1 :
匿名希望さん:
今までがバブリーだっただけなのか、どうなのか・・・。
2 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 02:01
ほんとう。
それを象徴するものってなに?
4 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 02:36
相次ぐ休刊。相次ぐ創刊。
5 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 02:37
創刊はダメなの?
6 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 04:06
ほんとうに同意
7 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 06:12
>>5 創刊は廃刊になった雑誌コードを活用しているだけ。
最近創刊される雑誌は、どれも広告主体の雑誌ばかり。
明らかに読者よりもクライアントに重きをおいた雑誌作りになっております。
8 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 06:52
足を洗う=賢い ってことでしょうか?
9 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 07:18
お前たちが本を殺す
●取次ぎと書店
委託返品制(新刊を預かり、売れ残りは返品)と再販制(定価制)があるおかげで、取次と書店は
リスクを背負わず頭も使わず機械的に配本・販売し、まさしくベルト・コンベア―の如し。
●版元と編集者
企画ひとつ立てられないくせに、横柄な態度だけは一人前の編集者がいかに多いことか。
彼らが日本の出版界をどれだけ毒しているかを知らないのは、当の本人たちだけである。
彼らは再販制と委託制という手厚い保護政策のなかで、人もうらやむような高禄を食ん
でいることに無自覚すぎる。地方の小出版社を例外として、どうすれば自分の作った本が
売れるか真剣に研究した編集者など一人もいないのではないか。日本の本は「高給高学歴
のエリートがつくって、薄給の書店労働者が売る」のである。
●読者と図書館
ベストセラーを借りるためにしか図書館を利用しない読者が大量にいるし図書館も
「そんな本くらい自分で買えよ」とはいわずに、同じ本を何百冊も買い揃える。
読者も読者だが、図書館も図書館だ。
●新古本屋(新品の本を一割で買い取り、半額で売る)
ブックオフの社長は定価販売で守られていたピアノ業界で中古ピアノを売った原理を
本に応用した人物だが「とにかく再販価格が維持されていればいるほど、私どもの
商売は儲かる」と語る。【最初に戻る】
書店の中にはブックオフで「仕入れた」本を返品している
ところもあるそうだ。本末転倒ここにきわまれりである。
10 :
吾輩は名無しである:2001/07/23(月) 07:33
それでも売れてる本は売れている。
11 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 07:37
売れている月刊誌は内容が良ければ高くても売れている
12 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 07:48
13 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 07:58
問題は、売れている本とそうでない本との差が大きくなってしまって、
売れていない本が圧倒的に多い、ってことかな。
14 :
:2001/07/23(月) 08:49
ひとつ当たればみんな群がる。
他の業界もそうだけど雑誌は一番群がりが
すごいからね。
15 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 08:53
>>9コピぺのネタ元
低級低学歴の編集者の事も考えろよ
16 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 08:54
低給でした。←低学歴だから許して
17 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 23:08
18 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 23:21
みんなでプーの王国を作ろう。
19 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 23:23
そもそもCVSに本を流すようになったのが不況の一端ではないのだろうか
本の価値観はさがり立ち読みで一生すごすDQNが出てきた
ツマラン本も出すぎだが流通によって勘違いな輩が湧いて来ているのも問題か
取次ぎは数字欲しさに何でもして首をしめてしまった。
読解能力のない人間が大人になりそいつが編集者やってたりする
不況というが上向きにするための方法はあるかもよ
(わしゃその方法がまだみつからんが・・・)
このままいくと、
来年は、雑誌数さらに14%減になるらしいですね。
しかも部数が伸びる雑誌は皆無。
21 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 23:38
2ちゃんのせいですか?
22 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 23:42
もーいい加減足洗っとけよ、おめーら。
23 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 00:09
生き残れる分野は?
専門誌じゃないの?
プロレスとか、ゴルフとかのファンの多いスポーツ系。
あとは健康系とか。エロも強いかな。
25 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 00:48
>>24 部数はどうなんですか?
それでもやっぱり落ちてるとか。
26 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 01:52
あげ
27 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 02:31
業界人に質問(自分もだが)。
@インターネットの普及
A漫画喫茶の台頭
両者のうち、どちらがより出版不況に拍車をかけ、問題源?
28 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 02:38
いや、流通のドキュソ化が原因だろ
29 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 05:08
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
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出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
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出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
出版は何をやっても無駄。出版は何をやっても無駄。
30 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 06:27
>>27 そりゃ1でしょ。2は、漫画出してない出版社には関係ないし。
31 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 08:23
単純にネットという新メディアができちゃったから、
消費者の時間とお金が割かれちゃっただけだとおもう。
自分を考えてみてもね。
テレビ誕生時のラジオのように、市場は縮小するだろうが、
中身がよければ残るさ。あんまり悲観していません。
ただ、ネットに食われるジャンルの雑誌はあるだろうが。
32 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 09:13
漫画についちゃ2よりブックオフの方がでかい。
33 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 13:36
age
だいたい出版点数多すぎ。出版社がどんどん淘汰されて出版点数
が減れば、まだまだ出版はだいじょうぶ。
35 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 16:43
い〜や無理。
36 :
ゲッペル:2001/07/24(火) 17:39
全国民的活字復活運動展開を!
