしれないし。
個人的にはキンゴジュはあんまり好きじゃない。ゴ〇ラを上手く換骨奪胎してる
ゴジュラスに対しキンゴジュはあまりにそのまんまでちょっと。

ｷﾝｺﾞｼﾞｭが負けたらそのガキ以上に怒りそうな漏れは信者だな。

>>668
新シリーズに出るなら昔の機体と同一固体が目覚めて…とか

地球に辿り着いたキングゴジュラスはナイトに倒されるものの
その時の衝撃で再び宇宙に飛び出し山を越え谷を越え時空を越え
2110年あたりのｽﾞｨ-にやってくるとか。で、ネオゼネバスや共和国が共同戦線で挑むがかなわず
ズィーは爆発。バトスト完

昔の学年誌なんかで数種類あるバトストの中には、オルディオスが盾になって
キンゴジュがギルをなんとか倒したってのもあったみたいだけどね。

このへん謎多いからなぁ。
旧資料持ってる人が貯め込むだけじゃなくてまとめてくれたら・・・。

謎というか、所詮学年誌のバトストなんだから詳細が分かったところでフーンてなもんだけどな。
いや嫌味じゃなくて。
今のコロコロや学年誌の煽り用バトストと同じモノだから、その程度の資料価値しかないと思う。
新バトルストーリーが尻切れで終わったことによって、公式でのストーリーは未発表とするしかないんじゃない？
今のファンブックで新の続きをまとめてくれればいいんだけどね。

Ｚナイトは正式な続編なのだから
キンゴジュが地球に逝った…というのは今のＢＳにも採り入れて欲しいな。

キンゴジュは勘弁してください

なんでみんなキンゴジュ嫌うのかね。
数ある厨房展開の上の方に位置するだけなのに。

禁ゴジュ好きクナイ・・・
色とか。

メカゴジラ

デスキャットって言う弱そうな名前のゾイド（実は強い）ﾏﾀﾞｧ？

　キンゴジュのバトストは誇大広告が入った学年誌しかないから、小学館には是非とも次回の核箱あたりでギルＶＳオルディ以降の学年誌バトストを編集したものを出してキンゴジュの真実の姿を見せてもらいたいものだ。
　無論編集者はファンブックで定評のある窪内氏で。

誇大も何も公式設定がいっちゃってるから…
堂々と機体設定に「最強」ってついてるの旧だとあいつだけでは？
しかも後に続くやつがいないから覆されることもない。

禁ゴジュは次がないから厨でも大丈夫。
今のは次にさらに厨な設定が出現するのが確定だからな…

公式設定はそんなにいっちゃってないと思うが。
最強にもピンからキリまであるからどうとでも修正できる。

むしろ学年誌バトストの方がいっちゃってる。

金メッキライガーゼロがでかでかと表紙に載ってるゾイド本に
学年誌版バトストと思われるものが載っていたが、
ゼロが改造デスザウラーを苦もなく倒す凄い内容だったｗ

>691
写真がいくらいっちゃってても文章一つでどうにでもなるさ
しかし書くのはＲ･Ｓ･トーマスがいいのう、設定的に

キンゴジュが好きな奴もいるよー　俺とか。
窪内氏が補完するのは賛成だが、ジオラマは昔のを無理に使わなくても新しく製作してもいいと思う。
プーの反逆のプロローグみたいに。
アンケに書くネタが出来たな。

俺的にはギルがそこそこ闘える位には実力差を詰めて欲しい。

ギルが全砲門射撃でキンゴジュを攻撃→キンゴジュ爆炎の中から
スーパーガトリング砲で反撃→ギル紙一重でかわす→ギル再び爆撃
→キンゴジュ、サウンドブラスターで迎撃→ギルの翼を破壊！→ギル
着地して、翼を排除し大地を疾駆→キンゴジュ、狙いすましてガトリング砲
を発射→ギル、ジャンプでかわし、そのままキンゴジュに飛び掛る→
キンゴジュ、プレードホーンが発光し、ギルに切りつける！

・・・なーんて感じだと俺的にすごく燃えるんだけどね。
脳内設定なので、「翼は強制排除できねぇだろ」とかの
ツッコミは無しの方向で。

個人的には毎回無駄に強い設定がくっついてくる二足肉食恐竜系は好きになれん。
アロやゴドスみたいな量産期を作ってほしい。

>>697
　強制排除はいいとしても、ギルは地上だとてんで鈍なんだよ。禁ゴジュが120km/hくらい出せるのに対し、
ギルは80km/h程度しか出ない。
　その辺考えると、「大地を疾駆」というのはイマイチ…。やはりギルは空を飛んでナンボかと。

　それに、そもそもからして禁ゴジュがそこまでギルに対し圧倒的格差を付けてたわけでもなかったかと。
　学年誌版バトストだったと思うが、ギルがビームスマッシャーで禁ゴジュの尾と腕を切り飛ばし、あわやと
いうところまで追い込んだ話があったと聞く。
　媒体によって解釈が異なってくるが、とりあえず禁ゴジュにとってもギルが恐るるに足らずと言い切れる
相手では決してなかったというのは言えるかと。

>>698
共和国には既に沢山いるんで、
別勢力出るまでとっておいてほしいかも

ttp://mikoto7.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/ss2/santhology.cgi?action=html2&key=20010619190412
これ読んだ限りでは金ゴジュ雑魚だぞ

>>698
ギガ、凱龍輝辺りからかなり控えめになってきたけどな。
個人的にはシールドの後継機としのてケラトサウルス型の量産機が欲しかったり。

今レッドホーンの後継機出したらデスザウラーを超える化け物ゾイドになるんだろうな〜

大丈夫。地味にエレファンダークラスのゾイドにしかならない。
いやエレファンダーは好きだが。

つか、最近の通常ゾイドは量産性あまり考えてなさそうな高性能機が大半だな。
並のゾイド１機作るくらいなら、ブロックス１０機作れってことか。
それでもコスト変わらんし。

>>704
　新ホーン：ネオゼネバス側レッホ後継機
　エレ象　：ガイロス側レッホ後継機

　とすればﾓｳﾏﾝﾀｲ(´∀｀*)

共和国がディバの後継機を出して対抗するとなお良し。

>>707
　一応、遅い・堅い・近中距離火力大・のガンブラがそのポジションに相当するんではないかと。

>>709
ディバイソンは格闘戦というか突撃戦も出来るぞ。ガンブラはそれ出来るのかな…？
トゲトゲで体当たりか？

>>709
　一応エレクトロンバイトファング装備。
　まぁ、格闘の間合いに入られる以前にラッシュで擦り潰すというコンセプトだと思うが。
　てか、そもそも榴弾の炸裂に巻き込まれるわけでも無さそうだし、格闘に切り替えるまでもなく零距離に近づかれた
場合はそのままぶっ放せば問題ないかと(w

時速１３０�qでも遅い事になるのか・・・高速に慣れるのはこわいな

というか今の時代は４００越えしていても遅いと思われます（子供達に）

噛んだり蹴ったりでなく、体当たりのような突撃戦ができるゾイドというと
ディバイソン、マッドサンダー、レッドホーン、モルガくらいか
ベアフャイターも4足時は突撃戦用だったかな

