ゴジュラスギガを語れ！！12

アロEXでも大活躍のギガ。その勇姿を語ろう！

■そろそろ復活しそうだゴジュラス■
http://cocoa.2ch.net/zoid/kako/1012/10125/1012557601.html
復活計画発動中！ニューゴジュラス
http://cocoa.2ch.net/zoid/kako/1019/10191/1019139089.html
ゴジュラスギガを語れ！！
http://cocoa.2ch.net/zoid/kako/1019/10191/1019140617.html
第４回　ゴジュラスギガを語るスレ
http://cocoa.2ch.net/zoid/kako/1022/10221/1022158599.html
第５回ゴジュラスギガを語るスレ！！【鋼の竜王】
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1025510709/（html化待ち）
第６回ゴジュラスギガを語るスレ
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1027620865/（html化待ち）
【竜王】第７回ゴジュラスギガを語るスレ【格闘】
http://hobby.2ch.net/zoid/kako/1032/10321/1032122125.html
【獣鬼】第８回ゴジュラスギガを語るスレ【追悼】
http://hobby.2ch.net/zoid/kako/1033/10332/1033271394.html
【鷲砲】第9回ゴジュラスギガを語るスレ【合身】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1038142358/ （html化待ち）
【決戦】第10回ゴジュラスギガを語るスレ【死竜】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1048776814/ （html化待ち）
ゴジュラスギガを語れ！！１１
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/zoid/1051105384/　　（前スレ）

※ギガ関係以外の脱線ネタはスレ違いです。専用スレでどうぞ

>>1
乙華麗！！
２ズサー

>>1　スレたて乙。

>>1
乙ギガ

5げと

>>1　サンクス

【ｻｸﾗﾀﾝ】ツバサ−RESERVoir CHRoNiCLE−【再び？】
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/sakura/1053356426/

こーなったらスレを３０まで量産してやろうじゃねーか！ｗ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

age

今頃気付いたんだがなんでギガ野生体は「想像図」なんだ？

>>11
ただの演出

>>11
バトスト（キット箱裏）を書いたのが、軍関係者とは限らないということかも。
最新兵器のトップシークレット扱いで、想像図しか出まわってないのかもしれない。
一般人がギガの野生体生息地まで行くのは危険すぎるだろうし。

ギガは強大な力を持ちながら小型機にいっぱい食わされる所も描いている点について、
小型機でも使い方次第では大きなことができるということをアピールしたいんだろうが、
いくらなんでもやりすぎだ。
かえってそれがギガの過小評価につながるのではないか？
逆にもっとギガを活躍されることでフォローもしてほしい。
フューラー軍団を撃破するとか、デスを多少苦戦しながらでもいいからガチで撃破するとか・・・

　「ギガは強い」ということが分かってるからこそ「小型ゾイドにいっぱい食わされる」という物語ができて面白い。
まぁ、レッドホーンを噛み付いて、持ち上げて、叩きつけて、噛みちぎるといった場面がほしいとは思う。
これは、アニメで表現してほしいな。

レッドホーン相手じゃ強さを強調するというより、弱いもの苛めみたいで嫌（w
デスステ、ジェノブレ、ジェノに完勝してるんだから十分強い演出はされてるよ。
まがりなりにもデスザウラーさえ屠ってるんだから。

過大評価はダメだが、過小評価もされて無いと思う。

>>14
やられること＝弱いという構図にとらわれるとそうなる
強さの演出など千差万別、強い奴が苦戦しつつ勝つこともあれば圧倒的に相手を倒すこともあ
る。少なくとも一回こうだったからどうとか言うのは無意味。もっと全体的なものの見方をせいよ

>まがりなりにもデスザウラーさえ屠ってるんだから。

( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

吸入ファンならガリウスでも壊せるからな。
どんな贔屓目で見てもギガが勝ったようには見えないし、ましてや強そうに見える演出では無いよ。

　WebComicでギガは、デスステを持ち上げて噛み砕いた。しかもパイロットなしで。
充分強さをアピールしてる。
　ただ、媒体がインターネットである以上、みる人が限定されるのは事実。
コロコロでバトスト再開するとかしないとギガの強さを表せないね。
　「絶対無敵のゴジュラスギガ！」なんてのは困るが。

今日買ってきた。これから作る。

>>21
ﾚﾋﾞｭｰﾏｯﾃﾙﾖｰ（･∀･）

>>19
あそこにギガの代わりにガリウスがいたとして（w　一瞬の隙を突いた一撃でデスを倒せたとは思えない。
あれは十分ギガの底力を示した演出だと思うよ。

ギガの腕って使い物にならんてよく言われるけど実際どんなもんだろうか。
ティラノサウルスは人間でも腕相撲で勝てると言われてたけど、最近の研究では人の太股より太い筋肉があったらしい。

　ゴジュラスの腕でも格闘ができるからなぁ。
オーガはプロイツェンコングをつかんでねじ切ったし。
力があるとしても、どうやってつかめたのか不思議だ。
　実際は噛み付き攻撃をしたほうが破壊力が上でいいんだろうけど。

そんな事言ったら、ゾイドの格闘機はほとんどおかしいよ。
ブレードやイクスにしたって超高速で動き回りながらあの程度の刃渡りのブツを的確にスレスレに相手に斬り付けなきゃならないし。
まかり間違って根元辺りを当てたら切るどころかブレードごとボキリと折れてしまうんじゃなかろか？

　まぁ、一番おかしいのがマッハで飛ぶレドラーがソードをもっていることなのだが・・・

　ゴジュもギガも腕力と握力はかなりあるはずだ。でないと兵器として役に立たないから。
　ティラノサウルスは、交尾の際にオスがメスを押さえつけるとかに使っていたと考えられている。
ようは「押さえつける」という働きしかできなかったわけだ。指二本で小さい腕では当然だけど。
　ゴジュもギガも一応ものがつかめるようになっているから（器用不器用ではなく）、わしづかみのようなことはできる。
がっぷりよつに組んで格闘するなら、かなり強力な腕になる。
　レブをゴジュが掴んでいたりするが、その辺は目をつぶることにします。

ドラえもんの手で電話かけたりできるのと同じか。

前スレ埋まったな

>>27
>　まぁ、一番おかしいのがマッハで飛ぶレドラーがソードをもっていることなのだが・・・

　マッハで飛べても、空戦もマッハの領域でやるとは限らない。
　現実の戦闘機だってそうだし。
　個人的に、ゴジュの腕は牙で相手を噛み砕くとき、逃げないよう固定するアンカー程度の役割でも
いいと思うんだけどね。

>>個人的に、ゴジュの腕は牙で相手を噛み砕くとき、逃げないよう固定するアンカー程度の役割でも
いいと思うんだけどね。
賛同。アレでコングやらを掴む絵は幼稚な落書きにしか見えん。

712 名前：名無し獣 投稿日：03/05/24 23:04 ID:???
>>710
「プロトゴジュラスギガ」はトイドリームプロジェクト第５弾です。

↑だそうだ。
ソースはまだ全く無いが（ようするに噂）。
再びＷＥＢコミックでギガ主役の話が読めるかもな。

また色違いか･･････












予約しなきゃ

漏れも予約しなきゃ！

ドリームランドでソース確認。
９月発売だってのにもう予約始めるのか（近日開始らしい）。

プロトだとどういう色になるんだろうか。全身グレーとか？
個人的に黒っぽいのがよさげと思う。もちろん予約します。

全身グレーのような予感、あるいは旧ゴジュカラー

ああ？ギガの色違い？














ほすぃ(;´Д`)

ポップアップキット
その色替え
ゾイドコレクション
スタチュー

まだだ、ギガの立体物商品はまだ終わらんよ

>>38
その通り！
可動王、ソフビは当たり前。
超合金、ソフビ、ガレキ、ＨＧ、ＭＧ、ＰＧ、１／１・・・

せめて普通の１／１４４ガンプラ程度のプラモを（つД｀）

尻尾の細かいパーツが床の散らかってる所に落ちた、鬱だ。

ギガの色違いだとぅ！？
絶滅したゾイド出せや。ゴドスとかイグアンとか。
ギガが２体もあっても置き場に困るんじゃあ！！








買うけどな…

>>24
遅レスすまんが、俺はギガの腕は強力だと思うが？
そもそもゾイドは生物だが、同時に機動兵器でもあるんだから、
見かけと実際のパワーが違うことなんてざらであろう。
外装そのものも、古代チタニウムで覆っているんだから頑丈さも相当にあろうし、
ギガのパワー自体ゴジュラスをはるかに上回る物なのだから、
見かけ以上に頑丈で強力なパワーを持っていると思う。
あと、爪に関しても、握りつぶすことを想定しているようだが、
敵の装甲を切り裂くことも十分可能だろう。
超重装甲を斬ることは・・・できるかできないか微妙なところだが、
少なくともコング級の装甲なら紙細工のように切り刻むことができると思う。
素材的にも古代チタニウムで小さく薄くても頑丈なんだし。

名古屋のグッドウィル(パソコンショップ)で
ギガが半額で購入できた！

俺的には嬉しかったけど売れてないのかな？

これだけは言っとく、

「ギガの重量はデスザウラーの半分だ。それは潔く認めよう。
　　だが！！いくらなんだってパワーまで半分じゃないだろうがヴォケ！！。」

デスは装甲が重いんだろうね。
超重装甲だし

前スレでも一時期あったが、
ライガーゼロの自分の２倍重いディメに噛み付かれたまま跳んだり跳ねたりした理論から考えて、
少なくともデスがまったくの無抵抗状態であるならば、
ギガがデスを持ち上げたりブン投げたりできるのではないだろうか・・・
デスが力をこめて抵抗すれば別だが、単なる４００トンの物体を持ち上げたり
投げたりするのはギガにとってそう難しいことではないと思う。
３００トン以上ののデスステを軽々と持ち上げてたし、
４００トンもデスステよりは重く感じるだろうが、
決して問題はないと思う。

>>42
>> 少なくともコング級の装甲なら紙細工のように切り刻むことができると思う。
絶対できないね。
いま両方のキットを比べて、コングの装甲でギガの前足が掴めるような突起は無いことが解った。
ズゴックの爪のように突き破ると言いたいか知らんが、あんな爪で突いたら、コングがからだごと後ろに滑るかギガが反作用で押されるかだけだろうな。

ギガの爪とコング装甲の強度差とギガのパワーがわかってない香具師のいるスレは
ここですか？

というか、>>47はアホか？
デスステの装甲もやすやす破るギガにとっちゃコングの装甲なんて紙同然だろう？
確かに丸みが多いから滑ったりするかもしれんが、
それも微々たる物だろう。

まあ、結局コング厨の煽りなんてその程度なんだろうけど・・・

うーん・・・
やはり新シリーズ序盤のライガー神話が強かった分
ギガが弱く見られてるのかしら・・・

いやね、ここの住人が「高速厨房なんていない。」とかいうのはわかるし、
トミー側としてもギガは相当に強い機体として扱ってるようなのはわかる。

けど、肝心なのはファンの方だよ。
やはり序盤のライガー＆ジェノ神話のインパクトが強すぎて
ギガを弱く見てるんじゃないかな？
ラプテルなんかまさにそんな感じだったじゃん。

>>50
おもしろいのはね、ライガーやジェノをギガと比べてもそれほど荒れない（ジェノ厨は分かり易いから）
のに対して、コングや特にデスザウラーを引き合いに出すとワケの分からない荒れ方をするんだよね（w

＞ギガの爪とコング装甲の強度差とギガのパワーがわかってない
は？
パワーは認めてるよ。だからその力でコングやギガは吹き飛ばされあうって言ってるだろ。
＞確かに丸みが多いから滑ったりするかもしれんが、
それも微々たる物だろう。
バカはおまえだ。
滑るのを認めている段階でどんなにパワーがあっても掴んでどうこうするのは無理だろーが。微々たる物って何だよ？そんなファジーな表現でごまかすな。『掴む』事があの手の形状や大きさじゃ無理だ。

ハイハイわかりました。
コングの装甲はツルツルですね、何でもツルツルすべって受け流しますね、ウルトラの砲撃も滑りますね。

ギガの爪がコングの装甲に突き刺さってもおかしくない気がするが？

マッドサンダー「食らえ！！マグネーザー！！」
>>52「おー！！すべったすべったー！！マグネーザー、コングの装甲に滑って刺さらないー！！」

ゼロシュナイダー「食らえ！！ファイブレードストーム！！」
>>52「おー！！すべったすべったー！！レーザーブレードが、コングの装甲に滑って切り裂けないー！！」

ウルトラザウルス「これでも食らえ！！」
>>52「おー！！すべったすべったー！！３６０ミリリニアキャノン、コングの装甲に滑って打ち抜けないー！！」

ホントお前らバカだな
ギガの手はそんなマッハで飛んできて炸薬で爆発するほどのパワーがあるのか？
どんなパワーがあったて、あのリーチで加速させられる腕の力が砲撃より小さいのは解るな？

おお！！すげーよ！！コングの装甲は！！
マッドサンダーのマグネーザーをもってしても破れないんだから！！
まったくもってすごい！！

>>56
ゼロパンツァーが集団でミサイル打ちまくっても多少ひしゃげることしかできんかった
超重装甲のさらにその強化型を足で踏み破ったことを知らんのか？

というかよ、デスが腕の一振りでゴジュラスを真っ二つにしたのは知ってるよな？
ギガもデスほどではないにしろ、すごいことができるのは確かなんだよ。
ゴジュラス真っ二つに比べればコングの装甲切り裂くことなんか
別におかしくないと思うんだがねー。

>>58
＞ゼロパンツァーが集団でミサイル打ちまくっても多少ひしゃげることしかできんかった
超重装甲のさらにその強化型を足で踏み破ったことを知らんのか？

は？お前何言ってるの？何を根拠にそんなこといってるの？
それはお前の脳内だけの話だろうが！！

＞というかよ、デスが腕の一振りでゴジュラスを真っ二つにしたのは知ってるよな？
ギガもデスほどではないにしろ、すごいことができるのは確かなんだよ。
ゴジュラス真っ二つに比べればコングの装甲切り裂くことなんか
別におかしくないと思うんだがねー。

デスザウラーはどんなことしてもいいんだよ！！

凄いアホなのでage

>>58
いやいや、そんな子供の絵本であるバトストの話を真剣にされても（w
語る価値も無いだろ。物理むちゃくちゃなバトストで整合性議論なんてどだい無理。

　　　　　 l､､_　　　　 _,／'}
　　　　　 |ヽ''~￣￣￣~`ヾ
　　　　 ／＿,,,..　　　..,,,＿.`v_'`､
　　　　/:　 ━　　　　 ━　 　| ニ_｝　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|::　　　　∈∋　　　　ヽ　　| ＜　あげるだけで何も書かないのですか？
　　／/::　　　 -=,=.ヮ.　　　 　|ヽ､|　　＼ 少しはヴァニラさんを見習ったらどうです？
　 /'../::　　　　／∠.._　　　　　|､.ﾉ 　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　/':::|:::　　　　 ￣￣　　　　　　|./
　!-'L|::.　　　　　　　　　　　　　v'
.　　　ヾ:::..　　　　　　　　　　　/
.　　　 , ゞ､､;;;,,＿,,,..._;;;;;__,,..ノ､
　　　 'ｰ┐,,..､_ ﾉ　 l_,,,...､ _,,一`

>>61の言い訳ばバカらしくてワラタ。
お前が物理等についてどれほどの知識があるのか知らんが、
ゾイド世界にそれらをすべて当てはめようとしようものなら
「ゾイドなんていません」
という結論となる。
そんなこともわからぬお前が本当のバカ

お前は次から
「ゾイドなんていません。」
ということ意外発言禁止。

第一、バトストとゾイドについてなど、かなり昔から語り尽くされているのに、
まだわかってないやつがいるのか？

>>63
おまえ前のそんなこといってたな

だからゾイド世界って言うもんの中で物理的に最も納得のいく物だけ取捨選択して、正当な物として語ればイイだけだろ

ギガに関してはそい言う意味で駄目な設定がほとんどだがな。

まず惑星Ziと地球は違うと言うことを認識しよう。

ゾイド板のご出張していらっしゃったラプテル氏を歓迎してあげようじゃありませんか。

叩きという名の歓迎をね・・・・
フフフフ・・・・

>>61
お前、大槻教授みたいな言い分だな。

>>65
お前にとってギガは見せ掛けだけのザコということか・・・
大人の振りするリア小はｶｴﾚ！！

＞デスザウラーはどんなことしてもいいんだよ！！

デヌ厨ってのはこんなのばっかなの？

惑星が違うと物理はどう違うの？
ねぇ>>66

デスザウラーはなにしてもイイと行ったアホは騙りで俺じゃないからね

>>65
>だからゾイド世界って言うもんの中で物理的に最も納得のいく物だけ取捨選択して、正当な物として語ればイイだけだろ

それ言い出したら、ライガーは速く走るのに向いてない体型してるし、
ストームソーダやレドラーが空中戦で刀で斬り合うのも馬鹿らしいし、
そもそも獣の姿をした兵器で戦う必要も無い。

お前ら世界観スレか科学的に検証するスレにでも池

ここはギガスレだ。

いや、とりあえず65氏には、ギガの物理的に納得できない部分と他のゾイドで物理的に納得できる部分の比較を語ってもらいたい。

　自分がギガのパイロットなら戦闘では、腕を使うよりも
破壊力があり相手の動きを確実に封じれる口をつかう。
リーチがありなぎ払う動きのできる尻尾を使う。
長距離を攻撃できるバスターキャノンを使う。
自分の体重をのせた攻撃のできる足を使う。
となる。相手を押さえつけたり掴んだりして動きを止めるために腕は使うかな。
　腕は力も強いし、爪も鋭いだろうけど、効率が悪く思える。

ギガの格闘戦の主は噛み付きだろうね。
自分よりサイズが小さいゾイドには尻尾と踏みつけ。

でギガのライバルは誰なんだよ

>>78
アニメじゃないんだから、ライバルが必要とは限らんでしょ。
ウルトラはライバルいないし、サーベルだって発売当初はライバルいなかったし。

　ライバルというと用途とタイマンの戦闘能力が同じ位なのだが
今のところいないね。

　デスステシリーズは、水陸両用をいかした運用をしたほうがいいし、ギガにかなわない。
デスザウラーは、荷電粒子砲が強すぎ。なければいい勝負になれるけど。
ラジコングか？

セイスモの可能性もあるが・・・あんな火器じゃ倒せないか（ｗ

ライバルの話ももう何回目だろうか・・・
そして、ラジコングはキンゴジュよりでかいと言うのも何回目だろうか。

でかけりゃ強いと言う物でもないと思うが。

まあ実際に見たこと無い奴はそういえるがな。
ギガとラジコング＝ジェノとデスぐらいの差なんだが

>>83
ギガの場合、パワーがあり、防御力が高く、機動力もそれなり、だから強い。

ゴジュラス・コング・ウルトラ・・・
何故デスザウラーとマッドサンダーはリニューアルされないんだ！

>>86
デスは今でも化け物だからリニューアルする必要ないからな

>>87
その天下もギガ登場によって終了しつつあるがな

デス至上主義はまだまだ滅びません

それ以上にキンゴジュ最強説も不滅です。

主役VSライバルから路線変更するってトミーの広告で書いてあったんで、出ないんじゃないのか？

変更するってもある程度の配役はあるだろ

>>じゃあラプテルでいいや
確かに、ギガの格闘武器では腕の爪より、足や牙の方が強いだろうな。
だからといってギガの爪が役立たずなわけがない。
使おうと思えば立派に使えるし、コング級の装甲なら立派に切り裂けるよ。多分。

おまえが言っているのは、
マッドのマグネーザーはデスの装甲も破るという常識に対して、
「いやだいやだ、デスの装甲は絶対無敵なんだ。あんなしょぼいドリルもどきで
破れるものか！！」
とダダをこねているのと同じことだぞ。

嘘か真かわからぬことだが、
何でも限定でプロトギガが出るそうだな。

それでよ、まさか
「ギガは実は帝国ゾイドでした。テヘッ。」
なんてオチはねーだろうな。

反荷電シールドは実は帝国の技術というグリーンホーンであった前科があるから
そう思えてならん。

今のところギガにはライバル機というのは存在しない。
ということは、
今後の主役からライバルから共和国対帝国への路線変更においても、
活躍の機会があるということかも。

>94
これだな。

トイズドリームプロジェクト　第５弾
２００３年９月予定
品名 プロトゴジュラスギガ
価格 ￥５６７０

ガイシュツ。

>>94
ギガ建造時にマッドの実戦データから得たデスザウラーの技術を転用したりしてる
可能性はあるかも。例えば、だけどね。
まあそういうことは、現実の兵器開発でも当たり前だから気にすること無いよ。
その技術を運用できるかどうかが大事なわけだし。

青いギガじゃないだろうなｗ

１、白が黒で背鰭は白
２、白は緑で背鰭は紫ピンク

ではないだろう、多分

>63
シンパシー。

>65
前言ってたのは俺だ。

ギガ…個人的に悪くないデザインだ。
資料をあまり持っていないので戦闘の想像に悩むがｗ
やっぱ牙でガリッといくのが主流？それとも尻尾振り回し？

　相手によって代えるのでしょう。追撃モードと格闘モードがそのためにあるわけだし。
たぶん>>76>>77の通り。

うん、恐竜が爪を器用に使うと言うイメージが幼稚でださいよね。

　アニメのジェノのように爪（というか手）が飛んで、ワイヤーで引き付けるならギガの腕は強力な兵器になるけど、
そうなったらロケットパンチみたいで生物らしさがなくなってしまう。

時に、ドリームランドで予約はじまってるぞ。

　ラプトル型ならそれも悪くないが、たしかにティラノ系には似合わないな…。
　ところで、現実のティラノの腕がどうだったという説があるからギガの腕も見た目より強力だと言ってるﾔｼがいたが、
現実の恐竜が骨から筋肉の付き方を想像するしかないのに対し、ギガのあの腕は鎧と筋肉も込みであの姿だ。
　顎や尾や脚に比べると馬力が大分落ちるのは致し方あるまい。
　個人的には、すでに４つも強力な武器があるのだから、前肢くらいは群がる小中型ゾイドをつまんで潰す程度の
代物でいいと思うが。

　ゲーターくらいならつまめるが、なら踏み潰したほうが早そう。
ノーマルゴジュでもラプター掴んでたけど。
　前肢はブロックスやCPつけるといいかもね。

「ハイパープレスマニュピレーター」という名前からすると
ギガの爪は切り裂くというよりは掴んで握り潰す武器みたいだな。

あの腕は大型機に噛み付いた後で相手を引き千切るための物と愚考。
デスステ辺りの頭か尻尾にかぶりついて、鋏や足を一本一本へし折るのに使ったり。

>>105
とりあえず予約した。
ホントは実物みてからと考えてたが、ギガならいいかーと思って。

>>108
一生懸命で涙ぐましいよ。
そんな武装の名前なんてどうでもいいよ。
言ったら、子供を引き付けるためのプロレス技の名前付けみたいなもんなんだから。

>>109
俺もそんなところだと思う。
または、噛み付いた相手を掴んで逃げ難くする。

デスの吸入ファンを貫くギガでスペースゴジラとモゲラを連想したのは俺だけ？

>>111
ﾊｧ？

やめようよ、ﾊｧ？ とか。
煽りにもならんよ、反論できてない訳だし。

>>114
111はどう見ても煽りでしょ。放置しましょうよ。

え、お前らただの腕にハイパープレス〜とか幼稚な名前ついてるのを脳内抹消してないの？
びっくり！

とあるゾイドのただの牙や爪に、ハイパーキラーファングやハイパーキラークローというお子ちゃま向けの名前がついてたのは脳内抹消したことあるが。

どこかの誰かさんはメタルクローなんて名前だ

ザンブレイカー、ザンスマッシャーとかもう聞こえなかったことにしたい。
言いたいだけと違うんかと

シュツルムクローやジャイアントクラブなんてのもあるな。

スレ違いになってきたが…
要は、ギガの武器の名前が幼稚とはいえ、ほかのゾイドと同レベルだということか。

科学的に特別な原理も無いのにただの爪攻撃にいろんな名前を付けるのは脳内抹消と言うことで。

しかしそれ言ったらさあ、現用兵器だってミサイルにフェニックスとか
カコイイだけの名前付けてるからなあ。

空母や駆逐艦に人名つけてる国もあるからなぁ。
あとフリーダムファイターとかも。

>>124-125
それは兵器の名前だろ。呼称があって当たり前じゃん。
兵器の一部であるゴジュの爪やギガの爪なんて、モノは違っても用途もおなじなのに名前がいろいろあるのがまずいってことだから話が違う。
リアルで例えれば、機体によってフラップやカナードやマニュピレーターやスラスターという機構自体のネーミング統一されてないような物　
そもそも技の名前みたいな「幼稚な」ネーミングはやばいだろ。

単なる身体の一部ってわけじゃなく兵器として加工されてるんだから名前をつけるのは当然だ
ろ？かといって取り外し可能で別のゾイドにつけられるような代物でもないんだからそのゾイド
ごとに固有の名前があろうが別にたいしたことじゃないと思うが

>>単なる身体の一部ってわけじゃなく兵器として加工されてるんだから名前をつけるのは当然だ
何で同じことを何度も言わす。 だからF-14のであろうがミグ２９のであろうがフラップはフラップだろ。取り替えるのは無理でも。
ギガもアロも爪は爪としか言い様が無いんじゃ？

>>128
じゃあそのゾイドごとに加工の仕方も違ったりして認識上では別の兵器なんじゃないのか？
少なくとも名前が異なってる以上何か違いがあると考えてもおかしくないわけだから、これとこ
れは名前は違うけど同じ物だ、だから名前が違うこと自体おかしいなんて言いきる方がよっぽどおかしいぞ

ゴジュのつめやギガのつめやアロのつめ、用途上おなじ機能であるのは俺には当たり前だがなぁ。
生物的にも。

何であんな箱裏をうめるためのその場しのぎで考えられた設定（っていっていいのか？）を必死で守ろうとするのか解らん。

>>130
はっきり言えば他に拠り所が無いから。
ゾイドが現実に存在しない（しえない）以上どんなものであれトミーから提示された設定は簡単に無視することは出来ない。

機構が同じだろうと、ギガのパワーと超重以上の硬度を持てば武装として馬鹿に出来ないんじゃないかと思うが。

勿論コングには効果は無いがね。ツルツルだからね。

少なくともギガの爪とアロの爪は機構も違うわけだが・・・

なぜ爪に名称が付いてるだけでここまで叩かれるのかがわからん。

同じく。ネーミングのセンスが幼稚というなら、そういう人は爪は牙と書けばいいと思うのだが。

＞ 少なくともギガの爪とアロの爪は機構も違うわけだが・・・

それは嘘だろう（w

＞ なぜ爪に名称が付いてるだけでここまで叩かれるのかがわからん。
もとはと言えば、物理を無視していてもハイパープレス〜と言う名前だから掴めるとか言い出した奴がいたから。
つめの名前をどう呼んでもイイと思うが、あんな名前を理由に説明するのは違うなぁと思うわ。

>>136
すいません。意味が分からん

>>135の間違いでした

アロの爪は電気流れますが何か？

>>137
ちょっとまて！オレはそんなこと言ってないぞ！
ずっと勘違いされてたのか？
このスレでのここまでのおれの発言はは>>108だけだ。
文面通り、名称から掴むのが主な目的の武器だと考えただけだ。
オレはコングを掴めるなんて思って無いよ。

>>141
まじ！ずーっと勘違いしてた。夜から。すまん

誤解が解けて良かった。

爪によって構造違うんじゃない？
ギガのはアホみたいな握力で握りつぶす爪
猫のは切り裂く爪
他にも電気流れてる爪とかもある。そんなのを区別するためにいちいち名前ついてると邪推する

ジェノがセイバーの首をちぎって掴んでたな。
オーガもコングをかつあげしてたし。
それ考えれば、ギガだってコングくらいなら余裕で掴めるだろ。

俺はやろうと思えばクサビのように打ち込んだりできると思うけどなー。
ギガのパワーと超重装甲クラスの強度があればできないことはないよ。
ましてや、ゾイド世界では超重装甲と非超重装甲とでは
強度差に雲泥の差があるっぽいし。

