GON!と裏モノJAPAN、どっちが底辺ライター?
1 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :
ま、そこんとこ議論4649!
2 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 02:01
うんこの艶比べ…です。
3 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/19(火) 15:44
GONはまだ色々笑えるけど、裏モノはさっぱり藁えん
4 :
名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 05:35
むしろデータハウス1号なんかはどうなのか?
5 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 16:19
むしろ宝島のトップ10とかやってるほうが底辺じゃない?
>5
その通り!!
7 :
ブブカ :2000/09/27(水) 17:56
も入れて下さい。
8 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/27(水) 19:09
たしかに7もカスだな。ありゃ。
9 :
底には底がある :2000/09/28(木) 07:22
ライターだけの問題というより編集者の問題ってのもあるだろう。
優秀なライターと喧嘩して書いてもらえなくなったなんて話はザラのようにあるハズ。
あんまり底辺ライターを虐めるなよな。
個人的には「実際に会ったとしたら一発ぶん殴ってやりたいライターは?」
でもやって欲しいね。
10 :
匿名希望さん:2000/12/07(木) 16:55
ブブカとGON!と宝島トップ10と裏モノ。
その他になんかある?
11 :
匿名希望さん:2000/12/07(木) 19:39
2ちゃんでクダまいてるどのライターも、その「底辺」より下なんだよね。
三角形の外。
12 :
匿名希望さん:2000/12/07(木) 21:15
>>11 安易な思いこみだなあ。想像力が貧困だね。
13 :
某雑誌編集部:2000/12/07(木) 21:25
「底辺」の基準ってなんなんだ。
裏ものライターは読んでいてかなり面白いとおもうぞ。
うちの雑誌でぬくぬくと高ギャラをとっているヤツらには
見習って欲しいぐらいだ。
ゴンのライターは・・・・・・・・・・・・・いいや・・・
14 :
匿名希望さん:2000/12/07(木) 23:26
カスである基準てなんなんですかね。
15 :
よーく読め:2000/12/07(木) 23:36
でもなんだかんだ言って裏モノライターって他誌にとっては脅威の存在であることは確かなんだ。
正直うちの編集長も裏モノ愛読していて、よく「こういうライターが欲しいよ・・・・」とつぶやいてたりする。
だけど正式に打診しないってのは、会社の体制がどっぷりと縦社会に浸かっているから、既存の
ライターやフリーランスを使わないわけにはいかない。その方がリスクはないと考えているからね。
いくらギャラが高くても安全性としがらみを無視するわけにはいかなくなっている。
現にうちの社ではフリーランス専用のデスクがいくつもあるし、そのフリーランスに毎月50万くらいの
ギャラを払う体制になっているんだ。こんなこと書くとどこだかばれちまうけど。本当はこんなクソ体制
変えていかなきゃならないに決まってるんだよ。
そういう意味から考えても業界が一番注目している裏モノのライターは、あらゆる面から考えても
素晴らしいと言わざるを得ないのだ。
「作り」とか「やらせ」なんてことがここで、話題になってたりもするけどそんなのはもう超越してるんだよ。
だって、そんなこといったらうち(一般誌)なんかもっと作りだらけだもの。
ダークサイドみたいな後続雑誌があんなことやってたらいつか潰されるのは目に見えているしね。
ああいうことやって許されるのは噂の真相くらいだよ。
だから裏モノライターのみなさん。もっと他誌に売り込みにきてください。
そしたら一発で採用されますから。
16 :
匿名希望さん:2000/12/08(金) 00:00
結論からいえばGONのライターが最底辺。
君たち200ワード以上の長さの文章が書けるの?
キャプション用の便利屋ってのが、
実体じゃん。
17 :
unti:2000/12/08(金) 03:37
>15
え! ちょっと待って、「裏モノ…」以下でモノ書いてる裏情報に詳しいライターが「作り」とか「やらせ」と無関係だと思ってるわけ?! どこの編集部だか知らないけどアナタって幸せなお人ねぇ(クスクス)。
真理とか、幸福とか、成功とかその極北の裏情報も含めて単一な価値基準ではくくれないテーマこそが見せ方一つで七色に変わる、演出しがいのある素材ってもんじゃないの。
きっと「瞬間恋愛」すらも乗り越えられていないんだろうね。裏モノブームを支えているのはこういう、自分の頭でモノを考えたことない人たちだと思うね。そんでもって、そういう人はサイテーだから、まだGONの関係者の方がまし。
18 :
すうはいあは:2000/12/08(金) 03:49
>17 なにいってんだかわからん。 日本語でしゃべれ。バカ。
ていかGONに書いてる奴らはライターじゃねーよ。
19 :
unti:2000/12/08(金) 04:15
>18
モノを知らんくせに業界ぶってんのがマジで厨房だよな、アンタ。
この板だから素人相手にまだるっこしい説明はしないけどさ、人
の意見が分からねぇんだったら“アナタのココがわかりません”って
日本語で返すべきだよね。それがたった2行の書き込みだけって一体どゆこと?
そのぐれぇですら文字で表現できないのが自分の技量だって事を
自覚しておきましょうね、文字情報に慣れていないおバカな18。
おバカなオマエにも救いを残してあげよう、せめてGONの悪い
トコを書き込みなさい。そうすれば文字慣れしてない疑惑ははれるかもよ。
分かった? 先天的に脳みそがただれた厨房・18よ。
20 :
>19(ゲリ便野郎):2000/12/08(金) 04:36
て優香、GONの悪いとこって・・・・・? いいとこあんの ?
クスクスもいいけどさ。アンタ・・・・
「真理とか、幸福とか、成功とかその極北の裏情報も含めて単一な価値基準ではくくれ
ないテーマこそが見せ方一つで七色に変わる、演出しがいのある素材ってもんじゃないの」
なにこれ・・・中学生の交換日記かこれ? だいたい真理と幸福と成功の極北って何だよ。
見せ方ひとつで七色にかわる? 頭わいてんじゃねーの。少年ジャンプかなんかの読み過ぎかお前?
