どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part41
1 ：匿名希望さん：
自らを“どん底”と規定する
心的余裕のあるフリーライターたちが、
豊かなどん底生活を自慢しあうスレです。
★前スレ★
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309568486/
★過去スレ★
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1302111094/
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284641899/
心的余裕のあるフリーライターたちが、
豊かなどん底生活を自慢しあうスレです。
★前スレ★
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part40
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1309568486/
★過去スレ★
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part39
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1302111094/
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part38
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1284641899/
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今夜は何を炊き込むかなー
雑誌板の「どん底フリーライター」が集まるスレです
雑誌×どん底×フリーラーターに関わる話をしてください
◆どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定 〆切り27日過ぎました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/
◆単なる貧乏な料理話や食材ネタは料理板へ
料理板
http://toki.2ch.net/cook/
◆オフ会するならOFF板へ
突発OFF板
http://toki.2ch.net/offevent/
定期OFF板
http://yuzuru.2ch.net/offreg/
雑誌×どん底×フリーラーターに関わる話をしてください
◆どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定 〆切り27日過ぎました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/
◆単なる貧乏な料理話や食材ネタは料理板へ
料理板
http://toki.2ch.net/cook/
◆オフ会するならOFF板へ
突発OFF板
http://toki.2ch.net/offevent/
定期OFF板
http://yuzuru.2ch.net/offreg/
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
今夜は何を炊き込むかなー
おいらフリーラーターじゃないし
おいらはライターでさえない
どん底ライターのみんなはAKB48の中なら誰が好き？
フジテレビが公式サイトで数々の批判にマジレス 意訳すると「私たちは悪くない」★23
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315185287/l50
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315185287/l50
>>10
いえいえ、余計なことかもと思いましたが
このスレは初めて立てました。
というわけで今回は私がスレ主ですので、
>>3のテンプレは無視して、
フリーライターの立場から貧乏生活を大いに自慢して下さい。
いえいえ、余計なことかもと思いましたが
このスレは初めて立てました。
というわけで今回は私がスレ主ですので、
>>3のテンプレは無視して、
フリーライターの立場から貧乏生活を大いに自慢して下さい。
2chにスレ主なんて制度はないですが。
アレですか、自分が立てたスレは自分の好きなように
していいとか思い込んでるわけですか。
アレですか、自分が立てたスレは自分の好きなように
していいとか思い込んでるわけですか。
14 ：匿名希望さん：2011/09/06(火) 02:56:37.49