>>132
＞勿論コングには効果は無いがね。ツルツルだからね。
何か単なる煽りにしか聞こえんがどうよ。
おまえが言っているのは、鍛え抜かれた鋼鉄製の名刀を以ってしても、
プラスチック（市販のプラモとかに使われてるやつね）の板も斬れないと言っているのと同じことであらせられる。

確かに、丸みがあったほうが敵の攻撃を受け流しやすいのは事実だが、
絶対無敵なわけない。

事実コングはノーマルゴジュにすら、格闘戦能力は劣るとされている。
それはノーマルゴジュのクローやファングはコングの装甲を破壊できることである。

それに、デスザウラーは、コングを上回る装甲を持つゴジュラスを腕の一振りで真っ二つにした。
それに比べれば、ギガが爪でコングの装甲破ったりするくらいどうってことないよ。
むしろ、普通。

>>97
そういう意味じゃなくて、
もしも、ギガがライガーゼロみたいに「実は純帝国製」だったら
どうしようって言いたいじゃないかな？>>94は

>>146
>何か単なる煽りにしか聞こえんがどうよ。

とゆうか、ネタだろ。

コングの装甲をプラスチック呼ばわりするのも、煽りに見えるが…

>>149
だから言ってるべ、
ゾイド世界では超重装甲と非超重装甲とでは強度に雲泥の差があると。
ギガの装甲が超重装甲クラスならば、そういわれても仕方が無いべ。
この理論で考えると
おそらく、ゴジュの装甲はＦＲＰ、
ウルトラはアルミあたりだろうな。

何か今大戦では
「強いゾイド＆技術は帝国軍の物と思え」
という風潮が強いからなー。
ＯＳ技術も帝国からかっぱらった物だし、
ストームソーダーももともとは帝国ゾイド。
ライガーゼロも帝国ゾイド。
野生尊重改造ももともと共和国の基本設計（？）だったのに、
いつのまにかに帝国軍の特許になっちまったし、
元は共和国が帝国に勝っている数少ない部分であり、専売特許でもあった
Ｅシールドもいつのまにかにパクられて
トミーはいつのまにかにＥシールド＝帝国にしてしまった。
（いや、共和国ゾイドにもシールド装備機はあるけどさ・・・）
挙句の果てには反荷電シールドまで元は帝国の技術でした、テヘ！
だってよ！！おめでてーな

そのような前科もあるからこそギガをも実は帝国ゾイドにするのではないかと危惧してるんだよ俺は。

あと、田島は今はゾイドだけの責任者からおもちゃ関連全体の責任者っぽいのになって、
ゾイドだけの世話をしていられないらしいな。
だからこそ、ギガやアロを出せたのではないか？
田島はライオン好き、肉食恐竜嫌いだから、田島の口出しでライガー＆ジェノの乱発だった。
そして田島の口出しが無くなった今は、もっと別のゾイドを出せるようになった。
そんな感じではないか？
考えても見ろ、おはスタのゾイド新製品紹介でも、
今までは田島の登場だったのに、ギガの時はコマンダーＯだったでは無いか！！

韓国陸軍のイメージキャラクターにあの日本アニメのキャラクターが・・・
ttp://myhome.hanafos.com/~kbs13581/yuki3/7-2.jpg

こりゃもう黒歴史確定だな→ギガ

やっぱコングとか引き合いに出すと変な流れになるねぇ（w

爪やブレードの名前が違うのは当然と考えるよ。
だって規格が全然違うでしょ。
ギガの尻尾をアロにつけることはできないし、逆もまた同じ。
補給品で全部テイル、だったらわけわからんからね。

ネーミングセンスについては好き嫌い色々あるだろうが
少なくともギガの腕や尻尾は、近接格闘用の兵器だから
固有の武装名はついてて不自然じゃない。
まあ嫌なら戦場の兵士はこう呼んでた、とか脳内補完しとけば
いいでしょ。

今全部見てきたがコング信者が必死過ぎて痛いな・・・
差し当たりコング信者は赤角とデスの装甲が同じとでも思ってるんだろうな（ｗ

んで武器名が幼稚っぽいと言ってるがそんな物は脳内変換すりゃいいだろ。
それに子供向け玩具なんだからただ「牙とか爪」とかじゃ味気ないだろ？
そんな事で一々騒ぐ方がどうかと思うが。

>>155
あれはコング信者ではなく、単なる物理大好きなアンチギガだと思いたい…

>ギガやアロを出せたのではないか？

ジェノは肉食恐竜型ですが何か？

>>157
悪役にしたいって事だろ。

>>157
たぶん、「共和国の恐竜型ゾイドとして」という意味だと思う。
ふざけんな！ライオン型か何かのスレででてたけど田島は
共和国＝正義＝哺乳類といううわけのわからない認識を持っているらしい。
で、帝国は悪だから爬虫類（恐竜）型だと。
帝国の方が哺乳類型の割合高いって！

反荷電粒子シールドの件は妄想戦記だから心の裡にしまっておきたい気分。
何でも帝国製にするなよ！旧をバカにしているような気が…
考え過ぎか。

そういや伝穂日に出てたな正義の哺乳類軍団ｖｓ悪の爬虫類軍団

ギガのデザイナーは田島が復帰させてギガに抜擢したはずだが。

確かその人ビームガトリングやアーコマのロング連ジキャノン作ってたな・・・

お前らおちつけ
というより前から思っていたがここの住人は被害妄想が強すぎる
何かというとゴジュが弱く見られているんじゃないかとか肉食恐竜マンセーとか言うなよ
それだけならまだしも他のゾイドが話題に出るとすぐ信者だアンチギガだと自ら煽りあってるし
ギガが好きなら好きでどんと構えてるくらいのことはできんのか。

ギガだけにね。

ギガ好きにはおこちゃまが多いからね。

>>136
ギガとアロの爪が機構が違うのはマジだし、他のも名前が違うということは何かしら違うんだろう

自分の無知を晒すのは止めようや。

>>159
おいおい。共和国＝正義＝ネコ型ロボ
と言ってたのは袖島って奴だぞ？
全文貼ったはずだが

元々帝国が技術では共和国より数年進んでいて、国力・経済力・人員で共和国が
勝っているっていう図式でスタートしたんだよなバトストは。漠然とそういう風に
思ってたから今の共和国のパクリもしょうがないよなと思うけど。さかのぼれば
シールドライガーもサーベルの残骸を研究して生まれたんだし。でも帝国もたまには
パクったぞゴドス→イグとか。それに忘れてないか？ウルトラもあと一息で盗めたんだぞ。

>>168ジオンと連邦そのものだったんだな、今思うと…。

ほーれほれ、もう話が横道に逸れてるぞおまいら。

ギガ主力の共和国対帝国を、どうやって凱龍輝対セイスモに持っていくのだろうか。

いきなりかえられてそうな予感

ツルツルコング厨マダー？

奴はツルツル厨かもしれんが、コング厨じゃないと思われ。
コング厨はコングをもっと熱心に語るよ。

　機銃や機関砲、あるいはレーダーやセンサーの類は、機体に組み込まれるパーツみたいなもんだが、バルカンとか
ブッシュマスターとかブルービクセンとか、固有の名前を持っているものは現在にもある。
　戦闘ゾイドの牙や爪もそんな感じに捉えられてるんじゃないだろうか。
　ん？　ってことはゾイドの牙や爪は入れ歯付け爪なのか！(w

　兵器として考えるなら傷みの激しい部位だから交換可能になっているのが当然、すなわち火器などと同様追加武装
扱いになっているのは至極妥当だが…。

>>174
ギガの牙のキット構造から推察すると、交換可能の耐久消耗材だと思う。
入れ歯、つーとアレだが（w

やっぱ俺と言う燃料が無いとくだらんスレだな。

で、ギガのつめが、コングの装甲に打ち込まれるってか？
ああ充分あり得る話だと思うよ。上から叩き付けたりできればな。
俺のレス見てもらえば解るがそんなことは否定していない。

つめを打ち込んで装甲引きはがすとかならわかるって。
コングの腕を「掴んで」ちぎるとかはつめの大きさ考えたら無理だ。最初はそう言う話だった。
それと前方から突き進んでいってコングと体当たりしてつめを突き刺そうとするならどれくらいの相対速度でぶちあたらないと無理か解るか？
堅い装甲とやわらかい装甲、ひっつけました。するとやわらかい装甲は壊れました、なんて話にはならないことぐらい解ってる？

>>176
　打ち込むというか、押し当てて握り込んだらメリメリ食い込んでいくというか、そんな感じになりそうな気はする。
　弾は相手に当たったらそれまでだが、削岩機やドリルを押し込んでいくのと同じで、格闘武器はそこからさらに
力を加えることができる点が、射撃武器より優れている点の一つだと思うのだが…。

こんぐを地面や硬い壁に押し当ててるなら、めり込ますこともできるかな。
でも、普通なら作用反作用で押し合いになるだけだって

ギガの腕を打ち出すパワーやトルクが砲弾ほどのパワーがある訳無いし。

>>178
200tの鉄塊が突進するんだぞ？　ギガの近接格闘兵器の威力は砲弾どころの騒ぎじゃないよ。
尻尾の加速クラッシャーテイルだと中型ゾイドがまさに粉微塵になってる。

腕の突きひとつでも、その200tの体重を乗せた一撃であるはずで
コングの装甲で、ツルっとすべるなどというギャグシーンがあるわけもないと思うが。

>>176
わざと煽り口調にするのやめれ
しかし言ってることには基本的に同意する。ギガが重いとか硬いとかそれだけの理由で装甲を
貫けるとは思わないからな。人間の手がどんなに硬くてもやはり硬い物体を引き裂くというのは
難しいだろうし、それならライガーとかのクローの方が適しているだろうな。だがぶん殴ってへこ
ます、傷つけるっていうことはできなくないだろうと思うがね。要するにハンマー状態で扱えばい
いわけだから。まあそれでもしかるべき体勢と角度、当てる場所にもよるだろうが

>>178
　胸板の上あたりのカドになってる部分なら、掴んで爪を食い込ませることは難しくなさそうな気もするけどね。
　いよいよとなれば食らい付いて固定してしまえばいいし。


　そのまま殺った方が早ぇな(w

ギガのメイン攻撃はやはり噛み付きと尻尾だろうから、わざわざ掴んで攻撃することは少なそう。

>>180
人間の手というより、ペンチやスパナのようなものでは。
潰したり、掴んだりするのに適した構造。
コングの装甲が丸かろうが、仮にギガの爪でガンと叩いて多少でもへこむ程度の堅さなら
そこからペンチで捻じ切るように、潰し挟み引き裂くのは可能だと思う。

>>183に同意。
というか、オーガがPKコングを引き裂いてるしね。
つかんで、アメのようにねじ切るという表現もあるし。
オーガにできるんだからギガにもできるでしょう。以上。

もっと藁かしてもらいたいのでツルツルage

>>184
前にも出たぞその意見。
まあ、ファンブックの事実を棚に上げて、｢ﾂﾙﾂﾙｺﾝｸﾞは掴めない｣と強硬に主張する人間がいるから書かざるを得ないんだろうが。

そもそもギガの爪はペンチやスパナなどの工具を元に
デザインしたそうな。

ペンチやスパナから爪をデザイン。
え、そうなんだ。
何かを握りつぶすというより、何かを握り切るためには、ペンチがいいんだろうな。

みんなはギガの爪の途中の曲がってるとこ関節だと思う？
アレが動くかどうかで掴める物の大きさが随分変わるんだけど。

噛み付いて固定した後なら、パワーだけで十分爪を食い込ませることが可能と推測。
勿論、爪が食い込む前に噛んだ部分がもげたり、爪を食い込ませる前に構造ごとぶっ壊れるかもしれないが。

>>189
上側の2本は関節、下の１本は無関節だと見ている。
でも、上の指の関節も意外と可動範囲狭そう。
頑丈に作る事を優先したせい、とかで。

>>191
おれもそう思う。
爪の内側の角度、めいっぱい曲げて９０度、めいっぱい伸ばして１６０度くらいかな？

ツルツルコング厨へ、
お前はファンブックを無視して、現実の物理を妙にゾイドに当てはめたがるが、
それは「聖書を無視してプロテスタントを語るのと同じこと」だ！！

あと、別の例え方をするならば、
キン肉マンに出てくるとんでも超人技（キン肉バスターとかマッスルスパークとか）
に対し、「こんなのできるわけない。」と言っているのと同じことである。
確かに現実には不可能なことだが、あの世界ならできるやつはできるんだよ。
ゾイド世界も同様。現実世界では馬鹿げたことでもゾイド世界なら普通なことは腐るほどある。

で、ギガ爪の話に戻るが、爪を使うより牙や尾を使ったほうが威力があるのはわかってる。
だが、爪も使えば立派に敵の装甲を引き裂けるだろと言っているのだ。
爪を実際見てもらえばいいが、先端部分は結構とがってる。
古代チタニウムの強度を考えれば例え小さくとも強度は十分だろう。
それをギガのパワーで打ち付け、押し付ければコングの装甲破っておかしいことでもあるか？
で、食い込んだあと本来の握りつぶすパワーで引き裂くんだよ。

>>193
餅付け、香具師の言ってる事は現実の物理としても間違ってるから。（ｗ
まあ単なる煽りなんだし、適当に構ってやれよ。

だからデスザウラーのゴジュラス真っ二つ事件に比べれば・・・・・



　っ　て　何　度　言　わ　せ　れ　ば　気　が　済　む　ん　だ　！　！　

>>195
ほんと、何度書けばいいんだろうかねぇ。

なんにせよ、にわか物理厨がいくら屁理屈並べたとしても、バトストやファンブックの事実は受けとめざるを得ないわけだが。

まあ彼には今後事あるごとに「ツルツルコング！コングツルツル！」と譫言のように繰り返して場の空気を和ませるという一大使命が任せられるわけだが。

じゃあ、俺も「ツルツルマッド！マッドツルツル！」とか言っていいか？

昔考えたマイバトスト（ギャグあり）で、
敵がマッドに超特殊徹甲弾を発射して、
驚いたマッドのパイロットが思わずマッドの頭を下げて
そのマッドの頭部の曲面に玉が滑って
そのまま敵の方に飛んでいって敵にぶち当たるというのを考えたことがある。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku/jaz08.html

新製品情報

○サバイバーライガー　
ライガーゼロから数年。みんなが待ちに待った新ライガーが登場。
今までに無い超ギミックとひっさげて新登場。発売日未定。
○アタッカーズウルフ
ライオン型に次ぐ人気を持つウルフ型でサバイバーライガーを援護するパートナー的ゾイド。
中型サイズでありながらその戦闘力はケーニッヒウルフを凌駕する。発売日未定。
○ゼノンザウラー
サバイバーライガーのライバルとなる帝国軍の新ティラノサウルス型ゾイド、
恐竜型ゾイド大国、帝国軍らしい、今までに無いものすごいギミックをひっさげて登場。発売未定。　　　　　　　　　

>>200
はいはい、またガゼネタかよ。乙カレー。

>>200
なんかオルディオーシャンやガンギャラクシーに勝るとも劣らない陳腐なネーミングだな。
わざわざ乙カレー。

いままでにないギミックだらけだな。

だからさ、コングの装甲はツルツルだからって・・・
とにかくコングの装甲はツルツルなの。
もちろんただ丸みがあるからツルツルなわけじゃない。
そう、油だよ。コングの装甲はその全面に油が塗ってあるんだよ。
だからいつもツルツル。
どんな攻撃も滑らせちゃう。

>>ツルツルコング厨へ、
＞堅い装甲とやわらかい装甲、ひっつけました。するとやわらかい装甲は壊れました、なんて話にはならないことぐらい解ってる？
＞こんぐを地面や硬い壁に押し当ててるなら、めり込ますこともできるかな。
でも、普通なら作用反作用で押し合いになるだけだって

おまえはギガのキットを持っているのか？
ギガの爪先は尖がっているぞ。
だから、ただ硬い板をぶつけるのとはわけが違うのだぞ。
同じ重さの鉄でも板状のものならばただぶつかっただけだが、
刃物状になっていたら切れたり刺さったりするだろう？
接する面積が小さいほど食い込みやすい物だ。
そんなこともわからんのか？

それに、ギガの爪は古代チタニウムパワーで強度もバッチリだから、
相手が同じ超重装甲級のものじゃない限り大して消耗しないだろう。
仮に損傷したりしても、
ギガの野生パワーでオーガほどではないにしろある程度の再生はしよう。

>>204
ｿﾚﾀﾞ!!

ツルツルコングはウンコしないよ。

ツルツルコングは足の裏もツルツルだから、すぐ滑ってころんじゃうんだよ。

コングに油がってのは笑えるなぁ。
　アロザウラーが火炎放射器つかったら終わりだけど。

　ギガのキットもっていないから聞きたいのだが、ギガにはどの箇所にどれくらいの武装がつくの？
腕にブロックスの武装をつけているのは見るが、
腹部や脚や頭部にハードポイントはあるのか聞きたい。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

えーと、結構あるよ、ハードポイント
足にもあるにはある。
尻尾にはどのパーツにも２本ずつ付いてるし。

何かギガ厨必死だなー。
あとさ、ジェノブレの盾もツルツルだよ。
全体的に丸みがあるしね。

　ゴジュの腹に武装（正式名は知らない）がついていたとき、便利そうだと思ったが、
ギガも腹部に武装がつけれるの？
　小型ゾイド相手にも便利だし、大型に組み付いたときも使える武装と思うのだが。

　　　　　　　　∧＿∧　　　　　
　　　　　　　　_（　´_ゝ｀）　ツルツルコング厨は氏ね！！
　　　　　　／　　　　　　）　　　　　　　　　　　＿　　　　　_
　　　　　/　,ｲ　、　　ﾉ/　　　　　∧ ∧―＝￣　｀ヽ,　＿
　　　　/　/　|　　　（ 〈　∵. ・（　　 〈＿_　>　　゛　、＿―
　　　｜　!　 ヽ　　ｰ＝-￣￣＝_、　　（／　,　´ノ
　　　｜ |　　　｀iー＿＿＝―＿　;,　／　／ ／ 　　←>>ツルツルコング厨
　　　 !、ﾘ　　-=＿二＿＿￣_=;,　／　／　,'
　　　　　　　　/　 /　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　 ／　 /　　　　　　　!､＿／ / 　 ）
　　　　　／ ＿/　　　　　　　　　　　　 |_／

>>213
残念ながらキットのままでは無い。
まあ、俺は胸部装甲側面に穴あけてそこにランナー切ったのを接着して作ったけど。

ツルツルコング厨って面白いな（煽りじゃなくて）。頑張れ。

あとね、油とは別の方法でツルツルにしたコングもあるんだよ。
それはね、一平卒から将軍まで、物凄い数の帝国兵士が、
コングにまとわりついて、寝る間も惜しんでキュッキュと磨いているんだよ。
一生懸命磨いて磨いて、ツルツルのアイアンコングができるんだよ。
そしてツルツルになったコングのツルツルピカピカボディーは
荷電粒子砲すら跳ね返すんだよ。
いい話じゃないか。
兵卒も将軍も無い。階級の壁を越えた帝国軍の硬い結束力を見せ付けられましたよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　(巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡ミ彡）ミ彡)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,从.ノ巛ミ　　　 彡ミ彡）ミ彡ミ彡ミ彡）ミ彡)''"
　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 人ノﾞ　⌒ヽ　　　　　　　　　彡ミ彡）ミ彡）ミ彡)'
　/ｏ＿＿⊥　　　　　　　　　　　　　　,,..､;;:〜''"ﾞﾞ　　　　　　 ）　　从　　　　ミ彡ミ彡）ミ彡,,）
∠=√｀Д´）　　　　　_,,..､;;:〜-:''"ﾞ⌒ﾞ　　　　　　　　　　彡　,,　　　　 ⌒ヽ　　　　　　彡"__∧
|　（:::..､===m==<|::::::ﾞ:ﾞ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　'"ﾞ　　　　　　　　　 ミ彡）彡'"Д｀）←ツルツル
|_=|:::. |::.　| '　　　　｀`ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､:;;,_　　　　　　　　　　　　　　）　　 彡,,ノ彡〜''"　　　　　コング厨
　（＿_）＿）　　　　　　　　　　　　　　ﾞ⌒｀ﾞ"''〜-､,,　　　　 ,,彡⌒''〜''"人　ヽﾉ,,ミ 　人　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　"⌒''〜"　　　　　　（_＿）"''〜（_＿）

次スレは【ﾂﾙﾂﾙ】ゴジュラスギガをﾂﾙﾂれ！１３【ﾂﾙﾂﾙ】

>>219
激しくﾜﾗﾀ

>>215 ありがとう
　腹部にノーマルで武装をつけられないのは残念だな。
ギガの武装は何が似合うのだろう。
尻尾に火器をつけたら、尻尾を敵にたたきつけたりできないよね。ブレードならいいけど。
　火器をつけるとしたら、腕と背中ぐらいか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__　　　　　 　 ､]l./⌒ヽ､　｀ヽ､　　　　 ,r'7'"´Z__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ ｀ヽ､-v‐'｀ヾﾐ| |/三ミヽ　　 ｀iｰr=<　　　　─ﾌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜　　 ／´　 r'´ 　 `　　　｀ ＼　　｀|　ﾉ　　　　 ∠_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､__//　 /　　 |/| ヽ __＼ ＼ヽ　　|く　　　___彡'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｀`ｰ// 　 |_i,|-‐|　l ﾞ､ヽ　｀ヽ-､|!　　|　`ヽ=='´
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　　　　　　　　　　　　　　　　 r|__ギガ　　　 ト､,-<"´´　　　 　 　 　 /ﾄ､
　　　　　　　　　　　　　　　　|　　{　　　 r'´　 ｀l　l　　　　　　　　　/||　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ､ 　 }　　　}　　　 | _|＿＿_,,､-─‐'´　|　　 ﾞ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 `‐r'＿＿_ヽ､__ノ/　　|　 |　　　　　　|､__r'｀ﾞ′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |／　　　　　i　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　 | |

今の餓鬼は高速ゾイドにしか興味ねーんだよ。俺らがあんなにかっこいいと思ったキングゴジュラスや
マッドサンダーを足が遅いから使えないという勝手な思いこみをする餓鬼ばかりだな。
公式ファンブック２のゴルドスの戦闘力見ただけで使えないとか弱いだとか言ってやがるしな。
お前ら！戦争は戦うだけじゃねーんだぞ！てめーらに情報収集や索敵の重要さが分かるのか！？
と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
サラマンダーが売れなかった理由は爆撃ゾイドという設定が悪かったのではないか？
正直　俺らはこれで満足できる（と思う）が餓鬼にしてはストームソーダーの方が受けが良かったのでは？
ゴジュラスギガにしても装甲の形状や機体設定からして餓鬼に受けるとは思えない。

最近流れが速い分変な奴が出てきたな。
ところでブロックスが公式にバトスト登場だとよ。

今の餓鬼はﾌﾞﾛｯｸｿにしか興味ねーんだよ。俺らがあんなにかっこいいと思ったマッドサンダーや
ウルトラザウルスを足が組替えできないから使えないという勝手な思いこみをする餓鬼ばかりだな。
公式ファンブック２のゴルドスの戦闘力見ただけで使えないとか弱いだとか言ってやがるしな。
お前ら！戦争は戦うだけじゃねーんだぞ！てめーらに情報収集や索敵の重要さが分かるのか！？
と問いたい。問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
サラマンダーが売れなかった理由は爆撃ゾイドという設定が悪かったのではないか？
正直　俺らはこれで満足できる（と思う）が餓鬼にしてはバスターイーグルの方が受けが良かったのでは？
ゴジュラスギガにしても装甲の形状や機体設定からして餓鬼に受けるとは思えない。

まあ、これでギガが正式にバスターイーグルのキャノン背負って出てきてくれれば問題ないんだが・・

狂雷とウルトラとギガを貶める輩は何人たりとも容赦せん。

ギガで金を使いながらも、
残った少ない資金で、超低コストで量産可能なﾌﾞﾛｯｸｿの量産。

結構理にかなってるかも・・・

ツルツルコング厨って・・・
挙句の果てには、
帝国キメラの装甲もツルツルだから
共和国ブロックソがどんな攻撃しても効きませんとか言うんじゃない？

あとさ、ゾイドで何かすごいことが起こるたんびに
「幼稚」とか言うやついるが、

そんなこと言ったらゾイドそのものが幼稚だよ。

>>223
それはコピぺか？まあどっちでもいいが実際そんなこと考えてる奴いそうだから言っとくけど
ギガやゴジュが強いって言ってるやつらの中には「重いから、堅いから強い」って言ってる奴ら
が多いわけだが、その理屈は「速いから強い」って言ってるのとかわらないってことわかって
る？結局自分が好きなゾイドを擁護したいだけなんだろうから理屈もくそもあったもんじゃない
が、そんなことばっか言って煽り合うのはもうやめとけよ、自称ゴジュ信者で旧ゾイドからのファ
ンならいい年だろうしな

また痛いのが一人来たな

藻前ら、モルガもツルツルだから新型ゾイドも目じゃないぞ！（ｗ

ギガやゴジュといったらまず「格闘が強い」だろ
それがまず出てこない奴はゴジュ信者じゃねーよ
それと、>>223はたぶん去年の６月ぐらいからいるアンチ。
煽り合いにさせようとしてるのはむしろ>>231

大体、ここの連中は議論の方向性が違う。

ファンブックやバトストで描かれた｢ゾイドワールドの事実｣を否定する輩が多過ぎ。

例え空想で無茶苦茶であろうとも事実は事実なんだから、無茶設定をこじつける方向が普通じゃないか？

>>235
禿同だな
特に「ファンブックやバトストは偏った視点で書かれてるから信用できない」とかいう香具師が出てこないことを祈る

>>224
キメラゴジュラスとかゴジュロックスが出てきたりするのか？

>>237
今のところ、共和国ブロックスは未登場。
キメラも｢安価な人工ゾイド｣的扱いしかされていない。
無論合体とか融合とかもとりあえず明記されていない。

今は頭の悪いモビルドール・トーラスな感じだ。

そこに理論厨がきたら大変だな（ｗ
現代兵器とは〜とか言い出して。

>>239
他に使えそうな判断基準がなかなか無いんだから、現実の兵器との比較は
ある程度認めてもらえないとちょっと悲しい。

ああご心配なく。己はちょっと無理やりな設定でも理屈をつけることができるから。

つーか現代兵器で語れる部分なんかほとんどなかろうに。
近未来兵器なら何とかなるだろうが。

つかよく戦車とか戦闘機とで例をageてる野師等がいるが
正直わけわからん。

別に近代兵器で語ること自体は問題ないだろ
というより議論で言いくるめられた奴が”ゾイドと現実を一緒にするな”て言い出すのは単なる負け惜しみにしか見えん

ゾイド世界で実際に起きてることを「科学的にオカシイ！」って言うことこそ科学的じゃないんだがな。

>>228
ギガ用の追加武装もこれからはブロックスになるのか。
バスターキャノンのように

　　　ﾊﾊﾊ 　　　　　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ
　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣＼ 　　∧＿∧
　（　＾∀＾）＜ >>244あほか ＞ （＾∀＾　）
　（ つ ⊂ ）　＼＿＿＿＿／ 　（ ⊃　⊂）
　 .）　 ）　） 　　　　　　　　　　 　（　（　 （
　（_＿）＿）　（＾∀＾）ｹﾞﾗｹﾞﾗ 　 （＿（＿_）

ここのせいでオナニーしすぎだよまったく・・・
　　　　　　　　　↓

　http://www.dvd-yuis.com/index2.html

夏発売の牛はギガとの組み合わせが良さそうじゃないか？

>>244
え？どういうこと？

空想科学も科学的に考察できてこそのSFだろ。

>>249
別に科学的に考証するのが悪いとは言っていない。
ゾイドワールドで描かれた事実を科学的に否定する事は無意味だと言っている。

ロドゲのバトストでの扱いはどうなるんだろう・・・
まさかコロコロみたく
よーし、パパライガーゼロも倒しちゃうぞー。
とかそんなとんでも設定は止めてほしいなー。
パイロットの腕のおかげで何とか勝利とかはともかくも、
性能面でゼロを超えるのはまずいと思う。

