1 :
匿名希望さん:
雑誌編集に疲れてる日々です。
人にやさしい企業と噂のベネッセへの入社を前から考えています。
女性に優しい企業で働きたいと考えているみなさん、
情報交換しませんか?
2 :
匿名希望さん:2001/07/17(火) 22:07
新庄
3 :
匿名希望さん:2001/07/17(火) 22:27
クソスレ…
5 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 02:46
>>1 たしかに女は多い。社員の80%くらいか。
でもな、ここは学級委員やってたような奴らの巣窟だぞ。
それを知ってて、そういう発言をしてるのか?
6 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 02:51
入社試験はきついぞ
7 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 02:54
1ですが、どんな試験なのでしょうか。
面接も何回もあるのでしょうか?
8 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 02:58
泣かされるよ
9 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 03:29
>>1 ベネッセは出版社でないと思った方がよい。
だいたい、教材編集の仕事は特殊なので
雑誌編集のノウハウはほとんど生かされませんよ。
たまひよなどはすべて外部発注だし。
それに教材編集にしても、社員は何のノウハウもないので、
校正校閲のまったくなっていない教材を作っては
詫び状送る毎日だとか。
10 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 04:11
大勢いるおおかたの社員は、何の仕事してるわけ?
イマイチわからないんだよね。
11 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 04:48
内定者に集合がかかった後、みんなで飲みに行った。
そのとき、あまりに自信過剰な連中が多くて辟易。
曰く「こんな人気企業に入れる俺達ってすごいよね〜」(当時は女子の就職ランキングでは上位3社に入ってた)
オレはその後、本物の出版社に入れたが、あの時の連中どうしてるだろう・・・。
半分以上辞めてるんだろうなぁ・・・。
12 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 15:58
介護事業にも手を出してるし。
働いている連中も出版社だと思っているのは、
何人ぐらいいるんだろうね。
13 :
専務だぞ:2001/07/18(水) 18:22
確かに社員はいい給料貰っている
今知らんが以前はボーナス年3回だった
でも、赤ペン先生は1枚採点して100円しか貰えない
コンビニのバイトより安い
社員はこのような外部の人間の犠牲の下に
安穏としていることを自覚すべし
14 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 19:55
一緒に出版社を受けていた同級生がいるよ。
10年、ずーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっと、
DM作ってるよ。たしかにすごいノウハウあるらしいね、DM。
オレのほうは青田の面接でさえ、次呼んでもらえませんでした(泣き笑い)
そのおかげで、いちおうは編集の仕事をできてます。いまにも、つぶれそう
だけどね、会社。給料は天地の差で負けてるから、どっちが幸せかは、
わからんな。
15 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 20:16
>14
そりゃ、どう考えてもベネッセにいる友人の方が幸せだろう。
16 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 20:35
10年ワタキロ書き続けるのもたいへんだろうな.....
17 :
14:2001/07/18(水) 20:37
18 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 20:45
>>8 その通り。もう本当に泣かされる。
ものすごい圧迫面接。
どうやってあれを突破するのかわからん…。
新卒だったらともかく、どうして中途採用で
あんなことをするのか。
19 :
匿名希望さん:2001/07/18(水) 21:50
どんな感じの圧迫なわけ?
受けるつもりはさらさらないが、興味あるな
20 :
匿名希望さん:2001/07/19(木) 00:37
もう七八年前ですが、
刑事の取り調べみたいな面接、
やたらにこやかな男性(三十代から四十ぐらい?)と
一言も発せず微動だにせず無表情で視線を外さない
ヤバイ女(二十代後半から三十ぐらい?)の二人組。
答えにくい質問をぽんぽんと男がしてきて、
女はこっちの反応を実験動物でも見るように観察
つか監視(目がいっちゃってる)。
男の人はにこやかなんだけど、
女の人のキャラ演じてるのか精神病んでるのかよくわからん
スレスレの態度(には見えなかった)に背筋凍りました。
とにかく怖かった。
あんなのと同僚になりたくない、
と思って一気に萎えた思いが。
ええ、もちろん落ちました。三次面接だったかなあ・・・
21 :
匿名希望さん:2001/07/19(木) 01:14
ベネッセは出版社なんかじゃないぞ。
ちなみに
人に優しい=客には優しい≠社員に優しい=けっこう冷遇
納得のいかないこと多すぎです。
あと、女性に優しいなんて、そんなのは幻さ。
22 :
匿名希望さん:2001/07/19(木) 01:16
23 :
匿名希望さん:2001/07/19(木) 02:10
>面接
確か2次か3次で「どういうことがしたいか」と聞かれて、「これこれがしたい」
と答えると、それがいかに間違っているか、お前が世間知らずか
甘いかこんこんと説教。
そんなの部外者が知るわけないということまで引き合いに出され、
いびられる。
俺がドキュソだったのか、面接官が悪かったのかどっちかだと
思っていたら、他の人間も同じように面接されていたと知りビックリ。
どうやら、会社全体で採用はそういう方針で面接するらしい。
翌年中途で受けた人間も同じような面接をされたというので、納得。
24 :
匿名希望さん:2001/07/19(木) 02:43
>>20 10年前はそんなこと無かったけど
僕が教材会社の編集の仕事をしてたせいか、
担当面接官は大変友好的だった
「教材編集以外の仕事がしたい」
なんて無謀なことを逝ったにもかかわらず
それなら、いろんな部署の人と会ってみてくれと言われ、
当時発行していた「海燕」という
文芸雑誌の編集長まであわせてくれたした
その頃と人事の考え方が変わってしまったのかね
>24
俺、エロ本だけど、
「エロ本以外の仕事がしたい」って言ったら、
いろんな部署の人に会わせてくれるかなあ?
26 :
匿名希望さん:2001/07/20(金) 01:54
んで1さん
そこまでいわれてキミははいりたいのかい?
この会社に。
27 :
匿名希望さん:2001/07/20(金) 05:31
22のリンク先よりこっちのスレッドのほうが
真実が豊富にのってるね。圧迫面接は前から聞いてたが
なんでそんなことするのかね
28 :
匿名希望さん:2001/07/20(金) 13:45
内定けったことあるけど…。
よくよく調べたら、絶対入りたくなくなるはず!
楽しそうじゃないか、面接。
面接前に自分を奮い立たせろ。「俺は株主だ。俺は総会屋だ」ってね。
データで武装して、いかに現状がダメな経営してるかを説け。
圧迫面接完全論破挑戦者求ム!!(受かった場合は自己責任です)
31 :
匿名希望さん:2001/07/21(土) 11:46
新卒の時に受けたけど
圧迫というんでしょうねえ。やっぱり。
でも、「圧迫っぽく」ふるまってるだけだったのにも笑えた。
内定もらったけど蹴ったよ。先なさそうだし。
32 :
匿名希望さん:2001/07/21(土) 21:57
先はあるでしょ。
絶好調です!
33 :
匿名希望さん:2001/07/21(土) 22:00
私の友人、ここの下請けの編プロで仕事してるけど、
社員の人たちにまったく編集のノウハウがないってこぼしてたよ。
あの会社の人たち自身の待遇はいいのかもしれないけど、
そんな会社で仕事したくないなあ。
34 :
元社員。:2001/07/21(土) 22:42
>>33 兄弟会社の編プロがあるんだけど
それがまた最悪。
編集技術、まったくなし。
私は辞めたからあとはしーらないっと。
35 :
匿名希望さん:2001/07/21(土) 22:55
どこどこ??
ふーさん社は兄弟会社っていうのかな。
36 :
元多摩センター:2001/07/22(日) 03:41
34さんはどこにいたのかな?