中学校の時は、音楽が４であとは全部オール５。内申書点数学年トップだった。
>>1乙
>>17
お前がこのスレ立てたなら、立てた人のルールになるんだろw
お前がこのスレ立てたなら、立てた人のルールになるんだろw
「このスレはどうあるべきか」だけで1000まで行ってみましょう！
>>18
ならない。2chにスレ主なんてルールはないし。
ならない。2chにスレ主なんてルールはないし。
スレ主（）
みんなが勝手にルール作って押し付けあってたら
それすなわち無法状態というわけですな
それすなわち無法状態というわけですな
ttp://gakinko.net/bbs/sm12/img/1200037.jpg
ttp://gakinko.net/bbs/sm12/img/1200038.jpg
ttp://gakinko.net/bbs/sm12/img/1200036.jpg
ttp://gakinko.net/bbs/sm12/img/1200038.jpg
ttp://gakinko.net/bbs/sm12/img/1200036.jpg
B地区家宅捜査
ローカルルール作れば？
新参者が無茶言うから無理
ここまで、スレタイ通りの話題が一切無いということは、全部スレ違いだな。
議論したければ自治スレでも立ててやれ。
というわけで、振り込み遅延発生。
なんてこったい。
どん底暮らしにはキツイ。
議論したければ自治スレでも立ててやれ。
というわけで、振り込み遅延発生。
なんてこったい。
どん底暮らしにはキツイ。
＿
/〜ヽ 新スレ以降お疲れさまです。
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 新スレ以降お疲れさまです。
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
|＿
|〜ヽ ライタースレなのに誤字すみません。
|；-；）
|ﾟｿ
|〜ヽ ライタースレなのに誤字すみません。
|；-；）
|ﾟｿ
空気読めよ
おおむね、一人ね。
某出版社は25日払いだったのがいつの間にか末日払いとなり、
今年になって翌１日払いになってしまった。
７月にはそれが４日になり、今月は５日になった。
自宅の門の方へジリジリとバス停をずらしつづけたジサマのようだ。
ジサマの場合は自宅前への到達を待たずして他界したそうだが。
今年になって翌１日払いになってしまった。
７月にはそれが４日になり、今月は５日になった。
自宅の門の方へジリジリとバス停をずらしつづけたジサマのようだ。
ジサマの場合は自宅前への到達を待たずして他界したそうだが。
>>33
その出版社が持つか、１ヶ月遅れになるかの競争なのね。
その出版社が持つか、１ヶ月遅れになるかの競争なのね。
それって、八丁堀にあるHD出版じゃないだろうね？
ここも支払いが悪いらしいから。
ここも支払いが悪いらしいから。
一昨日、出版社社員、フリーカメラマン、フリーライターの３人で打ち合わせ。
コーヒー代がワリカンだった。
コーヒー代がワリカンだった。
ちょっと前まで、そんなのは編集経費だったのになぁ・・・
今もほとんどの出版社では喫茶代くらい払ってくれる
コ●マガジン・白●書房は(今も同じか知らないけど)
提示された額から消費税と振込手数料引かれたなぁ…
提示された額から消費税と振込手数料引かれたなぁ…
MYCOMも内税だね。最近仕事して、珍しいと思った。
振込手数料が引かれるのはわかるが、消費税はなぜ？
源泉じゃないのだから、消費税なら、こちらがいただくものでは？
こっちの売り上げだもの。
源泉じゃないのだから、消費税なら、こちらがいただくものでは？
こっちの売り上げだもの。
振込手数料はともかく消費税が引かれちゃうんだ
かぶった(´・ω・｀)
消費税って、売る側が買う側から預かるものじゃね。
こっちが売り手なんだから、当然いただくべきでしょう。
こっちが売り手なんだから、当然いただくべきでしょう。
わかると思ったんだけど…。
ようするに最初に１ｐいくらですと提示された金額について、
何も言われてなきゃ当然消費税分が加算されると思うじゃん？
でも先方としては消費税込みの金額提示だったってこと。
ようするに最初に１ｐいくらですと提示された金額について、
何も言われてなきゃ当然消費税分が加算されると思うじゃん？
でも先方としては消費税込みの金額提示だったってこと。
わかるかｗ
それは普通「消費税を引かれた」とは表現せんわ。
それは普通「消費税を引かれた」とは表現せんわ。
こちらは、あくまでも原稿を売る、という立場だよ。
版元は、それを買う側なんだよ。
だから消費税を支払うのは、版元に決まっている。
買う側が売る側に消費税を請求するなんて、聞いたことないよw
版元は、それを買う側なんだよ。
だから消費税を支払うのは、版元に決まっている。
買う側が売る側に消費税を請求するなんて、聞いたことないよw