オレはお前を「ココがわかりません」なんていわねーよバカ。
お前がアホだっつうのが上の文章でよーく理解できるよ。解りすぎるわボケ。
21 :
unti:2000/12/08(金) 04:51
>20
だ・か・ら、
この板で書き込むんだったら、キチンと自己主張してほしいのよねぇ。
オマエら厨房のガス抜きにつきあうほど暇じゃないから。大人ぶった
意見が言いたいなら、裏情報スレでも捜してね、オナニー厨房。
最後にライター装う文章力もないんだから、この板に書き込むな。
あ、でも、自称ライター君だったりして。
22 :
匿名希望さん:2000/12/08(金) 05:53
ライター名乗る人間が
2ちゃんねる用語使ってる時点で
ダメなんじゃん?↑の人達こそ底辺ライハ−
オレ、テクニカルライターだけど、
GONの1色ページのライターは、ある意味逝っててすごいと思った。
少なくとも底辺なんて蔑む気持ちは無いね。
ネタ探し、ギリギリの取材、ぎっしり詰まった文字量
好きじゃなきゃあれだけの情熱は出て来ないよな。
24 :
22に同意:2000/12/08(金) 12:47
「真理とか、幸福とか、成功とかその極北の裏情報も含めて単一な価値基準ではくくれ
ないテーマこそが見せ方一つで七色に変わる、演出しがいのある素材ってもんじゃないの」
いくらなんでもこれは恥ずかしい・・・・・・こんなクソ文章書いたら一発でボツ喰らうでしょ。
まさか21はライターじゃねーよな・・・・・こんなヤツがもしライターだったらオレは今日自殺します。
21でのせこい言い訳がまたなんとも・・・自己主張してほしいのはお前だよ。ちゃんと日本人が
わかるような文章を書いてくれよ。頼むから・・・・・お前は基本的に文章表現がなってない。
読解力もゼロ。おまけに偏差値は37くらいだろ。だからGONがお似合い。
25 :
バンテリン:2000/12/08(金) 18:42
その前に。
裏モノライターとGONのライターが、いろんな意味で評価されてるみたいだけど、
あれは雑誌のカラーがああだからできることであって、
たとえば同様の企画を神保町グループ、
もしくは音羽グループの若者系雑誌に出してみなさいな。
「世間体」「大手の意地」とかで一発でOUTですよ。
自分にやりたい企画があって、それをやらせてくれる雑誌があるなら、
別に裏モノでもGONでもブブカでも大差はないと思う。
底辺ライターってのは、むしろ自分で企画も立てられない、
営業力もないライターのことだと思うけど…
いかがでしょ?
26 :
匿名希望さん:2000/12/08(金) 23:45
ブブカは書きたいものをかかせてくれるからイイ。
GONは編集部がバカだからキライ。
27 :
22:2000/12/09(土) 03:07
25の人。正解。
28 :
匿名希望さん:2000/12/11(月) 18:50
大手の社員編集者に使えない奴が多いのと同様、メジャー誌で書いているライターだからって偉いわけでもあるまい。
少なくともショップ取材やってる奴よりは、アングラとはいえ裏ものやGON!ライターの方がましな気がするけどな。
ブ○ーメンみたいなのがいるから、なめられるんじゃない?。
29 :
それはね:2000/12/12(火) 02:20
ブレー○ンは、自分一人がライターだと勘違いしちゃつてる哀れな男
なんですわ。だからGONでも彼だけギャラが安いってのが定説。
彼は出版社にただ出入りしてる、というだけのフリーターです。
というか、GONの編集長は本誌にはライターは一人もいないと言ってます。
全員プータローなんすよ。
30 :
GON:2000/12/12(火) 12:12
で書いてるのはただの乞食。
31 :
匿名希望さん:2000/12/12(火) 16:08
そのGONにさえ切られたやつって一体?
そのGONでしか仕事ないやつって一体?
32 :
GON:2000/12/12(火) 17:43
に切られた乞食ライターって誰ですか?
33 :
匿名希望さん:2000/12/12(火) 19:08
なんとか炎。今ブブカで書いてる奴。
34 :
匿名希望さん:2000/12/12(火) 19:41
だけどGONって路線変って来てないか?
35 :
匿名希某:2000/12/12(火) 22:00
→33 なんとか炎・・・・・・ってだれだろ。
ちなみにゴンってギャラいくらぐらいなんすかね。
それがちょっと知りたい。
36 :
無名編集:2000/12/12(火) 23:53
底辺ってのはさ、俺からすればGON!やブブカ、裏モノで書いてる奴だよ。
だってまともに仕事できないんだもん。
一度、裏モノの原稿コピーを持って売り込みに来た男がいたけどさ、
名前も違ってて、どうして? と聞いたら、
「編集部に勝手に変えられました」だって。
さらにそいつ、一度仕事振ったら、文字数の倍書いてきやがって、
「裏モノじゃ、いつもこうなんです。勝手に削って下さい」と
ぬかしやがった。文字数出して先割りで、こんなバカいるか?
GON!で書いてるというやつは、写真撮れるってのが売りだったんだけど、
あがりを見て、びっくり! こんなの4色ページで使えんと怒ると、
「GON!ではいつも、このレベルで使ってるんだよ!」と開き直りやがった。
つまりね、GON!、裏モノ出身のライターって、なんか知らんけど、
自分とその2媒体に変なプライド持ってて、その2媒体の編集部のやり方が
正しいと思い込んでるんだよね。そんな奴らはつかえねえだろ。
37 :
匿名希望さん:2000/12/13(水) 01:19
>36 がマンゾクとかクラブアフターの編集部だったら笑うけど・・・
裏モノでも人気あるヤツとないヤツいるからねー。一概に全部層とはいいきれん。
38 :
底辺:2000/12/13(水) 02:10
>36
「ていへんってのはさ、おれからすれば」
「おれからすれば」
むめいのくせになまいきなやつだ。ふん。
39 :
匿名希望さん:2000/12/13(水) 17:23
>36
君はホントに生意気なやつだよな。
大体、GON!や裏ものライターをバカにしてるわリに、自分のやってる雑誌にはそんなライターしか営業にこないんだろ?
