どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part42

自らを“どん底”と規定する
心的余裕のあるフリーライターたちが、
豊かなどん底生活を自慢しあうスレです。

★前スレ★
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315201776/

★過去スレ★
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309568486/
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1302111094/
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284641899/

◆どん底ライターの食に関してはこちら
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/
◆どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定　〆切り27日過ぎました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/
◆単なる貧乏な料理話や食材ネタは料理板へ
料理板
http://toki.2ch.net/cook/
◆オフ会するならOFF板へ
突発OFF板
http://toki.2ch.net/offevent/
定期OFF板
http://yuzuru.2ch.net/offreg/

>>1さん　乙です

>>1
乙！

>>前スレ991
映像系の人のインタビューを１回だけした後、
普通に飲み友達になっちゃって、
この業界の愚痴を互いにこぼし合ったりしてる。
そんな偶然もたまにあるから、
出会いってのは面白いなあと思うよ。

＞１さん乙。
＞４
そんな素敵な偶然が「たまに」さえなかった、と打ち明けて
落ち込んでいる人に、そんな言い方ってないのでは。

>>2
テンプレ、トン！

こっこれは>>1乙じゃなくて雑誌がおしりに刺さってアッアー

　|＿
　|〜ヽ １さん乙です。
　|・-・｡）　ｺﾚﾃﾞﾏﾀ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾃﾞｷﾙ
　|ﾟｿ

>>5
今後もめげずに期待せよという励ましに読めるんだが
新スレの冒頭からいきなり喧嘩売るようなレスやめなよ
これだからどん底はと荒らしがまた来る

なんか、>>４＝>>９っぽいんだけどw

図星っぽいなw

昔、たまたま取材に行った老小説家に気に入られて
自宅まで行って飲み明かすほどかわいがってもらった。
直接間接に仕事にもつながった。
俺の単行本はみんなその人脈で出た。

ほかにも小説家にずいぶんかわいがってもらったんだが
すでにみんな故人。

自分いい歳になって、恩返しのつもりで
若い人の面倒を見ようと思ってるんだが
まずまわりに若者がいないし、他人の世話どころではないどん底だ。

ライタｰズ○ンクのような組織の主宰者も
>>12さんのように「業界と後進にお返しを…」というような気持ちなのかな？

かわいがってもらった意味ないじゃんか…

みんな自分に幻想もちすぎなんだよ。
身の丈に合った仕事してりゃ、どん底になんかならない。
周り見渡すと、器に不相応な志を抱いて仕事を選り好み、
結局は自滅、って奴がけっこうな数いる。
そういう奴は、すぐ相手や周囲のせいにして反省しないから
ますますどん底に堕ていくという無限ループにｗ

ご立派なご意見を有り難うございます。
貴方様の身の丈に合った１件５百円のお仕事を
これからもどうぞ頑張ってください。

せめて1文字1円の仕事が欲しい

何回か我慢したけど、先方のあまりに屈辱的な態度に
堪えられなくなって付き合いをやめたのも
「身の丈」に合ってなかったんかな？
市場の半額程度のギャラを提示されて
「よそさんではこのくらいはいただいておりますが…」と
おそるおそる言ったら切られちゃったのも、分不相応だった？
そりゃまあ、最初っからなめてかかられるだけの「器」しかない
こっちも悪いけどさ、選り好みしようがしなかろうが、
結局はどん底って結果しかないんなら、やりたくないことまでやる意味ねーよw
バカかw
ばーか。

＞18
「よそさんではこのくらいはいただいておりますが…」は言い方が良くないと思う。
比較＆けなされて気分のいい人はいない。

けなしてなくない？
なんか無理矢理だねw

だって他と比較して安いから、もう少しなんとかしてくださいって
話なんだろ？　他にどういえと？
>19は
「なんかあくまでフィーリングなんですが、
ギャラがお安い気がするんですけど…どうですかね？」
とでも言えというのか？

フリーランスなんだから交渉術ぐらい身に付けなさいよ

いや、>>19の言いたいのは
どん底なんだからよそ様がどうこうじゃなく、提示された
激安ギャラを有り難く思え！　なんでもいいから黙ってやれ！
と、こういうことだと思う。
屈辱というものを感じない希有な御仁なんだろう。羨ましくないけど。

なんか最近、ここが「どん底」だってわかってない
妙にカッコよく上から目線で決めてくる人が多いよねー。
スレ違いですよ、図々しい。

じゃあ、ずっと「よそさんでは〜」って言ってればいいさ。頑張って。

ギャラを下げられて、
唯一、良くなったことといえば
さすがに編集のほうも後ろめたさがあるのだろう。
どこか低姿勢で、原稿の遅れなどにも寛容になったｗ

どん底ではないので本来は書き込む資格はないがひとことだけ。

＞「よそさんではこのくらいはいただいておりますが…」は言い方が良くないと思う。

俺は、ギャラの提示が低ければ「この仕事内容では最低このラインはもらいます」
というのは最初に言うよ。けなしてるわけでもなんでもない。こちらも商売だし、
やるかやらないかの分水嶺だから非常に重要な情報だ。

仕事が続くか続かないかってことをいうなら、実績を示せるか示せないかって部分にも
関わってくるとは思う。実績がない人間が何を言っても信じてはもらえないのは確かに
事実ではある。

少なくとも俺は今までこの交渉方法で仕事を切られたことはないし、10何年続いてる。

>>26
遅れるのはダメだろｗ

しかし、遅れちゃだめだと思えば思うほど、なぜか仕事が進まないのだ。

原稿料が下がる
　↓やる気がなくなる
　　↓原稿の質が下がり、締め切りも守れなくなる
　　　↓重要な仕事はまかせてもらえなくなり、依頼は小物だけ
　　　　↓未来が見えず、さらにやる気がなくなる
　　　　　↓ますます依頼が少なくなる
　　　　　　↓仕方なくマッチングサイトで激安依頼を引き受ける
　　　　　　　↓安すぎてやる気がでないため、原稿の質が下がる
　　　　　　　　↓スパイラル

ギャラを「よそと比較するのは失礼」とか、
他ではこのくらいはいただいてる、と交渉することを「けなす」と
受け取るようなライターは、どん底以下でしょw
日本語がちゃんと使えないんだから。
素人さんはこないでね。

はいはい。そうですね。

>>26
わかるｗｗｗｗｗｗ

>>27
俺もそう言うなー
ハッキリと相場以下ですねって

そう言った場合、相手もよほどのアホ以外は相場以下で頼んでるの自覚してるから、キレられたりしたことない

単価が安いならボリュームでカバーしてほしいよね。
もしくは手間がかからないとか、入稿作業を編集者がやるとか負担を減らしてほしい。
安いのにラフを何度も書かせるとか(しかも部内の確認のために！)やめてほしいよよよよ！

>>26
>>27
>>34
あなたたちは恵まれてるよ。
ブログ代筆的な本当のバカ仕事はともかくとして、一見まともな会社や編プロでも、
ページ5千円とか、400字1000円とか、そんなレベルの金額で
「何か不満でも？」ってのがたくさんいるよ。雑誌、ウェブ問わず。
そのくせ要求だけはどれほど高いんだって、腹が立つほど。
それで、折を見て「もうちょっとなんとかなりませんか」というと、無言で切られるとかね。
まあ、古くなったネジを取り換えるように、
いくらでも代替のきくゴミライターでしかいられない自分がいけないんだけど。

そんな仕事断るから縁がないな。

断らないでどん底。
断ってどん底。
どっちも同じどん底なら、バカにされてまで書きたくない。
廃業間近かもなって気配がしてきたけど、
「何でもやります、安くてもやります」って時期はとっくに過ぎて
同じことの繰り返しは嫌だし、何か他のことをはじめようと思うよ。
生き延びたらそれで勝ちだよw

>>36
それはひどいね…
なんだかんだ、自分の単価はそんなに安くない。
どん底なのは、ただ量が少ないだけなのかもしれん。

あと、版元の人間って編プロを端的に下に見てるところがある。
技術の問題だと編プロの人たちって数こなしてるし、下手な編集者よりずっと優秀なのに。
自分も版元出身だけど、やめてわかったよ。

>>36
一体どんなバカと一緒に仕事してるんだよ

安いなら安いなりに、あまりギャラが出せずに申し訳ないって姿勢で来てくれる人選んで仕事しろよ
せっかくフリーなんだからさ

なんかさ、「どん底」って状況を、
がんじがらめで逃れられないと捉えるか、
どこに行くにも自由、失うものなんかない！　と捉えるかの
差じゃないかなって気がするんだよ。
自分は日によって、そのどちらにも振れちゃうんだけどさ。
いいときも悪いときもあって、いまは収入的にかなり最悪なんだけど、
二十年近くライターやって来て、なんかライターである自分に
こだわらなくても、もういいんだって気がしてきたりさ。
皆も、開き直ってみればなにか思いもしなかった展望が見えてくるかもしれんよ。
って自分はまだそこまでの境地じゃないけど。

書いても書いても、生活保護レベルの収入…。
身体壊した時点でジ・エンド。
それでもやめられない。
「どん底」から抜けるには、この仕事に見切りをつける以外にないのかな、と思えてきた。

>42
書いても書いても、ってどういう媒体で、どれだけの分量書いてるの？
私の場合、女性誌の編集記事（本文で200wくらいかなあ）が
主だけどギャラ自体は平均でページ２万、取材なしで最低でも１万だから
まあ今どきそんなもんかなという感じ。
ただ、ここ２年ほどは、とにかく本数が少ない（レギュラーは１本だけ！）ので
月収10万〜20万というどん底生活に甘んじてるわけだけど…。
まさか1000文字５００円とか、まじでそういう仕事なの？

どん底なら逆に嫌な奴に使われるくらいならバイトでもするわｗｗって開き直れると思うんだけどね

>>43
いや、ウェブ記事みたいな激安案件は受けてないけど、
一記事あたりの手間がかかり過ぎる割りに、ギャラが安くてね。
要は手抜きで効率よくやれればいいのかもしれないけど、企画出しからアポ、取材撮影、編集、校正などをすべてこなして、一本２万とか…。
そんなのを８〜１０本前後やっているとね。結構、時間がかかるのよ。これが。

マトモなギャラ（俺的には１本３万ぐらい）なら、何とか生活はやっていけるのだけどね。

これは自慢とかではないのだけど、若手の頃に編集長とかに徹底してしごかれてね。どんな激安のクソ案件でも、なかなか手を抜くことができないんだよね。
だから、何とかどん底でもこの仕事をやり続けられていると思うし、いまでもその編集長とかには感謝している。

でも、毎月締め切りラッシュでヘトヘトになって、「この収入かよ…」って落ち込む生活がもう、２年ほど続いている。

良いクライアントに出会えれば良いのだろうけどね。
ただ、もうこの業界で２０年ほどやってきて思うのだけど、できれば何でもかんでも受けるのではなく、
なるべく強みのある分野というかね。そういうのを志向していかないと、って思うんだよね。

もう「今さら…」っていうどうでもいい原稿を書き散らして、とりあえず食いつなぐという生活にも飽きてしまったし。

だから、食えないんだろうけどね。

月収10万〜20万しかないけど、中古でも持ち家ある人ならやっていけるね。

どん底じゃないライターがどや顔で書きこんでんじゃねーよ

>>27>>37
◆どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定　〆切り27日過ぎました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/

もう日本は未来ないから…　数年後月20貰ってるライターは勝ち組だお
http://www.bllackz.com/2011/11/blog-post_16.html

とにかく、国全体がここまで最悪の経済状況が続くとね。
しかもWebやフリーペーパーみたいに、コンテンツはタダで楽しむものという状況が広がると、
製作にそれなりの金をかけようという会社も少なくなる。

版元や製作会社は、製作予算を極限まで抑えて、その中でまず自分たちの利益を残そうとするから、
当然、外部のライターへの支払い金額は減る一方。
減るのに、「いい原稿を寄こせ」という要求だけは変わらない。
手間がかかるのに激安だから、時給換算したら1000円にも満たない仕事が増えてくる。
特に、Web製作会社なんかは原稿料の相場やかかる手間暇というのを知らずに
オーダーしてくるから、とても割に合わない仕事が多い。
雑誌でも、年配の社員なら「安くてすいません、うちも苦しいんで」くらい言うけど、
若い社員はあらゆるものが安いのが当たり前で育っているから、激安原稿料に疑問をもたず
「だから何？」とそっくり返って言う。
そりゃたまには、昔ながらの感覚でいい原稿料を払ってくれるクライアントとか、
むしろ今の相場を知らないからこそ、結果としてきちんとした原稿料になっているクライアントなんかもいるけど、
それはもう例外的な話。

大量生産、大量販売ができる仕事なら単価が安くても商機はあるが、
ライターなんて一本一本原稿を書く手作業仕事だから、単価が安くなったらもう無理。
そこを突破するには、「あなたの原稿じゃないと、ダメなんですぅぅぅﾊｱﾊｱ」と言われるような
作家的な存在になるか、突出した職人的特殊技能を持たなきゃいけないが、
それができないどん底ライターの末路がおれ。
明日は、気晴らしに海を見に行ってくる（電車賃が痛いけど）。

>>39
編プロでいい思いをしたことはないなあ。
今やってる仕事は「DTPは社内でやっているから高品質です！」ってのがウリの編プロの
パンフレット物なんだが、DTPがバカすぎて８回直しても直し漏れがあって
編集はそれのどこがおかしいのか理解できないってテイタラク。

他にも撮影スタジオに明らかに酔っ払ってやってきて、ブツ撮りの壊れ物を持ったまま
スッ転んで壊したとか、企業の宣伝小冊子なのに社名を入れ忘れたとか
やたらとカタカナギョーカイ用語で相手を煙に巻こうとするチャラいのとか。

そしていちばんタチが悪いのは原稿料を払わずに恫喝してくるやつ。

>>45
そんだけ数こなしたら時間もかかるよ…
1本2万ってそれぞれ1ページなの？？
Webのが効率いいよ、それ。
単価は安いけど紙面幅に制限ないから、文字数調整に時間がかからない。

つーかそんなに仕事があるのが羨ましい。>>43じゃないけど、ほんと似たような状況だよ。

>>49
飛び込むなよ

>>50
……乙
編プロの人たちってこじんまりしている印象。
そこまではっちゃけてる人もいるんだねぇ。
しかし8回はねーな。聞いただけで疲れるわ。

>>47
この話題でどん底か、どん底じゃないかってことは本質的な問題ではないでしょ。

特殊な得意分野を持っていたんで、いちおう名指しで仕事もらえるんだが
あまりに特殊で狭い分野なんで仕事の絶対量が少ない。

どん底じゃない売れっ子ライター様が貴重な体験談を教えてやっているのに
文句言う奴がいるのな。　だ　か　ら、いつまで経ってもどん底なんだよ。

>>43
ｳｪﾌﾞなんて、凄いよ。
500文字100円なんだぜ。
1000文字で200円。
一番酷いのは400文字で50円〜70円ってのもあった。（笑うしかないw）
紙媒体の人は恵まれてる。

>>55
加油乙w

>>56
それ、箸袋の糊付けと同レベルにある内職だからｗ　さすがに一緒にするには無理があるわ

>>56
君のやってるのは主婦の内職で、ライターの仕事ではないのでは？

まぁ、でもライターはライターなんだろうなぁ
他に名称もないし
「WEBライターさん募集！　好きな時間に誰でもできるカンタンなお仕事です」

「赤鉛筆１本でできる校正」って通信教育見なくなったな。
校正や校閲までライターか編集がやるようになったからか。
専門的なものだったら、ちゃんとした校閲者を立ててほしいんだよなあ。
自信ないわけじゃないけど、ウッカリ思い違いミスもなくはないので。

朱入れはライター本人も編集もやるのが当然だけど、
校閲はさすがに、少なくとも中堅以上の出版社には専門部署があるでしょ…

>>61
ユーキャンをはじめ通信教育の広告がよく新聞に載ってますよ＞校正

>>48
文章が下手過ぎ、思考も表現も全てが幼稚過ぎ
これ書いたの中学生？

WEBライターって名乗るの、最近恥ずかしいもんな。

>64
スルーしてたけど>48のリンク先読んでみた。
「何が起きているのか」「何が起きるのか」言い過ぎ。
経済や政治が行き詰まってるって、そんなの思いっきりタメて発表線でも皆わかっとるわw
目がちらちらして最後まで読めなかったし、結局何を言いたいのかわかりません。
何このサイト。どんな人たちが購読してるの？

>48
途中まで読んでやめた。くだらなすぎて時間ムダにしちゃったじゃん。
えーと、ほれ、なんだっけ。あの嫌われ者のブッ細工なギョーカイ人…。
おちまさとだっけ？
あいつが書いた文章みてえw
「俺、物事がよくわかってる。頭いいし先見の明あるしカッコいい」とか
自分だけは思ってそうなところが。

でも死体の写真見れたのは良かった。

>>48
何回グローバル書くんだよww
こいつ語彙不足にも程があるな、単なる言いたがりの馬鹿だろ

>>45
20年やってきてそのギャラなの!?
そりゃなめられてるんだろう。

>>70

というか、リーマンショックで収入が半減した。
版元の社長直々に謝罪されたし、「なめられている」という感覚とは違うよね。
リーマン前なら、４０万前後だったギャラが、２０％カット、３０％カットで生活ギリギリのどん底。

たぶん、俺と同じような感じのライターって、多いと思うけど。
俺の周りはほとんどそんな感じだから。

他の仕事したらええやん

他の仕事が出来るんだったら、とっくにしてる。

私の場合、ギャラは１割、またはそれ以上減ったけど
何より仕事量そのものが減ったんでどん底だよ。
なんか心が折れてしまってさw
営業行く気もしないです。
>71さんも、忙しいのにどん底という状況に、
なんか神経やられちゃってるんじゃないの？
抗いたくても成す術もない，無力感に苛まれてるとかさ。

歴20年ってことは40代ですよね？
新人以下のギャラでこの先も続けるんですか？

>>71
意味のないことを続けるなら、当然その先は崖しかないのでは？

そんなにすごく自由じゃないのは確かだけどさ（笑）、仕事先を
選ぶ自由くらいはあるのがいいところじゃないのかな、この仕事は。

つうか、リーマンがあろうがなかろうが、俺の仕事の量は減ってないし、
収入も変わっていない。

>>71
＞版元の社長直々に謝罪されたし

あんた、頭下げるだけならタダだよｗ
だまされてるよ。

>76
>リーマンがあろうがなかろうが、俺の仕事の量は減ってないし、
>収入も変わっていない。
ん？
リーマンショック前からどん底ってこと？
それともそもそもどん底じゃないの？
後者なら、説教とかいらないのでご自分のスレにお帰りになってね♪

>>71
ああ、最近ほとんどライタースレを使う人が減って、
こっちばかり盛り上がるようになったのは、
どん底が増えたからなのかな……。
仲間増殖中とかこええ。

>>78
だからさ、この話題に関してはどん底だろうとどん底じゃなかろうと関係ないだろ。
本当にわからないのか。お前はバカなのか。

>>80
大いに関係あるよ。
>>1にあるように、このスレはどんな話題であろうと
「心に余裕のあるどん底」が語るスレなんだからね。
あなたのように心の貧しい人は、年間の売り上げがいくらであろうが
そもそもスレ違いなんだよ。

　|＿
　|〜ヽ　…。
　|・-・）　甘いものでも食べてのんびりすればいいのに。
　|ﾟｿ

>>79
フリーライターなら、誰もがどん底と背中合わせだろ？
昨年の年収が１０００万でも、今年は２００万とかもある。

あんたにはそれだけのキャリアもなさそうだし、イメージできないかもしれんが

＞76＝>83
悪いけどうぜえ。
その上から目線がここ向きじゃないって言われてんだろ？
ライタースレもあるんだからそっち行けよ。
あんたにはユーモアと優しさが足りないんだよ。