んなことわかってるよ。細かい揚げ足取りするね…。
消費税分加算して、つまり外税方式で払ってくれるところが多いから、
後だしで言われて、こっちとしては気分的に思ってた金額から消費税分引かれたってことじゃん。
他に取りようなくない？ >>40には普通に通じてるんだけどな。
消費税分加算して、つまり外税方式で払ってくれるところが多いから、
後だしで言われて、こっちとしては気分的に思ってた金額から消費税分引かれたってことじゃん。
他に取りようなくない？ >>40には普通に通じてるんだけどな。
大丈夫か>>46よ、と心配になった。
その場合は「消費税を乗せさせてくれなかった」「消費税込みのギャラだった」というべきだ。
>>39を読んだら、1万円のギャラで9500円だった（さらに振込手数料と源泉を引かれた）と受け取ってしまうわ
その場合は「消費税を乗せさせてくれなかった」「消費税込みのギャラだった」というべきだ。
>>39を読んだら、1万円のギャラで9500円だった（さらに振込手数料と源泉を引かれた）と受け取ってしまうわ
うーん・・・
内税だったとしても
どうして消費税分引かれるのか理解できないんですけど
どなたは解りやすく説明おねがい
内税だったとしても
どうして消費税分引かれるのか理解できないんですけど
どなたは解りやすく説明おねがい
相手が小賢しいだけだよw
まぁ、そう遠くないうちに潰れるな、その版元w
まぁ、そう遠くないうちに潰れるな、その版元w
意味不明な説明文しか書けないのに
よくライターやってられるなあ。
よくライターやってられるなあ。
俺らはどん底ライターだし消費税は実質益税になるだろ。
その分は得すると思ってたところを実は内税だったっていうんで、
もらえるもんをもらえなかった気持ちになり、
それを「引かれた」と表現したってことでいいんだよね？
だとすると、表現として正しくはないかもしれないけど、
言わんとするところは容易に推測できると思うんだが。
その分は得すると思ってたところを実は内税だったっていうんで、
もらえるもんをもらえなかった気持ちになり、
それを「引かれた」と表現したってことでいいんだよね？
だとすると、表現として正しくはないかもしれないけど、
言わんとするところは容易に推測できると思うんだが。
60 ：匿名希望さん：2011/09/08(木) 01:22:18.54
日刊ゲンダイＯＢのフリーライターＡはクズ人間。
61 ：匿名希望さん：2011/09/08(木) 01:51:10.74
無記名記事は信用しないよ。
書いた記事に責任持ってないってことだからね。
書いた記事に責任持ってないってことだからね。
消費税の支払い義務がない人は
消費税を受け取れないってこと？
それ間違いだよ
消費税を受け取れないってこと？
それ間違いだよ
普通、原稿料に内税という感覚はないけどなぁ。
>>62
そういう意味じゃないよ
そういう意味じゃないよ
普通は消費税込みの外税方式でもらえるはずの原稿料が、
内税方式だったので実質的には税金分下げられた、って
理解すればいいのと違うのかね。
細かい言い回しにしつこく粘着するようなことか？
内税方式だったので実質的には税金分下げられた、って
理解すればいいのと違うのかね。
細かい言い回しにしつこく粘着するようなことか？
やっと理解できた
付くと思ってた消費税分が付かなかったってだけのことね
付くと思ってた消費税分が付かなかったってだけのことね
外税だと思っていたら内税だった という話を
提示額から消費税引かれた なんて平気で書いちゃうのもアホだが
それを指摘され、細かい揚げ足取りだと？
原稿の上がりも酷いんだろうなあ。
提示額から消費税引かれた なんて平気で書いちゃうのもアホだが
それを指摘され、細かい揚げ足取りだと？
原稿の上がりも酷いんだろうなあ。
出版社に「原稿料は\111,111でお願いします」と言われ
「５％の消費税プラスしたら\116,666だから、きっと振込額は\105,000だろうと思っていたのに、
実際に振り込まれたのは\100,000だった。普通は税抜きの原稿料提示するだろ」ということですかね？
「５％の消費税プラスしたら\116,666だから、きっと振込額は\105,000だろうと思っていたのに、
実際に振り込まれたのは\100,000だった。普通は税抜きの原稿料提示するだろ」ということですかね？
そこまでいくと悪意を感じるなｗ
>「原稿料は\111,111でお願いします」
よくあることで、手取りは\100,000だよ、と言っているわけだ。
個人の場合、版元は消費税のことは考えずに提示するのが一般的。
消費税に関しては、最初に編集者と合意しておかないとね。
よくあることで、手取りは\100,000だよ、と言っているわけだ。
個人の場合、版元は消費税のことは考えずに提示するのが一般的。