そんな君が一番使えないよ。
ところで、そのライターって両方ともN君のこと?なら使えないね。
変な語りかけ口調の文体やめれ。
40 :
匿名希望さん:2000/12/13(水) 17:28
GONで書いてるライターでNと言えばデザインもやってるNの事?
だけど彼は年収1000万は楽に越えてるよ。
ある意味すごい奴だとは思う。
41 :
39>40:2000/12/13(水) 20:03
その人じゃないと思う。
こっちのN君はデザインなんか出来ないもん。
よく外国にいって変な写真とってくるN君だよ。
42 :
匿名希望さん:2000/12/14(木) 02:19
なんだかんだ言っても売れれば勝ちだよ。
頑張ってね、皆さん。
43 :
しかし:2000/12/14(木) 13:32
GONってさー、記事内容全部つくりのわけでしょ。
そんなん・・・・雑誌とちゃうやんか。
全部真実の裏モノとはまったくちがうでしょー。
44 :
匿名希望さん:2000/12/14(木) 18:55
>43
ネタかと思うほどの凄い知ったかぶりだな。
45 :
>43:2000/12/14(木) 20:13
全部つくり!?
世間知らずにもほどがあるぞ
46 :
匿名希望さん:2000/12/14(木) 23:39
全部真実って君は目出度い奴だ・・・
もしかしてイソップ物語も真実だと思ってる(ワラ)
47 :
しかし:2000/12/15(金) 14:13
まちがってもGONではしごとしたくねーなー
48 :
匿名希望さん:2000/12/15(金) 14:48
実は先月、GON編集部から仕事依頼の電話が来た。
しかしギャラの金額を聞くと、あまりにも安くてとてもできる
ようなもんではなかった。
すると、編集部の人いわく「うちのライターはこの半分の額なんですけど・・・」
だってさ。
49 :
>48:2000/12/15(金) 21:24
君は本当に出版関係者なのかな?
普通はライターが最初からギャラの話なんかしないぞ。
ネタとしても面白くない。
50 :
48:2000/12/16(土) 00:35
「普通はライターが最初からギャラの話なんかしないぞ」
は〜なにいってんの・・・バカ ? しますよオレは。
他の人はどーだかわからんけどさ。 なにが「ネタ」だよ。
しったかぶんな。クソ虫が・・・・。ギャラの額しらなきゃ
この業界怖くて仕事できないって・・・・・とくにミリオンなんかさ。
51 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 00:52
ギャラは大事でしょう。
私しは名前で食ってますので、安い仕事と飛び込み仕事は
昔から断わってます。
52 :
匿名希望さん:2000/12/16(土) 02:45
>49 ってバカな、業界あこがれっ子なのかしら。
もっと修行したほうがいいよ。というか、首つっこむなよ。
しらねーんならさ、おうちでGONでも読んでな。
53 :
>52他:2000/12/16(土) 17:54
君達は生意気だよ。
そんなに偉い人が、こんなクソ虫がいるところに書き込むなよ。
>48
GONから仕事ふられるってことは、お前だってその程度なんだから自覚しな。
54 :
匿名希望さん:2000/12/16(土) 18:46
52他へ
みんな許してあげようよ。
読者様がしったかぶりしたかっただけなんだから、
大したことじゃないじゃない。
49さんへ
立ち読みで済ませてるのかもしんないですが、
読んでいただいてありがとうございます。
55 :
匿名希望さん:2000/12/17(日) 02:24
GON!から仕事ふられるのも、仕事前にギャラの額聞けないのも
同じ底辺ライターなんだから、仲良くしようや!
56 :
匿名希望さん:2000/12/17(日) 15:08
おい51
名前で喰ってるって?
じゃあ名前教えてよ。
57 :
匿名希望さん:2000/12/18(月) 02:14
いやいや、ここは面白いね。
58 :
>29:2000/12/18(月) 12:10
うどん?
59 :
匿名希望さん:2000/12/18(月) 14:56
>55@` 56 でたよ・・・・・・揚げ足とるバカが。 こういう奴が一番のクソ虫だろ。
60 :
>59:2000/12/18(月) 19:05
何故そんなに偉そうなんだよ?
61 :
匿名希望さん:2000/12/18(月) 19:39
>60 ただ揚げ足とるだけならばクソ虫にもできるんだ。
ボケ
62 :
匿名希望さん:2000/12/18(月) 20:46
>61
お前のやってること自体が揚げ足取り。
それに、何かしつこいよ。
63 :
匿名希望さん:2000/12/18(月) 21:02
>62 揚げ足の意味がわかっていってる。きみ・・・・・
お前のやってることの方が揚げ足取りじゃねーか。
クソ太郎。死ねよ。
64 :
匿名希望さん:2000/12/18(月) 21:20
今月の「ゴン」(1月号)でYahoo!オークションで月収50〜100万円稼いでいる
桜井龍二さんの話がありましたが本当なのでしょうか?
65 :
匿名希望さん:2000/12/19(火) 02:08
嘘ですよ、んなもん。GONだよGON
66 :
匿名希望さん:2000/12/19(火) 03:25
俺はgon!のライターだが、誇りを持っている。悪いか?