37 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 19:03
エロもキツイよん。
38 :
匿名希望さん:2001/07/24(火) 22:37
エロはリスクありすぎ、
コンビニに拒否されたらアウト!
石原都知事も田嶋先生ももっと
柔軟な考えをもってください。
純粋培養が逆に危険かと・・・。
39 :
匿名希望さん:2001/07/25(水) 00:38
ネットでエロサイト見れるのに、
雑誌なんて買うの?
40 :
匿名希望さん:2001/07/25(水) 04:52
>>39 オレはネットも好きだが、
そのいいかたは
思考が短絡すぎる。
41 :
匿名希望さん:2001/07/25(水) 07:22
出版点数を減らせば、本が売れるようになると本当に思っているのか?
編集者の数とライターの数と出版社の数は減るだろうが、
「総売上げ」は多分増えないだろう。
42 :
匿名希望さん:2001/07/25(水) 08:27
雑誌がいま抱える問題は、売れる売れないより
広告収入が以前ほど入らない事なのでは?
43 :
匿名希望さん:2001/07/26(木) 01:05
あげ
44 :
匿名希望さん:2001/07/26(木) 03:23
/⌒彡
/ 冫、)
| ` / オォォォォォォ
|___|
,( )、
) ( ( ))、
) ( ) ,(⌒
ヽ( )γ
45 :
匿名希望さん:2001/07/26(木) 10:14
>>42 基本的に同意。
さらに、書籍は全部立ち読みってわけにはいかないが、雑誌は全部立ち読みで済ませる消費者(読者というべきか)のスタイルができてしまった。
前途暗いなあ…。
46 :
匿名希望さん:2001/07/26(木) 10:28
広告収入は世の中の景気に左右されるからね。
広告を入れたがるスポンサー(クライアント)に乏しい、とか。
47 :
匿名希望さん:2001/07/26(木) 23:29
48 :
匿名希望さん:2001/07/27(金) 08:52
>>45 俺は書籍も全部立ち読みするよ。
3日くらいに分けてね。意地でも買わない。高いからね。
49 :
匿名希望さん:2001/08/01(水) 21:26
ほんと
50 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 04:07
まんこ
51 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 04:57
>>20 >>しかも部数が伸びる雑誌は皆無。
すまそ。うち、女の子ファッション雑誌なんすけど、毎年10パーセントずつ伸び。
ほかにもこういう例あるよ。要は企画力がないところが沈むだけ。
適正な競争原理でいいじゃない。「誰が本を殺すのか」なんて問題意識自体がつまらない。
誰も本を殺さない。売れない商品は売れない、というだけのことっしょ。
デジタルだって売れないモノは売れない。IT不況を憂えたほうがいいんじゃないの?
52 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 05:33
しかし、部数が伸びてる雑誌があるとすぐ真似する雑誌が山のように
出てくるんだよな…。
53 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 08:16
出版社の夏ばてには、どじょうをどうぞ。
54 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 22:32
それは、出版以外でも一緒。ヒット商品のまねっこが出てくるのは当たり前。
世界中どこに行っても同じ。それがビジネスっつーものだ。どじょうをどうぞ。
55 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 22:57
もとの部数が10万部以下で「毎年10パーセント」とか言うなよ。
>>51
56 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 00:40
>>55 15から20万部くらい売ってるハイティーン向けの雑誌じゃない?
もしそうなら、51の携わっているジャンルは美容系の広告を入れてくれるクライアントが
まだそれなりにいるから、今のところ安心できる状態だよね
出版終わりだね。
------------------------終了--------------------------
58 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 01:48
著作権の2次利用を考えればコンテンツ持ってるところはまだまだ安泰(藁
59 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 01:49
終わりだなどと、弱音を言っているだけで、会社にぶらさがってる
編集者が多すぎるからダメなんだ。
頭を使って企画を考えろ!
60 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 01:55
営業部の方ですか?