ベネッセはマジで既知外じみてる会社。ま、自分もそこに数年居たんだけど。
上の誰かが書いてたように、女社会だから、会議でも我々男は宦官状態(笑)
友人がマガジンハウスに居るが、あそこより酷いと思うぞ。
あのね、ここんちは「出版社」ではありません。教材発売会社、です。
だから辞めても何のスキルも身につかない、だから、怖くて大半が辞めれない。
オンナどもはそこそこいい大学出てるしね。
彼女達、一般企業や本物の出版社に逝ったら、100%使い物にならんでしょう。
ちなみに私は、ごく普通の上場企業に転職しました。
37 :
匿名希望さん:2001/07/22(日) 03:49
じゃあ、噂になってるリストラが開始されたら、
クビになった社員は大変だあ。
ここって組合はあるの?
あればリストラも免れるかもしれぬが。
38 :
36:2001/07/22(日) 03:52
>>37 そうですね。
親権ゼミの過激なまでの落ち込みが・・
39 :
匿名希望さん:2001/07/22(日) 04:05
>38
ここって、進研ゼミ以外はなにをやってるの?
社員って1000以上いるでしょ?
それで出版業もほぼやってないわけだし。
収入源がなんなのか、イマイチわかりにくい!
40 :
34:2001/07/22(日) 11:22
>>36 お互い逃亡できてよかったねえ。
まじで。。。
>>37 組合は、ないよーー。理不尽なボーナス額も涙を飲んで飲まなければならぬ。
多分今もないんじゃないかなあ。
でも、まあ、あの会社にいるようなひとで組み合い立ち上げられるような
タマを持った人がいるとも思えん。
41 :
匿名希望さん:2001/07/22(日) 23:27
理不尽なボーナス?
ベネッセって高給なんでしょ?
42 :
匿名希望さん:2001/07/23(月) 18:43
>>40 理不尽なボーナス額って?
ベネッセは他の出版社と比較して十分高給でしょ。
音羽や一ツ橋には劣るかもしれないけど。
まあ、上場してるから株価に左右されるかも知れんが。
ライバル会社(?)の学研は厨房になりはてたし、
その他の教材会社はすずめの涙程度の給料でしょ。
教材会社の給料は、ベネッセ以外はほーんと低いよ。
公務員だってもう少し貰ってるって。
そーいや、昔「ポピー」ってのを出してた新学社ってどうしたの?
東京支社も唐木田でベネッセの近所だったけど。
43 :
匿名希望さん:2001/07/25(水) 00:15
ちなみに1さんはどこにいっちゃったんだろう。
いままでのレスをみて
それでも入りたいっておもうのかしらん。
45 :
匿名希望さん:2001/07/25(水) 23:49
こどもちゃれんじのしまじろうはともかく
進研ゼミ
中学生にもなってキャラクターを使って勉強させるって、どうなのかねえ。
最近どうなの? 進研ゼミの勢いは
内部告発キボーン。
46 :
とらじろう:2001/07/26(木) 03:27
/⌒彡
/ 冫、)
| ` / オォォォォォォ
|___|
,( )、
) ( ( ))、
) ( ) ,(⌒
ヽ( )γ
47 :
匿名希望さん:2001/07/28(土) 03:42
直販のみでやってる50代向け女性誌「あなたにエール」のシミシワ特集
が問題になって回収騒ぎ。なんだかすごいぞ〜。
取材も確認もロクにしないで病院や化粧品メーカーの実名入りの
記事にしてしまったらしい。
48 :
とらじろう:2001/07/28(土) 04:13
真剣ゼミの過激な落ち込みは、
テレマーケティングジャパンの女社長の登場を願おう!(藁
49 :
匿名希望さん:2001/07/28(土) 23:58
>>47 あらら〜〜
みたいわー。ぜひぜひ(うきうき)
50 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 00:43
>>48 意味がわからん。
真剣ゼミってそんなに落ち込んでいるの?
51 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 00:58
どうみても、
真剣ゼミや子供チャレンジで儲けてるように見えないんだけど、
たまひよとか、あの手の雑誌で社員養えてる気もしないし。
不思議な会社だ。
というか、単なる通信教材屋が出版社気取りというのが不思議。
ベネッセで「編集職」と呼べるような仕事をしてる奴って、全体
の1%もいないだろ。だから、あんな僻地に本社を構えられる。
以前、リクルートも出版社だと思われてた時期もあっったけど、
結局、ぎょうせいとか、ベネッセとかって、「出版」の看板で優
秀な学生を集めておいて、大半の社員はヘボ仕事をさせられると
いう詐欺みたいなもんでしょ。
給料だって、出版社としては、出版労連の「総合書共闘」の足下
にも及ばない低さだし。
だから、出版希望の優秀な女性はすぐに辞めてしまうし、気の毒
なことに、ベネッセでは何のスキルもつかないから、結局、優秀
なバイトさんとして出版社に安く使われちゃう。
|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
||ワタキロは Λ_Λ いいですね。
||毎日書けよ! \(゚ー゚*)
||________⊂⊂ |
∧ ∧ ∧ ∧ ∧ ∧ | ̄ ̄ ̄ ̄|
( ∧ ∧ ( ∧ ∧ ( ∧ ∧ | |
〜(_( ∧ ∧ _( ∧ ∧__( ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
〜(_( ∧ ∧_( ∧ ∧_( ∧ ∧ は〜い、人事部長。
〜(_( ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
〜(___ノ 〜(___ノ 〜(___ノ
54 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 11:55
>>52 あれっ? ベネッセって、給料いいんじゃないの!?
55 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 12:03
昔は運動会のときに、マスゲームかなんかやって、
「社長、われわれの一生懸命の演技、見ていただけましたか!?」
なんてやってたらしいな(15年位前の『創』が情報源)。
2代目社長にもそんなこと言ってるのか?
というより、いまだに運動会やってるのか?
56 :
匿名希望:2001/07/29(日) 16:25
ベネッセに内定した者です。入社するかどうか激しく迷ってます。
編集の仕事がしてくて就職活動してたんですが、ここしか決まってません。
周囲はとりあえず入って転職しろというんですが、この板みて激しく不安感じてます。
ベネッセから真性出版社に転職した方いらっしゃいますか。
その他の意見もよろしくお願いします。
57 :
52:2001/07/29(日) 16:53
>>56 本当に素朴な、でも真面目な質問だけど、
ベネッセの「編集」の仕事って何があるの?
学生には、どう説明してるの?
「編集職」として募集してるの?
失礼な質問に聞こえるかもしれないけど、本
当にわからなくて聞いてるんです。
58 :
匿名希望:2001/07/29(日) 17:14
>52
教材編集の他には、チャレンジの編集、たまひよ、サンキュ、などの女性層
などでしょうか?