消費税に関しては、最初に編集者と合意しておかないとね。
>>69
掲示板の書き込みなんか、意味が通ればいいと思ってるからどうでもいい。
掲示板の書き込みなんか、意味が通ればいいと思ってるからどうでもいい。
>>72
切り取ったら話がつながらないだろ。
消費税込みの外税方式でもらえるはずの原稿料
ここまででワンセンテンスなんだから。
つうか、「外税方式が内税方式だった」ってことが
伝わればどうでもいいじゃん。たかが掲示板の
書き込みでくだらん。
切り取ったら話がつながらないだろ。
消費税込みの外税方式でもらえるはずの原稿料
ここまででワンセンテンスなんだから。
つうか、「外税方式が内税方式だった」ってことが
伝わればどうでもいいじゃん。たかが掲示板の
書き込みでくだらん。
要するに>>39の無知ゆえの勝手な思い込みということかw
私も>>73さんと同じ感覚なんだけど、
フリーライターの原稿料に5％上乗せして
支払ってくれる出版社なんてあるの？
昔は編集者の裁量で10万円の原稿料を
額面11万1111円にして、10万円振り込んでくれる
ようなケースもあった。でも、消費税を
プラスしてもらえたことはないな。
私が少数派？
フリーライターの原稿料に5％上乗せして
支払ってくれる出版社なんてあるの？
昔は編集者の裁量で10万円の原稿料を
額面11万1111円にして、10万円振り込んでくれる
ようなケースもあった。でも、消費税を
プラスしてもらえたことはないな。
私が少数派？
>>41 2011/09/07(水) 13:31:05.61
>>42 2011/09/07(水) 13:31:34.60
>>43 2011/09/07(水) 13:31:37.42
こんな過疎スレで約30秒間に「消費税引かれるって？」と
３人もの人が同じ突っ込みしてるってすごい。初めて見た。
>>42 2011/09/07(水) 13:31:34.60
>>43 2011/09/07(水) 13:31:37.42
こんな過疎スレで約30秒間に「消費税引かれるって？」と
３人もの人が同じ突っ込みしてるってすごい。初めて見た。
どんなもの(こと)にも、「初めて」はつきものw
つか、ここ過疎スレじゃないし
>>79
その>>42です。自分もビビタ。
>>78
少数派っていうか、時代だろうねぇ……。昔であればあるほど、ライターなんてのは
確定申告もせず、消費税も払わないが源泉も取り返さない、なんて人が多かったもんだ。
源泉を知らずに「なんで少ないんだよ！」みたいなね。いやマジで。
1の並びなんてのは、編集サイドのちょっとした気遣いってか物の言いよう。
その>>42です。自分もビビタ。
>>78
少数派っていうか、時代だろうねぇ……。昔であればあるほど、ライターなんてのは
確定申告もせず、消費税も払わないが源泉も取り返さない、なんて人が多かったもんだ。
源泉を知らずに「なんで少ないんだよ！」みたいなね。いやマジで。
1の並びなんてのは、編集サイドのちょっとした気遣いってか物の言いよう。
１並び、3並びなど、懐かしい言葉だなぁw
昔は提示金額が、手取りか、額面か、なんて編集担当に確認したものだよw
昔は提示金額が、手取りか、額面か、なんて編集担当に確認したものだよw
いや俺の書き方もよくなかったかもだけどさ、
無知とまで言われることじゃないねぇ。
なんかやたらしつこいのは
料理の話はするなとか言って荒らしてたのと同じ人じゃない？
無知とまで言われることじゃないねぇ。
なんかやたらしつこいのは
料理の話はするなとか言って荒らしてたのと同じ人じゃない？
三人から同時にツッコミはいるほどヒドイ内容だからなｗ
仕方ないだろｗ
仕方ないだろｗ
いや、無知と言われても仕方ないと思うｗ
うーん、「無知」とは違う気が……
恥をさらしながらも、ここまで引っ張る話題を提供したのだから
「ご苦労様」とでも言っておこうかW
「ご苦労様」とでも言っておこうかW
うんうん
>>85
算数関係ないだろｗ 日本語の意味を聞いてるんだから。
算数関係ないだろｗ 日本語の意味を聞いてるんだから。
正直どうでもいい
ライタースレの連中が来てるから、仕方がないよ。
しばらく静観してよう。
でも、アッチが留守になってるんで、儲かってる人はアッチを盛り上げてあげて欲しいな。
どん底な話題的には、遅延の問題の方が気に掛かる。
一日違いで今日明日の晩飯に、どんな惣菜を付けられるか決まるｗ
しばらく静観してよう。
でも、アッチが留守になってるんで、儲かってる人はアッチを盛り上げてあげて欲しいな。
どん底な話題的には、遅延の問題の方が気に掛かる。
一日違いで今日明日の晩飯に、どんな惣菜を付けられるか決まるｗ
末日か翌４，５日あたりか、というのは大して問題ないけれど、
25日か末か、というのは大問題だな。
引き落としがあるものね。
25日か末か、というのは大問題だな。
引き落としがあるものね。
