ジェノザウラーから凱龍輝へと

　いまやライガー系と並ぶ主力機となったジェノザウラー系についてのスレッドです。
ジェノザウラー・ジェノブレイカー・バーサークフューラーときて、凱龍輝という新型も発売されて、
まだまだ進化すると思われるジェノ系について語ってください。

関連スレ
　今さら、ジェノブレについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1036158625/
　狂乱の指導者・バーサークフューラー　ＢＦ-０２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1050247948/
　トミーは肉食恐竜型の扱いがひどい
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1008410286/
　恐竜型ゾイドを語るっぽいスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1018520271/

2

自分の知っている範囲での最近の活躍ぶり、
ジェノザウラー・・・
　OS限定で量産されており、ネオゼネバス軍の主力ゾイド。
ジェノザウラー系では最も配備数が多いと考えられるが、ディメトロドンのバトストなどでやられ役になってしまっている。

ジェノブレイカー・・・
　ジェノザウラーを強化した機体。天麩羅。このイメージが離れません。操作性の悪さからほとんど見かけない。

バーサークフューラー・・・
　CASを採用した完全野生体ゾイドがベースのゾイド。シュトゥルムユニットに換装する。

凱龍輝（がいりゅうき）・・・
　ブロックスを武装とするBCAS（ブロックス・チェンジング・アーマーシステム）を採用。

　ジェノザウラー系という言葉を使ってしまったけど、
BFや凱龍輝もいっしょにしていいんだよね。体型が同じだから素体は同種とおもうので。

>>4
電帆設定だと微妙に素体は違うらしい。

ジェノスレは生きている。
フューラースレも生きている。

わざわざ立てるほどのスレか？

また糞スレですか？

>>6
　「凱龍輝」というスレッドを最初考えたけど、
ジェノザウラーからの系統を無視できないと思ったからこういうスレッド名にしました。

>>5
　エ!!そうなの。自分はずかしい。
まぁ、セイバリオンとシールドライガーも素体が違うだろうけど同じライオン型ですし、
BFと凱龍輝もジェノ系という言葉でまとめられるかな？

>>8
凱龍輝はＢＦスレで十分だと思いますが。
これ、やや重複じゃないかな・・・

テンプレが気に入らないとか不備があるとかで叩かれがちなゾイド板だが、ここの>>1は上手に立てたと思います。
でも重複でしょう・・・

コレ系統のスレはまだ2つも生きてるしなぁ…

>>1は上手いスレ立てだと思いました。
でも、重複ですね。

今さら、ジェノブレについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1036158625/
狂乱の指導者・バーサークフューラー　ＢＦ-０２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1050247948/

沈めておいてジェノスレ・BFスレの次に使う？
といってもジェノスレ737、BFスレ356。まだまだ先の話だけど。

>>13
ジェノスレの次スレがいいと思いまする。
あそこが埋まる頃には凱龍輝が出てるだろうけど、共和国のフラッグシップ機だから
それ関連（主にストーリー）で結構消費するだろうし、ＢＦスレのほうは普通にスレ立てる
くらいになっていそう。

>>1のテンプレは捨てるに偲び難し。
よって沈めておいて再利用しよう。。。

出来ればダクスパも含めて欲しいんだけど……

　すいません。ちょっと先走りすぎましたね。
他のスレッドがまだ残っているし、凱龍輝はまだ発売されていないわけだし。
凱龍輝がでるくらいから立てればよかったですね。

　凱龍輝のネタもキットなしでたいしてだしようが無いし。
ttp://zoids528.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/img-box/img20030623012409.jpg
の画像をみて、装甲がブロックスになるのかくらいだし。

そういえば
ダークスパイナー（スピノサウルス型）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1010834531/
が970まで行ってるので、今後落ちたら合流ということでもいいかもしれませんね。

まぁここは一年経ってもスレ残るし
このスレは次スレでいいと思われ

>>18　肉食恐竜スレッドという手もあったですね。でもそれだと風呂敷でかすぎか。

　ダークスパイナーは、荷電粒子砲をもつジェノ系と組み合わせることで
さらに使える兵器になるのでしょうね。

もったいないから沈めておきましょ。
山崎の巣になるけど・・・・

限定品ジェノ各種について論議してもいいの？>>1よ

>>1じゃないけど限定総合とかあるからそっちでやっても構わない気が。

>>23
そういえばそうだな。すまん。

　限定ジェノや改造ジェノはジェノブレのすれで語ればいいと思う。
「ジェノザウラー」とつくスレが無かったんでタイトルには入っているけど、まぁここは、次スレということで。

>>1
同意です
重複でも後から使いまわせばいいよ
あまり気に病まないでね(´･ω･`)

>>26　ありがとう。やさしい言葉をかけられるとは思っていませんでしたので、とてもうれしいです。

限定ジェノ。でてますなぁ。これでジェノブレスレも使われるのでしょうかねぇ。

ダークスパイナー（スピノサウルス型）
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1010834531/

埋まったのでやってきました。
ハピ限定なんかで出るまではあまり語ることもないかもしれないけど・・・

ダークスパイナー親子スレ
キラー○○ドーム
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1011756341/

重複気味親子スレ
キラードームを語りましょう。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1017492336/

活躍してくれダークスパイナー。海岸での警備はカニを背負える君にかかっている。

>>30
海岸警備はブラキオスがいれば無問題ですよ♪

　ブラキオスは海上お昼寝して、
ダークスパイナーはカニさんと一緒に海岸沿いをお散歩する。
ときどきマッカーチスを連れたデススティンガーのご挨拶。
「最近、ヤドカリさん見ないね。どこいったの？」


　まぁ、冗談はさておき、足がそれなりに速くて、通信機能が充実していて、キラードームを装備できる
ダークスパイナーは海岸での警備にむいているとおもう。
映画JP�Vのように泳げるなら（スピノサウルスは泳げてもおかしくないけど）なおいい。

>>32
　スピノサウルスは、その華奢なアゴから魚食性だったという説がある。そうだとしたら泳ぎが達者だった可能性はあるだろう。
　漏れは貴重な電子戦ゾイドをわざわざジェノでも出来るような任務に投入するのは馬鹿げてる気がしてたのだが、水陸両用作戦能力

　間違えて送信しちまった…。
　二行目は無視して…　つД｀)

>>34
ドンマイヽ(´ー｀)ノ

>>34
まいどん

場所によってはあの色は保護色になってイイかもね＞海ダクスパ

電ホで見たシュトゥルムスパイナーが頭から離れない。。。

切ないのでフライシザーズで偽シュスパ作ってみた。
・・・ｾﾂﾅｻ倍増(つд`

>>38　そりゃせつないわな。

　スパイナーはキメラを運用できるけど、キメラをCPにできるのだろうか。
なんか、それで戦ったほうがいいと思える。

ダクスパスレにて、遠距離射撃武器を装備させる案をみたので
さらにディプロガンズも合体させてみたり。

・・・色の統一性がないので塗ろうかなぁ。

だいぶ板違いだけど今週号モーニングのＤＩＮＯ２がスピノサウルス。
結構面白いし改造ネタとかにいい。

　Dino2は面白くて好き。これをみて、ブロックスの組換えとかポップアップキットの妄想とかするから。
スピノサウルスは意外と広い範囲に分布していたようだね。

>>41 かっこええは、スピノサウルス。

ダークスパイナーのことを考えると、河川でバリゲーターやハンマーヘッドを撃退するとか考えられるね。

ダークスパイナーが、スパイが操縦するウォディックをかみ殺す。というのはありでしょか。

>>44
酸っぱいなー

スパイナー最近マジで売ってないね。
まぁ、もう少しすればまた店頭に出回るんだろうけど。

次に見かけるときはハピ限定の悪寒

妄想戦記で「キラースパイナー」という名の
スパイナー＋キラードームセットで出る悪寒

微妙に凝った名前になっている予感

シュトゥルムユニットだけじゃもう出ないよなぁ･･･
キラースパイナーが出るならゼネバスカラーにしてほしいな。つまりカニは色変えなし。

いっそ、成型色じゃなく塗装（印刷）で迷彩とかやればいいのに。
ガンプラで陸戦ガンダムの限定ものでそんなのがあったから、技術はあるはず。

>>51
それってバンダイが開発した技術じゃないの？
それにえらいコストがかかると思うんだが・・・。

>>52
メイドインチャイナだったらそんなにあがらなうと思うぞ。
アオシマの1/48戦車塗装済みが２２００円。
http://hobbyworld.aoshima-bk.co.jp/scripts/hw/seek.asp?seek_code=ABK128445
バンダイのは限定ボッタクリ価格。

いや、タンポ印刷って言って普通の技術。
アーコマウルフやシャドウフォックスの一部塗装パーツにも使われてたじゃん

>>54
バンダイのあれはかなり特別な技術だ。

>>54
ちょっと待て、アーウルフとフォックス一体どこにタンポ印刷が使われてるんだよ。

>>50
　キラードームはゼネバスレッド。ダークスパイナーもゼネバスレッド。
ダークスパイナーがゼネバスレッドになったら、背鰭は何色が似合うとおもう？
自分の希望ではクリアグリーン

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

保守

無修正画像入り口！

http://jbbs.shitaraba.com/otaku/bbs/read.cgi?BBS=775&KEY=1058261524&END=100

イメージはzi-chのダクスパコンテストのネフ氏のカラーリングだね。
背鰭の色は今のままでもいいけど、ちょと地味だからねぇ。
金か銀あたりがいいと思う。もちろんメッキじゃない、表面がザラザラしたｶﾝｼﾞのやつね。

･･･蟹さえ手に入れば、接続基部を参考にしてBLOX接続パーツが作れるかも。。。
蟹だけﾎｽｨ(´･ω･`)

>>62
蟹、お絵描き掲示板の誰かがＨＰで定価で譲るって書いてたような・・・
ちょっと探してみたら？

>>63
情報ありが�d!!
しかし･･･探してみたが見つからないですわ。

仕方ない。BLOXで蟹作るか。

>>63
漏れ見つけたヨ
蟹欲しかったんでメールしてみた。
>>64
ﾊｰﾏｿの遺影の人

>>65
おめ。

ｸｿｳ(つд`
蟹の資料探してきまつ。

>>67
(´･ω･｀)<まだ一個残ってたYO･･･

>>68
ありがとう。
一応メール出してみますた。
最終更新が大分前だからなぁ･･･
>>65がメール出した時点で残り一個だったら買えないかも知れぬ。

ありがとぅ。OKだったよ。

訂正↑
×68
○62

>>70
良かったな。

今買えるな、ザラスジェノ。複数ゲットも可能なようだぞ。

>>73
情報THX　GETできたよ。

【クレジットカードのショッピング枠を現金化！】

クレジットカードで買い物をすると、商品代金の８０〜９０％のキャッシュバック！！
１０万円の買い物をすれば８〜９万円の現金がお手元に！！

■■朝日カード■■
http://www2.pekori.to/~ryu/asahi/

漏れも買いに行くか・・・。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

★クリックで救えるオマ○コがあるらしい★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

ライガー系2種類でたねぇ。

せつないのでエア駆動の獣脚類ゾイドでも妄想してまつ。

(ﾟωﾟ) ﾆｬﾝﾎﾟｺｰ

きょうのまとめ。
がいるきのなかま。
飛燕と月甲。

最後の一体
恐らく死んでん

雷電かと。

BFとDSは好きだけどジェノ系はなぜか心惹かれない。。。何故だろう

>>84
あー、自分もそれに近いかも。

アメンボ凱龍輝の情報更新
ttp://www.amenbo.co.jp/cgi-bin/detail/detail.cgi

http://book-i.net/ad06/

ジェノ系でも
ジェノザウラー>>>>ジェノブレイカー
なんだよね。
ブレイカーはシルエットが丸いから惹かれないのかも。

>>86
このアドレスじゃ見られないから。
自力で見たけど、ディスペロウいいね。エヴォが何で空飛ぶのが不思議でしょうがないけど。

ジェノブレイカーの方が好きだったりする・・・

ＢＦは顔が嫌い・・・

飛燕って、またｱﾚな名前を…w

ttp://si.sakura.ne.jp/~u10lsd/zoids/cgi/clip/img/114.jpg
博で撮ったガイリュウキです

…なんでこんなのが共和国にいるんだろ。
普通にギガで良いと思うんだが…。

>>88
ウネンラギア型だからじゃない？
確かに本物はああいう風には飛ばないけど・・・

エヴォフラはミクロラプトル型だよ

>>92
大好きなフューラーでギガをつぶしたいから。

>>83
紫電改もな。

これでゼネバス側に「秋水」って名前のゾイドが出たら面白いかも。

桜化でも良いと思うがな。

ジェノザウラーの進化系みたいなのもほしい
ジェノブレとかＢＦではなくて

>>99
これ以上進化のしようがないので却下

>>93,94
ｻﾝｸｽｺ
モチーフ的には納得できた。

ジェノザウラーを進化させるには…。
出力、武装、装甲は充分だと思うので、推進機関の強化が必要。

…ＢＦじゃないか。頭部装甲のイメージを変えればかっちょよくなると思われ。

>>99,>>102
　マキシだ！　あれならビジュアル的にBFにも負けてない！
　本家ガイロスが生み出した、T-REXのもう一つの究極形として、今こそ商品化をッ!!( ﾟДﾟ)ﾉ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　されたらいいなぁ。

ますますティラノの面影が無くなるな。
いっそドラゴン型にすればいいのに。

そのうちガッチャライガーに対応して
翼竜型CASが出るんじゃなかろうか。

ｶﾞｯﾁｬﾏﾝ出してる暇があるなら
ﾀﾞｸｽﾊﾟの背鰭プランを出せと。

>>95
マゾヒストのギガ厨ﾊｹｰﾝ

>>99
ジェノ進化させたらブラッディデーモンみたくなるんちゃうの？

凱龍輝に入ってるBFの素体のコックピットにスラゼロみたいな屋根が付いていたら神!

ついてません。

キャノピーの下に屋根って不便じゃないか？
それに凱龍輝には前歯があるからそのまま素体を使ってるわけじゃないっぽい。

>>111
アニメ版、素体状態でも屋根が付いていたんだよ。

>>112
肉眼で確認でき近距離で有利になるキャノピーの下に装甲のせて意味があるのだろうか？

>>113
アニメ版は素の状態でも戦ってたの、お子様をむき出しのコクピットに座らせるのは、
放送コード的にまずいのだろう。
むき出しコクピットのゾイドは珍しくないが。

ＣＧのフューラーとセルのベガを同期させるのが手間だったんだよ。
そんな細かい放送コードとかあるかっての。

まあコードはないかもしれんが、放送局の気分次第（大げさ）なので付け入られる隙をみせちゃ駄目。
テレ東のみかもしれんがポケモンショック以降、よろ細かくはなっている。

児ポ法ができたら、「子供を戦わせる」のもダメになる可能性がどっかで指摘されていた。
ガンダム、エヴァ等も引っかかる。

ティラノサウルス、凶暴な肉食恐竜ではなかった可能性 (ロイター)
http://news.lycos.co.jp/topics/science/fossil.html?d=01reutersJAPAN121393&cat=17

ゴジュラス・デスのような直立型から、ジェノのようなフォルムに変わったり、
まだまだ恐竜は時代によってそのイメージが変わっていくね。

>>117
誰かと思ったらホーナーじゃん
相変わらずうぜぇよこの糞爺
昔っから同じ事言ってるし

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

＞117
　ティラノは今のライオンと一緒で、大きい体を生かして他の動物が狩った得物を横取りしたことは多かっただろうけど、
狩り無しで生きていけたことも無かろう。

今月のコロコロに凱龍輝登場

ここは>>1の関連スレと>>29-30の次スレとなっております。

（　´_ゝ`）

コロコロを見た感じでは今回の共和国も情けない。
ギガセイスモに敗北→東方大陸に逃れる→凱龍輝完成→中央大陸の平和を乱して帝国基地に襲撃→シュツルムティランに勝利

>>124
アンチご苦労さん。

凱龍輝嫌いじゃないが頭部の白いのがちょっとなぁ･･･

いい加減ひさしはやめて欲しい。

ギガのパクリだな＜頭のパーツ

ひさしって目の上の出っ張りか？
あれは元モチーフにも付いてるが（凱龍輝はちょっとでかいが）

前田吟　　　　　

害隆起のひさしは邪魔。

素体が中途半端だな…
外すなら青いの全部外せと…

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共和国派だが俺的にはギガが負けて共和国が東方大陸にあっけなく逃げて行ったのが気に食わない。
話的には中央大陸で決死の抵抗を続けていてもうダメかと言う所に凱龍輝登場、逆転なら良かったのだが。

余力のあるうちに撤退する決断を下さないと全滅しかねないけどね。
共和国の司令部がまともだったという見方もできる。

ゼネバスが暗黒大陸に亡命したのと被ってしょうがない…

そのうち裏切るんだろうな

何で雷電がいないんだ！！何で・・・

彩雲を出したらトミーを髪に認定してやる。

前田吟　　

今月のコロコロは帝国の強さを演出しているだけで共和国軍は本当は逃げていないと言う事になっていると期待したい

狂乱の指導者・バーサークフューラー　ＢＦ-０２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1050247948/
が使い終わってからこちらのスレは使おうね。

ジェノ系列もＢＦも凱龍輝もモチーフが同じとは言え別のゾイドだ。
凱龍輝についてはここで語るべきだ。

>>129
ギガのはそれっぽくてよかったけど凱龍輝のは違和感がある･･･
せめて青に統一してくれてればよかったんだけど･･･

>>144
光が反射して白く見えるだけじゃ？
青だよ。

>>143
　ライガースレのように乱立しないように統合したほうがいいと思いこのスレを立てたのです。
ジェノではなく閑古鳥がなくスレがたくさんあると、欲しいときにスレが見つからないから。

>>29以降の流れで、ちなみにダームスパイナーについてもここで語ってください。となっております。
電動中型肉食恐竜スレという感じです。

>>146
ダームスパイナーほすい

>>147
なんでもかんでも欲しがるなボケ

ダークスパイナーは最初ダークスナイパーだと思っていた

>>148
なんだーよその返しは（＠ω＠）

>>149　我も。ひれで情報収集をして敵を早期発見。そして狙撃すると思っていた。

　今でもダークスパイナーと書くときダークスナイパーと間違えるときがある。

ﾀﾞｸｽﾊﾟは漏れ所有ゾイドの中で最高の逸品でつよ。
3mmハードポイントは6つもあるし、背鰭の代わりにいろいろ(BLOX)とか乗せられるし。
数ヶ月探しつづけた甲斐がありますた。

色は�dでもなく悪趣味だが

でも薄い色だからけっこう自由度高そう。
もってないけどね

>>152　
　そういえばダークスパイナーにブロックス搭載した改造機を見たこと無いな。
写真UPできるならやってみて欲しい。
背鰭の変わりにブロックスのせられる事をはじめて知った。
なんだかダークスパイナーが今更欲しくなったよ。カニさんはもっているのだけどね。

搭載っつうかいまのノーマルのままで十分脅威だからな。
そういうのがなかったのも納得。

それよりもキラードームのせたスパイナーっつかえるのか！？
ゾイドバーサス見てる限りではとてもそんな感じには・・・・

ziちゃんねるにうｐしてあるよ。>ﾀﾞｸｽﾊﾟ

以前誰かがいってたけどｶﾆｽﾊﾟは沿岸警備向きじゃない？
蟹レーダー＆ガトリングで哨戒任務ができそう。
ﾓﾁｰﾌのｽﾋﾟﾉｻｳﾙｽ自体が水際にいたみたいだし。

って微妙にﾎﾞｹてるの忘れてたよ･･･(´･ω･`)

他にもバリエーションがあったりしまつ。

でも純正以上の戦果はあげられたのかい？
調子に乗って軍資金全部でスパイナー作っちゃって、
本体があまってたから（！！）いろいろ（無意味な）バリエーション
作ったりしてー

>>159
ﾀﾞｸｽﾊﾟはこれ一機しかもってないです。
あと2機はほしいんだけどね。
ｾﾞﾈﾊﾞｽｶﾗｰ、ﾉｰﾏﾙ、蟹にしたい。

漏れ設定では、webコミのように背鰭が破壊されたときの代用でつ。
3mmのとこにｼﾞｮｲﾝﾄつかってBLOXつけるなら強化になるけど。

しかし無意味なバリエーションとか言われたら反論できない(´･ェ・`)
ｼｪﾙｶｰﾝ使用時なんて手と無意味な甲羅がついただけだからな。

スパイナーは動きを止めてから半歩下がって
微妙な距離からネチネチと甚振るのが戦術だと思うね。そういうかおしてるから。

ハサミだけ独立出来たら背びれと一緒に装備できて面白いんだけど。

このさいカニをブロックス対応に改造してしまおうかな。

スパイナーとジェノは一緒に組まないのか？
スパイナーが動きを止めてジェノが粒子砲撃てばいいのに。

>>162
電子妨害の副次的効果として、一時的に敵ゾイドにスキを作ることができる程度の
性能だったダークスパイナーの試作型ではそのような連携が想定されていた、と妄想

>>161顔で判断するのｲｸﾅｲ。
まあ、基本的にやることは遠距離からのﾃﾞﾑﾊﾟだと思うがね。

蟹を改造するなら乗降用のハッチを作ってやれ。
いちいちレドーム外すのはパイロットが可哀想過ぎる。

カニのレドームはずすのは大変だろうな。戦場ではダークスパイナーが必死に小さい腕ではずしたりしているのだろうか。

>>155
ダクスパにエクスブレイカー装備した奴なら見たことあるぞ

凱龍輝デストロイとか強化型月光とか。

>>164
あれはパイロットではありません。
キメラブロックス用人口知能のプロトタイプです。

>>166
それはダークスパイナーにシュトゥルムユニットをつけた
シュトゥルムスパイナーのことかと。(電ホ02/4号参照：作例

ﾀﾞｸｽﾊﾟの性能向上機のプランとして、
設計段階でシュトゥルムユニットを組み込み、
全体のラインが直線的になったダークスパイナーEVOもある。
(ｿﾞｲｸﾞﾗvol.3等に設定画ｱﾘ。

前田吟　

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

荒らし対策浮上

>>165
アイアンコングにやってもらってんだよ。

ジェノ、ヒューラー、スパイナー、凱龍輝の強さ設定が知りたいな。
どこか記載されているサイトしらない？

>>169
個人の改造作品でツ
ダクスパにジェノブレの奴がのってまつた

>>175
それは「クレイジーパープル」だね。
そのままぐぐれば出てきまつ。

ダークスパイナーにはジェノなみの格闘能力が
あるというが、あの口じゃ力はいんないぞ

>>168
種の常夏かYO!