募集は編集職としてではないです。一括です。でも私は面接で編集がやりた
いと言いました。でもあまりに駄目な面接をしたので内定の後に
何で採ったのか人事に尋ねたところ、「編集者に向いてそうだから」
とのこと。しかしその後この板見て激しく不安になりました。
59 :
52:2001/07/29(日) 17:56
>>58 さっそくのお返事ありがとうございます。
私はバブル時の「海燕」が優秀な学生集めの看板に使われ、
それが休刊して以降は出版社ではないというイメージが強か
ったもので、ああいう乱暴な書き方になってしまいました。
ただ、聞くところによれば、「たまひよ」などの雑誌は外部
編集で、しかも、そこからさらに孫請け、ひ孫受けとして外
注されている(元編集者だった、知人の奥さんが結婚退職後
に孫請けしてたけど、恐ろしく安い報酬だった記憶が..)と
聞いているので、いわゆる雑誌編集としての仕事は社内にほ
とんど無く、進行管理やコスト管理といったバックオフィス
的な業務がベネッセの「編集職」だと聞いてました。
又聞きですが、旧「海燕」編集部の、いわゆる文芸系の編集
者も今ではほとんど残っていないと聞きます。
学生の立場からみれば、「編集」と名が付けば、どこの会社
でも同じことをやってると思うのかもしれませんが、教材編
集や、ベネッセの出しているような雑誌の編集業務は、出版
業界では極めて特殊かつ特異な形態だと思います。
編集の経験を重ねて他の出版社に転職というのは難しいので
はないでしょうか?(教科書や教材会社は別として)
実際、私も出版労連の、「総合書共闘」にくくられる中堅出
版社の某編集部に10年以上在籍してますが、ベネッセ出身
の記者や編集者にお目にかかったことはまだありません。
就職ランキングの上位にいるあるいは競争率の高い難関だ、
というような言い方がされますが、これはかつてのJTBの
ような「大衆ブランド」が上位に来たケースで、それで優秀
な学生が集まっているのか、やりがいのある仕事と待遇なの
かと問われるとクビを傾げてしまいます。
大手出版社の競争率は軒並み3桁ですし、年収が3桁なのは
遅くても30代前半までですし。
「出版」あるいは「編集職」という物差しでベネッセと出版
社を比較するのは無茶だと思います。
もちろん、ベネッセが「女性を大事にする会社」というのは
間違いありません。ただし、それは、日本の一般企業の女性
への処遇がひどいために注目されるという事実もあります。
それだけを売り物にするのはいかがなものかという思いもあ
ります。(出版社でも結構、女性を大事にする出版社があり
ます。労組の強い出版社が多いこともあるのでしょう)。
いずれにせよ、一連の意見は、あくまで私個人の私見であり、
違う見方をする人もいるでしょうし、この程度の知識で「ベ
ネッセに行け」とか、「辞めとけ」とか勧めるつもりは毛頭
ありません。「こういう見方もあるんだ」と参考にしていた
だければ幸いです。
60 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 18:38
やっぱ編集者って女性が多いんですか?
59さん、教えてください!
61 :
59:2001/07/29(日) 19:06
>>60 質問の意味と意図がよくわかりません。
どんな回答を期待しているのでしょうか?
62 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 19:08
ベネッセから版元へ転職って、結構いるのでは?
うちにベネッセから転職してきた人いますよ。版元です。
編集の仕事をしてもらっていますが正社員ではありません。
本人曰く「もともと編集の仕事がしたかったがベネッセでは
叶わなかった」だそうです。他社にもそういうひとがいると
聞いたこともありますし。
でもやっぱ契約かバイト止まりらしいですが。
63 :
59:2001/07/29(日) 19:25
>>62 そうなんですよ。
>>52でも書きましたが、契約社員やバイトになっちゃう人が多いん
ですよね。もとから出版業界希望者で、その素養もあるのに、ベネ
ッセには「スキル」が身に付くような仕事がないので、多くの場合、
まずはベネッセを辞める→転職先探しで「キャリア」に対する評価
の低さに愕然とする→とりあえずバイトか契約・派遣社員で版元に
入る→出版不況で版元はよほどの「即戦力」以外は正社員採用せず
→いつまでもバイト。という悲惨な状況になってしまうんですよね。
バイト、契約・派遣社員を見下すわけではないけど、本来、出版社
に入社してれば、スキルがもっとも得られる時期をベネッセで過ご
したため、不安定な身分に甘んじる、あるいは一から出直しという
不本意な努力を強いられちゃうんですよね。
でも、62さんが指摘されたような編集業務に携わってる人って、ま
だ運のいい方じゃないのかな。編集事務や編集雑務など、編集関連
のバイトさん扱いの人しか、見たことがないから。
その逆で、ライター志望で、「以前にベネッセの仕事してました」
という人はたくさんいるけど。でも、これって、「うまい店紹介」
の記事みたいに、実績として全く評価対象にならないんだよね。
64 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 19:46
>>62 べネの女性って、タカビーなイメージだけど、
他社でバイトしてたりする人もいるわけか。
ショック受けてるだろうね。行かなきゃいいのにさ!
おーい。ベネッセの現役社員いないのか?
特に“編集”担当。少しくらいは反論がないのか?
ベネッセの「編集職」はこんなにスゴイ仕事をしているとか、
こんなにスキルを磨いてキャリアアップしていくとか、ある
だろう。少しくらいは?赤ペンで直してやれ(藁)
このままだと、明日以降、内定辞退が続出するぞ。
ワタキロで報告して、社から業務命令で反論書くより、今か
ら率先して書いといたほうが、評価が高くなるぞ(藁)
66 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 22:32
ちょくちょく出てくる「ワタキロ」って何?
教えとくんなはれ。
67 :
うーん:2001/07/29(日) 22:50
ベネッセで、ライターの仕事してる人は、有能ダと思うぞ、
そこそこね。
編集が、仕事の仕切りをまったくできないからね。取材の
アポ取りやなんか全部ライターの仕事だと思って
ヤがるからね。
68 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 22:51
結局、給料ってどれくらいなのさ。
あと、雑誌編集は女しかなれないわけ?
結構、サンキュとかやりたいんすけど。
今回の中途募集は見送るけどね
70 :
59:2001/07/29(日) 23:04
>>63は誤解を招く乱暴な書き方だった。
言いたかったのは、孫請けでベネッセのデータ原稿を
書いた程度でライターを自称する奴がいっぱいいる、
ということと、その程度のライターをばんばん使って
本を仕立ててるってことです。
ところで、ワタキロって今も全社員がやってんの?
ウチでそんなことやったら、各編集部で暴動が起きる
だろうな〜
71 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 23:11
>>69に便乗。
ベネッセって組合はあるの?(御用組合除く)
各雑誌で編集会議ってあるの?(外に丸投げなの?)
72 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 23:41
>特に“編集”担当。少しくらいは反論がないのか?
ない。
73 :
匿名希望さん:2001/07/29(日) 23:46
74 :
72:2001/07/30(月) 00:05
>>73 組合はないよ。ガイシュツだよ。たしか。
給料はメーカーとかよりは高い。
大手出版社には足下にも及ばず。
とだけいっておこう。
あとは素性がばれそうなので、とりあえず沈黙。
お仲間さん(社員の方)あとはよろしく。
75 :
匿名希望さん:2001/07/30(月) 00:19
>>69 平均給与は会社四季報に出てた。(ちょっと古いけど)
昨年9月期の中間期決算で従業員平均年齢31.2歳で
年収731万円。大手出版の6割〜7割相当の給与だが、
出版業界でみれば中堅どころくらいには位置してるし、
メーカーなんかよりはずっといい。
それでも、編集をやりたくて辞めてしまう社員がいっぱ
いいるんだから、相当、深刻な状況と見た。
あと今年4月の入社予定が男49人に対し、女77だか
ら、女性上位だね。
しかし、大卒初任給19.6万円で約10年後に年収が
700万円を超えるということは、ボーナスの月数が多
いのか、残業などの手当が多いかのどちらかかな。
でも、通信教育って儲かるんだなぁ。
すごい給料じゃないかー。
中堅どころじゃないよー。うらやましいな。
でも、残業は9時以降はないんでしょ?
だからボーナスがいいんじゃないの?
77 :
匿名希望さん:2001/07/30(月) 03:18
>>68 そうですねランド編集部での出来事です。
彼女は今何をしているのやら
78 :
匿名希望さん:2001/07/30(月) 05:16
79 :
75:2001/07/30(月) 12:31
>>76 確かにいわれてみれば、いい給料だ。
よく考えたら、出版大手の30歳1000万円なんて、
出版業界全体からみればごく一部だもんね。
31歳で700万円いかない出版社だってごろごろ
いるからね。凄いぞ!ベネッセ。
でもオレは行きたくない。だって出版大手だから(藁)
80 :
匿名希望さん:2001/07/30(月) 15:38
ベネッセは出版社ではありません。
書籍(単行本)や学参、辞書を出す部署は2年くらい前になくなりました。
また、今後、取次から書店ルートの雑誌を出す予定もありません。
一番新しい「あなたにエール」は直販でしょ。
編集業務をやっているのは、子会社の風賛社など。
ここの社長は元ベネッセ社員。
ベネッセで行われる編集業務はDMの類だけで、その領域では蓄積があります。
しかし、一般的な編集技術等はまったく身に付きません。
会社もまた編集者はいらんと思っており、
サイマルを買ったように、他の出版社を買い取るような形でしか、
コンテンツ製作にタッチする気はないと思われます。
>給料
財形の利回りがすごかった。
2割。
銀行がコンマ数パーセントの時代に、2割ですよ(笑)。
いまでも、そーなんだろうか?