そろそろ 食べ物の話題が ほすぃ
モメサがやってきました >>96
今日は９月９日、重陽の節句だよ。
奮発して菊を買ってきた。さっき茹でた。
冷や奴に塩、ちくわのカラシ酢醤油和え、蒸した丸茄子。
いずれも冷蔵庫に仕込んである。日本酒も仕込んである。
カボチャとキノコと油揚げのお清ましには、ショウガを多めに入れておいた。
風呂から上がるころには、月も出ているだろう。酒も冷えているだろう。
奮発して菊を買ってきた。さっき茹でた。
冷や奴に塩、ちくわのカラシ酢醤油和え、蒸した丸茄子。
いずれも冷蔵庫に仕込んである。日本酒も仕込んである。
カボチャとキノコと油揚げのお清ましには、ショウガを多めに入れておいた。
風呂から上がるころには、月も出ているだろう。酒も冷えているだろう。
そんなレスよりも、消費税引かれたクンの方が面白いw
昔はレシピ持ち寄りで、この板で
皆で月見や花見をしたもんだよ。
覚えている人は、もういないかな。
皆で月見や花見をしたもんだよ。
覚えている人は、もういないかな。
＞１００
そんなリンク貼っても誰もそこに行かないし
今後も料理の話題は続く。貼ってるのはお前だけだから、最終的にお前は消える。
そんなリンク貼っても誰もそこに行かないし
今後も料理の話題は続く。貼ってるのはお前だけだから、最終的にお前は消える。
料理の話をしてもいいけど、進行中の話ぶった切るとか、
本当にライターに何の関係もないとか、そういうのは勘弁。
本当にライターに何の関係もないとか、そういうのは勘弁。
いいか…どん底ってのはな、月に仕事数えるほどしかないからどん底なんだ。
当然、自然に仕事よりも日常生活の方に関心がいってしまうんだ。
だから生きるために最低必要な食生活の話題に無意識に向かうんだ。
話ぶった切ろうが何だろうが、食の話はどん底スレには必要不可欠なんだ。
わかったか？ 新参小僧。
当然、自然に仕事よりも日常生活の方に関心がいってしまうんだ。
だから生きるために最低必要な食生活の話題に無意識に向かうんだ。
話ぶった切ろうが何だろうが、食の話はどん底スレには必要不可欠なんだ。
わかったか？ 新参小僧。
料理の話をするにしても、ちょっとくらいは蘊蓄も加えましょうね。
どん底でもライターなんだからさ、一応。
どん底でもライターなんだからさ、一応。
【心に】貧乏のどん底料理 Mark.61【栄養】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1239305840/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/cook/1239305840/
>>104
日記かブログに書いてれば済むことだと思う。
日記かブログに書いてれば済むことだと思う。
＿
/〜ヽ ぼくは美味しいものの話を希望します。
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ ぼくは美味しいものの話を希望します。
（｡・-・）
ﾟし-Jﾟ
そろそろ「しりとり」が始まります
だから愉快犯なんだってｗ
「また俺の書込でスレがあれてる〜 うっひゃひゃっ〜」って画面の前でコーフンしてるんだろｗ
「また俺の書込でスレがあれてる〜 うっひゃひゃっ〜」って画面の前でコーフンしてるんだろｗ
＿
/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝでもしたほうがよほど愉快ですよ。
((（｡・-・）)） ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
し-ﾟJﾟ
/〜ヽ ﾌﾟﾙﾙﾝでもしたほうがよほど愉快ですよ。
((（｡・-・）)） ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
し-ﾟJﾟ
モメサの思うつぼですねｗ
つまんねえ展開
飽きた
飽きた
>>104
2chの古参を気取るほど滑稽なものはないとおもう今日この頃
2chの古参を気取るほど滑稽なものはないとおもう今日この頃
料理雑談に異様にこだわる連中はさ、要するに
「どん底ライターはライターじゃない」
と言いたいのではないだろうか。
だから雑談やら料理話やらに固執する。
ライターの仕事がないから、ライターとしての気概も
ないのだと自分で告白しているのでは？
「どん底ライターはライターじゃない」
と言いたいのではないだろうか。
だから雑談やら料理話やらに固執する。
ライターの仕事がないから、ライターとしての気概も
ないのだと自分で告白しているのでは？
それがどうした
普通に話そうぜ、ガキども。
怠惰な生活の中での「食」の話題が懐かしい
仕事やってて、ふと「今日は何食おうかなー」ってなるのは自然の流れ
それが不自然に思える人って、そもそもここの住人じゃないのでは？