61 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 01:55
>>59 禿げしく胴衣。
働かない・頭使わない・使おうにも肝心の頭が固いか悪いか・・・。
そのくせプライドだけは尋常じゃないほど高い。
こんなヤツが多すぎる。
62 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 02:08
ネットのせいだろゲーム業界も煽り食らってるし。
63 :
61:2001/08/05(日) 02:19
もうひとつ追加。
責任転嫁する。
64 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 05:09
5年後どころか1年後がわからんよ。
65 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 05:55
>>59 しかし、考えた企画を通すのは役員・社長なんだが、
そいつら新しい企画全然通す勇気ないのよな。
損するのが嫌で。
銀行から派遣された人みたい。
そういうのってうちの会社だけですか?
でも経営がバリバリ企画立てるのも迷惑ではある
67 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 23:10
68 :
肛門ビラビラさん:2001/08/05(日) 23:13
すべて企画が通ってしまううちの編集長は、
逝ってよし?(部数急降下中
69 :
59:2001/08/05(日) 23:46
>65
そうなんだよね。編集者が頑張っても今度は上の奴らが
何のかんのと妨害してやがる。
でも、一言言いたいのは、いまの40代、50代、そして60代前半
で責任あるポジションにいる奴らは、あまりにも根性がなさすぎ。
「保身的」な姿勢ばっかしで、チャレンジャー精神もまったくない
奴らが多すぎる。
やっぱりこの世代がどかない限り、出版界も不況が続くね。
「ケンカキック」で引退に追い込むしかないな(ワラ)。
70 :
59:2001/08/05(日) 23:48
>62
ネットのせいだと言うが、だったらなんでネット関係の雑誌を
あんなにぎょーさん出版するわけ?
だから最近の編集者はバカタレだって言うわけだよ。
自分らで自分の首をしめるような算段をしてりゃ、せわないぜ(ワラ)。
売れるんだからしょうがないだろ
72 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 00:17
企画を下から集めるだけ集める。
上からシャワーのように企画を出す。
始まってから、やっぱりああしろこうしろじゃやってらんねぇっつーの。
ちゃんと企画を固めてからやろうよ。
放送メディア気分か?
73 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 00:18
企画が固まらないから、内容を膨らませる事だってできないでしょうが。
74 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 01:26
激しくガイシュツですが、売れない本・雑誌の淘汰は必要。
“神の見えざる手”です。
私が寄稿している雑誌、売れてるはず(同じテーマの増刊が
コンスタントに発行されていて、その増刊のほうです)なのに、
原稿料の払いが遅れてきた……。
同じ会社の売れない雑誌、廃刊キボーン!
ちなみに、海外の雑誌が洋書店で売れなくなったとしたら、
それは確かにネットが理由でしょう(小さい話ですが)。
75 :
>72:2001/08/06(月) 01:33
どっか特定の出版社の話だとどうもピンとこないというか
共通項がないので話ができない。すまん。
76 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 01:55
新雑誌創刊や新体制移行時、
さんざん主張していた編集方針を
3ヶ月でコロッと変える役員…
あとは休刊まっしぐら。
77 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 02:02
■名前
田中夏織(たなかかおり)、通称かおりん
■年齢
営業年齢23歳プラスα、四捨五入で30になるお年頃
■住処
東京都内某所
■出没地
新宿、池袋、吉祥寺、中野、大久保、大塚
■血液型
A型
■星座
乙女座
■職業
エロ、裏モノ、ギャンブルライター、風俗コンサルタントもどき、風俗店受付
■過去職
某有名アニメのシナリオライター、イベント製作、サクラ嬢、風俗嬢、ETC
■趣味
麻雀、料理、夜中の散歩、ピンクチラシ集め、丸尾末広もの集め、
幅広く読書、風俗店の情報集め、テレコミ情報集め、ネタ探し、
インターネット、その他もろもろ
■性格
アホたれ
■特徴
大アホたれ
■姿形
こっち
■雑記
酒飲めない、タバコは赤ショッポ
78 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 06:16
役員に関する愚痴は、かなり役職として上の人間クラスだな。
中間管理職・編集長クラスか。
79 :
匿名希望さん:2001/08/06(月) 06:25
80 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 01:55
出版そのものが逝ってよし!
81 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 02:20
>>80 ははは。あなた、出版関係のひとですね?
ほんと、最悪だよね。でも、なくならないんだろうな。
最高に小さくなるだろうけど。
82 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 03:39
下敷きみたいなボードでネットが見られる日が、ほらすぐそこに!
83 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:21
age
84 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:24
85 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:25
86 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:25
87 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:25
88 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:26
89 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:26
90 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:26
91 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:26
92 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:26
93 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:27
94 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 13:27
95 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 23:48
うざい
96 :
あきちゃん:2001/08/09(木) 02:58
ママ〜
無能は編集者だから雑誌は潰れるの?
それとも出版不況だから雑誌は潰れるの?