>>83
最後の一行とかまじ糞意地悪いw
たった数行のあんなレスで人のキャリアや想像力の有無まで読めちゃうなんて
どん底どころかトップクラスのライターさんて感じ。しかもサイキックなw
ていうか……。ホントは、ワナビなんじゃ？
どん底スレはそりゃードン底だけど、
一応プロのライターの、プロのライターによる
プロのライターのためのスレなので。
もし素人さんなら他でよろしこ。

>>77
まあでも下げてくれるだけ良いのでは

>>84
無視すればいいものをｗ
いちいち突っかかるお前の方が１００倍ウザイｗ

どん底なんですけどどうすれば？
レギュラー仕事激減。著書も売れず。正月明けからどうやって食っていこう？

どん底じゃない売れっ子ライター様が貴重な体験談を教えてやっているのに
文句言う奴がいるのな。　だ　か　ら、いつまで経ってもどん底なんだよ。

同じ事繰り返すだけの低能のおまえはニートだろw

雑誌の記事１本当たりの原稿料は落ちてないが
ムックとか単行本とかはずいぶん下がった、という状況。

ムックは刊行点数自体激減してる。

ムックみたいな制作費安いのは最初からオイシくないので、どうでも良いよw

荒れるからどん底ライター以外の人は速やかに出て行って

せめて「俺はどん底じゃなくて正直すまん、でも言わせてくれ」とでも言えば
誰も悪感情抱かないのにねえw

何言われても、ライターなんて
いつどん底になるかもわからんから
俺もここにいていいんだ、とか
この話題はどん底かそうでないかは関係ない、とか。
嫌われてるのもスレ違いなのも、
とことんわからないんだもん。
呆れちゃうよね。
そんな読解力のない人がライターで、
その上、どうやか仕事にも困ってないんだから。

だってたまには優越感に浸りたいんだもん。
気に障ったのならゴメン。

調子こいてるバカ編集者の人生が、一刻も早く破滅に向かいますように！

ここの連中って予定納税の通知一度ももらったことないでしょ？

なにそれって感じ？

なにそれ？

>>95
嫌われてるのは頭の悪い君だけじゃん。

どん底さんに足りないのは、成功者の助言に耳を傾ける謙虚さだな。

>100
まだわからないのかw
お前可哀想な奴だな。

ここに来るのはどん底だけだよね？
101もどん底なのに、なんか上から目線w

>>101
「成功者という幻想」に閉じこもる未熟者に足りないのは、どん底の現実を受け入れるだけの勇気と謙虚さだな。

つーか　>>101=>>89 のニートだろw　相手すんなよ

ライターとしてはどん底でも、それが副業なら勝ち組だな。
正社員は最強

>>106
>正社員は最強

え？

「フリー」ライターのスレなんだけど。
ホント>１をよく読んでね。勝ち組とか呼ばれたい人は
実情がどうであれこのスレ向きじゃないよ、わかった？

また仕切りバカが。
だからどん底なのかも知らんが。

みんなどん底ライターをかまいたくてしょうがないんだなぁ

１０９さんとか、なんでここにいるのかなあ。

>>111
それは暇を持て余した失業者だから。

さびしいんじゃない？
可哀想な人なんだよ。

>>105
そんなもんじゃ足りない。
１レス毎に書き込んでて、スレを荒らしてるつもりなんだと思う。
今時、全レスしてる辺りが2ch初心者臭いし。
一日中2chやってて熟練者とか名乗る点からして、ただのいつもの無職の人だよ。

なるほど。
ジャーナリスツさんか。

>>114
IDが出ない板でそれは無意味な類推だろう。
君自身がマッチポンプやってる、という可能性もあるわけだし。

図星だったようですねw
もう何を言っても無理だよぉ

自演ですね→何も言わない→認めたんですね。
自演ですね→考え過ぎじゃないの→図星だったんですね。

これはさすがに痛い。

しかし、なんでこう仕切りたがりが増えたのかね。

>119
知らねーよ、お前みたいのがいるからだろw

「仕切るな」とか言ってんのは
自称どん底じゃない嵐ばかりとはこれいかに。

金持ち喧嘩せずって、事実だと思う。
みんな、まったりな
つ旦旦旦

現状、稼いでる人間は出て行けとか大騒ぎしてる連中が荒らしにしか見えない。

>>119
金がなくてそんなことしかやることもないんだろう、きっと。

>123-124
自演乙っす！
ライタースレ、閑散としてるから
そっちに行ってね。ね、お願い。
邪魔臭いの。ぷぷ

土日の新聞には、どっさりと新築マンションのチラシが入っているのだけど、
こういうの買える人もいるんだな、っていつも思う。

貧乏過ぎて、数千万の買い物とか、現実感がないんだよね。

そもそもフリーライターなんかに２０ローンとか組ませてくれるのかな。
どうしてもローン組みたかったら、保証人２人付けろとか言われるのかな。

>>126
今の時代、マンション買うのに保証人は不用だよ。
大半は団信保険（買った人が途中で死亡や支払いできない事故や病気等になった場合残金全額保証）
はいることになってるから…
税金最低黒字で３年間払ってて、充分な頭金あって、それを銀行で審査してもらい
ローン審査に通ったら、マンション買えるよ。でも他のローンとか組んでたりしたら
審査通らないかも。まぁ銀行にもよるけど。当然審査甘い銀行は金利も高いでしょうし。

>>125
もう、いい加減、スレの空気読めるようになんないかなぁ。
さすがに2ch奥手すぎる初心者にスレの空気を読めと無理は言わないが、
周囲があきれ果ててることぐらいは気付いて欲しいと思う。
それもできないなら、どんだけ現実の人間関係が破綻してるのかと穿った見方をしてしまうぞ。

……。
俺は新スレになってからカキコするの初めてだけど、
128さん、あなたこそが、ずっと空気読めない
「俺はどん底じゃないが」発言の人なんだろ？
これまでのあなたのレス、ぜんぶご本人にお返ししますよ。
さも自分が正しく、自分を疎ましく思ってるのは一人かふたりだけと
思わせたいようだけど、空しくならないのか？

ほんと、なにが「空気読めるようになんないかなぁ」だよねw

枯れ木も山のにぎわいになってくれたことだけ感謝しとくw

で、相手の側のレスは自演で、129-130は自演ではない、という証拠など
ないんだが、自演だ、図星だ、とバカみたいな書き込みしてる連中は
それを理解してるのかね。

バカだから分からないのかも知れないが。

ついでに言えば、そんなくだらない認定や嫉妬で話の流れをブチブチ
切ってるのは誰か、ってことにも考えは至らないものかね。

君以外にそんなことに異常にこだわってる人はいないよ。
同じライターとは思えない。

自分が自演やってると、相手もそうだと思い込むんだよねw
心理学では投射とか言うようね。

そういえば、差別差別って騒いでいる国の人の
差別意識は半端ないらしいね。

気力が湧かない
土曜なのにまだ布団の上でうだうだしてる
たぶん週末にはレイアウトも上がってこないのに
天気も悪くて出掛ける気にもならない
最近引きこもり気味だ…
気分転換にいい方法ある？

話の流れなんてないじゃん、ここ。
空気嫁とか自演とか喚いてる人が一人と、
アオラー２、３人しかいないバカスレ。

>>135
ソープに行け

>>135
休む。旅行に行く。

まだ布団の上でごろごろ。

>>135
北方先生乙

>>138
旅行に行く金がないorz

引きこもると風呂にも入らないで不潔の沼に落ち込んで行く。
アドバイスありがとう。明日は出掛けよう！

明日は天気も回復するさ

プチ断食お勧め

　|＿
　|〜ヽ　甘いものを食べて
　|・-・）　ﾌﾟﾙﾙﾝする…。
　|ﾟｿ

>>141
それよさそうだ。内臓からリフレッシュできそう。
一日図らずも断食してたのに、ラーメン食ってしもたorz

>>142
よーし、プリンでも買いにいくか！

みんなありがとう。少し元気でた。ROMに戻ります。

これが反日マスコミの編集による矮小化
176 ：七つの海の名無しさん：2011/11/17(木) 21:57:56.45 ID:gClQt5ed
【重要】　ブータン国王の演説の報道は、重要な部分がことごとく反日マスコミにカットされて報道されています

「世界史において、かくも傑出し、重要性を持つ機関である日本国、（その）国会の中で、」　→★全部カット

「ブータン国民は、常に、日本に、強い、愛着の心を持ち、何十年もの間、偉大な日本の成功を　→★全部カット
心情的に分かち合ってきました。」

「日本は、当時外国の領地（植民地）であったアジアに、自信とその進むべき道への自覚をもたらし
以降、日本のあとに続いて世界経済の最前線に躍り出た数多くの（アジアの）国々に希望を与えてきました」　→★全部カット

「日本は、過去においても、現代においても、世界のリーダーであり続けます」　
「このグローバル化した世界において、日本は、技術と革新の力、勤勉さと責務、強固な伝統的な価値における模範
であり、これまで以上にリーダーにふさわしいのです。」　→★全部カット

「世界は、常に、日本のことを、大変な名誉と誇り、そして規律を重んじる国民、歴史に裏打ちされた誇り高き伝統を持つ国民、
不屈の精神、断固たる決意、そして秀でることに願望を持って、何事にも取り組む国民、知行合一、兄弟愛や友人、
ゆるぎない強さと気丈さを併せ持つ国民、であると認識してまいりました」　→★全部カット

「他の国であれば、国家を打ちのめし、国家を打ち砕き、無秩序、大混乱、そして悲嘆をもたらしたであろう事態に
日本国民の皆様は、最悪の状況下でさえ、静かな尊厳、自信、規律、ここの強さを以って、対処されました」　→★全部カット

他にもカットシーンがたくさんあるので、　ブ−タン国王陛下の演説 　をyoutubeで検索してください

ミクシィの求人に出ている求人広告の仕事は
撮影や入稿までやって1万らすい・・

取材やインタビューをすること自体は基本的に好きなんだけど、
もう、取材先の原稿チェックってのが嫌でしょうがないわ。
こっちが間違ったことを書いてしまったとか、
「インタビューのときはAと言ったけど、ちょっと言い過ぎたのでBに変えてくれませんか」
というような赤字ならそりゃかまわないけど、
記事としての主観の部分とか、補足説明でこっちが独自に調べたことなんかにも、
いちいち赤を入れてくる奴って死ねと思うわ。

というか、人にへりくだって「うわあ、そうなんですね」なんて
やり続ける仕事に、いいかげん飽き飽きしてきたってのもあるな。
かといって、自分自身が主張したいこと、主張できることなんてなんにもないし。

「見てくれ」と言われれば、頑張って直したがるもんさ、みんな。

テキストで見せてくれって言うんで送ったら
テーマまでまったく別の原稿に書き換えてきた某作家。

そりゃ事前の説明が足りんかったんじゃ…？

んで、書き替えてきた内容はどうなのよ？

自分の気に入る文章で掲載することしか許さないなら、
作家様は最初から自分で書けばいいのに無駄なことさせるよね。

　　　＿
　 　/〜ヽ　ﾌﾑﾌﾑ。カラメルをかけてもらえると思ったら
　　（｡・-・） おしょう油をかけられてしまった感じですね。
　　 ﾟし-Jﾟ

某出版社がや？ぁいようです

はあ？　何言ってんの？？？

「や？ぁい」のはどこ？

アイスにかける醤油って、最近たくさんあるよね。

ゲラチェック
先方がお任せします！と言っているのに
「見てください！」っていうヘタレなライターもいるらしいよ。

発刊後に誤植などがあったときに、「あなたにも事前に見せたでしょ！」
って責任回避できるからってｗ

そういうプロ意識のないライターが増えたのも、ゲラチェック蔓延の弊害の一つだと思う。

ゲラチェック蔓延…？
何その造語。
ていうか、先方には見せなきゃあかんでしょう。常識だよ。
たとえ「あー適当にやっといて」と言われたとしても見てもらわないと困る。
著名人であれ、一企業の役員や社員として話を聞いた人であれ
事実関係の確認だけは必要であって、インタビュイー個人の問題ではない。
何も、「なんかあったら私のせにされるから」なんて責任回避のために
ゲラを見せるわけじゃないよ。
本当にライターですか？　その感覚じゃヤバいですよ。

>>ていうか、先方には見せなきゃあかんでしょう。常識だよ。
この人って…。

俺も１５８を見て、恐くなった。

5年儀には業界が壊滅してますから、気にしてません

うんぴしてきまつ

やってる仕事によってゲラチェックの感覚は違うだろうね
ファッション誌ではタイアップ以外はあまり馴染みがない

そう？　ファッション誌こそタレントやモデルの事務所チェックを忘れちゃ大変。
文化人や作家だって初稿だけは何が何でも見せないと
「ゲラも見せていただけないの？？」ってめんどくさい思いするよ？　イメージ商売だもの。
なにも、汚職とか造反行為を告発する記事で、わざわざ当の本人に
「あなたの悪事ばらしますけど、こんなんでいい？」とかチェックさせるわけでもあるまいし…。
新聞記者さんとかはどうか知らないけど、なんで>158への反応が怖いとかになるのかわからない。口調が？

そもそも、この話題の発端である
>>146のカキコ読むとさ、
「ちゃんとあんたがあの日あの時しゃべった通り、
プロの挟持を持ってまっとうな原稿を書きますた！
なのに、あなた（インタビュイー）ときたら後だしじゃんけんのごとく
全然違う内容に差し替えろとか、いらん難癖付けて原稿の質を
落としにかかるたあどういう了見なんだよ、やめてくれよ！　迷惑なんだよ！」
……と、こういう話なんだよね？
ゲラチェックをさせるかどうかの話じゃないよ。
ていうか、普通させるでしょ。ゲリラ記事じゃぁないんだからよw

ゲラチェックは、記事広告などのチョーチン記事の類のみ。
それ以外は基本的に断っている。俺の場合はね。

お互いが認め合う信頼関係があれば、そこにゲラチェックは必要ないと思っている。

ゲラチェックをしたい奴は、勝手にすればいいと思う。
ただ、ゲラチェックが当たり前と考える取材対象が増えることに不快感を感じるライターもいるということだ。

信頼関係かあ。
どん底ライターが一回こっきりの２時間程度の取材でそこまで築くの大変でしょふつう…。
もちろん、相手が著名人に限らずの話ね。
まあ、ゲラチェックは「参考にさせていただくんで気になる箇所言ってくださいね」って
させるけど、相手の朱の通りになんかなおしてやんないから大丈夫w

プリン君がちょいちょい無理矢理からんでくるの、嫌いじゃないぜ

>>165
挟持×
矜持または矜恃○

まだ今年仕事ねーよ。来年がんばるか

何を頑張るの？

営業

相手先は？
版元？

マガジンハウス

そこ、かつての勢いは、なくなっちまったなぁ
会社自体もキビシイーっ！のだろうな

旅行雑誌「旅」、１月で休刊…大正１３年創刊
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/culture/news/20111121-OYT1T01123.htm

大正１３年（１９２４年）に創刊された日本初の本格的旅行雑誌「旅」が、
来年１月２０日発売の３月号（通巻１００２号）で休刊することが決まった。

蒸し返してごめん。
>167
でも、編集とかデスクとかに
「ゲラを相手に見せるかどうかはこっちで決めます」と
言われるんじゃないかと思うんだけど…？
出入りのいちライターに、そういう重要（うん、重要だよ）なこと
決める権利ないよね？　少なくとも僕にはありません。
もしかして、あなたはかなりな有名著書の方なのでしょうか？

ややっ。
まちがった。上のレスは
>>166さんあてでした。
>167さんお騒がせしました。

俺はゲラを見せないと決めている！（ｷﾘｯ
ってか。確かに通常ならどん底のおまえが仕切るなよｗで終わりですな。
作家さんなんじゃないの、この人は。

納品した以上、俺らにどうこうできる仕事じゃないのに、
なーんか勘違いしてる人が出没してるよねｗ
ひょっとして、ちょっと前にも出現した「読み手に云々」とか言ってた、
編集仕事をライター仕事だと勘違いしてたのと同じ人じゃね？
両方の仕事を混ぜちゃってるから、やっぱライターじゃない人だと思う。

>180
多分、その人か、違うにしても非ライターだと思う。
日本で言うところのフリーライターである俺らは、
芸術家やエッセイスト、評論家じゃぁないんだから、
「俺の作品は、誰にも触らせないぜ」なんて許されないよ。
てか、そもそも「作品」ですらない。
もちろん責任持って自分にしかない視点や言葉で書いてるつもりだし、
理不尽な修正には抵抗するけどね。

一般市民への街頭インタビューなのかもよ？
あと「男性に聞いた、初対面の女性のどこを最初に見ますか？」みたいな質問のコメントとかｗ

ところで、おまいらは本当に「フリーライター」なの？
おれは正真正銘、ただのフリーライターとしか言いようのない何でも屋
（自分では空き缶拾いみたいな立場と思ってるw）なんだけど、
ジャーナリスツとか、研究家とか、評論家とかまだはいかなくても、
ライターの上に何かジャンル名が付けられるくらいの人は、
それだけでうらやましいなあと思うんだけど。
鉄道ライター、医療ライター、映画ライター、音楽ライター、
文芸ライター、フードライター、釣りライター、犯罪ライターetc
専門性があるっていいよね。

>>182
それだ！
なら、ゲラ見せる見せないの世界じゃないねw

>>183
私も正真正銘、無印のフリーライターです。
タイアップやるときに、「雑誌の方じゃなく、広告系のコピーライターってことにしといてくれ」
と言われたことがあったけどw
ファッション、パソコンや携帯の記事広告、旅レポート。なんでもやります。
これしかない、ってものが何もないんだもん。
でも原稿はなかなかの評判よ、
「取材なしでよくここまで見てきたようなこと書けるね、この嘘つきがw」って。
……どん底だけどな。

オレはいちおう「冠」もってる。
そのせいで仕事が限られてるって感じがする。

土方でもしろよ。

>>183
アウトドア系の出版社からスタートしたけど
釣りライターなんてどん底中のどん底だぞｗ

でもさ、釣りとか、ニッチ系の分野のライターなら
「じゃどん底でも仕方ないよね」って周囲はもちろん
自分自身に言い訳したり、あきらめたりできるからいいよ！

一度エロライター／風俗ライターの冠をつけられると、
ものすご〜く仕事が制約されるよw

名前変えて売り込めばいいじゃん。

>166
この人が、恥ずかしい。
このスレ前スレ前々スレで
「どん底とはなんだ、定義できないのかお前ら。ならばこのスレの意義などない」
「読み手がどう考えるかを想定できないならプロじゃない（ｷﾘｯ」
「俺はどん底じゃないが、ここでカキコしたっていいはずだ、排除しろという奴は自演」
これらの持論を展開してきた人と同一人物でしょ。
暇で四六時中このスレに張り付いてる俺には、わかるのですよ。

どん底スレだから、説教したり見下ろしたりして
威張れると思って来てた人なのかもしれないね。
たとえ自分はライターじゃなくても。

私は、
「ゲラチェック蔓延」という言葉に微苦笑が止まりません……。
蔓延て。病気とか悪癖ですかい。
校正紙には、ウィルスかばい菌でもついてんの？ww

同一性保持の観点や物書きとしての矜恃から不要なチェックはしてもらいたくないっていうのもわかるし、内容の正確さのためにチェックはするべきっていうのもわかるし、
まあいつも正しい結論なんてなくて、仕事の場、その人の性格、スタンスなどで変わってくるよねって話だよね。