>>177
ジェノザウラーは、砲頭のせいで噛み付き攻撃をろくに出来無そうだが。
とゆうか、リッツジェノ以外は思ったほどのたいしたこともないんだろうな、ファンブック３の能力値を見る限り…

ジェノは不運だったよな。小型デスザウラーにふさわしい容貌、能力で、
鳴り物入りで登場したにもかかわらず、相次ぐ新型機の登場でかませ犬に
なっちまった。
そういういみではデススティンガーも不運だな。真OS機としての活躍が
今一度みてみたい

ジェノザウラーって良く見ると
デザインが独特でモーター搭載ゾイドでも値段の割りに
結構大きいんだよな。光ったりするし。

でも俺がゾイド初めて始めて買った電動ゾイドが
ジェノザウラーだったんだよ。

だからどうも安っぽく見えてしまって
当時の自分の考えにガッカリ

>>177
　ダークスパイナーでも小型ゾイドくらいは噛み砕けそうだが。
中型ゾイドを相手にする場合は、口で押さえつけて動けなくして爪で攻撃するのだろうか？
腕力だけならジェノザウラーと同等と思うが。

ジェノザウラーの爪は突き刺しても使えそうだが、
ダークスパイナーは口も爪もつかんで振り回して使った方が
いいだろうな

スパイナーは荷電粒子砲こそ装備されていないが、相当に強力かつ万能な機体っぽいからなぁ。

「ディメの後継機（？）」と聞くと格闘戦は苦手そうだけど、それを除いて「ダーク・スパイナー」というゾイドとしてだけ見ると、ジェノ系の中でも体格も大き目だし、強そうに見えるよね。

その割に「強烈な」ファンもアンチも少くて、そこそこに優等生的存在なのは、ポップアップゾイドとして優れているからなのか、色が問題なのか、モチーフが微妙だからなのか…。

只単に今では入手難で、新しいファンもアンチも獲得出来ないからだったりしてw

>>184
　基礎性能はジェノザウラー並みだそうだが、火力がお話にならないから代わりに毒電波があるってことでまぁバランスが取れてると
思われてるのかも。
　蟹合体とか、ジャミングブレードを電磁シールドとしても使えるとか、いろいろ小技は効いているけど、電波が効かないオーガには
まとめてコテンパンにされちゃうとか、実質的な戦闘能力がどの程度のものかってのがｶﾅｰﾘ明確な機体だと思う。それでファンの間に
意見の齟齬が生じにくく、議論やトラブルの種になりにくいんじゃないかと。

　毒電波DSとキラードーム装備DSがコンビを組むだけで、ギガとオーガ以外にはとことん強いゾイドなんだけどね。
ゴルヘックスが対毒電波装備となってしまった以上、今後はあまり活躍できないのかもしれない。

ゴルヘを潰せば、ギガがいない限り独擅場ということか。
・・・そのためにｾﾞﾈﾊﾞｽ砲があるのか。

そもそもジェノザウラーに背びれをつけて
粒子砲をとったとかんがえればわかりやすいかな

　それはすなわち、
ゴルヘックスによって毒電波を無効化されたダークスパイナー
　　　＝
HEシールドによって荷電粒子砲を無効化されたジェノザウラー
ということですね。

　ダークスパイナーもジェノザウラーも単体での戦闘能力は確かに強いけど、
他のゾイドとペアを組んで（たとえばキラードーム装備DS）初めて真価を発揮するゾイドだ。

前田吟　　　　　　　　　　

二体とも小、中型ゾイドに対しては絶対的な
戦力を誇るだろうけど、
共和国にはそれをすべて一掃するようなゾイドがいるからね
もともと強力な野性ゾイドが少ない（と思う）
帝国は、コイツら万能型でバリエーション豊富なゾイドにたよるしかないのさ

>>191
>共和国にはそれをすべて一掃するようなゾイドがいるからね

　今の共和国で、それが出来そうなのはウルトラくらいだと思うんだが…。
　ジェノ、ＢＦ、ダクスパは、期待の新星ギガを含む共和国側重戦ゾイドから、逃げようと思えば十分に逃げ切れる速力を持っている。
　ギガ、ゴジュ、マッド等、共和国側巨大ゾイドは接近戦重視型が多く、高機動型を積極的に撃破していくことが難しい。拠点防衛の
ような逃げ場のないシチュエーションでもないと、ジェノには迂回されてしまい自慢の格闘性能を発揮できず、気が付いたら自分以外の
味方が壊滅していたということもありうる。

BFってバトストで新アニメみたくホバー移動してたっけ？

>>193
　見返してみたが、そもそもBFが戦闘機動をかけているシーン自体載ってない……(;´Д｀)
　とりあえず、ラストではどう考えても地表スレスレの超低空飛行をしているように見えるが。

アニメのＢＦってホバーっていうより、飛んでないか？

そんなに飛んでた？

　しかしBFって、後ろからよく見てみると無茶苦茶スラスターの量多くねぇ？　あれでジェノブレより遅いってのは抑えすぎという
気さえする。
　短時間なら飛翔できると言われても、漏れはまったく異議なしだが。

俺的に飛行とはﾚｲﾉｽやｽﾄｰﾑｿｰﾀﾞｰ並みの機動することだと思う。語感的に。
BFやジェノのはホバリングの延長かなと。アーマードコアみたいにさ。

ところでダクスパはホバーしてほしくないな。あの足なら、走るべきだと。
一応スラスターはあるけど補助扱いで。

ＢＦのスラスターはバランスを保つ為、すなわち
運動性能により重点をおいてるんじゃないか？
リッツのワガママで開発された（されてみた）ジェノブレイカーは、
あのブレードを素早く見つけるため異常なまでの
最高速度をもともて、あんなトンデモネェ形になったんじゃないかと。

それと、ゾイドバーサスではジェノ×３、ＢＦ×２、ダークスパイナーは
全部ホバーで移動してるね。小回りには足を使うけど。

ディスペロウは凱龍輝が実弾兵器に弱いという弱点を補うための存在とかだったら面白いと思う。

電帆フラゲした人によると害隆起は頭部の内側も新造らしい

>>199
>ＢＦのスラスターはバランスを保つ為、すなわち
> 運動性能により重点をおいてるんじゃないか？

　姿勢制御用のみと言い切るには大袈裟すぎる気がしるんよ…。
　どう見てもジェノブレより量が多いし、後発機である以上、推進器自体の性能で劣るとは考えがたいし。
　荷電粒子コンバータを装備しているジェノブレと違って、BFのバックパックはイオンエンジンそのものだ。これだけですでに
ウィングスラスターよりデカいし…。


> それと、ゾイドバーサスではジェノ×３、ＢＦ×２、ダークスパイナーは
> 全部ホバーで移動してるね。小回りには足を使うけど。

　ＰＳゾイド２だとホバー走行はジェノザウラーＲだけという…。

害隆起はバーサス２には・・・・？

というより、ＤＳはどうやってホバー移動するのでつか？

↑なにソレ？

凱龍騎はコロコロでは1機と有ったが何機位作られるのだろう？
俺設定では1機をレイフォースエンジェルズに回す。

いくら装甲が対荷電粒子砲タイプとは言え、並みのゾイドクラスの強度は有るだろう。

>>205
ダークスパイナー

新アニメのBFみたいなかんじでホバー・・・だったら嫌だなぁ。

>>208
電波発射状態だと移動にまで頭が回らず、サポートゾイドに引っ張られて移動する
ダークスパイナーならどうだ

DSは電波発射状態なら移動できないのじゃなかったか？

209はそういうのは萌えないかって言ってるのだと思うぞ。

>>209
・・・ｲｲﾈ( ´∀`)ｂ　しかし乗ってるパイロットがジーニアスでんな状態だったら脱力するなぁ。

dsってダークスパイナーの略だったのか。

そういえば・・・・いままでで荷電粒子砲を
連射できるのってジェノブレイカーだけなのか？

>>214
　T-REX系はそのようだね。
　ＯＳデスブラッディーデーモン、デスティは連射可能なようだが。

月甲、飛燕、雷電て…
飛燕は何度破壊されても生き返るのか？
月光に視覚センサーは付いていないのか？
知っているのか雷電？

>>192
>>共和国にはそれをすべて一掃するようなゾイドがいるからね
>今の共和国で、それが出来そうなのはウルトラくらいだと思うんだが…。

ガンブラスターやバスターキャノン付きギガもそうだろう。

>>217
　ガンブラは突撃戦用で長射程とは言えないし、ゴジュキャノンギガキャノンもFCSが貧弱で、ゴルドス等のアシストがないと長距離での
射撃精度は期待できなさそうに思うのだが…。弾数に関しても不十分な気がしる。
　威力・弾数・射撃精度と三拍子揃ったウルトラと比べると、やや決定力不足という感が否めない。

　

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>>194
最終回のゼロＶＳフューラーの追いかけっこは違うんか？

>>218
カノントータスがいるじゃないか！

遠距離砲撃は出来ないが、敵を一掃出来る共和国ゾイドと言えばディバイソンがいる！！

>>221
バトスト的思考で言えば、違うということになると思う…

>>202
それでも最高速度に差がほとんど無いのは、マグネッサードライブ内蔵の差ですかね？

　DSのホバー機能はやっぱり尻尾と腹ですか？
DSの活躍はほとんど見なかったからよく知らないわ。

ＤＳがホバーできるのは…ゲームだからとしか説明できん。
キットから説得力ある説明できるか、と言われても無理。
だってインテークも排気口もないんだもん。

インテークはともかく、排気口ってのがスラスターのことならついているぞ。

>>218
ガンブラは突撃戦用で長射程とは言えないし、ゴジュキャノンギガキャノンもFCSが貧弱で、ゴルドス等のアシストがないと長距離での
射撃精度は期待できなさそうに思うのだが…。

ファンブック３によるとガンブラのビーム砲は”長距離”ビーム砲とのこと。
あと、ゴジュorギガキャノンにしろ、べつに長距離砲撃する必要も無く、
自分を避けようとしたら撃つ、逃げようとしたら撃つ、それで充分かと。

>>222
　砲亀は盲点だった…。
　液冷荷電粒子砲タイプでまともにジェノと撃ち合うのはアレとしても、実弾砲装備タイプが曲射で頭数に物を言わせて砲弾の雨を
降らせば、T-REXと言えど撤退せざるを得まいな。
　その辺を考えると口径、弾頭＝破壊力で劣るが長砲身で射程に優れるであろうキャノリーモルガを大量配備することは、ジェノ他
近中距離戦に秀でた主力の突撃を補佐するべく、あらかじめ砲亀主力の敵砲撃部隊を始末する上で必須だったと言えそうだ。

>>223
　ジェノと同クラス機であり、本質的に頭数で圧倒差をつけることが不可能なディバ牛では、さすがにジェノ部隊を一掃と言うわけには
いくまい。

>>225
　よく話に出るそのマグネッサードライブなんだが…、箱裏にもファンブックにも、その存在を示す記述がないんだよね(;´Д｀)
　漏れはマグネッサードライブは企画段階で没った設定だと思ってるんだが、出典は何だったっけ？

>>229
> ファンブック３によるとガンブラのビーム砲は”長距離”ビーム砲とのこと。
> あと、ゴジュorギガキャノンにしろ、べつに長距離砲撃する必要も無く、
> 自分を避けようとしたら撃つ、逃げようとしたら撃つ、それで充分かと。

　それでこれらの機体を迂回し、機動力に物を言わせて暴れ回るT-REX部隊を阻止できるのか？　出来ないというのが漏れの考えで
あるわけだ。

>>231
いくら機動力が高くても、ビームやミサイルより速いわけないじゃん。
全く当たらないってわけじゃないでしょ。
なんでそんなに機動力を絶対視してんの？

そもそも、ジェノだけが強敵を避け続けても、他のゾイドはガンブラに撃ち殺されまくったり、ギガに潰されまくったりするだけじゃん。
ジェノ系だけで戦争を続けられるわけじゃないぞ。

>>232
　ビームによる攻撃はT-REXの目の前に姿をさらすということだ。
　ミサイルは配備状況を見ても、こと惑星Ziにおいては地球のような万能性があるとは到底思えない。
　実弾砲は高速機動目標に対しては長距離での命中は期待できないから弾数で補わなければならない。そしてそれが出来る大型ゾイドは
共和国にも少ない。

　また、T-REXは機動力だけのゾイドではない。レッドホーン級以上の装甲防御を持ち、同級以下の機体で容易に破壊できるものではない。
　必要十分な耐久力を持つT-REXは、戦場での行動の自由度が圧倒的に高い。戦場で大多数を占めるであろう、雑魚の弾幕を強引に
突っ切るような使い方も可能になるからだ。
　さらに火力を圧倒的に突出させたT-REXは、ライガーなど他の高機動ゾイドと比べて加害半径がはるかに大きい。超重装甲を持つ大型ゾイド
ならともかく、戦場での大多数を占める小中型・旧式大型ゾイドに対する破壊効率は、格闘戦用ゾイドの比ではない。

　別に機動力を絶対視してるわけではなく、T-REXがそれ以外の部分でも優秀だから、機動力優位も生きてくると言おうとしていたんだが、
伝わっていなかったようだね。悪かった。

>>233
　たしかにその通りだが、ギガは格闘戦用ゾイドだし、ガンブラは帝国ゾイドに機動力で劣る＝逃げられる。
　単位時間あたりの破壊効率に関してなら、やはりT-REXの方が優れているんではないかと。
　繰り返しになるが、基本的な攻撃力防御力で水準をクリアしており、その上で機動性に関しても秀でているからこそ、T-REXは強いのだと
言いたいわけなんよ。

>>234
つうか、ガンブラスターやゴジュorギガキャノンがジェノ系に対しどれだけ有効かという話だろ？
こいつらからすれば、T-rexが目の前にきても恐れる必要もないし、レッドホーン級の装甲なんて役に立たない。

ガンブラには荷電粒子砲が効かないから格闘戦を挑むしかないが、近寄ればそれだけビーム砲の餌食になる危険は増え、逃げようとしても高性能レーダーと併用された長距離ビーム砲から逃げ切れるとは限らない。
また、ギガと戦っても、格闘でも勝ち目が無く、粒子砲も効かないので、やはり逃げるしかない。しかし、バスターキャノンを撃たれたら、その分だけ逃げ切れる可能性は下がる。

>>236
　実弾砲が高速機動目標に対し有効性が低いというのは前に書いたとおり。またジェノはじめT-REX系と比べて頭数の点で大幅に劣る
であろうギガはジェノを濃密な弾幕で圧倒することは難しい。
　ガンブレのレーダーだが…、特に高性能であるとは書かれてないと思うが…。あの装備位置だとビーム砲からの電磁ノイズが凄そうだし。
　まぁそれを言ったらジェノブレ以外にはレーダーそのものがないわけだし、やはりガンブラの方が射程は長そうだ。対T-REXで頭数の点でも
問題無さそうだし、少しばかりガンブラを過小評価していたかﾓﾅｰ

最新型のレーダーが高性能じゃないわけ無いと思うが＜ガンブラ

>単位時間あたりの破壊効率に関してなら、やはりT-REXの方が優れているんではないかと。

小型や中型に対してはそうかもね。
大型に対してはギガのが圧倒的に上だろうけど。

帝国Ｔ−ＲＥＸ…つまりはジェノだが…の設計思想は完全に電撃戦の延長上にあると思われる。
電撃戦とは、高い戦略的機動力を持った戦車と装甲兵員輸送車に乗った擲弾兵が
「敵の抵抗の薄い場所」を突破し、あるいは「迂回」して包囲網を形成することだ。
つまり、ギガやガンブラなどの厄介な敵は「素通り」するのが望ましいのである。

では元ネタから引用。ドイツ軍戦術マニュアルから。
原文は戦車運用に対しての解説だが、「戦車」を「ゾイド」に置き換えても全く違和感がない。
騎兵→戦車→ゾイドに進化しただけである。

>>239
それだけ読むと、すげえチキンだな…
戦争なんてそんなもんだが。

攻撃は、ゾイド部隊が実行する戦闘行為の根幹を成すものだ。彼等の前任者たる騎兵にとってもそうであったように、
スピードと奇襲を併用することで、ゾイド部隊は特有の能力を最大限に発揮し得る。ゾイド部隊には以下の能力が認められる。

�@激しい敵砲火の中での機動
�A正確な装甲破壊火力の運用
�B方向または重点の変更に際しての速やかな反応

　その機動性と装甲（防御）力により、ゾイド部隊は一箇所に長くとどまらずに済む上、敵が逆襲に出る可能性を減殺できる。
（中略）
　ゾイド部隊とは、搭載火砲の速射性と機動性をもとに、結集した敵を短時間で粉砕する
（そして、その結果、戦意を喪失させる）のを旨とする。
（中略）
　攻撃における最重要目的は、敵を分断し、その戦闘支援部隊を排除して、
彼等の指揮統制能力を極限まで減殺することにある。なかでも指揮統制の崩壊は、敵に対する耐えざる圧力の維持、多方面に渡る作戦行動、隠蔽、後方連絡線の遮断、煙幕展開などの結果として得られる。
　これは主導権を握る上で非常に有利であり、だからこそ攻撃側はこの有利の維持に努めなければならない。

　こうしてみると、ジェノはこの思想を忠実に実行する為に誕生したと考えられる。
　つまりレッドホーンが欠いていた戦略的機動力と、セイバータイガーに無い装甲防御力と火力を同時に手に入れたのだから。
　これならば次期主力ゾイドとして期待されていたことも頷けるだろう。
　その意味では、ジェノが強いのは単純に火力が高いからでも機動力が高いからでもなく、
　火力・装甲・機動力を高いレベルで兼ね備えているからといえる。
　
　ただ、数が揃わなかった……

>>238
> 小型や中型に対してはそうかもね。
> 大型に対してはギガのが圧倒的に上だろうけど。

　ｿﾚﾀﾞ。ギガは頭数で優る雑魚をまとめて掃討するような機体ではなく、自分と同格かそれ以上の相手を倒すことを指向した機体だと思われ。

>>239,241
　識者ｷﾀｰ！
　素人はそろそろ名無しに戻るかな？

>>240
　自分より弱い相手、数に劣る相手をいじめるのが兵法の基本だからな…。
　T-REXはその原則にきわめて忠実な兵器ではないかと。

共和国軍の補給部隊に所属するトラックの運転手。隊列を組み、前線に向かう。
ここは最前線から遠く離れた後方だ。回り込もうとも、
湿地帯はレッドホーンはもちろんセイバータイガーの通過も許さない。
今はまだ、気楽な後方のはずだった。
相棒と今日もすれ違った地元女の子の話をしていると…

突然陽光が翳った。
巨大な金属の塊が道路に立ちふさがり、絶対零度の眼差しが彼等を見下ろしていたのだ。
凍りつく空気の中逃げようドアを開けた瞬間、彼等は肉片となってトラックの細かい破片と共に空中に舞った。
逃げまどう兵士達の背に突き刺さる速射レーザー。護衛のゴドスやアタックゾイドはパルスレーザーの一撃でボロクズの用に吹き飛ばされ、果てた。
邪魔者を全て葬ると、ジェノザウラーは数珠繋ぎのトラックを頑丈な鍵爪で一台一台踏み潰していった。
数分後。街道に動く影は一つもなかった………

まさしく虐殺竜……

>>244
　凄ェ！！
　ジェノがホバー装甲で地勢の影響を受けないことまでしっかり考えてらっしゃるyo！！
　Myバトストスレにもこの方向で書いてﾎｽｨ(;´ρ｀)ﾊｧﾊｧハァハァ/ ＼ア/ ＼ア

>ジェノザウラーは数珠繋ぎのトラックを頑丈な鍵爪で一台一台踏み潰していった。

　難を言うなら、漏れ的にはそういう椰子こそ粒子砲でまとめて消して欲しいところだが…、そういうのは警護に大型ゾイドも付いてて
手早く片づけたい時にやるんかねぇ。
　現代メリケン軍なんかだと、補給部隊にもゲリコマ対策で当然のように戦車が随伴してるし、物量の共和国が相手なら、補給部隊
相手でも死闘のﾖｶｰﾝ？

凱龍輝って「凱旋」「龍鬼（フューラー」「集光パネルの輝き」を合わせた言葉なのな。

>>245
荷電粒子砲使うとエネルギー消費しますし、何より派手ですから。
なるべく奇襲効果をなくしたくなかったジェノ側が、弾薬（エネルギー）
消耗を避けて踏み潰しを選んだのであります。

あと演出的に、映画で戦車が自動車やトラックを踏み潰したり押しのけたりする
シーンありますよね。あのイメージであります。

バスターキャノンが高機動目標にむかないと言われまくってるが、
爆風は無視か？
爆風だけでも、敵をひるませたり、目くらましにしたりと色々使えると思うのです。

問題は、弾速の遅さと次弾発射までのタイムラグ。
そもそも艦砲は高速移動する相手に向いているとは言えない。
徹甲弾よりもむしろ三式弾のような広域制圧弾を使用した方が
高機動目標にも効率よくダメージを与えられると思われ。

ガンダムになるがガンタンクのキャノン砲でドップとかボコボコ落としていた。
電帆でも何かダクスパを狙撃するとあった。

旧ゴジュラスキャノンならともかくとして、Ｂイーグルのキャノンはそういう問題を
克服しまくりなのではないっぺ？
いい加減太平洋戦争時代の戦艦の大砲から離れようや。
あれから何百年たってるねん。
バスターキャノンがそんなに使えない物ならわざわざ正式に採用するハズは無いでおじゃる。

現代にも高速連射可能なキャノンはないわけだが・・

>>ガンタンク
オリジンでは腕のバルカンで落としていたし、０８では艦砲射撃に徹していた。

４０ｃｍ（もしくはそれ以上）の実体弾を撃ち出した結果生じる
もの凄い反動と負荷を「未来の技術ですから」で簡単に打ち消せるのかな？
重力技術とかつかわんと無理な気がするが…。

漏れはゴジュラスのみでの照準システムは難しいからゴルドスと連携させたり、
動き回る高速系には効果が薄いからエリア弾を採用したり、弾が少ないだろうから
直ぐ後ろに弾薬運搬ゾイドが控えていたり…といったところにリアルを感じるから、
まだ第二次大戦にこだわってるわけ。
　それを上回る「リアル＝説得力」がある描写なら受け入れられるけど、
今の富井とゾイドにそれが出来るとは到底思えないんだな。

やばい250の頭の悪さがかなりむかついてきた　

ウルトラがグレートサーベルの部隊を大砲で次々に直撃弾を浴びせたという事実を知らない人
が集まるスレはここですか？

とりあえず、ゴジュでそれが出来るかという問題こそあれど、この世界では
不可能では無いことが何十年前から実証されてますね。

やばい254のモロにホラと分かるホラがかなりむかついてきた

精神コマンド必中

大砲の砲弾やミサイルから生まれる衝撃波

なんて物は無いの？

パディターならゴジュラスキャノンでもトップスピードのシュトゥルムフューラーはおろか、
音速で飛行する飛行ゾイドにも笑いながら直撃弾を浴びせられる。

>>255
コアボックス買って確かめてみれ

>>254
そんな事実は無い

>>260
ウソはいかんな。

でもウルトラが何頭ものセイバー
を圧倒したって話は聞いた事ある気が・・・・

>254
あれはグレートサーベル砲撃戦仕様が無謀にもウルトラに砲撃戦を挑んだから。
つまりサーベルはその機動性を発揮することなく砲撃に徹していた
（あるいは大口径キャノンを撃つために停止しなければならなかったか・・・）

>255.260
根拠もなくそんなこと言えるのがすごいな。
お前は現存するゾイドの資料に全て目を通したとでも言うのか？そうじゃないなら黙ってろよ。

>>263
砲撃に徹していたというと語弊がありはしないか。
グレートサーベルは砲撃を続けながら「猛スピードで敵陣を突破する」とある。
ウルトラの砲手が優秀という但し書はつくが、普通に考えて
１機のウルトラが十数機のグレートサーベルの機動力を殺してしまった
と考えるべきでは。