>249
それが現時点の科学では理屈がワカンネー物であっても、実際に起きた事象であるならそれを肯定して突き進むことこそ科学なのれす。

今ギガ関連の資料漁ってたんだが、

電ホ…メディアワークスの妄想なんで却下。
妄想戦記…タイトルからして妄想なんで却下。

やっぱりファンブックしか当てにならないんでしょうか？

ファンブックはキメラで惨くなったので却下。

>>253
タイトルは関係無いだろ。
ファンブックはタイトルからしてファンのための広報誌にすぎないので却下だぞ。

オレは食い違いがあったときは

ファンブック＞コロコロ＝箱裏＞妄想戦記＞電ホ

というような優先順位で考えてる。

私は
ファンブック＝箱裏＝妄想戦記＝（トミーの監修が入ってるときの）電ホ＞コロコロ（ファンブックに載るまでは参考程度）＝（左記以外の）電ホ
というかんじ。
で、食い違うところは最新情報を組み込みます。

>>255
いや関係あるだろ、妄想戦記はあくまで本筋とは別ベクトルで面白みを追及してる番外編的な
扱いだから「妄想」と銘打ってるわけだろう。ファンブックはゾイドファンのための公式な読み物
だからファンブックってなってるだけ。基本的に公式であるファンブックが本筋で間違いないはずだが？

オレは
ファンブック＞箱裏＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞コロコロ＞＞＞（超えられない壁）＞＞＞電帆
（パラレル：Ｗｅｂコミック）
としとるが。

>>258
うん。ファンブックが本筋であることに異論を挟む輩はいないだろうね。
で、妄想戦記は番外編を扱ってるだけで、信用できない資料と言うわけではあるまい。

>>260
同意。
信用してはならない話しをあんなに堂々と載せるわけにはいくまい。

妄想は信用できるのか。

じゃあパンツァーが這って進軍するわけだ。

天変地異でリセット希望。

>>262
>じゃあパンツァーが這って進軍するわけだ。

進軍そのものは、ファンブックではホバーカーゴを利用してたんじゃなかったか？

なるほど。
じゃあ西方大陸にＢＦがいるわけか。
ギガの性能と名前は２１０３年頃には両帝国に知られていたわけか。

てんぷらもしんようできるんですか

>>264
そういうことだな。

>>264

”掴まったら終わりだぞ”という台詞のことか？＜性能
ゴジュラスに掴まったら終わりなのは当たり前だから、知れ渡ってるも何もあるまい。
格闘ではデスステとすら渡り合えるんだぞ。

本筋はファンブック、妄想戦記は参考程度ってところだろ
妄想戦記は既存のゾイドをおもしろおかしく味付けしたって感じだし
そもそも走れないパンツァーとかジェノブレの天麩羅とか真に受けるべきもんじゃないって

>>267
＞格闘ではデスステとすら渡り合えるんだぞ。
これに関してはパワーでは負けないという点を根拠にしていることを祈る。

それ以前にウェブコミック全体が当てにならないなー。
だってマッドの反荷電なんかＥシールド状になってたじゃん。

ギガパイロット「一つ、二つ、三つ・・・。」
帝国司令官「何！！１２機のロードゲイルがさ・・三分で・・全滅！！？・・バケモノか・・・。」

こんなギガの活躍を見たい。

>>267
掴まったら終わり
なんてどっか書いてあった？今回のウェブコミのことなら疲弊してるところに奇襲受けたらまずいって感じだろろ

>>271
インフレ

>>273
どこが？普通ジャン

それはそうと、オーガがＰＫコングを倒すシーンで、
コロコロとファンブックとでは何か違うんだがなぜだ？
俺的にはコングの腕を引きちぎっているような感じだったコロコロの描写の方が好きだったのに・・・

>>274
ゼロを倒すほどのゾイドを１２機まとめて倒せるという時点でおかしい
タイマンでも圧勝できるというのは一気に差がつきすぎだし、一対複数を覆すという思想自体がインフレ

>>275
ゼロを倒したってあーた。
紙同然の装甲しかもたんゼロを倒したところで何の自慢にもならへんよ。
つーか１対複数がインフレって・・・
デス対ゴジュ大勢とか
オーガ対ダクスパ×７とか
ギガがちょっと尾を振っただけでサックスが５〜６機まとめてこなごなになったとかどうよ。

ロドゲがゼロを倒したっていったって、紙同然の装甲のゼロを破壊してもあんまり自慢にならんし、
というか超重装甲レベルの装甲をどうこうできるとは思えぬし、
ロドゲ自身の防御力もそんなに高いとは思えぬ。
それにロドゲの火器でギガにはダメージは与えられないから、
必然的に接近戦を挑まざるえない。
そこで一機一機ギガに破壊されていったとかそんな感じだろう。

ギガパイロット「一つ、二つ、三つ・・・。」
帝国司令官「何！！１２機の陸戦型キメラドラゴンがさ・・三分で・・全滅！！？・・バケモノか・・・。」

これなら文句はあるまい、インフレ厨よ。

>>276
装甲だけが強さの基準だとでも思っているのかおまいは
第一ゼロにはスピードがあるんだから回避力＝防御力にもつながるわけだしそれをゲイルが
捉えられるというのならギガが相手でもかなり通用するはずだ。まして複数いるならいっせいに
ギガにとりついて攻め立てることもできる、それを一気に振り払うことがどれだけ難しいかわか
ってるのか？装甲だって複数機が一点集中させれば壊れるだろうしな。ギガが好きだからって
ギガならどんなとんでもないパワーアップしても許されると思うな。

>>278
戦艦が戦闘機に負けたのはなぜだと思う？

　ロードゲイルはM2.5で飛行できるからね。ギガやゼロでは対空砲とかないから攻撃しようが無い。
ゼロでも音速を超える相手では相性が悪い。
　ロードゲイルなら、上空からビーム砲でちまちま攻撃して弱ったところをエクスシーザスとマグネイススピアでとどめをさす。
でも、それで勝てるのはノーマルゼロまででしょ。
　ギガ相手となると、コクピットをはずしてギガに体当たり、そして自爆かな。生産コストを考えれば、割に合うかも。

と・ここでおまいらに一括。

「飛行ゾイド、陸戦ゾイドの３倍の戦闘力理論」を思い出せ！！

いくらロドゲがマッハ２，５で飛べるといっても、
格闘戦を行う場合はスピードを落とすだろう。
じゃなきゃマッハの速度で敵にぶち当たることになる。
おそらく小型〜中型クラスの装甲しかないロドゲならそれだけでマジ脂肪。

ゼロを倒したという設定からして黙殺されそう。
人工ゾイドは精神リンクによる性能アップは見込めないし、同サイズゾイドの1/10のコスト。
この時点でロドゲにゼロと戦える力はなさそうだが。

>>280
まて、特攻自爆してもギガを破壊できると思うな！！
というか、ギガはただその場にたたずむだけのマトじゃないのだぞ。
それに、コックピット外したらコントロールはできない。
ただまっすぐ飛んでくるだけならギガでも１３機中２〜４機くらいはよけられるだろう

マッハやら時速ん百キロで動く物体をそうやすやすと捉えられるわけないんだが
仮にできても一対一で相手に集中できるという条件付ならともかく複数相手でどうにかなるほど甘いもんじゃない

ロドゲの対地火力をめいっぱい強化して空から撃ちまくればギガも大苦戦だろう。
だが、格闘戦を挑むならばそれイコールマジ脂肪と思え。

俺はロドゲよりシュトルヒアントラーの方が強いと推測するが。

>>286
格闘＝パワーじゃないって
別にギガがパワーだけだとは言わんがスピードを活かして小回りを効かせた格闘というものも
あるんだから、そこらへんもっと考慮に入れたらどうだ

>>285
デスステは３００キロだしてたブレードも簡単に捕まえたが？
というか、ギガのパワーなら一度の攻撃で複数の相手を破壊することもできるだろ？
対サックス戦とかそうではないか？

あくまでノーマル同士の1：1なら

ギガのシールドと重装甲を敗れる火器をロードゲイルは持っていない。
上空を飛ぶロードゲイルを攻撃する火器をギガは持っていない。
　地上で格闘戦をしたらギガの勝利。しかし、そんなことするロードゲイルのパイロットはいない。
しょうがないので、ロードゲイルはちまちまとビーム攻撃したりしてギガに嫌がらせをする。
終いには、スピアを発射したり自爆したり。
　自爆ならギガといえど倒せなくとも傷つくでしょ。

ギガ対ロドゲはとりあえず決着ということで
次は
>>277に話題転換だな。

空を飛ばない陸戦だけのキメラドラゴンなら例え一個中隊レベルの数がいても
ギガなら勝てそうな気がする。

なーに、デスのゴジュ大部隊ぶっ殺しに比べれば子戯にも等しいことだよ。

　キメラは馬鹿だからな。いきなりギガに格闘戦を挑んで無様に破壊されると思う。
ギガのパイロットなら、適当にキメラドラゴンを挑発して突っ込ませる。
適当にばらばらにして、後始末にコアブロックを踏み潰していく。
後始末が一番めんどくさそう。

>>289
そこらへんはデスステの反応速度が異常に速かったということだが、それと同時に未完成ＯＳ
のブレードと真オーガノイドの差自体かなりのものがあったということだろう。ましてあの時のデ
スステはわけわからんくらい進化していたしな。それにあれとてジェノブレはやられてるから実
質一対一状態でのこと。もしニ方向から同時に迫られたらデスステも反撃するより一旦下がっ
て体勢をたてなおしてるだろう。

何かロドゲってバトストでは
格闘能力はアロザウラーと同レベルとかになりそうな気がする。
もちろん実戦では空の飛べるロドゲの方がかなり有利になりそうだが、
今のバトストにおけるキメラの扱いだろ
特別に強いゾイドにはならんだろうな。
バトストではＣＰの延長線上の存在として考えたほうがいいかも。
あとは数押し。

>>294
まあデスステ相手なら例え暴走デスステでもギガなら勝てるだろ。
トリッキーな動きで少し戸惑いそうだが踏み付けがﾋｯﾄすれば即勝ちだろうな。

シェルカーンはツルツルしてるからギガも倒せるかもな。

>>295
また弱体化か・・・
いいかげん新型機だしましたすごく強いです→ファンが騒ぐので納得できる強さまで下げました
ていうのやめろや。で、結局デスとかマッドとか旧ゾイドが最強です、じゃ話が続かないということがなぜわからん

>>298
ロドゲは初期設定が無茶すぎたからいいんじゃないか？

>>297
そういえばツルツルコング厨はどうしてるかなー。

>>296
それはない。ノーマルデスステとギガでいい勝負というとこだろ。暴走デスステはノーマルよりさ
らに強いんだから。ステステがやられたのもギガがまさかあんな機動性を持っているとは思わ
なかった、ということにあるし。

>>301
でも装甲はかわらんから踏みつけ一発でマジ脂肪はかわらんだろう。

いくら暴走してても装甲はステステ＞１号機デスステなんだから。

荷電粒子砲もブレードのですらある程度耐えた程度だからギガのシールドなら
豆鉄砲同然だし。
というか、基本パワーが違いすぎるだろう。
ノーマルゴジュと初めて互角なんだから。
あーまてまて石を投げるな。
ファンブック２のデスステ対ゴルドスを見てみろ。
ゴルドスのコアはデスステの格好のエサとなっておる。
それすなわちファンブック２の戦力比較表でのデスステ＝暴走時ということになる。
暴走してもノーマルゴジュと互角なんじゃギガにとっては赤子の手をひねるようなものだろう。
というかオーガですら互角なのにいい勝負できるなど笑止！！

>>301
それについては前スレでギガ＞（圧倒的な差）＞ステステ＞デスステ
で決着が付いてますがなにか？

>>299
むしろなんで最初に出された設定にファンがいちいちいちゃもんつけたがるのかがわからない
けどな。>>235が言ってる様にそれをどういう風に納得できる形でこじつけるのが普通なのに
すぐ「おかしい」「ありえない」「擁護だ（特にライオン型）」って言い出すだろ？
かと思えばデスやマッドがどんどんわけわからないくらい神格化されて強くなったりするし、その
せいで完璧にストーリーが破綻してるってトミーだけでなくファンのほうもわからんのかね

>>303
嘘はいかんぞ嘘は

>>304
おいおい、フライシザースが初登場したときのコロコロの紹介分を思い出せ。
「イクスも真っ二つに・・・」
だぞ。しかもご丁寧に塩糞漫画のシーンも横について。

それがシュトルヒバトストを見てみろ。
単なる数押しだけの香具師と化している。

>>305
確かに>>303のは嘘だろうな。
だが、例え暴走デスステでもギガなら勝てるというの俺も同意だ。

何かデスステってウォーズマンに似てるな。

ウォーズマンは超人オリンピック・ザ・ビッグファイトまでは鬼強だったけど、
それ以後からやられ役街道まっしぐらだったように、
デスステも最初は鬼強だったのに
ゼロに負けてギガに負けてゴジュマリに負けてと
やられ役街道まっしぐらということ。

>>306
それは「戦い方によってはイクスですら倒せる」というように考えればいいじゃないか
イクスでも油断したらこうなるほどの力を秘めている、と。ぶっちゃけそこでイクスが出てきてる
のだって「あのイクスにすら〜・・・」って意味なんだから絶対差で考えること自体無意味だろ

>>307
似たような感じで「暴走デスステにすら通用する強さ」の方がギガだけでなくデスステの強さも引
き立つだろ？これで「はい、共和国の最終兵器ゴジュラスギガはデスステすら倒せます」じゃデ
スステの立場がない。

ファンブック２のデスステは暴走前だと思った。
ジ・オーガとの対戦では互角
　「オーガノイド同士いい勝負になりそうだが、
パイロットに影響（パイロットを極端にえり好みするという意味だろう）」を受けやすいぶん、
オーガが不利かもしれない。」とある。
　パイロットが影響されないデスステは暴走前でしょ。
まぁ、ギガなら暴走したデスステでも倒せるけど。
ギガは、デスステに相性がいい相手だと思う。荷電粒子砲対策はしっかりできてるし、踏みつけやすい。

>>309
＞それは「戦い方によってはイクスですら倒せる」というように考えればいいじゃないか
イクスでも油断したらこうなるほどの力を秘めている、と。ぶっちゃけそこでイクスが出てきてる
のだって「あのイクスにすら〜・・・」って意味なんだから絶対差で考えること自体無意味だろ

いや、あの時は完璧、フライシザースはイクスより強いとアピールしてた気が・・・

＞似たような感じで「暴走デスステにすら通用する強さ」の方がギガだけでなくデスステの強さも引
き立つだろ？これで「はい、共和国の最終兵器ゴジュラスギガはデスステすら倒せます」じゃデ
スステの立場がない。

立場って・・・というかデスステに立場なんてあったんですか？
あーまてまて石を投げるでない。
だって考えても見ろ、ゼロに負け、ゴジュマリに負け、ギガの踏みつけ一発でマジ脂肪。
もうすでに立場なんてなくなっているんだから問題ないだろう。
暴走デスステでもギガなら即死だよ。もちろん攻撃を当てるまでがそれなりにてこずりそうだが・・・
とにかくだ、例え暴走デスステでもギガに踏まれれば即死確実なのは確実。
例え立場がどうこう言っても。
「デスザウラーともまともにやりあえるギガが相手ならしょうがないべしゃ。」
と何のおとがめもなく終わるのが関の山。

少なくとも、リッツ＆アーサーが戦ったころの暴走デスステならギガの勝利は動かんと思う。
だが、暴走デスステが自己進化を続けていってたらそのうちギガ・デス・マッドでも
相手にならない化け物になっていただろうな。

話は変わって、ギガの目。

モードによって赤い目と緑の目の２パターンがある。

赤目はゼネバス。緑目はガイロス。

これが意味することは・・・・

１）怒りによって変わる
２）ゾイド核砲を撃つとき変わる
３）ネオ・ゼネバス軍に盗まれたギガが実はあった
４）緑内障

>>314
＞３）ネオ・ゼネバス軍に盗まれたギガが実はあった

いや、普通逆な気が・・・

コロコロのフライシザース紹介文。

「大型ゾイドもまっぷたつに引き裂く鋭いハサミ。
抜群の格闘能力をもつクワガタ型ゾイドが巨大な翼を手に入れた。
超高速急降下攻撃から逃げ切れる陸上ゾイドはいないぜ！」

「ライガーゼロイクスを一撃で倒す超パワー」（塩漫画イラスト付き）

これはすごいな・・・。

>>311
ひとつはっきりさせておきたいんだが、ＯＳの立場はどこいった？ゼロなんてＯＳまで使ってるブ
レードより強いのはおかしい、インフレだ！と罵られていたぞ。ギガがノーマルデスステより強い
ということはオーガよりも確実に強いってこと、それではＯＳ搭載したオーガの立場がなくなる、
という事になるだろう？そこまでは良くてもノーマルデスステよりもさらに強い暴走デスステにす
ら勝てる、というのは既存のゾイドと比較して行きすぎだと言われてもしょうがあるまい

なあなあ、ゾイド世界に地球が登場している
＝惑星Ziでも現実の物理が通用する。ってことで、
惑星Zi世界での特殊性は惑星重量の違いによる重力の差と
地殻に大量に含まれた金属及び強力な磁気だけだと思うんだがどうよ？

>>315
すいませんが、詳しい説明してくれませんか。
めんどくさいなら無視していいです。

>>317
そのブレード厨に言えよ

お前等ここはギガスレだ。雑談スレじゃないんだよ？

>317
俺の中ではギガとオーガの差は装備の差だな。
ギガの装甲を特殊チタニウムにしてMK２限定装備にしたらオーガといい勝負になるか、下手をしたら負けるかもしれんな・・・。
という点から以下のような比較だと思うが。

ギガ＞オーガ≒オーガ装備のギガ≒デスステ

イクス＞ノーマルゼロ≒ノーマルブレード

ブラッディデーモン（コアはジェノ）＞BF≒GB＞ジェノ

>>322
そうだな。しかしそれは君の妄想であって実現する事は無いだろう。

暴走デスステを過大評価しすぎだろう。
あれはオーガノイドシステム100％というだけでそれ以上でもそれ以下でもない。
ギガが撃破したステステは３年間の研究により、こちらもOSを完璧に制御（100％）したうえに
改造強化（格闘兵器強化＆装甲は超重装甲＋α）した機体。

つまりデスステバリエーション機の優劣は
ステステ＞OS100％デスステ＝暴走デスステ＞初陣デスステ≧OS80％KFD
こうだ。

元々デスステシリーズの荷電粒子砲はギガには通用しないだろうし
格闘兵器を強化したステステ以外、ギガに有効な兵器を持ってはいない。
ギガがそのステステに圧勝したということは、暴走デスステでは相手にならないということだよ。

>>272

万全だろうが疲弊してようがギガに掴まったら終わりだろ。
とゆうか疲弊するほど戦ってるように見えないし。

>>310

ゴルドスのコアを狙うんだから、暴走後の話しじゃないか？。
パイロットに影響されないというのは、パイロットが乗ってないからとしかおもえん。

ギガのはハイパーEシールドがありますよ

>>324
デススティンガーは本来のスペックをはるかに超える戦闘力で、両軍ゾイドに襲いかかった。
とある。だから本来の計算上ジェノブレですらまったく歯が立たないという戦闘力よりもさらに強
い上に自己進化してるんだからノーマルデスステとは比べ物にならんよ。

>>322
そうだな。しかし317が言いたいのは実際、OSの立場や野性体との比較なんてどうでもいいんだろう。
「てめぇらシールド→ブレードからゼロが登場した時は2回もパワーアップしたらインフレだとか言ってたくせに、ゴジュ→オーガ→ギガの場合はなんでインフレって言わないんだ？
装備の差？実際にギガの方が強い？ンな事ぁ分かってんだよ！俺が言いたいのはそんな設定の問題じゃねえ。
そうじゃなくて、なんでライオン型が２段階パワーアップしそうだった時は嫌がって、ゴジュ系の２段階パワーアップはすんなりと受け入れるんだ？
ゴジュ厨？これがゴジュ厨ですか？ぺっ」

>>325
ギガとシュトルゥムが戦ったら100％どんなことがあってもギガが勝つと？
そういうもんじゃないだろってことだよ。

暴走デスステはただ単に自己修復機能＆闘争本能強化だけだろ？
総合的強さは三年物デスステ・ゾイドとしての強さは暴走デスステだと思うが。

>>330
ギガが勝つ可能性が多きい事に変わりは無いと思うが。

>>328
その暴走デスステの報告を受けて「対抗できそうなのは傭兵の操るオーガだけ」だから、ファンブック２の比較表のデスステは暴走デスステだと思われ。
大体、暴走デスステにしても真デスステにしてもKFDにしてもギガに致命傷を与える術が荷電粒子砲しか無い時点で、勝率は低いと思われる。

オーガで何とか対応できるんならギガなら確実に相手できるだろうな。

>>333
あれはデスステとジェノブレの両方に対してのことだろ？オーガならデスステに勝てるというもの
ではなく、相手にできるのが、ということだろう。第一ダメージ与えるのに装甲そのものまで壊す
必要はないし、デスステのストライクレーザーシザースなら切り裂けても不思議ではない。

>>329
よくわかってるじゃないか。まあそこまで悪意はないがな。もっと公平な目で見るべきだ、と言いたいだけだよ

デススティンガーシリーズの順位は
暴走＆自己進化デスステ＞暴走デスステ＞通常デスステ＝ステステ＞KFD

自分は１００％贔屓しないのか小一時間問いつめてやりたいな

>>329
俺はライオン型の進化発展をインフレとは思わないし、そう言ったこともない。
むしろ、後継機開発は兵器として好ましいしスペックが向上するのも当然だと認識している。
ギガも同じ。それだけだよ。

ゴジュ厨だライオン厨だと解り易いレッテル貼りはくだらないな。

何でこんなに荒れるのにファンブックは絶対だと思いたいのか解んない。
どうでもイイじゃん、トミーがゾイドを他メーカーに引き取らせて、全ての設定を一から練り直してリリースすればそれが公式になるんだから。
そのときからが一番まともに楽しめる時代だ。それまでは議論も俺バトストもがまんしてキットだけ買ってればイイじゃん。
早くトミーがつぶれるように仲良く相談しようぜ！

なんだ、ツルコングは野球大好きなあの人じゃないか

>>339
おまえ…いっきにつまらない奴になちまったな。

>>298は>>295の言ってる事に不服のようだが、ロードゲイルがデスやマッド
より強いことにしたいのかな？

>>337
しないな。特別嫌いなゾイドはいないが好きなゾイドが後発のゾイドに超えられていっても文句
は言わない。事実俺が好きなゾイドは昔からかなりやられ役だが容認してきてるよ

>>342
違うよ。第一俺はロードゲイルには興味すらない。しかし強いという触れ込みで出しといて後か
ら設定を修正するようなら最初からそんなこと言うな、と。もしくはきっちり設定に裏づけして押し
通せ、と言いたいだけ。まして好きなゾイドが最強であってほしいとすら思わないよ。

　バトストをみていると、いわゆる「強い」ゾイドはノーマルゴジュラスとデスザウラーの間で収まっていると思う。
ゴジュラスの頑丈さと格闘戦の強さを打ち破ると、強い攻撃力を持つゾイド。
しかし、デスザウラーにはかなわない。マッドはデスザウラーを打ち破れるが、苦戦する。
　そんな中でついにデスザウラーに対抗できる可能性をもつ（装備や戦術に工夫は必要だが）ゾイドとしてギガが登場した。
できるだけ、強さのインフレを起こさないための設定と思う。
そういう風に考えて、
ロードゲイルなどのキメラが漫画のように異常な強さを持つことは無いと考える。

　これからでる大型キメラは、アロとゴジュラスの間の強さ、ゴジュラスとギガの間の強さに分けられるのではないだろうか。

>>340
?