それが不自然に思える人って、そもそもここの住人じゃないのでは？
いや実際、仕事が少ないんで、ここに書くほど仕事の話できないどん底なんす。
なので、食べ物みたいに毎日確実に話題にできるようなことしか書けない。
それがどん底でいいんじゃね？
仕事の話ばっかりしかできない人は専用スレあるんだし。
なので、食べ物みたいに毎日確実に話題にできるようなことしか書けない。
それがどん底でいいんじゃね？
仕事の話ばっかりしかできない人は専用スレあるんだし。
さてと、今日は何を炊き込むかなー
それしか話題はないの？
愉快犯だから
さて昼だ
>>125は「どん底料理』スレからスカウトに来てるのだ
昼なう
飯なう
競艇で儲けてこようっと
>>123
それこそ料理板の雑談スレで語ればいいことでは？
それこそ料理板の雑談スレで語ればいいことでは？
食べ物ネタの批判ばっかりでライターの話題なにも出ないくせに
消費税引かれたクンは、ライターの話題を提供してくれたよ。
さてと、本屋に行って、散髪して、図書館にでも寄ってこようかな
>>136
別にむりにスレをまわすひつようはないんだよ……。
別にむりにスレをまわすひつようはないんだよ……。
今日は11時に起き、５時に夢中を見て、
洗濯機を回しながらそうめんを食べた。
トイレで尿が泡立っていたのが気になる。
洗濯機を回しながらそうめんを食べた。
トイレで尿が泡立っていたのが気になる。
日記かブログにでも書いてろよ。
>>140
血糖値高そうw
血糖値高そうw
散髪は総理大臣が通ってる店の系列店へ３カ月に２回ペースで行っている
土日に行くと待たされるのが難だ
図書館も土日に行くと子どもが多くて五月蠅いな
土日に行くと待たされるのが難だ
図書館も土日に行くと子どもが多くて五月蠅いな
ブルジョアだな
オレなんか半年に一回、自分で鏡見ながら切ってる
オレなんか半年に一回、自分で鏡見ながら切ってる
さすがに前髪が邪魔なんで、３ヶ月に１回は切ってるなー。
自分で。
前髪だけしかイジらない分には、自分でなんとかなるもんだ。
慣れたし。
自分で。
前髪だけしかイジらない分には、自分でなんとかなるもんだ。
慣れたし。
君らの髪型に興味がある人はいない。
だれも髪形の話なんてしてないから
ずいぶん遅くまで起きているんだね。
ずいぶん朝早くから起きるんだね。
ずいぶん朝早くから起きるんだね。
貧乏ったらしい話題でいいんじゃねw
でも、悲しいかな、あっという間にしぼむw
でも、悲しいかな、あっという間にしぼむw
うーん。前スレ末あたりから沈黙してたんですが。
そんなにお料理ネタが嫌悪されるなら、ライター私生活スレで分離独立するのはどんなもんなんでしょう？
いま、お料理ネタを批判してる方が新スレには来ないでもらえるなら、私がスレ立てしますけど。
ちょっと皆さんのご意見拝聴。
そんなにお料理ネタが嫌悪されるなら、ライター私生活スレで分離独立するのはどんなもんなんでしょう？
いま、お料理ネタを批判してる方が新スレには来ないでもらえるなら、私がスレ立てしますけど。
ちょっと皆さんのご意見拝聴。
絶対に来ると思うよ
「どん底ライターの食生活」でいいんじゃないの？
私生活全般ありにしちゃうと「どん底自慢」と重複するし、
「料理ネタばっかりすんな」ってことになりかねないから。
雑誌板じゃなくてID出る板でお願いしたい。
私生活全般ありにしちゃうと「どん底自慢」と重複するし、
「料理ネタばっかりすんな」ってことになりかねないから。
雑誌板じゃなくてID出る板でお願いしたい。
>>153
ちょっとテンプレ作ってみました。なにかリクがあれば教えてください。
あと、教えて君であいすみませんが、ID出る板どこがいいですか？
「雑誌板でやれよ！」って突っ込まれない所があれば、２〜３候補を教えてください。
【どん底自慢】どん底ライターの食生活Part1【スピンオフ】
いにしえより、賢き人の富めるはまれなり---兼好法師
☆本家スレ
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315201776/101-200
☆禁止事項
出版文化は「差異」を認めることによって成り立っています。
言論・表現の自由に配慮し、以下の排他的言動はなさらないようにお願いします。
・他人のネタにケチつける。→ 対案をお示しください。
・食生活以外の話をする。 → 本家でおやりください。
・荒らしにマジレスする。 → 荒らしにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・∀・）
ちょっとテンプレ作ってみました。なにかリクがあれば教えてください。
あと、教えて君であいすみませんが、ID出る板どこがいいですか？
「雑誌板でやれよ！」って突っ込まれない所があれば、２〜３候補を教えてください。