まあ高速ゾイドのように華麗に戦ったり、格闘ゾイドでガチンコプロレスバトルも
いいかもしれんが、大軍団での突撃が映えるゾイドも充実させて欲しいねぇ

ゴジュラス系やデスザウラー、コングとかだって体当たりは出来ると思うのだが。

>>713
レミング型ゾイド
敵も巻き込み一気に海へ…

近くに海が無かったらどうするのさ

じゃあ火口へ

>>715 是非こんなノリで
ttp://wardick.cool.ne.jp/gallery/syousai/ko/ko.htm

>Ｚナイトは正式な続編なのだから
>キンゴジュが地球に逝った…というのは今のＢＳにも採り入れて欲しいな。

Ｚナイトの話は惑星Ｚｉが隕石激突後爆砕した世界の話であって
今の隕石激突してもＺｉが爆砕してない今の世界とは違うんじゃないの？

>>719
そーだね、Ｚナイトの話じゃ、惑星Ｚｉなくなってるもんな。
普通にパラレルワールドなんだろうね。

>>711
旧小型ゾイドとか普通に200ｋｍ/ｈ超ですが。

>>721
そりゃ小型だし
ディバイソンは大型の重装タイプで130km/h出せても遅いのか？って話でしょう

まぁライガーゼロパンツァーの285km/hに比べりゃ遅いかもね

>>722
アイアンコングですら150Km/hだからなあ。
大型に限らず、ゾイドで130km/hは別に早い方ではないだろう。

流れが読めなくてｽﾏｿが

帝国はこれからもエナジーライガーを量産するつもりかな？
ただでさえエナジーチャージャーが未完成の上に、暴走すれば相当な大爆発が起きるんだし。
それを身を持って体感したヴォルフが使う気になるかな。

sage忘れた･･･ｽﾏｿ

あれは、皇帝専用機故の暴走だし通常機なら問題ないのでは？
まあ、ウルフ＆サビンガ待ちですね。

>>724
OSの時のパターンだと

とりあえずリミッターをかけ出力を抑えたエナジーチャージャー搭載のゾイドを建造。
3年くらいかけて実戦データを集めて100％のエナジーチャージャー完成。
しかしその頃には、並のゾイドになってる。

こうかな。

虎狼は時代が�dでそこら辺が有耶無耶になったりしてな

>>726
でも、出力が天と地ほどの差があるわけでもないだろうし無視できる問題でもないのでは？
シールドライガーとＤＣＳ−Ｊくらいの差ぐらいをｷﾎﾞﾝ。

>>727
それでさらに強さのインフレが進む･･･と（;´Д⊂）

>>728
言うてはならんことを･･･

エナジー暴走させてモビーディックで敵地に投下するのが良策。

つかエナジーチャージャーが暴走するだけで、複数デスザウラーのコアを使ったヴァルハラ並の爆発が起きる自体凄いな。

帝国はいっそエナジーチャージャーを暴走させた物を
敵基地に打ち込むエナジーランチャーとか作ったらどうだろう

>>732に追加
あのエナジーライガーが皇帝専用機として調整されたのを差し引いても。

>>733
エナジーチャージャーの出力をゾイドコアに注ぎ込み、それを砲弾にする･･･か。
ある意味本当のゾイド核砲だな。

て言うか、ただでさえ不完全なシステムなのにさらに強化して大爆発を引き起こすような
ものに皇帝陛下を乗せるなと・・・

>>733
メガデスがその発想に近いね。

>>725
別に問題ないと思うよ

ゾイド核暴走は禁断のエネルギーだもんなぁ
今後、Ｚｉ世界では原子力エネルギーと同義になるだろうか。

帝国内部に居たりするんじゃない？
ヴォルフに消えてもらいたいﾔｼが。

>>739
でもあの時点でヴォルフを失うのは、帝国としては致命的だと思うよ。
ただでさえ共和国に押され気味で士気が下がってるんだから。

むしろ、士気を上げるためだとはいえ皇帝を前線に出すなと。
（自分から出陣した可能性大だが）
皇帝なんだから、旗艦ゾイドに乗って後方で指揮しているぐらいでいいんだ。

>>723
高速ゾイドも含めたゾイド全体で考えれば速くないのは当たり前。
大型重ゾイドの中なら速い部類だろ。
コングは重ゾイドの中で高機動力なので、こいつより遅いのは止む無しだろ。

>>741
そうかなあ。
初期ゾイドであるレッドホーンでも130km/hでてる。
デス以降のディバイソンが同じ130km/hというのは、特に速さをウリにはしてないと思うが。
ちなみにエレ像も130km/h。大型重装甲としては標準じゃないか？

極端なことしか言えず普通、まあまあ、そこそこという言葉が出せない奴がいるのはここですか？

>>742
ゴジュ75km/h、マンモス85km/h、ガンブラ120km/h、マッド100km/h、デス90km/h、セイスモ70km/h

大型重装甲ゾイドの速度順位は、
デスステ＞ギガ＞コング＞ディバ＝レッド＝エレ＞ガンブラ＞マッド（以下略）

大型重装甲ゾイの中で4位だな。
まあ速い部類に属しても良いかと。
ファンブック２だとシールドDCSと行動をともにしてるし、高速ゾイドと共同戦線を張るのも可能な速度みたいだ。

>>724
激しく遅レスｽﾏｿが、
ファルコンバトストでは腐るほど投入されています。

>>740
＞皇帝なんだから、旗艦ゾイドに乗って後方で指揮しているぐらいでいいんだ。
戦国時代だと将軍自ら出陣する事も珍しくないよ。え？時代が全然違うだろって？
でも惑星ズィーは騎士道精神を残しながら強大な科学力を手に入れた星だから
そんなことあってもおかしくないと思う。え？騎士道と武士道を一緒にすんなって？
まあそこはイスルギのようなやつもいることだし勘弁してくれ。

まあヘリック自らケンタウロスでデスと一騎打ちする世界だからな

>>747
でもそれ60〜70年くらい昔の話だよ

けどなにもエナジーなんぞで出陣しなくても・・・
デスでいいじゃん。

>>748
でも大して変わってないと思われ。アーサーとリッツだって一騎打ちしてるし。
>>749
エナジーの稼働時間は5分ぐらいだからその間だけ活躍してあとは撤退するつもりだったんじゃないか？
少ない時間で大きな被害を出せるゾイドとしてなら一番適切だと思う。

>>748
ゾイド星人は地球人の倍くらい寿命があるから、20〜30年くらいの感覚だろう。
それに隕石で停滞してる時期があるから、文化的な意識は昔とほとんど変わってないと思う。

>>748
シュトルヒバトストでは今でも残ってるみたいな扱いだったけどな。
地球系の人には理解し難いことだそうで。

>>750
アーサーとリッツは、両方とも単独行動してたし最後の戦いもたまたま出会っただけだと思うけど。
ま、話の上では必然だったろうけど。

まあ５〜１０分っていうのは正確にはエナジーチャージャーの稼働時間だからね、普通に動く分にはもう少し戦えるのかもしれん。
エナジーチャージャーがなくてもライガーゼロくらいの戦闘力はあると思うな。

>>752
だからこそ、１２００ミリウルトラキャノンやジャミングウェーブに嫌悪感を感じてるのかもしれんね。
最近ではブロックスか。

>>753
でもシャ○と○ムロみたいに運命感じてたじゃんw

一応、リッツはウルトラ撃破、逆にアーサーは護衛。
その任務ありきで戦ってた･･･っていうのは駄目？

>>756
ファンブック2を見てみましょう。

−−−−早くこい、ブレードライガー！
リッツは、うずく想いを吐き出すようにスラスターのスロットルを思いきり開けた。
アーサーは、戦いが近いことを知っていた。（中略）
ここで待てば、必ず会えるはずだ。敵がRマークのパイロットならすれ違う事などありえない。（中略）
不意に、ブレードが顔を上げた。遠くに、スラスターからもれる炎が見える。
戦いの時がきたのだ。2匹の機獣が、同時に吼えた。