そんなとこにも表れているように、何かと豊かな会社です。
81 :
age:2001/07/30(月) 18:51
>>8 財形の利回りが2割!
そんなに高いと、給与と見なされて、課税されないの?
それとも、財形だから、非課税で利回り上げ放題?
82 :
匿名希望さん:2001/07/31(火) 13:45
,,.. -‐ ''''''''' ‐- .,,_
./ \
/./~~` ‐- ..__ ,.-‐'"~~ヽヽ
| .〉,.へ、..___.v._,,,...へ、〈 |
,-| |.'´\.,_/ハヽ_,ノ^ヽ| |‐、
|{.|.| `‐.=。=,'l lヽ=。=,‐' .|.|.}|
|{ |.|  ̄ ̄ | |  ̄ ̄ .|.| }| / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ヽ.| | / | | \ | |/ .| ゆっくりだ…
.| | `'-'’ .| | <
l''ヽ ,.'.ニニヽ、 / 'l | ゆっくりとageるんだ
| ヽ ‐^^'‐ ./ ..| \__________
.|\ ヽ、.______ / /|
83 :
匿名希望さん:2001/07/31(火) 17:18
日曜締め切りだった編集者募集に
応募した方、いますか?
84 :
匿名希望さん:2001/08/01(水) 13:35
age
85 :
匿名希望さん:2001/08/01(水) 15:40
しかし、ベネッセがそれほど落ち込んでいるとは知らなかった。
ちょっと前まで、日本の小学校入学前児童の三人に一人は
子どもチャレンジの会員だったというのに。
小→中→高といくに従って会員数はどんどん減っていくが、
それでも、むかしの科学と学習以上の覇権でしたよ。
それが没落するとはねえ。
日本で社内に郵便局を持ってる会社は、
ベネッセだけだと聞いたことがあるよ(笑)。
86 :
匿名希望さん:2001/08/02(木) 20:35
>>85 俺もそんなに落ち込んでいるとは驚いた。
売り上げも全出版社のなかで2位だったと記憶する。
そん時「儲かってるんだな」と感心したのに。
いつか転職したいと思っていたんだけどね。
87 :
匿名希望さん:2001/08/02(木) 21:10
バイトしてるけど、多摩センターにいると気分が悪くなる。
88 :
匿名希望さん:2001/08/02(木) 21:17
社内禁煙ってほんと?
89 :
匿名希望さん:2001/08/02(木) 23:39
>>86
でも転職するには勇気がいるよ。
出版社っていうより、大手予備校とメーカーを合わせたような会社だもん。
ぼくは今後あそこと仕事する気はないなー。
出版的な常識がなさすぎて。
なんとゆーか、学級委員長の女と、副委員長の男ばっか集めたような会社だよね。
>>88
禁煙だよ。
喫煙スペースが端っこにあるくらい。
90 :
匿名希望さん:2001/08/02(木) 23:40
>>88 ほんとうだよ。
でも、喫煙ルームはある。
91 :
匿名希望さん:2001/08/03(金) 23:28
あー
このスレまだあったんだ。
92 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 00:39
>>89 なんとゆーか、学級委員長の女と、副委員長の男ばっか集めたような会社だよね。
って、正論ばかり言うっていうこと?
例えば…納期通りに納品されないと切れるとか?
93 :
匿名希望さん:2001/08/04(土) 12:52
>>92 >例えば…納期通りに納品されないと切れるとか?
って。。。ふつう切れるでしょ? どこの会社でも。。。
94 :
匿名希望さん:2001/08/05(日) 03:08
>>93
これはぼくが被害を被ったわけではないけれど、
パンフを刷ろうとしていて、
何度も何度も(しかも土壇場になって)部数やらページ数やら変更したりさ。
(印刷会社の人は切れてました)。
また、過去の仕事実績を一覧表にして送れと命令口調でいってきたり。
それから、広告製作会社の下請けに対するようなボツの嵐を出されたり。
広告とは動いている金額が違うのにねー。
まあ、仕事を依頼される可能性もないけれど、受注したくもないという。
95 :
取引先:2001/08/07(火) 23:29
>何度も何度も(しかも土壇場になって)部数やらページ数やら変更したりさ。
あそこの会社の常套手段
96 :
匿名希望さん:2001/08/07(火) 23:54
97 :
匿名希望さん:2001/08/08(水) 00:12
しかし、ホントにイメージと実像が違う会社だね。
こういう事実をベネッセ支持者の奥様達が知ったら
ガッカリだろうなあ
98 :
匿名希望さん:2001/08/08(水) 17:40
連れが教材の外注してるけど、
発注の量が毎回予定と違うとこぼしてた。
その辺はとてもいい加減な会社みたい。
若い社員は外注の事を見下してるそうだが、
多少上の社員(リーダークラス)は
外注あってのベネッセだ的なことを言うらしい。
まあ、編集のへの字も知らない社員ばかりなのだから
あたりまえか。
でも、以前子供に関するマーケデータが送られてきたが、
(そんなもの外注に送るなって)
めちゃくちゃ緻密だったよ。出版社とは思えないくらい。
あ、出版社じゃなかったよね。
99 :
匿名希望さん:2001/08/08(水) 21:05
マーケとかデータとか企画書とかには命かけてる(笑)。
あそこの人たちの勝負所はページ製作等でなく企画書。
上役もそこで評価を決めるしね。
ぼくも以前ちょっと関わったため、パワーポイント使えるようになりました。
100 :
匿名希望さん:2001/08/08(水) 21:17
100どぅえーっす!
101 :
匿名希望さん:2001/08/08(水) 21:28
出版労連入っても、
ベネッセは総合書共闘じゃなくて、
教材共闘なんじゃない?
102 :
匿名希望さん:2001/08/08(水) 23:26
>>99 友人が勤めているが
いつもいつも企画書がいそがしくて制作がおろそかになるらしい。
企画書が通ったらその仕事はほぼ終わったも同然なのでしょうか?
おそろしいのお
103 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 01:57
社員が企画して、ガイチューで作ると。
でも、そんな出版社って最近多くない?
104 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 02:00
だあーかあーらあー!
ベネッセは出版社じゃないっつーの!!
105 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 03:32
あの会社では、内容がすぐれているから売れるってな主張では相手にされません。
ネタ勝負、テーマ勝負の雑誌ではダメなのです。
例えばリクルートの雑誌のように、あるいは自社のゼミのように、
コンテンツ以外の要素で儲かるシステムを組み上げないと、
新規事業(雑誌)は立ち上げられません。
そして、いわゆる編集的なことは考えないため、
編プロが勝手に作っちゃったという結果になります。
106 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 04:31
英会話のベルリッツっていいの?