【どん底自慢】どん底ライターの食生活Part1【スピンオフ】
いにしえより、賢き人の富めるはまれなり---兼好法師
☆本家スレ
どん底自慢しようよぉ☆ﾌﾘｰﾗｲﾀｰ☆Part41
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315201776/101-200
☆禁止事項
出版文化は「差異」を認めることによって成り立っています。
言論・表現の自由に配慮し、以下の排他的言動はなさらないようにお願いします。
・他人のネタにケチつける。→ 対案をお示しください。
・食生活以外の話をする。 → 本家でおやりください。
・荒らしにマジレスする。 → 荒らしにﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ（・∀・）
あ、以下追加。
☆備考
当スレのマスコット・キャラクターはプリン君です。
☆備考
当スレのマスコット・キャラクターはプリン君です。
やっぱ雑誌板しかないでしょ ライターなんだから
とりあえずスレ立てました。
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/l50
とりあえずスレ立てました。
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/l50
＞出版文化は「差異」を認めることによって成り立っています。
＞言論・表現の自由に配慮し、以下の排他的言動はなさらないようにお願いします。
この２行は不要じゃない？
＞言論・表現の自由に配慮し、以下の排他的言動はなさらないようにお願いします。
この２行は不要じゃない？
>>159
了解しました。
了解しました。
>>160
楽しみに待っています
楽しみに待っています
新スレできたら>>98はちゃんとそっちに移るの？
あ、もう新スレ立ったんだね
失礼
失礼
昼はキノコ蕎麦を頂きました。キノコは体に良いので…
でもやっぱどん底には高価だよね。
でもやっぱどん底には高価だよね。
↑ こういう子どもっぽい反抗する人が必ず出てくると思っていました（笑）
というか、料理ネタに限らず
噛みついてくる奴は荒らしたくてやってんだから意味ないだろ。
そもそもスレ住民の総意でも何でもないのに
なんで別スレたてちゃうわけ？
噛みついてくる奴は荒らしたくてやってんだから意味ないだろ。
そもそもスレ住民の総意でも何でもないのに
なんで別スレたてちゃうわけ？
>>165は荒らしたくて書いてるの？
>>167
はぁ、そうですね。
私自身は料理ネタも仕事話も両方イケるんです。
しかし最近、料理ネタすると叩かれるようになってきました。
できればお互いの良さを認め合って適当な所で
折り合いをつけて欲しいのですが、それは無理なようです。だから、分離独立しようかなと思ったというわけです。
ちなみに、住民の総意なんて得られますかね？
総意の中に料理ネタを忌避する方々がいるのに。
申し訳ないですが、その問いは意味をなさないかと。
まぁともかく、料理ネタを忌避する人々には、過疎化することの
寂しさを一度体感してもらうのが大切かなと思います。
はぁ、そうですね。
私自身は料理ネタも仕事話も両方イケるんです。
しかし最近、料理ネタすると叩かれるようになってきました。
できればお互いの良さを認め合って適当な所で
折り合いをつけて欲しいのですが、それは無理なようです。だから、分離独立しようかなと思ったというわけです。
ちなみに、住民の総意なんて得られますかね？
総意の中に料理ネタを忌避する方々がいるのに。
申し訳ないですが、その問いは意味をなさないかと。
まぁともかく、料理ネタを忌避する人々には、過疎化することの
寂しさを一度体感してもらうのが大切かなと思います。
>>167
確かに>>156は横暴だ。
しかし、このスレでの料理話に関しては
ライターに関係ない話をするな派 と
どん底ライターは食以外に書くことがない派
がいがみ合い、長らく接点が見つけられなかった。
このまま荒れ続けるのも良くないし
ここはひとつ料理話したい人たちが大人になって
>>156のスレを利用してみたらどうだろうか。
確かに>>156は横暴だ。
しかし、このスレでの料理話に関しては
ライターに関係ない話をするな派 と
どん底ライターは食以外に書くことがない派
がいがみ合い、長らく接点が見つけられなかった。
このまま荒れ続けるのも良くないし
ここはひとつ料理話したい人たちが大人になって
>>156のスレを利用してみたらどうだろうか。
雑誌板の「どん底フリーライター」が集まるスレです
雑誌×どん底×フリーラーターに関わる話をしてください
◆食についてはこちら
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/