これを見るとゾイドまでが運命を感じてるな。

>>747

帝国軍が、西方大陸戦争に敗れたのだ。
やるせない想いが胸にある。
彼は、味方を救えなかった。
いや、その任務さえ放棄したのだ。

という一文もあるし、多少は軍人としての任務のことも考えていたと思われ。
ただ、やはりブレードとの戦いに固執していたのも大いにあるね。

それでもレイとの戦いに固執するヴォルフほどではないと思うけどな。

>>757でした。ｽﾏｿ

結構面白い文化だよな。
部隊それぞれに特色がありそうだ。
例えば、前任の司令官が純粋なＺｉ人で、後任が地球系だと
「今度の指揮官はチキン野郎だ」とか言われたりして（藁

ヴォルフがエナジーに乗っているのは意味があると思う
士気を高めるため前線まで出たとはいえ
（ヴォルフも帝国上層部も）皇帝自ら戦闘するのは問題ありと思っているので
いざというときに高速で戦場を離脱できるようにエナジーに乗ってるんだろう
デスやセイスモだと逃げれないし、飛行ゾイドは脆弱だし
結局戦闘する羽目になったのは相手がレイだったからだろう

>>750
＞エナジーの稼働時間は5分ぐらいだからその間だけ活躍してあとは撤退するつもりだったんじゃないか
＞少ない時間で大きな被害を出せるゾイドとしてなら一番適切だと思う。

それこそデスザウラーやデスステのが適任だと思うが・・・
士気高揚のためにシャリシャリ前線まで出てきたのに、すぐに撤退しちまうのもなあ・・・

ファン「先生！何であの時ヴォルフはエナジーに乗っていたんですか？」
富井「ライオンとかー好きだからー！！」

キーンコーンカーンコーン

>>761
撤退するだけならイクスの方が適任では？
確かにエナジーは破格の最高速度だけど、所詮１０分ぐらいしか最高速出せないんだから。
ステルス性の高いイクスの方が脱出しやすいかと。

高速厨が人の上に立ったらこうなるという良い例だな。

だが新世紀ゾイドは高速＝強って感じだからな。

また変なのが沸いてきたな。
高速叩きは他スレでやれ。

>>766
ギガとセイスモは高速じゃないけど強いよ。

時速６６０ｋｍで10分走ったら１１０ｋｍ走破できます
それだけ逃げれば十分では

>>769
場所にもよるだろ。

>>764
単に倒されにくいからじゃないか？デスやセイスモもこの乱戦じゃ安全とはいえないし
それに味方からしたら、荷電粒子砲で敵を吹っ飛ばすより、格闘でなぎ倒す方が
元気付くんじゃないか？

>>769
惑星Ｚｉはオール平地とは限らないので常に６６０キロは難しいのでは？
というか、ファルコンバトストではエナジーって初速から６００キロ出てたよな〜
富井はどれだけ高速最強伝説を続ければ気が済むのか

>>771
セイスモはともかくデスはそう簡単にはやられないだろ。

>>773
キガに噛みつぶされます。

>>774
逆に言えば対抗できるのはギカ位しかいないだろ？

>>775
吸収後の凱ならば可能

吸引　後　ならな。
普通に接近戦で叩けば無問題。

ヴォルフは高速フェチなんだよ！！あと富井も

>>777
鎧龍輝が近づいてくれればいいんだけどね。
さすがに接近戦では鎧龍輝に勝ち目ないだろうし。
逆にいうと、デスザウラーは荷電粒子砲さえ鎧龍輝に撃たなければ負けることはほぼないか。

それ以前に凱はデスの粒子砲を吸収できるのか！？

>>779
デスザウラーは怒りを込めて凱龍輝に突撃する。その爪の一撃に凱龍輝の重装甲は一度だけ耐えた。
それで充分だった。その間にゴジュラスギガ部隊がセイスモサウルス部隊に取り付き、
壊滅的な打撃を与えていたのである。

デスに対抗できるのはギガぐらいだけど、デスはギガよりも脚が遅いから
もしギガに追われたらもう終わりだろ
逃げるだけならエナジーが最も安全なのでは

ライジャーが適任だよ

>>782
ゼ砲

>>784
集光パネル

>>781
ゴジュが一撃で吹き飛ぶデスの攻撃に凱が一度でも耐えられるわけありませんがな。

>>781
それはそれでｶｺｲｲんだが、やはり>>786に同意だな…。
凱って集光パネルがある分物理攻撃にはそんなに強くない、っていう設定なかったっけ？

>>786
まあ、元ネタはレオゲーターのバトストっすね。
しかしゼロフェニックスを一撃で葬るエナジーの攻撃を、重装甲形態とは言え、所詮ブロックスのアーマードレオが耐えるのも不思議だ。

>>787
確かコロコロであった。

>>782
総大将が逃げ出した時点で負けじゃん・・・
その程度の覚悟なら出てこないほうが・・・

>>788
レイのゼロフェニも一撃は耐えたから同じような感じでは？ゼロの場合は装甲（BLOX）がダメになって
素体が無事だったけど、レオゲの場合は逆に分厚い装甲が耐えて衝撃がモロにきた関節その他が
ガタガタになっていたりして。もう一発くらったら空中ブンカ〜イ、見たいな（ｗ
最初の要塞でのゼロフェニ対エナジー戦でゼロが一撃で逝ったのは不意打ちで急所に入った
（もしくはゼロ本体に直撃）からだ・・・とか無理やり補完してみる。

前線に出てくるなら死ぬ覚悟って、総大将が死んだら戦略的に負けなんですが
奇襲に対して総大将が逃げても一時退避で済むから大局に影響しないし
本当に逃げなきゃいけないほど追い込まれてるならどっちにしろ負けですな

>>７９２
エナジーが逃げ出すのはギガに攻め込まれた時くらいだろうけど、ギガの攻め方は奇襲でもなんでもないぞ。

>>792
現代ならそうだろうけど、惑星Ziの戦争だと総大将が逃げると戦国時代の合戦のように
えらく士気に影響がでそうなんですけど（ｗ

その分出陣したときの士気高揚効果も大きいだろうが・・・

>>794
ゾイドでの戦いはパイロットの士気によって、ゾイドの能力が左右されるから余計に士気高揚は重要なんだろうね。
でも、ブロックスが戦力の多数を占める現在では、以前ほどの効果は見込めないかもしれないけど。

ヴォルフがエナジーライガーに乗って戦場に出た理由

A)あちこちの部隊を励ますために動き回らないといけなかった。
B)敵が接近したときはすぐに逃げないといけなかった。逃げ切り死んではならない身であった。
C)皇帝であるヴォルフののるゾイドは、ネオゼネバスの技術を結集した特別なゾイドでなければならなかった。
D)万が一敵と戦う場合は、相手を打ちのめさなければならない。

　A〜Dの条件を満たすゾイドは、
「高速移動ができる」「戦闘能力が最高クラス」「新技術のネナジーチャージャーをもつ」
エナジーライガーが適任だった。

というのが自分の妄想。

>>796
エナジーって制限時間つきじゃなかったっけ？

>>797
その点を考慮して、皇帝専用に調整されたんだろうな。

エナジーチャージャーを全力稼動させなければ、普通のゾイドと同じでしょ
万が一のときは1全力でいけばいいわけで１０分あれば問題ないでしょ

しかし、エナジーチャージャーが使えないとなるとエナジーの武装で使用可能なのはエナジークロー、ＡＺエクスブレード、グングニルホーンだけになるね。
射撃武器がない･･･。