67 :
匿名希望さん:2000/12/19(火) 03:55
>66 悪くはないが。 そんなんで誇りをもつのは筋違いだ。
68 :
匿名希望さん:2000/12/19(火) 04:26
69 :
gonは:2000/12/20(水) 13:06
けっこう有名な奴でも切られてるよ。
70 :
匿名希望さん:2000/12/20(水) 16:16
GONに企画でも上げてみれば。
>68さん。
71 :
匿名希望さん:2000/12/20(水) 17:04
ゴンで仕事していると言うと相手の目付きが変わる。
そのあと。「あーあのキチガイみたいな雑誌」と言われ
大体そのあと電話がこなくなる。
72 :
匿名希望さん:2000/12/20(水) 17:32
>69
誰? GON!をきられる有名な奴って(笑)。
73 :
匿名希望さん:2000/12/20(水) 17:34
嘘に決まってるだろー。って優香ゴンに有名なライターなんかいない。
74 :
匿名希望さん:2000/12/20(水) 18:07
超有名なブレーメンさんがいるぞ。
冗談はさておき、サブカル系では名の知れたライター何人か切られたはずだ。(一般的には無名)
75 :
匿名希望さん:2000/12/20(水) 18:10
>74 ブレーメンが有名????????????????????
ゴンの読者以外でそいつを知ってるヤツっているのか。
そもそもライターなの、その人。
76 :
匿名希望さん:2000/12/21(木) 16:59
ギャラの話しないの、みんな?
俺はするけど、別に編集に嫌がられた記憶はないっす。
よく怖くないね。GON!から話が来たことあるけど
ギャラのあまりの安さと取材のきつさ(やらなかったが)に
断ったことがある。だって安すぎ!!
77 :
ぷーさん:2000/12/21(木) 17:11
>76 だからするって言ってんじゃん。過去レスをちゃんと読め。
78 :
オリコーチャン:2000/12/24(日) 00:53
まっ結局、結論だけいうとGONで仕事すっと、
クズ扱いされるということですな。
79 :
匿名希望さん:2000/12/24(日) 07:00
そんなことねえって!
GON!には名前は出さないまでも売れっ子ライターが
いろいろ書いてるよ!
絶対底辺なんかじゃないよ。底辺は宝島のTOP10ライターだろ?
80 :
匿名希望さん:2000/12/25(月) 23:41
これは情報ですが、裏ものは連載執筆者がペンネームを
かえて別のリポート記事を書くことがあります。
実際マグロ、トロ、コロスケ、ドラゴン、などは他の雑誌などでも
別のネームで連載していますよ。
そういうやり手のライター達がガンガン書いてる裏ものとゴンを
比べること自体が大きな誤まりです。
だってゴンはフリーターの集団みたいなもんじゃない。
81 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 00:09
>80
それを言うならゴンのライターも
当然他の雑誌で別のペンネーム使って書いてるんじゃないのか?
例えば
ゴン以外では書いて無さそうなライターって誰?
>79
あんたの知ってるゴンライターが他で書いてるのってドコ?
82 :
>80:2000/12/26(火) 02:44
>80
そーらしいですねぇ。
特に犯罪モノの大好きな某連載ライターが、ペンネーム変えて特集記事を
書いているみたいですね。
でもあの人の文章って、読者サービス過剰で、詳しく説明したがるという癖があるから、
ああ書いてるな・・・って丸分かり・・・。
83 :
あほか:2000/12/26(火) 04:38
GONはほとんど専属だよ。ほかに仕事なんてねーもん。
84 :
匿名希望さん:2000/12/26(火) 05:02
級数がツライね。
一部が腐ってると全体が腐ってるように見られるのはしょーがない。
中にはまともな奴もいるだろ。
ところで
>>80さん。
マグロが変名でやってるトコってどこよ?意外と気になるわ。
>別のネームで連載していますよ。
この一文に不安を覚えるが、おしえてちょーだいよ
86 :
裏モノは:2000/12/27(水) 20:00
聞いたかぎりでは、読者投稿のページが1ページ5千円だそうな。
87 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 01:54
>83
ありえねえ。
少なくともスパとか別冊宝島でも名前見たことあるぞ。
88 :
匿名希望さん:2000/12/28(木) 03:06
マグロ&トロが他のペンネーム(つーか本名)で
他誌に書いてたのは昔の話。
コロスケ、ドラゴンあたりは他の名前(つーか本名)で
やってるみたいね、ホームページでの情報によると。
末森はさすがに他の名前でやることもなさそ。
ゴンのライターでも漫画関係の渡辺とかは
テレビ誌やムック等でよく名前みますな。
あとは廃墟の人(中田薫)も。
ま、実力のある人間はどんな雑誌でもしっかり仕事してます。
ゴンに書いたから裏モノ書いたから……底辺と言われると
彼等がかわいそう。
89 :
匿名希望さん:2000/12/29(金) 19:12
マグロすごいか?
使いまわししかないじゃん?
90 :
匿名希望さん:2000/12/29(金) 21:29
業界的には(少なくともうちの会社、名前は秘密)ではGON!や裏もので書いてるから底辺なんて認識はない。
出来ない奴は出来ないし、出来る奴は出来る。
コネだけで大手で仕事もらってる奴のなかには本物のカスがいるしね。
つーか、ここで彼らを底辺呼ばわりしてるのって読者レベルの人たちだろ?