107 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 19:08
>>105あの会社では、内容がすぐれているから売れるってな主張では相手にされません。
ネタ勝負、テーマ勝負の雑誌ではダメなのです。
なんかそれって正しいかも…。売ることを考えたら。
だって内容がいいから売れてるって雑誌少ないもんね。
108 :
105:2001/08/09(木) 22:27
>107
普通なら、内容的な主張よりも広告の当てを重視すると思う。
しかし、ベネッセではそれもまた認められない。
ちゃんと構造を作れと。
うむむ、ちびしー。
109 :
匿名希望さん:2001/08/09(木) 23:05
中途採用、受けたけど、もし受かっても行きたくなくなってきたよ・・・。
本当の意味での編集の仕事らしい仕事なんてなさそうなのに、受験者に
「編集経験」を問うのはナゼ? あと、会社が言っている5年先の部数目標も
荒唐無稽すぎて・・・書店売りじゃないのに、そんなに売れるワケねぇだろって
ツッコミ入れたくなる数字を挙げてるのはシロウトゆえ? それとも、
裏付けアリ? 知ってるヒト、教えてください!
110 :
匿名希望さん:2001/08/10(金) 02:45
>>108 良い内容の雑誌は売れるという性善説的な考えは、
編集者としてごく当たり前かもしれないけど、
まーけ的な観点からすると認められないんでしょ。
それに、広告売上は不安定なものだから、
収益構造を確立する上で、最初から計算しない方が
確実に利益を上げることが出来るわけなんですよ。
やっぱり、ベネッセは出版社じゃないです。
リクと同じく情報商社といった方が良いかも。。。
111 :
105,108:2001/08/10(金) 06:07
>110
情報商社―――まさにそう。
ぼくもベネッセの方針は正しいと思います。
ただし問題は頭でっかちすぎる点。
企画書に力を入れて製作に疎かになるとかね。
それに、そんなネタがいっぱいあるものなのか?
単純な直販雑誌でもダメだから、ちびしーのだ。
112 :
110:2001/08/11(土) 03:10
>>111 まあ、リクには超体育会系の営業たちがいるけど、
ベネッセにそういうタイプの社員はいなさそうだし。
社員全員で企画考えるというのはちょっとね〜。
直販雑誌はユーリーグが「いきいき」を当てたので、
企画してる出版社多いと思う。
でも、ユーリーグも単に雑誌だけでなく、
通販やら何やらで商売してるみたいだし。
どちらかというと、健食業者のパンフを
有料にしてるようなものですよ。
113 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 07:46
>109
中途の場合は、何かしらのプロであることが求められるってことでは。
ベネッセの業務は編集じゃないけど、編集の基本ができている人材がほしいと。
マーケが専門だったり、デジタル編集が専門だった人だって求められているのでは。
5年先の目標設定が夢物語なのは、どの会社もそうなんじゃないの?
社内的に、そんな目標を上げておく必要があるんだと思う。
企画書を書いた本人だって信じていないでしょう(笑)。
こんなこといっちゃ悪いが、ベネッセって中途の定着率がすごく低いんだよねー。
わたきろや朝礼など個性的な社風があり、外から来た人と生え抜きでは温度差が大きい。
ただし出版業界ではあまり経験できない「大企業」を経験できるよ。
転勤も多いから。
岡山に行ったら、地元では「へへー、ベネッセ様ぁー」ってな雰囲気。
税金をいっぱい払う企業が他にないから。
結婚できない30男は、ベネッセ社員になればすぐに相手が見つかる(笑)。
でもあなたは女性かな?
>112
ベネッセは直販雑誌しか作る気がないのはホントだよね。
組織改編され、出版がWFカンパニーになった時点でそうなった。
テーマによる当たり外れ、大量の返本といったリスクが発生する書店流通雑誌は、
ビジネスとして認めないってことでしょう。
いまの出版流通システムを信用してないんだよね。
ここらへんは、さすが先見の明ありだよなー(笑)。
でも編集で入ったのに、研修で辞書営業はチョット・・・俺は嫌。
115 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 07:56
担任の兄がベネッセ社員らしいが、かなりキツイそうだ。
でも給料がいいからいいよなー、と嘆いていた担任。
その時あたしはワンオンワンで補習・・・・
116 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 08:08
>>114 辞書営業たのしかったよ。つまんない直島よりもね。
117 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 08:21
あの給料は捨てがたいよなー。
それに女性の場合はとくに労働環境に対する気づかいがまるで違うし。
118 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 08:23
あの給料は捨てがたいよなー。
あと女性は労働環境がまるで違うし。
119 :
匿名希望さん:2001/08/12(日) 09:42
よくも悪くも現場主義じゃない会社だよね。
現場が尊重されないことは、朝礼に表れてるよね。
普通の会社なら、そんなことやってる暇ないもん。
でかい企業の社員はコントロールタワーの操縦者になりつつある昨今、
ベネッセならそういった労働人生のキャリアに成りうるのかな。
しかし出版業界のように現場主義の世界では、あいつら何もわかってないといわれてしまう。
バブル期くらいまでは現場主義の会社だったようだが、
株上場でのしあがってからそうでなくなったみたいね。
わしゃあ現場の人生を送りますよ。
年とってからやさしくしてね>出世した方々
120 :
109:2001/08/13(月) 22:08
>>113 >中途の場合は、何かしらのプロであることが求められるってことでは。
>ベネッセの業務は編集じゃないけど、編集の基本ができている人材がほしいと。
編集の基本はできてるとは思いますが、果たしてそこまでの
スキルを必要とする場なのか? 編プロに任せっきりらしいけど、じゃあ
社員の仕事は何? 仕事は面白いの? というのが私の疑問なんですけどね・・・。
>こんなこといっちゃ悪いが、ベネッセって中途の定着率がすごく低いんだよねー。
>わたきろや朝礼など個性的な社風があり、外から来た人と生え抜きでは温度差が大きい。
なるほど。たしかに個性的です。
お盆明けには他社の求人も出てくると思うんで、ぼちぼち頑張ります。
121 :
113:2001/08/14(火) 19:37
>120
>果たしてそこまでの スキルを必要とする場なのか?
出版業界の見方からすると、たいしたスキルは必要ないじゃんってことになる。
しかし、ベネッセサイドからすると、使える人材を厳しく選んでいるはず。
たぶん、編集のスキルを求めながらも、たこつぼ型でないこと。
つまり専門バカでないことが重視されていると思う。
専門能力と柔軟性との両立がチェックされている、と。
>編プロに任せっきりらしいけど、じゃあ社員の仕事は何?
あー直せ、こー直せってやり取りはかなりするはず。
初稿や再校で全面直しさせるのが常套だけど、それは編集担当の社員が指示を出すのでは?
あとは企画書作りだよ(笑)。
仕事の多くは、わたきろを含めた社内文書作りだから。
>仕事は面白いの?
狭い範囲しか見てないからわからんけど、
少なくともつまらなそうってことはない。
とりあえず、ベネッセ社員は知的っぽくて感じいいよね(笑)。
122 :
匿名希望さん:2001/08/14(火) 23:17
>>113 ベネッセの社員の仕事自体が「たこつぼ型」、
つまり社内でしか通用しない社内の人間に対しての仕事なんじゃない?
企画書作りその他も含めて。
それに社員が知的っつうのも「自分の事を知的だと思っている
頭でっかちな人間の集まり」とも言えるわけで。
まあ、結構文面からは皮肉っぽさが滲み出てたから
確信的にそう書いたのかもしれないけどさ。
123 :
匿名希望さん:2001/08/15(水) 00:03
>>121 >初稿や再校で全面直しさせるのが常套だけど
って…企画書どおりやってるんでしょ?
もちろんお金とってるんだよね?