思い通りに動けば、武器は牙と爪だけでじゅうぶんです。

>>794
　士気もさることながら、総指揮官が殺られたら軍団の統制が崩壊する。
　脳味噌を失った軍団はどれほどの優勢があろうとも、その瞬間に戦闘能力を失う。

　そのリスクを押してでも士気高揚をとるということは、よほど自陣営が追い詰められているというような
状況でもないと説明がつきにくいな。
　ファルコンバトストは某サイトで読んだののうろ覚えだが、たしか共和国軍の反抗作戦と同時に各地で
共和国派民衆が蜂起してﾈｵｾﾞﾈ帝国の土台も揺らいでるような状態だったっけか。
　将兵の間にもｶﾅｰﾘ不安が広がってそうではあるから、総大将おん自らが激励に出張ってくるというのも
そう不自然でもなさげ。

そういや、エナジーの牙には名前が付いてなかったな。
ってことは、ただのバイトファング？

>>799
それは分からん。エナジーは普通に歩くにもエナジーチャージャー使う必要あるかもしれんぞ。

まあ、なんにせよ、エナジーに乗ってるのは富井のご都合主義に決まってるのだが。

しかし、何でエナジーなのか…
デスやセイスモなど皇帝専用機にふさわしい物はあるだろうに。


…わかってる、エナジーじゃないと感動のラストに持ち込めないものなぁ。

ヴォルフがエナジーに乗って出陣する理由なんて単純に
ゾイド乗りの研鑽を共に積んだ乗機が高速機だったからだろう。
まさか皇帝の激務の合間を縫って
デスやセイスモタイプの超巨大ゾイドの演習など出来まい。
だから彼の演習用ゾイドと同属機の中で最強のエナジーが選ばれただけのこと。
もちろん彼としてはレイとの再戦を意識してのことだろうが、
兵士の方は乗機が何であれ
そんなヤル気満々の皇帝が控えているのなら、士気も上がるだろうて。

まあたしかにガッチガチにガードされたデスでふんぞりかえられるより
前線でエナジー駆ってる方が士気は上がりそうだよな。

皇帝とあろう者が逃げ足の速いゾイドなんかに乗ってたらかえって萎えそう・・・

>>808
流石に、最初から逃げる前提で戦場に出てるわけではないだろ。

じゃあ、ますますデスのが適任だよなあ。
皇帝様の操るデス様の荷電粒子砲が敵をなぎ払えば、士気も高揚しそう。

まあ、ぶっちゃけるとレイとヴォルフの対決と、ファルコンのエナジーチャージャーとの連動ギミックを使うための処置だったんだろうな･･･。

>>810
殿下「なぎ払え！………どうした化け物、それでも世界を滅ぼした種族の末裔か！

となる訳ですな？

皇帝が強くて士気があがるのは負け気味の時だけ。

皇帝が弱くて士気が上がるもんでもあるまい。

>>813
事実負け気味だったじゃん。
結局負けたし。

>>812
ナウシカかよw

>>814
人望ある皇帝なら弱いほど周囲は必死になるかも

いいかげんネオゼネバスが強すぎてつまらんので、成長した神童ルドルフが
謎の機体（ギルベイダー）を駆って単身お忍びでネオゼネバス首都を陥落させる
ような胸のすく話を希望する。

ルドルフは嫌い。

>>817
まさにルドルフ。シュバルツ必至だったし。

てか西方大陸は早く一つの国になれよ。

>>820
まあ、シュバルツは忠誠を誓っていただろうけど、国民としてはどうかな？
まだ幼い皇帝に不安があったから、国民はプロイツェンを支持してたんだし。

国民がルドルフの統治能力をどう思うかだね。

>>822
そうなの？俺はプーの独裁だと思ってた。

>>823
プロイツェンは国民から結構人気あったみたいだよ。
みんなルドルフの幼さに不安があったってのもあるが。
それにルドルフ自身もプロイツェンを尊敬してたし。

>>823
あとプーって言うんじゃない！ファンブック4を買って反省汁！

そうだ！彼にふさわしいのはな、

ダークカイザーァァッーだ！！

ハッ、な、何かね君達は！？待て話し合えばikimKUDHUW……

国家予算の六割を軍事費に注ぎ込むような香具師が絶大な支持
を受ける国ってのもどうかと思うが・・・。

>>827
ガイロスって北みたいな国なんだよ。たぶん。

>>827
ファンブック4では、戦後の混乱期に国の建て直しや反乱勢力の鎮圧など
平和の為に尽力を惜しまず、民衆からも絶大な人気を得たとある。（うろ覚え

>>828
違うよ。トラキアだよ。

>>829
ガイロス帝国が軍事行動を起こせるまで復興したのは、ほとんどプロイツェンの功らしいしね。
普通に国を統治する立場にいれば、相当に有能な人物だったと思う。

それに確かにファンブックにも、『民衆からの信頼は絶大であった』と書いてある。

>>831
まあ、あれだ。ヒトラーだってそうだったんだ。

人々はナチスに対し、全く無批判でした。
「精神の自由」など大多数の人々にとっては、価値のある概念では全くありませんでした。
ナチスに疑いを差し挟むと、次のように反論されました。
「ヒトラーが成し遂げたことをぜひ見て欲しい。
我々は今ではまた、以前と同じように大したものになっているのだから」
ヒトラーが失業問題を解決したことこそ、私達にとって重要な点だったのです。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　映像の世紀第４集　ドイツの元社会民主党員の手記より

なるほど。

　これは、この星の正史には決して残らない、３人の男の物語である。
　ルドルフ・ツェペリン。
幼くして、ガイロス帝国皇帝の座につかねばならなかった、わずか１２歳の少年。
　カール・リヒテン・シュバルツ。
名家に生まれ、帝国と幼き皇帝に心からの忠誠を誓った若き天才士官。
　ギュンター・プロイツェン。
幼き皇帝を支えるべき帝国摂政。
　彼らは、それぞれが背負う宿命と信念のままに戦い合うことになる。
勝者は英雄と讃えられ、敗者は歴史の闇へと追いやられるだろう。
　だからこそ、ここでだけは過剰な賛美も冒涜もない、等身大の彼らの姿を書き出したい。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　プロイツェンの反逆より抜粋

なるほど。
歴史は真実を語っているとは限らない･･･か。

俺、結構この部分好きなんだけどファンブック４ではカットされてるんだよね。

と、言うことは…ファンブック４は賛美と冒涜がはいってる？

>>833
　プロイツェンのモデルにヒトラーがはいっているのかもしれない。
自分の命すらコマにしてしまうプロイツェンの方が恐い面もあるけど（実在したらかなりコェェ）。

　プロイツェンはやり方しだいでは、ガイロス人とゼネバス人の共存できるガイロス帝国を創り上げられたかもしれないな。
ただし、ルドルフがゼネバス人に対して理不尽な差別意識を持たない皇帝に成長し、
ゼネバス人の何千人もの血を流した後なのだろうけど。

>>827
そうか？18世紀のプロイセン王国なんか同じようなものだぞ。

>>834-836
「プロイツェンの反逆」は小部数出版であり、
共和国、ガイロス、ゼネバスのどれにも肩入れすることなく、ありのまま姿を描いています。
そのため、どの国の国民にも受け入れられることなく、
惑星Ziの正史として残ることはないだろうと著者は思っていました。
が、たとえ敵といえど英雄性を尊ぶ、Zi人の気質に合ったのか、思いのほか大ヒット。
現在ではほぼ正史としてZi人に認知され、正式に出版される運びとなりました。
これが現在「ファンブック4」として出版されているものです。