91 :
匿名希望さん:2000/12/30(土) 03:12
大手でチョーチン記事とか書いてるよりはゴンの方が楽しそうだけどね。
こういうところで自尊心のダシにされるのもオツなものダシ。
でも、金はやっぱり高い方がいいにゃー
92 :
匿名希望さん:2000/12/30(土) 07:30
>あれれ舗道にパンが落ちているじゃないか。ミニアンパンが5つほど袋に入っているものだ。
>買い物の帰りに誰かが落としたのだろうか。周りをキョロキョロ見て速攻で拾う。
↑2週間前くらいのこのフレーズに泣けました。
日記としてはこのくらいのほうが面白い。
94 :
匿名希望さん:2000/12/30(土) 13:30
ぎゃははははは↑
95 :
匿名希望さん:2000/12/31(日) 01:07
マグロさんって実は貯金が二千万以上あるんだけど、
それを言うと読者から反感買うからわざと貧乏のふりをしている。
松沢なんとか・・よりもプロ根性のあるすごいライターです。
96 :
匿名希望さん:2000/12/31(日) 01:35
マグロは同じネタを何誌もで使い回しするから、
ちょっと頭のいい編集者には敬遠されてるよ。原稿も面白くないし。
97 :
うんこ:2000/12/31(日) 01:35
マグロは同じネタを何誌もで使い回しするから、
ちょっと頭のいい編集者には敬遠されてるよ。原稿も面白くないし。
98 :
匿名希望さん:2000/12/31(日) 01:48
うんこ・・・・・・って主張したいから2度書きかい?
>95
本当かと思えるね。
俺も日実から出てる彼の本名名義のビジネス書知らずに
買ってたくらいだし。儲かっててもおかしくない。
だいたい有料の忘年会にも顔出してるしなあ。
100 :
匿名希望ライターさん:2001/01/03(水) 14:36
有料の忘年会でたくないなあ。
どこの出版社ですか?
101 :
匿名希望さん:2001/01/04(木) 21:09
マグロの肌は気持ち悪いよ。
102 :
匿名希望さん:2001/01/04(木) 23:43
>100 コアマガジンじゃねーの。
103 :
匿名希望さん:2001/01/05(金) 02:08
コアマガジンは一万五千円の会費制です。
したがって営業関係者しか来ません。
マグロ氏はいったみたいですね。
104 :
名無しさん:2001/01/05(金) 02:26
↑ウソつけ
コアマガジンは公式な忘年会は社内しかやらないので
それはないです。
編集部忘年会だし、そんなにとんないよ。
確か3500円か4000円くらいで新宿のクラブでやった
ブブカ忘年会でしょ。
105 :
名無しのオプ:2001/01/05(金) 02:44
マグロってブブカには書いてないじゃん。
106 :
匿名希望さん:2001/01/08(月) 04:42
コアのエロ本には書いてんだと。
んでそことブブカの合体忘年会。
107 :
匿名希望さん:2001/01/08(月) 14:39
「GON!」ならナオニズム運動を取り上げてくれるだろう
108 :
名も無き詩:2001/01/23(火) 01:38
最悪
109 :
匿名希望さん:2001/01/23(火) 21:55
結局、このスレの議論に戻すと底辺は裏モノjapanライターでしょう。
いつも2ちゃんねるに書き込んで、みんな忙しいらしいよ。
110 :
名も無き詩:2001/01/23(火) 23:27
>109 そうだね・・・・そのとおり、だってGONに書いてるヤツらはみんな
単なるホームレスだもんね。ライターじゃないもんね。
111 :
匿名希望さん:2001/01/24(水) 16:58
ギャハハハハハハハハハハハハハハハハハ
GoNのライター=ホームレス・・・・受けた。
112 :
名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/25(木) 00:14
雑誌の編集者が
変なライター志望が来たときに
根性を見るために、あるいは
暗に「キミは使えないなあ」という意味で
「ウチで仕事してもすぐにライターとして食えるわけじゃないよ。
ギャラ安いよ。ウチで書いているライターもみんなアルバイトやっているよ」
と言って諭すということはよくあるんだけど
(週プレの編集長が持ち込みの人に言ってるの聞いたことあるし、
オレもライター始めたばかりのころ、とある週刊誌の副編に言われた)、
>>29はそれを真に受けて
「GONのライターはみんなバイトやりながら書いてんだ…」
と思い込んでいるバカな人なんじゃないだろうか?(当然、ライターになりたいだけの人)
たしかにGONってライターデビューのハードル低そうに見えるけど、
聞く限り、実際はそんなことないらしいしね。
そもそもこのスレって、裏モノのライターが立てたクサイね。
裏モノのライターで誰が好きでスか?って、そんなに不安ですか?
113 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 03:14
>112 お前はGONのギャラの安さをしらなすぎる。
ミリオンだぜ。ミリオン・・・・わかってんの?????????????
>>112 勘違いしてるみたいだけど、このスレタイは
「GON!と裏モノJAPAN、どっちが底辺ライター?」
ですよ。
>裏モノのライターで誰が好きでスか?
ってのはべつもんだよーん
115 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 03:37
じゃ、GON!とBUBKA、どっちが底辺ライター?
裏モノとダークサイドジャパンならどっち?
裏スカ天国は?
116 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 03:56
>113
お前のギャラは安いかもしれないが、俺は高くはないがそれなりに貰っているぞ。
117 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 11:57
>116 俺は絶対にミリオンの仕事はしません。
提示額を聞いて、腰が抜けそうになったから。
あまりに安くて・・・・・。
118 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 12:39
目糞鼻糞とはこのことだ
119 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 13:27
ミリオンの金額で驚いてたら学研の仕事なんかできないぞ!