悪癖みたいなニュアンスで「蔓延」って言うのも自分は違和感ないです。

>194＝>157
なのかな？
根本的に、あなた違うんですよ。
現場の捉え方も、言葉の使い方そのものも。
「ゲラチェックは業界の悪癖！　ゲラチェックが蔓延、それは憂慮すべきこと！」
って、編集者やプロのライターに向かっていってみなよ、
もちろん２chじゃなくリアルでね。
笑われるどころか、皆ささーって遠巻きにして、
その話題にはもう触れてくれなくなるくらいおかしいです。

＞同一性保持の観点や物書きとしての矜恃から不要なチェックはしてもらいたくない
え？？
同一性保持の観点からいうと、それこそ先方にチェックさせて同期しないとだめなんじゃないの？
それに物書きの矜持があるからこそ、誰に見せても完璧な原稿を書けばいいってだけの話なんだしさ。
他の人だって、「理不尽な直しや後出しじゃんけんには抵抗する」って言ってるでしょ？
自我を通したいのではなく、よりよい原稿を世に出したいの。そのためにもゲラチェックて言うのはあるんだよ？
ライターを何だと思ってんの、＞＞１９４さんは。

「物書き」って…。ライターは、自分のことをそんなふうには言わないよなあww
どうして、何度諭されても
「フリーライター＝好きなことを好きなように書く芸術家」ではない！と、
わかってくれないのか？
ライターは、主に「情報」をわかりやすく、さまざまな事象に絡めて書く。
文学ではないんですよ？
「情報」だから、正しくなくてはならない。だから第三者（取材対象含め）の
チェックが必要なんです。
えー、今後、まんがいちコラムニスト、作家、エッセイスト、評論家の皆さんがいらしたら、
その旨明記してからカキコしてね。
かように混乱＆迷惑しますんで。

おや、仕切り屋さんが独り・・・

おれは>>166じゃないし、>>166で書かれていることにもものすごく違和感があるが、
それを批判している>>191から>>197までに書いてるやつ（>>194を除く）、お前もかなりおかしいぞ。
特に>>193から>>197のやつは同一人物か？
あんた、本職のライターじゃないだろ。ライターであったとしても、ものすごくキャリアが短いか、
ものすごく世界狭いでの仕事しかしてないだろ。
いろいろ「わかってないなあ」と思う点があるが、いちいち指摘はせん。自分で考えなさい。
「根本的に、あなた違うんですよ。」はあんただよ。恥ずかしい……。

デジャヴのようなのだが気のせいか

ちなみにおれは、>>166の4行目までは不同意。最後の1行は同意。
>>157、>>194には同意だな。

>>196
同一性保持権知らないの？

おまえら、仕事で今年もらった名刺って何枚ある？
おれは数えたら19枚だった。取材先から何から全部含めて。
これじゃ仕事が広がらんわ、ﾊｧ……。

(´･ω･`) 55枚

193＝195=196＝197（たぶん）は経験が足りないだけなんだろうな。
そう思えば、１５年前の自分もそうだったなぁ…って、懐かしい気分だよ。

ライターでもないくせに、なりきりであれこれ
書こうとする人たちは、こんなどん底スレでもけっこう
勉強になるだろ。よかったな。
ゲラチェック蔓延症候群に気をつけて頑張ってください。

ＰＲ誌や広報誌、フリーペーパー、求人誌などの仕事しかしたことがないライターなら、
「原稿は確認してもらうもの」「ゲラチェックは当たり前」という感覚しか分からないのでは？

例えば週刊誌やスポーツ紙（俺はスポーツ紙経験）のライターで「ゲラチェック」なんて考えられないよ。

>>206
負け惜しみはそれぐらいにして、チョーチン記事をいじってなさい。
ど素人さんｗ

ゲラチェック…まんえん？
どこにまんえんしてるの？
流れがちょっと読めないw

＞207
スポーツ紙（って東スポとか？）で
取材相手にゲラチェックさせないのは、
校了までのスパン考えたらそりゃそうかも
しれませんね。

K談社S学館の某ファッション誌、
F桑社の某情報誌など長年やっていましたが、
ゲラは、タレント事務所や取材先には見せますよ？
出ていただいてるわけなのでね、
ファッションページなら価格やクレジットの確認だってあるし。
ただ、文章をいじらせるかいじらせないか、が論点なら
場合によるとしか言えませんが。

つまり、どの雑誌も、誰にでもかれにでも
関係者ぜんぶにゲラ見せます、というのではなく、
事実関係の確認として、
ゲラチェックは普通に行われている。
ライターが「見せないよ」って思っても
見せなきゃならない相手や場合には
見せるってことです。
蔓延…？　蔓延は、してませんねw

ファッション誌とかって宣伝みたいなところもあるしなぁ。
情報誌ってのも、別に書き手の主観とかはあまりいらんし。

いわゆるインフォメーションの類の記事なのね。
そんなのはゲラを見せても、書き手のプライドうんぬんとは関係ないだろうし、
どうでもいいような。

ゲラチェックに不快感を言っているライターとは、まったく次元が違うんだろうね。

噛み合わないわけだよね。

プライドw　お偉いんだね、こりゃ。
もし↑さんが政治記者であるとか、ルポルタージュ書いてるなら
ジャーナリストのスレでも立てて、そこで籠ってりゃいい。
どっちにせよいろんな「フリーライター」がいるのに
一方が一方の仕事内容を貶めるって、どういうことだろうな。
どっちが素人なんだか、これでよくわかったよ。

誰が何を言おうが、やっぱり私は
「ゲラチェック蔓延」という言葉に微苦笑を禁じ得ません。
ド素人っておもろいこというよね〜ww

そう思う人もいるしそうじゃない人もいる
それでいいじゃない

どん底が足の引っ張りあいしても仕方ない

↑わかった、もういい、それ以上続けると心が壊れるからやめとけ！

わはは、215は214のつもりで書いたレスだから

>>214
「どん底」ってスレタイだけ見て優越感を味わおうと、
本業の人に外野が説教しにやって来て逆襲くらったもんだから、
ファビョったシロウトさんが暴れてるだけっしょ。
どん底同士どころか、ライターですらない人が面倒起こしてるだけ。
スレタイをろくに見ないで飛び込んで逆ギレなんて、2chじゃよくある話。

どーでもいい

自分と違う思考の人を「素人さん」って叩いてる人のほうが必死すぎてひくわｗ

>>31
>>85
>>208
>>212
>>213

なんで自分のレスが素人って言われるかわかる？
わからないよね、プロじゃないんだもんね。

蔓延w

蔓延しているの？

ファッション誌は未経験だけどゲラチェックも大変なんだね。
朝方の海とか山とかロケはやたらと大変そう。
でもさ、文字数少ないよね…。ほとんどキャプ展開だよね…。うらやま。

ちょうど人気○○なる、アンケートをもとにした企画で、主宰者に連絡するか悩んでたところ。
まあするけどね。
編集者は、(自分の手間はまったく変わらないから)どうせならとれ、というのは目に見えてる。
でも本当にセコくて、約束した見本誌を送らなかったりするから嫌だ。

正直、褒めるのみのコメントとググれば出るような情報なら、
わざわざ確認を求める必要はないと思う。
あえてするなら、“コネ”作成目的。
…それなのに見本誌送らないとか、ねーよ！

みほんし

ごめん

約束した見本誌送らないのは本当にやめて欲しいよね
こっちは分からないし

6 名前：匿名希望さん投稿日：2011/11/23(水) 18:47:13.74
どん底で、
「ゲラチェックなど誰にもさせない！俺は俺の原稿にプライドがあるから」
って素人が言ってます。
どん底じゃないライターさん達、なんとかしてください。


他スレにまで恥を晒すなよ……

そっちのスレはもう過疎ってるから、見に行くまでもないだろうにｗ
ほっとけ。
この忙しくなる時期に2chに張り付いてられるような無職でも、
そのうち飽きていなくなるんだし。

うんこ集団スレ

あの頃は良い時代だった…
取材で全国の老舗旅館の旅をして、実際そこに泊まって、美味しい自慢料理食べて、
旅費宿泊費は全て会社持ち。ちょっとした土産も経費で落としても何も言われなかった…あの頃…
今思うと夢のような仕事してたんだなー

♪そんな時代もあったねと
きっと笑って話せるわ♪

どん底だけど、この時期だけは毎年忙しくなるなぁ。
これが年中、まんべんなく来てくれれば心安まるのに。
年末年始でガッツリ安心を稼いでる感じｗ

さて、この時間に単車を飛ばして夜食を食いに行くとして、

１．リンガーハット
２．吉野家
３．コテコテのとんこつニンニクラーメン

　どれにする？

1.かな
深夜の油ものは年齢的にキツくなってきた。

>>234
気が合うなぁw
リンガーハットで野菜ちゃんぽん喰ってきた。

昼前までにあと6P。
これから下調べと資料整理が済んでない部分なんで
少々時間がかかりそうだ。

リンガーハットいいね。
この間某SCのフードコートで食べたんだ。
５５０円で麺が１人前、１，５人前、２人前と
好きなのが選べる。
みんな２人前を頼んで、家族で食べてたw

ひさしぶりにカネを払わない編プロに当たったみたい。
紹介だから安心してたんだが。
ケンカするのは簡単だが、紹介してくれた人に
義理があるんだ面倒なことになったなあ。

編プロ経由はそういうこともあるよな。
版元から編プロには金が流れていても、こっちには支払わない。

以前、○○スポーツの連載を編プロ経由でやってたのだけど、
その編プロは「待ってくれ！」の繰り返し。

理由を聞くと、その編プロが請けてた「他の媒体からの入金がないから」だとｗ
俺に支払うはずのギャラを、家賃やら社員の給料などの支払いに回していたみたいだけど、
間にそういうのが入ると金銭トラブルは多いよ。

いまは版元直だけなので、さすがにないが。
ただ、原稿料の見直しカットは

ところでみんな、未払いトラブルなどで内容証明を送りつけた経験ある？

編プロに内容証明送ったことあるよ。
そしたら版元から「歯向かうとはチャンチャラおかしい（大意）」って殴り書きのハガキが来たり
「俺は大○倍△の愛弟子だ。文句があるなら掛かって来い」って言われたりした。
全額はムリだったが、約半分は取った。

版元じゃなかった編プロだったw

>>240
ちょっとワロタ。
嫌な話を楽しく読ませるところ、あなたユーモリストだねｗ

下層ライター

なかなか寒くならなくて助かる

未払い額が２万円。戦うにはショボイんだが、諦めるのも悔しい。

興味深いブログ見つけた。
編集者の日々の泡というブログのなかの
「食える」フリーライターになるには
ttp://blog.livedoor.jp/editors_brain/archives/cat_2631.html

うちの編集もそうだけど、ライターにいろいろアドバイスしてくれるけど
所詮、給料もらってる人に、自分で仕事をとるしんどさはわからないと思う。
すげー気楽に言いたい放題だもんで、こっちはもう「はいはい」って聞くしかない。
自分たちの方が立場が上だということすら気づいてないんだよな。

新人編集者相手だと、進行上のアレコレで恐縮されてしまうことは結構あるな。
ライターから問題点を指摘される前に、編集者の育成は編集部内でやっといてよと。

53 名前:名無しさん＠涙目です。(東京都) [sage] :2011/11/28(月) 09:06:49.85 ID:HYPG7+270
[食べて応援」で、またも死者！

つり雑誌に連載に持ち、野宿しながら釣った魚を食べて記事にしていた
阿部さんが、急性リンパ白血病で亡くなった。
福島県の祖父の田舎を釣りで応援すると言って、３０キロ圏内で野宿し、池や川で釣った魚を食べていた。
http://plaza.rakuten.co.jp/no23nit/diary/201111270000/?scid=we_blg_tw01


釣りライター・・・

＞246
＞500円の仕事で手を抜くライターが、500万円の仕事ならきちんと出来るかといえば、まず無理だろう
ええぇ？
むちゃくちゃなこというな。上から目線じゃないとこういうこと書けない。
「只でやります」なんて絶対言うか、カバ。

「世界はクソだ」とか
「ふざけるな、こっちは命賭けて編集の仕事をしている」とか
寒いこと書いてる編集さんだねw
自分に酔えるのもひとつの才能かもしれないけど。

ライターには全然連絡をくれない編集者様が
四六時中しょーもないことをつぶやいていて萎えるわー。
「今日のランチは××で△▼△を食べました」みたいなやつ。

>>252
そういうの、ハラ立つから見ないことだよw
編集者が何を考えているのか、何を求めているのか
どんな発想の仕方をするのか参考になるかと思って
覗いてたけど、ほとんど意味がないどころか有害だw

命かけて編集て。
戦場でやってんのかしら。
キモイ。

若い子なんじゃない？
気負っちゃって。

>246のことなら、けっこうキャリアありそうなこと言ってるし
四十路近くなんじゃないの？
それであの酔いっぷりw

超上から目線だしなｗ

「編集者になるには」のテーマであれば、自分が編集者なんだから
多少は大上段に構えるのもありなんだろうけど。
ライター指南とか言って、あれこれ上から目線で
ただで書かせてもらえだの、
「編集を経験してからライターになる者も多いが編集をなめるな」だの
僕が以前よく「使って」いたライターが、だの。
こいつがいかにライターよりも編集がお偉い存在である、と
思っているのかが浮き彫りに。

最近よく「上から目線」を文章に入れる人いるけど…
人間関係って全て基本的に上下関係だろ。
それ理解して態度改めないと、仕事なんて永遠にこねーよ。
いちいち気にしてんじゃねーよ　ガキw　青くせーな

本人乙、
そう言われたいのはわかりましたw

>259
何、頓珍漢なこと言ってんだ

概ね同意だな…　最近の若者は弱いね

今時の若者とか言っちゃう老害

その時々の力関係はそりゃあるけど
誰の上にも下にもなりたくないから
フリーやってんのに、したり顔で
「人間関係はイコール上下関係」とか
言われても納得できるわけない。
つまらん人間関係にかってにハマっとけおっさん

＞誰の上にも下にもなりたくないから
＞フリーやってんのに


おこちゃまかよwww

おこちゃまでけっこう。
誰にも偉そうにしたりされたくない。
すこしでも良い仕事したいからいろんな人と
一緒にやってるし、礼儀は欠かさないよ。
それを相手にも求めるだけ。
ハラスメントしてくるような「上から目線」しか
持てない奴とは絶対に仕事はしない。
「あの人は上の立場だから仕方ない」と我慢はしない。

昔、横尾忠則がダリが大好きで生前のダリに会いにスペインまで行ったときの事を書いた本を
読んだことがある。憧れだったダリにやっとの思いで会えたものの、目の前にいる
その羨望の芸術家は彼の想像していた（良い作品創る人＝良い人）の固定観念を打ち砕いた
横柄で威張ってて、自分の絵を見せても軽くあしらわれた事が書いてあった。
それから横尾はダリが嫌いになったそうな。　なんとも子供だよな…

どっちが？

作品がいい＝優しくていい人、なわけはないからw
心が傷ついちゃったんだね、横尾さん。
でもそれって駆け出しの画家が崇拝する大先輩に会いにいったという状況だから
ある程度仕方ないんじゃない？
仕事で尊敬もクソもない、人間性もよく知らない相手から
発注主だからって威張られるというのとは、全然違うと思うよ。
俺はタイアップや記事広でクライアント（広告主）に
威張られるのはあたりまえだと思うが、
編集やDに偉そうにされるいわれはないと思っている。
皆雇われて指示を出したり出されたり、
それぞれの役割を全うしてるだけなんだから
上も下もねーよ。

フリーライターの仕事だけしかしていない人って
多いのかな？副業でやっている人はいいけど
年々厳しくなる悪寒

本業があって副業でやってるんならどん底じゃなかろう。
したがって、ここで聞くだけムダ。

>>268
制作側は上下関係じゃなくて、
チーム感覚を持ってないとだめだよね。

そう思う。チームで動いてるんだと思えなければ
外注も含めた数人でひとつの仕事を動かすなど、うまく立ち行くわけない。
セクハラモラハラは、そういう「チーム」では生まれようがないのも事実。
それにしても使ってやってる、という意識、あれなんなんだろうな。
下品だと思う。

そういうチーム感覚を持ってる人って少数派じゃない？
編集とライターに上下はないと思っているけど、編集＞ライターだと思っている編集は多いと思う。
どん底だからかもしれないけど、チームというより、零細企業みたいな気分になるときはある。
ときどき争うけど、どうせ折れなきゃ仕事がなくなるのはこっちだし…と思ってしまう。

編集＞ライターだと思っている編集、感覚だけど、たしかに６割くらいはそうかも。
ていうか、そういう編集もカメラマンにはへこへこしてたりしてさ、何かしらねー。
写真は俺には撮れないけど原稿書くくらいならホントは俺がやりゃあいいのに
ライターにまわしてやってんだよ！　とか思ってたらワロス

>>269
いまはフリーライターでの原稿料収入だけ。
でも、先細りが目に見えているから、いまのうちにいろいろ勉強している。
ただ、勉強するにも金が要るのが辛い…。

デザイナーとカメラマンの強気って
何が根拠なんだろ、と思うことはよくある。

たしかにね。
ライターの地位が低いなーと感じることは多々ある。
やっぱり専門性の高い技術を持ってる人たちの意見は強いよ。
デザやカメラは歳いってる人が多いってのもあるけど。

廃業してるのはカメラマンが一番多いな。
押しの弱い人から辞めてるような気がしないでもない。
デザイナーはしぶとく生き残ってる。

だってデジカメになってからライターでも撮れるカットはライターが撮っちゃうんだもん。
カメラマンさんの仕事激減ですよね
逆にライターの仕事は増えて…ギャラは同じ、つーか落ちてるし

うん。アポ取りから撮影、ラフ、校正などライターの業務領域は増えている。
そしてそれとは対照的に原稿料は減る一方。

版元は「売上が回復したら、速やかにもとの原稿料に戻す」っていうけど、そんなの一度もない。
広告収入とか回復しているなと思えるところでも、原稿料は下げたまま。

>>278
デザイナーは90年代後半に怒濤のように押し寄せたDTP化の波で
かなりの淘汰を経験したはず
今いる人はそれを生き抜いた強い人か、またはデジタルネイティブ

んで今はカメラマン淘汰の時代。

あー
カメラマンじゃない人間が写真撮ってることって増えたね
そこそこ高性能なデジカメとフォトショがあれば
誰でもとは言わんが
プロカメラマンに頼む必要性薄いからなあ

>>278
今くらい状況が悪いと
やっぱグイグイと押しの強い営業掛けないとマズイのかねえ
あんまりそういうの得意じゃないし好きじゃないんだが

新ムック立ち上げの会議のとき
初対面のカメラマンにいきなり面と向かって
「このライターさんで大丈夫なんですかねえ。
いいライターを紹介しますよ」って言われたんだが、
あれは何だったんだろうなあ。

激笑ったw

>284
ひっ、それもう笑っちゃうしかないな。
自分が仕切りたくてしょうがない奴で、
他の人よりも穏やかそうに見えるあなたがたまたま
ターゲットになったんだろうね。
すげえバカ。
で、編集とか他のスタッフの反応どうだったの？

>>284
１．彼女がライター
２．親がライター
３．実は自分がカメライター

>>284
そのカメラマンこそ大丈夫なのかよって言いたいんだが

>>283
押しだけ強くてもしょうがないと思うけど
フットワークの軽さは必要

カメラマンて変な奴けっこういるよ。
イニシアチブ取りたがって態度でかかったり
いらないもんしか撮らないで指摘するといじけたり
編集を敵だ！と言い切った奴もいたw
なんでそんなひとりで戦ってんだよ。

以前に、とあるムックの仕事をしたとき
俺が2つの取材がブッキングしてどうしてもいけない時に、
食べ物の物撮りだけだったから、カメラマンに一人で行ってもらうことになったんだ。
俺が取材してると、カメラマンから電話がかかってきて