凱龍輝の話題はこっち

凱龍輝の話題は今のところBFスレで話されています。

狂乱の指導者・バーサークフューラー　ＢＦ-０２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1050247948/

このスレは、BFスレ（凱龍輝スレ）・ジェノブレスレの次スレです。
ダークスパイナースレはこちらに統合されています。
次のスレタイには「ダークスパイナー」もいれとかないとな。

正式発売は28日か

>>249
まあ、現実の兵器ならそうだろうな。
だがな、100ｔを越える物体をウン百キロで地上を走らせる技術のある世界だぞ。
実弾兵器も現実よりも凄い技術で作られてると考えるべきだろ？

そもそも、高速ゾイドに実弾が当たらないんだったら、ギガにバスターキャノンなんて装着する必要ないだろ。
ギガは高速ゾイドやＴ−ＲＥＸ系以外には追いつけるんだからさ。

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バスターキャノンて、実弾である以上ビームには弾速で劣るが、
実弾兵器というカテゴリーでは十分速いと思うぞ。
それだけの勢いがないと長距離にまで飛ばない。

>>252
＞まだ第二次大戦にこだわってるわけ

戦い方はそうだろうが、（下手をすればやあやあわれこそはの時代っぽい所もあるかも）
兵器の技術レベルはそうではないだろう？
そもそもビーム兵器が普通に存在する世界で実弾兵器を通用させるには
そのくらいやらなきゃダメダ

まあ、当たらなくても爆風で動きを鈍らせるとが出来れば
他のゾイドにとっても対象を攻撃しやすくなるので
有る意味使えないことは無いのだが？

>>268
＞そもそも、高速ゾイドに実弾が当たらないんだったら、ギガにバスターキャノンなんて装着する必要ないだろ。

単なる格闘バカ（良い意味で）で終わらせるなんてもったいないだろ？
まして敵は高速ゾイドだけじゃないし、他にもいろんあ火器が存在する。
威力が高いのに加えてどんな敵にも有効だとばかりに実弾砲を過大評価しすぎてやしないか？

凄い詳しい人と軍ヲタ数名とジェノが好きな厨房多数によって動いてるスレはここですね

>>273
だからと言って命中率０％だと思ってるお前は何様だ？

その点、旧ゴジュラスのキャノンと一緒についてた
手にくっつくレーザー砲についてどう思います？

ゴジュラスキャノンはレッドホーンなんかには
ずいぶん有利だと思うんだが、あまり相手にされない
こっちはどうでしょう。

>>276
＞その点、旧ゴジュラスのキャノンと一緒についてた
手にくっつくレーザー砲についてどう思います？

４連速射砲か？４連速射砲のことを言いたいのかあ！！？
今シリーズでは４連衝撃砲になっちまったけどな。

昔ギガスレで随分と論議になった「バスターイーグルのキャノンには照準機らしき物体が事件」
お前ら的にはどうですか？
曲射では役にたたんが、直接照準では随分と効果を発揮しそうな気がするんだが・・・
少なくともあの世界では・・・・

>>275
誰が命中率0％だと言ったんだ？
お前の考えの方が極端過ぎるぞ。

＞威力が高いのに加えてどんな敵にも有効

荷電粒子砲・・・

近頃はボコボコ連射してくるしな。
そのうち速射式荷電粒子砲ってのも出るかも。

荷電粒子マシンガン

>>278
ギガの特徴から行って
そんなもん気にする事もなくガンガンバスター打ちまくるんじゃないかな。
冷静に標準定めようとするようなパイロットには従わんて感じで

>>282
砲撃テストではバスター砲使わずに突っ込んで、
実戦では狙いもつけずにバカスカ撃ちまくる。

確実に役立たずだぞ＜ギガ

>>282
その特性があるから旧ゴジュキャノンを気に入らなかった。
電帆設定ではギガでも使えるように
火器管制にブロックスを使用した武装としてバスターイーグルキャノンが作られたとある

むしろ冷静に照準定めが必要なのは単なる砲塔だけの旧ゴジュキャノンなわけで、
イーグルキャノンはそれをもっと素早く行えるようにして、ギガをいらつかせない
工夫がされていると思う。

ギガの特徴や長所を最大限に生かせる
カスタマイズパーツ出ないかな。

ていうかもうゾイドのカスタマイズパーツは出ないのか・・・・？
自分のゾイドにすごく愛着がつくのに

>>285
ギガスレでマグネイズバスター出せとかギガ用のマグネーザーを兼ねたブロクソｷﾎﾞﾝﾇとか
随分前から書かれてるけどな。

パイロットの腕ってのはどうだ？

どんなに精度のいい物を使っても下手なヤツが使えば外す。
逆にパディターみたいなのが使えばゴジュキャノンでも飛行ゾイドをも落とす（と思う）

回避性能にしても同様のことが言える。
どんなに機動性の高い高速ゾイドでも下手なヤツが使えば当たる。
逆にどんなに鈍重な物でも使うヤツが上手ければ避ける。

そんな感じだろ？

でもなぁ・・・・
バディターではギガのするべき事を
１００パーセント開放できないとおもうんだよ。
コイツ専用のギガを一から作るなんて余裕あるわけないし。

ゴルヘックスを遠くから殺すような少年だしな

>>288
ギガだのゴジュだのじゃなくて、ゴジュキャノンの照準の事を言っているが？
ゴジュキャノン、イーグルキャノンなら他のゾイドにも装備できますよ。

>>287
それは常識だと思ってたけど・・・

＞ギガだのゴジュだのじゃなくて、ゴジュキャノンの照準の事を言っているが？
ゴジュキャノン、イーグルキャノンなら他のゾイドにも装備できますよ。

ﾜﾊﾊﾊ、>>288は赤っ恥かいちまったな。

大きさから行って彼等のキャノンは威力は
十分だと思うが、スピードの低下とか、格闘を行う時の
デメリットなどもイロイロあると思うんだよ。
レッドほーんとかエレファンダーなどのゾイドが
目立たなくなっていく今、キャノンの必要性は
どこにあるのかしら。

>>273
そっちは実弾兵器を過小評価しすぎ。
ビーム、レーザー兵器のような速い、強い、弾切れ少なし（？）の3拍子揃った兵器がたくさんあるのに、
それでもあえて、実弾兵器が最新ゾイドに装備されてるのは、それなりの理由があるだろ。

>まして敵は高速ゾイドだけじゃないし、

とりあえず、T−REX系やダクスパはギガの獲物のひとつだろうな。
せっかく、ギガは毒電波も荷電粒子砲も無効化できるんだから、きちんとジェノやダクスパを潰してもらうにこしたことはない。

みなさん、バスターイーグルの重量は何トンだと思いますか？
ギガのパワーはどのくらいだと思いますか？

↑わかんないけど、大型とはいえ飛行ゾイドに
標準装備するくらいだから、小型ゾイドよりも軽いと考えていいじゃろ。

ギガのパワーはパイロットとの愛称とか敵に対する怒りとかで
変動すると思うが、大型ゾイドさえひねりつぶせるくらいの力は
あるでしょう。

それと、Ｔ−ＲＥＸがギガの獲物と言ってるけど、
ジェノブレイカーはやすやすとはつかまらないんじゃないか？
ギガには勝てないとしても、粒子砲を当ててから
フルスピードで逃げてしまえばいいのでは。

>>295
逃げるのはいいけど後ろから猛スピードで飛んでくる大型砲弾に気をつけようね。

ブレイカーならパイロットが
感じなくてもゾイド自信の意思でそれくらい
よけられるんじゃないかねぇ？

勝負は時の運
だからと言って命中率０％と言うワケではない。

「当たらなければどうという事はない」
そう言って何人の高速ゾイド乗りが命を落としたことか・・・

>>295
逃げるジェノブレを捕まえるのは難しいでしょうね。攻撃してくるジェノブレを倒すのはわりと簡単かもしれないけど。
まあ、こういう獲物は閃光師団あたりに任せれば良い。

ギガの獲物は
閃光師団やゴジュラスの手に余るダクスパやデスステ、
量産されてて色んな戦場に沸いてくるコング系やジェノザウラー、
こんなやつらを一掃し、野戦や攻城戦で共和国軍を勝利に導くのがギガの役割だろうし。

>>297
なんか、パイロットが必要無さそうだな…

ジェノブレはだって現在の陸戦ゾイドで
最高のスピードをほこるんだろ。まぁ直線的なことに限ってだけど。
それよりジェノブレイカーが戦いに加わる事なんて
そうそうあるもんだろうか？

「当たらなければどうという事はない」と言う言葉もあるし、
「ま、当たっても、○○○は大丈夫だけどな」という言葉もある。

元々数が少ないからね。
よっぽど運が強い奴じゃなきゃ戦場で見れないだろうな。

ジェノブーはもはやレッドデータアニマルだな。

ジェノブレの遺伝子と合体した東京ミュウミュウ

でも戦場でソイツに睨まれた奴は最高に
運が悪いだろうな。

戦場である程度たたかって、てったいする軍にまぎれてる最中に
横目でチラリとジェノの赤い姿を見られた奴が最も運がいいんじゃないかな
（そもそも生き残ってんだからな）

>>293
どこがどう過小評価なのか。
バスターキャノンのような大口径砲は高速ゾイドを捕捉するのに向かないと言ったまで。
高速ゾイドに対するなら命中精度ではなくガトリングやバルカンのような命中率を上げる火器の方が有効なはず。
だからバスターキャノンはその威力をもって砲撃戦や要塞攻略戦に用いるべき物だろうと思うわけだ。
事実ゴジュはそういう風にバスターキャノンを使ってきた。

というかギガが砲撃で高速ゾイドと相対する必要がない。
今までだって両軍通じて高速ゾイドに対し砲撃で挑んだ試しもないのだから。

でも、高速ゾイドに対してもそこそこ戦えるようにしたのがギガだと思うが？

それでは
ゾイドに装備する武器の特徴を考えてみよ。

ビーム、レーザー兵器

貫通力があり、光線の発射が早い。
玉切れ（エネルギー切れ）もあまり起こらない（気がする）

ミサイル兵器

間接部分などに当てた時に相手の機動力を奪える（気がする）
連射も可能だが、ゴジュラスやデスザウラーなと
大型で重装甲のゾイドには効果が薄い（と思う）

実弾兵器

アサルトライフルやスナイパーライフル、
ＡＺハンドガンなど

連射できるものは高速ゾイドにも有効。
一発の威力はないが大量に装てんできる
スキが少ない（ハズ）

え〜っと、こんな感じでしょうか

>>309
個人的にはビーム兵器はエネルギー切れがネックだと思われますが。
コアからエネルギー供給を行ってるならなおさら。

ケーニッヒのスナイパーライフルはどうなるんだろうな？

ケーニッヒのは、モノはスナイパーライフルだが、
ケーニッヒに装備する事によってより違う結果が得られた、なんて

>>280
現在のデスザウラーとジェノブレイカーの粒子砲が
そういう名称ではないけど、すでに連射式（汗

>>307
>だからバスターキャノンはその威力をもって砲撃戦や要塞攻略戦に用いるべき物だろうと思うわけだ。
>事実ゴジュはそういう風にバスターキャノンを使ってきた。

いつギガが砲撃戦したんだよ…
クック要塞攻略もキャノン使ってないし。

>というかギガが砲撃で高速ゾイドと相対する必要がない。

必要が無いというわけも無かろう。勝手に限定スンナ。
帝国軍には高機動のゾイドが多いのに、ギガにはデスステやデスザウラーの相手ばかりしてろってか？

>今までだって両軍通じて高速ゾイドに対し砲撃で挑んだ試しもないのだから。

>>260
>>264
を読め。

>>313
いや、そういう意味ではなく、
そのうちマシンガンの様に高速連射してくるのでは？

と言いたいのだと思う

ディロフォースくらいの出力だとしても、
荷電粒子マシンガンつうのはまだまださきの技術じゃないか？

>>314
電ホでは格闘しかできないギガを砲撃戦に対応させるため、となかったかな？
それに基本的にギガにバスターキャノンはゴジュにバスターキャノンを踏襲した形だろう。
たまに理解されてないがゴジュマーク�Uは支援砲撃機だったし。

>というかギガが砲撃で高速ゾイドと相対する必要がない。
>必要が無いというわけも無かろう。勝手に限定スンナ。
「砲撃で」と言ったんだけど？砲撃戦用機ならいざ知らず格闘戦用機にわざわざキャノンつけて
砲撃で高速機落とさせるのはかなり無意味だと思わないか？

そもそもゾイドは本来格闘しか出来ないじゃないか。
ゴジュラスとかはもともと大きいから
小銃などのそうびをしなくても戦争で通用したわけで。
これが通用しなくなってきたからバージョンチェンジしたり、
イロイロ改造したりして戦闘スタイルをかえようと。
まさに鷹村守。

>>317
>砲撃戦用機ならいざ知らず格闘戦用機にわざわざキャノンつけて砲撃で高速機落とさせるのはかなり無意味だと思わないか？

格闘を挑もうとしても高速ゾイドは逃げてしまう、だからギガにも砲撃力が必要だという話の流れじゃなかった？
まあ、なんにせよ、今のように速いゾイドが多い時代、高速ゾイド非対応の武器なんてつけないだろうな。

↑だとしてもいきなりあんなキャノンはどうかと思うよ。
早いゾイドはそのぶん装甲に問題があるだろうから、
一発あててスキを作るのが目的だろうよ。
追撃モードがあったとしても、相手がライトニングサイクスだったら
みごとによけられるだろうし。
やはり起用に動く腕に、連射可能でいくつか銃口がある
レーザー兵器が現実的かと。

>早いゾイドはそのぶん装甲に問題があるだろうから、
>一発あててスキを作るのが目的だろうよ。

装甲が薄いんだから、あんなの一発もらったらそれで終わりだ。

>追撃モードがあったとしても、相手がライトニングサイクスだったら
>みごとによけられるだろうし。

さすがにサイクスなら、それくらいは出来そうだな…もちろん100％では無いだろうけど。

>やはり起用に動く腕に、連射可能でいくつか銃口がある
>レーザー兵器が現実的かと。

そんなゾイドはコングPKしかいない。特に器用な腕。

相変わらず、スピードマンセーな人が多いな。
コングPKなんて実弾兵器で飛行ゾイドすら落とすのにな。

もんだいは共和国がどうするかだろ。
起用ってのはゴジュラスギガを改造する事を
前提においてだよ。分かって。
コング引っ張り出してどうすんのさ。

>>323

いや、実弾兵器が速い奴にも有効だという事言いたくてさ…
コングPKはミサイルでストームソーダ（マッハ3.2で運動性能はジェノ並）を落とせるからさ…

>>320
あれで充分だから、キャノンを装備してんだろ。

>>324
・・・・・・貴方の意見にはびっくりしました。

空戦兵器が戦闘時につねに最高速度出せると思ってる厨がいるスレはここですか？

>>324
スピードマンセーとか人に言う前に話の流れとミサイルについて調べなおしてきなさいな。

>>266を読め。
　それと軍事的な議論はスレ違いだ。ここにいけ。

ゾイド考察スレッド
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/980768410/

脳内ストーリー真っ盛りだが、誰も凱龍騎のレビューをする奴いないのな。

　昨日、スーパー寄ったらいきなり店頭にあったんで購入したよ。
　「凱龍騎」というゾイド初（？）の漢字ロゴがいいね、ディスペロウも購入
　したが漢字名のゾイドというのは今まで無かっただけにBOXだけでも感動も
　のだった。

　しかし、中身はかなりショボーン、ダークスパイナーの素体にブロックス
　装甲を無理やりくっつけたというのが率直な感想、しかもディスペロウの
　キャノン砲はしっかり固定されないんでプラプラするし……。

　慌てて正札で購入してショボーン、ディスカウント店で買えばもちょと諦め
　ついたかもしれない。

さあおまいら祭りです
特撮！板でボコボコに叩かれた
サボー ◆cdCGj/uRAEがまたスレを立てました。
どうやらオタクが会社で働いて、結婚してるのを
信じたくないようですｗさあみんなでボコボコにたたいてやりましょう　　　　　

http://tv3.2ch.net/test/read.cgi/sfx/1061933919/

爆風による間接的な衝撃とかを問う人の話が一切スルーされててﾜﾗﾀ

＞ダークスパイナーの素体

お前正気か？

ふむ。
その批評聞いてガイルキはスルー、と・・・。

店頭で見てきた。パッケは良いデザインだと思う。格好良い
まあ、中身に対して物欲沸かなかったからその場はスルーしてしまったが…

パッと見、デカいウネンラギアと思った

もう売ってるのか？

10好きレビューｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━(　 ﾟ)━( 　 )━(ﾟ 　)━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━!!

　http://www.asamade.net/

出会いカリスマ、即アポ、即出会い
　　○▲！”恋愛フレンズ〜”””””！
　　女性返信率も何処にも負けない

　　　　わりきり〜メル友・他色々

来てたな。
しっかし、やっぱレヴュー見ても食指が動かん・・・。
バトスト内容だけが気になるな。
誰か買ったヤシ、レポよろ。

買ってきた。
組んでみた。


・・・・・・・・微妙。


ま、BF好きなら買っとけ。


・・・バトスト？

「強いぞぼくらのガイリュウキ」

以上。

10好きのレビュー見てたら欲しくなくなっちゃったのでスルー。
顔があのままなんて酷い。

パンツァーティーアと青ゴルドスに金を回そう。

取り敢えず遊べそうな事とレイフォースエンジェルズ強化の為に買うよ。
セイスモ買ったし・・・

真正面から見た顔がやたらとｶｺﾜﾙｲゾイドだ。
あと色が何か縁日とかで売られてる安っぽいパチ玩具みたいだ。
月光は可愛い造型だが。

凱隆起バトストをそのままここに書き写すのを激しくｷﾎﾞﾝﾇ

>>301
しゅとぅるむは？

　　　　　　　　　山崎渉ワッシェー！！
　　　　　＼＼　 山崎渉ワッシェー！！　／／
　+　　　+　＼＼　山崎渉ワッシェー！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　+　 　 ∧＿⊂ヽ　∧＿⊂ヽ　∧＿⊂ヽ　+
　　　　　（ ＾＾　　）ﾉ （ ＾＾　　）ﾉ （ ＾＾　　）ﾉ　ﾇﾙﾎﾟ
　　　　　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　（　⊃　 ノ　　　+
　+　　　 ⊂＿_ノ　　 ⊂＿_ノ　　⊂＿_ノ
　ﾇﾙﾎﾟ　　　∪　　 　 　 ∪　　　 　 ∪
　　　　　　　| ||　　　　　 | || 　 　 　 | ||

電ホの赤いほうがいいなぁ。

写真で見る限りでは実に共和国らしい
顔つきで、ブロックスを引っ張っていくには
あっているとは思うんだけど、

そんなに魅力ないの？

漏れは凄く魅力的に感じるけど。

新型が出るたびにアンチが騒ぐのはいつものこと。
俺は結構いいと思う。

フュ―ラーもってないから
凱隆起買ったときに一緒に戦わせて遊べる奴が
いないのが寂しい。

（字間違ってたら失礼）

ゾイダーには、ブロックスファンもいれば、
昔のテイストが良いという奴もいるんだ。

今の富井はブロックスだけじゃん。
おまけに、それがゾイドにとって良い方向だとは思えないんでね。

>>353

俺はブロックスは良い方向だと思う。ブロックスがこければその後のゾイドにもいろいろ影響があるだろうし

ブロックスというアイディアはｲｲと思う。
しかし、問題は設定面での扱いだな。

ブロックスは子供向けとしては面白いし、確かにアイデアもイイ。
だが、多少なりともガンダムやタミヤＭＭ、横山センセの洗礼を受けた人には
「これがゾイドの本流と言われても…」だからなぁ。

要するにゴーレムと凱隆起を横に並べて「どっちが好み？」というレベルなんだが。
ただし、富井に「どちらも同じ扱いしろよ」と言いたいね。

ゴジュギガとか、デスとかギルとかキンゴジュとかなら
あからさまにスーパーロボット的な超絶パワーとか設定があっても
違和感無いけど、あくまで大量投入が目的の簡易量産ゾイドである
ブロックソにスーパーな設定を用意しても萎えるだけ

　　　　　　　　　　 _,,. ---――,- ,
　　　　　　　,. - '´　　　　　　　 |　｀' ､
　　　　　,. '´　　　　　　　　　　 !　　　 ＼
　　　 , '　　　　　　　　　　　　 /　　　　　ヽ
.　　 /　　　　　　　 _,. --,.-､'''ヽ、　　　　　ヽ
　　/　　　　,. - '' "　　 .( ー!　|-'l‐ ,　　　　 !
　 ,'　　　 ,.' 　_,. -― '' " `ー--く,,_　＼　　　!
　 !　　　/r'l,´-‐ ''" ￣￣ ｀" '' ‐- ､,_-､!　, '
　 ヽ　 /,. '´!,￣〃""''''＝;,'''''' ―;;=､-``!ﾆ
　　 ヽ_r'‐;　,!　"　r‐‐ｩ､　　 　 "_　 `'､`iー`
　　　 ,'r'7　`l　　　￣￣　　　.l `‐ﾞ'　 ,| |
　　　 !,! !z,　|　　　　　　　　　ヽ　　　|. | 　　　ぜ、全滅？12機のセイスモが全滅？3分もたたずにか？
　　 　 ゞ　' ,ゝ　　　　　　　　, r'　 　 .|r,| 　　　
　　　　ヾ,-/　　　　　＿＿＿_　.　 　 || ,! 　　き、傷ついたホエールキング一隻にセイスモが12機も？
　　　　　|､!,　　　　　｀` ''――`'　 　 |r'
　　　　　| `'-､　　　　　　　￣　 　 .,r' 　　　　　あ、あの青いフューラーもどきは、ば、化け物か
　　　　　|　　　`‐ ､　　　　　　　,. '.l
　　　 _,,..!､　　　　　｀､‐,---‐ ',､　/

だから俺は害隆起は好きになれん。

まぁ、色が安っぽいって事もあるし。
何より顔が気に入らん。

まあ、前にも書いた事だが、凱隆起の特性を無効化するために実弾主体のゾイドを
帝国がバンバン作れば逆に凱隆起がすたれると思う

>>353
限定で旧ゾイドを出したりしてるだろ。
限定ではない復刻版も出している。
今回もメインはあくまでガイリュウキとセイスモ。
何を根拠にブロックスだけとか言ってるんだ？

>>357

スーパーロボット的な超絶パワーとかっていうだけで萎える

＞真正面から見た顔がやたらとｶｺﾜﾙｲゾイドだ。
だから正面から見た写真が無かったのか・・・

まあちゃんと前歯があるし太股も太すぎないからフューラー程酷くはないよ。

>>364
微妙な慰め加減だな。
漏れはゴットカイザーよりはカッコイイと言っておこう。

凱龍輝はシルエットは悪くない。
色とかもいいと思う。
ただ頭部のあの白いパーツはよくわからないな。
他が問題ないだけになんか浮く。
全体的な出来はいいけど。

>366
同感。
何故ここが白いのか・・・
というか、この部品無い方が横からのシルエットが綺麗なんだけどなあ。

>>365
ゴッドカイザーだろ。
ちなみにゴッドカイザーも一筋縄ではいかない味のあるデザインだぞ。
実物見て惚れた。
まあ凱龍輝なんかの新ゾイドと比べると、パーツが少なくて単純だというのは否めないが。