120 :
匿名希望さん:2001/01/25(木) 13:51
どっちにしろブレーメンは乞食だろ
121 :
毒者:2001/01/26(金) 07:21
どうでもいいコトかもしれないけど、なんか裏モノの新連載、
今ひとつ面白くないものばかり。
こんなんで大丈夫か…それともまぁ連載なら当たり外れがあっていいやと、
GON!級のライターを指名したのか、一体どちらなんだろう。
122 :
匿名希望さん:2001/01/26(金) 16:55
やっぱりゴンかな。
123 :
匿名希望さん:2001/01/29(月) 01:48
引き分け
124 :
匿名希望さん:2001/01/29(月) 03:18
まだまだまーだ。裏モノ。
125 :
匿名希望さん:2001/01/29(月) 05:32
でも・・・なんか初回から面白くない連載だと、
ライターの能力以上に編集者の能力を疑うよ。
126 :
匿名希望さん:2001/02/01(木) 02:37
そうだね・・・・そのとおり、だってGONに書いてるヤツらはみんな
単なるホームレスだもんね。ライターじゃないもんね。
127 :
名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 04:38
ミリオン社長逮捕。
128 :
匿名希望さん:2001/02/01(木) 15:14
裏モノってのは、誰でも書けるんだよ。ぜんぶ、編集が直すから。
GON!ってのは、ネタはなんでもいいんだよ。GON!だから。
よって、引き分け!
129 :
匿名希望さん:2001/02/03(土) 17:47
あーあ、この議論も結局おしまいか。
130 :
匿名希望さん:2001/02/03(土) 23:17
>128
いや、裏モノは確かに昔はそうだったのだが、最近は出来の悪い編集が増えたりして、
そうとは言い切れない状況になってる。
つまらない連載&焼き直しの特集なんて、編集の能力低下が原因なんだろうね。
131 :
匿名希望さん:2001/02/05(月) 02:06
ところでGON!とミリオンとどっちが底辺でしょうかね。
132 :
匿名希望さん:2001/02/05(月) 23:07
なにいってんだお前。
おなじ会社だろうが。
133 :
匿名希望さん:2001/02/08(木) 01:52
どーせならブブカとGON!ライターのどっちが底辺?
のほうが盛り上がるのでは?
事実なんだし。
134 :
ブブカのライター:2001/02/08(木) 02:27
>133 っていうかお前はいったいどんな文章をかけるのだ。そこまで
言い切るなら来月からブブカで連載もってみろよ。
135 :
匿名希望さん:2001/02/08(木) 02:39
媒体で区切るのはナンセンスじゃねえのか?
ブブカでもゴンでも書いてる奴はいるし、
ゴンで書いていて、かつ週刊誌で連載を持っていたり
年収1500万っていうライターもいるんだから。
ブレーメンは底辺だけどあいつはゴンライターなのか?
よその仕事の方がメインだし、
ゴンに何度か書いたことがある、というだけでゴンライターなら
南信長や串間だってゴンライターだ。
136 :
匿名希望さん:2001/02/08(木) 17:47
本書のコンセプトとして“裏モノ”の正体を暴露したり、
社会的に告発しようなどという意図は全くありません。
読者の皆さんにいちばん読んでもらいたいのは、“裏モノ”の
正体を探る過程においての各リポーターの試行錯誤であり、
体験者の怒りや悲しみ喜びなどです。 編集部としては、
そうした記事を通して、あくまでエンタテインメントとしての
面白さを読者の皆様に堪能してもらうことが一番の狙いです。
「裏モノ JAPAN」は、“裏モノ”という対象に正面からぶつかることで、
ときには恐怖し、ときには快楽を得て、ときには宝を探り当ててみようという
“タメになって面白い”月刊誌です。
137 :
匿名希望さん:2001/02/10(土) 16:32
GON!のライターで年収が一千万円もいってるヤツってだれだよ。
そんなやつはいねーだろ。
いたら実名を出してほしいものだ。
裏モノはなんだかんだ言って金持ち多いよ、末森とか相沢なんかは
富豪だしね。それにくらべて・・・・・・・。
138 :
匿名希望さん:2001/02/10(土) 16:58
ブレーメンは1千万円越えてるよ。クイズ弗ミリオネア
の構成やってるから。あれ一本20万円でしょ。
139 :
匿名希望さん:2001/02/10(土) 17:54
>138 そんなにもらえないって。やすいもんテレビは。
140 :
匿名希望さん:2001/02/10(土) 18:55
だから何度も言わせるなよ!ブブカとか裏モノで活躍中のトップライターは、知名度もあるし、実力もあるんだよ。現にGON!よりブブカとか裏モノのほうが売れてるだよ!ブブカで連載持つのがどれだけステイタスがあって、このサブカル業界で評判になるのか知らねえんだろ?素人はこの板に来るんじゃねえよ!!!悔しかったらGON!のライターがブブカで連載持ってみろよ!あんなクソ安いギャラで満足しやがって!
141 :
匿名希望さん:2001/02/10(土) 19:27
連載持ってるライターいますよ。
何もしらないくせに騒ぐなよ。
つーか、ギャラならブブカも安いっす。gonは知らん
またトップライターか・・・・・・。
そんな言葉、この業界にないぞ。
それにサブカル業界ってのも。
144 :
匿名希望さん:2001/02/11(日) 15:07
140をさらしあげ
145 :
匿名希望さん:2001/02/11(日) 18:59
>現にGON!よりブブカとか裏モノのほうが売れてるだよ!
ってバカも休み休み言えよ。
コンビ入ってるゴンより書店売りの裏モノの方が
売れてるワケねーだろ
そもそも刷りが全然ちげーんだから
146 :
名無しのオプ:2001/02/12(月) 00:00
>142 確かにブブカと裏モノもギャラ安いけど、ライターによって微妙に差が
あるのを君は知らないね。 とくにブブカは一部のライターだけかなりギャラが
良いのだよ。一律で乞食価格のミリオンとはそこが違うのさ。
ああ、俺も安かった。エロ本屋価格だね。
トップライター様(wに比重かけてんかな。
140が知恵付けるとよくないからもう黙るわ
(つーか、140はネタだよね、と今さら)
148 :
匿名希望さん:2001/02/12(月) 01:00
末森健って金持ちなの?