ぼうや
無能は編集者だから雑誌は潰れるの?って日本語はないのよ
98 :
:2001/08/09(木) 06:37
あげあしとりしかできないやつしかいなきゃ、そりゃあしこけるわな(爆)
99 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 08:50
編集も無能だけど、書店員が糞みたいな無能なやからばかりってのも忘れないでよ。
ろくに勉強・研究もしないで、来るもの並べときゃそれなりに売れてるってのを
自分の腕と勘違いしてやがる。
100 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 10:00
書店員のせいにしてるのは笑えた
101 :
野間:2001/08/09(木) 12:43
本当です。
102 :
あきちゃん3歳:2001/08/09(木) 13:17
ママ〜、
この世の雑誌編集者ってみんな甲斐性なしなの〜?
103 :
匿名希望さん:2001/08/10(金) 01:53
104 :
蟻のママ:2001/08/10(金) 03:29
ぼうや
大手の雑誌編集者はみんなお金持ちなのよ
105 :
あきちゃん:2001/08/10(金) 23:37
ママ〜、
雑誌編集者は借金なし状態で結婚できるの〜?
106 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 00:06
ぼうや
そんなこと聞いてどうすんの?
107 :
あきちゃん:2001/08/11(土) 02:20
ママ〜、
隣のおじちゃんが「女編に萌える!女編に萌える!」ってブツブツ言ってたよ〜。
108 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 02:33
ぼうや
ネタ化させようったってそうはいかないわよ
109 :
59:2001/08/11(土) 02:37
>71
うそつくな!
ネット関係の雑誌が全部売れてるわけねーだろーが!
似たようなものばっかし出す意義がどこにあるかって聞いてるんだよ。
110 :
あきちゃん:2001/08/11(土) 05:19
ママ〜、
パパが編集長の悪口言ってたよ〜。
111 :
ママ:2001/08/11(土) 05:22
ぼうや、
パパのお仕事はドキュンっていうのよ。
英語で書くとDQNっていうお仕事なの。
112 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 12:58
113 :
はだしの編集者:2001/08/11(土) 15:01
(゚Д゚≡゚Д゚)
し、出版不況?!
ほかの業界に転職できるのか、俺らは??
114 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 16:15
む〜り〜。
115 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 18:28
>>113 今から資格でも取っておくことをおすすめする。
116 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 21:52
age
117 :
匿名希望さん:2001/08/11(土) 23:41
>109
今はそんなに売れてないかもしれないけど、基本的に新しい本は、売れてる
市場があるから出るんだよ。後発真似本で売れない本があるのは当たり前だ。
118 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 02:01
ま、よそで使えない職種なんだから、一緒に沈んでいきましょうや
(´ー`)y−~~~
119 :
あきちゃん:2001/08/12(日) 02:13
ママ〜、
ボーナス出ない会社はそうとうヤバイって本当?
120 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 02:33
>>119 ボーナスが出てもヤバイ会社があるくらいだから、
考えてみればわかるでしょ、ぼうや。
121 :
:2001/08/12(日) 13:25
今思ったんだけど
出版業界って、児童回春で辞めさせられた小中学校の国語か社会の
先生ってな漢字??
122 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 14:05
ママ〜
回春って何?
123 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 14:11
124 :
:2001/08/12(日) 16:42
↑楽しんでね(爆)
125 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 20:12
回春とは!!!ちんぽが10年ふりに元気になって、ビンビンのことだよ。
児童がついたら、買春じゃねえの?おい!
なんでわが春が蘇った時に先生 やめなきゃならねえんだ!おお!
126 :
吾輩は名無しである:2001/08/12(日) 22:30
出版不況とは、売れない人間がつぶやく台詞
127 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 22:32
↑そうだね。売れてれば言わないよ
>>126,127
とすると、ほとんどの人間が「出版不況」と呟くことになる。
やがて、「出版不況! 出版不況!」の大合唱となり、
あとは、あ〜、ぢごくがまっているぅ〜。
おー、いやだあー。
129 :
匿名希望さん:2001/08/13(月) 06:43
かっかっか。
130 :
匿名希望さん:2001/08/14(火) 02:39
おっほっほ。
131 :
匿名希望さん:2001/08/22(水) 23:37
うっふっふ
132 :
匿名希望さん:2001/08/22(水) 23:40
もっと実のあるレスを>129-131
133 :
匿名希望さん:2001/08/24(金) 07:21
えっへっへ。
134 :
:2001/08/25(土) 21:52
歴史教科書採択とか言う1000歩くらい前に、出版業界をなんとかするっ
つう話になんでならないんかね?実際。
135 :
匿名希望さん:01/08/27 23:28 ID:nFf/FoFE
DTPはダメ?
136 :
匿名希望さん:01/08/29 01:30 ID:ECuHzKEk
age
秋田書店の売上・利益・シェア知りたいです。
検索しまくってもダメでした。
どうかよろしく。