とか言ってみる。
というわけで、「正史には決して残らない」がダウト

あー・・・
そういえば晴れて正史に残ったんだよな。
よかったよかった。

>>836
ルイーズに関しては少し過剰な賛美が入ってると思うな。

『これが、すべての民衆の幸福を考え、さまざまな苦難に立ち向かってきた結果なのか。』

ちょっと言い過ぎじゃないか。

>>839
うまい！
キット付属のＥＸもそんな存在なのかもね。

>>841
なんで？
その内容を否定できるような圧政なんかをルイーズは行ってたか？

>>843
共和国民衆の幸福を考えてたのは間違いではないだろうけど
『すべての民衆』という部分に語弊があるのではないかと思った。

ちなみにファンブック４では、ゼネバス領の民衆に対して『共和国と、ガイロス帝国の圧政』とも書いてあるよ。
まあ、これはプロイツェンから見た視点だろうけどな。

つか共和国はゼネバス系のレイがレオマスターになれるくらいだから
（ヨハンはアイゼンに入るまでロクに大型機も使わせてもらってない）
さすがにガイロス程ではないんじゃないか？

>>844
融和政策をとっていたとあるから、「全ての民衆」で問題無かろう。
ただどういう風にやっても不満は出るものだよ。
それに弱者救済を逆手にとってのさばる不届き者も、当然湧いて出て来るからな。

>>845
まあ、ガイロス程ではないのは確かだろうな。
しかしルイーズが善政を敷いても、国民の感情まではコントロールできないんじゃないか？
（これは今のヴォルフにも言えることだが）
レイは元は一兵卒だけどアーサーに引き上げてもらったって事だから、もしかしたらゼネバス出身の兵の中でも特別なケースかもしれない。
閃光師団が懲罰部隊にされたのも、ゼネバス領出身のレイが、ゼネバスの孫のヴォルフを逃したってことが問題になってるのかもしれないね。

>>844
それは「共和国」と「ガイロスの圧政」で区切るべきだと思うが・・・
てか、ガイロスで政治行ってたのはプーなのにな・・・
自分で圧政してるという自覚はあったのか。

>>848
ソコだけファンブックからの書き出しだから『』で括ってたんだけど、やっぱ変だったか･･･。

プロイツェンが露骨にゼネバス領民を優遇することはできないと思うけど･･･。
一部、プロイツェンナイツとして使ってるけどね。
元々プロイツェンが台頭する以前からゼネバスへの迫害はあったのでは？
それにゼネバスの復興という目的がある以上、シュバルツとかに気取られないように表向きはガイロス寄りの政策を取るのは当然だと思うよ。

>>848
自分が蜂起したときの爆発力を挙げるために圧制をあえて続けていたのかも。
迫害が続いていればその分国民は新国家に流れやすけど、
もし中途半端に融和政策なんかとったらガイロスに忠義を尽くすゼネバス系二世三世あるいは混血とかが生まれかねない。
それにプロイツェンの目的はあくまで「中央大陸にゼネバスの旗を打ち立てる」ことであって、
ガイロスでの行動はすべてそのための布石に過ぎないわけだから
新帝国の国民になる中央大陸のゼネバス系民衆のほうが重要だったのかも。

>>848
え〜とガイロスからの圧政と、共和国そのものからゼネバス民衆を解放するって事？
なんか文章的におかしくなるような･･･。

>>851
べつにおかしくないだろ。

>>851
これを書いてる人の文章の特徴だろうな。
ファンブック４のP３では「自分がゼネバスと、ゼネバスを愛した母との〜」と書いてる。
読点で区切られてる前と後は別になるみたいだ。

>>851
共和国というだけで、ゼネバス民衆にとっては征服国を意味するから。
圧政を敷こうが融和政策をしようが、同じことなんだろ。
ガイロスはゼネバスから身を寄せていったから、あえて圧政を理由にしたということなのかも。

よく考えると閃光師団が懲罰部隊ってのもひどい話だな
別にレイがヴォルフを見逃したわけではなくて
部隊の戦力的にヴォルフを倒すことができなかっただけなんだから

共和国司令部の鉄竜騎兵団に対する認識が甘かっただけなのに
一部隊の責任にされてもねぇ

これ以上高速隊にいい顔させてもね〜
このくらいで丁度いいんじゃないの？

閃光師団は共和国最強部隊だったんでしょ？
ゼロのこともあるしかなり金を注ぎ込んでたんじゃないのかね。
それで思い通りの結果にならないからポイッと。

閃光師団は共和国最強部隊じゃなくて、「高速隊」の最強部隊なのよ。

>>858
あ、そうだったのか。
前から自分でも変だなと思ってたんで・・・

しかしだ・・・・・・。

皇帝専用機に「金色のセイバー」を採用したり
皇帝親衛隊の主力に「赤いコング」を採用したり
あまつさえ軍の主力を旧ゼネバス系ゾイドに移行させたり

あそこまで自分の趣味や思想を露骨に表現しつつ、純ガイロス人に何の疑いも
持たせなかったプーの謀略ぶりたるや恐るべしだよ。絶対敵に回したくない。

>>860
いや、プロイツェンの動向を探るスパイが暗躍してた。
そのスパイを監視するプロイツェンの間諜もいたけど。

>>860
まあ、単純にヘルディガンナー以外の旧暗黒ゾイドを復活させる技術がなかったためとも考えられるな。
だからこそプロイツェンがゼネバスの象徴たるゾイドを中核に組み込んでも、疑惑を持たれなかったと。

>>855
俺もそう思うな。
敗れたにしろ、閃光師団が鉄竜騎兵団と接触しなかったとしたら
ハーマンもシュバルツもプロイツェンの企みに気づくことなく、ガイロス、ヘリック両軍とも全滅してた可能性だってあるし。

電磁波攻撃に対しての対抗手段を見出したりあの状況考えれば
よくやった方な気もするんだが。ガンブラスターで保険を掛けていたり
そんなに極端には期待してなかったと思う。
勇ましいのは名前だけで突破口を開く消耗品部隊だったんじゃないか？
入ったら最後生きて帰ってこれないとか言われるようなさ。

斬り込み部隊ではあったろうけど消耗品というには金がかかりすぎてる。
レオマスターの部隊内の地位も、あの時点でそんなに低くは無いと思うし。
国を追われた責をなにかに負わさなければ、逃亡兵の集まりである共和国残党軍を
まとめられなかったんじゃないか。
だからこそ閃光師団も甘んじて汚名を受けたし、懲罰部隊として名誉回復のために
奮闘してたんじゃないかと。嫌々やらされてる感じじゃなかったからな。

ブリッツァ−・オービットの連中は全員ネオゼネバス所属なのかな？

もしそうだったら、ガンギャラドやギルに乗ってるのも居たからそれらの機体も
ネオゼネバス側の機体になりかねんな。

ギルは開発や初陣に、元ゼネバスの人間が絡んでたって設定も昔はあったみたいだし。

>>866
そういえば、おぼろげながらギル・ベイダーは
ゼネバス人のシュテルマーが嬉々として乗り回していたような。

>>866
それが通るなら共和国にもオルディオスの部隊が現存してる事になるのだが…

カードの「乗機」はこの際無視すべきでは？

>>868
べつに今は機体が現存していなくても、機体がバトスト登場後に
パイロットとして紹介されるかもしれんでしょ。ミロリーやパフィみたいに。

カードでガン・ギャラドに乗っていた奴は
バトストでは乗機をシュトルヒに変更されたわけだが

閃光師団の重要度に関して。
ゾイテックと協力した共和国軍が、ライガーゼロフェニックスよりも凱龍輝の量産を優先した時点で・・・

そこは閃光師団云々より集光Ｅシールドによるセイスモへの対抗策を
優先しただけなんじゃないか？
あと充分な数が量産できてジェノ、ＢＦ系とまともに戦える主力部隊用の機体は
切望されていただろうし。

ちぇー。フェニックスシステムは結構好きなのに…。

……まあ、セイスモに完敗だったけどさ。
くそ、チャージングミサイルをフルチャージして当てることさえ出来れば…。

ホビーマガジン読んだんだけど、ワイツウルフはＺＯＩＴＥＣが開発したゾイドでいいみたい。
コマンドやケーニッヒとは異なる遺伝子を組み込まれたとはあるけど、伝説ゾイドっていう設定は載ってなかった。