「遅刻していったら、店の人が怒って写真撮らせてもらえませんでした」

しねよって本気で思ったよ。

モーターショー会場へ入ってごらん。
おかしなカメラマンが、うじゃうじゃいるから。
あと…なんか臭いの…

>291
え、それ素人のカメコさんたちじゃねーの？

そういえば、最近ロイヤルなカメコさまもいたな・・・

素人カメコのほうが、いい機材持ってたりする。

趣味だからこそ金かけられるんだろうけどな。
けど、仕事にもならんのに、よくやるなあと思うわ。

趣味ってのはそーゆーもんだよ

>>260
大作家さんでもないかぎり、編集者とライターには明確な上下関係があると思うのは
事実だと思うんだが。それを悟らせないように注意するってこととは別の問題として。

で、くだんの記事に関しては具体的なライターとのやりとりではない以上、そうした
虚飾の部分をなくして書いてるんだろうし、それはそれで間違ったこととも思えんが。

だから本人乙。
あんたがもし編集者なら
ライターのスレでその「上から目線」は
控えたらいいのにね。「悟らせないように」とかナニサマだよ

そういう短絡思考とか「自分は編集者と対等だ」とか痛い妄想をこじらせてるから
どん底なんだろうさ。

まあ、オレはどん底じゃないから。

>>297
へえ、相手のキャリアや著名度で上下関係が変わるわけですか？
そりゃあ心情的にはそうかもしれない。
有名な著者に会えば態度も変わるだろうし
あちら側の発言力も違うだろうし。
けど、編集者にとって、必要だから「書いてもらう」わけで
それは相手が誰であれ同じこと。
貴方の言うことは、大げさに言えば
偉い人だから「お客様」、無名だから「下僕」という風に
意識を変えるってことだが、そんなの正しいか？
外注スタッフは出版社の飼い犬じゃないぞ。

わあ、でた〜！
「俺はどん底じゃないから」の人。
なんでここにいるのww

偉い作家にはちゃんと下手に出ます、
なんてのたまう編集者は、いざ偉い人を前にしても
態度のでかさを急には変えられないので、気をつけてね☆
あの楳図かずお先生のプライドを深く傷つけ筆を折らせたのも
傍若無人な「上から目線」の編集者だったもんね。

>>300
一行目は普通の事だろ
実績がある人には遜る
だって代わりがいないわけだからね

まあ、いずれにせよ
ここで「編集の方がエラいんだぞ」とか
編集自身が書き込むのがスレ違い。
編集スレで好きなだけ書くといい。

>303
そういう話ではないんだが。

偉そうな編集とは今後一切仕事しなきゃいいだけの話だろ
フリーなんだし

>>300
>あちら側の発言力も違うだろうし。

これがすべてだろう。

発言力は、著名人じゃなくても得られるものだしねえ。
上下関係ではなく、パワーバランスの問題でしょ。
編集とライターには、そもそも明確な立場の上下なんてありません。
なんにしても、上から目線編集さんのコメントはずれてると思う。

豚ギルが
スペースがないから文字数は削れるだけ削ろうという流れのなかで、
ヤフーとかgooあたりのポータルサイトのURLをいれろという編集者。
しかもサイト名とURLしかださないのに、「万一URLが変わったら困るので」先方確認しろとのお達し…。

そもそも紙媒体を見て、URLを手打ちする人間がいるのだろうか。
検索してトップに出るなら、サイトがあるよ、という意味しかないような気がする。
いわんやポータルをや。

>>309
短縮URLかQRコードでもないと飛ばないよなあ・・・
でも入れろっていうならその通りしてやりゃいいんじゃね？

やほお や　ぐー のURLなんて誰も見ないでしょｗ

どんな媒体か知らないけど、おつかれさま

>>308
パワーバランスってのは多くの場合立場の違いを示すもんだが。

まあ、ウチの親はおとんよりおかんの方が強くて口も立つ、
という場合、パアーバランスはおかんが上ですが
夫婦は平等でから。そういう意味ですよ。
もういいじゃん、そんなの。
だいたいどん底じゃない人にはこのスレ関係ないでしょ、３０８さん。

とにかく自分をデカく見せようといきがっているくせに、金払いが悪い
編プロの編集が一番タチ悪い。

>>313
キミはホントウのバカなんだね。

>>314
どこの編プロ？具体的に

>>313
スレを憎悪して以前から一人芝居してる荒らしはスルーしとけ。

パアーバランス　平等でから　ｗ

低能は来るなよ

もともと低能しかいないけど？
能力がある人はどん底にまでおちませんのでｗ

能力あっても仕事ない人たくさんいますよ。

>>317
相手は自演してるけど、自分は自演してないってことですか。
不思議な考え方ですね。

>>321
仕事がナイ人が有しているのは何の能力？

学歴

ｗ

　　(´･ω･`)

>>323
つ ワナビー

>>320
いや、本当にそう思うよ、このスレ眺めてると。

ライターとしてはどん底だけど、実は正社員という人
（書く仕事とは、全然関係ない会社）もいるでしょう。
自分がそうなんだけど。

そういう人は
フリーライターではないと思うんだ

そうなの？ライターとしてはフリーランスでも駄目？

ん〜、スレの趣旨からすると
「どん底生活を楽しむ」だからねぇ。
楽しんでる？

>>332
残念ながらそんな定義はない。

-------------
1 名前： 匿名希望さん 投稿日： 01/10/24 07:00
儲かってますか？

この板のフリーライターさん達は、儲かってるみたいですね。
しめきりにアップアップしたい。
「忙しすぎて・・・」と、見栄でなく言ってみたい。

ヒマすぎて、生活ヤブァイフリーライター集まれ！
-------------

>>331
生活がどん底じゃないならスレチだろう

心の病気にかかったシロウトさんが、どん底生活から逃避したくて荒らすスレになってます。

副業で何か書いてる人とか、内職でブログライターやってる人は専用スレ立てたらいいのに。
職業＝フリーライターとは話がかみ合わない。

生活かかってないなら意見も違うからねえ

>329　うすらバカは去って

>>336
兼業の人の肩書きは、フリーライターじゃなくてバイトライターだよね。
たとえば自己紹介で、本業名を出せないなんて事態になった場合。

金払い要注意
ムックハウス
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1295684049/l50

>>339
肩書きなんぞ自分で決めることだろうよ。
そんな状況ならなおさらだ。

肩書きは「経済ジャーナリスト」。実際は「企業の寄生虫」だったりもする。

勘違いしているようだけど、フリーライターと探偵は
誰でもいつでも名乗れる、という評判なんだが。

詩人も

どっちにしたって
正社員として雇われている以上（生活がそこに依拠しているので）
フリーライターではないと思うんだ

>>345
自分がどう名乗るかには関係ないでしょうよ。
収入の軽重はともかく、物書きを仕事にしてるならライターではある。

でも他に肩書きあるならフリーじゃないよね

おまいらが、ライターの仕事に誇りを持っているのは分かったぜ。
熱いな。

>>347
そこは言葉の定義次第じゃないの？
「フリーにクライアントから仕事を受けてるなら」
フリーライターだろうと俺は思う。

本業があろうとなかろうと、それは別に関係ない。

じゃあ、ここからは「執筆を生業とするどん底ライターのスレ」と定義しよう！

>>349
うーん、違うと思うな〜。
経済的に独立しているかどうか。これがフリーランスの大事なところだと思うよ。

実質親に食わせてもらいながら、小遣い稼ぎ程度のライターをやってる人がいるとしたら、
その人はフリーライターとは言えないと思うんだ。

収入は少ないけどそれで食ってるから、どん底な訳で。

>>351
それはどん底の定義だよ。

ふう・・・
ま、いっけどね。

フリーライターといえばフルタイムのライターだろう。
本業があるのは日曜ライターだろう。
ペンクラブのパーティなんかに行くと
自費出版オンリーのジサマから作家という肩書きの名刺を渡され、
「君たちのような若い人にも頑張ってもらわんと」
などと言われることがあるが、それを思い出したよ。

そもそもここは、どん底とはいえプロの集まる場だったろう？
それが前提だったろう？
「フリーにクライアントから仕事を受けてるなら」
なんて勘違いしている素人さんに、
なんで付き合ってあげているんだ？

その手の会に行くと「自称作家」って多いよなあ。
こっちが知らない大先生かと思って恐縮して話して
家に帰って名刺見ながらググったら
せいぜい文芸社。

>355
さすがどん底だけあって暇だから
ここ、つきあいいいよね。
またぶり返してなんだけど、
「俺はゲラなど誰にも見せない（ｷﾘｯ」の人の時だって
フリーでもライターでもない人ばっかだったでしょ、あれ。
まあ、食い物の話題も半ば禁じられているし
話題もないから、枯れ木も山のにぎわいでたまにはいいのかな。

じゃあ、ここからは「執筆を生業とするどん底ライターのスレ」と定義しよう！

>>355
えっと仕事の対価としてお金を稼いでいる時点でプロなんだけどね。

>>358
では、貧乏だけど他に仕事が無い
ライターのスレでいいんじゃない？

ホジホジ

貧乏なくせに自分の考えには異常にこだわる。
だからどん底なんだよ、と傍目からはあきらかだったり。

うう……。足が冷たいよ。
男なのに、いい歳こいてんのに、冷え性でかなわん。もう霜焼けが3カ所できた。
スリッパも履いてんだよ。100均のレッグウォーマーも着けてんだよ。1〜2月が不安だよ…。

>>363
もし2000円ぐらいの余裕があるんだったら
楽天で「着る毛布」買えばいいよ。
ヌックミーが一番いいらしい。

おお、ありがとう
自分の冷え性は筋金入りっつーか体質だと思う。子どものころから毎年、耳も手も霜焼け＆あかぎれ。どっちかっつーと南国なんだけど。
でも着る毛布、やってみるよ。2000円ぐらいはある。てか金に糸目はつけねえぞ。

この流れだと、防寒着の話は別にスレを立ててやれ、って言う奴がやってくる予感…

そうですね。どん底×ライターの話をしてください

>>359 取材のついでに写真を撮ることもあるけれど、
自分をプロのカメラマンだと思うことは無いよ。
写真は、ついで。「本職」がライター。

>>367
どん底だから、エアコンもストーブもホットカーペットも買えないの

>368
ここにも来るワナビの人ってさ、
きっと、そういう風に「ついでにやった」ことを
大事に大事に思ってる人なんじゃないかって気がする。
一度か二度、商業誌かどうかは知らんけど
自分の専門分野とか趣味の分野なんかで
原稿頼まれて、それで謝礼もらったことあるとかさ。

>>370
金も稼げない「本業」なんか本業とはいわんでしょ。
他人になにかいえるような立場じゃないって。

>370
それわかる。
取材した相手が「私の論文が」ってやたらと強調するんで調べてみたら
論文でもなんでもなくて学会誌の読者投稿欄だったことがある。

>>369
うん。ホットカーペットを買う金はない。糸目を付けないのは言いすぎたよ(´・ω・)
ライターらしからぬ運動好きだから、体動かしてる時は大丈夫。取材で外出てる時も大丈夫。
朝から一日、デスクワークの時がきつい。変に冷える…。でも時々、片足だけ妙に火照る時があるんだよな〜ｗ　なんだろうあれ。

>371
だからさ、「他人に言える立場じゃない」のに、
ここでならバレやしないしプロのふりを楽しんじゃってる
人がいるよねって話でしょ。
フリーライターなら「そんなのありえねえよw」みたいなことを
すごく上から目線で言ってくる素人、確実にここにいるからな。

>>374
いやいや、本業でもろくに稼ぎがないくせに

フリーライターを名乗ることだけしかできない

君を笑っているのですよ、私は。その基準からしたら、
そもそも君みたいなひとこそフリーライターではない。

でも、それで食ってんだぜ？

>>375
あんたも、稼げてるんならそれで食ってこうとするはずだが？

>375
？？
なんでそんなイヤミをいってんのかわからん。
374氏のなにがそんなに気にくわんのですか、図星ですか。

またいつもの人だ>375
ワナビーの話したら絶対でてくるもんなあw

えーと。
「君のような人」って言われても
375さんって俺の知り合い？
さもなけりゃ、俺の年収や仕事の内容とかを知ってるの？
そうじゃないなら、なんでろくに稼ぎがないだの
フリーライターを「名乗ることだけしかできない」とか
あんたに言われなきゃならんのかわけわからん。
頭大丈夫ですか？

>>378
本業で食えないと図星を指されたので反応してるわけですな？

343がすべてだろ。

なのに変な理屈を持ち出してフリーライターの定義ごときを熱く語るから
冷や水かけられてるんだろうに。

>382さんは375なのねw
ここはね、フリーライターを名乗ってる「だけ」じゃなくて、
それでちゃんと喰ってる（ビンボーでもなあ）人の
スレだよ？
素人は遠慮してほしい。それが古くからの住人の総意よん。

>>343 >>375

冷や水、かけられてるのはどっちなんだよ
似非ライター君ww

>>375
どん底に来てそのレスって
全てのスレ住人に喧嘩売ってる？
なにおまえww
もうでてくんな。

(*´д`*)

>>386
どん底で「本業で生活を立ててる」なんて堂々と主張する方が恥ずかしいと思う。
そもそもココでやる話題ではないよな、フリーライターの定義なんて話は。

だからもともと「>>329はこのスレに混ざっていいのかどうか」ってことだけだよ
結局どうなの？
副業といえどおなじライターだから仲良くしていこうって気はあるの？

同じライターじゃないだろう。
ただの勘違いしてる人だろう。
会社に勤めて日曜にストリートライブやって小銭もらって
「プロのミュージシャンです」じゃ通らないだろう。
小椋桂だってそうじゃないか、なんて言ったら
小椋さん怒るぞ。

小椋佳だって銀行員の頃は副業でミュージシャンやっていたわけでしょう
ストリートミュージシャンと同じだよ
違うのは才能だけ

ストリートミュージシャンとは明らかに違うだろう。
声の届く範囲が違う。
一体、どうしてしまったんだ？

声の届く範囲？そんなの関係ないだろ。
じゃあ全国紙に書く副業ライターは小椋で、タウン紙なら街頭ミュージシャンなんか？
WEBは全世界に向けて発信してるぞ。ブログライターは？

　(´･ω･`)

>>329は小椋桂さんみたいになってから書き込めということ
その頃はどん底ではなくなっているのだろうが

>>393　声が届く範囲って、そういうことではないよ。
WEBは全世界に向けて発信しているから朝毎読よりメジャーってことはない。
１０億人が読む可能性があるブログライターのほうが
１００万部しか売れない本の著者より
広い範囲に声が届くとは言えない。
ねえ、なんでそんな話するの？　そんなこと聞くの？
業界の人なら、こんな説明されるまでもないはずだよ？
説明してて恥ずかしい。

>>396
で、「声の届く範囲」ってなに？

　( -д-) 　

収入がきわめて少ないどん底の人間が、自分の肩書きだけにすがって
他人を素人だのなんちゃってだの笑ってるから笑われてるんだろうに。

一歩引いて自分の主張を眺めてみなよ……

>>389
オレは別に問題ないと思うけど。
兼業だろうが金もらって文章書いてるからにはライターだろう。

>>395
じゃあここに書き込むひと誰もいなくなっちゃうね。

そうじゃない。
フリーライター限定のスレにフリーライターじゃない人が来て
「どん底の人間が肩書きだけにすがって、他人を素人だの……」
なんてトンチンカンなことを言っているから、
「ここは場違いですから、お引き取り下さいな」と言っているだけ。

いや、オレはフルタイムのライターだよ。どん底ではないけど。

傍目から見てもどうでもいいコダワリにしか見えないし、
食えてるか食えてないか以前の人間が「本業」だの「兼業」だの
言いつのる様はみっともないの一言に尽きるってだけだね。

反感を買うかもしれないが、騒動が起きてるときは一歩身を引く
のが重要だ。

すまん、382もオレだ。見るに見かねてという感じ。
誰がどう名乗ろうと自由だろうと、俺は思う。

ましてやフリーライターなんてな。

>>396
で、「声の届く範囲」ってなに？

全国紙のようにみんながきちんと読んでいる媒体に書いて規定の原稿料をもらうのがのが小椋
タウン誌のようにみんなが捨てている広告だらけの媒体に書いてお小遣いもらうのがストリートミュージシャン

>399
だからさあ、
貴方はこのスレには要らない人なの。
バイバイ。しつっこいんだから。

論破されると、すぐ逃げるんだなｗ　もうちょっと食らいつけよｗ

傍観者だけど…　こんな言い争いも「論破」なの？

４０５さん。
声の届く範囲というのは声の大きさのことだと思います。
声の大きさというのは商品訴求力をイメージすると近いと思いますよ。

>>406
全国紙で小遣い稼ぎしてるひとは？
タウン誌できちんと原稿料もらってるひとは？

>>380
だってここどん底だし。

どん底というのは、原稿料が安い、マイナーな媒体でしか仕事ができない人なんじゃない？
全国紙でそれなりに原稿料もらっている人はどん底じゃないでしょ。

は？　ちゃんとした原稿料もらっててもたま〜にしか依頼がないライターもどん底

結局収入が低いのはどん底ってことか。
じゃ、月20万円以下がどん底でいいのかね？

とにかく、プロのライターとして原稿料のみで生活したことが
一回もない「素人」が、一時的、あるいは恒久的な貧乏生活を
それなりに楽しみながら将来を模索するフリーライターのことを
「お前らなんて稼ぎもないくせに、ワナビーをバカにするなよ」
なんて偉そうに書き捨てるスレではない、ってことでおkじゃね？

>>416
くだらんプライドだな。本当に。

>>414
そういうひとは「ライター業で食えてる」わけじゃないから、どうやら
フリーライターじゃないようですよ、ここでギャーギャー騒いでる
痛いひとによると。

>417
416氏ではないが、
お前さんにそっくりそのままそのレス返すw
ちょっと痛すぎだよ。

>>418
違うだろ
個人事業主のフリーライター（月収10万）はこのスレの対象だけど、
週末内職ライター（ライター業の月収10万）は対象外という話だろ

月収10万は、「生計を立ててる」なんて主張できる額では……。

いくらで暮らしていようがお世話

ヤクザ稼業同士で喧嘩はヤメレｗ

持ち家あれば月10でもやっていけるだろ

「日本には月10万円の収入で暮らしている個人事業主がいる」ということさえ知らない人もいるのね

なんすぐに排除したがるんだろうね。
いろんな価値観や立ち位置を興味深く見られないからこんな仕事やってても苦痛なだけじゃないか？

いろんな価値観や立場を尊重したいよね。
だからこそ、フリーライターじゃない奴が
フリーライターのスレにきて
「肩書きだけで稼ぎのない奴が
素人をなめるな！」
とかなんとか、しつこくフリーライターをいじめる。
それが、すごく許せない気がします。

>>422
じゃ別にタウン誌でお小遣いもらってる程度でもフリーライターと名乗ってもいいですよね。

>>428
もちろんですよ。
でも、テープ起こしはライターと名前が付いているけど
違う気がするねｗ
自分はテープ起こし、激しくやってみたいんだけど。

>>429
テープがもうないんだよ

>>427
＞「肩書きだけで稼ぎのない奴が
＞素人をなめるな！」

繰り返してるけど、「素人をなめるな」なんて誰も言ってないよ。
ろくに食い扶持も稼げないのに、肩書きだけにこだわる様が哀れなだけ。

>>429　テープ起こし、激しく頼みたい。マジで頼みたい。

４３１

しつこいww
なんでそんな粘着なのかなあ。
あ、返事いらないから。

みんな暇を持て余し過ぎｗｗｗｗｗｗ

>>427
なら、別に329だって受け入れてやったっていいじゃん。

なんで「本業でないとフリーライターと名乗るべからず」と主張する側が
「懐が深い」ことになってるのか不思議だ。

>435
だってここ、フリーライターのスレだもん。
>329＝正社員、つまり所属する場所がある人でしょ。

>>422
持ち家や金持ちで、月に10万で余裕でやってる人もいる。
収入で幸せの比較ができないからな

＞フリーライターだけど仕事がなくて辛い

まで読んだ

>>436
「いろんな価値観や立場を尊重する」んじゃなかったの？
兼業つうても会社員とは限らないわけだけど。

いろんな価値観を尊重したい、というのと
キャリア的にライターとは到底いえないような人が
ここの住人を貶すのはいくない、というのとは
違うって話だろ？

>>440
貶められてるのは笑われるようなことをしてるかだろう。
問題の発端ではない。

だいたい380みたいなこと言っておきながら相手の属性を
決めつけるってのもおかしな話だと思わないあたりがねｗ

許容性を重視する人たちとしては329も受け入れて当然
ではないのかね？

440ですが、>380は自分じゃないのでw
敵（？）が一人だけと決めつけるのはあぶないでっせw

荒らしの望み通りに釣られたお前等のマジレスが見ていて痛い。
どん底の話題を仕事以外全部排除させた後、今度はスレ潰しにかかってるのに引っかかるとか。
スルーぐらい憶えろ。
なんで荒らしの言うことに従って、どん底ライターの生活話すら忌避してるんだ。
操り人形かお前等は。

嵐は、可哀想なフリーターだと思うんだな。
フリーライターじゃなくてフリーター。
似てるからどっちでもいい

荒らしているのは正社員のフリーライター（）の人じゃナイのｗｗ

荒らしに疲れ、息抜き、気分転換には…　Go!