>329、335
あー、なんだ。感情面での話をしたかったのか。317は。
じゃあOSの立場云々の文章は入れないほうがいいよ。
あの文章だと単にギガとオーガの性能比べで終わっちゃうからね。
設定に対するお話にしかならない。
329みたいに単刀直入に言ったほうがいいよ。

フライシザース？
「本物のゾイド乗りが乗ったゾイドは、オモチャじゃ歯が立たないんだよ！」

>>347
ゾイド乗りはそういう自負心が強いだろうね。
去年電ホでブロックスに接したパイロットが、最初人工ゾイドに拒否感を持つ
という描写があった。乗ってみて「こいつはゾイドだ」と納得してたけど。
ギガ乗りも選ばれた30人のプライドは高そう〜

ブロックス参戦によりOS搭載ゾイド、完全野生体に次いで第３の勢力「人工コア搭載ゾイド」が電動超大型で登場します。
こいつが次の大ボス。
最後は暴走してギガとデスのコンビに倒されます。

>>346
違うっつうに。だいたい性能を語るにしても他のゾイドとの比較は必要だろ？基本的にライガー
もゴジュラスもノーマル機→ＯＳ機→野生体の手順を踏んでる。そしてゼロはブレードとそんな
大差がないってことになるならオーガとギガについてもそうだろう、と。もちろんギガがオーガよ
り強いことはわかってるし強いことそのものには何の異論もない。だがオーガと比較してすら飛
びぬけて強くなるのは行き過ぎだ、っていってるんじゃないか。そしてそれは今までインフレだと
片付けられてきたことと変わらない、てことだよ。

>>350
すぐインフレインフレ言うのは厨が多いから気にしないほうがいいよ。

>>351
さいですか、以後気をつけます。でも以前死ぬほど叩かれたもので・・・トラウマになってるのかもしれない

　オーガに古代チタニウム装甲とHEシールドを取り付ければ、
かなり強くなりそうだ。コアの出力不足とかは無いだろうし。
　ギガのように尻尾で攻撃するとか追撃モードのスピードを出すとかは無理だろうけど、
その他の点ではギガに迫る性能を出すのじゃないか。
　そう考えると、オーガは破壊されなければギガと同様の活躍ができたのだろうな。

　ギガと死蠍の力関係は、デスザウラーに対するマッドのそれと同じではないかと思う。
　総合力で互角、死蠍の方が火力は上だが、格闘能力を先鋭化させ荷電粒子砲を無効化するギガがガチンコでは
絶対有利。…と。
　暴走死蠍とステスティの優劣だが、ファンブックＥＸでは「オーガノイドシステムを完全に解析」とは書かれているが、
「完全に制御下に置いた」とは書かれてないな。


　…屁理屈じみてるか？

オーガの強さって、アーバイン込みだろ。
でなければ無人機仕様で生産されててもおかしくないし。

　ギガが格闘戦で死蠍に対し絶対有利に立てるという理屈もイマイチはっきりと分からないんだよな…。
　たしかにギガは死蠍を瞬殺できる攻撃力があるが、死蠍だってギガの装甲を打ち破る破壊力を持っている。　
　まぁギガの方が俊敏さで優っており、格闘戦でイニシアチブを取れるということなのだろうが、あるいは
パイロット次第で、どっちが先に相手に一撃を加えられるか極限の勝負ということになりそうな気も…。

暴走デスステとステステの優劣？
圧倒的に暴走の方が上だろう。
いくらステステでも、パイロットが死ぬほどのOSレベルだとは思えない。

暴走サソリは、闘争本能が抑えられないほどの高レベルOS。その精神干渉はパイロットを即死させるほど。

ステステは、ゾイドが暴走しないギリギリのOSレベルで調整してある。精神ストレスはすさまじいが、インターフェイスで解決。

>>357
一応100％だろステステのＯＳレベルは。それをインターフェイスによってパイロットにはストレス
がかからないようにしているわけで、それ以上調整はされていないだろう。ＯＳを完全に解析し
ていると言っているのだから

俺はギガが共和国の反撃の切り札だと思ってるから、

デスと互角
サソリには7：3で有利

くらいでないと、帝国が戦争に勝ってしまう。
配備数が
デス＞ギガ＞デスステ
強さが
デス＝ギガ＞デスステ
帝国が中、小型の物量で押していても、これなら劣勢の共和国が盛り返すきっかけにはなりそうだ。

>>358
暴走デスステは100%オーバーなんだろ。だから暴走したわけだ。

ステステのハサミや尻尾がうねうねと伸びたなら同レベルだと思うがw

>>359
デス≧ギガは既に公式で確定してるから、ここで言ってもしゃあねえべ。
配備数はデスステ＞ギガ
強さがデス≧ギガ＞デスステ
デスの配備数が分からないな・・・。
暗黒大陸戦争であれだけOS技術を獲得してようやく1機完成だからな。
極端に少ないんじゃないか？
配備数はデスステ＞ギガ＞デスかな？

>>354
>…屁理屈じみてるか？
そうでもないんじゃん？
解析しただけで全ての対処法が解るってワケじゃないと思うし。
ＯＳは制御できても、真ＯＳは無理なのかも。

>>360
デスステ初号機　１00％ＯＳ、インターフェイスがないので制御利かず暴走、本来抑えられてい
　　　　　　　　　　　　る力を解放→兵器としてのスペックを超える
ＫＦＤ　インターフェイスの実戦テスト的扱いなので念のため70％ＯＳ、インターフェイスによって
　　　　　パイロットに負担がかからない、計算上のスペック（出力70％）で運用可能
ステステ　100％ＯＳ、インターフェイス搭載でパイロットに負担がかからない、計算上のスペック
　　　　　　　（出力100％）で運用可能、それ以上の力は基本的にでない。通常ゾイドのように扱
　　　　　　　える。より格闘戦向けにチューンナップされている
だと思うぞ。暴走デスステは暴走したから100％を超えた、ということであって100％以上のＯＳ
レベルではないだろう。ところで戦力的にはデスステ（ノーマル）≧ギガだと思う。コングとゴジュ
のように万能型と格闘型という組み合わせだろう。

とりあえずデスステを整理しておきたいのだが・・・
ステステってデスステ１号機と同じレベルの核は搭載してないよね？
あんなの搭載したら、いくらインターフェイスでパイロットにかかる
ストレスを肩代わりできても、なにかの拍子で暴走されてはかなわな
いし・・・

>360
暴走はOSシステムの解析が不完全なのとインターフェイスが無かったからだろ。
OSを「完全に」解析って事は１００％だよ。
１００％じゃなかったら完全なんて言葉、使わねぇ。
で、暴走デスステも、もちろん１００％なんだろ。
あの手足ウネウネは暴走故の自己進化だが、ステステもノーマルデスステを格闘に強化してる上にパイロット付きで的確な戦闘が可能だからな。
パイロットが居ない分、ステステの方がファンブック２の暴走デスステより上なんじゃないか？

>>365
パイロットがいないぶん暴走デスステは強いんでしょ？
暴走デスステと高い精神リンクできるパイロットがいるというのなら話しは別だけど。

>366
暴走デスステはパイロットがいないから強いのではなく、結果としてパイロットがいなくなっただけだけの状態でしょ。
有り得ないが、暴走デスステを扱えるパイロットがいれば確かにデスステシリーズ中最強だろうね。
が、完全に制御出来るデスステに乗ったパイロットの操る機体と比べるとどうだろうな？
いい所互角か、やはりステステのが上だと思う。

>>367
だから暴走デスステは本来のスペックを超える戦闘力なんだってば
ステステは格闘能力が強化されてはいるがその本来のスペックのデスステであって暴走前（Ｄ
ＣＳのビームを食らう前）のデスステとかわらんよ

>368
だから。
パイロットの腕による戦術補正は考慮無しなのか？と。
暴走デスステがブレードとジェノブレを翻弄したのはその本能とスペックが２機を大幅に上回っていたからでしょ。
結局は２機の連動による見え見えのおとり作戦により倒されちゃったしな。

暴走原因って、攻撃された際に自己防衛本能が目覚めた、みたいな感じだったっけ？
なら、兵器的には暴走だが生物的には暴走してないことになる。
だからこそ幼体を育ててたんだし。

生物として暴走してないなら、パイロットの乗るゾイドより戦術的行動力は下だが、生物としての反応速度は上だよな。

本能のまま動くパイロットのいない暴走デスステ＞制御化のパイロット付きステステ
ならば
本能のまま動くパイロットのいないキメラ＞パイロット付きのゾイド
になるが・・・俺はパイロット付きのが有利と思う。

ＯＳというのはインターフェースがついて初めて100％になるんだから
真ＯＳ＝ＯＳ100％
ゆえにどんだけ低く見積もっても、
パイロット付きステステ≧暴走デスステ　だと思う。

もしかしたらパイロットがいないぶん的確な攻撃をしかけてくるかもしれん。

>>368
ステステは装甲も強化されてるよ。
ステステ（超重装甲以上）＞暴走デスステ（超重装甲）

仮に機体の戦闘力だけでは暴走デスステ＞ステステ＞KFDでいいかもしれんが、ゾイド操縦者による戦闘力向上が暴走デスステには無いからな。

>>371
キメラは、というかブロックスとゾイドは根本的なところで違うと思うが？

>>375
どこが？

>370、372
その言い分だとOS機の操縦性問題なんか意味無くなっちゃうな。
その為にわざわざ野性体なんて物を開発したのにな。
もしかしてパイロットの存在なんていらないのか？

>>376
シュトルヒのEXに書かれてることとかだよ？

>>377
ゾイドが皆な暴走デスステみたいなヤツだったらいらないんじゃないか？

パイロット有りと無しでは戦闘時の知恵が違うわけか。

だけど、無人機の操縦系を介さないダイレクトな反応速度と操縦者を顧みない殺人的機動、そして戦術教本にない本能による挙動。
これらはどうだろう？

暴走＆自己進化デスステって自分で自分に100％以上の精神リンクかましてる
ようなもんだろうから、全デスステタイプ中最強でいいと思うが？

>>377
操縦性の悪さって、OS機とは関係ないだろ。
OSがパイロットを選ぶのは精神ストレスのせいでしょ。

>>375
ブロックスは固有の形態がある訳じゃないし、謂わば「プログラムによって擬似ゾイドとして
動くパーツの集合体」って感じだと思われ。
故に本能はは存在せず、簡単なコマンドの組み合わせで動いている為、高度な技術を必要
とする戦法や勘に頼る戦い方はできないと思われる。

ブロックスは生物の本能が欠けているってことだろうか？
なら理解できるが。

>>371
キメラ＞並のパイロットが乗ってる相手と同サイズ程度のゾイド
でいいんじゃないの？

381の言うように、自分の中で１００％以上の精神リンクをしている＝１００％以上のスペックで襲い掛かった
となったんだろうな。
ただ、戦術的な行動が出来ないってのは冗談じゃなく大きいでしょ。
パイロット付きのゾイドなら引っかからないような作戦でコロっと逝きそうだが。
実際逝ってるし。

>>384
まあ、最終的には使い方だよな。
シュトルヒのバトストみたいに生産コストが安く、本能が無い故に恐怖を感じないキメラを特攻
させるのは確かに戦術的に強い。
しかしキメラは熟練のパイロットの技術には所詮ついてこられないので、数で押し切れない程
の腕をもったパイロットの乗るゾイドは強い。
また人や通常のゾイドが到底持ち得ない強大な闘争本能のままに、凄まじい攻撃力で猛進し
てくる暴走デスステも人知を超えて強い。
後は相性の問題だな。

>>386
パイロットが乗っていては決してしないような挙動をされたら、それはそれで脅威だとは思うが。

>388
うむ。リッツ＆アーサーも実際脅威だったんだろう。
つか、ステステVSリッツジェノブレ＆アーサーブレードで妄想比較してみりゃ一番いいんじゃねえか？
スレ違いなんで、そろそろ議論系スレに移ったほうがいいけどな。

まあどちらにしろ、ギガ有利には変わりないと思うが。
サソリ系ゾイドって大量生産効きそうだから、両国のパワーバランス的にはデスステが強すぎても困るだろう。

トミーが。

でも死蠍２機いればギガに勝てそうだよな。もちろん余裕でとは言わないが。
そしてギガ２機いればデスに勝てそうだよな。もちろん余裕でとは言わないが。

この程度のバランスが丁度いいような。

>>391
確かにそれくらいがちょうどいいかも。分かりやすいし。

トミーが。

>>369
ちょっとまった俺が言いたいのはパイロットの有無が戦力差に現れるとはいっても根本的に暴
走デスステはスペック自体がステステ以上であることを考慮しているのか？ということなんだよ
パイロットがいることは絶対にプラスであるとして、それで性能的に上回る暴走デスステに追い
つくか追いぬくか、ということならまだしも暴走デスステとステステの二機を同レベルであるとし
て、だからパイロットがいる分ステステの方が上、というのは前提からして間違っているだろう、てこと

暴走デスステの暴走ってようするに操縦を受けつけないってだけでしょ。
ようするに生物としては改造される前の野生体ギガとかと同じ存在。
ＯＳという効率のいいフォーマットで動いてるから強いだろうけどさ
人知を越えた、とかいう描写を大袈裟に捉えるのはどうよ。

相変わらずギガスレの振りした総合議論スレだなここはw

（　´Д｀）／おはよう。

ギガは現在頂点にいるゾイドだからね（強さがどーのじゃなくて）。
スレ違いを推奨するわけじゃないけど、様々な比較論や
それに伴い派生する多種多様な論義が起こるのは
しょーがない面もあるよ。

ギガの活躍するバトストが少ないというのにも混乱の原因があるけどね。
ファンブック4が出て、戦力比較でギガを扱えばすぐ解決するのになあ。

で、プロトギガってどんな存在んだろう。
モルガに出しぬかれたアレじゃないよねえ。

おう、さんざん他のゾイド引き合いに出しといて、そのゾイドに関する指摘が入ったら「ここはギガスレ、すれ違いです」ってどういうことだ？

話しという物はリズムだろ、流れが重要。いちいちスレ違いっていうのは今後禁止だ。しきり厨って呼ぶぞ。
ていうかギガだけで議論できるならやってみろ。

　ここの人は書き込む前に一度自分の文章を読んでみろ。とくに>>397.

モルガにだしぬくれたギガ・・・馬鹿パイロット付ならおもしろいな。

>>397
別に議論しなくてもいいんだけどね、無理に。
スレ違いという指摘もあったほうがいい。歯止めがなくなるのも良くないよ。
スレ違いといっても、しきり厨というのはあたらないと思う。ここはギガを語るスレだからね。

他のゾイドを引き合いに出しても、ギガに関係するならいいんだけど
それこそゼロＶＳデスステは、みたいな話が続けばスレ住人はうんざりするよ？
全く無くすのは無理だろうけどほどほどにしてね、という気持ちはあるよ。
そういう配慮はして欲しいなあ。

>>398
パイロット付き…転落したときに気絶したポーズだったり。
ちょっとｲﾔ（w

ガンダムみたいに試作機のほうが量産型より高性能
という現象はあるのかな。
ＥＸのギガみたいに、まだジャミング回路ができてない未完製品なら
量産ギガより劣ることになるだろうけど。

何かステステが過小評価されてる気がするな。
考えても見ろ、ステステにはあのジーニアスが乗っていたのだぞ。
帝国軍最強の男だぞ。
おそらく単純な操縦テクだけならリッツやアーサーにも劣らないほどだと思われる。
そんな猛者が操っていたのだぞ。ステステには。
恐らくゼロなどがジーニアスステステに戦いを挑んだら（もち毒電波の介入なしで）
逆に結構簡単に返り討ちにされているだろうな。

だが、そんなステステすらギガは勝利した。
しかも、未完成で試運転もまだ＋パイロットもはじめて操縦＋パイロットレベルは普通かそれよりちょっと上
というステステと比較すると恐ろしく分が悪い条件下だったのだぞ。
だが、そんな分の悪さも問題にせず、一撃でステステを葬ったギガは強いということだ。
だから、ギガ＞＞デスステということになる。

バトストにブロックソ参戦ということは、

キメラがギガに飛び掛る。
ギガの尾がブンとしなった。
それだけでキメラ５〜６機が粉砕された。
キメラの再生力も糞も無い。
完璧な破壊だ。
またギガが尾を逆方向に振る。
それだけでキメラがまた５〜６機粉砕された。

とかあるかもな。

そういえば、ギガはハンマーロックも倒せないだろうね。
もちろん理由はツルツルだから。
踏み潰そうとしてもﾊﾞﾅﾅの皮を踏んだときみたいにツルっとすべって転びそうだ。

　ハンマーロックよりカメゴリラのほうがツルツルだよ。何せあのまぁるいカメ装甲ついているから。
もっともギガがそんな小型ゾイドを相手にはしないだろうけど。

>>403
まあね。
案外何食わぬ顔で歩いているギガに
シェルカーンが勝手に突っかかっていって
普通に歩いているギガの足か何かにぶつかって逆にマジ脂肪とかしそうだな。

まあ、その前に回りの護衛機にやられるとかの可能性もあるが・・・

ギガにふさわしい護衛機は何なのだろうか。今のところアロザウラーだが。
・ギガの追撃モードの速度についていける足の速さ。
・ギガに敵戦力を知らせる索敵能力
・ギガにとってはめんどくさい相手である小型ゾイドを排除する戦闘力
・ギガの後ろで支援をする火器をもつ
・上空からの攻撃に対応する
かなぁ。
　そうなると、アロザウラーとシャドウフォックスとレイノスかな

>>405
ブロックソも正式に参戦するのだからレオストライカーとかも適役かもよ。
あと、これからはギガもイーグルのキャノン装備が普通になるかも。

あと、ギガの護衛機を名乗りながらさりげなくギガより足の遅いアロザウラー・・・・

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　／　　 ﾉ　 ＼　　 ／ | 　|
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　/　　（6 ""　 　　>　 |　|　　　／ツルツルコング厨って
/　　　 ﾉ　　　_＿＿　 |　　|　＜　　ホンット！
　/　丿ノ＼ 　＼／　/　_|　　　＼　　ケツの穴の小さい男ね！
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ギガの最高速度180km/h、アロ170.0km/h、レオストライカー200.0km/h
　速度と砲撃を考えればレオストもいいな。しかも、レオストはギガの強化パーツにもなる。
ただ、小型ゾイドを排除する戦闘能力はアロザウラーの方が上でしょ。

　あと飛行ゾイドがレイノスはまずそう。マッドサンダーの護衛などもレイノスはしていた。
けど、10000ｍ以上の高高度で進化を発揮するレイノスを陸上ゾイドの護衛にするのはもったいない。
ダブルソーダではもう役不足だしなぁ。

>>408
飛行ゾイドもブロックソでまかなえると思うが？
バスターイーグルとファービーもどきで。

　バスターイーグルはでかいからね。爆弾積んで高度から落とすとかに使いそう。
後はギガが取り逃がした高速ゾイドを捕まえるとか。ちょこまか走ってにげるヘルキャットを上から襲うとか。
　ナイトワイズはもともと夜間爆撃機。対空ミサイル４発とボム２つではという武装の貧弱さがちょっと。
まぁ、こいつにあさるとライフルでもつければいいのだろうけど。

ナイトワイズって箱説明には格闘戦能力も高いとか書いてなかったっけ？
違ってたら激しくごめんだが・・・

まあ、さりげなくレドラーより速かったりするんだよね。
ナイトワイズ

>>411
速さと強さは全く別物

>>412
まあね。
けど、飛行ゾイドのドッグファイトとかの場合は速くて運動性能の高いほうが有利じゃない？
飛行ゾイドの場合はほとんど当てたもん勝ちみたいな感じだから。

　ギガの護衛機となると、飛行ゾイドなら最高速度より地上ゾイドへの攻撃力とか爆装レドラーの迎撃能力が要るのだろうけど、
ナイトワイズではなぁ。
　ギガ自身がかなり強いからダブルソーダでこと足りるかもね。

飛行ブロックスをギガに付けるなら同行動をとりやすそうなエヴォフライヤーはどうよ？
まだ設定はわからないけど

光学迷彩を展開したメガレオンがひっそり護衛。

周りとか、ギガの背中とか。

　アロの背中にメガレオン、ギガの背中にもメガレオン
これで空からきた敵も大丈夫だ！

>>416
何か、妙に可愛い光景を想像してしまうw。
ギガ立ち上がる→ころころと転がるメガレオン、とか。

>>412
そうでもない、特に戦闘機同士ならば

>>419
戦闘機同士だと旋廻性能も重要だと思うが。
あと、ゾイドの場合、たとえ戦闘機でも格闘戦をするので、頑丈さやパワーも重要かと。

>>420
言い返すようで悪いがそれはあえて言うまでもないというか誰も速ければそれだけで強いとは言ってないんだが
漏れは>>412が速さと強さが別物と言ったのに対してそれは言い過ぎだと思ったわけで

　ギガの護衛機にふさわしい飛行ゾイドは結局何。
メガレオンか

ダブルソーダ以外は速度が合わない。
護衛としてはダメだろ。

つーか、護衛機の仮想敵は何だよ？

ゼネバスの小型でしょ。
つーことは　
ディマンティス、ディロフォース、グランチャー、ガンタイガー、
シェルカーン、デモンズヘッド、ディアントラー
じゃないか？

>>424
グランチャーやディロフォースあたりか？

>>424
　あとはボマー装備したグレイアグマやレドラーとフライシーザスかな。
ギガにとってはうっとうしいハエがたかるのと同じだろうけど、
ノーマルギガには対空攻撃能力はないし、フライシーザスが集団で取り付かれたらそちらに気をとられてします。
　それと、ギガが取り逃がしそうな（というか相手しなさそうな）小型ゾイド集団。

皆さん、ガンスナイパーを忘れてませんか

後継機の後継機が既に上がっている罠。

スピノサパーwithインパクトカノンなんかいかがでしょう？

つーかギガは飛行ゾイドで護衛する必要ないよな。

帝国軍の低空飛行ゾイドって何がいたっけか？
それに対処できれば問題ないんじゃろう？
ブロックス以外だとシンカーとサイカーチスしか思い浮かばない・・・

シュトルヒ。

護衛機が無いと安心して戦えないとはギガももろいのう・・・
旧大戦ではマッドがたった一機で護衛機もつけず共和国首都を奪還したというに

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page006.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

まあ、その辺はタイプや状況が違うから仕方ないだろ。
デスだって昔は２４とセットで行動してたわけだし、何にしろあのクラスのゾイドには随伴機は
必要さ。小回り利かないからな。

http://homepage.mac.com/hitomi18/

　585tの超重ゾイドたるマッドと200tぽっちのギガじゃ、装備の充実度に差が出るのも当然だろう。
　肉弾戦以外のすべてを切り捨てているからこそ、ギガはあそこまでの威力を発揮できるんだと思うが…。

アニメスレに出た情報だとギガは新アニメに出ない方が良さそうだな。

＞スラゼロの続編
この時点でもうダメ。
スラゼロは大型否マンセーだったのは覚えているよな？
ウルトラ・・こいつは特に悪いところは無し、最終決戦地でもあるし
コング・・・エサ↓、ギャグ担当、でもこいつはイエーガー殴ったりかっこいいところもあるのでまだマシ
ゴジュラス・・パトカー、ブリッツにタコ殴り…
デス・・・・ニュース番組のマスコット
デスステ・・尻尾だけ復活
ゴルドス・・いたか？

とまあこんなだったし、ブロックスが出るみたいだからよけい大型の形見は狭くなりそうだ。

>>439
アホか？いちいち大型がどうとか言ってる時点で頭使ってないなお前は
スラゼロに限らずアニメは新商品の販促だろうが、そしてその新商品のラインナップに大型（コ
ング以上）がほとんどいなかっただけのことだ
いいかげん無駄な被害妄想はやめろ

　アニメのなかで何らかの形でギガがでるだろう。トミーとしてもまだまだギガは売れてほしいはずだ。
/0の続編ならバトルチャンピオンの愛機としてギガが出るのでは。

チャンピオンとかに限って噛ませ犬になりやすいがな
>>440
＞いいかげん無駄な被害妄想はやめろ
そっくりそのまま返すよ
誰と勘違いしてるかわからないけど

>>442
ギガがアニメに出る→「大型だから」扱いが悪いだろう
と思うのが被害妄想ではないと？今一度言うが大型が特別扱いが悪かったわけではない
目立たせるべき強力な新型が既存の大型より小さかっただけだろう。逆に言えばギガは大型
だがそんなことは関係なく強力な新型として活躍するだろうってことだ。

>>443
「ゴジュやギガばかり贔屓しやがって！」といつも騒いでる君に言われても説得力無いです（ｗ

>>444
(ﾟдﾟ)ﾊｧ?それとこれと何の関係があるんだよ。あんまり意味のないこと言うんじゃねえよ

>>445
ゴメンわかりずらかったな
ゴジュ・コングＶＳブレード以降スレの話を持ち出して一人でギャーギャー騒いでる基地外の言ってることは説得力無いっ意味ｗｗｗｗ

>>446
それも関係ない
俺が言っているのはアニメでのゴジュラスやらコングの扱いはあくまで販促の対象であるライガ
ーやジェノの新型と比べれば重要視されていなかった、ということだ。あえてその理由を考える
のなら「昔の商品だから」だろう。トミーにしてみれば新商品が売れなければ意味などないのだ
から。第一大型であることが嫌われるのならエレファンダーがなんであんなに出たのか？やは
り新商品の販促に他ならないだろう。ともかく大型だなんだと騒ぐこと自体が的外れだってことだ

エレ象はたった三回しか出てないよ
まあ今のところ俺らジャパニーズには関係ないわけだが(´･ω･`)

>439,>442,>444,>446
考えが屈折してる上に発言自体が聞き苦しい。

バラッドが抜けた枠にギガと新レギュラーが！

入ればいいなぁ・・・

>>450
その手があったな！！
レギュラーになればかなり待遇が良くなる。
おまいらプロトギガ以外の金は怪しい開運道具にかえて毎日拝め！

ネタが変わるとすぐ沈静化する。
やはりギガじゃなく戦闘考察したいだけなんだよな。
最強議論厨ｳｻﾞｰ

>>452
？
なんでもかんでもレスつけたほうがいいか？

つまんないネタ振りでレスが付かないからって人のせいにされてもな

スラゼロ嫌いだし

>>452
まあいいじゃねえの。これがお前らの望んでた状態なんだろ？
せっかくいい雰囲気になったﾝだからわざわざ煽るようなまねすんなよ（ｗ

そうだな、このくらいでいい。ﾏﾀｰﾘﾏﾀｰﾘ

ギガ乗りのライバルが出るとしたら、主人公の目標というか憧れの存在なのがいいな。
「僕はあの人に勝ちたい…！」
つーくらいの。
ギガに選ばれるというゾイド乗りとして最高の称号を持つ男。
悪つーよりも、敵対したり味方になったりで最後は
1・主人公の為に散る
2・最強の敵として倒される（実は…というどんでん返しも）。
3・チームの一員としてすっかり仲良し。
等などオプション次第でどうとでも盛り上げられるようにして。

主人公の師匠。世界的に有名なゾイド乗り。
ゾイドバトルにうつつをぬかす世界に絶望し、そんな世界を滅ぼさんと暗躍。
最後はゾイドバトル決勝戦で主人公と一騎打ちをして散る。

その敗北を契機に瓦解しはじめる悪の組織。
最後の首領との戦いで劣勢の主人公のフォローに颯爽と現れるのは死んだはずのギガ師匠。
「実のところワシはスパイとして云々、そんな訳で今の内にトドメをさすんだー」

きぼん。

腐女子じゃないがお師匠様は東方不敗よりアーバインぐらいがいいな（ｗ

冒険活劇だろうな。

多分主人公が遺跡か軍事基地後に放置されたギガを見つけて〜見たいなのりだと思う。

可動王素体流用してガッチャマンライガー出したあとに可動王ギガ出してくれればいいや

中途半端にバトストの設定を引きずってない分、
無印よりも気軽に楽しく見れたのでアニメはスラゼロの方が好きだったな・・・

ギガってアメで発売してるの？
アニメに出るのなら流石に扱いは悪く無さそうな気はするな
・・・敵かもしれんけどさ（苦

>>463
でも物語が進めづらいからってリアルロボットをスーパーロボットにしちゃうってのもどうかと思うけどね。

ギガはアメリカでも発売するよ。
もう売ってるかは解らないけど。

ギガはハリーの新しい愛機です。
半レギュラーですが間抜けに登場して無様に退場します。

>>464
＞でも物語が進めづらいからってリアルロボットをスーパーロボットにしちゃうってのもどうかと思うけどね

一応ロボット大戦的なリアル、スーパーの事を言ってるんだと思うけど、
それなら無印の方が無茶やってたような・・・
というかスラゼロは物語性薄かったし、
あんな薄い話に物語が進めづらくなってスーパーロボットにされた機体なんてあったか？
まぁ・・・、新アニメはガッチャマンライガーが空中換装(合体？)とかしてくれちゃうんだろうけどさ・・・

>>463
ギガは個人的には味方側で出て欲しいけど、
スラゼロの続編だとすると1回のバトルを1話で終わらせなきゃイカンので、
脇役は案外淡白に処理されてたからなぁ・・・
敵の方が扱いが良いかも知れないね

ギガは例え主役でなくとも、
ガオガイガーで言うところのキングジェイダー
ガイキングで言うところの大空魔竜
とかみたく、いわゆる「主役ではないが、その実力たるや、主役をはるかに超えている存在」
として扱ってほしいな。

もしくはキン肉マンのロビンマスクや男塾の伊達とかみたいな
「主役も食うほどの活躍」をするとかね。

それはそうと、ゴジラ次回作のタイトルが決定したぞ。
「ゴジラ×モスラ×メカゴジラ　東京ＳＯＳ」
だそうだ。ソースは雑誌（雑誌名忘れた）
とりあえず特撮板の連中に聞けばわかると思う。
ゴジラ×メカゴジラの続編という設定らしい。

相談センターは部品が品切れだったので部品取り用にもう１個ギガを買ったよ。

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　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
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　　／彡巛巛ミ∨ﾐ巛巛巛ミ＼
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　ノﾉ巛|::::::￣￣￣￣￣￣|巛ミヽ
　丿巛|::::::::::　　　　　　　　|巛ヽ
　丿巛|::::━━＼　 ━━　|巛ゝ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　）ﾐﾐ::::::-━・ゝ　 .━・-　ミ丿　＜ ゾイドも構造改革しなきゃ。
　　　ﾐ |::::::　ノ.　|　ゝ　　 　|ﾐ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　ヽ:::::　　　｀｀　＼　.丿 　　古いものを切り捨てて
　　　　　｜::::/・──ソﾉ..| 　　　　新しいものを残す。
　　　　　｜::::＼＿＿／　| 　　　　　　ゾイドも構造改革しないと
　　　　／＼　　　　　　／＼ 　　　　　　生き残れないよ。
　　　　　　　 ＼＿　／ 　　　　　　　　だからさ、ゴジュラスとか
　　　　　　　　／|||||||＼ 　　　　　古いゾイドは全部リセットして、
　　　　　　 ／　　|||||　　＼　　　　新しいゾイドをもっと生かそうよ。

ゾイドバーサス�Uでもギガは強いゾイドとしていれるだろうか・・・

しょっちゅう、大空魔竜？の話を持ち出す奴がひとり・・・

正直うざい。ゴジラとかもそんなに・・・興味ないし。

>>472
ﾜﾗﾀ
煽ってるつもりかよ。

>>472
しらなきゃ調べればいいだろ。
検索すればすぐ出るぜ。

いや、そういうのは興味も無いんだって

まあ大空魔竜はともかく、ゴジラはこの世が終わるまでつきまとうネタだし。

興味あるないは別にして、
ロボットアニメで
主人公側で主役メカより強い扱いのメカは何だ？
と聞かれたら上の２機以外思い浮かばないな・・・

はっきり言うならスパロボの話題が生理的に嫌。

>>466
スラゼロは空気がスーパーロボット的だよな。
必殺技名叫んじゃってるし。
無印もスラゼロもスーパーロボット風だよ。

技叫ぶのがスパロボの定義でつか？

無印をスパロボと呼ぶのは無理臭い。

ギガはスラゼロ向きだよな。
ゾイドバトルは格闘技らしいし、劇中で格闘王と呼ばれたら鳥肌たっちゃうよ。

　アメリカでゴジュラスギガをどう扱われるのか不安だ。
GODＺＩLLAのような扱いを受けたらどうしよう。ミサイル数発で倒されるギガとかになるな。
不安がぬぐえない。杞憂でありますように。