俺も頭部の白パーツが気になる。と言うか、意匠がまったく掴めん
白以外のカラーだった方が随分マシだったのではないかと思える
ランナー配置の都合か？

凱龍輝の話題は今のところBFスレで話されています。

狂乱の指導者・バーサークフューラー　ＢＦ-０２
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1050247948/

このスレは、BFスレ（凱龍輝スレ）・ジェノブレスレの次スレです。
ダークスパイナースレはこちらに統合されています。

別に無理に誘導しなくてもいいだろう。
スレタイ的にＢＦの名前しか出てないそっちの方が無理があるしな。

大体そっちのスレもうすぐ終わりじゃん（ｗ

だから誘導しているのです。

はっはっは、凱隆起部隊は大墓穴を掘った。
凱隆起部隊のゾイドを見てみろ！！
凱隆起はビームを吸収する力があるというのに凱隆起以外のゾイド。
すなわちエヴォフライヤーとディスペロウにビーム兵器は存在しない。
オール実弾兵器だ。
これすなわち凱隆起部隊だけで運用する場合、敵からのビームでしか
エネルギーを供給できないってことだ。

ビームを吸収するのには
凱隆起自信にはなんの影響もないのか？
ギガのコア砲ほどではなくとも、なんらかの悪影響が出た方が
おもしろくない？

>>374
この手の武装のお約束。許容量以上のビームを吸収しようとすると自滅するって感じじゃねーの？

凱龍輝を非難するために必死な香具師らが多いが凱龍輝は別に相手のビームを無効化するのがとりえじゃないはずだが？
集光荷電粒子砲が強いのは事実だがそれだけしかないはずがない。
平時は集光パネルを使わずとも充分な強さを持っているだろうな。

【7002】 凱龍輝・・・ 2003/08/27(Wed) 23:24

From タンたンタ

凱龍輝見ました〜
メチャｶｺｲｲ・・・
ディスペロンとエヴォフライヤーとセットで買いたいですな



このｽﾚの住民でない事を祈る。

>>376
それでもギガと同等もしくはそれ以上の力を持っていたら・・・

というのがそもそもの原因
というか、そう思わせるＴＯＭＹの戦略が諸悪の根元

＞ゴットカイザーの方が
顔だけ見れば俺もカイザーに挙手

ギガと同等以上の強さでも全然構わんよ

>>380
フューラーの性能を勉強してこい

ギガと同等って・・・・
総合力はともかく、
物理の法則から言ってギガにはかなわないんじゃないかな。

もし、そうお子様に思わせるトミーの策略かもしれないが、
ギガもそんな使いまわしさせられる立場じゃないだろう。

たとえば、ギガとセイスモと凱龍輝を1つずつおいて、
そこに小学生くらいの子供を放したら、
まっさきにギガに向かうと思うんだが。

>>382
＞たとえば、ギガとセイスモと凱龍輝を1つずつおいて、
そこに小学生くらいの子供を放したら、
まっさきにギガに向かうと思うんだが。

予備知識無しならそうかもな。

とりあえずパワーだの、格闘性能だの、単純な装甲防御性能だの。
そういった面で凱隆起がギガを超えたらそれこそインフレだよ

凱龍輝はブロックス装備で機体性能が向上されてるから強くてもいいじゃん。
そもそもフューラーとゼロがギガとどれだけの戦力差があるかもはっきりしてないんだから。
ゴジュラスとシールドライガーだってそんなに戦力差はないんだぞ。

>>384
お前こそ無知無謀の象徴だな。
ギガはデスザウラーも超える化けものと言われたのだぞ。
一方ライガーゼロは消耗していたとはいえ、集団クラスでも
デス以下の性能のさらに半分以下のブラッディーデーモンにもヒーコラ言っていたんだぞ

粒子砲吸収能力を除けば、害隆起はブロックス装備で機体向上によりフューラーと同レベルの強さくらいだと見た。

ブロックス装備で性能向上つーても
アーマーと合体してるとき限定だろ？
それにむき出しになってるからそこをやらられたらおちまいじゃないか

>>385
だが結局倒したのはよくわからん装備のゼロ一体だったが？

じゃあ、フューラーにギガの攻撃に耐えられるような装甲がありますか？
ゼロに超重装甲が使用されていますか？

フューラーやゼロシュナイダーのＥシールドでデス荷電を防げますか？

>>387
高機動は相変わらずだし運動性能にいたってはより向上してるだろう凱龍輝の装甲の隙間をそう簡単に狙えるとでも？

超重装甲をさらに強化したステスティの装甲を足で踏み破るギガの
攻撃に耐えられるフューラーやゼロがいたら見てみたいよ。

>>390
ギガやデスなら凱隆起の装甲なんて無いも同然だと思うが？

というか凱隆起のキットをよく見ろ。
ブロックスコアは背中の後ろにもろむき出しになってる。
どこぞの爆風だけでも損傷しそうな勢いだぞ

>>389
機動力が立派な防御能力だとなぜ理解しようとしないのか。
単純な装甲の堅さだけが強さの基準ではないのだよ？
それは攻撃力についても同じこと。
装甲の強さにかまけてるだけじゃ勝てないよ。

つか害隆起の砲撃なんて全部効かないじゃ＜ギガに
格闘戦では勝ち目ないし。

>>393
>機動力が立派な防御能力だとなぜ理解しようとしないのか。

その理由は簡単。
機動力は防御能力じゃないから。

>装甲の強さにかまけてるだけじゃ勝てないよ。

もちろん、その通り。
だけど、機動力にかまかけてるだけじゃ、さらに勝てない。

>>393
食らったときの事を考えないのが紛れもないライガー厨

それにギガの運動性能も低くない。
オーガも戦力比較表の対サイクスの時に瞬発的な俊敏性なら負けてないと言われたので
ギガも同様の事が言える

凱龍輝の装甲を含めた防御力は
通常のジェノよりやや劣るくらいじゃないのか。
そもそもデスやギガが単体で戦闘に挑むとは思えないんだが。
バトストのような状況を除いてね。

＞装甲の強さにかまけてるだけじゃ勝てないよ。

でも、ゴジュとデスくらいにまでの圧倒的な装甲防御力差があったら、それこそ
装甲の必要性が痛感させられる。

ギガはデス以上の怪物を言われている以上、超重装甲を破れるのは
決定事項なのでフューラーの出力を少し上げただけの代物で
ギガと互角になったらそれこそインフレ

スピードも一応は防御力だろ。当らなければそれまでだし。

>>399
凱隆起がギガを破壊する前にギガの攻撃を全部回避することなど不可能に近いが？
というか、ギガの運動性能を甘く見るんじゃないよ。
ブレードやジェノブレもデスステにつかまったりしてたじゃないか。

真性ライガー厨復活ﾜｼｮｰｲ

>>395
＞機動力は防御能力じゃないから
本気でそう思ってるなら勉強しなおした方がいい。はっきしいって明らかに間違ってる。

＞機動力にかまかけてるだけじゃ
機動力にかまけてはいない。機動力には機動力を生かした戦い方があるというだけ。
それを理解しないで装甲強度やパワーだけが強さだと思ってるの間違い。

>>396
＞食らったときの事を考えない
食らったときのことを考えてないはずないだろ。
当てにくいということを考えずにいつでも当てられるダメージを与えられると考えてるそちらが厨。

ギガやゴジュラスは相手が
自分と同等かそれ以下ならつかんでしまえばどんなゾイドでも
すぐ戦闘不能にするくらいできるだろう。

サイクスを相手にする時はなにが何でも格闘を挑むくらいじゃないと
勝てないｏｒ逃げられるだろう。
サイクスはクラッシャーテールが空振りするような距離で
レーザーを確実に当てればいいだろう。
まぁ致命傷を与えるより先にエネルギーと
根気が切れるだろうからギガを倒すと言う事は無いだろうが。

>>397
>凱龍輝の装甲を含めた防御力は
>通常のジェノよりやや劣るくらいじゃないのか。

さすがにそれは無さそうと思うけど…
レッドホーン以下の防御力になってしまう。

まあ、機動力に優れてる分、それくらいの防御力だとバランス的に良いとは思うけどね。

>>400
凱隆起うんぬんじゃなくて通常の戦闘において言ってるんだよ。

＞ブレードやジェノブレもデスステにつかまったりしてたじゃないか
相手は化物なんですが。

単純な攻撃力ではギガ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞凱隆起（自身のみ）

>>405
＞＞ブレードやジェノブレもデスステにつかまったりしてたじゃないか
相手は化物なんですが。

ギガはそのデスステを超えるＯＳ強化型デスザウラーをさらに超える化けものなんですが。

>>398
ゴジュとデスは系統が似てるんだから仕方ない。
特性が同じなら戦い方も同じ。ならその特性、この場合パワーと装甲が秀でている方が強いのは当然。

凱龍輝の戦い方について語っているのか？
テクニカルデータしらないからあんま偉そうな事はいえないんだけど
ジェノザウラーと同じように運動性能で
敵を翻弄して、スキがあったら一発ぶち込んで、
あとは格闘で甚振る、
機動性重視の戦い方をするんじゃないか？
ジェノザウラーも十分強力なゾイドだし、
攻撃が当たらないということを敵に見せ付け、
絶望感をもたせることがコイツらの高性能の証ではないだろうか。

>>402
＞＞機動力は防御能力じゃないから
＞本気でそう思ってるなら勉強しなおした方がいい。はっきしいって明らかに間違ってる。

機動力は機動力。敏捷性や回避性能とはまた別物だと考えるべき。
おそらく敏捷性ならギガと害隆起はほとんど差が無い。

ギガを高速ゾイドで翻弄できると思ってる香具師自体ｱﾌｫとしか言いようがない。

ギガはゴジュみたいな鈍重なゾイドじゃねーっつーの。

高速ゾイドが隆盛を極めた時代に開発の始まったギガが高速ゾイドに弱いはずがない

よく一発でも当たればギガやデスの勝ちとか言う人がいるがまずそこからしてありえないから。
高速機動がうりのゾイドは別に裸で戦ってるわけじゃないんだぞ。ちゃんと装甲をつけてる。
それも紙くず同然だと言いたいんだろうがそんな程度しかないんだったら最初から戦場にはでるはずがないんだから。

>>413
デス（ＯＳ）は腕の一振りでゴジュを真っ二つにした。
ギガもそれと同等の力があると見るべき。
なら、非超重装甲仕様ゾイドの装甲など紙も同然

>>408
その見方は正しいだろうな。
ノーマルのゴジュラスがデスザウラーに勝つのが困難と言うのは
装甲や運動性が劣っている為格闘で不利になる上に、
粒子砲ですべての能力を奪われてしまうんだから。
万能型のジェノや凱龍輝はコイツラには
相性がいいはずだが、一撃でダメージを与えられる武器が無いのと、
一発もらってしまった時の被害からして単体で
勝利するのは難しいだろう。
しいて言えば、体格の差かな。

ライガーとギガを比較することって…
装甲車と重戦車を比べてるのと同じだと思うんだが。
前者は偵察や急速展開が目的、後者は陣地突破や対戦車戦闘が目的。
比較対象にはならん気がするのだが。

>機動力は防御力じゃない
偵察が主任務の高速ゾイドには当てはまるな。
主力ゾイドには当てはまらん。

＞喰らった時のことを考えていない
「いかなる攻撃にも耐える」ことを想定することは不可能。
問題は「どこまでの攻撃に耐えることを想定するか」である。

>>413
全身に重い重装甲を貼り付けたようなデスやギガは、
野性体のときからその性能が高速機などとは明らかに違うから、
一発当てただけでギガの勝ちという考えは間違ってないと思うよ。
たとえばライガーがスピードでデスを翻弄し、
隙を突いて格闘攻撃を行ったとしたら、
デスが飛び掛ったライガーにパンチを当てたとしたら、
デスの攻撃力＋、叩きつけられた時のダメージもあるはずだから
軽装甲はまったく関係なくなると思うな。

凱隆起厨房はギガを過小評価しすぎて痛い。
はっきり言ってギガを過小評価することはギガだけじゃなく、
デスザウラーやマッドサンダーを過小評価することにもなる。

>>413

同クラスのゾイドの並の攻撃ならば多少は耐えられるだろう。
だが、超重装甲を一撃でぶち抜くパワーの前では高機動ゾイドの装甲なんて紙くず同然。

>>414
だがそれも当たればの話。
ゴジュは戦う場合相手の真正面に立たなければいけないから相手の攻撃を食らうことが大前提。
となればその一撃が強い相手と戦えばそれで大ダメージを食らうことも必死、まともにくらうわけだから。
だが機動力重視のゾイドは小回りが効くなどして真っ向勝負をする必要がない。
パワー型の相手からすれば当てにくいし当たってもまともに直撃させにくいため自分の力をフルに使えない相手だと言える。
パワー型が剛ならスピード型は柔な戦い方ができるということになる。

俺から見たら、
ギガは装甲、運動性、格闘能力から見て
かなり強力なゾイドだということは間違いないだろう。
それは体格の事もあって、並大抵のゾイドや
機動力重視のゾイドなら一撃で倒せる事もあるだろうし。

マッドサンダ―はデスザウラーに対して圧倒的有利な形をしている上に
巨大ゾイドなので格闘による一撃の攻撃力は
かなり重いだろう。しかしソレはデスザウラーのように
敵の攻撃を避けるよりも耐え、粒子砲で一層、というゾイドにのみ
有効なのでは。

>>420
でもギガにはクラッシャーテイルという
攻撃範囲の広い武器を持っているではないか。
デスを相手にした時の戦い方は、
ハイパーＥシールドをタテに格闘を挑み、
腕の付け根などを狙って適がぐら付いたら
一気に畳み掛けるのでは。

>>421
マッドは旧によるとグレートサーベルの走りに合わせて旋回し、
マグネーザーを突き刺したとか。
ジェノ系に通用するかは分からないが、デス以外のゾイドにもそこそこ通用するだろ

高機動ゾイドの装甲がギガに対して薄く、ギガの攻撃力（格闘力）の前には
極論すれば「紙くず」であることは確かだ。

ただし、ギガにはギガの、高機動ゾイドには高機動ゾイドの任務と戦術がある。
グレイハウンド装甲車がティーガーと遭遇し、前者が木っ端微塵に吹き飛ばされた。
そこで「ティーガーが勝った。だからグレイハウンドよりも強い！」と豪語しても
それは何の意味もないことは理解できるだろう。

ギガを比較する上でライガーを持ち出すことは上記の例同様無意味なこと。
ギガの比較対象は、やはりデス、セイスモ、蠍、Ｔ−ＲＥＸ系列、象、赤角だろう。

ギガは剛と柔両方の戦い方が出来るのですよ奥さん。

>>420
例えば、ファンブック３のデータによると

オーガの運動性能はジェノブレ以上、サイクス級。
コングの運動性能はシールド・セイバー級。
コングPKの運動性能はDCS-J級。

パワー型ゾイドと高速ゾイドの運動性能は、必ずしも大きな差があるわけではない。
ましてやギガは高機動高運動性能を追求した機体であって、
オーガより下の運動性能とは考え難い。

よって、ギガの攻撃が高機動ゾイドに当てることはさほど難しい事じゃないだろう。
一方、高機動ゾイドの攻撃ではギガに致命傷を与えることは難しい。
だから、ギガのが遥かに有利。

ゴジュは傷つく事よりも目の前のデスザウラーを
倒す事を考えて作られたんだろうが。

>>417
否定するつもりはないけど一応つっこんどくね。
＞たとえばライガーがスピードでデスを翻弄し、
＞隙を突いて格闘攻撃を行ったとしたら、
＞デスが飛び掛ったライガーにパンチを当てたとしたら
それだとデスは反応できているから「翻弄」できてないということになるんだけどｗ
要するに実際は翻弄して隙をついて急所を攻撃、か
翻弄されずに相手に的確にダメージを与えられるか、の勝負になると思う。
どっちも難しいのは確かだけど。

>>426
運動性能と機動性能を混同しちょる。
体操選手は運動神経が良いだろうが、ランナーの走りにはかなわない。

>>427
デスはゴジュより遙かに後発ですが？

>>429
実戦では最高速度より運動性能の方が遙かに重要なんですが？
アーバインコマンドも速度を犠牲にして運動性能反応速度を上げてますよ。

性能以上に体格がまったく違うからな。

ギガがセイスモの遠距離射撃で一撃でやられた事から
ギガも負い目があるか？
と考えるのは違う。デスザウラーなみの威力の粒子砲を
より細く鋭くさせたゼネバス砲は当たりさえすれば
どんなゾイドも殺せるだろうからな。
ギガの弱点超遠距離からの攻撃だ！！
というのは違う。あんなところから攻撃されたら
どんなゾイドもやられるって。

>>430
では、共和国にデスに喧嘩売って勝てるゾイドは
いるというのか？

敵の武器はゼネバス砲だけじゃない。
凱隆起はゼネバス砲には耐えられてもコングミサイルにやられるかも知れない。
しかしギガはビーム、実弾などバランスよく耐えられる防御力を持っている。

>>429
いや、混同してない。
高機動ゾイドの最高速度が速いから、ギガよりも運動性能で勝ってると思い込んでる人がいるので、
突っ込んだだけですが？

>>433
ギガをわすれんな

>>431
直線的なスピードが速いだけのゾイド作っても
まったく意味無いからね。
陸戦で最高のスピードを誇るジェノブレイカーは
リッツがブレードを見つけるため「ワガママ」で
作られたようなもんだからね。

凱龍輝がコングの装甲を破壊できる？ありえないな。
今、両方のキットを見比べてみたんだが、コングの装甲に凱龍輝の爪を
引っかけられるような所がなかった。それにコングの装甲は
全体的にツルツルしてるから、破るなんて無理だよ

>>429

戦闘では最高速度はあまり意味が無い。運動性能のが重要。
だからサイクスはいくらスピードが速くても、オーガと戦ったらずっと弱い。

>>434
バランスよく耐えられる、というより、
すべてに対して圧倒的な耐久力をもっている、
って感じかな。

>>426
運動性能が同じでもそこに至るまでが問題。
スピード型は近づいたら不利だからそうそう近づかないはずだから。
それにパワー型とスピード型では戦い方、ダメージの当て方が違うよ。
パワー型は装甲の上からでもダメージを与えるような戦い方だけど
スピード型は急所となる場所を攻撃してより効率よくダメージを与える戦い方だから。
そのためい殺傷能力の高いクローやサーベルがあるんだから。
基本的にそういう違いがあるのだからスピードがあっても結局パワーが、という考えは違う。

>>438

そういう冗談は抜きにしても、コングの装甲は硬い。
バスタークローや長大な牙も無い害隆起では破るのは難しいだろうな。
コングの格闘性能と運動性能も侮れないし。

>>433
言ってる事が根本的に違うよ。ギガは何のために作られたか、に対して
話し合ってたんだよ。
帝国でデスザウラーが量産されて主力になったときのことを
想定してギガが開発された、と。

>>438はツルコン厨

>>431
逆だ。日本軍戦闘機が辿った運命を知らないのか？
運動性を重視しすぎるあまり、高速能力を高めた米軍戦闘機にボコボコにされたんだぞ。
陸戦ゾイドは過度に速度を重視する必要はないが、
それでも高機動ゾイドは速ければ速い程良いだろう。

では逆に聞くが、反応速度とは何だ？
敵を発見し、それに対する行動をパイロットが起こすまでの時間？
パイロットがある命令をゾイドに対して下し、その動作が実行されるまでの時間？

どちらも人間工学上、
またコンピューターで制御されている以上どのゾイドでも大差ないだろう。

>>441
>スピード型は急所となる場所を攻撃してより効率よくダメージを与える戦い方だから。

残念ながら、電動サイズのゾイドはたとえスピード型でもたいてい装甲を貫くように攻撃する。
そのためのクローやサーベルだ。
もちろん、それでもなるべく装甲の薄い部分（首とか）を狙うだろうが、それはパワー型も同じ。

コングは旧ゴジュラスに格闘を挑むほどの
装甲を持っているだろうからな。
それでもゴジュラスの方が格闘で勝っているのは、
掴んでいっきに引き裂くゴジュラスと、
素早いパンチでダメージを与えるコングって感じ。

>>439
だから装甲車やオートバイ兵と重戦車を比較して
或いは駆逐艦と戦艦大和を比較して
「どちらが強いですか」なんてアホやってても仕方ないだろ。

>>445
あれ？零戦は防御力がカスだったから負けたんじゃないのか？

>>445
そんな運命なんてどうでも良い。
ゾイドの世界では、現実的に、最高速度の速いサイクスもオーガには敵わず、セイバーもゴジュラスと戦えば不利だ。

スピードが速くても、という人は一度考えてほしい。
時速200キロ以上で動く物体をそうそう捕らえられると思いますか？
ましてその相手が攻撃してくる、どう動くかわからないとくれば普通に考えて十分脅威でしょう。
それをなぜわざわざ否定する必要がありますか？

>>446
だからパワー型がそういうことをすると言ってもスピード型に当てるのは難しいでしょ。
もっとも当てやすい場所、胴体とかに当てるのも一苦労だろうにより的を絞った所に当てるなんて難しいなんてものじゃないよ。

でも、パワー型のゾイドってゴジュラス、ギガ、
デス、デススティンガー、くらいじゃないのか？
ジェノはパワーも装甲も高いレベルだが、
それ以上に本能のスピードが特徴で、敵に攻撃されるより
先に倒すのが戦闘スタイルだと思う。

相手の攻撃に耐えつつ、圧倒的なパワーで
ひねりつぶすインファイターは、やっぱりゴジュラスくらいじゃないだろうか。

>>449
零戦が「オレは運動性能が凄いんだ！米軍機になんか負けないよ。だから格闘戦しようよ」
と米軍機に誘って完全に無視されたから。

>>450
じゃあ聞くがギガがサイクスやジェノに
「オレは格闘戦なら誰にも負けないぜ。デスにも勝てる。だから格闘戦挑んでこい！！」
って言われて素直に格闘戦に応じる馬鹿がどこにいる？

ギガはパワー型じゃねー！！
パワー型としても通用する超パワーを持ったバランス型だ！！
ギガの機動力と運動性能を甘く見るな！！

>>451
旧ゴジュラスならともかく、ギガが自分の後ろに回りこんだ
セイバーに対して尻尾を振り回したらいつかはあたるんじゃないだろうか。
もちろんセイバーの運動性だったら軽々と避けるかもしれないが、
大型ゾイドであるギガは、セイバーのチマチマとした攻撃に
十分耐えられる耐久力を持っているだろうし、尻尾の風圧だけでも
後付タイプのセイバーの武装をゴッソリ持っていくくらい
出来るんじゃないだろうか。

>>451
>時速200キロ以上で動く物体をそうそう捕らえられると思いますか？

ん？人間には無理だな。
けど、ゾイド同士ならまた別問題だろ。

>だからパワー型がそういうことをすると言ってもスピード型に当てるのは難しいでしょ。
>もっとも当てやすい場所、胴体とかに当てるのも一苦労だろうにより的を絞った所に当てるなんて難しいなんてものじゃないよ。

パワー型はスピード型と戦うときには、急所にあててもそうでなくても勝てない。
スピード型はパワー型と戦うときには、急所に当てないと勝てない。
どちらが有利か言うまでも無いと思うのだが…
それに、たとえパワー型でも戦いになれば急所を守るような動きするだろうから、スピード型が急所をあてようとしても難しいだろうな。