どん底ライターの食生活
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/l50

出たw
正社員を僻むなよ。

すごい伸びてると思ったらこれか。

冷え性の人、まだ見てる？
五本指の靴下はくと、暖かいよー。
あとこれは聞いた話だけど、UGGのブーツはオーストラリアではルームシューズでものすごく暖かいらしい。
調べたらメンズもあった。
が、よく考えたら電気カーペットのほうが安いかもorz

>>442
残念ながらオレは329ではないんだよ。
結局それなのかいｗ

　　　＿
　 　/〜ヽ　甘い物の話とかしないんですか？
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ

>>450

その手の話はここでやってくれ

どん底ライターの食生活
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/l50

>>445
違うよ。正社員のフリーライターだけどｗ
荒らす意味無いじゃん。

いや４４３の言うとおり。
甘い物の話もいいんじゃないかな。

何の話をしてもいいよね？
雑談スレでしょ？ここ

雑談したいなら雑談スレで

>452
え、正社員なのにフリー？
間違ってますよ。

秋口、珍しく原稿を沢山書いたので
クリスマスと正月はぬくぬく暮らすのである。
しかし調子こいて型落ちではあるものの一眼レフと
ipadと、７万もするジャケット買ってもうた。カードで。
せっせと働くのが嫌なくせに買い物好きだから
どん底から抜け出せねえ〜〜！

例の粘着さん、頑張ってるねｗ

え、粘着？
自己紹介？

>>457
　　　＿
　 　/〜ヽ　あの…甘い物は？
　　（｡・-・）
　　 ﾟし-Jﾟ

>>460
どん底ライターの食生活
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/l50

>>460
しつこく荒らすのやめてもらえますか？

プリンって意外と強情で頑固で柔軟性のない、性格悪い奴だったんだな。　
偽善者プリンよ、もう来るなよ。

プリン、気にするな。
新参者の偽ライターこそ、出てけ。
ばーかばーかww

IDがないから自演し放題w
464=プリン=偽ライターの3役をやってるかもしれない。

465さんは、何番と何番と何番の自演をやってるの？

件の奴は食生活スレも荒らしてるから、誘導厨が荒らしな。
スルーされてることも気付かないまま、荒らし気分でいるとかキチガイすぎる。

IDが出ない板で誰が同一だとか言い合うのは不毛です。

ま、たいていは「自分が自演やってる以上は」「相手もやってるに違いない」という
短絡発想でしかないけどな。

楽しければいいじゃない

ヒマだから喧嘩してるんだろうな。

プリンの一人芝居には関心したお

プリンプリン〜、みんながあんまりプリンプリン
っていうからプリン食べちゃったよ。
さてと仕事するか。

　　　＿
　 　/〜ヽ　>>473さん、ありがとうございます。
　　（*・-・） ﾌﾌﾌ
　　 ﾟし-Jﾟ

>>474
スレを荒らすのがそんなに楽しいか？
もうどっか行けや！

プリン君、あんたよりずっと前からここにいるんだよ
おあいにく様。

プリン君は、嵐じゃないでしょう。
可愛いので全然おｋ

>>8のプリンくんはもっとかわいかった！
しょっぱいプリンくんはイヤだ

何をいきなり、プリン君を排除したがったり
食いもんの話するなとかうるさいんだろう。

プリン一人芝居乙

プリンちゃんの人気に嫉妬しているだけでしょう。
というより、寒くて仕事がはかどらんｗｗｗ
頭が動かないんだけど、自分だけ？

手がかじかんで困る。
頭は四季を通じて動いてない。

>>482
寒いと仕事したくなくなるね。
そんなことを言いつつ、今日も朝から取材なんだけど。
まあ、お仕事があるだけありがたいことです。

そうやって仕事に感謝しつつ、何とか生き抜いていても、来る時は来るんだよ。
あれ？　おかしいな…最近…めっきり仕事減ってるなって…実感
鏡見るとそこには中年の醜い姿だけが映りだされている…

>>476
昔から書き込んでいるからスレを荒らしてもいいわけ？

年功序列です

プリンは荒らしてない。
荒らしてるのは>485のような突っかかってくる性格の悪い奴。
というか、
「古参なら何をしてもいいのか」
「ライターで喰ってない奴はここで書いちゃいかんのか」
「稼ぎもないくせになぜワナビを排除するのか！」
という詰問口調がいつも同じですねぇ
あと、やたら自演を疑うところも。

また出た決めつけ厨

>>380がいいこと言ってるよ。

何気にプリンは荒らしの相手をしてないんだよな

>>479
仕事の稼ぎがダイレクトに食事内容に繋がるから、
話題に出ない方がおかしいよな。

でも今日は急に寒くなったせいか風邪ひいたんで、
お粥しかすすれない。

>>490
暖かくして、早く治してね。

うちのガキンチョが車を家の車庫にぶつけた
修理費12万だって・・・
一ヶ月ただ働きだよorz

チラシの裏にでも書いておけや

>487
稼ぎもないくせに云々のイヤミっぽい素人さんと、
プリン君や食べ物話につっかかるスレ違い嵐さんとは
別人物の気がするよ。
素人さんはスレの何代か前からいたけど
スレ違い荒らしさんは、先代くらいからで、ちょっと新しいもん。

　　　＿
　 　/〜ヽ　ごめんなさい。
　　（*・-・） もう二度とこのスレには書き込みません。
　　 ﾟし-Jﾟ

>494
本物？
だめだお、また出てこなきゃ。
嵐に負けるようなプリンはプリンはないよ

ホンモノのプリンくんは釣りみたいなことしないはずだっ

もしかしたらもう仕事納めしてしまったかもしれない。gkbr

ずいぶんわかりやすい偽物だな
そのセリフでほっぺた「*」ておかしいだろｗ

プリン君はとくにトリとかついてなくても発言内容でわかるよなぁ

>>493
いずれにしても「あいつとあいつは同じ人間だ！」って大騒ぎする
妄想人間なのは変わらんよ。

毎度毎度いちいち亀レスご苦労様です。
妄想じゃなく図星されての登場だっていうのが
バレバレですよww

口調ってか書き方の癖からしていつも同じだから
なんとなく「ああ，またこの人」と思うんだが
本人は案外、自分の癖には気づかないものなんだな。

相手は図星だけど自分は自演じゃない
と主張する

いずれにしてもＩＤが出ない板で同一人物妄想騒ぎをやらかす人間は、
頭おかしいよ。これははっきりしてる。

「図星だ」という方も「図星だなんて決めつけおかしい」という方も
結局は同じことを言っているに過ぎないpgr

図星ってのは妄想そのものだけど、その逆は普通の話をしてるだけだろう。
IDが出ない板で同一人物妄想って、どこの板でも一番笑われる行為だ。

なにが「同じ」なんだ？

みなさん、文体を買えたり、真似たりするのはお手の物でしょう？　ライターなんですからｗ

文体まで売ってるようじゃ、ライター業も苦しくなるわけだなw

>506
どん底じゃない人、ライターじゃない人は
どん底ライターを上から目線で語らないでください。
氏ね。

>>506
うーん、さすが皮肉もイマイチですな

　　　　偽物が出るなんて
　 　＿　ぼくもビッグになったものです。
　 /〜ヽ　　 　　　　　　　　
　（｡・-・）∫∫　　 _, ,_ 　 ﾌﾟﾘﾝｸﾝ ｽﾃｷ
　//＼￣旦旦＼（・ω・｡） ﾅﾝｶｵｺﾞｯﾃｰﾅ
／/ ※＼＿＿ ...＼゜゜ﾉ
＼＼ 　※ 　※ ※ ヽ
　 ＼ヽ-―――――ヽ
　　　　￣￣￣￣￣￣

真面目に荒らしについて語らされてる段階で、
荒らしに踊らされてるんだからスルーするのが正しいよね。

うう、寒い寒い。
コタツいいなぁ。部屋にないから、もう何年も入ってないな

>>511

>>511
炬燵３６００円
http://kakaku.com/item/K0000296685/

>>369
安いストーブ
http://kakaku.com/item/K0000311554/
ホットカーペット
http://kakaku.com/item/K0000308177/
ホットマットと言うのがあって、それは二千円代だった。

エアコンhttp://kakaku.com/item/K0000233738/

どうも冷え性です。
>>448
ありがと〜。見てたけど、しばらく書き込むの控えてたよ。五本指ソックスは導入したよ(´・ω・)bﾋﾞｼｨ
コタツ安いね。部屋が狭いからナンだけど、プリンくんたちみてたらほしくなってきた。でも寝てしまう気がする…。

部屋に炬燵なんかあったら、原稿書けなくなるよ！

おこたは腰を痛めますので使いません。

原稿を書くときは、家電量販店で680円で買ったアンカを足の下に置いている。
んで、100円ショップのフリース膝掛けをスカート状にし、腰下から爪先まですっぽり包む。
さらに100円ショップの指先が出る手袋、ネックウォーマーを使用。
靴下は雪山取材の際に買ったMIZUNOのブレスサーモ。
それでも寒いときはアツアツの生姜湯を飲む。

練炭ﾏﾀﾞｰ!(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

　 ζ⌒ 　､
　（　　　⌒)　)
(　（　　 _ ノ　)
　　 　＿
　 　/〜ヽ 寒い時はお鍋もいいですよね。
　　（｡・-・）
.〔￣￣￣￣〕
　＼＿＿／
　　〔 从从 〕
　.|￣￣【○】|

>>520
いいかげんに荒らすのやめろや！
メシの話は向こうでやれ！

>>521
あなただけですよ、いきり立って
スレの雰囲気を悪くしているのは。

荒らしているのはあなたなのでは？

ヌルー検定実施中

>>522
どん底スレを荒らすのは、お前のような便乗犯。
分離されたスレの役に立たないぶりを見ればわかる。

またプリンの自演かｗ

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　皆さん仲良くしましょう。
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

役に立たないぶりてｗ

まあでも、なんでせっかく建てたスレを使わないかは気になるところだが。

プリンくんは、可愛いし。荒らしてるわけじゃないじゃん。

昔っからずーっとここの住人だったプリン君に
「出てけ」だの、嵐扱いする奴が荒らしだしスレ違いだ。
バカじゃないの？
出てけくそったれ。

>>520って湯豆腐的なもんか？ｗ

プリンくん、鍋に入っちゃらめえーー

ワナビーは死ねだの出ていけだの、寛容性が必要と言いながら
フルタイムライターじゃないやつは出て行けだの暴言の限りが
尽くされてきたこのスレで、

昔っからずーっとここの住人だったプリン君に
「出てけ」だの、嵐扱いする奴が荒らしだしスレ違いだ。

それはないわ。

は？

ワナビートか素人はフリーライターじゃないじゃん。
バカですかぁ？
プリン君の中の人はフリーライターだもんね♪
にわかはそんなこともしらんのね。

>>534

>>380がいいこと言ってるぞ、エスパー君。

プリンくんも、プリンくん擁護している人も40代のオッサンなんでしょ？　
「プリンくん可愛い」とかキモイわｗ

プリンくん可愛い、と言っているのは自分ですが。
女ですw
ここじゃ、証明できないけどね。

私も♀だし三十代だが
プリンくんは好きだ。

プリンくんを好きになれないなんて
心が貧しい人だけでしょ。
いくら金が無くても、心は豊かでありたいわ。

>>536
女フリーライターの存在を知らない段階でシロウトｗ

プリンくんを可愛いと思わないなんてドシロウトｗｗ

>>487
別に金満ライター様も兼業ライターも「荒らしてはいない」とおもうが。
無意味にかみつくバカがいて、そこから話が横にそれて、ってことなんで。

むしろ古参が注意すべきは別の人間だろう。

心の貧しいワナビーさんはフリーライターのプリンくんを妬んでるんだろｗ

今夜は何を炊き込むかな〜

シロウトライターさんたちはなぜプリンくんを排除しようとするのだろう
嫌なら見なきゃいいのに

　　　＿ ！
　 　/〜ヽ ぼくのためにケンカはやめてください。
　　（｡・-・）　あと中の人などいないのです。
　　 ﾟし-Jﾟ

>>545
ライターでも何でもないのは同じだと思うよ。

フルタイムライター以外は出て行けと鼻息荒く暴言をまき散らした連中は
どこいった？

なに、おれのこと？
他にもいっぱいいるよ〜。
547さんはワナビ？　んじゃ出てって♪

>542
>むしろ古参が注意すべきは別の人間

君自身のことだろう。
古参の上に素人（もしくはパートタイムライター）なんだろう、君。

嵐のくせに、どさくさにまぎれて本職を嵐扱いするおっさんがいますねww

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（｡・-・）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

フルタイムライターってなんだよ？
笑えるｗ

仕事以外で会ったアメリカ人に「ライターです」というと
「フルタイムですか？」と聞かれる。
十中八九、聞かれる。

30代♀だけど、オーストラリア人にも必ず聞かれるよ

諸外国ではやっぱりライター専業っていうのはそんなに
いないっていう認識なのかな？

広告関係が多いのでは

ｗ

幾つかの会社に登録して仕事貰ってるんだけど
その中の2つの会社があまりに対照的でワロス
いずれも意訳です。
１，年末年始、糞食らえ。ガンガン仕事しろ。オメーの都合なんて知るかボケ
２，年末年始、お忙しいでしょうから、無理しないでね。（ハート
どっちが普通？

業界が死んでる

>>558
その中間がいいな

翻訳とか校正とかで登録制や派遣は知ってるけど、
ライターにもそういうのあるのか？

プリンくんトリップつけたら？

Twitterに、プライベートアカウントと仕事（営業）用アカウントの二つを作りました
いくら営業用とはいえ、少しプライベートを混ぜると親近感がわくなぁ、とか
趣味の話からあわよくば仕事に繋がらないだろうか、とか考えるとごちゃごちゃになってしまいました
仕事と趣味のアカウントを分けて運用してる方、使い分けのコツを教えてください。

>>563
君の質問の中に答えがあると思う。

>>564
少し混ぜる、ってところでしょうか？そのさじ加減をつかめればやっぱりベストですよね
趣味が特殊だから、繋がると困るなーとか考えてしまいます、SNS向いてない気がしてきた

偶然聞いて気に入ったストリートミュージシャンに、どちらのアカウントで話しかけようかなと迷った
音楽の記事書きたいけど書いたことないどん底だからなーっていう

オレは営業用だけ。個人でやるほど時間もないし書くこともない。
もともとどうでもいいような情報しか書き込めないしなあ。

ブログも結局営業用だけに絞った。
てか、こういう話はこっちかね。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50

仕事じゃ無意識に文字数を脳内カウントしながら書くんだが、
遊びのツールにまで脳疲れ出そうでやってない。

なるほど、ありがとうございました
どん底なのに趣味にそこまで気を使うよりは、そこそこにしてもっと営業しようと思います
自分がどん底なのでこちらにしてしまいました、すみませんでした

趣味のこと（専門的な内容）を中心につぶやいていたら、
そっち系の仕事が回ってきたという知人もいます。

>>569
それもあるから、
趣味アカで自分がライターだってことを出そうかと考えてしまう
でも普段はタウン誌なり企業モノ書いてて、趣味アカはギャルゲだからなーｗ
でもオタクなものも書きたい本音
別名活動してる人とかいる？

こっちでやる話だろう。
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50

仕事が二ヶ月ない

>571
どん底ライターの自認あれば、
仕事の話をこっちでやったっていいだろ。
仕切るな糞爺。氏ね。

で、だれか金持ちらしい書き込みがあったらすぐさま噛みつくと。
病気だよ君。

金持ちらしいカキコなんてあったっけ？
どんぞこなのに？？

元AKB森杏奈の黒歴史
私信
伝言
デブは嫌発言
ハゲは嫌発言
キモイんですけど発言
(島田は)bすです、(私は)あり得ない(可愛らしさ)ですよ私の顔…発言
↑ホームで可愛いと言われた発言
引き算できない
寝たらいいのに発言
大場臭い発言
日刊スポーツには凹まされた発言
泣けば許されると思っている
(島崎の)声が嫌い発言
地下鉄が五月蝿い発言
柏木に媚びる
冷凍みかんは貧乏人の食い物発言
松井咲子のモバメは迷惑メール発言
私は努力している発言
期待を裏切らない圏外
私可愛いからよく相談されて困っちゃう（私信頼されてる！）発言
短冊で選挙アピール
お気に入りのヲタの手紙を選別して読む　
祝チーム4昇格
9期は恵まれている（勘違い）発言　
OPPで握手会中止
ヲタブロを欠かさずチェック
河川敷でイケメンヲタとデート
加入後の恋愛発覚　　
モバメが止められる（自宅謹慎）
腰痛を理由に辞退（事実上の解雇処分）

>>575
おまえバカだろ？
相手のレスの内容さえ読めないならレスするなよ。

>>570
しかし、仕事と趣味はきっぱりと分けた方がいいという考え方もある。
趣味を仕事にしてしまうと、純粋に楽しめなくなることもあるから。
それはそれで、やはり辛いものらしい。

一生に一度くらいは、人からインタビューを受ける立場になってみたいと思う今日このごろ。
他人の話の代筆業はもう飽きたお。

>>578
そんなサラリーマンみたいなこと言うなよ。
ようするに「そんなに好きじゃなかった」ってだけのことだろ？

サラリーマンなのに「フリー」ライターのフリしてる
バカだから、時々おかしなこと書くんだよなーww

何言ってるの？　たとえフリーランスだって仕事と趣味は別にしたいという人は少なくないと思うが？

こういう話はこっちで。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50

でないとまた貧乏人が変なところに噛みついてくる。

「好きなことを仕事にするのがシアワセ♪」って思い込んでるのがシロウトじゃねぇの？ｗｗ

>>583
貧乏人の話を禁止したくせに、仕事にまつわる話も取り上げて、スレを潰すわけですね

貧乏人の話はここで思う存分やればいいさ。禁止なんかした覚えはない。
ただ、仕事の話でも、貧乏人だけが絡む訳じゃないならやはりこっちでやるべきだろう。

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1321441931/l50

なにしろここには、収入があるにおいをかぎつけると即座に噛みつく狂犬がいる。
仕事の話をしてるということを理解できない狂犬が。

>>584
たとえばおれはIT系で、PC触ってるのが大好きで、それが仕事になってるわけだ。
今年はたぶん売り上げで1200万くらいかな。経費で200万くらい使ってるが。