そうすっとキュベMk2とかヤクトもスーパーロボだな。

ゾイドはパイロットの精神に少なからず感応するから叫んだ方が気合いが入っていいかもしれん
ただ気の合わないゾイドだと
「ストライクレーザークロー！！！！！」
「（ま〜た技の名前叫んでるよアニメの見過ぎなんだよなあ、はいはい爪でざっくし、と）」
てなことになって逆にゾイドのモチベーションが下がったりして

きっと時代が時代だったら小学館がジオラマ絵本で「戦えゴジュラスギガ！キメラブロックスをやっつけろ」とか出てたんだろうな。

>>483
アメリカ最強はバスターイーグルの悪寒。

とそれは兎も角、むしろアメリカ人にはギガの受けは良さそうな予感。
アメリカでのGODZILLAの評価は俺らの予想以上に悪い。
実は俺らの予想以上にアメリカ人はゴジラを知っているのさ。
何しろ、'70年代から'80年代にかけて、毎週ゴジラの映画がTVで見れたって話だし。

と言うか、逆に火を吹かない事で叩かれる悪寒。
下手するとデスザウラーのほうが人気出たりして。

　へたすりゃ全てのゾイドも火を吐くのか。
ギガ、ゴジュラスはもとよりアロザウラー、スナイプマスター。
ウネンラギアも火を吹いて、しまいちゃディメトロドンも火を吹く。
そこまでいけば逆にすっきりするな。


　ギガを最初に見たとき、あの舌は火炎放射器だと思ったからな。
火を吹くよう改造したとしてでるならいいか。（よくないか）

>>488
サラマンダーの十八番を奪うな！！

>>487
　そういやアニメ版のGODZILLAは火ィ吐いてた…

話がそれてすまんが、
ギガは結構動体視力とか優れてそうと思うがどうよ。
高速マンセー時代後の誕生した機体であるからしてその辺は徹底してあると思う。
それに動体視力なら機体の速度に比例しないし。
デスステも高い運動速度以外にも高い動体視力があるからこそ
自分よりはるかに速いブレートとかもパッと捕まえられたし。
確かに手の届かない距離にある対象に対してはどうすることもできんだろうが、
自分の格闘圏内ならば、たいていの相手はパッと捕まえてしまうと思う。
それに、対ステステの時にレーザーシザースを避けた（結局肩やられたけど）時だって、
ギガの高い運動性能以外にも反応速度や動体視力があったからこそ被害を最小限にできたのではないか？
実際ステステだって１００％デスステ＋帝国最強パイロットの組み合わせで、
そのスピードは尋常なものではないと思われる。
何しろ７０％ぽっちのＫＦＤですら
「並の高速ゾイドでは避けられない。」
とレイに言われているのだから・・・・
おそらくシールドとかなら回避行動に移る間もなくやられてたと思う。

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生！ﾂﾙﾂﾙｺﾝｸﾞ厨はどこに逝ったのですか！？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　知らぬ！
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>>491
反応速度はともかく根本的に生身じゃないんで動体視力がどうのって問題じゃないと思うが？

>>493
おまえゾイドはロボットだと思ってんの？
確かに体は機械だが、その本質は生物だぞ。
当然自我もあるし。
動体視力とかも当然ある。

>>494
ゾイドはコア以外の大部分をサイバネティックスパーツに置き換えられてるし、センサー等に
よって知覚器官が強化されてるから単純な動体視力云々じゃ説明しきれないんじゃないか？
それに自我と動体視力は直接関係無いだろ。

>>495
ハイハイわかりました
高速ゾイド最強ですね。
ゴジュラスギガなんかでは歯が立ちませんね。

>>495
そのセンサーとかがゾイドそのものの動体視力などと連動しているとは考えられんかね？

>>497
動体視力ってなあ
共和国ゾイドが格闘向きなひとつの理由にキャノピー製だからってのがあったが
パイロットが視認しやすいってことだと思われ
パイロットがいちいち視認して格闘するんだから格闘じゃセンサーとかはそんなに使わないのが常識っぽいな

>>498
ハイハイわかりました
高速ゾイド最強ですね。
ゴジュラスギガなんかでは歯が立ちませんね。

おまえ等馬鹿か？
まさかゾイドは１００％パイロットの支配下に置かれてるとでも思ってんのか？
何のための闘争心とか野生だ？
ええ？

そういれば前スレのさらに前前スレに
ギガの目がセンサーになっていると書かれたチラシがあったというｶｷｺがあったな。

　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生！>>495と>>498からの返事がありません。
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ きっと恐れをなしたんだよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

>>497
そのセンサーによる強化をギガ自体の知覚性能と考えて良いかどうかがちょっと解らないから
迷う所なんだよな。
ゾイドの動体視力というところで>>498の言うようにパイロットが視認して格闘しているってのも
引っかかるところでさ。もしゾイドが視認してるんだとしても構造上下方に死角を生じやすいから
、パイロットが視認とセンサー（単純に補助カメラなのかもしれないが）からの情報を認識して
それをリンクによってゾイドと共有するとかってんじゃないかと思うんだがな。
その方が格闘には有利だからね。

>>500
ゾイドに任せるって格闘戦法も旧時代からあるんだけど、やっぱり構造的に死角ができ易いから
かなり大味な動きになりそうだと思うんだけどな。
可変機構によって体勢まで変化しちゃうわけだし、やっぱりパイロットからのフォローは重要かと。

>>503
俺はゾイド戦闘はゾイドとパイロットの２人三脚だと思ってるが？
現にレイはゼロと精神リンクによって戦ってたし。

>>495&>>498は帰ったか・・・

ツルコングといい結局なんだったんだ？

　 　 ＿＿＿　
　／　＿＿＿＿ヽ
　|　 | /, −､, -､ｌ　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| _|　-|　 ･|<　||　　　 |　 もうすぐドクターＴの東大講演が始まるよ。
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　|　 ドクターＴの話はすっごく面白いんだ！
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　＜　 絶対観て損はないよ。
　　　　　￣ 　　　　　　 |　 もう僕ワクワクしてきちゃったYO！
　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　 ／￣￣￣￣￣＼
　　 　 /　　 ,　ノノノ 　ノノ
　　　/　　／　　�＝@　�−
　　　|　 /　　 （●　（●　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6　　　　　　　ゝ　 　| 　　 |　 私ね、「ゾイド」の大ファンなの！
　 ／ |　　　 　＿＿＿　｜ 　＜　 その生みの親なんでしょ？それならとっても興味あるわ！
　(_ノ ＼　　　＼＿／　 /　　　|　 ビットきゅんやレイブンの話もするかしら？楽しみだわ！
　　　　　＼＿＿＿＿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　 彡（（(:::((::::::::))ミ
　 （(:::::::::)))::)):::::::::::)),
　 ;;ミ(~((~^))~~)))））)ミ
　 ミミ　　―-　 -―　ミ
　 / |-(_ ・ _)-(_ ・ _)|ヽ
　 ヽ,|＼　　　_）　　 |ノ　
　　　|/^" ,-―- 　 |　　
　　　ヽ 　 ＼__/ 　/ 　　　
　　／ |＼__　　_／|＼　　　
―/　 |　　　￣　　|　 |ー　
ＦＵＣＫ　ＹＯＵ つまり 「気持ちのいいオマンコしてますか？」って事なんです。東大生諸君！
小生がしがないアニメ屋のトミノえもんであります。本日は小生のような禿型性病人間に
このような素晴らしい場所で講演をさせて頂けて、大変嬉しく思っております。嬉しさの余り
ゾイドイブを発動しそうなんです。これは比喩ではありません。

それにしても、東大生の皆さんの揃いもそろった間抜け面を眺めていると、放水したい気分に
なってきました。安田講堂という場に相応しい行為だと思いませんか？（笑）おかげで小生の
学歴コンプレックスも吹き飛びました。これだけでもココに来た甲斐があったと思えますね（笑）

さて、この場に将来は官僚になる方々もおいでになっているのでしょうか？あなた達の先輩方が
この底なしの泥沼状況を作ったというのは過言ではあるでしょうが、全く的はずれということも
ないでしょう。小生はそのような方々を粛清したいと思っている不届きな人間なんです（笑）
もちろんこれは冗談ですが、本気と受け取ってもらっても一向に構いません。ああ、ここは
笑うところですよ（笑）

おや、そこのお嬢さん。どうしたんです、呆然として？ゾイドの話がなくって肩すかしを食らった
気分ですか（笑）これ以降「ゾイド」の「ゾ」の字も出すつもりはありません。気に入らないなら席を
立ってもらっても構いません。家でオマンコをしてたほうが有意義ですからね。フフフフ・・・

　／　＿＿＿＿ヽ
　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 |　ムッハーーーーー！！
　(6　 ＿ｰ っ-´､}　＝3　　　|　ドクターＴの話は相変わらすぶっ飛んでて面白いや！
　 ＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　＜　 やっぱ最高だよね！
　　　　　￣ 　　　　　　　　　 |　アレッどうしたの？顔色が悪いよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　　　　　／￣￣￣￣￣＼
　　 　 /　　 ,　ノノノ 　ノノ
　　　/　　／　　�＝@　�−
　　　|　 /　　 （●　（●　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (6　　　|||　　　ゝ　∪| 　　 |　
　 ／ |　∪ 　＿＿＿　　｜　＜　 ・・・・・・・・・・・なんなのよ・・・・・・・・・これ・・・・・・・・
　(_ノ ＼　　　＼＿／　 /　　　|　
　　　　　＼＿＿＿＿／　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>506-508
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>>501
０２年電ホ１１月号裏表紙の裏に広告があるよ。
名前はハイブリットセンサー。

>>511
マジ？
０２年１１月号は多分持ってた気がするから帰ったら確認しとく。

>>499と>>505（同じ人？）に聞きたいんだが>>495と>>498をどうやったら高速厨だと思えるんだ？
悪いが漏れにはさっぱりわからん。目がセンサーになってなければギガは弱いとでもいうのか？
それこそギガを過小評価しているだろ。

　異星の生物だし、我々と同じように可視光波長で外界を認識するタイプ以外の感覚器を持っているゾイドがいても
おかしくないんじゃねぇの？
　一見して眼のないゾイドは、レーダーで外界を認識しているとか。

キャノピータイプはともかくも、
ギガは半装甲半キャノピー式のコックピットとは別にちゃんとした目が残ってるし。
それがセンサーとしてだけでなく、ゾイドそのものの意思などと連動して
ゾイドそのものの動体視力とやらと関わっているとかもあるかも・・・

とにかくだ。雑誌にあったカタログ（ギガを格闘王と書いていたヤツ）
によると、ギガの目はハイブリットセンサーという設定になっていたとのことだが、
どんな能力があるのだろうか。
ハイブリットというからにはそれなりに高性能なレーダーのはずであろう。
例えば遠くまで見通せるとか、
光学迷彩で隠れた敵も見破るとか・・・（後者の可能性は低いな多分）
バスターキャノン装備状態で直接照準で狙ったりするときの照準機とかにもなるかもしれない。

話は変わるが、アーサーブレードはレーダーにも反応しないように隠れた敵をも察知してたしたが、
ギガも同様のことができんだろうか・・・？
俺としてはその隠れた相手が殺気を放っていたならば可能だと思う。
アーサーブレードもおそらく敵の殺気に反応したのだろうから・・・・

おーい、ツルコングー、生きてるかー？

ということで、
前に一時期話題になった装甲強度についてまた振ってみることにする。
硬いと折れやすいとのことだが、
ゾイド世界での硬い金属＝丈夫で折れにくい
だったりすることが多い。
いくら柔らかく弾力性のある金属がいいと言っても、
闘将ダイモスの超弾性金属じゃないんだ。敵の攻撃を何でも吸収するほどの
弾力性を持った金属などあるわけないだろう。今のところは・・・
それに、柔らかい金属は俺にくいが切れやすいという弱点がある。
「はんだ」とかそうであろう？
はんだはクネクネと曲がるほど柔らかいがニッパーではさむとすぐ切れる。
ワンピースのルフィのゴムゴムの体も打撃系の攻撃には強いが斬撃系の攻撃には弱かった。
それに、ゾイドの格闘系武器はブレード系やファング系、クロー系など、斬撃系の武装が多い。
いくら弾力性のある金属を使っても強度が低ければ簡単に切り裂かれるだろう。

刀剣類も、例え同じ鋭さがあっても、鉄製と銅製とでは鉄製の方がずっと優れていることくらい
今日び５歳児でも知ってるだろうよ（？）
木刀や木製バットなども、杉などのような柔らかい木ではなく、樫とかヒッコリーとかの
丈夫な木を材料にしてるし、
昔の木製の船なども堅い松の木等を材料にしていたそうだ。

>>515
すまぬ、訂正
＞ハイブリットというからにはそれなりに高性能なレーダーのはずであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ハイブリットというからにはそれなりに高性能なセンサーのはずであろう。

今、旧バトストとか読み返してて視覚について凄い記述見つけちゃったよ。
サーベルの目に当る部分は「３D・ディスプレイ・アイ」って物でアイスクリーンによって捉えた
映像を、コンピューターを通してパイロットに立体的に表示してるらしい。因みにシールドには
この装備が無い。この差をどう考えるよ？

あと話がそれるんだがシールドのEシールドは「エネルギーシールドを体全体に張り巡らし、
敵の攻撃から身を守る」と書いてあった、正面だけじゃなかったんだな。
アニメのおかげで長い事正面だけと思ってたよ。（ｗ

ギガ様は、デストロン軍破壊帝王ゴジュラスギガトロン様であることが判明しました。

ウルトラザウルスとサラマンダーとギガ様で3体合体も可能です。

>>515
ハイブリッド＝複合の意味だと思われ、高性能なレーダーかどうかは語彙にあまり関係ない
のでは？　まあ、結果として総合的に高性能だとは思うけどね。
またレーダー等を駆使しているとなるとやっぱりゾイド自身の視力と言い切って良いのか不安。

レーダーに映らない敵の話だが殺気とか言い始めるとちょっと漫画っぽいけど、単に生き物故
の経験から来る勘のようなものだと思われ。逆に言えばギガに限らず全てのゾイドにできること
で、個体によって鋭い鈍い等の差が生まれるだろう。

>>515
後に訂正してたなスマソ。（つДヽ）

>>518
サーベルにその機能がなかったら！！

パイロット外見えないじゃん。

>>518
>この差をどう考えるよ？
５年は進んでいる技術力ってやつかな。

>体全体に張り巡らし
現設定でもそうなってる？

>>523
>体全体に張り巡らし
それが今の資料には発生状態に関する記述があまり見当たらなくてさ。判断できない。

>>523
むしろ、コックピットの防御を優先したために目視しにくくなったので、
それを補うためのものと考えれば？
要は、アイスクリーン＞キャノピーからの目視、とは限らないということで。

なにせ、サーベルは外の映像をアイスクリーンで捉え、３D映像化してからパイロットが確認する必要があるということでしょ。
シールドはパイロットの目で確認するだけで済むのだから、反応速度はシールドのが良さそうだわな。

　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　「ラプテル頼むぞ。ゴジュラスギガを沈めて、ジーニアスの無能さを証明するんだ！」
「お任せ下さい！ＢＦやデスザウラーを使うまでもありません。
量産型ジェノザウラー１２機でゴジュラスギガを倒して見せます！」


　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　「なんてこった・・・。」
「１２機のジェノザウラーがたった３分で全滅だって・・・。
しかもあっちはほとんど無傷じゃないか・・・・。」

わざわざラプテルの話題振ってくる奴ウザイ

でもﾜﾛﾀ

Ｅシールドは発生機が向いている方向だけでしょ？
まさか漫画ゾイドみたいな秘密道具だと思ってる人はいないよね。

>>529
貴方は>>518を見たのかしら？
旧バトストで全身にまとうと書いてますよ。
あと、ファンブック１でシールドがデス荷電を受けた部分は体の側面だったよ。

>>530
>ファンブック１でシールドがデス荷電を受けた部分は体の側面
あれは正面から撃たれる
防ぎきれなくて吹っ飛ぶ
だと思う。
もし後ろに吹っ飛んでたらそのまま荷電粒子の奔流に飲まれるから無理やり横にさばいた、と。
でも前面に効果あることには同意。

仮にバトストで描写があったとしても、あのバトストだよ？
大本営発表を鵜呑みには出来ないね。

>>531
待てい！！
もう一度ファンブックを見ろ。
もろに側面に直撃してる。

>>532
じゃあ、お前は北斗の拳でケンシロウがラオウに勝った事実が
気に入らないから、本当はケンシロウはラオウに勝てなかったと言うのか？
事実を捏造するのか？

で。中型サイズのライガーならばまだしも、ギガ様のEシールドも全面防御してくれるん?
なんか顔だけ覆って効果切れそうなんだが……

>>534
何のためのハイパーだよ（藁

そういえば、ラプテルがどこかのコミケで何か本を出すらしい。

どんなことが書かれているか気になる・・・
案外・・・

「ゴジュラスギガは共和国軍の対ネオゼネバス帝国の布石と言われているが、
これは単なる宣伝用の誇大広告であり、実質的な戦闘力はジェノザウラーと
大差ない物である。」

とか書いてるんじゃないか？
まあ、それを真に受けるＤＱＮがいるとは思えんが・・・

>>535
効果範囲が広いからハイパー？
それとも、範囲も広くて、なおかつ頑丈だからハイパーなん？

>>537
その両方
範囲も広くて防御力も高いからハイパー。
ほぼ全てにおいて従来のＥシールドを超えていないとハイパーなんて
名乗れないよ。
アロファンブックでデス荷電食らった時、
ギガだけじゃなく、いっしょにＥシールド圏内に入ってたアロも
助かってたし。

なるぺそ。
言われてみれば確かにそうだ。
反省。

>>534
昔ゴジュの両手にEシールド発生装置つけて防御にも攻撃にも使える兵器だ！
と妄想したことがあった、アニメ設定のEシールドでだけど。

つまりステルスハイパーは今までの全てのゾイドを越えていた訳か。

>>541
ちょっと笑った。でも　バ　イ　パ　ー　だろ！　バ！ハじゃ無くてバ！！

100mmくらいの小火器をギガに付けてやって欲しい昨今。火器無し格闘オンリーはきついって！

>>538
＞ギガだけじゃなく、いっしょにＥシールド圏内に入ってたアロも
＞助かってたし。

何気に器用な張り方だよな。停止している物体には効かないなら、Eシールドの内側に入ってから爆発する地雷とか
出てきそうだ。


>>541
いいねぇ。
自分的には、スーパーの上がハイパー、その上がウルトラなのだが……ってウルトラ強いか。

>>542
カノントータスとか前線のやや後方に付けてもいいけど、
パイロットの安心感とか爽快感からすると、やっぱ自前の火器だよなぁ。

100mm火器くっつけたギガの尻尾の先っちょにもやっぱり誰か乗るんでつか？

アロが助かったのはＥシールドの内側にいたからじゃなくて
デスの荷電粒子砲に対してギガの真後にいたからだが・・・。

　HEシールドはどれくらいの広さで張れるんだろう。
広く張れば張るほど単位面積あたりの防御力は減ると思うが。
　ギガが自分だけ守るためにHEシールドを張った場合は、デスザウラーの荷電粒子砲３発まで耐える。
仲間まで守るためにHEシールドを広げられたとしても、ジェノザウラーの荷電粒子砲にも対応できなそう。
それでもディロフォ−スの攻撃くらいは防げるから、仲間にとっては便利ではあるな。

>>541
仮にステルス「ハ」イパーだとしても、隠密性がハイパーなだけだろ。

存在しないゾイドなら発見される筈も無いという論理です。

　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
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　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　「頼むぞ。ゴジュラスギガを倒して、ジーニアスの無能さを証明するんだ！」
「お任せ下さい！超最新型のアルティメットセイスモで見事ゴジュラスギガを倒して見せます。」


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　　　　　　　　　　　　　　　　「なんてこった・・・。」
「超最新型のアルティメットセイスモがたった3分で・・・・
ってよく考えたら母艦型ゾイドを格闘特化型のゴジュラスギガと
ガチンコさせること自体間違ってるじゃないか・・・。」

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　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
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　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　「新生閃光師団よ頼むぞ。デスザウラーを倒して、ゴジュラスギガの無能さと
高速ゾイドの重要性を証明するんだ！」
「お任せ下さい！選び抜かれた精鋭パイロットと超最新型のライガーゼロガッチャマン１２機で
見事デスザウラーを倒して見せます。」


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　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
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　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　「なんてこった・・・。」
「12機のライガーゼロガッチャマンがたった3分で・・・・。」

……ガッチャマンライガーが12も飛んで来たら、そっちの方があまりにも嫌そうだが。

>>551
うむ。鳥肌が嫌な方の意味で立つ！
味方でも攻撃するかもしれん（ｗ

あんまりギガ関係ないんだけどさ、
ゾイドのみならず、技術ってのは大型小型の移り変わりの繰り返しなんだよな。
まず、大型化して、それが頂点に達すると小型化へ、
小型化が頂点に達するとさらにその技術を使って大型化へといった感じで。
ゾイドも旧はひたすた大型化していって、菌ゴジュで頂点に達した。
そして、今シリーズ序盤は小型化への道を進んでＳＳ型ゾイドが誕生した。
しかし、今はギガ登場、ゼンマイもアロゴルヘなどの中型サイズへといった感じで
大型化に移りつつある。
大型化の頂点が菌ゴジュなら、
小型化の頂点は何だろう。

無策のタイマンガチンコでデスやマッドも倒す最強の歩兵用アタックゾイドでも出るのだろうか。

俺が思うに、ゼロ５〜１０体より、ギガ１体の方がデスに勝てる望みがある気がする。
なにせゼロはデスの半分以下の戦闘力しかない血悪魔にすらひーこら言ってたし。

デスには勝てても戦争には勝てないと思われ。

>>555
デスに勝てないと戦争には勝てないと思われ。
ゴドス数百機用意したところでデスザウラーの前には一瞬でジュ
ゾイド世界の戦争はまず、相手の国の最強ゾイドもしっかり倒して初めて勝利となる感じがあるし。

旧中央大陸戦争でマッドなくして共和国はゼネバスに勝てただろうか。
まあ、マッド完成後も勝つのに２年前後かかったけど・・・

>>556
ゴーレムがウルトラを倒した（破壊した？）ようにそんだけのゴドスがいれば破壊工作なりなん
なりできるでしょ。
まとめてつっこんだりするのは無謀のきわみ。

ゴドスは一万機もいますが何か？

>>554
一応ゼロもすでにひーこらいってる状態＋突然の強襲だったからという理由はあるけどね。
ブラディもその後レイちゃんスペシャルにあっさりやられてるから、どっちもどっちっしょ。

>>557
　帝国もデスザウラーだけで戦争やってるわけじゃないからね。
　てか、デスザウラーの価値は、ある意味1200mmキャノンと同じで敵の戦力集中を不可能にすることではないかと思い至った。
　デスザウラーで共和国軍の戦力集中を阻み、ディメトロドンで相互の連絡を絶ち、そしてコングを押し立てた通常部隊が
機動力の優位をフル活用し各個撃破していく。
　D-DAY以降のゼネバス軍の快進撃は、こういう感じだったのではないかと。

ちゅうか、デスザウラーって、大量配備できなかったのと、自由に移動させられないのが欠点じゃなかったっけ?
もちろん、アニメ版のデス蠍みたいに途中の町や村を消滅させながら首都に迫ってくるのも素敵に怖いが。

そういう意味ではもっと自由に運用出来て、なおかつある程度の戦力を持つギガ様やゼロの方が強そうと言うより、勝てそうな気はするな。

　大型ゾイドと思えない機動力を有するギガは、兵器としてはデスザウラーより優秀でしょ。
もっともデスザウラーよりましだろうねという量産性しかないが。

ギガがデスに勝ってるのは格闘戦能力（五分かも知れんが）とスピードと防御力（デスに対しての）と生産性だけ。
まこんだけ勝ってりゃデスには勝つだろ。

だが究極セイスモとラジコングに負ける予感。

セイスモのお相手は凱龍輝だからギガはお休みじゃないか？
ラジコングにゃ流石に勝てそうにない。

ああそうか・・・あのパクリが居たんだっけ。

>>554
ブラデスは、本来の半分の力も出せない上に専門のパイロットではなく、さらに内部が溶け出してたんだから、どっちもどっちとは言わないと思われ。

ラジコングはバトストに登場する際に設定上の大きさ変更して登場するんじゃないか？
大きさあのままで登場となればそれ相応の設定が与えられそうだな。
超重装甲、コアは真OS仕様もしくは野性体、大口径荷電粒子砲もしくは重力砲装備でハイパーEシールドも完備。
デスを超えるゾイドとして登場。
でもコストの関係上1機のみとかな。

　ラジコングに強力な火器を装備する場合、口腔には似合わねえよなぁ。
　かと言ってそのまま肩とかに外付けというのも芸が無い気がするし。
　個人的には胴体前面がフルオープンとかハッタリが効いたヤツをｷﾎﾞﾝﾇ。

でも口開くんだよねえ。
口から荷電粒子砲なんて吐いたらまんま大猿サイヤ人じゃん。

それを言ったらゴジュラスだって・・・、ギガだって・・・

>>566
「ヴォルフ様バンザ〜イ！！」
なズィグナーのなりふりかまわぬ特攻状態だったんだからブラディがデスの半分の性能であっ
てもそれすなわちデスの半分の戦果ではないと思われ
そういう意味ではどんな高性能なゾイドを倒すことよりも性質が悪い

でも、ラジコングも対戦を売りにしてきそうだし……
量産型とは言わなくても、限定品って事もなさそうな。

つまり、玩具を売るために、
「あのサイズのコングが大量に量産されて暴れまわる世界!!!」

ギガ様もガッチャマンゼロも目じゃねぇな。

>>571
あのブラディはデスの半分の性能ではないぞ、
ブラディの本来の力の半分だよ。

要はデスよりも劣るブラディのさらに半分の性能も無いゾイドだということだろ。
その戦果はデスの1/４とか、それくらいじゃないのか？

いや、ブラディの理論上の最大性能がデスより下かどうかって事については明言されていない
気がするんだが？
外付け火器の量ではブラディの方が上回っている気がするし、単純に１/４てのはどうかと思う。

スマソ、火器の個数は細々とデスの方が多いな。
火力って事にしといてくれ。（⊃■T）

　ブラディ・デスは、アロの体をギガに改造したようなものでしょ。
なら、かなり無茶をしているからデスより劣っているのだと思うが。
数値で表しにくい点でも問題を抱えているのじゃない。
その点をごまかすために、外付けの火力を強くしたと。

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼ にょにょにょー！
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ お前ら馬鹿すぎて笑っちゃうにょー！
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　ブラッディーデーモンと
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_ デスザウラーを同等と思ってる
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ 馬鹿なやつらばかりで
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ 正直笑っちゃうにょ！
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／　　 ブラッディーはデスよりも弱い上に
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／ 　実際戦った時は実質的な性能の
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／ 半分も出せなかったんだにょ！
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／ その上、内部回路が焼け付くは、
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （装甲が溶け出すわで、ほっといても死んでたと
言っていいほど弱ってたんだにょ。ドラクエでいうなら毒くらってターンごとに
ＨＰが減っていくのと同じことだにょ！！
いくら閃光師団が消耗してたといっても、こんなくたばりぞこないを倒すことすらヒーコラ言ってる
閃光師団の戦闘力何か高が知れてるにょ。
それに、レイのゼロがブラッディーの首を切り落とせたのも、装甲が溶けて強度が落ちていたからにょ！！
しかし、ギガが戦ったのは完成版のデスザウラーにょ！！
ギガのＥシールドは完成版デスの荷電粒子砲にも３発耐えたにょ。
流石ににこのでじこ様の必殺目からビームには耐えられないと思うが・・・
とにかくゼロ１０体よりギガ１体でデスに挑むほうが効率的にょ！！
なによりコストや人的資源の節約になるにょ！！
ギガがいくら高くても高いのはゾイドだけ。ゼロは本体が高い上に、
４種のアーマー、換装用の特別な設備。などなど、他に必要な部分を含めれば
さらに高コストになるにょ。下手をすればギガを超えるにょ。
ギガは互換性も高いし、前線での現地改装も考慮に入れられてるけど、
ゼロはそうじゃないにょ！！