>>454
間違っては無い、と思うが、
大型としての運動性や機動性も突飛したものがあるが、
それ以上に圧倒的な攻撃力、装甲、格闘能力をもっているんだから、
誰を相手にした時でも旧ゴジュラスのようなパワーで押しつぶすような
戦いが最強なんじゃないか。
デスやギガクラスのゾイドが主力に量産されるわけ無いんだから。

200km/hってのは人間からすればとんでもな速度だけど、ゾイドの大きさから考えたら大したことはない。

凱隆起もフューラーである以上主力で大量生産されることは無いと思う。
ゼロと同じくらいの量産はされるだろうが・・

>>453
おいおい。
ここでは、戦ったときの話をしてるんだ。
勝てないから戦わずに逃げるという話は別。
戦いを回避されたからといって、ギガの負けじゃないだろう。

＞デスやギガクラスのゾイドが主力に量産されるわけ無いんだから。

量産されるかは別として、「重巨大ゾイド」というカテゴリーでは十分主力

>>456
スピード型の方が有利と言う
検討は最もだが、ギガの場合スピード型と
何時間も格闘を行っている装甲があると思う。
それに、あの尻尾。
振り回して空振りしたとしても、相手に恐怖を植え付ける事が出来る。
ましてや新型で、ギガに対する研究も殆ど進んでないだろうから。
ギガを装甲の薄いスピード型で戦闘に挑むパイロットは、
攻撃を避けるだけでも本当に死に物狂いだと思うね。

>>461
そもそも巨大ゾイド同士の戦闘なんて
非常に稀な事だと思わない？

>>456
×：急所にあててもそうでなくても勝てない。
○：急所にあててもそうでなくても勝てる。


肝心な部分を間違った…

>>455
風圧ってそれだけで攻撃になったら話が破綻するだけですがな。
つか時速200キロで動き回る自身の風圧でも外れないようにつけられてるんですが。

>>456
確かに別問題かもしれない。
けど高速型自体がスピードで相手に脅威を与えてきたのは事実なんだからそこは認めようよ。
それに基本的に乗り手は人間なんだし。

＞パワー型はスピード型と戦うときには、急所にあててもそうでなくても勝てない
勝てる、と書きたかったんだろうけど・・・
さっきから言ってるけど万全の形で直撃できればそうかもしれないけど実際はそうはいかない。
それに装甲だって薄いといってもそれくらい考えて装備しているだろうからほとんど装甲は無意味的な考えはやはり違うと思うよ。

格闘でギガに勝てないから遠距離砲撃に活路を見いだそうとした。

それが意味することはギガ＝格闘最強

>>463
巨大ゾイドには巨大ゾイドで対抗するしかないんだから、大きな合戦の時には意外と見る機会も多そうな気も。

ライガーゼロだとしても、
ジャンプ攻撃は重さが足りないから、
それでデスザウラーを倒すのに
何時間かかると思う？
それも一対一で。

>>463
わかってないね。
「重巨大ゾイド部門」での主力はギガデスってこと
同時に高速ゾイド部門の主力はライガー系だろうし、
飛行ゾイド部門の主力はレイノスなど

>>468
それ以前にゼロの牙と爪がデスの装甲より先にダメになりそうだ。

>>465
>それに装甲だって薄いといってもそれくらい考えて装備しているだろうからほとんど装甲は無意味的な考えはやはり違うと思うよ。

だったらパワー型のスピードも遅いとはいっても、実用上問題ないくらい考えて設計されてるだろうから、
パワー型のスピードがほとんど無意味なものと考えるのはやめよう。

とゆうかスピード型の装甲がパワー型の攻撃に耐えられるようだったら、
マジでパワー型いらなくなるだろ。

>>460
そうじゃない。
ギガと高速系が戦えばギガが圧倒的に有利だ。
高速系には強力な飛び道具が少ないうえ、ギガの防御力は半端じゃないから。
どうしても格闘戦に持ち込んで急所を狙う羽目になり、
そうなれば高速系の利点である機動力を封殺され肉弾戦になる。
ギガの勝ちは動かないだろう。

ただね、漏れは「高速系がギガに格闘戦を挑んだ時のシュミレーション」を
妄想するのは好きだよ。

でも、「格闘戦では9割勝利。高速系は逃げるしか手がない。
だからギガは強い。比較表だと1：10だね」とは絶対言えないと思うわけ。
そして、実際の戦場（リアル）とも異なることなのよ。
それを言いたいだけ。

＞＞４６５
同じスピード重視タイプなら装甲はホントに
大切な者だろうけど、
相手がデスやギガだったらその装甲も
無いも一緒じゃないか？
格闘を挑むよりもそのスピードを生かして逃げてしまった方が
得策じゃない？

>>468
重さは関係ないよ。
そもそもゼロの主兵装はストライクレーザークロー。
刃物だから触れても切れるくらいの殺傷能力はあるし
さらにレーザーだから触れたら焼ききられる。
そこにゼロの腕(脚)力が加われば強力でしょう。
しかも超重装甲の厚い部分ははなから無視して装甲の隙間や間接部を狙えばいいんだから。
実際KFDをその戦法で倒した実績あるし。
脚の関節をやれればかったも同然でしょ。もちろんデスもそこだけはやられまいと注意するだろうから難しいけど。

>>473
　圧倒的に同意。
　高速側は勝てない、倒す手段がないから逃げ、ギガはそれに追いつけない。
　よって実戦では試合不成立だろう。

よく高速厨は距離をとって戦えば良いといってるけど、
戦う場所は一面の平原とはかぎらないでしょ。
水辺や崖に追い込まれたらどうするの。
それと200キロを捕らえられるかとかいってるけど、
そもそも200キロで戦えるか疑問。
これはゾイド自体でなく乗ってる人間の問題ね。
実際、舗装された道路で走る車でさえ200キロを超えると
制御が難しいのに、車輪でなく足で走る上
戦う相手を見ながら戦うなんて至難だと思う。

>>472
>格闘戦に持ち込んで急所を狙う羽目になり、
>そうなれば高速系の利点である機動力を封殺され肉弾戦になる
それは違うよ。スピードを生かした格闘というものはあるのだから、そういう見方は誤り。
それに肉弾戦も相手に組み付いて急所を引き裂けば勝つ可能性はあるということを忘れてはいけない。
ようするに鎧をきた丸腰の人と刃物を持ったそれなりの防具を着た人が戦うみたいなものだから。

>>474
大きなものを斬るためには、重さを利用して斬る刃物じゃないと向かない。
カミソリでスイカを斬ろうとしても、皮の一部が剥がれるだけだ。

>レーザーだから触れたら焼ききられる。
レーザークローがどういう武器かは断言されてはいないが、クローの周囲にレーザーをまとわりつけたものだと考えられる。
ライガーのクローが絶えられる程度の熱量なら、たいしたこと無い。

>>474
飛び掛ってからの軌道修正は不可能だし、
デスの装甲の隙間を狙うなんて難しすぎるし、
たとえ当たったとしても相手のこちらを一撃で
倒せる攻撃力に変化は無い。

そんなことする前に数で圧倒的に勝っていないなら
さっさと逃げろって。

>>475
まあ、そんなところだろうね。
ライオンとゾウみたいなもんだ。
逃げ切れる場所がないと、ライオンはゾウに踏み殺されるらしいけど。

>>476
>そもそも200キロで戦えるか疑問
残念ながらそれは公式で説明されてるから否定できないんだよ。

それから追い込まれたらどうするの、というのは逆もまた真なり。
そもそもパワー型が追い詰めるのに有利という実証がないかぎりそれはどっちもどっちの話であって持ち出すこと自体アンフェア。
パイロットの腕に差があったら？整備不良だったら？ということと変わらないから。

デスが熊でライガーがドーベルマンみたいなもんじゃないか。

>>480
そこで窮鼠猫を噛むみたいな描写もできるし、
「やっぱりギガには勝てませんでした。
答えは�B戦争はそんなに甘くありません（ｂｙポルナレフ）」
みたいな演出も出来る。

そりゃＢＳでは一つのコマ（写真）に同じゾイド入れなきゃ
見映えがよくないのかもしれないが、なにがなんでも格闘戦ですよ
みたいな風潮は止めて欲しいね。

ギガはスピード型の攻撃少々じゃびくともしないし、
その威圧感から追い詰める能力にも優れてると思うが、
あいてのセイバーが逃げ切る事だけを考えれば
ゴジュが勝利を収める事も無いだろうな。
結局、どっちも無傷で終わる。

>>478
だからなんでわざわざ装甲に刃物をつきたてようとするんです？
隙間やらを狙えばすむでしょ？
いくらなんでもギガやデスといえど装甲の張ってない部分は他ゾイドとかわらない生身。
そこをザクっとすれば十分ダメージをうけるでしょ。
そして殴るのとちがってHPが減るみたいなダメージじゃなくて
身体欠損的なダメージをうけるわけだからその後の戦闘にも大きな支障をきたす可能性大ですよ。

関節狙って飛び掛って、デスがちょっと体を捻ればハイ外れ。

>>485
その為に必要な技量がどんなものか判って言ってるのか？
エースパイロットですらそんなことしたら神業なのに

>>486
それは相手の動きが全部わかってどこい攻撃してくるかがわかってる状況のみ可能。
それにライガーは攻撃の時絶対飛び掛ると思ってる？
少なくとも相手が目視でよく見えるようなところから飛び掛ったりはしないよ。

>>472
ギガの方がスピード型に圧倒的に有利、
というのは少し違うんじゃないか。
最高速度も運動性能もセイバーの方がまさってるわけだし。
ギガは多少の攻撃じゃびくともしないが、
セイバーがギガをしとめる気じゃないなら、
戦い方としてはむしろセイバーの方が圧倒的に有利だ。
ギガはセイバーを一撃で倒せるほどの体格だが、
スピード重視のセイバーを瞬殺することは難しい。
しかし、セイバーがギガに数発攻撃を当て、
スキを着いて逃げ出す事は容易だと思う。

>>485
そもそも装甲張ってない（たぶん間接のことだろうが）にライガーやらの爪が入るのか？
でかすぎるだろ。

でもゼロやライガーの爪や牙の大きさから言って、
デスの装甲の隙間に食い込ませることは
難しいんじゃないか？

>>487
そういうスタイルだということですよ。
相手を翻弄し相手の隙をついて攻撃する、そういうね。
戦闘スタイルの違いについて論じても意味と思いますが。

>>489
>運動性能もセイバーの方がまさってるわけだし。
それはどうかと思うが。

うっ・・・・
意見がバッタリあってしまった。

>>493
いや、セイバーの方が上だろ。
ギガはもともと強力な大型ゾイドに
同クラスのソレを大きく上回る運動性を持ってはいるが、
スピード重視のセイバーとは
比べるべくも無いだろ。

デスの膝はこれでもかというくらいあいてますが？
ゴジュなんて胴と首と脚と手首くらいで他はかなり空きまくってるし
まあこれは共和国のスタイルだけど。

>>489
だぁ、全然つたわってない！漏れの書き方がまずかったなぁ。

漏れが言いたかったのは、例えば記録上撃破数で計算すれば
ギガｖｓセイバーなどほとんどギガの勝ちで終わってるだろうね。
セイバーがギガを倒そうとするなら、神業的な技術が必要だから。
セイバーがギガを倒そうと戦った結果なら、格闘戦の末撃破されたことになる。
なにせセイバーにはギガを倒せる火器がないからね。
逆にギガは掴んで捻りつぶす、蹴り上げる、尻尾を叩きつけるなど
一発当てれば勝てる。

でも>>489さんのいうとおり、
実際に戦場でギガとセイバーが遭遇したら、
セイバーが速攻で逃げ出して両者物分かれだよね。

撃破スコアで比較すればギガが有利、
実際には両者引き分け。これは微妙だから富井は子供向けだと割り切って
「ギガとセイバーが戦ったらギガが圧倒的勝利ですよ」なんて言うだろう。
漏れは、ブロックスと比較する意味でも
複雑であろうがこういうことをハッキリさせ、尚且つ
戦力比較表なんて無意味なことはやめるべきだ…と思う。

>>488
逆もまた真。
装甲の隙間を狙えるんなんて、相手の動きがわかってる状況のみ可能。
重装甲ゾイドだって絶えず動いてるのに、高速型にのみに有利になるわけない。

>>492
でも明らかに装甲の隙間を狙ってくるであろう
スピード重視タイプの攻撃をある程度裁ききれないようでは
デスやギガは荷が重すぎないか？

それと、セイバーやサイクスはゴジュラスの首には
飛び込めるか？

>>495
ファンブック３の戦力データを見れ。
アイアンコングでもセイバーの運動性と同等。

>>492
戦闘スタイルが別だろうがなんだろうが、
格闘すればギガのが強い。
わかったか？

ところで…
思いっきりスレ違いな話をいつまで続けるつもりでしょうか？

4つんばいの格闘用高速機は
ジャンプしないとか有効打は与えられないのでは・・・・

>>501
もちろんその通りだよ！
だからといってギガがセイバーより強いなんてことは絶対ない。
わかった？

ゾイド板ではありえない程のスレの速さ。

>>495
セイバーは運動性ではデスステに負けており（ファンブック３から）、
またギガは、そのデスステを超える運動性を持っている。

>>504
×：ギガがセイバーより強いなんてことは絶対ない。
○：セイバーがギガより強いなんてことは絶対ない。

>>498
重装甲ゾイドは多分動かないよ。
なぜかって相手を補足しきれない以上下手に動けないから。
もし動いたらスピード型と同じ土俵に立つことになる、そうしたら機動力の差で不利になる。
そうなったら普通にスピード型がそこに生じた隙を狙える状況になるだけ。

>>507
その通り！
そもそも、ギガと高速ゾイドを比較することが間違ってるの。

>>508
はあ…動かなければ攻撃来るの分かってるのに、動かない馬鹿いるかよ…
それにな、機動力の差＝運動性能の差では無い、と散々ガイシュツなんだよ。

ではセイバーがギガにバッタリ
出会ってしまったらどうするよ。
セイバーの立場では。

いつからセイバー対ギガになったのか？
そもそも最初からそんな話はしてなかったはずなのに。
単純に機動力が意味ないみたいなことを言い出した人に対してそれは違うと言っただけだったのに。
ただそれだけのことだよ。

>>508
>重装甲ゾイドは多分動かないよ。
>なぜかって相手を補足しきれない以上下手に動けないから。

ギガの場合はそうとも言い切れないが。

>>511
逃げる

>>509
本来戦う事の無い両者が戦ったらどうなるか？という話だろ。

>508
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?
動いたら機動力の差で不利になる？
棒立ちほうがよっぽど不利だっつーの。

>>510
動いても攻撃されるなら下手に動かないものだよ。
そもそもパワー型は最高速で動きながら攻撃することに適してないんだから。
無理にそれをやろうとすればスピード型の思う壺ってだけ。

一対一でセイバーとギガがであってしまったら、
ギガがセイバーを倒すのは困難だが、
セイバーがギガから逃げる事は十分可能である。
しかし、セイバーはコックピットに攻撃を当てるなりしないと
ギガを機能停止にする事は
絶対に出来ない。

これが俺の考えだがどうですかね

>>508はツルコン厨クラスの大物。

>>509
単純に土俵の違う異機種が戦ったらどうなるか…ってことを
妄想するだけなら興味深いんだけど、
そこからなぜか「高速系最強！ギガなんかいらねぇんだよ」とか
「ギガは高速系にも無敵なんだ」とか変な方向に行きやすいから。

まず「強い弱いの比較なんて意味無い」ってことを念頭において
議論すれば楽しいと思うんだけどね。

＞＞５１６
なぁモナー、ギガはたとえ棒立ち（格闘モード）
だとしてもセイバーが自分の横を通り抜けようとした時に
尻尾を振れば、それだけで十分すぎるプレッシャーだと思うが。

>>511

逃げるしかないな。
ギガにバスターキャノンとかついていたら絶望的だが。

>>517
ふぅ。
パワー型とスピード型の機動力の差＝運動性能の差じゃない、というツッコミに対してはレス無しですか。

>>516
そこで装甲の厚さが頼りになるんだよ。
多少の牽制程度の攻撃だったら装甲の薄い場所を狙われる心配がない。
だから止まって相手の動きを補足するに限る。
つまり防御に徹するのが得策。もちろん立ち位置なんかも含めて。
下手に動くということは隙を作ると言うことになるんだよ。
あとはお互いのかけ引き。

バスターキャノンは実用性あるのか？

フューラーくらいの目の高さだと時速３５０ｋｍでの操縦でも
車を時速７０ｋｍで走らせた程度のスピード感覚なんじゃないかと思うんだがどうなんだろう？

アロのファンブックを見ればわかるが、ジェノクラスなら動きながら粉砕している。

>>525
無かったら、最初から装備しない。

フュ―ラーは基本的にホバー移動だからな。
速い電車に乗ってるようなもんじゃないだろうか。

>>523
運動性能はこの際何も関係ないじゃん。
相手が離れているところを動き回ってたら追いつけないパワー型は砲撃に徹するべきでしょ。

>>518
それでＦＡだと思われ。

ギガにはムチのようにしなり、
しかも驚異的な威力をもつ尻尾を装備してるじゃないか。

>>532
セイバーが逃げていったら役に立たない。

>>530
だから、この2種が戦ったらどうなるかという話でしょ？
その時に運動性のが関わってくる。
そもそも、離れてる高速機なんて怖くもなんともねーって。

>>520
誤解のないように言っときますけど自分は高速系を不必要に擁護してるわけでもないし
「高速系最強！ギガなんかいらねぇんだよ」とも全く言ってませんから。
基本的に変に高速系を軽んじてる人の発言をそこまで軽んじべきでない、
と言ってるだけなのでお間違えのないようにお願いしますよ。

>>533
セイバーが体全体をしならせて逃げる速度よりも、ギガが尻尾を振るうスピードのが速いと思うぞ。
なんといっても加速式だしな。

>>535
漏れも極端な例えを出しただけです。

『まず「強い弱いの比較なんて意味無い」ってことを念頭において
議論すれば楽しいと思うんだけどね』

が全てです。

30キロで移動するリアルライオンの動きを捉えられれば、300キロのライガーだって捉えられると思うのは単純すぎるかね？
スケール的にそんなもんだと思うんだけど。

2キロ先からセイバーがギガを発見。
その場で180度旋回、最高速度で逃げ出した…ならどうなる？

>>530
そもそも、戦場で逃げるのは、敗北なのだが。

>>534
運動性能が同じでもその運動性能をどう扱うかは双方違うでしょ。

小さな敗北よりも、
大きな結果を重視しようぜ。

その運動性能を生かせるのがそのゾイドの
速度ではないか？

>>536
なんで尻尾が届く範囲からよーいドンでセイバーが逃げなきゃいけないのさ。

>>540
全然敗北じゃない。
敗北というのは、指揮系統が崩壊した時のこと。
もしくは損害や補給能力の限界から当初の意図を断念せざるを得なくなった時。

個々の兵器の勝敗は関係無い。

セイバーの火力は低くはないが、
それでもギガに立ち向かおうとするのは勇気とは言わんのだよ。

>>542
仮にセイバーが迫り来る敵部隊の撃退の任務を命じられてて、その部隊にギガが加わっていたから逃げ出したとしたら、セイバーは目的を達成できなかったので大きな敗北といえる。
仮にギガが迫りくるセイバーの撃退を命じられたら、セイバーはギガを見ただけで逃げ出すので、それだけでギガは勝利したといえる。

ギガやデスは、
それ自体があまりにも異常な存在だと思うのだが。

ギガが出てきそうなとこにセイバーしか
おいておかないのはどうかと。

セイバーよりサイクスの方が高性能。

>>545
違う。ここでは個々の兵器の勝敗を述べてるんだ。
敗北の「北」は逃げるの意（三省堂「大辞林 第二版」）。
逃げることは敗北だ。

>>550
まあギガから見ればどちらもたいして変わらないっぽいけど。

>>541
基本的に一緒。敵を攻撃、攻撃を避ける。

いきなり失速したな、漏れも寝るか。

>>520
　まったくだ。
　ギガは高速型には追いつけない。そして高速型にはギガ級の防御を貫く力がない。百％ではないが、限りなくそれに近いというのが
現実だろう。
　どちらにも出来ることと出来ない事があって、それをカバーし合うためにタイプの違うゾイドが同時に存在しているいるはずなのに、
なんで「ギガでなきゃ」、「高速型でなきゃ」と言い出す輩が絶えないんだろう…。

>>540
　ムザムザ討ち死にする覚悟で挑んでいくよりは、力の及ぶ相手を狙おうというのが自然な考えだろう。
　戦争は一人でやるもんじゃない。勝ち目の薄い相手に遭遇したら、素直に逃げるか応援を呼んで体勢を立て直すべきだ。

＞なんで「ギガでなきゃ」、「高速型でなきゃ」と言い出す輩が絶えないんだろう…。

トミーがそういう風なアピールしかして来なかったからだよ。

>>556
どっちも廚だから。
というかいい加減スレ違いだ。凱龍輝かフューラーの話をしろ。

>>551
いや逃げるだけなら「北」という意味だけじゃないの。
「敗」れて逃げてはじめて「敗北」だろう。
逃げる＝敗北というのはこじつけだよ。

高速系の必殺技、その場は逃げ出して迂回。後方に侵入。

でギガは無力化される。
それは帝国側の赤角や象さんにも言えるがな。
いずれにせよ、高速系を撃退するには高速系、或いは地上軍と地上支援型航空ゾイドを
ぶつけるのがセオリーと言えるだろう。

逆もまたしかり。
帝国が蠍やデスを先頭に大攻勢をしかけてきたというのに、
この攻撃に対して高速系をぶつけると言うのは明らかに指揮官のミスだ。
こういう時にこそギガを投入すべきなのである。

>>543
全然関係ない。
速度は足の速さ。運動性能は敏捷性。
マラソンランナーがボクサーや相撲取り以上のフットワークやパンチスピードを持ってるわけじゃない。

さて、ジェノザウラー・ジェノブレイカー・BF・凱龍輝は格闘技にたとえると何？
　

>>560
だからといって、マラソンランナーがボクサーや相撲取りより弱いわけじゃないからね。

>>561
無理だ。格闘技はあくまでも相手を倒すこと、勝負をつけなければならない。
兵器は無理をして勝敗をつけることはない。逃げ出す選択肢もあるから
格闘技とは比べられない。

サイキョー流

はじめの一歩の青木タイプ

そもそも、事の発端は凱隆起がギガより強いか否か。
それがいつの間にかにギガ対フューラーとなり、さらにギガ対ゼロ
さらにそれが進んでギガ対セイバーになった。
何かどんどんギガの戦う相手が弱くなってるんだが・・・

というワケで話を元に戻す。
立地条件などは同じ条件。１対１。逃げ無し。などなど、
戦力比較表的な見解で考えた場合、ギガ＞＞凱隆起は動かないと思う。
パイロットの腕の差とかそう言うのも無視。あくまで純粋に性能で考える。
なぜなら凱隆起の持ち味であるビーム吸収も格闘＋武装があっても実弾メインのギガには
全くの無意味。凱隆起自体コアブロックソ２つ分のプラスによって出力が微妙に上がってるが
それもギガにはほとんど無意味だろう。というか、単純なパワーではゴジュにすら劣ると思われる。
荷電粒子砲も凱隆起自身のみではギガのＥシールドによって無効。下手をすれば装甲で防がれる。
凱隆起は最高速度で優っている分ギガから逃げ回ってチャンスを待つという手もあるが、
ギガを破壊するまでにギガの攻撃を全部避けることはほぼ不可能。
ギガ自身も全ての攻撃を受け続けるワケではなく、避けたりもするだろう。
凱隆起の装甲も超重装甲クラスの防御力があるという設定が無い以上、
ギガの攻撃を少しでも食らえば大ダメージは確実。

mataka

>>565
確かにお前の言ってることは正しい。
というか、当たり前のことだ。

というわけで、ｷﾞｶﾞｽﾚに(･∀･)ｶｴﾚ!!