124 :
匿名希望さん:2001/08/15(水) 14:16
>>121 >初稿や再校で全面直しさせるのが常套だけど
編集意図を把握できない編プロと仕事してるのか、
それとも、重箱の隅をつつく赤ペン添削文化の
浸透によるものなのか。
125 :
113・121:2001/08/16(木) 01:09
>初稿や再校で全面直しさせるのが常套だけど
ベネッセの企画書は、どう製作するかのアウトラインを示すものではなく、
多くの場合、ビジネスモデル提唱という目的で書かれるもの。
だから製作する方向性を具体的には示してくれない。
また編集から叩き上げて管理職になった人が書くものとは違って、
具体的にどう製作するかを想定せずに書かれている企画書が多い。
そしてベネッセ社員たちは、
修正させれば修正させるほど内容がよくなると思っている。
指示出しが仕事だから「はいOK」といってちゃ仕事してる気がしないでしょ。
また、編プロの側でもベネッセをなめていて、手を抜くという側面もあるらしい。
126 :
113・121:2001/08/16(木) 01:15
それんいしても「好きです」というタイトルとは、
逆のことばかり書いているなあ。
これから入ろうという人の夢を壊してしまったのだろうか(^^;)。
読んだ人のマイナスに、つながっていないことを望みます。
遅いかなあ。
127 :
現役さん:2001/08/16(木) 01:26
遅いと思いますが・・
128 :
109:2001/08/16(木) 05:20
>>125 なるほど、現状がわかりました。ありがとうございます。
>これから入ろうという人の夢を壊してしまったのだろうか(^^;)。
>読んだ人のマイナスに、つながっていないことを望みます。
他の人がどう思ったかはわかりませんが、私の場合は夢みがちな年頃も
過ぎ、むしろ、聞いてたほど(=悲惨)でもないかも、と思っている
ぐらいですのでご安心を。。。
129 :
113・121:2001/08/16(木) 11:20
>127
現役の方もいらっしゃるんで(^^;)。
>むしろ、聞いてたほど(=悲惨)でもないかも、と思っている
>ぐらいですのでご安心を。。。
はい(笑)。
ベネッセコーポレーションが嫌いとばかりは言い切れないです!
うう、やはりあまり誉められんー。
130 :
109:2001/08/17(金) 12:19
「好き」と言ってた1はどこ?
131 :
1:2001/08/17(金) 13:15
1です(本当に)。
1とは名乗りませんでしたが、これまでに書き込んでいましたよ。
イメージは、そうですね、なんとなく悪い印象も噂には
聞いていたんですけど…出版社は、どこも一緒なんですかね。
本当にいい社風のところってなさそうですよね。
132 :
匿名希望さん:2001/08/17(金) 15:59
>>1 いや、だから出版社だと思わなければいい会社だと皆言ってるんじゃない?
133 :
匿名希望さん:2001/08/17(金) 19:33
>>1 出版社として考えたいなら、やめとけとしか言いようがない。
上の連中が編集的なことをな〜んにもわかってないので、
やる気のある社員もぐちゅぐちゅに潰されてしまいます。
134 :
元契約:2001/08/18(土) 02:09
これまでずっと匿名で書いてきたが、コテハンにしてみよう。
ベネッセは、幼→小→中→高という進研ゼミ以外の事業は、ことごとく失敗してきた。
通信教育では、大学生相手もダメだったし、社会人相手もぽしゃった。
社会人を相手にしたエクセル等の通信教育なんてのも、やってたんだよ。
出版では、海燕もだめだったし、文庫もいまはなし。
辞書も参考書もダメ。書籍はもう出さない。
唯一、成功してるのは「たま」と「ひよ」だけ。
アウトドア雑誌もなくなり、若向け女性誌は企画段階でやめ。
「サンキュ!」なんて生きてるだけだし、
「あなたにエール」なんてゾンビみたいなもの。
135 :
元契約:2001/08/18(土) 02:10
ただし、幼稚園児用の子どもチャレンジは大成功したし、その先の学齢期の通教も成功。
進研ゼミでは恐ろしいほどの利益を上げてきた。
出版業界では、株式公開できた会社なんて他にほとんどないことを考えると、
その一人勝ちといっていいほどの業績がわかるというもんだろう。
大手取次ですら、株式公開してないんだからね。
ベネッセを馬鹿にする人たちは、「出版」に価値を置いているからであり、
一般企業的にみるならば、講談社とくらべても、
ベネッセの方が仕事先として立派といわれるはず。
それくらい躍進してきた会社だ。
あなたがどうしても編集をしたいなら、ベネッセはおすすめできない。
でも、人間的環境と人間的給与がほしければ、悪くない環境だと思う。
出版業界が大崩壊しつつある昨今、普通の出版社に入って編集したいというのは
甘い夢かもしれませんぜ。
136 :
匿名希望さん:2001/08/18(土) 02:22
>>135 >出版業界では、株式公開できた会社なんて他にほとんどないことを考えると、
>その一人勝ちといっていいほどの業績がわかるというもんだろう。
>大手取次ですら、株式公開してないんだからね。
あの、出版社は株式公開できないんじゃないですよ。
「しない」んです。広告代理店もそうです。
この業界にいたのなら解かりますよね?
魂まで売りたくありませんから。凄いキレイごとですけど。
137 :
匿名希望さん:2001/08/18(土) 04:08
こどもちゃれんじはしまじろうバブルがあったからね。
親戚の家に行くと、こどもがしまじろうのビデオ見てるし。
キャラ展開が重要なのがわかってきて、学研もはなまるキッズとか
やってるけどしまじろうに負けてる。
138 :
匿名希望さん:2001/08/18(土) 08:59
サンキュ・・・すごい低い返品率
139 :
匿名希望さん:2001/08/18(土) 09:00
他の雑誌も返品率低いがどうよ
140 :
元契約:2001/08/18(土) 17:48
>株式公開
角川がしましたよね。
他にもできる会社はあるだろうけど、かなり少ないのでは?
金の流れが明朗でないと、ひっかかるというから、どうなのだろう。
トーハンですら、審査に通るかどうか疑問符がつくくらいだし。
ベネッセでは領収書の宛名などをうるさくいわれ、
ぶつぶついったら、上場企業はそういうものだといわれた。
チェックが非常に厳しいらしいね。
>しまじろう
小学校入学前の子どもは、○人かに一人が入会経験あるらしい。
月に千数百円でビデオまでついちゃあね。
知り合いを見回しても、入りまくっていた。
>サンキュ
そうかあ、返品率が低いのかあ。
状況は改善してるのでしょうか?
141 :
匿名希望さん:2001/08/18(土) 23:19
いろいろいわれてるけど、たしかにいろいろあるけどさ、
けっこうイイ会社よ。
142 :
匿名希望さん:2001/08/18(土) 23:54
初期の●oody上層部って、いまナニやってるんですかね?
とんでもない連中だったな・・・
がんばってやってた若手社員さんがかわいそうでならなかった・・
143 :
元契約:2001/08/19(日) 18:35
●oodyってかなりとんでもなかったようですね。
初期の話は知らんけど。
144 :
匿名希望さん:2001/08/19(日) 21:28
woo●yの立ち上げした幹部は
今フリーでライターとかやってるって噂。
でも何がとんでもなかったの?
人遣いが荒い&薄給とか。
あ、この業界どこでもそうか。
145 :
匿名希望さん:2001/08/20(月) 00:14
あの・・・WじゃなくてGなんですけど・・・。
それにフリーでライターをやるような年齢ではないんです。
ナニがとんでもなかったのかって〜と、
とにかく編集のへの字も知らないおっさんだったってことです。
146 :
匿名希望さん:2001/08/21(火) 00:11
>>136 株式公開。
なんかえらいしたり顔でしゃべってるようですが、
広告業界ではADKは既に東証一部上場してるし、
電通は遅くとも来年度中には、
博報堂も再来年度には上場するんですけど。
147 :
匿名希望さん:2001/08/21(火) 00:23
>>146 しつこいなぁー。
もうその話題おわってるでしょーよ。
148 :
匿名希望さん :2001/08/21(火) 00:29
ベネッセとは二度と仕事したくない。
最低。高学歴ドキュンの巣窟。
149 :
匿名希望さん:2001/08/21(火) 01:32
146のほうがしたり顔のような気がしますね。
今の今までこの業界が上場をそれほどしなかった背景を136は
いっているのだと思うが…。
電博の上場も136さんの言った理由で、色々と意見が出てますよ。
146はベネッセか学研の人ですか? なら納得です。
150 :
匿名希望さん:2001/08/21(火) 23:32
>>148 なにがあったのーーん??