それを素人というのは君の勝手だが、玄人の君はいくら稼いでいるのかね、という
ことにもなりかねない。

で、当然あるべきこんな反論も、狂犬が噛みつくと余計な方向にすっとんでしまう
わけだな。だからあっちのスレの方がいい。

趣味を仕事にしたいか、それが幸せかどうかと
儲かってウハウハになるかは別のおはなしだよ。

スキなことを仕事にできるなら貧乏でもいいわ、ってな人は居るからな。プロでもｗ

>>587
ええと、ここはどん底なんですけど？
おじちゃん、何しに来ているの？

>>587
税務署にチクってやるw

で、こんな狂犬がいるからあっちでやった方がいいってことさ。

>>588
おれは儲かってウハウハならうれしいし、幸せだな。
別の話とも思えんが。

ちゃんと読め

読んでるが。

狂犬？誰が？年収1200万のすれ違い爺さんのこと？

じゃあやめとくｗ

>>596
どん底じゃない売れっ子ライターが貴重な体験談を教えてくれているのに
「どん底じゃないなら書き込むな！」など、見当違いに噛みつくのが狂犬だよ。

数年間のどん底スレと比べると…

変なスレになったな　ここw

>>599
何年どん底ライターなんですか？

ほっとけ

このスレのパート１が立ったのは2001年10月のようだから、
最初から参加している人がいるのであれば、今年は「どん底10周年」ですねｗ
11年目に突入、おめでとうございま〜す☆

自作自演の得意な自称売れっ子ライターがいるスレなんですね。

売れないライターの僻みが充満中

どんどんスレの趣旨から外れていく・・・

おれ、2006年ぐらいからいるわココｗ

なんで、自称売れっ子がここで暴れてんだ？
本当は、一度暇なんだろｗ

ごめん、なんかGoogle入力使ったら
変な言葉が入った。上は「一度」はいらない。

いっそ仕事の話も禁止にしないとだめかもな。
ここはどん底の生態のみ。食事話は解禁か？

狂犬ってw
このおっさん前からいるけど、
どん底スレなのに「もうけてまっせ」とかいうカキコあったら
「スレ違いだよ」って注意されても仕方なくね？
そう、ここは貧乏人のスレなんです、しかもフリーライターのね。
精神的にどん底の方もどうぞ。
貧乏人をバカにしたり狂犬野郎とののしるカキコも、スレ違いですよ。

んだんだ。どん底が生活の話だけをするスレにしよう。

どん底が仕事や生活や思ってるあれこれを好きにカキコする場だよ、
いーかげんにしろ、このうすらトンカチ。

どん底が喧嘩するスレにしよう！

インタビューの校正が戻ってきた。
真っ赤だった。
ペラペラペラペラ、考えなしに喋り捲ってテープ起こしの手間を倍増させて
真っ赤な校正返してくる取材先が不幸になりますように。

>614
乙。

どん底なりにディレクション込みの広告案件もやってる。
誌面デザインはなんとなくつかめるんだ、10何年やってるから。どこまで直し、どこから突っぱねるべきか。初校戻しから再校出しまでどのぐらいかかりそうか。
併行してWEBもリンクさせて立ち上げるんだが、これが全然わからん。背中に汗かきながらWEBデザイン事務所とやりとり。なんか知らない国でレストランに入ってオーダーにあたふたしてる感じ。

さて、どこまで直せるのか、どこまで直していいのか……。WEBの人にやさしく指導してほしいわ。

>>614

取材先も自分みたいな心境なんだと思うよ。分からないから多めに盛っちゃってるだけで。突っぱねるべきは優しく突っぱねてあげて★

>>586
このおっさんのおかげで
ここんとこずーっと、スレの雰囲気悪いんだよな。
自分じゃ気づいてないから「自作自演と決めつけるな」とか
いいわけするが、常に文体や使う言葉が特徴的だからわかるんだよw

>>617
そうそう、独特の「変なオーラ」があるよね。
プリン君を追いだそうとしたのもそうだろうなあ。

とりあえず変なオーラを醸し出しているレス番を
抜き出してみる。今暇だし。
500からね。

>>502　>>504 >>521 >>534 >>536
>>545 >>549 >>571 >>574
>>577 >>581　>>583　>>584　
>>586　>>587　>>592　>>594
>>598　>>604

>>613立てておきました。
以下のスレで好きなだけネット喧嘩して下さい。
どん底ライターが喧嘩するスレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1324084271/

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（｡・-・）　みなさん仲良くﾌﾟﾙﾙﾝ
　　 ﾟし-Jﾟ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　　 　　＿
　　　　　 　/／〜＼ヽ
　　　　　　(（・-≡-・）)　ﾌﾟﾙﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ
　　　　　((（・-・｡）))　ﾙﾙﾙﾙﾙ
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ

　　 　＿
　 　/〜ヽ
　　（・-・｡）　ﾙﾝ♪ 　しましょう
　　 ﾟし-Jﾟ

>>599
ライタースレから流れてきた荒らしがいた当時はまだまともだったけど、
それに乗っかってるつもりのシロウトが入ってきて荒らし気取りを始めたのが、
速＋みたいな子供っぽい展開になってる要因かと。
勘違いしてる人が混じってることが一番の問題。
食べ物とか喧嘩とか、「どん底」荒らし目的のスレをどんどん立ててるのが、
この板をVIPと勘違いしてるとしか。

くだらん分析は不要だ
つまらん

>>621
プリンくん動きはげしすぎｗ
おじさんは心配だよ。

プリン君はおじさんなのに…

実はプリンくんが狂犬です。

あのさあ、次スレからはタイトルを「どん底ライター雑談スレ」とか、
「どん底ライター集まれ！」とかにしないか？
「自慢しようよ」なんてタイトルを限定していることが、そもそも誤解のもとになるのであって。
仕事の悩みでも食生活の話でも、なんでもあっていいじゃん。

雑談したいなら雑談スレでやれば？

初代スレからいる俺様が来ましたよ

大体、このスレのどこに「自慢」があるんだって話だからな

寒いからどうでもええ

↑無理をせず暖房をつけなさい
体調を崩したら余計な出費になるぞ

>>629
へぇー、おっさんは10年超ずっとドン底自慢してるんだ！　すげぇ！

俺ももうかれこれ２０年ほどどん底やってるよ。
もう疲れてきた。原稿書くのも、取材するのも別に苦じゃないけど
理不尽なことばかりを言う編集と付き合うのに疲れてきた。

「明日の朝までにお願いします」
「月曜朝イチでお願いします」
そのくせ、「デイタイムにはずっとメッセに入っておいて
連絡がつく状態にしてください」
じゃあ俺はいつ休めばいいんだと。

このスレには、>>628、>>631、>>633みたいな
どん底ライターに怨みもってるやつwが粘着してるからな。
「どん底ライター総合雑談スレ」と「どん底ライターを怨むスレ」にでも
まとめたほうがいい

どん底スレを仕切る荒し（食べ物や仕事の話はするな、とかのうざいおっさん）と、
素人みたいな人（編集の仕事をライターのそれと混同してたり…の人）は
同一人物なんだろか？
なんか荒らすタイミング一緒ていうか。
その人達がいなければ別に平和なんだけどな。

>623
あなた、なんでいつも「詮索するな」「分析するな」ってレスするの？
当たってるからでしょ、詮索されたくないのねww

嵐さんのうちの少なくとも一人はブサヨの禿のおっさんです。
50がらみの日教組みたいなオヤジw
ブサイクなうえに頭悪いんだ〜これが。

>>637-638
君みたいな人間は典型的な「無能な働き者」だからだよ。

荒らしを掣肘するつもりで書き込んでるんだろうけど、結局その書き込みが
荒らしを刺激する結果になっている。

また余計な一言を・・・

>>634
かといって40代じゃ新たな職を見つけるのもむずかしいでしょうねぇ……

>>639
スルーできずに釣られてる人が言っていいセリフじゃないぞｗ

>>642
それを言うならおまえだってそうだろ。
そういう下らん詮索が、一番無駄なんだよ。

40過ぎの中年なのに、頭の中はおこちゃまが多いんだなｗ

雑談スレにしていいと思う。
あとテンプレにスルースキルを磨くべしと一筆追加したいｗ

そもそもが、雑談スレだったんだよね、ここ。
なんで自ら「どん底」とへりくだってすみっこで
細々とやってるスレに、あれこれ仕切りたがる嵐が
出没するのだろうか。どんなうまみがあるのだろう。
不思議ですなあ。

嵐を擁護する奴（嵐本人だと思うけどw）
は、自称売れっ子ライターでFA

またバカが

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2394104.jpg

貯金満タン

新スレ立てるなら「自演認定・推測・詮索はムダなのでやめましょう」も入れて欲しい

自演認定も度重なれば「いーかげんにせい」と思うけど、
>648みたいな、毎回毎回そっこーで罵倒付きの反応を見せる人もなんなんだろう。
放っとけばいいのに、いちいちご苦労様なことで。

馬鹿が馬鹿にされるのは仕方のないことではある。

ほら、ね？
必死なんだよねー

相手は必死だけど自分は必死じゃない
という罠

自演や詮索を指摘されるのが嫌な人が、
どう考えてもひとりは居るようですね。
なかなか素直で微笑ましい。

>>654
ワロスｗ

>>654
どこの板でもそうだけど、荒らしって自分のことは棚に上げとくのが得意なんだよねｗ

>>652
Kim Jong-il, Leader of North Korea, Is Dead

Kim Jong-il, the reclusive dictator who kept North Korea at the edge of starvation and collapse, banished to gulags citizens deemed disloyal and turned
the country into a nuclear weapons state, died Saturday, according to North Korean state news media.

Called the “Dear Leader” by his people, Mr. Kim, the son of North Korea’s founder, remained an unknowable figure. Everything about him was guesswork,
from the exact date and place of his birth to the cause of his death to the mythologized events
of his rise in a country formed by the hasty division of the Korean Peninsula at the end of World War II.
North Koreans heard about him only as their “peerless leader” and “the great successor to the revolutionary cause.” Yet he fostered what
was perhaps the last personality cult in the Communist world. His portrait hangs beside that of his father,
Kim Il-sung, in every North Korean household and building. Towers, banners and even rock faces across the country bear slogans praising him.

>>641
とりあえずそこの編集さんとは距離を置く方向でいくことにした。
だって安いのにこき使うんだもの。

>>659
40歳も過ぎて編集にこき使われるなんて、完全に舐められてるよ。

>>660
たぶんそうなんだろうね。編集としては、完全に使ってやってるってイメージなんだろう。
前の方でも一回話題になったけど、ライターは外注で対等な契約相手なのに
自分の部下だと思ってる編集があまりにも多い。
その人は、出張でほかのライター連れていったときに、自分はベッドに寝て
ライターは床に雑魚寝させたのがばれて、社内でも問題になったらしい。

>>661

> ライターは床に雑魚寝させた

ここまで露骨にやられると笑うしかないなｗｗ

そういう自分が誰より必死と言う真理。
さあどちらのことでしょ。

使って「やってる」って感覚、絶対あるね。
何年か前になるが、当時の新卒の編集者（入社後９ヶ月くらい。だから年齢は23歳ってとこか）と
取材後に雑談してたら、その子が
「最近、フリーになったばかりのライターさんに仕事振ってるんですけど」
とか話し始めたので黙って聞いてたら…。
「取材のやり方とか、あと原稿のレベルとかやっぱまだまだなんで
教えてあげながらなんですけどね。歳はあっちが２個上ですけど、
まあ、育ててあげながら、彼も仕事できるようになってくれればと思って」
とか言い出すので驚くの通り越して耳を疑った。
自分こそがキャリアも数ヶ月で、数本しか仕事やったことないだろうに。
俺も「育ててあげてます中」の一人だったのかなとが苦戦とした34歳の冬だった。

大きな会社の編集ほど、ライターは就職活動の負け組だと思ってる気がする。

若い編集者が１件１万円ぐらいの安い仕事ふってきて「仕事やらしてあげる」的態度だとうんざりするよねぇ

しっかりした編集担当だと「こんなちっこい仕事で申し訳ないんですが、お願いできますでしょうか」って態度で、
引き受けざるをえない雰囲気を作っちゃうので、それも困るけどｗ

電話でギャラを提示されて承諾したあとに、メールで「やっぱりさっきギャラの半額でお願いします」って来た。
時間ないって言ってたけど断ろう。

それはマジで断った方がいい気がする。うん。

>>665
そのとおり。有名大学卒＆大手出版社出身のフリーライターにはへこへこします。

http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2394104.jpg

貯金満タン

>>665
編プロ社長でそう豪語している馬鹿いるけどな

>>661
そういう人格破綻系は社内でも嫌われてるだろうから、付き合いを考えたほうがよさそう。
早いうちに別の担当と仲良くなったほうがいいね。

思うんだけどさ、普通に言えばいいのに。
「いやー、それじゃ私はいつ休めばいいんですかw」とか
「急に言われましても、おっしゃるようには書けません、
もう少しお時間をいただけないと無理ですね」とか。
相手の威圧感に圧されてるのかもしれないけどさ、
上記のような返答ってぜんぜん普通の応答だよね。
それでクビでも、いいじゃん。
もともとどん底なんだからさ。その分営業頑張ればいい。
いばりんぼうのド腐れ低能とは仕事したくない。消耗するだけで意味がない。

「普通に言えばいい」「ぜんぜん普通の応答だ」といった言い回しは嫌いだが、趣旨には同意。

何事に付けて気が弱いひとって、自営業はやるべきじゃないとは思う。

発注者に舐められちゃうのは、原稿が××だからじゃないのかね？
素晴らしい出来映えの原稿を納品していれば、馬鹿にされることもないだろ。

＞676
今話題になってるケースでは、原稿の出来と、先方の態度が屈辱的なことは
ほとんど関係ない。
これだから○○さんは困る。

関係あるかもしれないよ。

出版社が既に伸びる見込みないのだから、仕事だって増えない。
潰れそうな会社の社員は態度もおかしい
そんな相手には、ふざけるなと言ってやれ、
この先、出版会社が潰れて、同じフリーになるw

3億貯金があったらなんでも言えるケド

最大手で生涯賃金5億くらいだろ？
3億の貯金は無理だな

... auf der Internetseite von S？ddruck Neumann.

Als mittelst？ndiges Unternehmen der Druckindustrie stehen Ihnen unsere
Mitarbeiter mit Einsatzbereitschaft und Sachverstand zur Verf？gung. S？
ddruck Neumann besteht seit 1992 und wurde damals als selbstst？
ndiges Schwesterunternehmen der Kieler Druckerei Norddruck Neumann gegr？
ndet. Heute ist S？ddruck Neumann moderner Bestandteil der Neumann Gruppe.
Im Fokus unserer Produktion stehen Kalender jeder Art.
Wenn Sie mehr Infos ？ber S？ddruck Neumann w？nschen, klicken Sie sich durch unsere Pr？
sentation.

フランス語でおｋ

フランスか！

>>677
だよねぇｗ
初仕事って時でも、ライターを馬鹿にした態度の編集者は居るし。
まだ書いてもない原稿の内容なんて関係なく、人として駄目な態度をとる編集者は居る。

... sur le site du S? ddruck Neumann.

Comme la soci？t？ les moyens? "Complet de l'industrie de l'impression, nos
Les employ？s avec un d？vouement et l'expertise pour Verf? Approvisionnement. S?
ddruck Neumann fond？e en 1992, puis comme un auto-test?
Kiel compagnie soeur de l'impression de pression Neumann Gegr Nord?
ndet. Aujourd'hui S? Ddruck Neumann Neumann partie moderne du groupe.
L'accent de notre calendrier de production sont de toutes sortes
Si vous voulez plus d'info? Propos de S? W Ddruck Neumann?, Parcourez notre Pr?
repr？sentation.

横柄な人間だろうと何だろうと、そんな人間を黙らせる質の原稿ならいいわけだ。
そしてそんな質の原稿ではないからいつまでたってもなめられる。

ただそれだけのことかと。

黙る質の人間なら良いけど

いつでも代えられる人間と思われてるうちはどうにもならんでしょうな。

>687
だからさ、原稿の質など読み取る能力もない相手の話でしょうが。
世間を知らない爺だな、まったく。
ズバリ核心を突いたステキな原稿でさえあれば、
性格の悪いひねくれた糞編集がひれ伏すとでもいうのかよww

ホント。
何が「黙らせる質の原稿ならいいわけだ」とか、素人がさ〜。
知らないことに口はさむんじゃないよ、ったく。

＞原稿の質など読み取る能力もない相手

と思っているのは自分だけ、ってことも考えた方がいい

＞性格の悪いひねくれた糞編集がひれ伏すとでもいうのかよww

ひれ伏すね。だって自分の役に立つから。
相手の視点がないんだよ、君の話には。

低レベルの議論w

http://www.youtube.com/watch?v=7GU5VG014qw&feature=colike

ひれ伏すは大げさだとしても、
編集も原稿の質が高いライターには
原稿料やその他の対応で色を付けてくれることが多いよな。

原稿料を決めてるのは
原稿の質じゃなくて、ライターの知名度が大きいと思うなあ。
まあそれも重要な要素ではあるけど。

極度に専門性が高いものについては、また違うのかもしれないが。

自分の場合は相手編集者も(リーマンだけど)どん底に近いからなー。
心底悪い人じゃないけど、
1)時間や喧嘩御法度など社会人としてのルールが守れない
2)細かすぎて大局が読めず出世できない
3)人間としての礼儀が足りず人望がない
このどれか。
1なら仕事はできるからいいけど、最近いない。ほとんど2と3。
どっちも一緒に仕事したくない。

そういうのは、もう「心底悪い人」に分類しちゃっていいんじゃない？
使いようがないもの。

>>696
専門性が高いのは「余人をもって代え難い」ことにつながるわけで、
やはりここも対応の良さにはつながる。原稿は他の人や自分が直す
という選択もあるわけで。

>>696
オレのメインの取引相手の一つだけど、ある人はオレと同じ仕事してても20000円前後。
オレはその仕事量じゃ割に合わないから32000円で交渉成立。質の高さを評価して
もらってるのは先方からも言われている。

もちろんどちらも名が通っているわけではない。

そっか、人よりも高いギャラなんだ。すごいね。
なのにどん底ってことは、よほど専門性が高い上に
仕事がほとんどないのかな？
それも大変だよね…。

専門性が高いと、専門誌は１誌だけ、とか狭い世界になるしな。
どっかの社長が道楽で描いてたりするし。

どん底じゃないが、まあ普通だ

>>698
本当に仕事の邪魔にしかならなかった編集者は、
編集長に直訴して担当を変えてもらった。
後々、部署も移動になって編集部内からいなくなったけど。
後から「評判悪かった人を付けてゴメン」て謝ってもらっちゃって、
編集長は良い人だったからかえって恐縮。
モチベーションを下げる悪い意味での天才編集者は実在する。

>>702
オレのことだな。
専門分野で使ってくれるのは一誌しかない。
あとは誰でもできる取材ものなんかばっかり。

>704
私の場合、セクハラされたので（飲みの強要、休日に打ち合わせに呼び出される、
プライベートなあれこれを詮索されるなど）、仕事を断った。
それでなくても編集らしい仕事はせずアポでもなんでもこっちまかせで冗談じゃない。
そしたら、なんだかんだ脅しめいたことを言われたり夜中に電話が来たりもしたが無視。
数週間後、他の編集さんから
「ねえ、最近ウチと仕事してもらってないみたいだけど、なんかあった？」と
聴かれたので事情を説明したら、セクハラ編集は取材先とトラブル起こしてクビになったそうだ。
「いやー、迷惑かけてすまなかったですね」と謝られたけど、ホント嫌な思いしたわ。