>>567
＞というわけで、ｷﾞｶﾞｽﾚに(･∀･)ｶｴﾚ!!

このセリフ。ギガ対セイバーをやってた香具師らにも言ってはくれないか？

いや、奴等には日本語自体が通じないだろう。
もしかしたら火病(ファビョン)かもしれぬ。
もしくは脳内フィルター完備。

発売日にここまでやるってことは９９％基地外だろうよ

>>540
>そもそも、戦場で逃げるのは、敗北なのだが。
それって追い付けなかったほうも敗北したってこと？（w

>>571
敵前逃亡って言葉を知っているかい？

逃げるのが勝ちっていう状況もあるだろうけど、逃げたら負けという状況もある。

逃げたら負けというのは天下一武道会で言うところのリングアウトみたいな
感じで考えた方が良いと思う。ゾイドバーサスでもバトルフィールド外に出たら
自動的に負けだし。

（;´Д｀）餌を与えないでくれ・・・
といいつつ、目標を達成できたら勝ち、できなかったら負け。
>>540は旧日本軍や北や中東あたりの狂信者の考え。
（旧日本軍はﾁｶﾞｳって人ｽﾏﾝ、そんなｲﾒｰｼﾞしかないもんで）

基地だの都市だのの防衛で逃げたら間違いなく負け

蒸し返す奴は全部スルーでよろ

んで凱龍輝とエヴォフラ発売したからキンゴジュ、ゴッドカイザー、ゴルゴランチャー、ガリウス除く共和国獣脚類型並べてみたけどなかなか(・∀・)ｲｲ!
コマンドのバトルローバーとディノチェイスがないのが残念だ。

とりあえずガイリュキ、バサク、ジェノ系列の話をしない奴は(･∀･)ｶｴﾚ!! 　って事で。

ところでおまいらバサクとガイリュキ、純粋にキットとしてどっちが好きよ。

漏れはバサク。
ガイリュキも悪くないんだが、青が２色あるせいかまとまりが無い気がする。
明るい青で統一した方がいいと思うのだが（色としては安っぽいけど）。
集光パネルもちょいとオモチャ臭さを増しちゃってるしね。
どデカいバックパックの存在意義がイマイチ見えてこないのも残念。
あと頭がデカいのは共和国の伝統でつか？（ｗ

なんか、バサクののぺーっとした装甲とおバカ兵器バスタークローが愛おしく思えてくるから不思議。

エヴォフライヤーはあくまでおまけとして買っただけなんだが、
実際組んでみるとかっこいいと思った。

ギガスレによると集光パネルは古代チタニウムを研究して作られたのこと。


あと、箱に書かれておらず、説明書の紹介記事に書かれている凱隆起の設定とか
激しくｷﾎﾞﾝﾇ

＞あと頭がデカいのは共和国の伝統でつか？（ｗ
博物館逝ってティラノサウルス類の全身骨格見てこいよ（ｗ

>>578
ゴジュラス系の技術も使われている。
素体状態でＢＦに格闘で圧倒するのはたぶんこれのためだと思われ。

>>580
それでギガも凌駕するとかだったら死ぬけどな　　

コロコロでは真剣にギガをも超える格闘能力とか書きそうな悪寒

>>あと頭がデカいのは共和国の伝統でつか？（ｗ
もともとティラノの頭は大きい…が。言いたいことはわかる（w

>>576
ﾀﾞｸｽﾊﾟもな!!

置く場所がなくてガイリュキ買ってないからなぁ。
バックパックの後部ふさがれてるってのもネック。
BLOX分離時に頭と尻尾に微妙に残る装甲が好きになれん。
あと、庇（ry

凱龍輝の変換めんどいからあだ名を考えよう！

「ガキ」とか、「竜騎」とか「ルキ」とか

>>585

仮面ライダーがいるように見えますが

ゾイド板では凱隆起だの害隆起だのの名称の方がポピュラーである

>>585
辞書登録しときゃ良い

１つ疑問。
テレビとかで見る限りライオンとかは格闘の時取っ組み合いに成っているように思う。多分爪や牙で格闘するなら必然的にそうなるのだろう。もしライオン型
とかの高速ゾイドが巨大ゾイドと取っ組み合いになればひねりつぶされるのがオチだろう。高速ゾイドは巨大ゾイドを一撃で倒せる武装は持っていないこと
が多いんだし持ってるヤツもいっぺん足止めないと打てないし（ゼロパンツァーやＤＣＳ系はよくわからんが）そうなれば巨大ゾイドはある程度動いていれば
当たりにくいわけで・・・。

まあ、高速ゾイドの特性、つまり最高速度の高さを格闘で生かせるのはブレードライガーやゼロシュナイダーとかのブレード系じゃないかな。あれならすり
抜けざまに切り裂ける訳だから超高速で横をっつぱしってやればそれ並みのダメージを加えられる。そうゆう一撃離脱戦法を繰り返せば勝つチャンスはあ
るだろう。そうゆう意味ではある意味レブラプターが有利かもな。あいつは機動力とか小回りとかの面では巨大ゾイドには有利。ちょこまか動き回ってカウ
ンターサイズで斬りつけていれば旨くすればだが勝てるかもしれんな。

今更スマソ。無視してくれ。

>>589

また議論をむしかえす気か

お前みたいな奴こそ人間の中のクズだと思うよ

オマエモナ
無視できんのか馬鹿者。つけ上がらせるだけだ。

　　　　　　 　　　　　　 　 ,:'.:.;' !.::.::.::.:::::.:::::.:::::::::::::::::.::.::.:::.::.:.ヾ'::::;::;;..ﾞ;:､
　　　　　　　　　　　 　 /.:.:i ﾍ;:-'';.::.::::.:::::.:::::.::::::::::.::::.::::.:.ヾ:ヽ,::::;::;;;;;;;;:ﾞ'､
　　　　　　 　 　 　 　 ,'.:.:::i　 .,.':ﾞ､ﾍ::.:.:.ﾊ.:.:::.:::::.::::::.::::.::::.:.ヽ::::::::;::;;;;;;;;;;::.ﾞ'､
.　　　　　　　　　　　 ,'.:i.:.::i ,':":::::ヽ ヽ:.i.ﾉﾞ､ヽ:.:.:/l.:::.:::.:::.:.ﾞ､ ):::;::;:;;;;;;;;;;;;:ﾞ'､ﾞ､
　　　　　　　　　　　 i.::ii.:.::::::::::;i:::::iヽﾞ､!.:::::.ﾞ､ﾞ､:.i .i.::.:;::.:.:.{ ﾞ､:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;:i,ﾞ'､
.　　　　　　　　　 　 i.::i;i.:.::::::::;;i;;::;;i::;;i.:::::;i::::.', !:i　i.::;;i;;::::;.ﾚ:::::;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;'i
　　　　　　　　　　　i.:,"i.:.::::::::;;i. ';;i''i i,;:::;;i:::::::.:..i ﾉ.:;;i:::::::::;;:;::;:;;;;;;;;;;;;;;;;i;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　i.｛ i.:.::::::::;i:i7つ;;='i:::;;i;:::::::::::::;;;i:;i i:i 'i;;::;::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i:;;;;;;;i
　　　　　　　　　　　i.:ヾi.:.:::::::;;i.i,ゞ::;;::ﾉ.:';:;i.';::::::::;;;;i::;'ﾆiﾆ"i:;;:;;;;;;;;;;;;l;;;;;;;i'i;;;;;i
　　　　　　　　　　_,,,i.i:;;i.:.::::::::;;i　ﾞﾞﾞ''''"　 'i. ';:::::;;;;''ﾘ{,.ﾉ;;:}ﾞ'ﾘl;;;;;;;;;;;;l;;;;;l;;! l;;;i
　　　　　　　　 , "r'',-i.:;i:i:;;iﾞ､ﾞ､',　　　　　　 ';::;;;' :' ゞ;;:;',.. i'/;;;;;;;;;;l'i;;;;l;;! i;;i
　　　　　　　　i　{. （.(ヾ ii.i;;i iﾞ'､ﾞ'､　　　　　　i!' , '　　　　/ノ;;;;;;;;l' i;;;l'l;! i;i'　　　　
　　　　　　　　i　ヽ, ヾ,ヾ,-';,　ﾞ'､.　　 ___　 ,,'　'　 　 　 ,r' i;;i.i;;;;;l'　i;l' 　.i;'　　
　　　　　　,.--'-､　ﾞ' ､ﾞ'､ヽヽヽ､ﾞ'､. 　 ﾞ_ﾞ_ﾞ''''‐　　 ._,-"',. i;i. };;l'　.!' 　　　　やめてよね、
　　　,.-''"　　　　ﾞ'-､　ﾞ'-､ﾞ'':､ヽヾ､ﾞ'､　　 ﾞ ._,,. -''") ）｝.ﾞ,.i!ヽi;' 　　　 本気でケンカして凱龍輝が　　
, -'"　　　　　　　　　ﾞ':､　 ﾞ''- ､ﾞ''-､ヾﾞ'--''"ﾞﾞﾆﾆ".-",ﾉ .}丶:!:ﾞ'､ 　　僕とフリーダムガンダムに勝てるわけ・・・
　ヽ､　　　　　　　　　　ﾞ'､　　　ﾞ''‐ ､ﾞﾞ､''ー‐----‐''",.r'i',.:.:.:.ﾞ､:...ﾞ'､ 　

>>592
そういう君のフリーダムはビーム系兵器しか積んでないように見えるが・・

>>593
腰のはレールガン。
頭にもガンダムお馴染みのマシンガンが付いていたはず。
格闘はビームサーベルしかないから凱龍輝の圧勝だろうな。

>>594
何もわかっていないね。
こいつには負債の無敵効果があるんだ。
負債がいるかぎりコイツには勝てない。

>>595
こっちの土俵（惑星Ｚｉ）に持ってくればいいんだよ。
メリケンにもフューラーは人気があるからな（ｗ

>>576
>ところでおまいらバサクとガイリュキ、純粋にキットとしてどっちが好きよ。

自分は凱龍輝だな。色が段階的で深みがあるし。
装甲のディティールで共和国っぽさを演出しているのは流石。

>どデカいバックパック

これは俺も不満だったんで早速BFの排気口と
シュトゥルムブースターに換えた（笑）。

で、ふと思ったんだがBFがスラスター／ブースターを用いるのに対して
凱龍輝はマグネッサーシステムで機動力を上げている。
この辺、開発企業のZOITECがBLOX（のジョイント回り）で
マグネッサーシステムの高度運用のノウハウを得ていたからじゃないかと
妄想してみる。

やたら不評だった頭の白いのはハッチだった。爪や牙と同じ色しているし、
そもそも荷電粒子砲を真っ向から浴びる設計思想だから
パイロットを荷電粒子から保護するために強い素材を使っているんじゃないかな。

…帝国キャップなんだな……。

上顎の前歯に集光荷電粒子砲直撃な悪寒。

ところで、凱龍輝バトストのＰ12とＰ13の真ん中に


パイナップル


が置いてあるようにみえるのは気のせいでつか？

　　　　　　　　　　,,,,,,,..........,
　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　 ／ハハハ気のせいじゃないようだが

　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ　　　＜　　
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ　 　　　　＼　
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|　　　　　　　 ＼　　
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_　　　　　　 ＼　
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　
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　　　　　　　,,::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　　 ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　　　　　　／::::::::::,;''`'`'`'`'`'`'`'ヽ::`､
　　　　　ノ:::::::::::,;'　　　　　 　　　 ヽ::ヽ
　　　　 /:::::::::::,;' 　　　 ,,-━' '━-,,'､:::::`,
　　　　(::::::::::::;　　　　_ｨｪｭ>,　ｨｪｭ､ヽ::::(
　　　　ﾉ::::::(6　　　　　ﾞ　" ,　l､ ~^　 l:::::)
　　　ノ:::::::::胃. 　 ヽ　 　ノ `- ' ､_　 ﾉ::::::ﾐ
　　　):::::::::,ﾉii 　 　　｀ '" ｀-≒≒≒≒≒≒≒≒≒≒●　＝⊃
　　ノ::::::::;　＼　 ヽ.　　､　　⌒　,　ﾉ:::::::::(
_,,- '"ﾄ､:::::::ヽ　＼　 ヽ､ ` ｰ-ｰ'　/ヽ､:::::::ヽ｀'-;,._
　　　　 ):::､　　　　ヽ　　　　　　/　　 )::::::::::::ヽ　　ヽ､
　　　　(::::::::ヽ　　　　　`ヽ､　 ノ　　　ﾉ::::::::::::人ヽ　　 ＼

問　ジェノザウラー、ジェノブレイカー、バーサークヒューラー、凱龍輝を強い順に左から並び直しなさい

答

答え
害隆起＞＞＞ＢＦ＞＞ＧＢ＞＞＞ジェノ

理由　富井の中では、発売日が新しい程強いから。

名前はアレだけど凱竜輝バスターが好き。
やっぱりバスターキャノンは共和国を象徴する武器だよね。

グゥレイト！！

ストライク凱隆起、デュエル凱隆起、イージス凱隆起、ブリッツ凱隆起、バスター害隆起。
あ、フリーダム害隆起とジャスティス凱隆起も忘れてた。

うーん、ネタが増えるなぁ……

１機はレイフォースエンジェルズに配備。

>>606
ｿﾚﾀﾞ！
気が向いたらそのネタで自分バトストスレで書きたいんだがいいか？

オマケにグランチャーとディロフォースを付けてくれるガイロス帝国

>>608
漏れも同人で描こうかなぁと思うけど、あくまでもネタ。
展開させるつもりはないから自由に料理して下さい。

◆「ブロックはゾイドじゃない！！」を１位に！
http://www.zoidstown.com/cgi2/ninkito/tvote.cgi?event=zoidsiken

コピペ推進

>>572
> 逃げるのが勝ちっていう状況もあるだろうけど、逃げたら負けという状況もある。

　防御力を犠牲にしている高機動型を、そんな局面に投入することが間違い。そういう時のために重装型がいるわけだ。
　敵前逃亡は罪だが、勝ち目のない戦いを挑んで貴重な戦力であり国家の財産であるゾイドと、兵士である自分自身をムザムザ損失して
しまうのも罪だと思うが。

　てか、漏れもアンタも敵前逃亡と戦術的後退の定義について勉強し直した方がいいかﾓﾅｰ

>>597
なんかマグネッサーｼｽﾃﾑがﾐﾉﾌｽｷｰっぽくなってきた。

飛燕月甲は無人機とのことですが

判断は自律？それとも司令凱龍輝からいちいち指示するのだろうか。
バトストには書いてあるのかね。

マジンガーＺのロケットパンチみたいにコントロールするんだろう。

漏前らなんでﾀﾞｸｽﾊﾟをｽﾙｰしやがりまくりますか。
(つд`

飛燕月甲にはアンナ＝ターレスの魂が封じ込められております。

いや、別にアンナ＝ターレスじゃなくてもいいんだけどね。

>615
1：無線誘導
2：自律行動
3：サ○コミュ

どれかな。

>>619追加

1：無線誘導
2：自律行動
3：サ○コミュ
4：ＢＤデバイス（生体脳をつかったコンピューター）
5：アスランのキラに対する思い

どれでしょうか

4:気合と根性

正解は


10．虫が動かしてる


でした。

飛燕月甲を動かしているのは戦争によって死んでいった英霊達の残留思念

共和国全土からかき集められてきた超能力者達がテレパシーで操作している

害隆起は第６プラントサッチェルマウス製ですか！？
開発者はアイザーマン博士！？

頷ける話だ。
影清なんてＶＲも作ってるからなぁ。
なんか納得。

俺的には>>623説にｲｯﾋﾟｮｳです。

月甲はレーザー４門も持ってるみたいっすね。

>>623
ゴジ○？

>>625
じゃあ装甲が紙でないと

>>627
スペシネフのエビルバインダーでしょ？

ララァ。
サイコミュで。

何の会話をしておるのやら・・・・

ガイリュウキの頭をネイビーブルーで塗装するといい感じ
オレは白も好きだけどね。
不思議と旧キットと並べたほうがしっくりくるデザインだ
シールド・コマンド等の隣に並べると違和感がない

>>629
覚悟のススメだろ

モンスターと契約したからでは？　ユナイトベント

>>634

契約のカード三枚持ってるっていったら王・・・・蛇・・・・

ぞいてっくがキメラネットワークをパクったんだと思われ。

ゴルドス買いに行ったついでに箱を見てきたけど
裏のカラーバリエーションカッコいいね
ガイリュウキはスルー予定だったけど
ゴルドス塗り終わったら買うわ

今からどんな風に塗ろうか悩むね

電ホの赤はよかった。

箱裏バトスト読んだけど、ネオゼネバス建国から3年地道なゲリラ活動で戦い続けていた共和国軍が
セイスモのせいであっさり中央大陸から追い出されちまったの？
希望の光ギガにかける共和国とディメを復活させてゲリラ潰しに必死な帝国の攻防のバトストに感涙しながら
冬明けの共和国大攻勢を待ち望んでいたあの冬の日は何だったのだろう。

つか完全に撤退にしなくても、不利ながらもギガ・アロの新生共和国軍が必死に持ちこたえている間に
凱龍輝を製作した、で良いじゃないか。なんでわざわざ中央大陸から逃げ出して東方大陸まで出す必要があるんだ。
大体勢力分布は共和国(ゲリラ)＋ガイロス帝国＋東方大陸(＋西方大陸）VSネオゼネバスか？
バランス悪過ぎ。共和国側はへぼ過ぎにしか見えない。

キットは良さそうだが、萎えて買う気にならなかった。

>>639
ギガの常軌を逸した戦闘力で何とか持ちこたえてたところにギガバスターが投入されたんだから仕方ないと思うが。
ぎりぎりのバランスってことはちょっとつついてやればあっさり崩れるということでもある。

つーかだね、旧でもマッドが完成した瞬間ゼネバスは中央大陸から叩き出されたわけなんだが。
そんで暗黒大陸なる物が沸いて出てきたわけで。

とすると凱龍輝はデッドボーダーでディスペロウはヘルディガンナーか。

>>640>>641
その後から暗黒時代が始まったわけだが・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>642
Σ(゜Д゜‖)

暗黒軍登場からのゾイドはｱﾒﾄｲっぽかったな。
ｱﾒﾄｲ好きな漏れはデッドボーダー、ヘルディガンナー、神皇帝とかが好きだったり。

そう言えばこの間アメトイらしきものの試験販売が・・・いやなんでもない・・・

>>640　>>642
(((((ﾟ∀ﾟ;)))))

>>639
　ゲリラとして各地に分散していた戦力も集結させ、さぁ総反攻作戦だ。ってな時に切り札のギガを無力化する新兵器が登場。
　この状態でぶつかって致命的打撃を負うのを避け、東方大陸からのオファーもあって主力を一時撤退させることを選んだ。って事とか。

　中央大陸には依然、共和国ゲリラが潜伏しているが、東方大陸から主力が総攻撃をかけるのに呼応して敵後方を一斉に攪乱するべく、
現在は力を温存するために活動を控えており、いわば「偽りの平穏」状態なんではないかと。

　共和国はヘタレと言うが、そもそも往時の共和国に次ぐ大国であるガイロスにしても、数倍の国力差を付けられている。
　それほどの生産力を有する中央大陸を掌握するネオゼネバスを相手にするには、いまだ先の戦争の傷が癒えぬガイロス、文明化の
立ち遅れたエウロペ、そして大異変により最大の損害を被り生態系すら崩壊しかけているという東方大陸の、３人がかりくらいでちょうどいい
のではないかという気も汁。

なんかさ、設定上必要だからくっついてるだけで、パーツ同士の結合には一切役に立ってない月甲のコアブロックが可愛くて仕方がないんだが。
なんだよもう、ちょこんと乗っかりやがって。
(*´д`)

凱龍輝のバトストを見ると、荷電粒子砲ってアニメみたいに
発射までの時間がかかりまくる兵器じゃないみたいだな。
首を下げた瞬間後で撃てる感じ？

前田吟　　　

凱龍輝ＶＳデッドボーダー

>>649
　そりゃあアニメみたく敵の目の前でいちいち溜めが入るんでは、避けるか先に撃ってくださいと言ってるようなもんだし。
　基本的には走行中のチャージ・射撃が可能、同時に推奨であり、足を止めるのは相手に発見されていない場合や、命中精度が重視される
局面、特に反動が大きくなる最大出力付近での射撃などのシチュエーションに限られるんだろう。

そう言えば凱龍輝ってかかとのショックアンカーが無いんだな。

こんな話が有るんだろうな
○○はギガのパイロットだった兄の仇を撃つために凱龍輝のパイロットとなったの出会った
略
○○の凱龍輝はセイスモの首をへし折ったのであった。
略
○○は兄の仇がどんな顔なのかセイスモのパイロットをコクピットから引きずり出したのであった
略
「君が助けてくれたのか、君の名は」
セイスモのパイロットは行きも絶え絶えに言った
「○○だ」
「私は君に似た名前の男を知っている」
それはそうだろうお前は兄の仇なんだからと○○は思った
その後、セイスモのパイロットは意外な事を言った
「私が尊敬する最も勇敢な軍人の名前だ」
以下略

アンカーといえばBFは素体で撃ってるしな。
ジェノはどうだかよくわからないけどBFならアンカーなしでも撃てるんだろう。
あとは>>652の言うとおり補助的な意味合いで使われるっぽい。

>>639
超長距離射撃可能なセイスモが片っぱしからゲリラ戦を続ける共和国軍
への補給部隊を攻撃したのかも。あれだけの射程距離があればサラマンダ
ーも撃墜できそうだし。

>>639
もともと首都を追われ主力を暗黒大陸で失った共和国がゲリラ活動をしながらある程度持ちこたえていたのが奇跡のようなもの。
だから依然形勢は不利だったわけでぎりぎりのところで持ちこたえてただけ。
そこにセイスモ出現でその形勢が一気にやばくなったとなれば全滅はもちろんそれ以上の被害をださないためにとっとと脱出するのは必然でしょ。

でも東方大陸に行っちゃうのはまさかの展開でビックリした。

しかしまた大兵力を移送しましたね。
ネオタートルシップはかなりすごいらしい。

>>657
占領地を捨てるどころの話じゃないぞ？
日本でいうなら、某将軍様の国家が攻めてきて奴等に９０式を上回る戦車が配備されていた。
自衛隊じゃかなわないから政府首脳はアメリカに逃げ出そうつうことだぞ？

おかしいよ、あのＢＳは。

>>659
そのときすでに日本は北○鮮という国になってるわけだが？
自衛隊を動かす権限をもつ政府はすでになく、あくまで自衛隊上層部が独断で抵抗運動を行っていただけ。
ある程度はゲリラ活動および諜報活動を行うために少数を残すにしても中枢は国外に脱出体制を立て直すべきだろう。
本来国内でうだうだやってる方がおかしい。

そもそも政府首脳は中央大陸に来てたのだろうか？
エウロペ大陸に亡命政権があるんじゃないかと。

東方大陸(正式名称なによ？）に救いの手を求めたというのが
ゲリラ戦しつつギリギリまでねばってた一部の将校の独断だったら面白いなぁ、と。

ＢＦか凱龍輝のどちらかを買おうと思っているんだが、どっちを買えばよいものか・・・

>>662
凱龍輝を買ってBFはワゴンセールを探すｗ

>>662
悪い事言わんから、フューラーにしとけ。

>>662
ビックカメラでフューラーを￥2100で、
凱龍輝を￥2090で買う（w

ぶっちゃけＢＦと凱龍輝ってどっちが強いの？

凱隆起はＢＦはおろかゴジュラスギガ＆デスザウラーより強いよ。

一応西方大陸に共和国亡命政府があるという設定のはず。（電ホの話だが）

>>659
そこに突っ込むと旧バトストのゼネバス亡命も突っ込まなくてはならなくなるので
しないほうがよろし。

ＢＦと凱龍輝、みなはどっちがかっこいいと思う？漏れはＢＦ...