まさかアレが本業じゃないんだろうけど。
149 :
名無しのオプ:2001/02/12(月) 02:40
いや、裏モノとかブブカの中ではトップという意味じゃないの。
キャプション専門じゃなくて。
150 :
名無しのオプ:2001/02/12(月) 02:51
>147 末森は資産家だから毎日テレクラいってるのら。
雑誌に書いてあるのはすべてギミックだから信用するほうがバカ。
151 :
匿名希望さん:2001/02/13(火) 01:06
>140
植地毅はGONライターだよ。
あと年収一千万って、中田薫でしょ?
152 :
匿名希望さん:2001/02/13(火) 01:12
>>146 ミリオンは微妙どころか段違いだ。
オレ、何回かGONでやったことあるけど
別のライターと「ギャラが安い」って話していて
その人の倍もらっていたことがわかって気まずかった。
くれるときはページ3万ってこともあったよ。まじで。
153 :
匿名希望さん:2001/02/14(水) 19:55
>152
その通り。安いギャラの人はそれなりのライターなんじゃないの。
高くはないけど極端に安くもなかったよ。
154 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 01:12
>152
「ゴンのギャラが安い」とか「あんなギャラで書いてるライターは最底辺」とか
本気でそう言ってる人は
結局自分のことを「ゴンのライター以下」だと宣言してるのと同じってことだね。
だってゴンで安いギャラしか貰ったことがない乞食ライター、あるいは、その乞食の仲間
ってことでしょ。
ゴンに書いてるライターの誰の何を妬んでるんだかしらんけど。
ま、そんだけギャラに差をつけるなら、そこそこ貰ってる人も対外的には
「あそこ安いですよ」とか言うだろうね。妬まれたくないし。俺ならそうする。
155 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 01:57
>154 いや、ちがう。キミは誤った解釈をしているようだ。
一般のライターから見た場合を言わせてもらうけど。
GON!に掲載されているようなネタというのは誰でも書けるのだよ。
なにしろ信憑性やそれに付随する取材などは一切不要だしね。
まずこの事実を知れば、普通のライターであれば「あ〜オレでも書けるわ」
となる。なにしろ雑誌ってのはさ、単に企画を出したってそれを具現化しなきゃ
記事になんてできないんだから。それをやらずしてGON!は記事にしてんだよ。
まさかアンタだってGON!の記事が全部ホントのわけないと思ってるだろ。
ハッキリ言って99%がヤラセっつうか作りだよ。これはマジ。
だからさ、こんなヨタ記事書いてるライターが底辺でなくってなんなのよ。
GON!以外のライター全員が思ってんだよ。それを。
あとね。
ギャラうんぬんなんてしらねーよ。だってミリオンなんて安いに決まってるじゃん。
んなことは、誰に確認しなくったって業界の不文律だっつうの。
もうひとつ言わせてもらえば、裏モノには嘘臭くてもそれをホントっぽく見せる
何かがあるんだよ。だから業界でもファンは多いし、他誌からのオファーも多い
と聞いてる。逆に言えばGON!を読んでるのはジャンプあがりの中、高生かプロレス
ファンとかばかりじゃん。
その辺にこそ、このスレッドの真実があると感じるね。
156 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:10
>155
真実だって。オモシローい。
どうでもいいけど
GONの記事を本気にしている読者がいる
と思っているアンタが痛い。
オレ、GON以外のライターだけど
某週刊誌のワイド特集で作り記事をよく書くよ。(とある関係者談)とかね。
ヨタ記事書けば底辺だって言うならほとんどのライターが底辺ですよ。
あんた素人丸出しでカワイイよ。ちゅっ。
158 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:19
>155 雑誌は企画だけじゃ成り立たないということですかね。
確かにゴンはそんな感じの雑誌だ。 納得。
159 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:26
>155
マズジューもやらせなんだ。すごい!知りませんでした!
160 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:28
裏モノが本当っぽく思える貴方はノータリンです。
作り丸出しはゴンと変わりません。
161 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:29
>157 んな読者がいると思ってねーよ。 アホか!!
っつうかオマエは底辺のクラスじゃんか。
一緒にすんな。
162 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:38
>155
>だから業界でもファンが多いし、他誌からのオファーも多いと聞いてる。
これも信憑性やそれに付随する取材はありませんね。なにしろ
>聞いてる。
だから。ニュースソース曖昧の(業界関係者談)だ。
だいたい「業界」ってどこの業界?
肩持つわけじゃないけど、
GONで書いてるライターさん、ウチの編集部にも出入りしてるけど
別の名前で全然違うスタイルの記事書いてもらっているよ。
ウチは裏モノとか実話誌みたいな雑誌じゃないからだけど。
業界違いなのかな?
163 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:42
>159 ヤラセじゃなくともつまんねーじゃん。 でも、あれってヤラセだよ。
164 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:43
>155=161
一緒にすんなだって?
あんたライターなの?信じ難いね。
ド素人丸出しですよ。
もっと上手くウソつけよ。
165 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:45
裏モノを本当っぽいと思える奴がいたとは…。
ありがとう。
ライター冥利につきるよ。
オレGONライターより上なんだね。
166 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:48
>165
そんな奴はいねーよ。
裏モノの記事はエロ本の告白体験手記と同レベル。
ゴンも同じ。
ただウソ丸出しです、って潔い態度のゴンの方が好きだけどね。
167 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:50
裏モノのライターに来るオファーってどこから?
ホットドッグプレス?
週プレ?
文春?
花椿?
168 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:58
東スポも取材も裏取りもしないヤラセ記・事作り記事がよく一面を飾ります。
あれも底辺です。裏モノだけが真実味があるのでスゴイです。
169 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:59
>167
ダークサイドジャパン。
170 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 02:59
そもそもなんでこの2誌でくくるのかよくわからんなあ。
171 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 03:08
>170
同意。
両方に営業かけて
ゴンに蹴られたライターが立てたスレだからじゃないの?