　　　　 /|＼　　　　　　　／|＼
　　　　/ |　⊂l⊃⌒⊂l⊃　|　 ヽ
　　　 （　|　 __/ﾍ/ﾍー-､_　|　　|　　　　
　＿_　　_√　/＿＿Ｎ 　 ＼ ／ ⌒ヽ_
/　c ） / ＼N ヽ　　､／l　　 ||　　（ っ ヽ
ヽ　 　（ （ Ｎ　＞　 ＜ ﾉノl　ﾉヽ／　　 ノ
　＼／ヽＮ（　 |￣￣|　　ﾉノ　／＼ ／　　
　　　＼／ ＼ ヽ＿ﾉ 　ノ　／＼／
　　　　＼（￣／⌒ ヽ '￣） 　 ／
　　　　　 （　|　 t　　 |　ｰ ）／
　　　　　　 ） ヽ_ |__／　 （
あと、ギガで戦争に勝てるかという話になるけど、お前らゾイド世界の戦争を理解してないにょ！！
ギガやデスなどの、国家のシンボルになるような巨大ゾイドはその勝敗が味方の士気に大きくかかわるんだにょ！
そのシンボルゾイドが勝つか負けるかで兵士の士気が変動し、時にはその士気によって優勢だったのが逆転される
時だってあるんだにょ。
それに、そのシンボルゾイドはどれも一騎当千の機体だから、結局それを倒すのも、
同じ一騎当千の機体をぶつけるしかないんだにょ！！
確かに、ゴドスとかでも何百機もそろえればデスザウラーに勝てるかもしれないけど、
それだととても効率が悪いにょ。何より、人的資源の損害が大きすぎるにょ。
ゾイドはまた生産すればいいけど、パイロットの教育には時間がかかるにょ。
だから、昔の人はデスザウラーを本格的に倒すために、マッドサンダーを開発したんだにょ。
それに、マッドサンダーの箱裏に書いてあるにょ。
マッドサンダーが無ければ旧大戦で共和国が勝利できなかったと書いてあるにょ。

それに、共和国はギガだけで戦争をしてるわけではないにょ！！
アロザウラーとかもしっかり作ってるにょ！！

>>578-579
　そのとうり。さすがお姫様。

　ギガの互換性だが、どれくらい装備変更が可能なのだ。いまだ、ギガ用の装備はバスターキャノンのみ。
妄想戦気の装備が出ればいいのだが。

ブラディの奮戦＝ウルトラの全方位砲撃みたいなものですが何か？

　　　　　 　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　「新生閃光師団よ頼むぞ。そのスピードを生かしてすばやく帝国首都を落とし、
ゴジュラスギガの無能さと、無用さ。そして高速ゾイドの重要性を証明するんだ！」
「お任せ下さい！選び抜かれた精鋭パイロットと超最新型のライガーゼロガッチャマン１２機で
見事帝国首都を落として見せます。」
　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /
　　　　　　　　　　　　　　　　「なんてこった・・・。」
「たった1機のデスザウラーに12機のライガーゼロガッチャマンがたった3分で・・・・。」

>578,>579
どこまでもウゼエノリなのに言ってる内容は至極まともなおまいにワロタ
もう大好き。

でじこウザって書こうと思ったら内容はまともだった。
こりゃおじさん一本取られちゃったなぁ。

異様に論理的な猫耳ワロタ

>>578-579
ご名答。
だがゾイドはまた生産すれば良いけどって言うけど、コアの確保やパイロットとのマッチングの
問題も有るしゾイドの生産もそんなに簡単ではないかも。
恐らくそういった面でキメラブロックスが重宝されていくんだろう。コアの育成が必要ないから
コストも安いし、パイロットも要らないから指揮ゾイドのパイロットさえ教育すれば良い。
シュトルヒのバトストにも有ったが今後の小型機〜中型機での戦闘は、キメラの特攻で人的
被害が出ると同時にゾイドの被害も増大していくんだろうしな。
その内「指揮官機や一部のエース機以外全て無人操縦のブロックスです。」みたいな展開にな
ったら激しく寂しいぞ。

そのセリフ。ガンダムＷを思い出したぞ……

＞ギガは互換性も高いし
これは思い込みだろう

＞巨大ゾイドはその勝敗が味方の士気に大きくかかわる
ウルトラは結構負けてますが何か？

＞マッドサンダーが無ければ旧大戦で共和国が勝利できなかった
別にマッドだけで勝ったわけじゃないから誤解を招くような事は言わないように

＞＞ギガは互換性も高いし
＞これは思い込みだろう
バスターキャノン二種は当然、パルスレーザーライフル、アタックブースター等もつけられるよ。

＞＞巨大ゾイドはその勝敗が味方の士気に大きくかかわる
＞ウルトラは結構負けてますが何か？
だからそんなときに士気が落ちてるんじゃないの？

>>578
>それに、レイのゼロがブラッディーの首を切り落とせたのも、装甲が溶けて強度が落ちていたからにょ！！

それ、ちょっと違うと思う。
「喉を貫いた」と書いてある。喉の部分は装甲が張られてないから、ブレードで切れたんじゃないか？
まあ、内部回路が溶けたおかげで弱くなったというのは、あるかもしれないけど。

ラッシングレーザーブレードと３００キロ級の突っ込みが合わされば超重装甲も貫けるってことで納得汁

　実際、ゾイドは機械と違ってパイロットと機体双方の戦意いかんでスペック自体が変動する。
　指揮を高い水準に保つことは、地球における戦争以上に重大な意義があると思われ。

分かってくれるとは思うが…「指揮」ぢゃなくて「士気」ね……( ´Д｀)

>>591
納得しネエよ。
その程度で貫けるのなら、ブレードライガーでもデスに勝っちまうだろ。

>>594
　ディバでもデスザウラーの装甲を貫けるという事実があるだろ…。マッドのように、装甲を貫いた上に致命打を
与えうるかどうかはまた別って事で。
　それとバトストのブレードライガーは超重装甲が斬れるとは言われてないと思ったが？

>>594
貫けるから勝てるとは限らないからな。
戦力比較表では、ブレードにも僅かながら
デスに勝利できる可能性があるけど。

それにしてもブラッディデーモンとブラッディデスザウラーを混同してる奴が多いな。
後者はただの赤いデスザウラーだぞ。

>>595
超硬角＞レーザーブレードということで納得汁…無理か？

話し変わってすまぬが、
レイがゼロに乗ったとき、
レイの感情次第でゼロのスペックが上がったり下がったりしたが、
ギガにも同じこと言えないだろうか？
ギガファンブックにもパイロットの怒りを力に変えると書いてあったし。
つまり、強気になればスペックアップ
弱気になればスペックダウンといった感じで。

やっぱり気の持ちようというのは大切なんだな。

ギガの互換性の高さに疑問符を打ってる香具師がいるが、
おまいらはギガの肩と肘のゴムキャップを外すと
ブロックソ用ハードポイントが出現する事実を知っておるか？
つまり、そこのブロックソを装着することもできるのだ。
それに、ギガが装備するのは武装だけ。
でもゼロは武装だけじゃなく、専用のアーマーごと換装する必要がある。
これを見てもギガの方が拡張性などよく考えられていると言えないだろうか？

>>599　
　ギガがパイロットを選ぶという時点で、ギガはすききらいがはっきり出るわがままなゾイドといえる。
（わがままというのは変な言い方だが、兵器として使うには迷惑なものだ）
パイロットが弱気になると、「何弱気になってんだ。そんな奴いらねぇよ。降りちまえ」とギガが駄々こねそう。

>>600　そうなんだ。肩にブロックスつけられるなら、武装の幅が広くなる。
コングのようにロケット弾ランチャーつけられる。

プロトギガの画像ﾏﾀﾞｰ?（ＡＡｒｙ

>>600
ブロックスだったらダクスパなんかにだってつけられるし〜、と言ってみるテスト

というかそれくらい普通過ぎて特筆すべきことですらないわさ

>>603
まあ、このクラスにしては互換性高そうだからいいんじゃない？

>>602
来た
ttp://www.rakuten.ne.jp/gold/be-j/0610/index4.html

プロトギガですか。
　ただの色変えならそんなに欲しいとは思はないなぁ。いくつも買える値段でも大きさでもないし。
色はこっちのほうが好きだけど。

　新バトストとか追加武装とかつくのだろうか？あと、人形とか、色買えキャップとか。
何もなしでは「自分で色塗るよ」で終わる大人や「同じものは２つも買えない」という子供が出るに決まっているし。

飾る場所さえあれば買うんだが・・・黒イイ

　この黒色。某改造ゾイドＨＰのギガの色とよく似ている。
確かに黒はギガに合うのだが。

そういえば似てるな。
それでいくらだっけ？

ギガとゼロ。
ともに武装の外付けを想定しているが、
ギガ＝武装のみ。既存のパーツの装備も可能。むしろシャドーフォックスに近い。
ゼロ＝専用のアーマーごとの換装が必要。

といった感じだで、互換性に関してはギガの方が優れていると思う。
ゼロの調教に応じてパーツチェンジといううＣＡＳのアイディアはよかったが、
既存のパーツとの互換性を考えなかったために、結果的には失敗に終わってしまった。

この失敗の教訓がゴジュラスギガやブロックスに生かされているのではないかと。

訂正
ゼロの調教に応じてパーツチェンジといううＣＡＳのアイディアはよかったが、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ゼロの状況に応じてパーツチェンジといううＣＡＳのアイディアはよかったが、

何かめっちゃ恥ずかしい間違いをしちまった・・・（ｗ

プロトは色替え？

ｷﾞｶﾞ好きな皆さんにお聞きします｡
ｷﾞｶﾞの青い部分の色を変えるんですが､黒以外で似合う色って無いですかね?

>>610
失敗じゃないだろＣＡＳは
コストがかかるから量産できなかっただけで能力自体は十二分だし
ゼロ一機につきＣＡＳ四種ではなく一機につきひとつのアーマーなら問題なかろうて

>>614
ガリウスがキングゴジュラスの装甲付ければ最強になるって言ってるのと同じだぞ、それ。

閃光師団は決戦部隊のつもりだったのだろうし
暗黒大陸決戦で戦争を終わらせるつもりだったのだから
べらぼうなコストがかかってもかまわんでしょう
現代アメリカ軍の空母戦闘部隊みたいなもんかと

んで万が一の時のためにギガの開発と

>>615
その例えはいくらなんでも・・・
というか違うだろ。

レイフォースは決戦部隊じゃないぞ・・・。
主力部隊から離れて敵の背後から奇襲をかける特殊部隊だ。

>>615
そんな遠回りな言い方しなくても・・・
ようは弱点に目逸らしてたら何でも高性能になっちまうってことだ。

>>615
誰も最強がどうとか話してないと思うが？
というか何が言いたいのかもよくわからない

ガリウスにとりあえずでもキングゴジュラスの装甲装備できるんならとりあえず最強じゃないか?
コアが持たないとか、そもそも装備できないから成り立たないっていうのならわかるが。

とりあえずキングゴジュラスにガリウスをぱいるだーおん。

>>621
　大型ゾイドの攻撃を受けたら、装甲はともかく骨格の方がもたんと思うが…？
　それ以前にキンゴジュと同じ厚さの装甲なんぞ施したら重量増で動けなくなるだろうなぁ。
　やっぱ駄目ぢゃん。

ちゅうか、元ネタのCASが失敗ってのは、
売り上げ的に失敗したって言う事か、本来のゼロアーマｏｒイクスアーマ以外はゼロの性能を殺すだけだー。
ってことのどっちをいってんだべさ？

互換性の無さじゃないの？
ゼロしか付けられないし。

　ギガ用の強化パーツがあれば、それはゴジュラスに流用できるね。
とすれば、数の少ないギガをゴジュラスで補佐できる？

>>623
失敗したってのも一部のゾイド板住人による考えであって公式かどうかは微妙だし・・・
まぁ、確かに兵器として普通に考えた場合、失敗と考えられる要素が多いんだが、
あの世界では共和国首都が陥落してゲリラ戦の多くなったZAC2006年時点でもゼロは割りと元気そうで、
ゲリラ戦にはまったく向いて無さそうなパンツァーまで現役だしなぁ・・・
つうか補給もままならなそうな追い詰められた状態でアーマー廃棄したり弾薬撃ちまくるって効率悪ぽ・・・

あと売り上げ的にはゼロ本体はかなり売れたようだし、CASも失敗ってほどの売り上げじゃないみたい

とりあえず塩マンガに登場したそうだ。

　ダブルソーダを食べていたけど。漫画のは野生体のようだ。
しかし、ダブルソーダを口に突っ込められるのかがキットをもっていないので分からない。

共和国の新しい象徴であるギガがゼネバス砲で吹き飛ぶ日も近いな

凱龍輝を吹き飛ばしてから言ってくれ。

凱龍輝にはヘリック砲を装備(藁

　ゼネバス砲とギガのゾイド核砲はどちらが破壊力が上なのだろう。
タイプが違うからライバル機にはならないと思うが。

セイモスは凱龍機と戦うんだからギガより強いとは思えないな・・・
いくらトミーが馬鹿でも凱龍機をギガより強いゾイドにするとは思えないし。
だって、ライガーゼロが出た時もオーガやウルトラなどの方が強いゾイドとして扱われてたし。

>>633
それはファンが騒ぐから
トミー　すっごい強い新型ﾀﾞｼﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
ファン　そんなの（例ライガー・ジェノ）認められるか( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ
トミー　　じゃあいいよ弱くするから(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
て流れだから
こうなると凱龍機が人気でたらギガより強くなる可能性もあるということになるなあ

>>634
どんなに強めに設定してもトミーは(例えば)価格帯や大きさ、発売時期なんかも考慮して越えられない壁は用意してると思うけどな。
ブレードやゼロの頃はその考慮が少し甘かった部分もあるかもしれないけど、
最近は四足型もゼロを頂点にケーニッヒ以降は強さを押さえ気味だし、
ジェノ系だってダクスパで単純な戦闘能力ではない強さを演出してる（毒電波の無敵設定もどうかと思うが･･･
フューラー素体の凱龍輝もギガには無い何らかの特徴があるかもしれないけど、
最近の流れ的に単純な戦闘能力でギガを上回ることは無いような気がする
アニメとかだったらどうなるか解らないけど。

ダクスパがジェノ系？

>>636
設定ではなく商品的な系統の意味と思われ・・・
つうかダクスパって設定的にもジェノ系で別に間違ってないような気もする

>>636
モチーフは違うが技術的、系統的にはジェノ系で良いんじゃないかと。
モチーフ違いで駄目ならギガもゴジュラス系じゃなくなるし・・・

ギガは一応デスとも戦える機体。
凱龍輝はフューラーをベースに共和国が用意した（？）ブロックスアーマーを装備した機体。

これで凱龍輝がギガより強かったらもう乱心かと。
ゴドスがアロザウラーより強いと言ってるようなものデシ。

>>639
ＯＳ搭載機は大きさがワンランク上の機体より強いか同等だったことをお忘れか？

>>640
どいつがそうだったか忘れたので詳細キボヌ

>>640
完全野生体は素でＯＳ搭載機に匹敵できる力を持っていることをお忘れか？

ＯＳを搭載したジェノザウラーはゴジュラス以上のパワーを持っていると
思っている>>640のいるスレはここですか？

ところで>>640よ、おまいはそんなこと言ってるが、凱龍輝にＯＳは使われてるのかな？　　

>>635
昔から小さくても強いという設定は出したがってたけどなトミーは
ゴジュ・コングときた後のサーベル・シールドや暗黒大陸産ゾイドなんかは事実そう
でないと新型はどんどん大きくなっていくから商品展開上の問題が生じるからだろうけど
でも結局消費者には受け入れられず新型の強さを後から修正するはめになる
そして最後にキンゴジュで大きさと強さを最大にしたゾイドで幕を閉じる、と
悲しすぎるぞ

>>645=>>640
だろ？

たかがフューラーなのにギガより強いゾイドにしたいのか>>640は・・・
もう馬鹿としか・・・

ＯＳ信者返事はまだか？

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?誰がギガより凱龍輝が強いと言ってるって？
設定と人気次第ではそうなるかもしれないと言ってるだけ
ただそれだけのことなのにお前ら過剰反応しすぎ

人気だけで強くなれるならザクは何回ガンダムを倒せる？

ザクオタのバーニィで一回。

そう、あれだけ人気があるのにたった一回だけだ。
しかもバーニィ氏んだし。

そりゃガンダムがザクにぼこられたらガンダムの名が廃れるから。

>>653みたいな事情があったりする。
だから人気でどうこうなるものじゃない。
現にゴジュラスも無印アニメじゃ散々だったからな。

★おすすめ★オススメ★
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
：･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*
･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（ﾟ∀ﾟ）ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･*

ガンダムにおけるガンダムかよ！おまえらにとってゾイドにおいてギガは。
そんなこと思ってないからなぁ、制作側も。他のファンも。

>>648
ギガごときオーガなら瞬殺。
つーかノーマルでも楽勝。

>>656
読解力無さすぎ
それにゾイドでガンダムのような機体はない。

テュランと並べるとガンダムに見えてくるからあら不思議

ついでに帝国と共和国の設計思想の違いもよく判る

シャア専用ってか？

>>656
>>657
どうした？釣れてないようだなｗ
ま、仲間割れだけはやめとけよ

最初から仲間じゃないって。

>>帝国と共和国の設計思想の違いもよく判る
そうか〜？
見た目じゃあんまり区別つかんよ。最近はどっちも装甲あついし

設計思想も糞もなあ。
共和国は簡易な装甲とかいいながら特殊チタニウム装甲のゴジュがいたり、帝国はレーザーを装備した機体が多いとかいいながら実弾のみ装備のコングがいたり。
そこら辺の説明はあくまで適当だ。

バトルローバー、ウネン、エヴォ、ガリ、ゴドス、ガンスナ、スナマス、アロ、凱龍輝、ギガ、ゴジュを横一列に並べたら爽快だろうなぁ
（二種ほど抜けてるが気にしないように）

バトルローパーは獣脚類じゃねーぞ。

意図的にゴッドとキングを抜く前にそこらへん勉強しろ

>>666
マジでびっくりして必死に検索しちゃったじゃねーか！
釣りで良かった、全く。

ゴジュラスギガってあのギガギガした感じがたまらないんですよね。
歩く姿初めて見たときはマジでビビッタよ！
どうなのよ！？どうなのよ！？

ゾイド知るためにアジの開き１００匹食った俺から言わせてもらえば


最強はバトルローバー

>>665
サパー抜けてる
記憶力ヤヴァイ

ディノチェイスとゴルゴランチャーも仲間に入れてやってくれ。

俺設定ゾイド

ゴジュラステラ

核砲を撃って死にかけのゴジュラスギガに実験的にＯＳを搭載。
このギガは何故かＯＳと相性抜群で、操縦性は通常のギガと
あまり変わらない。
しかし、性能は通常のギガの四倍以上。
クローを一振りすればマッドサンダ―の首が宙を舞うほどの
パワーを持っている。
装甲は変わりないが、かわりにハイパーＥシールドの
出力はもの凄く、完全体デスザウラーの荷電粒子砲をもいとも簡単に
弾く。（計算上では最高出力の荷電粒子砲を14発まで防げる）
最高時速は265kmで、ジェノザウラーもびっくりだ。
そして生命力が圧倒的で、核砲は三発まで撃てるようになっている。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

ゴジュラスペクタ
　
禁ゴジュ１００匹分

ゴジュラスラックス

ゴジュラスペクタ１００匹分

ゴジュラスアンビエント

赤い

>>676
ＰＳゾイドでゴジュラスＭｋ�U限定型を帝国側で使うと…

ゴジュラスクラッシャー

クロー攻撃に特化

ゴジュラスクルエルティ

ゴジュラスラックスを鼻毛の先で吹き飛ばす

乱発は嫌だなぁ

しまいにはゴジュラスの原型(直立２足歩行恐竜型)をとどめてなさそうだ(藁

マスターゴジュラス

説明不要。
改造オルディオスに乗って戦う事も時々。

メカゴジュラス

伍獣ラス

キンゴジュ5体が合体し巨大な人型になった！

可動化した香具師いる？
俺にはむりぽ

はたして、セイスモサウルスに勝てるのだろうか？

　タイマン勝負なら、ギガ>>セイスモでしょ。ギガの口ならセイスモの首を噛み千切りそうだよ。
ゼネバス砲とゾイド核砲とはどちらも強力すぎて大して差が出ないと思う。
部隊を率いてならセイスモのほうが分があるかもと思うが。
　タイマン勝負なら
デス≧ギガ＞オーガ＞セイスモ＝ウルトラ　かな。セイスモの詳細がまだ分からないから推定でしかないけど。

どーせ短い天下だったなwwwwwwwwwwwとか煽りが来るんだろうな。
デスとかと違って最強であることでアイデンティティを保ってるわけじゃないのに。

ゾイド核砲撃ったら死ぬじゃん

　ウルトラが哀れだ…。
　場違い承知で弁護してみると、ウルトラは少なくともオーガよりは強いはずだ。
　36サンチリニアキャノンは高性能の射撃用レーダと組み合わせることで、全ゾイド中最高レベルの射程と精度を誇る。
相手がデスザウラー級の装甲を持たない限り、大遠距離から一方的にボコボコにできる。
　純粋な破壊力ではともかく、射程・弾数まで含めた攻撃力そのものはデスザウラーの荷電粒子砲にも決して劣らないと
思う。
　高機動ゾイドでも、ウルトラの射撃をかいくぐって接近するのが難しいというのはファンブック２戦力比較にある通り。
　オーガは砲の威力ではともかく、射撃管制システムが強化されてないから、長距離射撃では他機から目標情報を
伝送してもらわなければならないだろう。

場違いなので余所へ行ってやれ、と。
大体まだ何も解ってないセイスモについて今言っても仕方ないじゃん。
コロコロの売り文句はいつもあてにならないしな。
ギガの時も【その強さはデスを遥かに超える!】みたいな事言われてなかったか？

セイスモとギガが激突すると決まったわけではないし。
凱龍輝が足止めしてる間にギガが首都奪還とか。

>>691　それはありえそう。　
　ギガの脚なら移動能力高そうだもの。
ノーマルゴジュラスは足が遅いから、どうしても他のゾイドとの進軍スピードについていけないように見える。
けれどギガならスナマスやディバイソンと一緒に進軍できそう。

>>692
ギガ以外は毒電波対策にゴルヘと歩を合わせないといけないんだったハズ

>>693
なら、ギガ(と、付いて来れるならアロ)で先行して毒電波連中を食い破れば良いじゃん。

とゆーかそもそも、相手占領地域に押し込むんならゴルヘの進軍が遅い以上は
長距離打通を実行しなきゃならないならギガとアロだけで出撃するような。
先行する2機種で毒電波ジェネレータ連中を排除、共和国の残り部隊は
ゴルヘの｢電波の傘｣に護って貰えるような形でゆっくり進撃。

なんで反論の形で書き込んでるんだろう。

>>690
言われて無いよ（藁

バーサスの紹介記事で「新ゾイドゴジュラスギガも登場！その強さはデスザウラーも
超えるという噂だ！」とかなんとか載ってたが。

>>694　それでは今のところギガについて行けられるのはアロだけ。
それは、部隊を総括できるゾイドがいないからちょっと大変だな。
　ギガならアロザウラー部隊の指揮をできるのだろうか？と考えるとできなそう。

>>694
だから毒電波にやられてアロもギガの足手まといになっちゃうって。

　そうなるとあるいはギガだけで編成された部隊で突撃することになるんだろうかねぇ。
　ギガを改造する必要が出てきそうだ。部隊指揮のための司令所ユニットを背負わせるとか。雑魚に死角を衝かれない
よう有人の旋回銃塔付けるとか。

>>700
アロの装甲は古代チタニウムコーティングがされてるんじゃ無かった？
多少なら毒電波に耐えられると思うが。
それともコーティングは強度が上がるだけだったっけ？

ミス
>>700→>>699

>>701
電ホの改造アロは毒電波遮断粉がふりかけてあるがノーマル設定にそれらしき設定はない。

　ギガだけの部隊となると厳しいな。まず数がそろえられない。
かといって、他のゾイドとの混成部隊を作ればゴルヘックスは必要不可欠。
そうなると、進軍スピードは落ちる。

　進軍スピードを早くするためにギガにアロやスナマスだけの部隊を作ると
毒電波でアロたちが足手まといになる。

意外とギガは強すぎて他がついてこれないね。ギガの性能を1００％活かせる部隊ってどういう編成になるのだろう。

ギガは力あるんだからゴルヘの一匹や二匹担いでやりゃいいのにな。

イーグルがゴルヘぶら下げて�dで見るか。
的になるけど。

話し変わってすまんが、ギガの回避性能について語りたい。
確かにギガの装甲は頑丈だ。並みの攻撃ではビクともしまい。
だが、大事なことを忘れてはいけない。
ギガにはもうひとつ、機動性という名の強力な武器があるのだ。
だから敵の攻撃をかわすこともあるだろう。
１０発中２〜４発程度の回避性能はあると思う。
そもそも、回避といえばすばやく走り回るというイメージを持ってるやつが多すぎ。
回避性能は最高速よりもむしろ運動性能に左右されるんだぞ。

いや、敵の砲弾を回避できなくても、敵が格闘戦を挑んできたときに
その攻撃をかわすことは出来るのではないか？
ギガに格闘を挑む無謀なやつがいるのか？というツッコミは置いといて。
その回避性能は現にステスティのレーザーシザースに対して証明済みである。
確かにそのときは完全には避けられなかった。
だが、よく考えてほしい。ステスティのベースとなったデスステは
高速ゾイドですら恐れるほどの高い運動性能を持っていた。
出力７０％のＫＦＤですら並の高速ゾイドでは避けられないといわれたのだ。
ステスティにはさらに３０％分のパワーやスピードが加算されて、
そりゃもう速い怖い怖い状態だろうな。それに対して被害を最小限にとどめることが出来ただけでも、
ギガの回避性能は高いのではないだろうか？
たしかにギガの最高速は高速ゾイドには及ぶべくもない。だが、加速性能などに関しては
高速ゾイドに匹敵するのではないだろか？
もしかしたらデスステよりも遥かに運動スピードの劣ると思われるコングのパンチとかだと
ギガにはとまって見えるほどにはいかないものの、結構スローモーに見えるのではないのだろうか？
デスザウラーのキラークローを鮮やかにかわすギガとか

>>707
己の脳内ではステステのレーザーシザーズ=地中からの奇襲攻撃=かわすの激ムズであり、
デスの加重力衝撃テイル如きなら縄跳びジャンプで楽々回避してキック、もしくは
ロケットブースター加速式クラッシャーテイルでファンにカウンターは既定路線です。

>707
まず、二段目冒頭の「いや、」は何にかかってるのか説明したまい。

>>709
それでもやっぱりギガは避けられんのではないか？
と聞かないこまったちゃんにかかっておる。

ギガは置物じゃないのに・・・

ツルツルコング厨と
凱龍輝はギガより強いぞ最強だぞ厨

　　　　　　　　　　　　　　は　ど　こ　逝　っ　た　？

　　　　　　　　　　　　　　帰　っ　て　来　い　！　！　

考えてみれば、ある程度の距離があれば射撃兵器かわす方が楽じゃあなかろうか。
リアクションタイムについては遠距離なら余裕があるし、攻撃のサイズも格闘よりは小さいし。

と言うか、レーザーシザースの不意打ちがかわせたら不意打ちでない攻撃は殆んどを楽々かわせそう。
至近距離で無理やり衝撃砲をぶち込まれる、とかで無い限り、射撃でさえ掠りもしないんじゃあなかろうか。
･･･勿論、敵のほうがずっと多くて飽和攻撃を仕掛けられる状況だと、回避しきるのは無理だけど。