>>669
BFに一票。
害隆起は名前からデザインまでダサい。
所詮はジェノ系ゾイドの悪い焼き直し。
戯画のほうがはるかにマシ。

凱龍輝かっこいいと思うけどな。
頭部パーツが気に入らない以外はバランス取れてるし。
BFが地味目だったために余計に派手に感じてしまうかもしれないけど。

>>668
そんな電波設定を盲信するのは止めたほうが良いと思われ。
それとも西と東から挟み撃ちですか？西方大陸から更に西に行けば東方大陸に辿り着く。
（コロンブスではないが西回り航路で東方大陸に辿り着くことは出来る）から連絡も容易だし。

>>669
シュツルムＦ≧ガイリュー＞ＢＦ
かな、なんかギザギザしてる順番みたいだけど

ぶっちゃけジェノバスター出してくれ。

>>656
補給線を絶たれたというのはたしかにありそうだな。

>>660
>自衛隊を動かす権限をもつ政府はすでになく、あくまで自衛隊上層部が独断で抵抗運動を行っていただけ。

なんでそうなるんだ？
共和国は依然として中央大陸の半分を支配してたんだぞ。

東京が陥落したから、大阪に首都機能を移したようなもんだろ？

旧バトストと現バトストでごっちゃになってないか？

>>669
ＢＦ方がましだな。
害隆起はいらんもんがついて蛇足っぽい感じがする。

>>669
テュラン＞BF＞害

凱龍輝、ミリタリーっぽさを微塵も感じさせない玩具っぽさ全開な造型と色が
哀しい…それに東方大陸産という説得力がないよあのデザイン。

帝国中型二足歩行電動ゾイドランク

ジェノ＝デッド・ボーダー＞＞＞テュラン＝ジェノブレ＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞BF＞＞害隆起

凱龍輝は帝国じゃないのだが

そうだったな。共和国製だって事をすっかり忘れてたよ。

東方大陸謹製の特徴として、クリアパーツの色を変えてくれればよかったのに・・・
どっちにしろ今のままだと、ゴルヘとかのクリアパーツと機能が大差無いように見えてしまうよ。
ホラ、せっかくエネルギーを吸収できるんだから。

>>578
亀レスだが夜泣きんとこに説明書の解説文のってたぞ

話が脱線すんのはゾイド板の定番かね・・
夏休み終わるぞ藻前ら、とっとと学校逝け

>>685
別に脱線して無いだろ

>>685
宿題ちゃんと終わったか？

>>685は休日出勤の連続で頭が逝かれた
キモヲタ君にファイナルアンサー

夜泣きってどこよ

ゾイコレでドラグーンネスト外龍騎隊仕様って出そうだな・・・

でねぇーよ

可動王で凱龍輝って出ないかな・・・

でねぇーよ

キング凱龍輝って出ないかな・・・

でねぇーよ

凱龍輝フェニックスって出ないかな？

でねぇーよ

凱龍輝ギガって出ないかな？

共和国の大型肉食恐竜と言えばゴジュラスだが、
それが凱龍輝にとって変わられないかな？

体格的にちょと無理だと思われ

ガイロス同盟が無くなれば生産できなくなるような奴を国の主力にする気か？
あくまでセイスモ対策だろ、凱は。

>>699
そもそも害隆起は大型じゃ無いので無理。

>>701
量産したなんて文面あったの？

>>701
主力じゃなくて象徴という意味。
グレートマジンガーの続編がグレンダイザーになったような物

まとはずれ

>>703
無いよ。
だが象徴とまで言うならそれなりに数をそろえなくては。

>>704
スマソ
わからん

象徴はギガ。

ギガは悪役

>>706
＞スマソ
わからん

ガンダムの場合は○○ガンダムとか、ガンダムの名を冠した機体が代々主役となって
いっているが、グレートマジンガーの続編は、宇宙から来たグレンダイザーという全く
別の機体だということ。物語的にもつながりがしっかりあるし、マジンガーシリーズに
分類されているにも関わらずだ。

それと同じように共和国の象徴をゴジュラス・ウルトラザウルス・マッドサンダーの三機から
凱龍輝・ライガーゼロに変えてもいいんじゃないか？という事
ファンの世代も代替わりするし

>>708
何言ってんだ？当たり前だろ？

それは若いファンが決めることだと思います。

例え厨って一体・・・

「ゾイド」は特定の機体を冠したタイトルじゃないんだからガンダムと比べる時点で間違ってる。

>>711
ここで話し合って決まることじゃないよな

過疎板だし

で、結局ＢＦと凱龍輝はどっちがいいわけ？！

>>709
そうれはどうかな。
ライガーのライバルもライガーにされてしまい、新型もフューラーの使い回しのジェノ系にそう未来は無さそうだが。

>>716
どっちも糞

>>716
ゴジュラスギガ

>>716
そんなの聞いてどうすんですか。

荷電粒子砲を吸収する謎のクリアパーツって生まれながらにして凱についているものなの？
それとも後からくっつけたものなの？

>>709はゾイドのタイトルを
高速戦隊ライガーとか機動新世紀ライガーに変えたいに１００イソップ

>>721はある意味最強

>>721
あとから

凱龍輝はブロックス採用してるからイラネ

　　　　　 　 _,..-───-- ､
　　　　 ,. '"　　_　-−ﾆ二二｀ヽ、
　 　 ／　　 ／ 　_,.−'⌒ヽ,ノ｀｀'ﾐ,、
　　,.'　　 ／　 ／　　,,ｲﾞ＼　/入､ヾ,
.　/　　／　／/ -‐''"_ヽ'､ l l′/｀_''l}
　'　　/　,.ｲii/　/∠´　｀ヾ' ｌ ｌﾚ'´　'ヾ
　　 /　,.' ii/ｕ　ｉ{,_,,　　ﾟ　}! ｌ ｌi{,_,.　ﾟ }
.　 /　/ii i/ｕ　ｕヾく,＿,ノ′ ｌ ｌゞi-ｒｲ
　,'　/-､ ｉ|　u 　　 '　'　｀ ,＿_〉〉　　|　　　　
.　 /ｌ 「ヾ'i|　　 ,.ｒ‐ 　 　　｀'U'U__,.ｨ}|
　/　| ー}.l|　／,ｒ 'T"丁￣|￣　|　l|'|
　}i　iﾄ､}（ l!　,ｲ　　|__,�� ⊥ ＿|__,l|.ﾄ、
　｀i iiiﾊ　｀|　ｉ　ｌ_／　　　　 　 _,ノﾉ||　＼
.　 }iｉｊ.　|.　l　|Ｙ/　　　　　　‐┴''" ||＼　＼
　　ﾞｌ!　 |　l|. 仁　　 ＿,＿_　 　 　 ||　 ＼　＼
　　/ 　 |　|ｌ　lﾆレ'´　 　 　｀ヾ'､　 ||　　　＼　＼
　 /　　 |.　|ヽ 「]、　　　　　　 ヾ>､||　　　　 ＼
／　　　.|　 |. ヽ｀「ヽ　　　　　 　 }Ｈ|＼
　　　 　 | 　|　 ヽ｀「ヽ､､,＿＿,,ノｊ‐||　 ｀ ー─
　　 u　　| 　 |　　＼｀'〔｀'Ｔ''''''Ｔ´ ,ﾉ|
　　　　　 |　　 |　 　 ＼ ｀￣￣￣ /
　　　　 　 | 　　 |　　 　`−──‐′　　　　　


凱隆起に荷電粒子砲を吐き掛けるも全部吸収されてしまった
シュトゥルムフューラーのパイロット想像図。

そうやってまた同じＡＡ貼る・・・

次スレはここ使うのか？
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060350207/l50

>>724
じゃあ別のゾイドにつけてもよかったんじゃないの？
それこそギガとかさ。
なんで新ゾイドを開発する必要があったんだろう。
無駄じゃん。

>>729
ギガよりフューラーの方が優秀だからに決まってるじゃないか。

>>728
凱龍輝アンチスレになってるんで、別にしっかりした新世代恐竜系スレを立てましょう
ジェノ・ダクスパ・ＢＦ総合ということで

>>729
ギガにはBLOXを可愛がる繊細さが足りないんだ


マジレスすると、ギガ用ＣＰ「集光パーツセット」を出すよりも
バーサークフューラー一部流用の新商品を出す企画が通ったから。
ゾイドの商品展開ってそういうものですよ

今思ったが集光パーツ付きブロックスを発売すればよかったんでは？

>>732
いや、商品としての話じゃなくてさ、バトスト上の話。
全部のゾイドにあのパーツくっつければ荷電粒子砲は無力だよね。

>>734
貴重な鉱物なんじゃない？

ギガスレによると古代チタニウムを研究して作ったとか・・・
ならギガとも相性よさそうなキモするんだが・・

>>736
ストーリーにばっか目をやっていたら商品が売れない
とトミーは思ってるんだろ。

そのへんのことは多少無理矢理でもいいから
ある程度納得できるような設定を考えてほしいよねTOMYには。

　　　　　　　　　　！　　ブ　　ロ　　ッ　　ク　　ス　　反　　対　　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ブ　　ロ　　ッ　　ク　　ス　　を　　買　　う　　よ　　う　　な　　香　　具　　師　　は　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　本　　当　　の　　ゾ　　イ　　ダ　　ー　　じ　　ゃ　　な　　い　　！

◆「ブロックはゾイドじゃない！！」を１位に！
http://www.zoidstown.com/cgi2/ninkito/tvote.cgi?event=zoidsiken

コピペ推進

立てますた
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062310925/l50

なんで立てたの？

まだ時スレの時期じゃないだろ・・・夏厨最後の総決算ですか？

早漏厨か。

でどうする？

>>741
早い、早いよ
２ｃｈの常識としても、せめて900越えてからで良かった。
ジェノブレスレがいつまでも埋まらないのを知らないのね。

順次移動ってことで。

とりあえず>>741は見なかったことにしてこっちで続けよう。

>>736
商品としては出なさそうなんで、自分でなんとかしてみよう。

どう考えてもぶろっくすは変だ！

ブロクソはキットとしてのアイデイアはいい。
しかし、設定がだめだ。
あの鋼鉄ジーグのパクリみたいな設定をどうにかしろ

コンバトラーVでは駄目なのか？

ブロックスの設定の話をするスレじゃありませんよ

ダクスパって一体

凱龍輝をシュトゥルムに換装するとどんな感じになるんだろうね。

元のＢＦもそうなんだろうけど、電池逆に入れても後ろ向きに歩かないんだな凱龍輝。
アクションが逆になるんだなー

>>741　まぁ、乙。
ただし、ダークスパイナー関連が抜けてます。恐竜関連スレはしっかり提示していたのになぜ？
あと、説明文も一度案を提示したほうがよかったのでは？

ＢＦ野生体にゴジュラス系技術＋ＢＬＯＸで骸竜鬼か…

共和国って帝国のゾイドをパクってばっかりですね

前にも書いたが、そのうちセイスモもぱくって新ウルトラにしそうだね。

共和国は卑怯だねって８歳のいとこが言ってました

>>759
ゼロと逆で実は共和国の新ウルトラをパクったのがセイスモだよ
もうすぐ真ウルトラザウルスギガが出るよ

>>761
それは当然ウルトラよりでかいんだよね？

　凱龍輝にブロックスCPつけた人いる。
凱龍輝にはどんな装備が似合うのでしょう。

>>762
長いです

長いのかよ！

凱龍輝とイクスがガチンコで闘ったらどっちが勝つ？

素体はほぼ同格か凱がちょっと強いくらいか。
凱ではＸを捉えられないのでＸが有利と思う。
ダクスパもそうだが、こういう特殊な装備を持つゾイドを
ガチで倒せるゾイドはかなり限られるんじゃないのか。

＞　766
　凱龍輝が飛燕と月甲をイクスに体当たりさせて、イクスの足が止まったところに荷電粒子砲を撃ちこむ。
そうすれば何とかなるかな。飛燕ならイクスより速いから。
アニメ/０の最後の戦い。０対BFのようにほぼ互角と思われる。

>>768
飛行ゾイドが速いといってもイクスは地を駆けてる。
だから小回りや瞬発力はずっと上だろう、そんな神風特攻は役に立たないと思われｗ
でも実際には飛燕と月光を独立稼動させて凱龍輝の支援をさせるのが効果的ではある。

凱龍輝デストローイ！！
凱龍輝ガッデム！！

ＢＦ買って来ました！

凱龍輝対イクスは凱龍輝がエレクトロンドライバーに耐えれるかどうかだろう？
所で話は変わりますが凱龍輝にグランチャーのレーザーカッターは付けれるのでしょうか？
グランチャーはまだ持って無いので付けれるのなら買おうと思っています。
ディロフォースは使い道が無いかと思ったがわざと自分に荷電粒子砲を吐かせて集光荷電粒子砲をを使う手も有るな。

>770
凱龍輝デストロイとあるんだから
そのうち凱龍輝ガッデムというロックなゾイドが出てくるんだろうな

俺は凱龍機、けっこう気に入ったよ。
ネーミングは別としてだがね。
設定とかも別としてだがね。

>>767
待て、凱龍輝はＸの電撃を吸収できると思うぞ

俺設定ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

電撃は違うと思うよ

ねぇ？
凱龍輝の「光線兵器のエネルギーを吸収する」って
た　ん　な　る　熱　発　電　だよな？

荷電粒子を吸収できるなら電撃も吸収するだろうよ

そうそう、援交ものはこうでなくっちゃ。
かわいい少女のツルツルオマンコに生姦、中出し！
映像の乱れは気になりますが挿入シーンはバッチリですよ。
オマンコからトローリ流れ出てくるザーメンはマニアには
たまらないでしょう。これは必見！
素人援交女ばかり！今すぐ無料ムービーを！
http://66.40.59.73/index.html

吸収してもブレードライガーと同じで一歩間違ったら氏だな。

その前に王狼以外でまともにイクス捕捉できるゾイドって
現時点でどのくらいあるんだ？。

荷電粒子砲は荷電粒子を粒子加速機で加速、それを放出する運動エネルギー兵器でしょ？
どうやって吸収して、あまつさえ撃ち返すんだろうね。

科学的設定は別として、「古代チタニウムだから」で納得するしかないのかなぁ。

集光パネルは光線兵器の攻撃を吸収して威力を「半減」させる装置みたいだから
熱エネルギーだけを吸収するんじゃないかな？

>>784
>>785
装甲の中身はほとんどフューラーみたいなものだろうから、
自エネルギーだけでの荷電粒子砲発射は可能だと思う。
で、集光荷電粒子砲は、外部から取り込んだ熱エネルギーを、体内で
自らの荷電粒子加速機や集束器用に回すことによって、一時的に高出力を
たたき出しているのかも。

>>784
放たれた荷電粒子を拡散、分解して吸収。
それを体内に取り込み自らの粒子砲発射に上乗せするといった感じでは？
Eシールドで粒子砲を防ぐ際には荷電粒子は拡散されるみたいだから
それを吸収するような感じで。

外隆起の顔が何かに見えてしょうがなかったんだが、今やっとわかった。
ドラグレッダーだ。龍騎の。

>>787
それもありそうですな。
凱龍輝のバトスト（説明書）10頁だと、集光パネル自体が粒子吸入器にも見えますし。

俺の中じゃ

神皇帝＞害隆起

…(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

アイアンコングのような、超万能ゾイドは共和国にはないのか。

>>791
禁ゴジュ。海戦も電子戦もできるし
隕石を召還してゾイドを滅ぼすことだってできる。

コングにはできまい！！

>>791
単機でなんでもこなすゾイドがいないかわりに、バリエーションが豊富なんだよー。

>>791
あえていうならヘビーアームズケーニッヒウルフかな。
格闘、砲撃能力が高くまとまっておりマルチディスチャージャー、ヘッドギアのような補助機構もついてる。
またコマンドウルフの後継機と呼ばれるくらいだからコマンドウルフの高い分析能力なども踏襲している可能性もある。
ゼロが直接戦闘を主眼にしているのに対し、ケーニッヒは量産機ということもあってか戦闘以外の任務もこなせる機体であるように思う。

帝国（ていこく）最強部隊（さいきょうぶたい）の猛攻（もうこう）に苦戦（くせん）をしいられる共和国軍（きょうわこくぐん）。
絶体絶命（ぜったいぜつめい）の危機（きき）の中、最新鋭（さいしんえい）3大ゾイドがついに完成（かんせい）!!　
逆襲（ぎゃくしゅう）、はじまる!!

　帝国（ていこく）のバーサークフューラーのテクノロジーから生み出されたゾイド。
格闘能力（かくとうのうりょく）・機動力（きどうりょく）に優（すぐ）れたフューラーとはちがい、
あらゆる任務（にんむ）を遂行（すいこう）できる万能型（ばんのうがた）に改良（かいりょう）されているのだ！

　凱龍輝（がいりゅうき）は無人機（むじんき）の飛燕（ひえん）と月甲（げっこう）を搭載（とうさい）しているのだ。
飛燕（ひえん）や月甲（げっこう）とのコンビネーションで単機（たんき）でも大活躍（だいかつやく）！

なに？こどもぽるた？

今日、現物見たけどｶｺｲｲね。箱の漢字も勢いがあってそれなりに好感。
ゴルドス買ったので今日は買わなかったけど、その内買おうと思う。

たぶん、これの事だろう
ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20030830/etc_gundamed.html

>>795
性格には「富井（とみい）の身勝手（みがって）と間抜（まぬ）けな司令部（しれいぶ）
にふりまわされて絶体絶命（ぜったいぜつめい）の危機（きき）の中、最新鋭（さいしんえい）パクリゾイドがついに完成（かんせい）!!　
逆襲（ぎゃくしゅう）、はじまる!!

　アイゼンドラグーンのバーサークフューラーのテクノロジーから生み出されたゾイド。
格闘能力（かくとうのうりょく）・機動力（きどうりょく）に優（すぐ）れたフューラーとはちがい、
共和国（きょうわこく）のプライドを捨ててあらゆる任務（にんむ）を遂行（すいこう）できる万能型（ばんのうがた）に改良（かいりょう）されているのだ！

　凱龍輝（がいりゅうき）は無人機（むじんき）の飛燕（ひえん）と月甲（げっこう）を搭載（とうさい）しているのだ。
飛燕（ひえん）や月甲（げっこう）とのコンビネーションで単機（たんき）でも大活躍（だいかつやく）！ 」
じゃないか？

>>799
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>791
　あまり万能を求めすぎるのも考えものだけどな。
　万能であるということは、その時々で使ってない装備を多数抱えてるってことで、どうしても単能機より無駄が多くなる。
　もともと帝国は共和国に対し常に技術で優り、物量＝ゾイドの頭数で劣っていた。１機で何でもこなせるような機体が作られ続けたのは、
物量差を質で補う必要性と、それを可能とする技術力があったからだろう。

　今、その構図は完全に逆転している。
　帝国が長距離攻撃能力を突出させたセイスモを作り、共和国がCAS搭載機以上の汎用性を持つ鎧龍輝でそれに対抗するのは、かつて
デスザウラーとマッドが生み出された経緯とは全く対照的で、時代の変化を感じさせる。

せっかく予約したってのにまだ届かない・・・
一体どうなってるんだゾイドコア
他にもこういう人いるかなあ・・・

これからもこういうゾイドが増えるのだろうか・・・

増殖すると思われ。

>>801
　そのためのBCASでは。
もともとどんなゾイドもハードポイントノおかげで武装を色々変えられていた。
その武装を自由に変えられるという考えを延長してBFのCASができた。

　凱龍輝のBCASはBFのCASよりさらに色々な武装の選択自由度が高い。
だから、もともと万能型のBF素体を、武装を任務によって使い分けられる。

アーマーは量産できてもゾイドが量産できない罠。

>>805
>その武装を自由に変えられるという考えを延長してBFのCASができた。
そうだったっけ？

ＣＡＳの失敗理由はアーマーごと換装しようとしたから。
武装だけに止めておけば、あれほど高コストにはならなかったはず

CASそのものは失敗ではないよ。
もっと深刻な問題はフューラーやゼロの野生体確保の方。
保護下にあるゾイドと比べると野生ゾイドを捕獲するのは手間がかかる。
それに加え強力な野生体という条件付だったため余計にコストがかさんでしまっただけ。

電帆設定ではゼロ＆フューラーみたいな素で強力な野生体じゃないと
負担が掛かりすぎてできないって設定だったよな。→ＣＡＳ

後、ギガもコア周りの処理がＣＡＳに近い概念になってるってあったな。

>>809
それもあるだろうが、コロコロならともかくファンブック３で説明されてるわけだし
素直にうけとってＣＡＳは失敗だと思う。
性能面のことじゃないぞ。

巨大ゾイドクラスなら、高コスト機になるのが普通なので、
高コストになっても大目に見てもらえるかもしれんが、
ライガー系クラスであのコストはやはりまずかったって事だよな。

量産前提のブロックスに古代チタニウム（集光パネル）使うなよな。

ゾイテック社員Ａ「凱龍輝のアーマーが腐るほど余っちまったよ。どうしよう・・・。」
ゾイテック社員Ｂ「凱龍輝の素体になるティラノ型ゾイドをもっと調達してきてよ。」
共和国軍「こちらもガイロスに頼んでいるんだけどね。そう簡単にいはいかないようなんだ。」
ゾイテック社員Ａ「じゃあ、この余剰アーマーどうするよ。倉庫で腐らせるワケにもイカンだろう。」
ゾイテック社員Ｂ「まあまあ、どっちにせよブロックスなんだからコックピット乗っけて
　　　　　　　　　単独運用するとか、他のゾイドに装着するとか色々方法があると思うよ。」
ゾイテック社員Ａ＆共和国軍「君のアイディア。ナイスだね。」　