>>874
ついに通常ゾイドまでＺＯＩＴＥＣが開発するようになったか・・・
そのうち本当にアナハイムみたいになりそうだ。

>>855
　ただまぁ、あそこで閃光師団全将兵と引き替えにしてでもヴォルフを殺っていれば、後でプー閣下も
死んで指導者・カリスマを失ったネオゼネバスは、瓦解とまでは行かなくても、大きく力を減じたのは
確実と思われ。
　中央大陸侵攻作戦も頓挫してたんじゃなかろうか。

　レイはヴォルフという人物の重要性を理解していながら、近視眼的な行動により共和国崩壊を看過して
しまったと言えるかも。
　指揮官としての教育も受けてないであろう一介の兵士にそんな苛烈な判断を強いるのも酷ではあるが。

>>876
まあ、確かにヴォルフ、プロイツェン両名を失っていては中央大陸侵攻どころじゃなくなるだろうね。
帝国を再建する上では王族の存在は不可欠だろうし、実際に将兵の絶対の忠誠を得てたみたいだから。
その分、失った時のダメージも大きいだろしね。

レイに対しては、ヴォルフを見逃した事いうよりも、ヴォルフを倒せなかった事が問題にされてると思う。
結局ブラッディデーモンを倒した後に、ヴォルフの駆るフューラーとは戦ってるし。

それにしても、プロイツェンにもヴォルフにもガイロスの一族の血が流れてるのに、
なんでこんなにガイロスを憎んでゼネバスを贔屓すんのかねえ・・・

閃光師団は総力をもってヴォルフを倒すべきだったんだよな。
カーゴの武装や他のゼロ、ウルフ、フォックス、
いくら何でも全滅という訳じゃないだろ？カーゴ動いていたし。
そういうことで、閃光師団全体が懲罰部隊になったのでは？


…ところで、ガンブラスターは何してましたか？
閃光師団が潰されるところをニヤニヤして眺めてましたか？

>>878
ファンブックを穴が開くほど嫁。そして理解しろ。
そのくらい解れよ。

>>878
ガイロスからゼネバスへの仕打ちがあまりに酷いからだろ。
それにプロイツェンはゼネバス皇帝の無念を晴らすって誓ってたんだから。

>>879
ガンブラはグランチャーの電波をなんかしてたんじゃなかったっけ？

>>882
まともに戦えるゾイドは、グランチャーのジャミングをなんとかできるガンブラとライガーゼロだけだったんだろう。
それもほとんどブラッディデーモンにやられたと。
まあ、それ以前に鉄竜騎兵団にズタボロにされてたしな。

っと>>879だった。
ｽﾏｿ

ガンブラスターは、砲塔をとられてしまった上に
先行者に椅子にされてしまい意気消沈のまま戦場を去りました。

>>881
それにしてはやり過ぎ。
ゼネバスを無念を晴らすというのは理解できるが、あそこまでガイロスをないがしろにする理由にはならんだろ。
母親はガイロス人なのに、あそこまでガイロス人に思い入れが無いのは不自然だと思う。

>>886
以前似たようなのを書いたが。

旧大戦では、皇帝を人質にゼネバス兵を無理矢理死地に送る。
捨て駒はゼネバス兵が常識。
ゼネバス兵には脆弱な装備しか与えない。

こんなのが５０年以上続いているのにガイロスに肩入れするのはとても考えられないんじゃないか？
しかも自分がゼネバスの血を引く王族なんだから。

>>886
裏切り者の国の血が自分に流れてるってことへの嫌悪でより一層憎んだとか？

なんにしろプーにとっては自分に流れる皇帝の血が絶対だったんだろう

>>887
旧大戦ではゼネバス兵にもダークホーンのような強力ゾイドを与えられてたし、
現大戦でゼネバス兵が不遇なのは、政治軍事の実権を握ってるプロイツェンの責任でしょ。
ステファンなんかはセイバーに乗ってたし・・・
逆にガイロスの名門出身者の中にはキルシェのように小型ゾイドに乗ってるのもいる。

プロイツェンはゼネバスの王族であると同時にガイロスの名門でもある。
ゼネバスだけに肩入れするのはやっぱ不自然だよ。

>>889
プロイツェンが母親についてどう思っていたかどうかはよくわからない。
だけど父親に対しては、プロイツェンの心の多数を占めていたのは確かだろう。

プロイツェンが表立ってゼネバス兵を擁護する立場に出ると、ガイロスに不信感を持たれかねないだろ。
そうなってしまったら一番の目的であるゼネバス帝国再建すら危うくなる。
それに一兵士に供給されるゾイドの指示まで摂政であるプロイツェンが出すわけではないと思うが。

旧大戦で強力な装備を与えられようが、捨て駒にされては意味がないとだろう。
ステファンにしたって、ゼネバス兵の残党と虐げられてきたって自分で語ってる。
セイバーを与えられたのは、ゼネバス兵の中では有力な家系だったんじゃないか？
スコルツェニー家とか家名のこと語ってるし。
まあ、単純に腕前に比例したゾイドの供給がされてないのは確かだろう。

>>889
何がどう不自然なのかさっぱりわからんが。
大体プーがゼネバスに肩入れする件と旧ゼネバス系の兵士の搭乗ゾイドの件は
一見関係ありそうで関係ない話なんだが。

>>891
まあ、こちらとしてはどうして不自然に感じないのかさっぱりだからね。お互い様か。
ちなみに旧ゾイドの件は、ゼネバス人にも強力なゾイドを与えて十分に勝利し得る状況にさせてたので（エレの時とはわけがちがう）、
単純にゼネバス人を死地に追い込んでたといは言い切れないということさ。

>>892

ヘリック共和国との戦いに敗れ、ガイロス帝国に吸収される形で暗黒大陸に亡命した彼は、
かつての部下たちが捨て駒のように死地に送られていくのを、ただ黙して見ているしかなかった。
なんの実権ももたされなかった彼は、旧ゼネバス兵をガイロスのために戦わせるための人質でしかなかった。

ファンブック４ちゃんと読め。

>>890
ゼネバス兵も対等に扱え、という指令を出せばいいだけ。
少なくとも西方大陸戦争のときにはガイロスは死亡してるんだから、もはやプロイツェンの天下なのだからそれくらい出来るだろう。

まあＫＦＤといいＰＫ師団といい、プロイツェンにとってはゼネバスの将兵もゼネバス帝国復興の捨石に過ぎないようだから、
ゼネバスの将兵を救うことには熱心じゃなかったのかもしれない。

>>894
何度も似たようなこと言わせないで欲しいが･･･

元々、シュバルツとかに疑惑の目を向けられてるんだぞ？
その上でわざわざ不自然にとられる指令を出すやつが何処にいる？

いくらプロイツェンといえども、やりたい放題はできなかったんだろうな。

>>893
まあ、それは言葉のトリックみたいなもんだ。
戦場なのだから死地に決まってるし、ガイロス帝国のための戦争なのだからゼネバス帝国民にとって益無き戦争だから普通に戦場に送られただけでも捨て駒の「ような」ものだろう。
決して「捨て駒として」戦場に送られたとは書かれてないのだよ。

けどまあ、ゼネバス兵がゼネバス兵よりも不遇だったのは確かだろうけど。
そしてそれがゼネバス帝国復興への執念に繋がったことは理解できる。
けど、プロイツェンがガイロス帝国をあそこまで憎悪してる理由としては不十分だよ。
母親なんかはガイロス帝国の人なんだから、両方へ愛着があってもいいと思うんだが・・・