>>691
君がいちばんのシロウトだな

>707
もうその話題やめない？
うんざりです。

>>707が一番の玄人！一番のベテラン！






なのにまだ底辺っていうｗｗｗｗｗｗｗｗ

だらしない編集は、ほんとに何もかもだらしない。
こっちから言わないと事前にギャラの金額を言おうとしないし
スケジュールも電話口でいうだけで済ませようとする。
そのくせ、こっちには完璧な仕事を求めるから
性質悪いわ。

底辺風情に気を遣ってもしょうがない、と思ってるんだよ。
まあ、気持ちはわかる。

自分がだらしなくて仕事できないから。
こっちになにもかも押し付けてしかも完璧に
やらせようとするんだよ、全てを自分の手柄にするために。
多いよね、そう言う輩。

>711
あのー、底辺風情の集まるスレがここなんですが。
何を勘違いしておいでで？？

意味がわからん。底辺が集まるところで底辺を侮辱するなとかいいたいのか？
底辺なんだから、底辺ならではの扱いがあるのはどこの世界でも同じだろう。

それとも、君のクライアントが、ほかのライターすべてに君と同じ扱いをしてる
とでもおもっているのか。

支払い調書が間違えて届いたことがあって
気が滅入ったことがある。

>>714
意味がわからん。
あいつだらしねーっていう愚痴はいてるだけじゃん？

うざーい。いい加減にしてっていってんのに…。
暇で性格も悪くなってんだろうね、こんな風になりたくないな、
いくら底辺でも。

たとえばラーメン二郎のファンばかり集まるラーメン二郎のスレで
「こんな豚の餌をありがたがってる味障、底辺のバカ共死ね。
何がジロリアンだこの負け犬共がwwww」とか罵倒してよろこんでる
基地外とかいるじゃん、そんで「二郎がキライなら来るな」と言われたら
「お前らに豚の餌の何たるかを教えてやって悪いのか？
有り難く思えこの底辺！この味障！」とかキレたりさ。
そういうおっさんなんでしょ。どこにでもいるよね、２chには。
相手しない方がいい。

ちょっと遡ってみたんだけど、この人って突き詰めれば
・お前らは仕事ができない底辺だから舐められても仕方ない
・だが俺は底辺じゃないから舐められたことなどない
ずーっとそのふたつだけしか言ってないのね…。
よほど、自分自身が底辺以下の扱いを受けてきたのかな、
しかも仕事ができない原稿がダメだ、という理由で。
すごいルサンチマン感じる。

ゲスパーだなｗ

420万です。底辺つらい(ToT)

>>718
底辺は底辺だろ？底辺であることを自覚しているのだろう？
底辺らしい扱いを受けるのは当然じゃないか。

それともジロリアンのごとく熱狂的なファンでも抱えているのか？どん底ライターは。
そしてここは、そんな「スターどん底ライターの集まり」なのかｗ？

>>716
そういう扱い受けるのは、要するにそういうライターだからだろ。
という話。

>>723
うん、だからそういうライターだったら座して反省の涙でも流さないといけないの？
匿名で愚痴ることすら許されないの？

>>719
今日しか書いてないのに、どうやってさかのぼったんだよｗ

>>724
編集のせいにするとか、ましてややつあたりするとかは違うよな。
底辺なんだし。

>>726
編集のせいにしたり、やつあたりしてるスレは見かけなかったから
問題ないな。

他人を素人扱いするレス
>>31>>85>>208>>213>>217>>221>>374>.584>>691

>>727
なら、君の原稿が悪いだけだ。だから底辺なんだし、編集からの扱いも悪い。

>>729
うん、だから、それだったら愚痴じゃあいけないのかって話。
別に底辺だろうが、原稿がわるかろうが、愚痴ってもいいよね？

愚痴とか、人として底辺ですやんｗ

>>731
だって底辺が集まってるんだから当然愚痴るよ。
愚痴らないようなら底辺じゃないだろ？
だからこのスレで愚痴るのは正しい。

ただのカスだな、こいつｗ

>>733
ライターなんてたいてい人間のカスだし、カスじゃないとライターにならないだろうから
カスでいいんだよ＾＾

>729
ナニサマw
醜いねー、偉そうに。

>>730
さもライター全般に関わる話のように語らなければいいんじゃないのかな。
こういう

※底辺のどん底ライターに限る

注釈付けるとか。そもそもライター業を語るに足る資格すらないんだからさ。
底辺は。

また、ｽﾚﾀｲも理解出来ない自称売れっ子さんがご登場

来年はもっと廃刊ラッシュ
出版から逃げるよん

みんな相変わらず釣られすぎｗ

>>738
自分(30台半ば)も脱出しようかと思ってる。
何に転職するつもり？ やはり広報や広告かね。

無理無理ｗ

【調査】 ３５歳すぎて結婚できる男は、わずか３％…「年収が平均以下ならノーチャンス」★１０
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1324536736/

ねぇ　ここのどん底ライターでこんな所住んでる人いたら手上げてよ
http://www.youtube.com/watch?v=jIeL3BtxVJ4&feature=related

ﾉｼ

まじっすか？！

>>739
旬な家政婦でも目指したら

底辺＝どん底なんだけど…
＞736さんって売れっ子なのに日本語理解できないんだねっ

400マン　ツライ

>>746
そういう自覚があるなら、「オレに対して無礼な態度の編集者は、ほかの人間にも
無礼なんだ」なんてライター全般の話にしないってことだな。要するに底辺だから
なめられてるだけなんだから。

外国人から見た「３・１１後の日本」を紹介するため、
全国四十七都道府県を回っていた英国のカップルが旅終了した。

旅の記録を綴ったブログ
日本語もあるよ
http://travelvolunteerblog.net/

>>746
日本人じゃないんだと思うのよ。売れっ子の人

俺もライターはほどほどにして、ほかの仕事にせいをだすよ。
今の時代何をしてても、みんな自分の仕事に愚痴を垂れてるから
やりたい仕事をやりたいようにやるのが一番なんだけどね！

ライターがやりたい仕事だと思ってたんだけど、
違う気もしてきた

最近は子作りに精を出してます

いつもの人、まだ居たのかｗ
ライタースレだから荒らしてるんじゃなくて、
どん底ってキーワードに釣られて荒らせると思い込んでんだろうなぁ。
他の職業のどん底スレのように荒らせる場所じゃないのにｗ

もうその話題飽きたわ

またゲスパー

どん底卒業して、シナリオライターになりたい！と思っている。
今から勉強するよ。

無理無理ｗ

シナリオライターになったら、ここで報告するからｗ

>>757
俺は最近漫画原作になりたくなった。
ちょっとそれ関係の仕事やってるんだけど
楽なのに実入りいいんだよねこれ。

下手に絵が描けるから、なぜかネームまで担当したりして負担デカい俺参上ｗ

今　クリスマスソング聴いてるんだけど、今夜だけは電気代気にしないで
思いっきり暖房つかって部屋暖かくして（設定温度25度）、ホワイトクリスマスとか聴くと…
あー年末感…　って感じ。　チキンとワインで乾杯だお。　お試しあれ

　(´･ω･`)

女「もしもし、いきなりごめんね。 クリスマスイブって暇？」
俺「えッ！？ う、うん暇だよ！」
女「あはっ、やっぱりーｗ」 （後ろで大勢の笑い声）
ガチャ、ツー、ツー

>>764
ひでえｗｗｗｗｗ

んな手垢の付いたコピペに反応すんなよ……

まあ、みんながみんな以前から2chを使ってたワケじゃないからねｗ

しっかり寝てもまだ頭痛い
お金があれば病院にも行くのに…
病院って、いくらかかるか予想がつかないから行きにくい

日記に書いとけアホが

アホなんて言うなよｗ
今日はクリスマスだ！

俺なんかクリスマスイブもクリスマスも仕事だったよ。
仕事をいれれば一人でも言い訳が立つ。万事解決。……ウッ

オワコンw

2011年上期（1月〜6月）←2001年上期（1月〜6月）
・週刊文春（文藝春秋社）47万部←60万部 22%減
・週刊現代（講談社）38万部←62万部 39%減
・週刊新潮（新潮社）38万部←49万部 22%減
・週刊ポスト（小学館）30万部←68万部 56%減

わかりにくいから数字と矢印の向き変えてもらえる？

自分の頭の中で変えればいいいだけなのに

30万部←68万部 56%減
56%減でも材料が紙だから薄利は出る
しかし広告は入らなくなる。伸びる見込みは無し。
年収は3流中小企業並みになる。

書籍の原価率も計算したことがない素人さんですか？

16本やって21万円。
安い安いウェブ安い助けて……。

出版社の方の縁は全部なくなったの？

１本1000字ぐらいのボリュームで
取材・撮影・ラフ・修正・校正なしの原稿料なら
安くないよねぇ

>>757
頑張ってください。

>>799
1本３０００〜４０００
取材、撮影、修正、校正
インタビュー2本分のテープ起こし
海外取材の足こっちもち
最低でも30万にはなるかと思ったよ。ｷﾞｬﾌﾝ

　　　　　　　　　あの… 昨日の残り物なんですけど　
　ﾄﾞｻｯ　○⌒＼　よかったらｽﾚのみなさんでどうぞ。　　　　
　　 ／⌒⊂二⊃　　　　
　 / 　　　（｡・-・）　 【機】【夢】【夢】【運】【夢】
　（＿＿＿ﾟし-Jﾟ　【夢】【希望】【福】【夢】【夢】【幸】　

>>781
志村ー！
未来パス、未来パス！

>>781みたいな仕事は引き受けるほうがバカでしょ

>>782
よく分かんないけど「機」っていうのもらうよ。
ありがとうプリンくん。

俺にはどうもこれがないみたいだから「福」もらっとくね

夢が多めに余ってるなｗ

スミ付きパーレンください

http://www.radionikkei.jp/style/podcast/

只で役に立つぞ

今年は何も変化なかったから、来年は賑わうといいなぁ。

プリン君はこのスレ和ませて一体どうしたいんだろう？

善意をうがって見ることしかできんか、若いの。

いや、そういうわけじゃないんだけど…単純になんでだろと思って。
なんか大いなる目的でもあるのかな？

それが穿った見方でなくて何なんだろうかと
あんたは目的がないと親切にできない人？

　|＿
　|〜ヽ ！　
　|・-・） ぼくの計画に気付かれてしまいましたか…。
　|ﾟｿ

>>795
わ、謀略を練るプリンちゃんはちょっと怖いわ

だ、だれか夢を見せてください。
潤ってます、儲かってます。
他人様の話でも聞きたい。。

大いなる目的てwラノベの読みすぎだろ

>>797
ちょっとでも金のにおいがすると異常に噛みつく狂犬がいるこのスレではムリ。

>>797
うちの配偶者の年収は8桁
ボーナスは7桁
本当に、配偶者が高年収でよかった。
自分が男じゃなくてよかったとつくづく思う。

>>797
今日で仕事納めですが、
なんとか増益で3Q終われそうです。

>>801
おめでとう。
わたくしは安い仕事ばかり押し付けようとする編集と
放射性物質から逃げて実家に戻ってきました。
ライターの仕事は減ったけど、全くなくなったわけじゃないので
住居費の安さを生かして頑張って増収に転じたいです。

>>777
ウェブで1万超えるのかよ
すげーな

てかコネがないんだがここで相談するのはスレチですか？
もしくは該当するURLってあります？

>>802
ああ、ごめん。編集なんだ。
ライターでも叩かないと
こっちのボーナスも出ないからねぇ。

>>802
増益は可能だけど増収は難しいでしょ

月刊誌なので、年末年始も通常進行。
仕事期間に入ってしまった。
正月なんて、正月なんて……何年来てないかなぁｗ

月刊誌なので、というのはどういう意味あいなんだろうか

>>807
え？

２月号を２週間で作って
年明けの３月号着手まで
やることがない。
本読んで勉強する。

ある時期から月刊誌の発売日が25日前後に
集中するようになったよね。そのころから
出版社の人って、案外アホなのかと疑い始めたw

三月号は撮影終わったので、原稿書きつつ4月からの新連載企画でも練りますよ＾＾＾

>>810
確かに月末売り雑誌って多いよねぇ。
だから今の時期から忙しくなる人は俺以外にも大勢いると思う。
というか、>>806 よ、お前だけじゃないから頑張れよ。

ホント底辺なんだな…

雑誌の仕事が底辺なら、何が儲かるライター仕事なの？

雑誌が底辺なんじゃなくて、年末年始までこき使われるのが底辺なんです

セレブ臭ふりまく女性編集者のファッション雑誌は違うが
貧乏相手の雑誌は底辺雑誌と思われてます。

永田町ウォッチャー、富士谷紹憲氏によると、創価学会の池田大作名誉会長は「帰化した在日朝鮮人」と暴露した。学会をバックにする公明党が外国人の地方参政権付与に躍起になっているのも、このためだという　。
富士谷氏によると、父方の本名は成田作(ソンジョンチャク)で、母方は池(チ) 姓という。また、池田は昔から「日本に先祖の墓がない」「大田区大森海岸の朝鮮部落の漁師出身」「日本語がうまく喋れず寡黙な男」と言われているが、
学会機関誌「大白蓮華」(二〇〇〇年三月号) に掲載された池田の人生記録の中で「父が韓国語を教えてくれた思い出がある」「私の少年・青年時代には多くの在日韓国朝鮮人の方々との出会いがあった」「韓日文化交流」と「韓」を「日」の前に記述するなど、
父母が戦前に帰化した朝鮮人であると考えれば納得できる記述が散りばめられている。

月末売り雑誌は全部底辺wwwwww
ファッション誌半分撃沈wwwwww

　|＿
　|〜ヽ あけおめです。
　|・-・）　新年のﾌﾟﾙﾙﾝ初めです。
　|ﾟｿ

　 　 　　　　 ＿
　　　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾙﾝ♪
　　　　　　 ﾟし-Jﾟ


　　　　　＿
　　　 　/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝ ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙ ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　　　　 ﾟし-Jﾟ

>>819
謹賀新年
明けましておめでとうございます。
プリンくんにとって今年も良い年でありますように。

平成２４年　1月1日　　　　　元旦

あけましておめでとう。
今年が誰にとっても幸多からん年に
なりますように。

氏ねプリン二度と来るな偽善者

みんなオメデト。
どん底だけど、今年も楽しく仕事ができたらいいね。
荒らしクンも、年に１度ぐらいは素直に構って欲しいって書いてみては？
友達になってあげられるから。きっと。

新年早々ホッコリした。

賀正！
ここの皆さんが、今年はどん底を抜けられますように
…とまではいかなくても、健やかに朗らかなどん底生活を送れますように

あとここのみんなのスルースキルが上がりますようにｗ
今年もがんばろー！

今年もみんなと一緒に過ごせると嬉しい。
あ、でもどん底抜けの人は抜けてね。それも嬉しい。
本年も、よろしく！

オレが今年もみんなをこのスレから送り出してやるぜ！

できるだけ居残らないよう頑張ってみるよｗ

もう仕事始めだよ
おまいらことよろ

氏ねプリン二度と来るな偽善者

やらぬ善よりやる偽善

大風邪ひいて辛い。咳をすると口の中に血の味がひろがるお

病院に行けよ。なめてると後遺症もあるし死ぬかもしれないぞ。

オレものどから血が出るほどひどい風邪を我慢しようとして、
意識不明になったが、偶然訪れた姉の通報で命を拾った。

>>833
我慢せず病院へ。

「僕が刑務所で読んだ本、人生を変えた一冊」
という見出しで、刑務所での読書について受刑者の経験談を載せひとつの記事となっていた。
刑務所は人を変える、思いがけない一冊に出会える「最高の書斎」とまでいっているほどだった。

刑務所の中ではできることが制限されて、欲や感性が敏感になるんだと思う。
そういうのは実生活でも見られる。
今はテレビが大きな力を持って多くの情報を垂れ流してるけど、ラジオしかなかった時代は情報が少なくそのひとつひとつの情報が貴重だった。慎重にチューニングし、耳に全神経を集中させていただろう。今はご飯食べながら適当に見ちゃうわね。

この刑務所での読書生活の記事を読んだのは仕事の休憩時間の時だった。
俺は大体、休憩時間には同僚と超絶にくだらない話をするか読書をしているのだ。

刑務所で読書をすると集中できて本の内容がスッと頭の中に入ってくる。
仕事の休憩時間に読書をすると集中できて本の内容がスッと頭の中に入ってくる。

あ、仕事って牢獄だったわ。改めて認識したわ。
仕事の休憩時間は「２番目に良い書斎」とでも言っておこう。

ホント底辺なんだな…

オハヨウ！寝て汗をかいたら風邪と咳はだいぶよくなったけど
声がまったくでなくなった。今日取材がなくてよかった。

>今日取材がなくてよかった。

今月でしょ？

今年　かもなｗ

一箇所から連絡が無い。
今年に入って切られたのかもしれん。
食費を削るしか生き延びるスベが無い。

＞今年に入って切られたのかもしれん。

去年には切られていたんだろw

先月までは連絡あったのに、今月は連絡が無いってことじゃないの？

踏み倒しか？
たとえ1社だけでも、源泉徴収表送ってくれないと、困るんだよねぇ

ついさっき連絡が入った……ホッとした。
これでなんとか食いつないでいける。
年末に年明け進行についての連絡が無いまま、
日程的に本当ならとっくに仕事が始まってる時期なのに、
今の今まで音沙汰がなかったんで切られたのかもと考えたんだ。
例年なら正月三が日明け直後に連絡入ってたのに、今年は無い→ヤバいと。
焦った〜。

でもスタートが遅れたからといって、入稿は通常通りの10日だった。地獄だ。

>>844
特急料金を別に請求､､､

　は、できないよねぇ｡｡｡

一本の電話があるかないかで、人生詰む可能性があるのが「どん底ライターの定義」なんだね。

そんな定義はないけど？ｗ

金持ちに対してはなんでもかんでもひがむ、ってことだけでOK

別世界の住人だと思ってるから特に思うところは無いかな。

心理学的には、攻撃的なひとはその対象をうらやんでいるのだそうです。

「自分がそうではなくて」かつ「そうなりたいと本心では思っている」から、
その対象を攻撃することで自分の心の平穏を保っているのだとか。

マゾなのか？

似非ライター（非どん底ライターごっこの人）まだいるんだw

どうせならどん底ライターじゃなくて
売れっ子ライターをうらやめばいいのに。

売れっ子ライターをうらやむ狂犬を皮肉ってるのだと思うけど。

元々金持ちで、売れっ子にかなうわけがないんです

>>854
自分がそうだからって「どん底ライターも売れてる人を恨むはず！」と思い込んでるだけじゃない？
世の中の人みんなが同じ性格してるわけないのに。

ちょっろとしたコメントにも異常な敵愾心を抱いて
噛みついてるのは狂犬だけだしなあ。

自分はどん底だけど、配偶者が高年収なので
僻みません。

>857
あなた、いつもそう書いてますけど誰のどんなコメントのことなの？
まじわからん。

ざーっと前からさらってみても、
47、78、95とか、基地外みたいなのが間髪入れず噛みついてる。

噛み付いてるのは、むしろ８６０さんのほうじゃないのかなあと思うんだ。

なぜ？

＞860さんみたいな反応する人が他にいないからだよ。
噛み付く、狂犬、などの言葉使いもいつも一緒じゃん、この人。

変な仕切りと噛みつきようをうざがっているのは、残念ながらおれだけじゃない。
言葉だけで抜き出すからそんな気になる。また、そもそもが「噛みついてるから問題」っ
てことでもない。