無茶だろ。
そりゃノーマルゴジュに比べたら回避率は上だろうけど。
現に敵の砲撃を食らう描写はファンブックでいくらでもあるじゃん。
ゴジュ、デス辺りの重装甲ゾイドはあくまで敵の攻撃に耐えるのが前提だろうし、その為の超重装甲、古代チタニウム装甲だろう。

>>711
ゴジュ厨の俺なら居ますが。
すぐに居なくなるけど。

でも、ギガはめっちゃくちゃ頑丈だが、
同時にめちゃくちゃ軽量だぞ。コングよりは重いが・・・

ツルツルコング厨も>>711みたいな騒ぎ厨も大してかわらんよ
帰ってくるな

まあ、敵の砲撃をかわすことは無理でも、
７０７のいってるコングのパンチをかわしたりすることは出来そうだが？

マトリックスリローデッド見た漏れの脳内では
ギガに向かって撃たれた弾丸はギガの目の前で止まって
クラッシャーテイルに弾き飛ばされる事になっている

>>718
面白いけどさ、ギガも避ける時は避ける派の俺もさすがにやりすぎだと思う。
弾が止まるんじゃなくて、目にもとまらぬ速度で弾き飛ばすとかならともかく・・・
弾丸が止まって見えたとかさ・・・

つか、回避行動ってのは性能云々の問題よりパイロットやゾイド自身のスキルに因るところが
大きい筈だから、一口に「ギガの回避性能は高い」と言い切るのはちょっと抵抗があるな。
反応速度が速いのは認めるんだが格闘にしろ射撃にしろ「避ける」ってのは概ね相手がアクシ
ョンを起こす前に見切りで行うもんだし、たとえ不意打ちへの対処だとしても踏み変えによる体
の裁きだけでも十分直撃は避けられるから高速ゾイドに匹敵するってのはどうかと思う。
むしろ装甲がしっかりしてる分つまらない攻撃は避けず、強力な攻撃も紙一重で裁きつつ此方
から仕掛けた方がギガの持ち味を活かし易いだろう。ある程度「避ける必要が無いゾイド」だか
らこそ要所要所の攻防を的確に行えるんだろうしね。
因みにスティンガー系の攻撃が避け難いのは地中からの攻撃が多い為、攻撃の起こりが掴め
ないからだと思われ。格闘攻撃の物理的な速さには自ずと限界があるものだし、コングもスティ
ンガーもそう大きな差が有るわけではないだろう。要は早さより当て方の問題かと。

>>720
＞因みにスティンガー系の攻撃が避け難いのは地中からの攻撃が多い為、
＞攻撃の起こりが掴めないからだと思われ。
ギガはそれを避けるんですよ？パイロットはヘタレっぽいステイブだったのに。
とんでもないリアクションタイム&瞬発力&操作性ですよ。あのサイズで、正にバケモノ。
ついでに、至近距離とは言えそれなり以上のスピードで襲い掛かってこないと、
前からアーバインの乗ったオーガの腹にぶち込む事は出来ないと思うんですが。

>>721
確かに野生体としての反応速度があるし、あのサイズにしては早いのは認めるんだけど、
だからといって高速ゾイド並みってのはちょっとな。
対ステスティ戦の場合はスティブ側が相手の戦術を知っていたのに対して、ジーニアス側は
ギガの性能について何の情報も得ていなかった事の差が出たようにも思える。所詮ゴジュラ
スタイプだからとジーニアスが侮ってた様にも取れるし、性能や特徴が知れてしまえば相手
の対応も変わってくるので実際の回避性能をあれだけで判断するのは少々軽率な気がする
んだがな。
PKと同等かそれ以上の動きは期待できるけど、やはりデカイ分ライガー等の中型高速系程
の回避は無理なんじゃないかな。

オーガの場合は優先して叩くべきスパイナーを囮として使われているので、状況的に避ける
に避けれなかった面が大きいのではないかと。スパイナーを倒してしまわない事にはどうして
みようもない事は分かっていたわけだし、敢えて罠でも突っ込まざるを得ない状況だった為
絶好のチャンスを与えてしまったのだろう。

＞ライガー等の中型高速系程の回避
って言うのは、スピードと瞬発力と機体サイズの合わさった回避って事？
だとしたら同意。

>>722
PKと同等かそれ以上というのはPKを高く評価しすぎのような。
ギガの売りである、従来の巨大ゾイドの常識を超えた動きが
たいしたこと無い様に思えてしまう。
常識を超えるとあるのだから、ブースターその他で強化した程度では
追いつかないほど性能が向上したと見るべき。

回避の仕方に違いがあるから高速ゾイドと一緒に為るのはいけないと思う。
高速ゾイドはジェノ系も含みその場から退避する事で攻撃を回避するが、
コングやゴジュラス、デスザウラー何かは、
踏ん張って姿勢を逸らす、クローやナックル、装甲の堅い部分で捌く等が基本と思われ…。
かねがねギガはデスに負けないと言われるのはこの格闘能力に依存した攻撃の回避方法を容易にこなし、
移動速度、加速力（ブースター等を使用しないで）、瞬発制、運動性が同クラス及びそれ以上のサイズのあらゆるゾイドを遥かに超える性能を持っている。
これが一番の理由とされていると思う。

よく至近距離で荷電粒子砲！なんて事を書く人も居るがネオゼネバス帝国の機体配備状況を見る限り無理。
ただでさえ規律を重んじ戦略に安定性を求める国にとってデスは貴重な戦力で有り現状の配備数で失うことは許されないもの。
たった１機の機体相手に破損する事も許されない状況でそんな事をしようものなら戦線に穴が空き軍法会議で最悪極刑もの。
そんな戦法は許されないからこそギガに勝機が多いと言うわけ…。交換率１：１ならギガが残るから…。

タイマンのガチンコならデスも簡単に負けはしないしギガも違った戦法を使うと思う。
解ってはいる人も多いと思うけどね…。

>>720
＞因みにスティンガー系の攻撃が避け難いのは地中からの攻撃が多い為、攻撃の起こりが掴め
ないからだと思われ。格闘攻撃の物理的な速さには自ずと限界があるものだし、コングもスティ
ンガーもそう大きな差が有るわけではないだろう。要は早さより当て方の問題かと。

コングとステスティの腕のスイングの速度がそう変わらんのなら、
コングだってデススティと同じくらい高速ゾイドといい勝負ができたと思うが？

発砲されてから回避行動をとり、尚且つ回避に成功するのは難しいだろう。
実体弾なら初速が「やや」遅いから、発砲されてから傾斜角度をつけるなり体勢を変えるなりして
貫通力や衝撃力を逃がすことも可能だろうが、敵が光学兵器の場合はまず無理。
というか、高速ゾイドでも無理。アニメや漫画のような回避などできないよ。

「味方の弾だけが当たり、敵の弾は当たらない。それは映画の中だけだ」（ｂｙ松本零士）ってことだと思う。
ギガは「避ける」じゃなくて「肉弾戦に持ち込むまで装甲で耐える」が基本思想でしょ？
ビームはＥシールド、実体弾は古代装甲で防ぎ、わき目も振らずに突進、
だから回避行動をする必要もないし、する意味も無いと思うのだが。

>>726
現実にコング（ノーマル）とシールド、コングPKとDCS−Jの格闘戦はいい勝負だと思うが。
確実にコングよりも格闘戦で強い高速ゾイドはブレードだけだ。
ブレードがコングより格闘戦で強いのはスピードのせいではなく、パワーの差を武装の差でひっくり返されてるだけだと思うが。

>>728
デスステはブレードですら簡単に捕まえますが何か？

漏れは格闘戦挑まれても問答無用で置きレーザーをぶっ放してアファームドを追い払っています。
ボックの時は、左ターボＲＷのマシンガンで動きを止めて、ミサイルをお見舞いしてやります。

例えばライガー系が殴りかかってきても、ＰＫだったらレーザーやビームの至近発射で相手にしないんじゃないかな。
わざわざ殴りあう必要はないと思うけど。ノーマルコングは自動的に殴りあいだな。

通常デスステより３０％分スピードの落ちる（もちろん腕のスイング速度も３０％減）の
ＫＦＤですら、レイ＆ゼロをもってしても紙一重の回避になってるし、
レイ自身「並の高速ゾイドでは避けられない」と評しておりますが何か？

攻撃速度＆回避速度ランキング

追撃ギガ回避＞格闘ギガ回避≧ステステ攻撃≧デスステ攻撃＞ゼロ回避≧KFD攻撃

結論：ギガの回避力はゼロを上回る！？

>>732
いや、ゼロは機動力をフルに活用して、
その場から逃げるという意味での回避もできるから
総合的にはゼロの方が上だろう。


それはそうと、ギガとデスザウラーについてだが、
キン肉マン対バッファローマンに当てはめて考えられないか？

完全野生体を使用し、パワーと機動性の両立を実現したトータルファイターなギガ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
ナチュラルな筋肉の力に加え４８の殺人技に裏づけされたテクニックによるバランスの取れたキン肉マン

元々の超パワーの上、さらにＯＳを使用し、パワーを追求しまくったデスザウラー
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
テクニックの無さを悪魔に魂を売ってまでして手に入れたど迫力パワーで補ったバッファローマン

みたいな感じで。

>>724
PK（というか限定型Mk�U）の動きは十分凄いものがあるぞ。
今のバトストじゃあまり活躍してないが、とりあえずコアボックスが出たら旧バトストを見てみて
くれ。
ギガがブースター無しであれだけ動けりゃ大したもんだと思うよ。

>>731
出力が７割に抑えられているが、それがそのままスピード等の減衰値に当てはまるわけじゃない。

>>732
>>725も行ってるように重装甲巨大ゾイドと高速中型ゾイドの回避の仕方はまったく違うから同列
で図るのは間違いだろう。まして二脚型と四脚型だしな。
それに先にも言ったが出力の差が単純に攻撃速度には結びつかない。

>>734
＞出力が７割に抑えられているが、それがそのままスピード等の減衰値に当てはまるわけじゃない。
＞出力の差が単純に攻撃速度には結びつかない。

お前馬鹿か？
確かにタイプの違うゾイド同士を比べてパワーや出力がスピードに比例しないというのなら分かる。
だが、ここて言っているのは同じデスステ同士での話だ。
ＫＦＤは当然出力が７０％に落ちているが、その他はオリジナル機と大差は無いと思われる。
つまりギア比なども同じと考えることが妥当だろう。
ならば、出力がオリジナル機より３０％も落ちているＫＦＤのスピードやパワーが
オリジナルより落ちていてもおかしくない。
むしろ出力三割引でオリジナルと同等と言うほうがおかしいだろう。

ミニ四駆やってたヤツなら分かるはずだ。
同じセッティングでもキット付属のノーマルモーターより
ハイパーダッシュモーターを積んだタイプの方が
加速も最高速も速いことを。

>>735
馬鹿は言いすぎだが…
人間のパンチ速度が筋肉次第であるように、デスステの攻撃速度も出力に比例してると思う。

>>733
＞いや、ゼロは機動力をフルに活用して、
＞その場から逃げるという意味での回避もできるから
＞総合的にはゼロの方が上だろう。
総合的な話は誰もしていない(してるように見えたらｽﾏｿ)。
ファンブック3のゼロｖｓKFDと、ファンブックＥＸ1のギガｖｓステステの結果を比較して、
単純に相手の格闘攻撃をどれだけ回避できるか、という点に絞って不等号をつけた。
勿論、走って逃げる事を考えたらゼロのほうが速いんだから回避力は上でしょう。

>>734
＞重装甲巨大ゾイドと高速中型ゾイドの回避の仕方はまったく違うから同列
＞で図るのは間違いだろう。
ステステの核を狙った攻撃に対し、ギガは完璧な回避を見せましたが、何か？
装甲の厚い部分で受け止めるようなことはせず、掠りさえしないような回避機動を実行してのけましたが。
この回避の仕方は高速中型ゾイドのものと同じでしょう。

＞出力の差が単純に攻撃速度には結びつかない。
出力30％ダウンでスピード30％ダウンとは明言できませんが、逆にスピードダウンなしと
考える事は相当に無理があるかと。ダウン率は明確には知り得ませんが、ダウンすると見るのが自然。

>>734
いやバトスト持ってるから、エコーのコングMk2がウルトラとゴジュ限定Mk2を
翻弄したのは知ってる。

けどあれは
・奇襲であわてるウルトラの背後にまわりこむ。
・ゴジュMk2の砲撃を横滑りでかわして、背後に回りこむ。
というブースターによる直線的な動きにすぎない。

至近距離から格闘攻撃されたのをかわす、よける、目の前から消える、といった
ギガの運動性能とは別物だと思う。

そういえばバトルブロックスにおけるゴジュラスギガの扱いってどの辺りなんだ？

>>739
ラスボス。
ブロックスに換算するとサイズＬ２？、ＨＰ３００００、AP６０００？、ＤＰ３０００？後は何だっけ？
とりあえず銀ブロック６個分の出力らしい…。

実は>>725なのだが…。
回避方法といっても基本スタイルの事で避けれそうならどのゾイドもその場から動くぞさすがに…。
逆にたいしたもので無ければ高速ゾイドも回避しないでその場で捌くだろうし…。
だからジーニアスはスティブのギガに遅れを取った事になる。
「そんなはずは無い」的な表現があるし。

何やらいつの間にか「KFDはデスステと同等の速さ」と言う意見にすり返られてしまっているが、
漏れはそんなこと言った覚えは無いのだが。
漏れが言いたかったのは確かにスピードは落ちているだろうが、出力三割減で即スピードも三割
減というのは安直過ぎるって程度の事だったんだがな。

>>737
スマソ、先走ったようだ。７３３じゃないが、こっちも勝手に総合的なものと勘違いした。
しかしギガが機動によって避けたって言うのは個人的にちょっと納得がいかないんだよな。
まあバトストでそこまで細かく描写してないからこれ以上はどうにもならないんだが、個人的には
二脚型なんだから踏みかえで避けたんじゃないかと思ってる。
どうも二脚型の巨大重ゾイドがライガー系四脚型ゾイドみたいにしなやかな動きをするのは想像
できなくてさ。

>>738
重量や最高速も割りと近いし、あれだけ飛んだり跳ねたりできれば十分驚異的だと思うんだけどな。
あのクラスであれを遥かに凌ぐ運動性能ってのは、俺には想像がつかないよ。

ともかくギガがまともに戦ったのは付属のバトストだけだし、判断材料不足なんで漏れはこの辺で
止めて次のバトスト登場待ちにするよ。
今後の展開次第ではそれこそサイクスやシュトゥルムをふん捕まえるくらいの動きを見せてくれるか
もしれないし、PKレベル止まりでしたって事になるかもしれないからね。

>>741
なぜにＰＫを基準にしたいのかがわからないんだけど。
コングって格闘が売りの機体だったっけ？

ゴジュにも劣る格闘性能のコングをブースターによって
無理矢理機動性を高めたのがＭＫ2。
もとから鈍重なウルトラやキャノン装備のゴジュＭＫ2を
上回ったからといってそこまで驚異的では無いと思うが。
いや旧時代当時は十分驚異的だったと思うけどね。

この2機（ウルトラ・ゴジュＭＫ2）の連携で撃破された状況を見ると
格闘での俊敏さではなく、もともとコングが得意な砲撃戦を有利にするための
直線的なスピードを向上したに過ぎないと思う。
だから>>738でギガの運動性能とは別物と書いたんだがな。

741とは別人だが・・・。
コングMKはノーマルと比べて直線的な動き・・・機動力でいいかな・・・はアップしてないよ。
ノーマルも150km。MK２量産型も限定型も150km。
PKのブースターは運動性能を上げるための物であると、ファンブックの機体説明にも載っている。
機体比較表＆データによると高速ゾイド並の運動性能を有すともある。

コングMK２ね。数字が抜けてたｗ
PKは直線的なスピードもアップしてるが、これは動力機関を改造して基本出力を全体的に上げている為じゃないか？

ＢＢＸでの扱い
ＨＰ−３００００
ＭＰ（機動力）−２０００
ＧＰ（防御力−３０００
ＡＰ−（攻撃力）１１０００
ちなみにセイスモサウルスのことらしいプロトサウルスの扱いは
ＨＰ−２５０００
ＭＰ−４５００
ＧＰ−２５００
ＡＰ−６５００

>>742
>この2機（ウルトラ・ゴジュＭＫ2）の連携で撃破された状況を見ると格闘での俊敏さではなく、もともとコングが得意な砲撃戦を有利にするための直線的なスピードを向上したに過ぎないと思う。

バトストを読んだ事が無いのかな？
コングMK２が敗れたのは、運動性能に問題があったからではなく、単なるパイロットの油断以外になんでもないんだが…例えて言えば、ディメトロと戦ったときのゼロみたいなもの。

そもそもコングの運動性能には何も問題が無い。ファンブック３のデータによると高速ゾイド並。
あとコングの売りは格闘ではないが（旧時代は重装甲格闘型として売り込まれてたけど）、格闘能力にも優れていることになっている。

>>743-744
あ、いや直線的なスピードというのは機体の時速のことではなくてね。
身のこなしというか機体そのものの俊敏性が大幅に上がるわけではない
ということかな、と。

旧バトストのエコー機がやられた状況は
ゴジュＭＫ2の砲撃をかわしつつ、後ろに回りこみ砲撃を加えようとしたところ
先に襲って動きを止めていたウルトラのミサイルの軸線上にはいってしまい
そのまま直撃を食らい撃破された。
ブースターによってのストップ＆ゴーだからいきなりの制動が効かないのだろう
と思ったよ。

もちろんＭＫ2よりＰＫのほうが総合的な性能は向上してるだろうね。
>機体比較表＆データによると高速ゾイド並の運動性能を有すともある。
シールドとの比較のとこだね。大型スラスターによってひけをとらないとある。

だけどギガは格闘戦に特化したステルススティンガーをも凌駕する。
だてに中型ゾイド並の運動性を持つと言われるわけじゃない。
ギガのもつ格闘能力としての運動性はＰＫと比べるべくも無いと思う。

>>747追加。
ちなみにシールドとデススティンガーの戦力比較は1：9
シールドが得意の接近戦に持ちこんでもレザーシザースでまっぷたつ
とあるね。
真ＯＳのデススティンガーとＯＳ100％のステルススティンガー
どっちが上かはっきりしないが、格闘に特化したステルススティンガーが
シールドに苦戦するとも思えない。
つまりＰＫの格闘戦においての運動性は、そのレベルだということじゃないかな。

>>724
シールドの総合的な戦闘能力が１：９なのであって、あれは運動性のみの評価では無いでしょう。
第一、格闘戦に持ち込んでもシールドには超重装甲を破る方法が無い訳だし。
コングの売りの一つが巨大ゾイドに相応しくない俊敏さだった訳ですし。
現にPKのデータ上での運動性はデスステ並。
元々、巨大ゾイドの中でも運動性、機動力が最高クラスのコングを更に運動性能向上させたのがPK。
真OSを搭載し通常の巨大ゾイドより運動性があるデススティンガー。
コアに完全野生体を使用して追撃モードにより通常の巨大ゾイドより機動力、運動性のあるギガ。
PKと比べてみてもいいと思うが。

単純な運動性だったら、
ギガ≒デスステ≒PKでいいんじゃん？

けど、そこにパイロットの本能とのリンクによる反応速度の上昇（レイとゼロのように）を含めると、
ギガ＞デスステ＞PKになるとか。

>>749
総合力でまっぷたつになるわけではないよね。
デスステの弱点は関節。
得意の接近戦においても、シールドにはそれを狙えるだけの格闘性能がないと言う事。

ギガ・巨大ゾイドの常識を超えた、中型ゾイド並の機動力と運動性。
　　　中型というのはコマンドウルフやアロザウラーといったサイズのこと。
　　　ギガの巨体でこのクラスの運動性を実現したから超絶的な格闘能力と
　　　形容されるわけだよね。
ＰＫ・高速ゾイド（シールドライガー・大型ゾイド）にひけを取らない。
　　　ちなみにブレードライガーレベルになると、懐に飛び込まれたら万事休す。

ギガの長所である運動性についてとコングＰＫを比べるな、とは言わないが
比べても差がありすぎて意味無いのではと思って。

この運動性という言葉に共通認識が無い気もする。
ファンブック3の性能グラフをみると、中型ゾイドがこれに特に優れているわけではない。
つーかこの運動性のことなら中型ゾイド以上の大型はくさるほどいる。

ではなぜわざわざギガの長所として中型ゾイド並の運動性などと形容したのか。
ギガにつかう運動性という言葉はいままで使われてないのではないだろうか。
だから「身のこなし」という単語を使ってみたんだけど。
格闘性能と運動性能、それに回避を含む防御力など含め考えるべきかも。

>>751
>ちなみにブレードライガーレベルになると、懐に飛び込まれたら万事休す。

それは運動性能のせいではなく、レーザーブレードのせいでは…

話は変わるがツルツルなのはコングだけじゃない。
レッドホーンツルツルだし、
デスザウラーも黒の装甲部分はわりとツルツルだ。

だから新世代ゾイドなんて目じゃないぞ！！

高速ゾイドですら恐れる運動性能を持つデススティンガーもなめられたものよのう。

ＰＫコングのブースターって、
要は加速力のアップのためにあるんだよな。
踏み込みの時と同時にブースターを吹かして
加速力を上げるとか。

ガンスナも同様のことで、レブより瞬発力は上と書かれてたし。

ＰＫコングでデスステといい勝負ができるなら
間違いなくネオゼネバスはデスステを量産せず、ＰＫコングを量産したと思うが何か問題でも？

>>724
PK云々言う前に付属バトストだけであんまりギガを評価すべきじゃないんじゃないかな？
巨大ゾイドのギガが中型並みの動きをしたから意表をついて攻撃がかわせたわけだし、
あれが必ずしも全ての場面に当てはまる事にはならないと思う。
大体巨大ゾイドの常識を超えたとは言え、中型ゾイド並みって明言されてるなら
中型ゾイドとしては当たり前の運動性って事なんじゃない？
それでステルススティンガーを凌駕するって言われたら、フォックスなんかは幾らでも
ステルススティンガーの攻撃を避けられるって事になると思うんだが。
あのバトストはつまるところギガを活躍させる為に書かれた物だし、奇跡の大活躍をした
場面を切り取った物に過ぎないから、性能の基準値として定義するのはどうかと思うな。

>>756
PKは思いっきり問題山積みだろう。
コアが確保できないし、生命力・装甲・活動範囲でもデスステに及ばない。
量産兵器として考えたらデスステの方が遥かに役に立つと思うぞ。

>>756
いつの間にコングPKがデスステに匹敵する強さを持つという話になったんだ？
あくまで運動性能が互角くらいかもという話だろ。
それとも、運動性能＝強さだとでも思ってるのか？756は。

>>758
>生命力・装甲・活動範囲でもデスステに及ばない。
しかし、長距離砲撃力、操縦性、コストなんかはPKのが良さそうだぞ。それに、ゼネバスの象徴として、士気高揚に役立ちそうだし。ヴァルハラの乱でもあくまで主力はPKだったんだから、それ相応にPKが優れた理由があるんだろ。
戦闘力では確実にデスステ>>>PKだろうが、だがそれだけで兵器の優劣は語れまい。

　ギガの運動性能とあるが、「運動性能」の意味がはっきりしない。
移動速度がゴジュラスより格段に速くなったから、アロやウルフにも充分ついていけるということなのか、
格闘戦での体捌きがうまいという事なのか。
　さすがに高速ゾイドのような、数10メートルをジャンプするとかはできないだろうけど、
体をひねって打撃をかわすくらいはできそう（くらいといっても充分高等技術だけど）

>>757
> それでステルススティンガーを凌駕するって言われたら、フォックスなんかは幾らでも
> ステルススティンガーの攻撃を避けられるって事になると思うんだが。

　実際、そんなもんだと思うがな。
　小兵の方が敏捷で回避能力に優れているのは当然のことで、そうでないのなら肉食獣の脅威に直面する小型獣は
生きちゃおれんわけで。
　では敏捷性・回避能力で劣ることが大型ゾイドの価値を貶むるのかと言ったら、そんなことは全くない。
　死蠍が狐に格闘攻撃が当てられないからといって、狐は格闘で死蠍にダメージを与えられる訳じゃないし、それ以前に
火力ですり潰す事が出来る。
　ゴジュはレブの群れの前に破れたが、逆を言うなら小型側はあれくらいの数でもって大型に当たらなければ勝てないと
言えるのではないだろうか。
　重装大型ゾイドにとって、小型機の攻撃は基本的に無視していい程度のものであり、ギガも基本的には大型ゾイドだけを
相手にし、小型は無視するんだろう。
　てか、アロが随伴するのはそういった五月蝿い小型を排除するためだよなぁ。

>>761
同意。
小型ゾイドは大型ゾイドの攻撃をかわしやすい。けど一撃でも食らうとあぼーん。
大型ゾイドは小型ゾイドの攻撃なんぞ屁でもない。けど集団で来られると辛い。
くらいが丁度良いと思う。

中型ゾイド並とか言われてもなぁ。
ゴルヘックスかブラキオスくらいか？

結局ファンブック３巻でレイが死蠍の攻撃を避けられないと予想した「並の高速ゾイド」ってのが
どの辺で、ギガの「中型ゾイド並の運動性能」が指す中型ゾイドはどの辺なんだ？
そこから折衷案出すしかないだろ。

俺も>>761とほぼ同じ考え。
GTOがサックススティンガーにまとわりつかれた描写もあった。
そもそもゴジュラスにしても、対ゾイド小火器をハリネズミのように装備するまでは
うすのろと呼ばれ、小型ゾイドのいいカモだったわけで。
あの格闘でコングを凌駕するゴジュラスがね。

ギガの運動性能の意味についてちょっと考えてみた。
ヘビー級のボクサー（ギガ）がバンタム級（中型ゾイド）のフットワークと
パンチのスピード＆コンビネーションを身につけたら、同じヘビー級相手には無敵になる。
バンタム級と戦ってもスピードに翻弄されずに捉えることが出来る。
こういうことじゃない？

よけれるか？という事なら…、
シールドライガーより早くなく瞬発性が無いゾイドは全部アウトだね。
他にも初動速度にもよると思う…。
ゼロやギガ何かはそこら辺が無茶苦茶性能が良いのではないか？

例えば同じ最高速度を出せるゾイド同士が競争すると加速性の高いゾイドが勝つ。
加速性も同じ場合なら初速が速いゾイドが勝つ。
一番速いのは初速が最高速度のゾイドって事になる。

もしかしたらギガって追撃モードだと一歩目から１８０�q/hだったりして…？
これなら他のゾイドより圧倒的に速い事になるから事実上…。
もしそうなら別な方向でインフレ性能だね。

　一歩目から180ｋｍ/ｈって、パイロットは即死だしギガも間接が壊れるよ。
でも、一歩目から素早く動ければ脅威ではあるなぁ、すぐばててしまうけど。
>>764
　中型ゾイド並とはコマンドウルフ・シールドライガー・セイバータイガーくらいがギガの運動性を上回るくらいかなぁ。
ヘルディガンナーくらいは上回ってほしいが。

>>767
シールド・セイバーは大型だよ。

「〜並み」って事は「上回る」じゃなくて飽くまで「同等」程度なんじゃないか？
あと中型としか書いてないから高速ゾイドは当てはまらないんじゃ・・・アロザウラーか
ヘルディガンナーくらい？

「中型ゾイド並の運動性能を誇るギガ」の中型はいったいなんなんだぁ。

　中型ゾイドで一番一般的で数が多いのはコマンドウルフだったと思うから、コマンドウルフなのかなぁ。

詳しく知らんが今のサイズの分け方って
デス、ゴジュ、コング　等　　　　＝大型
ライガー、ジェノ、コマンド、アロ＝中型
モルガ、ガンスナ　等　　　　　　＝小型
と思ってた。違うのか