あるいは、たまたま基地外読者が読んでいた雑誌がこの二誌で
そいつの妄想の中で対立する競合誌として認識されているとか。
刷り部数もターゲットの購買層も違うので
いずれにしろ比較するものじゃないと思います。
172 :
161:2001/02/15(木) 03:22
ゴメソ オレ、ライターじゃねーや。文筆家なのかな。
わりーけど。 一応印税生活者だし。
173 :
161:2001/02/15(木) 03:28
しかし比較にならん。というのを承知していうなら。
ゴンはジャンプ放送局レベルだろー。やっぱ裏モノのが読めるよ。
174 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 03:41
「ゴメソ」
と書くことに躊躇しない感性の文筆家。
なかなかイイですね。
「ブブカとか裏モノとかのトップライター」
と並ぶ名言です。
175 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 03:46
>173
「ハンドボールマガジン」よりは「ミスターバイク」のが読めるよ。
というようなことが言いたいワケね?
さすが文筆家。目の付け所が違うよね。
176 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 03:52
へえ、文筆家なんでちゅかー、
印税生活者なんでちゅかー、
そうなんですかー、すごいでちゅねー。
良かったでちゅねー。
子供のウソにはこのように対応して決して否定してはいけませんよ。>ALL
177 :
161:2001/02/15(木) 03:53
>175 そのたとえがよくわからんが、常識的な判断として
感想を言ったまでだがね。
178 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 03:58
なんか161の人って尊大な口調で書くところが
パソコンの前でしか強気になれない典型的なオタクっぽいですね。
自称文筆業?
…クス。
179 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 04:00
>178
コラ、否定しちゃダメでしょ!
180 :
161:2001/02/15(木) 04:14
>176 お前こそ明日のコンビニのバイトに支障が出るからはよ寝ろ。
>178 オレがおたく?? じゃ、 おまえさんは精神異常者かい。
181 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 04:24
本物の文筆家はジャンプの漫画のネームみたいに
??とか書いたりしませんよ。
182 :
>161:2001/02/15(木) 04:32
ゴメソ…。
いいねえ。オレも原稿で使ってみようかな。そしたら印税生活できるかな。
183 :
178:2001/02/15(木) 04:34
>161さん
わあ、怒らないで下さいよ。
謝りますから。
ゴメソなさい。
184 :
161:2001/02/15(木) 04:34
>181 クソガキ こんなとこで通常のルールなんかまもんないよ
オレ、おまえらみたいなクソ2チャンネラーじゃねーもん。
連載の合間のヒマつぶしだもの・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
ざーんねん。。。。。ぷりっ やべ・・・クソしちゃった。
185 :
181:2001/02/15(木) 04:39
>161
ああ、作家先生、怒らないで下さい。そして脱糞しないで下さい。
このとおり、私もあやまります。
ゴメソなさい。
186 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 04:41
>161
なんか哀れになってきたよ。
みんなイジメはやめろよ。
イジメはダサいぜ。
187 :
161以外を代表して:2001/02/15(木) 04:46
>186
そうだな。おまえの言うとおりだ。
俺たちが悪かった。
謝るよ。
ゴメソ!
188 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 04:51
161さんの書く文章は
知性がにじみ出ていると思います。
乏しい知性が。
189 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 04:54
>188 病ダレのほうじゃないの?
痴性
190 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 04:58
>184 うわあ、なんて面白いレスだろう。
やっぱり印税生活している文筆業の人は違うなあ。
最高ですよ、そのクソもらしオチ。
191 :
匿名希望さん:2001/02/15(木) 05:17
ということで
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□□□□■□□□□□□□□■■□□□□□□■■■■□□□□□□□
192 :
161:2001/02/15(木) 05:43
おまえら結構すきなんじゃん。 おまえらって言っても、オレ以外
一人っぽいけど。
まっいいや。
とりあえず。 バイトがんばれ。 応援してっからよ・・・・ウッソ
193 :
匿名希望さん:2001/02/16(金) 17:55
3:@
194 :
匿名希望さん:2001/02/16(金) 18:30
age
195 :
161:2001/02/17(土) 23:00
とりあえず2ちゃんねるに書き込むしかやることがねえ出版業界に憧れてる
アルバイト君は現実を見ましょうね。
196 :
匿名希望さん:2001/02/19(月) 01:49
>195 なりすますなよ
197 :
匿名希望さん:2001/02/24(土) 02:12
俺も161みたいになりたいな(ピュア)
198 :
161:2001/02/24(土) 20:25
無理です。きみには。
199 :
匿名希望さん:2001/02/25(日) 21:26
ブブカだけには書きたくない。
だってギャラ安いから(藁
200 :
匿名希望さん:2001/02/25(日) 23:33
>199 金もらって書いたことなんかないくせに。
201 :
匿名希望さん:2001/02/27(火) 18:26
GON!の廃刊によって、この勝負は裏モノが勝ったことになりますね。
最低はまちがいなくGON!でしょう。
202 :
匿名希望さん:2001/02/28(水) 17:35
裏モノが底辺だろーよ。
だって、てきとー書いてりゃいいんだもん。
まず出てる部数を比べてみなよ。
3倍多いよ、GON!は。
203 :
匿名希望さん:2001/03/01(木) 01:16
>202 今月で廃刊だっつーの。 ばーか。
204 :
sage:2001/03/03(土) 22:06
44才にもなってGONにたかる目森一喜は底辺っスよ。
205 :
匿名希望さん:2001/03/03(土) 22:09
>202
裏モノのほうが実売多いよ。
ちゃんと調べてから言おうね。
お前おもしろい(w
207 :
匿名希望さん:2001/03/06(火) 14:08
age
208 :
匿名希望さん:2001/03/06(火) 17:59
中学生以上にもなってGON!なんか読んでるバカは、
クズなんだから廃刊もやむなし。
裏モノ読んで目を覚ませ
209 :
匿名希望さん:
GON読んだこともねえよ