心理学的には「異常な攻撃性」が問題になるってことだろ？

それに釣られてるのも863だけじゃないのか？２人でやってろ

そろそろプリン君がアップを始めてる頃だな

　|＿
　|〜ヽ 　
　|・-・） …。
　|ﾟｿ

ここは、どん底なのにご立派なライターの方が
からかいに来るからねｗ
で、スレ違い、出てけと言われると「狂犬が噛み付くの（涙）」
みたいな・・・

氏ねプリン二度と来るな偽善者

866=867

>>868
直後に、もう１人出てきてまっせｗ
プリン君に恋しまくってる人がｗ

なんかめんどくさいスレだｗｗ
登場人物
１.ご立派なお金持ちライターさん
２.プリン君と愉快仲間たち
３．セレブな奥様なのにあえてどん底ライターの人
４．本物どん底さん
５．自作自演で楽しみオジサン
他にもいる？

>>868
からかいにきてるんじゃなくて、ちょっとしたコメントのこしてくだけだろ？
で、それに47、78、95みたいな勢いで噛みつく。話の流れもぶっちぎって。

ちょっとほんと空気読んでほしい。

>>872
ゴリライターさま、お疲れ様です。
今後は、ご立派を略してゴリさんと呼ばせて頂きます。

>>871

ライターあこがれちゃんの素人
オレ様命を張った編集者
自慢話限定にこだわる違いの分かる男

ゴリライターさんw
本当にマメだよね。
この人噛み付かれた噛み付かれたって
何回言うんだか。

「狂犬」言うのもこのおっさん、もといゴリライターさんだけ。
ぎゃんぎゃん狂ってるのはご自分のほうであろうよ。

なんかまた造語作ってオナニーする痛いひとがきたのか？

>>872
>>ちょっとほんと空気読んでほしい。

気づいてないとこ申し訳ないけど、
みんながあなたにそう言いたいのです。

オレはそう何回も書き込んでないよ。
目立つときだけ。

そもそも狂犬が自粛すればオレも書き込む必要はない。

正月なんだし餅ついて餅でも食えよｗ(喉に詰まるまで

>>879
ゴリさん、おはようございます。

>>880
お、西日本の人ですか？
いいなぁ15日まで正月で。
東日本は７日までが正月なんだぜ。
呼称が、だけど。

みんなどうやって仕事獲得してるの？

縁で。

もともと出版社の編集社員で独立したら、昔のよしみで
そのまま仕事が貰える。

仕事がないどん底スレで聞く話題かな。

>>885
逆に仕事廻してくれと言われたど。向こうが年上なのに。

年配の人の方が、仕事減って辛いかもしれないね。
仕事柄もそうだけど、今時は特に。

引っ越しをしたら、大家さんがとっぽいのか猜疑心に満ちているのか
毎月「振り込まれてないんですけど」「この日に振り込んだので確認してください」「ありました」
というやり取りを繰り返してる。
フリーライターってことで、信用されてないんだろうな。

めんどくさそうな大家だなぁｗ

夜逃げされた経験あるんだと思う

政治性について業界に攻撃的追求はしていないこの情勢は積極的相当な攻撃を加え大規模な犠牲者が９条制定国で被災地を精神的打撃を意味している。
政治性の認定評価事項を無償し資格を政府喪失した
降臨した自治人質解放機構総裁合意している
議長抗議です抗議は受け付けません

日本政府認証管理者相互ID0000444666
その後の情勢処理で監督者責任追及故伊藤一男に変革する場合官僚が警備開放する殺人行為稼動する犠牲者に対す黙祷 慰霊に向かい追悼し英霊に対す謝意を評し敬意を記し最大の敬意を表す

殺人でちばけん最高官僚逮捕が決まる

日本政府認証管理者相互ID0000444666
その後の情勢処理で監督者責任追及故伊藤一男に変革する場合s￥第2段殺人行為稼動する犠牲者に対す黙祷 慰霊に向かい追悼し英霊に対す謝意を評し敬意を記し最大の敬意を表す

中立暫定行政区評議会
2011年12月25日09時00分第1号記載目録のとうり
　　　　　　　　　　　　　　　　　決 定
右当事者は2011年12月25日内閣法制局、人事院、内閣官房内閣府、国家公安委員会・警察庁、総務省、法務省への送信依頼を 日本政府認証管理ＩＤ：0000440167において
被告は不適法でありけん銃強盗時効逃亡中正当の理由のない情勢の適確者として有益な有効な情勢を解くことのできない適格の欠き権利に欠き民事権の権利を有することを解くことのできない相した請求の理由に当たらないと判断
拳銃豪強盗事件拳銃を不法所持し脅迫し事件逃亡者が拳銃強盗来るといいます
被害者です以下を執行停止中の犯人を強制収監ください
証拠です
おい…馬鹿…そんなに松平に用事あるの家迄迎えに行くか…三代目
法務省　　本日お受けいたしました2011年12月25日11時40分
法制局　　本日お受けいたしました2011年12月25日11時40分
千葉地方検察庁　　本日お受けいたしました2011年12月25日11時40分
（省略されました・・全てを読むにはここを押してください）


被害者です被害者です以下を執行停止中の犯人を強制収監ください
民主党政権本部本日お受けいたしました2011年12月25日11時40分
民主党政権本部では民意に反映いたしますありがとうございました
民主党政権本部本日お受けいたしました2011年12月25日11時40分
民主党政権本部では民意に反映いたしますありがとうございました
いただいたご意見は、関係各議員、各担当者に伝え、
「国民の生活が第一。」の政治を実行する、具体化する民主党の活動に反映させていただきます

この荒らし、人が集まるスレの方に貼るんだねｗ
んじゃ次はコッチでレスしよう。

>>896
本件　建議　法案に対し、党議拘束がかかっているにもかかわらず、世界条例調印した政党有権者党でありながら政党の方針に反対政府する票を投じた議員をまとめて総反政府有権者同盟が地域締結し地域を求め連合凍結し坂川は千葉県を亡命し北海道で
指定暴力団組組織を組み離脱　調印　組長　著名　を締結した千葉市条件を締結したが

　　　＿
　 　/〜ヽ ステマに来ました。
　　（｡・-・）　
　　 ﾟし-Jﾟ

なんか変なコピペが暴れてるな

氏ねプリン二度と来るな偽善者

>>900
コピペと同じぐらいキモイんだよ、お前は

８９８＝９０１

だれかプリン君にステマ乙って言ってあげて

>>902
残念。899=901だよ。自分がやってるからって、他人も自演してると思うとか可哀相。

仕事がなくて貧困生活が続くと
僻みっぽくなって嫌だね。

ライター家業は今年もまったく良い事なさそうだし。

東北はすごい豪雪のようだけど
東北ってライター生息してるのかな？

IT系のマニュアル本の筆者で、青森の実家で書いてるというひとを知ってる。
たまたま旅行でたちよったんだけど、すげえ豪邸だった。

親が金持ちなんだそうだが。

>>906
なぜか知り合いの作家には、北に移住してる人が多いｗ
ライターは南に行く人が多い……謎だ。

東北の豪邸に住んでる人の職業に多いのは夫婦で公務員ってのがあるね

【ネット】 「１記事５００円で、出来るだけ『放射能は怖い』と思えるようなブログ書いて」 謎の記事作成者募集、発覚
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1326777119/

ホントにあるんだねぇ、1記事500円……

1記事５００円なんてネット系ではマシなほうだろう。

２００円、３００円もザラ。
主婦や学生の小遣い稼ぎでしかないだろうけど。

>911
200円……？
まじで。
そういうの、どこで募集してるもんなの？
なんか世の中っていろいろだね。

２００円どころか、１００円とか１５０円もあるｗ

140字で100円とかなら納得できるけどｗ

納得できないよｗ

それはなんすか、やっぱステマ的な？

病弱名無しさん: 2012/01/10(火) 13:00:07.13

■仕事内容
アメブロまたはmixiの記事作成
1日最低10件前後です。

レーシック手術体験者に成りきって記事の作成を
お願いします。
いわばゴーストライターです。

記事の内容は、レーシック手術体験者さんが書きそうな
事やプライベートの事を書いて
頂ければ結構です。
http://megalodon.jp/2011-0719-1343-04/www.atsoho.com/jobinfo/detail/no-36014.html （魚拓）
http://www.atsoho.com/jobinfo/detail/_page-5_no-26783.html （追加募集）

>>917
コレはひどいｗ

ゴーストライターじゃなくて、でっち上げじゃん。

以前、健康食品の書籍にねつ造した体験談を書いて書類送検されたライターがいたけれど
SNSやブログだったらおとがめナシなのか？

>>920
んなわけないｗ

ﾃﾞｯﾁｱｹﾞは昔よく書いたなあ。
英会話教室とかお見合いパーティとか闘病とかエロとか。

俺の知り合いも、熟女の告白コーナーの原稿を一人で全部書いてたなあ

あの手の仕事って、駆け出しだけなのかね。
単著で１冊書いたら編プロの大将から
もうこんな仕事は卒業しなきゃいけませんねって言われて依頼がフェードアウトした。
今でも小遣い稼ぎに書きたいのに。

100人アンケートとかいっといて、実は150人分を捏造したことがある。
……と、サイバラが経験談を語ってたぐらいだから、エロ体験にまつわる話は作りが良くあったｗ

となりの編集部の「10万円相当のパソコンをプレゼント」「5万円相当の
周辺機器をプレゼント」がみんなでっち上げだと知ったときのオドロキはなあ。

会員をうるさいスピーカーとでもおもっているんだろうな
だからスピーカーズクラブか

>>926
それに送ったらどうなるんだ？
まさか情報集め？

>>928
もちろん当選者もでっち上げだから全くの無駄な行動、ということになる。

うちはプレゼント用の予算なんか滅多に下りないのに（半年に一回くらいだった）、
なんであの編集部は毎月パソコンなんか出せるんだとおもってたらコレだ。

>>929
不景気で出版業界も大変そうだからそうなっちゃうんだろうね
前は懸賞雑誌みたいなのを見かけたけど今は見かけないし

詳しくありがとう。

ただし、数年に一度の政務調査で
ヤヤコしいことになると聞いたことがある。

プレゼント捏造の経験はないなあ。
スポンサーからの提供品ばかりだったし。
ただ、プレゼント応募が一通もこなくて
スポンサーにデッチアゲの説明をしたことはあるw

読者ページに投稿がこなくて、編集部全員で
イラストと投稿をねつ造したことはある。

>>932
よかったら応募しようか？

>>926
景品表示法違反じゃね？

俺自身の話ではないが、友だちが雑誌の投稿欄に投稿したら
内容を水増しされて２本に分割されてたって話は聞いたことある。

>>934
編集部の誰も持ち帰らず結局捨てられたってくらい
何の役にも立たないものだったんだぜw
スポンサーだけは自信満々だったんだけど。

>>935
バレるとまずそうだな。

>>933
なんという俺ｗ
PNを考えるのが案外楽しかったｗ

>>937
誰も欲しがらないゲームソフトなんかが何本か編集部に残ったりしてたなぁ。

読者のハガキねつ造して原稿書いたら、面白くなくていいからもっとどうでもいいこと書いてって言われますた

Saeko One&only 「私は私」。ルールに縛られない、おしゃれな生き方 [単行本]
紗栄子 (著), MORE編集部

景品法違反でこのスレから逮捕者が出ることになろうとは…

今年も年収200か…

おまえら驚け
オレの単行本企画が通りそうだ

>>943
タイトルはなに？

>>943
おめでとう。

実は俺も企画を出そうと思っているんだ。
でも前回出した企画は経費が掛かりすぎて
まるでボランティアのようになってしまったから
今回は楽に作れる本がいいな…。

>>942
もう何年も200に届いてないけど、なんとなく満足できる生活してるのが自分でも不思議。

雑誌の捏造なんて可愛く見えてくるｗアカヒ相変わらずｗ

----------------------------
【どっちだよ】 テレ朝に通勤しながら就職活動してる女性が登場ｗｗｗｗｗｗｗ
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1327080595/

1 名前：番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です[] 投稿日：2012/01/21(土) 02:29:55.57 ID:1dY/AVy10 ?BRZ(10000) 
今日のJチャンネル

５時前は「就活中」 
http://nagamochi.info/src/up99139.jpg

６時台では「通勤中」
http://nagamochi.info/src/up99140.jpg

これはミステリーなの？

あれっ。
結構アチコチのサーバが落ちてない？

http://ch2.ath.cx/

開通したり止まったり、不安定にエラーが起こりまくってるよ

>>943

本が出来上がった後に、「ウチは著者に○○○部買ってもらう決まりなんだ」とか、ないことを祈る。
あとは未払いでトンズラとか。

>>912
ちょっと前までは登録制のSOHOサイトでの募集が主だったけど
最近いろんなところで募集見かける
Shinobiみたいな鯖屋が多いのかな
「在宅ライター」でぐぐるとヒットするかも
200字100円計算が多かったな…

支払い調書がポツポツ届いたんで合計してみたら
なぜか結構な額になった。
こんだけ稼いでるのに何でどん底なんだろ。

無計画でムダ使いが好きだから。
俺がそうだし。

家計簿をつけると捗るぞ。支出の多さに愕然とするがな

俺も、ちょっと金入ると服とか靴を買ってしまうから
貯金ないしどん底だよ。
そういうもんに年間いくら使ってるかなんて知りたくない。
物欲がなくなったら、まあ死ぬ時だな。
そんなでも、毎日けっこう楽しいから改められんのだわ、これが。

収入がそこそこあるけれど無駄遣いが多くて困窮している人は「どん底」じゃありません

おまえにどん底の定義なんか頼んでない。

まあ、どん底の定義はそれぞれでいいのでは。
てか収入の多寡についてあれこれ言ってると
すぐ変なおっさん、もといベテランで金持ちでご立派なライターさんが
「狂犬、狂犬！噛み付くな！」って言ってきて面倒くさいよ。

どん底＝年間売り上げ500万円（税込）以下が目安ですよ。

>>958
そもそもどん底の定義を行うスレではない。

>>959
え…みんなそんなに儲けてたのか…

>>959
一般的なサラリーマンが年収300万の時代に何言ってるの……？

売り上げと収入は違うだろ

>>962　300万円って一般的な新卒１年目の年収だよ

>>963
ライターなんて仕入れがないから
限りなく収入＝売上だろ

家から出ずにパソコンに向かうライターもいれば、海外に取材に行くライターもいるのさ。
家の中で何かの体験談をねつ造するライターもいれば、パソコンを何台も購入してレポを書くライターもいるのさ。

最近はさすがに原稿料ダウンが激しく、なかなかモチベーションが上がらない。
頭と身体が拒絶しているのがよく分かる。
やりがいとか好きだから…という次元だけでは続けられなくなってきた。

>967
わかるぜ。
さらに新入り編集の仕切りも悪く仕事も甘いため
こっちのやることは増えてんのにギャラは３割安。
書くことしか出来ない潰しの利かないワシのような者は
他にやれる職種など思いつかん。
全てにモチベが下がり、酒もまずくなって、
あまり長生きしたくなくなった。

>>966
でもそのPCは２ちゃんやニコニコ鑑賞、ゲームなどにも使われるわけだしさ。
原材料費がいらないってのはやっぱでかいよ。
海外取材っていうなら、俺だって年間50万近く使って複数回いくけど
遊び半分取材半分って感じだしな。

遊び半分取材半分って、どういう意味？
今の時代、依頼がないのに海外言った経験をもとに
どん底ライターが売り込み用の原稿書いたって、
買ってくれるとこ、どっかある？
そりゃ旅費は経費として落とせるかもしれないけど、
厳密には「全部遊び」でしょ？

オワコンなんだよ

>>970
お前は何を絡んでるんだ。
いいから黙ってろ。

>>969
旅費やパソコン購入費用を使っているなら、収入≠売り上げなのは分かるだろｗ

>972
ﾆﾔﾆﾔ

そりゃひとかけらも仕事じゃない旅行で
「海外行ってきた、うん、まあ半分は取材だけどね」とか
言い放つ貧乏ライターなんてもんは物笑いの種じゃん。
「いつか仕事になるといいんだけどな…。結構面白いネタもあったからさ」
くらいなら、全然許されるものを。

>>975
>物笑いの種

端から見れば、世の中にはいろいろな依頼があっていろいろな
仕事があることを知らない君が一番の物笑いの種かな。

>>970
例えば、個人では参加しづらいコンベンションやカンファレンスなんかに
会社名で参加させてもらい、記事を書くけど
顎足は自分持ちだった場合、自由時間に観光したり
前後にオフを入れて遊んだりするから、遊び半分ｗ

まあ、経費が掛かってるのは間違いないけどさ。
特に通信費と交通費は馬鹿にならないね。月5万くらい吹っ飛ぶし。

でも実家がやってる小売業だと、仕入れ300万、経費70万、売上400万で月収30万とか
原価がかかるものは月商と月収の差が大きい。
実質経費のみで、しかもその経費がかなり公私混同気味のライターは
限りなく月商＝月収に近い気がする。

>976
あんたに言ってないけど？
どうしたの、さっきから。
噛み付かないでくださいw

９７６=９７７？
そうじゃないなら
９７６って何故ゆえに憤ってんの

>>978
意味もない絡みで流れをつぶそうとしてるからジャマなのよ、君。
妬みでしかない。

わあ、出た！
狂犬おじさんだぁ〜！

ちげーよ、ゲラチェックはさせないｷﾘｯ!
でおなじみのゴリライターさんだよ!
失礼だぞっ

おじさ〜ん、大好きなAKBの画像でも見て落ち着こうよ。

まーた始まった。

若者が悩んでいます。


19歳事務員。夢は編集者になること。
今の生活を捨ててでも夢を追うべき？
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1327046160/

編集者スレに行け。
それか、ご立派なリッチマンライターの噛みつかれおじさんが答えてやれよ。
こういうときこそ役に立つ説教でもしろ、禿頭のスレ違い糞爺。

>>979
977は俺だけど、976は違うよ。
最近は海外に気になるカンファレンスや展示会が増えたけど
英語がそれほど堪能じゃないから
なかなかいい記事を書くのが難しい。
英語もっとまじめにやっとくんだったな。

＞９８７
やはり途中で変なｦｻｰﾝが乱入したんだな
レスありがとう。

変なｵｯｻﾝって、絶滅危惧種のどん底ライターの民族浄化をしようとしてるのか。

東京都内の清掃工場で作業員被曝　深刻な放射能汚染
　宮城県女川町の「汚染がれき」焼却を予定している東京二十三区清掃一部事務組合は１月18日、
汚染焼却灰運搬の作業員が被曝していたことを明らかにした。
10月に区民との意見交換会で被曝の事実を明らかにしながらも、
３カ月以上経ってからようやく同組合のホームページで公表。
都民から「被曝を隠した」と受け取られかねず、住宅密集地にある清掃工場における被曝と
放射能汚染の実態解明を求める声が上がりそうだ。

他のライタースレで「どん底じゃないライターさん達、なんとかしてください」とか叫んで馬鹿にされていた小僧が、
またこんなところでウサ晴らししてんのかなｗ

単に、話の流れのまま盛り上がって、どん底スレってこと忘れただけだろう。
どん底らしいレスだと荒らしとか言い出す人のせいで、レス内容は区別つかなくなってきてるし。

変なおっさん＝ごりライターさんだから、
ここにいらっしゃらなくていいんじゃないの？
お金持ちで仕事いっぱいある人だもん。

少なくともどん底の定義で噛みつくような狂犬はいらない。

狂犬が口癖のゴリライターさんは、このスレには不要です。

どうぞ相応のところにお移りください。

正月実家に戻ってずうっと居座っている。。。そろそろ何か言われそうだ。