555凱龍輝 913凱龍輝 315凱龍輝
の画像http://www2.ocn.ne.jp/~nzl/

>>970　>>972
ジェノブレイカーってジェノザウラーになるんですか！？
知らなかった。。。。
早速購入してきます。

>>815って実はブラクラだったりしない？

>>817
　見てみたが個人サイトだ。問題ない。
　トップ絵が色変え鎧龍輝の塗り絵になってる。

>>815
いいネタだけど、塗り替えだけで再現するのは難しそうだな。
特にクリアパーツ部。レジン置換とかしないと、か。

やっと組み立てました。
組み立ては面倒らしいと有ったのですが、割と楽に組めました。
多分、ＢＦは難しいのかもしれない。
腕にモサスレッジのチェーンソーを付けたりしています。
色的にはマトリクスドラゴンのパーツの方が相性がいいと思います。
顔は何となくジェノハイドラを彷彿させる。

>>816

私も最近購入しました。ジェノブレイカー
なんか、ジェノザウラー状態のほうが体のラインが見えていいな。
バインダーいらね。
コクピットが胸にあるのは、なんかいや、
頭にあって欲しかった。

>>821
詳しい情報どうも！
コクピットが胸って・・・・嫌だな。。。。
ジェノザウラーはトイザらスの限定版？のようなものがあったけど、セール品の安いジェノブレイカーを買ってきマッスル！

>>822
キン肉万太郎ﾊｹｰﾝ

>>821
そ、そうでつか…
漏れは頭にあるほうがいや。
だって荷電粒子砲砲口の直ぐ上、噛みつく時とか、頭突きする時とか、
真っ先に被弾するのも頭部、おまけに敵を噛み千切って租借されたりした日にゃ
パイロットがシェイクされそうで……

この辺りは個人の好みだね。
ゴジュラスのコクピットが胸にあったら逆に似合わないと思うから。

>>1

ジェノのコクピットは、頭に電飾仕込んだらスペースなくなったから胸にあるんだと思うが。

>>826
設定の話をしているんだから
キットのことは考えないように。

　俺は金無しなのでキット無いのですが、
ジェノザウラーとジェノブレイカーはコクピットが胸にあるのだよね。
バーサークフーラーは頭部にコクピットがあるのだっけ？
凱龍輝は頭部コクピットだよね。

　何で胸部コクピットが頭部コクピットに変わったのだろうか？
キットとしてみれば電飾を仕込む仕込まないといったところだろうが、設定としてはなに？
精神リンクが頭部のほうがしやすいからとか？安全性からすれば>>824の理由で胸部コクピットのほうがよかろうに。

凱龍輝素体と違いすぎるぞ。

殆どのゾイドは頭にコクピットを持っているから、胸にある事を知って｢ええっ？」
と思ってしまいました。
デス様は頭にあるから特に、フューラーは頭にあるのに、、、

発光ダイオード入れなければ、頭にコクピット付いたんだろうな、、

とうとうグランチャーも店頭から消えた。
油断したよ。
俺設定でガイロスがティラノ型野生体にオマケで付けてくれたって設定にしようと思ったのだが。

ガイリュウキ、尻尾の下面にはパーツないですが、
予定では、ここに雷電のパーツがつく予定だったんでしょうか？

ゾイコン買ったよ、思えば共和国初のゾイコン対応ゾイドだ。
サイバードライブが有るのでゾイコンの時代は終わったのだろうな。

おい！おまえら！！
ジェノブレとシュトゥルムと凱龍輝がガチンコで闘いあったら
どれが勝つと思う？

ガイリュウキ

>>835
害隆起は月光・飛燕次第では勝てるかもしれんが…
ジェノブレとシュトゥルムにはまず勝てなさそうだ、なんせ大型格闘最強クラスだし…

ジェノブレとシュトゥルムは格闘兵装が追加されてるが、それだけで凱龍輝に有利かというとそうとも言い切れない。
凱龍輝がフュ―ラーと同ポテンシャルならばそうかもしれないが
凱龍輝はBCAS機構でポテンシャルからして強化されてるから追加格闘兵装がなくても十分な格闘能力を有しているかもしれないから。
そして荷電粒子砲は凱龍輝にはほぼ効かないばかりか、逆に集光荷電粒子砲の上乗せエネルギーに利用されてしまう。
そうなると荷電粒子砲を封じられたジェノブレとシュトゥルムは荷電粒子砲を使える凱龍輝に対し不利かもしれない。

>>834
　ジェノブレイカーもシュトゥツム・ＢＦも最大の必殺技である荷電粒子砲を撃てないのは痛いな。
で、凱龍輝は荷電粒子砲を撃てる。
格闘戦にもちこめられればジェノブレイカーとシュトゥルムが凱龍輝を倒せるだろうけど、
その前に荷電粒子砲を凱龍輝が命中させる可能性が高いかと。

今さら、ジェノブレについて語るスレ
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1036158625/

　埋められずに終わってしまった。

前田吟　　　　　　　

>>838
高速で接近されてきたら荷電粒子砲当てるのも
困難なんじゃないか?というかまず当たらないと思うんだが

飛燕や月光の支援があるから凱龍輝のほうが有利でしょ。
素体の状態でもフューラーより格闘能力で勝るって話しだし。
それで駄目だったら、凱龍輝デストロイや凱龍輝スピード
てのもあるだろうし。

害隆起がパワーで勝っていてもエクスブレイカーの直撃を食らえばただでは済まないはず。

装甲外してるしギガの技術も使っているから瞬発力がかなりありそう。
近接格闘はやっぱ凱龍輝有利だろうね。

近距離ではデカくて尖ってるのが付いてるジェノブレ有利な気がします。。。
ただ、そもそも凱龍輝の瞬発力が違って捉えられない、とかはあるかもね。

そもそも凱龍輝は後発である上に帝国のBFなんかと戦うことも考慮されているはずだから操作性や駆動系なんかも改善されてる可能性はある。
だから外付け式の武装をつけなくても内在的な改良で格闘能力を上げててもおかしくない。
つかベースがフュ―ラー野生体だからってどんな改造をしても能力が一様であるというのもおかしな話なわけだから。

>>846
輸出用のＴ７２が「モンキーモデル」と呼ばれるように
輸出される兵器はどこの国でも意図的にスペックダウンしている。
だから、ガイロスが共和国に渡したＴ−ＲＥＸ系野生体は
意図的に能力ダウンしたものである可能性が高い。

>>帝国のBFなんかと戦うことも考慮されているはずだから

一番憂慮しているのは輸出元のガイロス帝国だろう。

>>847
BFを輸出したのではなくベースとなる野生体を提供しただけ。
その後改造したのは共和国かZOITECだろうから、わざわざスペックダウンさせる必要がない。
野生体にも固体差はあろうし帝国が意図的に能力の低い野生体を選別した可能性もあるが、そこは改造技術で補えても不思議ではない。
まして後発なのに機能がかぶる前機種より性能的に低いものをつくる意味もないから仮に凱龍輝がBFを上回っててもおかしくないと思うんだがどうよ？

BF→凱龍輝で目立つ装備の変更と言えばやっぱりマグネッサーウイングだけど
所謂スラスター（爆発力を推進力に変換するタイプ）とはどう言う差があると思う？

今ジェノブレイカーを組み立てていて気付いたのですが、クリアパーツが
右目用が二つしか入ってないんだけど、これって仕様ですか？

スペック的に語るなら、
ジェノorフューラー＋ブロックス１〜２体 VS　凱龍輝
で語るべきだと思うのだがいかがであろうか？

と言うわけで、フューラー＋ロドゲで、ツバメとカブトガニを寝返らせます。

>>851
凱龍輝ブロックス分離なしVS　BF
の方がわかりすいと思うんだが。

>>848
うーん、そうじゃない。
ガイロス帝国としては渡したＴ−ＲＥＸが新技術を投入され
強力な機体になることは目に見えている。
で、ガイロスの主力機体もジェノザウラーなわけよ。
つまり共和国とガイロスはネオゼネバスという共通敵があるゆえの
一時同盟、呉越同舟にすぎず、本質的には交戦国なわけ。
ドイツがいるゆえに同盟を結んだアメリカ・イギリスとソ連に近い。
そんな相手に、自軍が主力機種として使用しているゾイドの原型を素直に渡すかな？
本来なら旧式機や採用競作に破れた機種を渡すんだけど。

凱隆起が登場した以上は渡したんだろうけど、
そのままのスペックで渡すとは思えないんだな。

>>851
話しがおかしくなってない？
もともとガイリュウキとジェノブレとシュトゥルムのガチンコってお題だよ
合わせるも糞もないでしょ

そんなにガイリュウキに負けるのが悔しいのか？(w

何でジェノ＆ブレイカーのコクピットが胸部にあるのか？というカキコがあったのだが、
設定上は防御力強化のためらしい・・・

◆「ブロックはゾイドじゃない！！」に１票を！！
http://www.zoidstown.com/cgi2/ninkito/tvote.cgi?event=zoidsiken

無人機とはいえ、小型を２体従えてる凱龍輝に優位がある、という流れだったっけ。
まぁ新型だしね。

>>853
　逆に鎧龍輝の実機ないしはそのデータを、後でガイロスも供与されたとは考えられない？　ただ供与したというより、ガイロス側にも
何らかの見返りがあったと考えるのが自然かと。

フューラーっつっても第二期ロットのティランも居るから一概には言えないんじゃない？

いやフューラーに対してテュランが２ロットだという設定はあるけど、
両者の性能に差があるとはどこにも書いて無いですよ

>>857
共和国が最新機密技術の詰まった凱隆起を敵国（ガイロス）に渡すわけがない。
渡したら徹底的に解析されて破られる手段を見つけられ、
対抗手段を装備されて技術的優位が失われる。
いずれ諜報活動で解明されるにしろ、その時間は徹底的に伸ばそうとするだろう。

狐と狸の化かしあいなんだから、
素直に自国の主力機種や最新鋭機を渡すわけないじゃん。
アメリカと日本の兵器とかだって怪しいのに、まして昨日までの敵だよ？

>>860
・・・とは言え実際に渡されてしまってるから、
これ以上は納得の行く妥協点を探すのが良いのでは。

とはいえ実際の歴史でも絶対ありえないと思われていた独ソ不可侵条約が
締結されるなどありえない話ではないかも。
流石に自国の主力兵器を渡すのはどうかと思うが、敵の敵は味方ということで。

まさに「惑星Zi情勢、複雑怪奇」といったところか。

無人ゾイドは本当のゾイド乗りには…ゲフンゲフン

>>861
ガイロスではすでに最新鋭次期主力ゾイドが量産体制になっていて
ＢＦは主力ではない可能性もあるね。

BFはすでに完成された機体なのだから、性能の底上げと新ＣＡＳを作れば良いと思う。
これならコストは新機体を作るより抑えられるはず。ただしティラノ乱発と言われてしまう…

>>864
ＢＦじゃなくて量産可能なジェノが主力…というより中核の可能性が高い。
ＢＦは野生体を使用するからいちいち捕まえなくてはならず数を揃える上で限界がある。

数の上で考えるならエレファンダーであろう。

新ＣＡＳユニットのみの販売なら乱発とは言われないでしょ。
ま、何で今更とか言う人は出てくると思うが。

>>867
ゼロのＣＡＳのせいでよけいライガー乱発と感じた人もいると思う。
それぞれで性能が全然違うから別機体のゾイドに見えてしまうかもしれない。

ガッチャマンラフューラー

前田吟　　　　

飛燕のパーツを背中につければ一応ガッチャマンぽいのが作れる。

まあ、何にしろトミーのことだ。どんな矛盾が有ろうとも現時点では凱龍輝最強なんだろうな・・・。

まあな、パワーも格闘性能も防御力もギガやデスをも上回るんだろうな・・・

数年後のガイロスはベイブレードを主力にするつもりなのか？

凱隆起は荷電粒子砲を吸収してどーとかで、強そうには感じるが、
ガッチャマンの方はただの空飛ぶライガーゼロってだけに感じる。
でもまあ、実際はＢＣＡＳのとんでも技術でデスザウラーやセイスモサウルスも
軽く汗を流しましたというノリで簡単にやっつけちゃうんだろうね。

>>873がそういうことにしておきたいなら、別にいいけど…
超大型クラスには匹敵しないだろ。体格が違いすぎるし。

と釣られてみる。ﾊﾟｸｯ。

１ＶＳ１での最強議論なんかにあまり意味はないと思うよ

凱隆起の弱点を予想。

エネルギーの吸収のし過ぎでオーバーヒート。

>>862
「複雑怪奇」にワロタ

>>877
いいね、それ。
レドラーたちが上から攻撃して気を引いてる隙に、
ジェノが包囲して周りから家電粒子法を…。

包囲できる状況だったら、素直に実弾ぶちこめば・・・

ゴジュラスギガと凱龍輝の関係って
初期のゴジュラスとシールドライガーのような関係と思うんだがどうよ？

>>881
　別に機種を限定せずとも、それはあらゆる重装型と高機動型の関係を語る上で当てはまる不変の理だろう。
　互いに出来ないこと、苦手なことを補い合うために、性質の違う両者は同時に存在しているはずだ。

>>882
さらに言うと、重武装型と高機動型のみに当てはめる必要も無い。
すべてのゾイドは能力が違う。

重武装型ひとつ取っても、ディバイソンとレッドホーンじゃ役割違うもんね。

レッドホーンはバランスがいいが
ディバイソンは1つ強烈な攻撃を持ってるから
この子達が戦ったらディバイソン有利かな。

だとすれば８８１の行ってる事に同意できるね。

凱龍輝＝ウルフ
ギガ＝ライガー

という感じじゃあなかろうか。

ライガーじゃギガには及ばないんじゃないか。
値段とかさ。

>>887
そう言う意味じゃねーって。
高速ゾイドに例えたらこんな感じって言ったんだよ。

大型の高速ゾイドはいないから
まぁそうなるかな。

現在デモンズへッドの顔とフライシザースの羽を持つジェノザウラーを
製作中。胴体を全部分解したりかなり手をかけてるのに
コイツがどんなにがんばっても凱龍輝には
勝てないんだよなぁ・・・・どうしよ。

>>890
攻撃を当てればダメージを与えられるというレベルならまだ勝てると思うが？

デスザウラー対ノーマルゴジュラスほど絶望的な差では無いと思う。

近付く前に粒子砲打たれたら一撃で戦闘不能になるよ
首の根元にブロック埋め込んだから粒子砲撃てないし。

キメラの持つ凶暴性にすべてをかけるしかない。

フライシザースの羽ってのが寂しい

格闘無敵のギガ、ギガバスターのセイスモ
そしてこの害瘤忌は対セイスモ専用機……
とかいうジャンケン関係なら収まりも良かったのに。
無駄に強くしても反発買うだけなのにねえ。

>>894
最高速度もたいしたことないし、「無駄に強くした」ってことはない
と思うけど。

最高速度だけでゾイドを見る人ですか？

まぁ失礼な発言はひかえよう。

こういった形状のゾイドは共和国でははじめてなんだから
いいんじゃないか？

買わないと思うけど。

大まかな形状はガンスナとかギガで既出ですが

凱龍輝の格闘性能が高いと言ってもフューラーと比較しての話だから
デスやギガなどの神クラスと比較しては優るべくもねーだろ。

まあ、コロコロはちびっ子受けを狙ってセイスモも圧倒しそうだが・・・

>>899
セイスモを倒すのは格闘じゃないでしょ
格闘じゃなければ別に良いじゃん、セイスモキラーとして誕生したわけだし

>>900
コロコロだからやりかねないよ。
セイスモは格闘でもギガを・・・・

とか書くＤＱＮ集団だから

もはや公式の座を奪われそうなコロコロの記事をどうこう言うのも可笑しな話で

バトスト第二部が終わった後のコロコロは変わってしまった。
それ以前は一部の例外を除き割と公式に準じた物だったのだが・・・・

>>902
おう。そうですな兄貴。

コロコロ等お子様向け雑誌は悪役（？）を強めに描くのが常。
他の新商品の援護を伴ってセイスモを撃破するとふんでいる。
ゼ砲を凌いだが集光パネルが破損してピンチ！→
乱入者がセイスモに止め。
これをギガがしてくれたら気も晴れるんだが……

次スレ建てといた
こっちが１０００逝ったらよろしく。

るろうに凱龍輝　−明治機獣浪漫譚−
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062926598/

≪超技術で≫凱龍輝間もなく登場！≪無理矢理最強≫
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060350207/l50
〜新世紀恐竜型ゾイド総合スレ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062310925/l50

これはどーするんだ？

>907
一応関連スレで

乱立しすぎ

>>906
>次スレ建てといた
> るろうに凱龍輝　−明治機獣浪漫譚−

　またぞろ駄ネタスレ建てやがったと思ったら、ここの次スレかよ！　スレタイ訳わからん！　しかも早すぎ!!
　一般的に２ちゃんねるでは次スレの時期は、レス数が950を突破した時とされている。
　ましてや数ヶ月レスがつかなくてもdat落ちしない過疎板であるところのゾイド板では、980ぐらいで建てても全く遅くはあるまい。
　どこの過密板から来たのか知らないが、ゾイド板でそんなに急いでどうするのかと小一時(ry

いつのまにか、明治凱龍輝どうのこうの、みたいなスレが立ってたんだけど
>>909
だよなぁ・・・

フライングで立てられた
〜新世紀恐竜型ゾイド総合スレ〜
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062310925/l50

を使おうって話じゃなかったのか？
というか何故にどいつもこいつもスレ立て宣言すらしませんか？
問答無用の上、こっちに報告も無しじゃん。

　自分もこのスレ立てたときに怒られたな。
雑談スレなりBFスレなりで相談すればよかったと今も思っている。
この経験が全く生かされていないことが残念です。

早すぎる、宣言も相談もなし、スレタイが意味不明。ここまでくると自分勝手とかじゃなくて、新手の嫌がらせを疑わざるをえないと思いますが、どうですか？

ゾイドにおける凱龍輝の位置＞新手のいやがらせ

907のどっちかを次スレにして、るろうに凱龍輝　−明治機獣浪漫譚− は意味不明ということで削除依頼が妥当かと。

つーかみんなそんなにスレ立てたい？ｗ
俺は950踏んでさて立てるぞと思うといつも規制掛かってるんだよなぁ。

ジェノブレイカーってどこに売ってまつか？近所にないもので。

とりあえず>>907の下の方が一番このスレと似ている趣旨なので
他は重複ないし統合という事で依頼するのが妥当かなと。

>>1他のスレ見て解るとおり・・・ここそれほど嫌がられてないＹＯ
タイミング早かっただけで普通のスレ＆テンプレだし。

age

>>916
まつまつまつまつまつまつまつまつまつまつ

待てと。

>915
自分が役に立ったと勝手に満足したい厨だろ。あるいはリーダーにでもなった気取り屋か。
どちらにせよガキのやることだな。若いうちは暴走も仕方のないことではあるが。

グランチャーゲト。
こいつといいディロといい、武器パーツとるのに一々本体を分解しなきゃならないのはどうかと思った。

　誰だよ？　るろうに鎧龍輝スレ保守ってる椰子(♯ﾟДﾟ)
　即死させちまえば面倒ないのに。

>>923
もう即死しないね、あれは。

削除以来なんで誰も出さないのかな？
誰か出すって言ってなかったっけ。

　何とか自分で出してきまつた。生まれて初めて…( ´Д｀)
　みんな、ここが終わったら次はこのスレだ。くれぐれも早まらないようにな。

〜新世紀恐竜型ゾイド総合スレ〜
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062310925/l50

　祈りつつ今から誘導。

>>925
おぉお疲れ。
何度か出した経験があるから、明日までに
誰も出さないようなら自分で行ってこようと思ってたＹＯ！

機体名が入ってないのがちょっと不安です。
周知のために、最初は（というかずっとでもいいけど）age進行でもいいかな。

>>926
　考えてみれば漏れが一番文句を言ってる気がしてきたんで、口ばかりで行動しないのもアレかなー、と。
　まぁ半分は勢いで依頼したんだけどね。ジェノは漏れの魂じゃけぇ、それを貶めるが如き所行を黙ってみてはおれん、ていうか( ´Д｀)
　機体名が入ってないのはたしかに心配かも知れんね。漏れも関連スレで書き込みついでに誘導して浸透を図るとしようかな。

>>927
いま見てきた。
ただ、削除理由その他は、削除ガイドラインから引っ張ってこないと
はねられるかもしれない。

そもそもしばらく削除自体が行われて無いけど…

age

前田吟

何を今更と思われるだろうが一応
コロコロに「BFは凱龍輝とまったく同じティラノ型の野生体から造られた」とある

何を今更

>>931
そうですよ

>>931
お前ＢＦと凱龍輝のどっちかしか作った事ないか、どっちも作った事ないだろ。

ログもまっっったく見て無さそうだな

>>931はちょっと前に話題になった、
凱龍輝の野生体はBFのものよりも弱いかもしれない
という主張に対して言ったものでは？

あぁ・・・その可能性もあるかも。
良く気づいた>>936

野生体というより共和国が捕獲したヒューラーを
凱隆起に改造したのでは。
電ホにそんなことが書いてあった気がする
だから野生体というかそたいは格闘能力からして
ヒューラーのほうが上かも。
っていうかヒューラーじたい十分強力な機体なんだけどね

>>938
とりあえず今月号の電ホ見る限りじゃそんな記述はないようだが・・・

素体となる野生体はガイロスから提供されてますね。

今月のは違う。打ってるの見たことないし。
先月のところに小さく
「こんな新しいゾイドが出るよ」
くらいの記事だった。
もしかしたら電撃じゃないで
もういっぽうのホビーのほうかな。

なんでもいいが買わないにしても箱裏の解説ぐらいは見とけよ
それが正解なんだから

そうだな、土曜日か日曜日にどっか行くかもしんないから
売ってるかどうか見ておこうかな。
エヴォフライヤーが売ってたら即購入だけど

アホな>>938を晒すスレとなる悪寒

頭の中がヒューラー

ヒューラー総統

バーサーク冬浦

プー自爆の辺りからバトスト見てなかったんだが
ガイロスはｱﾎﾞｰﾝしたの?

ギガ→ディメ→ゴルへ→アロ→シュトルヒ→セイスモ→凱龍輝の順に買えばわかる。

前田吟　

〜新世紀恐竜型ゾイド総合スレ〜
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1062310925/l50

　次スレはここでよろしいですな。まだ、移動する必要は無いけど。

ダクスパの背鰭基部ユニット塗装した人いますか？
何かギミック潰しそうで怖い。

>>952
分解してギミックに影響しそうなところはマスキング。
そんなに難しい構造ではないけどバネはなくさないように気をつけたほうがいいかも。
あと自己責任で。

≪超技術で≫凱龍輝間もなく登場！≪無理矢理最強≫
ttp://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1060350207/l50

凱龍輝のスレならここも有るが、荒れ気味。

>>954
そこはアンチスレのようです

今日やっと凱龍輝を購入。色が安っぽい水色かと不安だったから以外と濃い青で
ﾋﾞｸｰﾘ。スミ入れとデカールでそれなりに時間がかかったがこれはよい買い物だった。

クリアパーツの処理はどうした？？
面倒なんだよ・・・

Uセイスモ>凱龍輝>セイスモらしい。

凱龍輝とライガーゼロイクスが組めば強いかもと妄想する。
あのステルスと麻痺攻撃は(ry

コロコロ１０月号より
ttp://si.sakura.ne.jp/~u10lsd/zoids/cgi/clip/img/135.jpg
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　セイスモサウルスと凱龍輝がライバルになるのかね。

オタクだ･･･まぎれもないオタクだ･･･