母親もガイロス帝国王室からひどい仕打ち受けていたとか？

>>896
政敵を散々葬って議会を掌握し、やりたい放題でしたが？

>>897
＞両方へ愛着があってもいいと思うんだが・・・
それは単なるお前の主観だろ。
ハーフの人が全員両方の国に平等に愛着があるわけじゃないだろ。

実は母親はガイロスが嫌いだったとか

ゼネバス皇帝とただならぬ関係にあるんだから、
充分可能性はあるな。

>>897
文章を斜めに読みすぎ。

母親がガイロスの人間だからって、ガイロスに愛着があるとは限らない。
それにプロイツェンの母親は異国の王であるゼネバスを愛していたらしい。
母親もゼネバス派だった可能性もあるな。

思いっきり、内容被った･･･（;´Д⊂）

>>900
これも主観かもしれないけど、
自分が生まれ育った国には愛着あってもいいような・・・

>>905
思いっきり主観。その論で全てが解決するなら
日本に筑紫哲也や久米宏や朝日新聞の電波投稿は存在しません。

>>905
主観だな。

むしろ、父の国を吸収した憎い国なんだろ。
少なくともプロイツェンは愛着なんて持ってなかったのは確かだ。

>>906
アホか。
そいつらはこうすれば日本は良くなるのに、今の日本のやり方では駄目だって思ってだけで、
日本を潰しちまえとか思ってるわけじゃないだろ。

>>892
ニクシー基地撤退戦なんだけど、あれってゼネバス兵が殿軍になるフリをして
さっさとガイロス兵を撤退させてインターフェースやら試作機やらを独り占めに
したんじゃないかと思う。あと、逃げ遅れたフリをして密かに兵力をどこかに
隠したとか。

案外「ゼネバス兵は虐げられている」ってのはイメージだけで（もちろん多少は
あったろうけど）実際はゼネバス兵達の団結心を高めるためにプロイツェン達が
利用していただけではないですかね？

>>908
俺は>>906じゃないが
これは万人には生まれ育った国に愛着があってもいいってことの返答だろ。
誰も国を潰せなんて言ってないと思うぞ。

>>910
ちゃうちゃう、>>906が挙げてる連中も日本が憎くてあんなことを言ってるんじゃなく、
あれがあいつらなりの愛着の持ち方なんだろうということだ。
どうして２行目を無視して最後の行しか読まないのかねえ・・・

>>909
どうしたらそういう答えに辿り着くんだ･･･。

実際エレファンダーのパイロット達は死んでるんだ。
ヴォルフを逃すためにな。
それに兵力をどこかに隠したってのはただの妄想だろ。
大体インターフェイス発掘や試作機はゼネバス派の単独行動だ。
独り占めもなにもないだろ。
普通に考えたらガイロス兵達には知られないようにしているのが自然だ。

イメージだけで実際にレドラー決死隊とかに入れられたらたまったもんじゃありません。

国と民族は、当分火種になり続けるだろうなぁ。

>>908
とりあえず真実を伝えなきゃいかんジャーナリストが
わが身可愛さで事実を隠蔽したり歪曲して報道するってのは
国に愛着がないって言われても仕方なかろう

ああ、>>913の書き込みを見てやっと気付いた。
ここ一連の議論が完全に平行線なのは、要するに「国」とは行政を指すのか民族や土地を指すのかの認識の違いによるものなんだな。

>>914
あれが「わが身可愛さ」にしか見えないのなら、それも主観だろうな。

>>911
筑紫なんかの論を読んだことがあるのか？
真面目な話やつの話を聞いて奴が愛国心から出ているなんてことは
これっぽっちも読み取れませんが。
そもそもやつらは日本の愛国心は否定しまくってますが。

まあスレ違いになるんでプーさんの事もはなそう。
一般的に二世といったハーフの人たちが片方の国に忠誠を現すために
もう一方の国の方を過剰に攻撃したり憎んだりするのはよくあることだが。
アメリカでは日本叩きの急先鋒の議員が日系二世だったりしたし。

>>916
プーの場合はその逆だからなあ・・・
参照にはなるだろうけど。

ここは右翼が集うスレですね。

２つの国の血を持ってても必ずしも両方に肩入れするわけではない、ということですな

>>918
君みたいに国への愛着とか話してるレスを右翼と決め付ける左翼も必ず居るね(笑)

逆に両方好きなハーフだっているけどな。

生まれがどうのとか、気にしない奴もいる。
ま、人によるってことだ。

>>917
その逆（というのも変だが）は在日朝鮮系の人、というか朝鮮総連系だな。
日本に在住しながらはっきりと北朝鮮への支持を公言しているグループが
確実に存在する。
この手の話をすると荒れそうなんだがまあこの辺で。
ま、様は>>919てことで、プーはゼネバスの方に愛着があったということだろう。

きっと幼少のころからプーにゼネバスの素晴らしさとガイロスの卑劣さを
説く側近（旧ゼネバス兵でプー出生の秘密を知っている）がいたんですよ。
日本軍の非道さを幼い頃から叩き込まれてるどこかの連中みたいに。

とりあえず、ファンブックはゾイドの話なので、
プーの人生は断片的に語るしかなく、詳細は省略せざる得ない。
内容が省略されていれば、プーの行動原理に納得できない人が出るのも止む得ない。

けど、プーがガイロスを憎み、ゼネバスのみに愛着があったのはゾイド界での真実なのだから、
それを前提に各人がプーの知られざる半生を想像（妄想）するしかない。

まあこんなとこか。

>>923
その連中はハーフじゃないじゃん・・・

>>924
幼少の頃からプロイツェンは既にゼネバス帝国の再建を誓ちゃってますが。

>>926
言葉が足りなかった。在日〜世だった。

>>927
つまり彼が幼少の頃に色々吹き込んだ香具師がいたって事だな。
シュテルマーあたりか？

>>929
でもプロイツェンの周囲は、彼がゼネバスの息子だってことを隠そうとしてたんだったよね。
ゼネバス派の人間が、プロイツェンがゼネバスの子ってことをあの時点で知るのは難しいんじゃないかな？

やっぱ自分で誓ったっていうのが自然と思う。

>>930
それはあくまでプー自身が「ゼネバスの息子であることを知る」のを隠していた
ということなんでゼネバス派の人間がまったく知らないということも考えにくいかも。
仮にゼネバスの側近が存命ならば少なくともゼネバスの息子がいる、ということくらいは
しっていても不思議ではないし。

ファンブックを読み返したら
「周囲が隠そうとしていた」出生の秘密は幼いときにしっていたんだな。スマヌ。

どうやって知ったんだ･･･････自分で気づくわけないだろうし。

>>931
ん〜、むしろプロイツェン自身よりも、ガイロスの名門であるプロイツェン家の女児が異国の王の子を生んだというのを外部に漏らす方がヤバいと思うんだけどなぁ。
下手をすると、スキャンダルになる可能性だってある。
むしろゼネバス自身、息子の存在を知らないかもしれない。
プロイツェンは父の顔を一度も見れてないらしいから。
それにゼネバスも唯一手に入れたものが、一人娘のエレナだけだとか思ってるみたいだし。

>>933
母親に教えてもらったんじゃない？
ゼネバスを愛していた母親だからこそ、息子には真実を伝えたのかも。
つーか、それ以外のルートが思いつかない･･･

>>933
プロイツェンの生い立ちの最大の疑問といえそう。
・プロイツェン自身は、幼少のころにどうして自分がゼネバスの子供であると知ったのか？
・プロイツェンの母親は誰？なぜ結婚できた？
・ゼネバスは、息子プロイツェンがいることを知っていたのか？また認知していたのか？
・ルイーズは、弟プロイツェンがいることを知っていたのか？プロイツェンがガイロスで「ムーロア家」の名を口にするまで知らなかったのか？