しょうさいきぼーんぬ!!!
151 :
元契約:2001/08/22(水) 08:33
>高学歴ドキュンの巣窟。
はっきり言えばそうですね。
頭でっかち内輪ドキュンともいう。
152 :
匿名希望さん:2001/08/24(金) 23:04
あら
さがってるわね。
あげとこ
153 :
元契約:2001/08/25(土) 00:59
どうやらこのスレの役割は終わったようですねえ。
ベネッセは待遇等はまずまずいいけれど、
(出版人から見れば)高学歴ドキュンの巣窟という共通認識に達したみたい(藁)。
この結論に反論ありますか、現役の方々?
>>153 折れ、高学歴じゃない。。。
4流私大卒。
155 :
匿名希望さん:01/08/27 22:29 ID:z3kvzHe2
>>153 織れ現役じゃないけどそんなことないんじゃないの?
156 :
:01/09/02 22:53 ID:T0.odqv.
あ! まだあったのね。。。このスレ
でも、ねた切れみたいだねえ。
157 :
匿名希望さん:01/09/03 00:05 ID:5FQEFEWU
朝日に出てたけど、編集者募集中だね。
やっぱ女性しか無理?
158 :
匿名希望さん:01/09/04 17:46 ID:HbiEDykU
べつにいいんでないの?
でも今年のボーナス減るらしいからね
でも株価はストップ安かかったけどね
でもオフィスは多摩ニュータウンで、鬱だけどね
でも高給だけどね
159 :
元契約:01/09/04 18:26 ID:69LIoMp2
編集者募集って、どこの部署で必要なんだろう?
おそらく複数にまたがってるんだろうけど。
160 :
109:01/09/06 11:55 ID:BHGC3a/2
いろいろ心配してたわりに、お呼びでなかったらしく
あっさり敗退。
>109
そうですかあ。
まあ、あなたに向かない会社だったということでしょう。
入ってから適性がないことがわかるよりも、入らない方がまさるってことですね。
ま、残念ですけど。。。さようなら〜。
元契約さんもお元気で・・・・・
はーい。
さよーならー。
ぼくも昔のことはもう忘れますわ。
もうまったく取引のない会社だし。
164 :
匿名希望さん:01/09/12 22:44
うう
165 :
匿名希望さん:01/09/13 14:26
関わり合いたくないし、今後あの会社に
利益をもたらすことはしない。ということだけは確かです、
うーん。
利益をもたらしてもいーんですけどね。
じぶんにも利益があれば(笑)。
出版業界で仕事するってそーいうことだし。
167 :
匿名希望さん:01/09/14 15:19
書き方が悪かったようだけど
「利益をもたらさない」というのは、
消費者として、という意味でした。
ではでは
168 :
匿名希望さん:01/09/27 00:35
age
>>168 せっかく沈んでたのに、なぜ上げる?(W
新卒のころ、会社説明会に行った。
出てきたのは、多分30過ぎのとうのたったハイミス系女子2名。
外資でもない割に、やたらと説明しながら横文字を挟みたがる。
「では、これからの選考過程についてサマリー的にお伝えします」
とかね、例えば。
かなり萎えて、受ける気力も失せた。
横文字好きですよ、彼らは。
シナジー効果、コラボレーション、シンクロニシティ。
ひとつでも知らない人は馬鹿にされちゃう。
172 :
匿名希望さん:01/09/30 23:21
横文字好き。。。
その割に頭はおばかさん。
173 :
匿名希望さん:01/10/01 00:29
總一郎おじさんはステキな人
174 :
匿名希望さん:01/10/01 00:54
ブルドックみたいな女の面接官が恐かった。
言う端から揚げ足取ってくる。
その人の前での3分間自己アピールは苦行のようだった。
175 :
匿名希望さん:01/10/01 01:42
巧みな誘導尋問(あれもマニュアルがあるのだろう)で、
前の会社の悪口を言わせよう言わせようとしていた。
age
177 :
匿名希望さん:01/10/20 01:12
dat堕ちしてなくてヨカタ!(・∀・)
元は護国寺系出版社で編集してた姉が
すごい倍率突破して中途で受かった。
1ヶ月で辞めました。タマゲタ。
よほどなんかあったらしいが、
「あそこは出版社じゃない」
って感想以外何も言いたがらない。
>>178 ホントデスカ?
どんなことがあったか知りたいのです・・・ケドムリカ。
部署的にはどこなのか・・・って聞くのはタブーでしょうか。
>179
ホントデス。
新卒で行くならいいのかもしれないけど、
一度ちゃんとした出版社で働いた人には
我慢できないなんかがあるのかも。
もう一人中途で逝って辞めた人知ってる。
>>180 なるほど
中途で逝って辞めてる人は
ちゃんとした出版社で働いた人がほとんどだからか・・・。
ベネッセのホムペで見たところ
中途で逝って続いている社員の一人は
出版以外の業界から逝ってたワ。
んで、ホントの編集がしたい人は
早々に転職してしまわれると。
182 :
匿名希望さん:01/10/21 04:43
「あなたにエール」の何月号かで、
無断引用で誌面作成して、
お詫び文書、関係各所にいっぱい流してる問題、
だれか詳細キボーン。
183 :
匿名希望さん:01/10/21 05:37
しわが消える みたいな記事を捏造したはなし?
読者がそこにのってる先生のとこに電話しちゃって
ばれたらしいよ。
そんなことがアッタノカ。
本気で詳細きぼんぬ。
ていうか他問題も(w
185 :
匿名希望さん:01/10/22 02:00
>>184 詳しくは知らんが、どっかの雑誌の記事をまるまる盗用して、
8Pくらいの特集を作ったらすぃ。
「できちゃったシワ・シミはこれでOK」みたいな企画で。
当然、化粧品会社にも、コメント寄せた皮膚科の医者にも掲載アポなし。
↑そりゃそうだな、盗用だもん。
で、なんだか大騒ぎらしいっすよ。
more詳細情報、私もきぼんぬ。
>>180 そっかー、逝かなくてヨカッタかも。と
負け惜しみじゃなくて、心から思う
わりとちゃんとした出版社出身者でした。
>>185 著作権、知らなかったのネ。おばかさん。
編集者募集を「社員」から
「契約社員」に切り替えたみたいでセコイ。
下げるつもりがまちがえた、スマソ。
低い位置でいきましょう。
sage
下げるつもりがageてる・・・鬱氏
189 :
匿名希望さん:01/10/24 01:26
>186〜188
きみ、だいじょうぶ?
存続きぼんage
sage
「あなたにエール」事件は何も内部情報しらないのだが、
それってベネッセの問題っていうよりも風賛社の問題なんじゃないの。
もちろん監督義務はあるわけだけど、それでベネッセが無知だっていうのは気の毒な気がする。
ベネッセは著作権とか、そういうことにうるさい会社ですよ。
むしろ臆病といっていい。
対外的に問題が発生することを何よりも恐れるお嬢様会社だと思うけど。
元契約さん、
風賛社って何ですか?
莫迦な質問でスマソ。
丸投げ、という体制に問題があるのかもね。
風賛社っていうのは、「たま」「ひよ」「こっこ」「あなエー」などを編集している会社。
いわゆる編集プロダクションですね。
といっても、むかしベネッセにいたやり手が、「たま」「ひよ」創刊のときに、
その製作をするために作って社長におさまった会社だから、
純粋な編プロと呼べるのかどうか。
神保町のジョナサン横にある。
決して編集レベルが低いってことはないはずだが…。
むかしベネッセをお払い箱になったときに、風賛社を受けたければ紹介するといわれたなあ。
そんな気はさらさらなかったけど。
丸投げとは??