バトルカードでは、電動でもライガーやジェノは中型。
Hiゼンマイゾイドも中型だったような。

　ギガとタイプが同じアロが同等といったところかなぁ。
それが随伴機にアロが選ばれた理由のひとつかも

ギガがウルフ並みの運動性能として、わかってると思うが回避能力はウルフの5分の1以下だよ。
前影投影面積が5倍はあるから。

>>771
ファンブック1のシールドの機体説明では大型ゾイドになってるね。
ファンブック2の戦力比較表でもライガー系、ジェノ系は大型。
ストームソーダー、ライトニングサイクスまでは大型に入ってる。
多分電動＝大型じゃない？
ゴジュ以上のゾイドには巨大ゾイドというカテゴリ分けもある。

>>772
カードはゲームの都合でクラス分けしてるから、バトストやキットの分類と違ってるよ。

少なくともいえる事は加速力は最高速に比例しないとうことだ。

こういう話もある。
数年前、とあるテレビ番組で人間の陸上選手と競馬のサラブレッドに
１０メートル競争で勝負させたことがあった。
その時に勝ったのは陸上選手。
トップスピードはサラブレッドの方が速いが、
スタートダッシュに関しては人間の方が速かったのである。
そのため、１０メートルという超短距離においては人間の陸上選手が勝利した。

ゾイドでもライガー系なんかは平気で３００キロだせるが、
スタートダッシュからいきなり３００キロ出せるとは限らない。
もしかしたらスタートダッシュから最高速に乗るまでの時間に関しては
ギガの方が速いという可能性もある。
ミニ四駆でも、加速性能だけならレーサーミニ四駆よりワイルドミニ四駆の方が高い。
ギガで言われている運動性というのは加速性能などをさして言っているのではないか？

あとアーバインコマンドウルフもトップスピードはノーマルに劣っても、
恐らく加速性能は上だろうと思う。

>>773
防御力は５倍以上だがね

>>775
しかし加速力は自重に対してどれだけのパワーで押し出せるかによるものだし、
脚の回転速度や安定性についてもライガーより不利な気がするぞ？
ましてライガー系にはブースターもあるわけだし。

>>777
まあ、たしかにライガーの加速も凄そうだな。
けど、ギガはパワーあるのに軽めだから、ギガはギガで加速力はあると思う。

>>778
そうだな。
あのクラスでは勿論ダントツだろうし、中・大型の中でも高速ゾイドに分類されるもの以外は
ギガの加速に及ばないだろうね。

バクレンオーがギガっぽいんだが
((((((;ﾟДﾟ))))))

またパクリっていわれそうだ・・・・

ここで言われている加速力って瞬発力の事でいいのか？
それならばオーガがサイクス級の瞬発力なので、ギガもそれと同等以上あるんじゃないか。

　瞬発力ということは、走る以外の動作にも当てはまるね。
たとえば、横に退くとか腕を出すとか。
ギガならかなり速いだろうね。

でも腕を出したらバンザイに（ｒｙ

バンザイ…腕小さくするなら収めてくれた方が良かった（つД｀）

そんな不満やプロポーション悪いって意見を解消する為にも可動王等の可動系商品が欲しいんだがなぁ・・・

>>782
サイクスは一応大型ゾイドだからね。
ギガはオーガ以上の瞬発力はあるだろうな。

サイクスって大型なんて事実あったっけ？

ファンブック２の戦力比較表じゃ大型扱いだよ＞サイクス

　トミー謹製、恐怖の設定3竦み。
1.ゴジュラスギガは巨大ゾイドの常識を超えた、中型ゾイド並みの運動性を持つ。
2.ゴジュラスギガはステルススティンガーの攻撃を回避できる。
3.レイ･グレッグ+ライガーゼロはKFDの攻撃を紙一重でかわせるが、並の高速型ゾイドでは無理。

　考えうる裏設定。
0.ゴジュラスギガは予知能力を保有する
1.運動性では、中型ゾイド＞並の高速型ゾイド
2.パイロットとしての技量において、アンナ･ターレス＞＞ジーニアス･デルダロス
3.実はレイ･グレッグは並の高速型ゾイドを知らない
4.ああ見えて、スティブ･ボーンは特Aクラスのパイロット
5.攻撃のスピードにおいて、KFD＞ステルススティンガー

>>79
０、２、３、４あたりかなり無理があるな。
素直にステルススティンガーの尻尾避けられたのは、まぐれだったって事にしとこうや。（ｗ
そうすりゃギガの運動性能がベアファイター程度でも妥当な感じの納まるって。

０が足りなかったスマソ。（⊃■｀）

>>791
＞０、２、３、４あたりかなり無理があるな。
2よりもよっぽど5のほうが無理有りまくりと思われ。出力70％制限のKFDが、
出力100％+格闘戦特化のステステより攻撃スピードが遅いなんてまずありえない。

＞素直にステルススティンガーの尻尾避けられたのは、まぐれだったって事にしとこうや。（ｗ
2回の回避(うち1回は肩を浅くやられたが)をまぐれと切って捨てるのはかなりどうかと。
それなりの偶然の要素は残るだろうが、性能的に十分可能だと見たほうが妥当。

･･･やはり、結論は1.しかないのだろうか(苦笑

＞出力100％+格闘戦特化のステステより攻撃スピードが遅いなんてまずありえない。
遅い→速いｽﾏｿ。普通に考えればステステ＞KFDって事ね。

スマソ、まぐれは２発目の方ね。
ベア程度の運動性でも直撃を避けるくらいは出来そうだからさ。
しかし１だとすると並の高速ゾイド（シールドあたり？）ってかなり悲しいな。（ｗ

>>790
中型ゾイドといってもブラキオスみたいなのからシャドーフォックスまで色々いるしなあ。
しかもフォックスやハンマーヘッドとサイクスはサイズ的にはほとんど違わない罠。
ファンブック内の中型ゾイドが何を指すのかがまったくわからない以上、この言葉にとらわれるだけ時間の無駄かもね。

蛇足。
１：ギガの最後の一撃はステステの攻撃の裏を斯いたのであり、なおかつステステ初撃の尾は避けきれていない。
２：ギガの格闘形態時の攻撃をステステは避けきっている。（ただしパイロットの能力に拠る所が大きい）
３：レイの対KFD戦において、攻撃をしかけたのはゼロでありKFDはこれを受けて迎撃している。基本的には格闘戦において奇襲でなく正面から挑んだ場合、受け手の方が有利。
４：少なくともギガの最高速度は中型ゾイドの平均値。
５：コアボックス付属の新ファンブックにて詳細なデータが提示される可能性があるので、この話はそれまで待つほうが良いかも。

>>790
上のほうでも出てるが、ギガに使われる運動性の意味合いが従来のとは違うと考えるべきじゃ？
ファンブック3での運動性では高速型に限らず、普通の大型ゾイドで中型ゾイドより運動性のいいゾイドは
山ほどあるし。

例えば従来の運動性は、走りながら避けたり跳んだりする運動全般を指す。
ギガでいう中型ゾイド並の運動性は、止まってる状態での身のひねりやステップなど身体の動き。
これならいかにシールドライガーとはいえ、アロザウラーには敵わないだろう。
実際ステステ戦でのギガは止まってる（もしくは歩いてる）状態から
レーザーシザースの奇襲をかわしている。

3、のレイの感想は、KFDと共和国が戦うには大型高速ゾイドであたるのが適当という
常識の思考からくるもの。
実現は不可能だが、仮にアロザウラーがギガ並の装甲を持ち、超重装甲に致命傷を与えられる
格闘武器を装備していたらKFDに勝利できるんじゃないだろうか。

>>797
火炎放射器がある。
隙間に流し込めば十分行けるぞ！パイロットだけな…。
それに衝撃砲の上に乗って尻尾を機能不能に出来れば間違いなく勝てる。
ギガ並の装甲なら鋏以外何とかなりそうだしこれ幸いに上に乗ってしまえば振り落とす事か、
尻尾の武器で応戦するしかないから。
幾ら何でも自分に向かって荷電粒子砲は撃たんだろう…。

　アロやコマンドウルフ並みの運動性能（というか瞬発力）をギガは持つということか。
さすがに、
整備兵「こいつはすごいんですぜ。なにしろハンマーヘッド並のこまやかな動きをします。」
ギガパイロット「それはすごい」
はいやだな。

>>798
　てか、装甲と攻撃力が相手に通用するなら、勝てる見込みがあって当然だろう…( ´Д｀)
　それでも漏れは死蠍のハサミが背中まで届くと思っているし、尻尾ではたかれただけでもアロの腕力じゃしがみついて
いるのは無理だと思うがな。

整備兵「こいつはすごいんですぜ。なにしろレイノス並のこまやかな動きをします。」
ギガパイロット「それはすごい」

>>798
いや、俺は現アロのことを言ってるんじゃないんだがw
あくまでギガを中型ゾイドにしてみたら、の例えだよ。
ノーマルアロがデスステに勝利する率は限りなく0に近いだろう。
アロEXみたいに一矢報いることはできるかもしれんが。

今後技術が進んで、さらに後期ゾイドの頃の技術が復活したら
中型でありながら大型ゾイド並の装甲と火力をもったゾイドも
出てくると思う。
そうなったら大型ゾイドの立場は苦しくなるだろうね。
ま、今の展開なら当分は大丈夫だろうけど。

>>802
簡単にそんなファンをバカにしたような展開はしないと思うけどね、流石に。
レブ多勢ＶＳゴジュ一体みたいのならともかく。
そういえば今日は先行販売でスタチュ−３だな。

>>802
つかギガを中型にした例えとしても適切ではない気がするぞ？
ギガの攻撃力は体格あってのことだし、サイズダウンしたら装甲が硬くてもフレームが持たない
と思われ。
運動性能については上でも散々やって決着が着かないんだから、次の資料待ちで良いんじゃない？

中型が大型並みの攻撃を持つようになったら
当然大型も強力になって超大型並の攻撃力を持つようになって
そしたら超大型は未知の領域にいくことになるなんて愚問。

プロトギガのバトスト待ちかな。あとはWebコミックくらいだけど、いつになるか分からないし。

プロギガってバトスト付くのか？

>>804
一応俺も実現は不可能と書いといたんだが。
あくまで空想上の例え話だよ。

実質的にはまず無理な話が多分に含まれる（背中に乗る）、
けどゾイドって確かポップアップキットが基準だから幾ら後ろに鋏回せても後ろ斜め上にある衝撃砲の更に上には届かない。
衝撃砲ごと遣ってしまうなら万事問題なしだけど。
勝手に鋏のサイズを替えたらだめだよ。暴走進化状態なら更に問題ない事だけどね。

私的意見では殆どポップアップキットを基準にして考えています。
個人の妄想だけでは決定打に欠けるので…。
ある程度の融通は利かせているつもりではありますが今回みたいのはちょっと納得がいかなくて…。
ボールジョイント付けても届かなかったし…。（位置により尻尾が多少掴めたぐらいしかもジョイントの分リーチが伸びている状態）

…まあ私的意見だから目に余るところはスルーして下さい…。

デスステは関節が固い。ということですね。まぁ、モチーフがサソリならしょうがないけど。
ギガがデスステの上に乗っちゃうと、デスステは文字道理手も足も出ないのでしょうなぁ。
そんな状況が生まれることは無いけど。

>>809
　ひょっとして漏れに言ってるのか？
　たしかに現物合わせもしないで書き込んだのは悪かった。
　しかしハサミのリーチが不足だとしても尻尾は使えるよな？　ファンブック２のジオラマでも、死蠍は形態変化前の
段階で尻尾を左右60°くらいと、かなり大きく振っている(p42参照)。背中の上を薙ぎ払ってしがみついたアロをはたき
落とすことは十分可能と思われ。

>>810
　体格差を考えると、乗ると言うより踏み潰していると形容した方が…(w

>>811
悪い…むきになってデスステ改造して元に戻すのに苦労したのだが…。
アロザウラーサイズって奴なら察しのとうり尻尾で基本的にアウトなんだよね…。
位置的に見事に尻尾が胸あたりに有ったりする。だからこその以前の尻尾を何とかすれば発言。
鋏での迎撃が無理と言いたかっただけだし。
デスステの派生型って尻尾とか荷電粒子砲とかに目がいきがちだけど実は鋏が一番実用性が有りそうだよね。
同様ギガは足の速さと装甲、ハイパーエネルギーシールドに目が行きがちで牙やら尻尾やら爪の事はあんまり話し込まれて無い気がする…。
単純な感じがするのかな…？

＞同様ギガは足の速さと装甲、ハイパーエネルギーシールドに目が行きがちで牙やら尻尾やら爪の事はあんまり話し込まれて無い気がする…。

　ノーマルゴジュラスとの決定的な違いだから私は注目しているのです。
ゴジュラスの牙や爪でも充分に強力だから、目立たないです。

単純な力比べでは、ノーマルゴジュラスとギガの差は以外に無いと思う。
綱引きなら、ゴジュラスの何倍がギガの力くらいか？

>>813
綱引きだと力よりも体重差のほうがよっぽど大きく効いて来るから、下手するとギガはタイマンで負ける。
重量挙げベースで予想するなら、5倍以上は堅いと勝手に予想。

　なるほど、重量挙げなら、
ギガ＝オーガ＝ノーマルゴジュラス×3ってとこかな

この間古本屋に何年前かの電ホがあって、
それにステルススティンガーのスペックが紹介されていた。
重量が２５０トンとオリジナルに比べ、かなり軽量化され、
それにより最高速度が時速２００キロとアップしていた。

まあ、荷電粒子砲や大口径衝撃砲などの武装をオミットしてるから
装甲を強化してもおつりがくるほどの軽量化になったのだろう。

軽量化して最高速度が上がったということは、運動性能なども向上した可能性も高い。
少なくとも、腕や尾を振るスイング速度などはオリジナルを超えているだろう。

いずれにしろそれをどーにかしたギガの運動性はすごいと。

ちょっとちょっと皆さん聞いてくださいよ。
この間、ゾイドお絵かき板の画像掲示板に行ったんですよ。画像掲示板ですよ。
そしたらこんなのがあるんですよー。
ttp://zoids528.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upimg/img-box/img20030623012409.jpg
もうね、アホカト。馬鹿かと。
セイスモサウルスが「よーしパパ無敵のゴジュラスギガ倒しちゃうぞー。」
とか言ってんですよー。もうね、アホカト。馬鹿かと。
お前はその前にウルトラザウルスに勝つことから始めろと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
果てにはですね、凱龍輝ってのがですね、
「よーしぱぱ共和国の起死回生のＺＯＩＤＳになっちゃうぞー。」
とか言ってんですよー。もうね、アホカト、馬鹿かと。
お前もともと帝国のフューラーやんかと問い詰めたい。小一時間問い詰めたい。
お前ら共和国が必死の思い出建造したゴジュラスギガの立場なんて考えたことあるのか？と問い詰めたい。
小一時間問い詰めてやりたいよ。
ゾイドってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
帝国から必死の思い出かっぱらった新型ゾイドがあっというまに駄作機扱いされることもあるんだよ。
またも帝国からかっぱらった品を使うってのか！！？
今の流行はね。ゾイドコアボックス。これだね。
旧バトストとマンモスその他がついた最高の品。
けど、数量限定の上、値段が高いので普及率が期待できない諸刃の刃。
今の時代はゾイドコアボックスなんだよ。女子供は引っ込んでろ。

>>817
乙
時代遅れの吉野家コピペは見ないことにして（ｗ
無敵ゾイドって誉められてるからいいじゃん？

>>817　
　とりあえず、直リンはやめる。語句変換のミスを直す。読みやすくマスを開けるとか、改行する。

　ギガがザコ化したら、私はゾイドから離れます。
セイスモはパワーはギガ以上だろうけど、他の点ではとてもかなわないと思えるのだが。

>>819
直りんはしてないだろ。よく見ろ。
俺はセイスモがギガより強い分けないと思ってる。
仮に強かったらその対抗馬である凱龍輝はギガより強いことになっちまうし。
所詮はフューラーのくせに・・・
というか超重装甲レベルの装甲すらもってるか怪しい。
セイスモは戦闘力における最強を目指さず、
部隊指揮能力という意味での最強を目指してほしい。

ウルトラギガのスレに、
セイスモはロードゲイルをさらに強力にした感じ。
つまり無人キメラの指揮機としても運用されるんじゃないか？
というｶｷｺがあった。
案外そっちがメインかもな。

ゼネバス砲も切り札っぽいから、確かにメインの仕事は指揮機の線が強いな。
ところで、可動王ゴジュラスギガが出るなら多少のやられ役は進んでやってくれるぐらいでも良いと思う俺は逝って良し？
現最強ゾイド候補にしてはやられ杉ではあるが（ロクロウ、グランチャ−）

ギルベイダーとか、いかにもギガより凄そうな奴ならギガが負けても文句はないが、
いかにも格下の相手にしかも１対１やられるのは何か嫌だな・・・。

さすがにゼ砲をくらったら無事じゃすまないだろう。
くらわなきゃいいんだが遠距離砲撃全部かわして接敵できるかどうか。


まぁ、相手しなきゃいいんだが。

じゃあ凱龍輝はどうやってセイスモにケンカ売るんだ？

ゼネバス砲にＥシールド破られるも起死回生のバスターキャノン零距離射撃で撃破。
ゴジュラスギガを倒す為帝国軍は続々と新型を開発するのであった。

とかしてギガ無敵時代をもう少し伸ばして欲しい

上にあった吉野屋コピペのやつみた。
５３．５メートルってウルトラよりたった３．５メートル長いだけか…
体型の違いから考えればウルトラの方が相変わらず大きいような…
ウルトラをはじめて見たときのようなインパクトはないな。
ゼネバス砲ってもしかしてギガの核砲と同じような砲身、発射形態がわからないタイプじゃないだろうな？
「ダブルストーム」って…なんかどんどんネーミングセンスが駄目になっていっているような…

スレ違いだがこの画像の下にガッチャマンライガーのＣＧがあった。３ＤＣＧになってもかっこわるいとは…

>>826
>とかしてギガ無敵時代をもう少し伸ばして欲しい

今年はラジコングが出るからなあ…

本格的な対抗馬が出現して無敵時代が終わっても、
最後まで主力として第一線で活躍してほしい。
そのギガの本格的な対抗馬に対しても、
ギガより圧倒的に強いとかじゃなく、
ゴジュとコングみたいな関係にするとか・・・

でも、凱龍輝が本格的ギガより強いとされたらもう本格的に旧後期の再来だな。
共和国が出せる力のすべてを注ぎ込んで作ったギガが
ギガ以前に帝国が作ったフューラーに共和国なりの改造をした程度の品に劣るのだとしたら
そらもう泣くよ。

俺的には、

ゴジュラスギガの数の少なさをフォローするために、入手に成功した帝国軍の
バーサークフューラーの素体にブロックスを使用して短期間のうちに完成させた
アーマーを装備させて完成させたのが凱龍輝である。

とかが適切だと思う。

　ジェノザウラーを格下扱いしているギガが、同サイズの凱龍輝より負けるのではギガの意味が無い。
>>830に同意。
　補足として、バーサークフューラーの素体数も数が少ないため、
アロザウラーとスナイプマスターはギガの随伴機として活躍していってほしい。

しかしゾイドグラフィックのアレはお子様や厨にまんま受けとめられるぞ、多分。

例
無敵ゾイドゴジュラスギガを倒せ
史上最長そして最強

共和国に起死回生のゾイドここに降臨
RZ-070凱龍輝部隊

>>832
問題はそれなんだよ。

まあ、ライガーゼロみたいに、
強いのは強いし、活躍はするけど
ギガほどじゃねーよみたいな扱いであってほしい。
ライガーゼロ大暴れの時期だって結局最強はウルトラやオーガだったし。

セイスモサウルス対凱龍輝

帝国の下士官「あの・・・あれって何か味方どうしで戦ってるように見えるんですが・・。」
帝国の将校「（奥歯をギリギリと言わせながら）捕獲した機体ばかり使いおって・・・・。」

このままじゃ共和国軍純正のゾイドは絶滅するな。

凱龍輝以降、
共和国軍は帝国のパクリゾイドばかりを使うようになり、
共和国軍純正のゾイドは廃れ、そして最後は絶滅してしまった。

凱龍輝のブロックソ装甲。
あれも超重装甲レベルの防御力があったりしたら激しく萎えるよ。

う〜ん…。
でも装甲として役に立たない物を装備するとは…考えにくいし。
多分こんな感じ？

凱龍輝の装甲を開発するのに時間が無かった共和国技術陣は実験的にブロックスを使用し、
その装甲部分に古代チタニウムを使用したことでバーサークフューラーを超える剛性と喚装性、機動性を手に入れた。

とかなるのかな？
というかこれぐらいで勘弁してください。トミー…。

凱龍輝部隊ってとこがみそだな。
単機の機体性能じゃなくて、部隊ＶＳ部隊の構図で見せるんだろ？　今期は。
無敵っつーのも煽りにすぎんとは思うが、ギガ（含む）部隊を倒すために
組織されたセイスモ部隊。それを阻止する凱龍輝部隊という構図なんだろう。

ゾイグラをみるに凱龍輝部隊って、

凱龍輝
ブロック牛
エヴォフライヤー

ってことなの？
それとも凱龍輝＋BCAS２種ってこと？

凱龍騎部隊は単独編成と思われ。
共和国なりに改造したとしても速度はかなり早そうだ品。

共和国の思いもかけないところからセイスモ部隊が奇襲をかけ、
閃光師団無き今、防衛に間に合うのは高速戦闘型の凱龍騎部隊しかいなかった・・・
とかなら納得。

凱龍輝のみの部隊でも、ＢＬＯＸのパーツで
格闘重視になってるヤツとか砲撃重視になってるやつとかいそう。

ヤバいですお前等。
セイスモは最前線投入前提の重戦闘用ゾイドですよ。

と電ホにあったんだってさ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

まあ、あれだけハリネズミのように武装してて後方支援機と言われても無理があるw

俺はギガがセイスモや凱龍輝に負けはしないかということの方が心配だ。

>>837
つーか大量生産前提のブロックスに古代チタニウムを使うとは思えんが？
やっぱりギガの数の少なさを補うための
量産機という扱いにしてくださいトミー！！

ウルトラギガのスレによると
ゼネバス砲は超収束荷電粒子砲とのこと。

もしもギガのハイパーＥシールドでも耐えられなかったら・・・
確実にマッドの反荷電粒子シールドでも当然耐えられないだろうな

もうだめぽ　つД｀)

ガチンコでもギガが負けたら激しく萎え死ぬな。

ゲーム本にあったバーサス�U情報で
マトドラとキメドラのステータスが小さく乗ってる写真があって、
キメラドラゴンのＳＰ、オーガより遅い５８だった。

すまん、>>849のは誤爆。
ｽﾏｿ

電ホ設定より。

>ネオゼネバス帝国にとって、古代チタニウム装甲を撃ち抜く火力を搭載した
>対ゴジュラスギガ用の新型ゾイドの開発は急務であった。

>その結果誕生したのが、高い耐久力とエネルギー伝達能力を有する雷竜型の野生体をベースに
>超収束荷電粒子砲（通称ゼネバス砲）を搭載したセイスモサウルスである。
>ロングレンジからの攻撃を主体とした兵装から、支援用の機体と思われがちだが
>このセイスモサウルスは攻撃用ゾイドとして設計された。（以下略）


一応ＨＥシールドを抜けるとは書いてないな。
ギガに気づかれないロングレンジからの精密射撃。
その射程をかせぐための「超収束」荷電粒子砲だと思う。

ギガは常にＨＥシールドを張ってるわけじゃないからね。
近接戦闘に特化したギガにとってはやっかいな相手ではあるな。

>>851
思ったんだけど、デスザウラーの立場は？
あと、害隆起はどうやってセイスモに喧嘩を売るんだ？

どっちみちもうだめぽつД｀)

まてよ、確かにセイスモの超収束荷電粒子砲はギガの装甲を打ち抜ける可能性を持った武器だ。
だがよ、セイスモ自身のパワーや格闘能力、そして装甲についてはどうなんだ？

格闘ガチンコならギガの方がはるかに上手というのならまだ救いようがあるぞ。

>>852
だめぽだめぽうるせーw

超収束といっても、威力そのものはデスザウラーの大口径荷電粒子砲が上かもな。

凱龍輝部隊には直援機としての飛行ブロックスがいるからね。
カブトガニやエヴォが。
こいつらに索敵させてセイスモの位置を先に察知。
後は直線上に姿を見せないよう近づいて接近戦に持ちこめば
勝負にはなるだろう。

セイスモの装甲は超重装甲なのか？

セイスモの対抗馬に害隆起やブロックソを持ってきてる時点で
装甲は大した事無いかもな。

>>851
それってＢパート？だったら電ホの相変わらず先走った妄想だったということに期待する…
デスもそうだがガンギャラドやギル、ガルタイガーの立場もないな。
あとマッドを無視すんな。でたと思ったらいきなり闇に葬られたし。

ギガ＜害隆起はやめてほしいな…
高速時代＋パクリ万歳はやめれ。

害隆起＞ギガになろうものなら確実に共和国軍純正のゾイドは廃れて
敵からぱくったゾイドばかりが使われて
結局帝国軍対帝国ゾイド共和国軍仕様になっちまうな。

今のゲリラと化した共和国残存部隊に純正がどーのとこだわる余裕は
ない気もするが…ま、純粋な戦闘力ではギガ＞＞＞凱龍輝でしょ。
なんといっても巨大ゾイドと大型ゾイドの差はでかいよ。
セイスモ迎撃に凱龍輝部隊があたるのは相性の問題と考えればいい。

全てが判明するのはセイスモ先行販売のゾイド博か・・・。首吊り祭りにならないことを祈る。

>>857
いや、今回はＢ−ＰＡＲＴはない。カラーページの新製品紹介記事だよ。
電ホの設定がトミーのＥＸと微妙に違うのは当然だが
デスやらの立場をいちいち気にする必要あるかなあ。
しかもガンギャラド、ギルベイダー、ガルタイガーはまだ再版もされてない
設定上は「現存しない」ゾイドだし。

まあでもデスの戦略上の価値は不動だと思うよ。
ただこのスレでも言われてたが、ギガＶＳデスで互いにあぼーんだと
デスの方が費用対効果が悪すぎる。
マッドもそうだが、大量生産はされてないっぽいからな。
自軍は損なわずギガを排除するための部隊だろ＞セイスモ
凱龍輝はそれを阻止する特殊部隊。

共和国主力としてのギガの位置は安泰だと思うが（今のところ）。
逆にギガVSセイスモと直接対決でこられずによかったよ。
ギガのライバルはあくまでデスザウラークラスってことだ。

ギガの古代チタニウムを破るために超収束荷電粒子砲が開発されたということは、
ジェノやＢＦクラスの荷電粒子砲ならば装甲で耐えられるほどの
防御力を持っているということにならないか？→ギガの古代チタニウム装甲

>>862
ゴジュの装甲がジェノクラスの荷電粒子砲1発くらいは耐えるわけだから
ギガの重装甲が同クラスの荷電粒子砲に耐えられるのは当然のような気もする。

開発コンセプトではデスの大口径荷電粒子砲を防ぐ装甲が条件だったわけで。
HEシールドの併用によって軽量化したとはいえ、最低限ジェノ、BFのには耐えられると思う。

　ジェノブレ、BFとなるとジェノザウラーより荷電粒子砲の威力は上だろうけど、連射も出来るしね、
それでもギガの重装甲なら数発は耐えられるだろうし、すぐに格闘に持ち込んで勝てるだろうね。
HEシールドを張りながらギガが突進してきたら、ジェノブレもBFもよけるしかないと思う。

煽りじゃないって宣言しときます。つーかこのスレの住人だし。

漏れはギガ：Uセイスモ＝７：３か８：２くらいなんじゃないかと思う。あ、ノーマルのセイスモは比べるまでもないと思う。ゼ砲ないし。
まあ、「Uセイスモがゴジュラスギガを封殺するために設計された」ってことを前提としてるんだけど。
根拠っつうかそう考える理由はマッドサンダーの存在。

マッドサンダーはデスザウラーキラーとして設計され期待通り対デスザウラーにはほぼ無敗（改造機除く）の戦績を残してる。
同様のことがギガとUセイスモにも言えるとしたら？

凱龍輝の戦線投入はその辺に鍵がありそう。セイスモはマッドほど普遍的な強さは得られなかったんじゃないかな。