　謎は多いですね。

プロイツェンが一平卒からのし上がったという設定だった方が面白くなってた気がするがどうよ。

ガイロス「貴様！！草履を尻に敷いておったな！！」
プロイツェン「めっそうもございませぬ！！親方様が寒い思いをしないように草履を懐に入れて暖めていたのであります！！」

つーか、あそこまでゼネバスの御印にこだわるプーがゼネバスの葬式では
喪主も務めたルイーズのその後を知らなかったってのはあり得ない。
暗黒大陸侵攻の最終決断をしたのはルイーズな訳で実は彼女もネオゼネバス
建国に一枚噛んでいてもおかしくはない。

>>938
ルイーズはゼネバスの子であることを隠していたんじゃなかった？
それに腹違いだし元々、そう面識のある姉弟でもなかったと思うが。

共和国でもルイーズの出自を知っている人は少ないようだから
プロイツェンがそれを知るのは難しそう

どちらかというとシュバルツが
プロイツェンの野望を知っていて、あえて泳がして
代々摂政であるプロイツェン家とその一派を一網打尽にして、
さらに皇帝の信頼を得ようとしていた可能性も

ファンブック4巻を読めと。

ギュンター君はプロイツェン家の嫡男だというから、
母親は当然プロイツェン家の嫡流の女性だわな。
軟禁されていたゼネバスとどういう状況で出会ったかは不明。
多分、一夜の恋だと思われる。

ルイーズは弟の存在を知らなかった。
ギュンター君はエレナの共和国帰還後の消息を知らなかった、
というところだろう。


ところでシュテルマーは、やはりくたばったんだろうか。

>>940
ファンブック４ではどう考えても、シュバルツがプロイツェンの目的に気づいているとは思えないんだが。
疑いの目は向けていたがな。

作戦の詳細は知らなかっただろうがなにかクーデターを考えているなくらいは
見抜いてたんじゃ。

つか諜報に使ったのがあんな良家のお嬢様っぽいエリートじゃそっち方面は
イマイチっぽいなシュバルツ。

>>943
シュバルツは最前線で指揮をとる能力に長けているが、辻ちゃん（辻政信）や石原莞爾のような参謀将校じゃないんだから諜報に疎いのは仕方が無い。
つまり、シュバルツはゾイド乗り、軍人としては優秀だが、戦略家としては優秀とは言いがたい。

そう言えば、公式のゾイドストーリーに「参謀」という役職が無いな。
参謀無しで戦争やっているのか？だから、ランドバリーに「鎧を着た騎士ごっこ」と揶揄されるんだ。

>>945
いや、ちゃんといるでしょ。ただ前面に出てないだけで。

>>946
でも、参謀を示す飾緒（金色の紐みたいなもの。昔の軍人の写真を見れば大体わかる）を身につけた軍人が一度も出てないんだけど。

>>947
だから出てきてないだけなの！ちゃんといるところにはいるの！

>>943
クーリム・リン少佐か。
あれでダークホーン乗ってて少佐だってんだから、驚き以外のなにものでもない。

>>949
人を見かけで判断する香具師は・・・

次スレ立てられたら立てるけどいいかな？

いいよ。

メシも食ったし、立てるかな？と立てようとしたけど立てられませんでした。ｽﾏｿ

>>947
まあ、アレだ。
顔が公開されてるキャラは大体がエースパイロット、つまりは前線で戦う兵士だからね。

>>954
へ、エースばっかりか。
プロ野球で言えば、有名スター選手ばっかりってことじゃないか。
今年の巨人のようにな。

>>955
野球の話されても全然解らん。

エースも糞も使えない奴もいっぱい居るんだけどな･･うわなに（ｒｙ

>>956
野球の例を挙げてもわからないならサッカーやバスケットが良かった？
それすらわからないならあんたはよほどのスポーツに関して無知だな。
ゾイド板ってスポーツ嫌いが多いの本当だったんだ。
ま、ゾイドはインドアの遊びだからね。

なんだかよくわからんが落ち着け。

朝から変なのいますね・・・・・・・旦那復活か？(´Д｀;)

見栄えのするやつ＝エースを連れてきて広告塔にしてるだけさ＜ファンブック

|ω･)っ[個別あぼーん]

>>947
惑星Ｚｉの軍隊が地球の軍隊と同じ徽章使わなきゃなんないとか考えてる時点で…
典型的俄ゾイダーの軍ヲタくずれ？

>>955、958
プロ野球でもサッカーでも新聞紙面を飾ったり商品素材になったりするのは「有名スター選手」がほとんどだよな。
それだけ見て補欠選手や２軍の選手なんか存在しないとか考えるのか？
無知はいったい誰なんだか（ｗ

無知な知識はみんなの心の中にあります。

春ですねえ。

最近春なのに寒くていけない

>947
あれだ、WW1当時なんか、各国で戦闘機乗りのブロマイドが売られてて
それがバカ売れしてたらしいからな。
リヒトホーフェンとかゲーリングとか。
そんな感じだって納得してもらえないだろうか？

新スレ立てた。

ゾイド公式ファンブック5 （機獣新世紀ゾイド）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1080362485/l50

>>965
暑いよりは寒い方がいいに決まってる。温暖化の問題もある品。

>>968
温暖化とは、最高気温が上がる事ではなく最低気温が上がる事です。
えーと、続けて何か言おうと思ったんだけど煎餅口に入れたら忘れてしまった…（´Д｀;）

>>969
お茶目だな

っていうかまったり雑談すれだなこれじゃ

どうせ埋めの体制にはいってるし、いいんでない？＜雑談
皆は新スレに行っちゃってるみたいだし。
つーわけで俺しかいないわけ（ｒｙ

この速さなら言える！

新庄新庄言ってる香具師ｳｾﾞｪ。マスコミに踊らされすぎ。
阪神〜アメリカ時代含めて絶対あんな人気は無かった。

新庄は昔から惑星Ｚi人として密かにウォッチの対象だったよ

まて>>973ｗ
>>972は実況の誤爆だろう

マ

ン

モ

リ

ブ

デ

ン

モリブデン？

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>>974よ。お前はとんでもない勘違いをしている。まずはこれを見てくれ。
まずこのスレはゾイド板にある。
ゾイド板と言えば、数多い２ちゃんねるの板の中でも最も人が少ない板の一つとされる場所だ。
あまりに少なすぎるため、「過疎板」と認識することさえ忘れられていることもある。
このような板で例えスレの埋め立てが起きたとして、実際に埋まるまでにどれだけの時間を要するだろう？
そして「この速さなら〜」は、スレの進行が早く、今の書き込みがもう見えなくなってしまうほどの板で使うものだ。
それをここで使ったら･･･想像するダニ恐ろしい。
つまり！>>972は過疎板で「この速さなら〜」を使うというギャップを利用したネタなんだよ！
面白い面白くないは別問題だ！

>>983
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　　`''+i;:::u　　fﾆﾆﾆヽ:::::::::／'"　 　　　　　 　　　￣ﾞﾞ"''''''''''''''''"ﾞﾞ（!l .ｌ:::::::::｝　u.　i l.:::::::::::::.! |:::.:::::::::::.!
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何でこっちまだ埋まってないんだ・・・上げといてやるから埋めろよ

誰が貴様に言うなりになど・・・っ

ガンブラはピンチにやってくる法則

でもその次のエピソードでは無残にやられる法則

>>967　乙津　梅

次スレ

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http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1080362485/l50

991

992

埋め立て支援

1000とれるか？

俺が取ってやる！

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　） ）

１０００

1000