元契約さん、レスありがとうございます!
なるほど、風賛社=編集プロダクションなんですね。
ベネッセ関連まではいかないとも血が通っているのですか・・・。
ベネ社員の天下りもいたりするんでしょうかね〜。
子会社ってな感じだとは思いますが、天下りなんているのかなー?
ベネッセは他の関連会社には出向者など出しているけど、
風賛社にはいないっぽい雰囲気ですけどねえ。
ちなみに「丸投げ」とは、雑誌一冊を丸ごと委託すること。
元契約さん、親切な解説ありがたいです。
「丸投げ」の意味、漏れもわからなかったし。
そう言えば漏れも、
進研ゼミやってる頃は
ベネッセ(当時は福武書店ですが)入社を
夢見テタっけなー。今となっちゃ幻だけど。
教えてちゃんばかりで申し訳ないのですが・・・。
ベネッセから関連会社への出向って、
いいんですか?それともあまりよくないんでしょうか?
ベネッセの若い社員が出向して、でかい顔してるケースなど多そうですねえ。
やけに高い立場にいた例を聞いたことがあります。
ベネッセでは課長相当(以下?)だった人が、出向先で部長相当だったという。
大きな手柄をたてたそうだから、それが理由なのかなー?
そのまま出向先の人になるか、ベネッセに戻るかの選択で、戻ったという話を聞きました。
片道切符でさようならーみたいなことは、ベネッセの社風からしてあまりなさそう。
しかし本社ではもういらないよってな形で出向するケースもあるみたい。
ここらへんは当たり前のシステムか。
こういった話は、現役の方でないと無理ですねー。
しょせん契約ですから、出向の内実はわかりませんわ(笑)。
202 :
匿名希望さん:01/11/03 09:23
文春にそういちろうおぢさんがでてます。
なかなかどうして、ばかっぷりさらしてます。
世間知らずのぼんぼんという感じ。。。
203 :
匿名希望さん:01/11/15 18:07
風賛社にいる人は元主婦友さんばかりです。
要は「わた赤」のパクリが「ひよ・たま」なわけ。
ベネッセには編集のノウハウというものがゼロです。
社員は何をしてるかというと既出のように「ワタキロ(早一漏社長へのお手紙)」を書いて1日を過ごしている。
204 :
匿名希望さん:01/11/15 18:59
なるほど。
無能の極みですな(笑
>ベネッセには編集のノウハウというものがゼロ
うん。そうなんだよ。
しかし、出版業界が雪崩減少を起こし、ここまで躍進してきたベネッセを思うと、
こんな疑問がわいてしまうのだ。
出版業界はベネッセに敗れたのか……と。
同列のものを比較してるわけじゃないので、無意味といえば無意味な理屈だ。
講談社vsベネッセってな比較なら可能だろうけど。
出版の片隅で仕事してる身としては、負けたとは思いたくない。
しかし書籍の返本率が50%を超えたいま、出版に明るい展望はない。
編集スキルなどいらねーよってなベネッセの判断は、
マクロに見ると正鵠を射ていたのだろうか?
おおー、まだあった!
207 :
匿名希望さん:01/11/21 02:25
確かに、お客の支持を得ているという意味では
べネの勝ちですな。
やっぱ出版は終わりかねえ。
俺、本も雑誌も買わなくなったしなー。
俺はベネッセに首を切られ、さらに仕事内容でも負けていたのだろーか?
うう、不況が身に及んできたためか、こんなこと考えちまうよ。
209 :
匿名希望さん:01/11/21 16:34
ベネッセ出身で写真評論家に転身した
高橋周平君は元気かな。
昔、知り合いだったのだが。
ベネッセのしんけんゼミやこどもチャレンジの拡販のアルバイトしてました。
一軒一軒家をまわり、アンケートお願いしま〜すと声をかけ、了解をとって
DMを送るための住所と名前を書いてもらう仕事。
キツかった。訪問販売と間違えられ、白い目で見られ、犬に吠えられ、ノルマ
はあるし、数がとれなきゃ事務所でどなりとばされるし。
こんな方法で営業してるとは今まで知らなかったけど、企業イメージ悪くなると
思う、こんなことやってちゃ。
211 :
匿名希望さん :01/11/21 21:23
>編集スキルなどいらねーよってなベネッセの判断は、
>マクロに見ると正鵠を射ていたのだろうか?
ベネッセが「出版社」だと思ってるのでしょうか?
売上げを見れば分かるでしょうが、あの会社の売上げの7割は通信教育で、
残りが出版と介護サービスです。
社員もほとんどが通信教育がらみの仕事をしているし。
本人たちも「出版社」とか「編集者」という意識はないと思います。
10年前は、「日本リクルートセンター」という会社がありましたが、
(今もあるが)、リクルートが出版社だなんて思ってる人は少数派でした。
ただ、定款に「出版事業」と書いてあるだけでしょう。
じゃあ学研や旺文社は出版社じゃないの?
ベネッセがもっと出版よりになる可能性もあったでしょう。
そうしなかったんだよね。
介護はまだそんなに長くないし大赤だし。
やっと逃げられました。
今まで地獄のようでした。
落ちこぼれ軍団の漏れには
あの異様な雰囲気は辛すぎた。
>>213 なかまがいた!!
キミは、どこの事業部だったんだイ?
漏れは、し●じろうさ。
おもいだしたくないね。ふっ
>>213じゃない社外の者だけど
●ランジ●ロンゾとかいうキャラクターの担当者は
生まれてから会った人の中で5本の指に入るDQNだった・・・
>>213 逃げられた=退職でよろしでそか?
つーわけでDQNをもっと晒しageきぼんね(藁
217 :
匿名希望さん:01/11/30 01:24
儲かってどうしようもないです。
何とかして下さい、弱小の皆さん。
218 :
匿名希望さん:01/12/01 21:11
が研とココはどちらがドキュソですか?
219 :
匿名希望さん:01/12/06 06:20
今年のナスは3.2月分だよ。
220 :
匿名希望さん:01/12/08 05:44
ここって悪口書く所なんですか?ベネの?
皆さん大変な思いされてるようですね。けど、大変なのはどこもそうです。
中小企業なんかもっと大変ですよ(藁
少なくとも自分の担当サンは、しっかりキッチリやってくれる人達が多いです。
w(゜o゜)w
ほめる人が!
ぼくもねえ、悪口いいたい気はするのだけれど、自分の仕事が不況になってきて、うう、これってひがみかーと思ってしまうのです。
222 :
220ですけど:01/12/09 05:08
もといた会社の事あれこれと言いたくなるのは良くわかりますよ(笑)
ただ、過去のものを見ると勤めているスベテの人がクセありそうな感じがしちゃって。
それと、ここのスレ立てた方はとりあえず勤めてみるべきです。
いいこともヤな事も、スキルが身に付こうが何だろうが、何事も経験です。
どこの会社だってヤ〜なとこイッパイありますよ!ホント...
...て言っちゃったら、2chの意味ないかな(笑)!?
(カキコされてる皆さんを否定してる訳じゃないので^_^;)
223 :
匿名希望さん:01/12/10 02:30
あのー、ちょっと質問なんですが、
ベネッセって派遣社員も多いんですよね?
派遣社員でベネッセ勤めようと思ったら、
どの派遣会社に登録すればよいのでしょうか?
教えてちゃんで申し訳ないのですが教えていただければありがたいです。
225 :
匿名希望さん:01/12/11 02:59
祝・親に聞いた、息子&娘に就職してほしい会社ベスト50に選ばれる!(週刊現代より)
>>224 レスありがとうございます。
登録できるかどうかも不安だけど、
もうちょっと内情を知ってから登録に逝ってみょうかと思います。