◆どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定 〆切り27日過ぎました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/
◆オフ会するならOFF板へ
突発OFF板
http://toki.2ch.net/offevent/
定期OFF板
http://yuzuru.2ch.net/offreg/
雑誌×どん底×フリーラーターに関わる話をしてください
◆食についてはこちら
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/
◆どん底じゃないフリーライターはこちら
フリーライター限定 〆切り27日過ぎました
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/
◆オフ会するならOFF板へ
突発OFF板
http://toki.2ch.net/offevent/
定期OFF板
http://yuzuru.2ch.net/offreg/
>>167
言ってることはわかるよ。でもね、
荒らしが難癖つけて嫌気がさした人が別スレ立てて移住
しかし別スレにも荒らしが来たり、元の住民がついてこなくて…
結局ダメになるパターンはよくあるよ。
あなたの言うようにスレ住民の総意なんて形としては得られないけど、
だからこそちょっと荒れたくらいで一々別スレ立てるのは暴挙だと言ってるわけ。
前にも書いたことがあるけど、
仕事の話２〜３割かよくて半分くらい、あとは雑談というゆるい空気がいいんだよ。
炊き込みご飯がどうとか、プリンがどうとか許容される場所だから、
気楽に日々のどんぞこ話も書き込めるし、
安い仕事しかない、支払ばっくれられた等々の、ライタースレではちょっと話にくい話題も出る。
料理の話その他の雑談ネタをしてる人たちだって、それだけをしたいわけじゃないから。
言ってることはわかるよ。でもね、
荒らしが難癖つけて嫌気がさした人が別スレ立てて移住
しかし別スレにも荒らしが来たり、元の住民がついてこなくて…
結局ダメになるパターンはよくあるよ。
あなたの言うようにスレ住民の総意なんて形としては得られないけど、
だからこそちょっと荒れたくらいで一々別スレ立てるのは暴挙だと言ってるわけ。
前にも書いたことがあるけど、
仕事の話２〜３割かよくて半分くらい、あとは雑談というゆるい空気がいいんだよ。
炊き込みご飯がどうとか、プリンがどうとか許容される場所だから、
気楽に日々のどんぞこ話も書き込めるし、
安い仕事しかない、支払ばっくれられた等々の、ライタースレではちょっと話にくい話題も出る。
料理の話その他の雑談ネタをしてる人たちだって、それだけをしたいわけじゃないから。
で、あなたの考える具体的な解決策は？>>173
956 名前：匿名希望さん[sage] 投稿日：2011/09/03(土) 20:19:50.68
仕事関係の話は２〜３割程度、あとは雑談てな、ゆる〜い空気がいいのにね。
そんなゆるい雰囲気だからこそ、居心地がよくて、
どん底ライターならではという話題も出るというもの。
それが長いことかけて培われてきたこのスレの持ち味でもあるわけで、
それを無視して、
「仕事に関係ない話するな」
「どん底ライターならではの話だけしろ」と、
いきなり、それも強要するような物言いするから反発されてるわけですが…。
長々と自分の理想論だけ語っても相手は変わりませんよ。
結局、夏が終わればいずれ自然にいなくなる…と 多くの人は思っていた筈。
でもみんな最近になって悟ったんだYo。彼はここに居着いてしまったことを…
何を今更って感じ。
でもみんな最近になって悟ったんだYo。彼はここに居着いてしまったことを…
何を今更って感じ。
>>173
じゃあ、あなたのレスに免じてしばし様子を見ますよ。
といっても、156のスレが落ちるまでのわずかな間ですが。
その間に料理ネタを批判する人々の心の狭い態度が
改まったなら、スレ立ては見合わせます。
しかし目に見えて改善されないなら、新天地にスレ立てます。
じゃあ、あなたのレスに免じてしばし様子を見ますよ。
といっても、156のスレが落ちるまでのわずかな間ですが。
その間に料理ネタを批判する人々の心の狭い態度が
改まったなら、スレ立ては見合わせます。
しかし目に見えて改善されないなら、新天地にスレ立てます。
雑誌板のスレって、滅多なことでは落ちないでしょ。
数年前の過疎スレも生き残っていたし。
どうなんだろ。
数年前の過疎スレも生き残っていたし。
どうなんだろ。
＞その間に料理ネタを批判する人々の心の狭い態度が
＞改まったなら、
とにかく悪いのは他人なんだ、って態度が気持ち悪いよ。
別に雑談するな、料理話するなとは言わないが、ここ最近で
批判されてるのは
「開き直り」
だろ。続いてる話をぶった切って料理ブログやら散髪頻度
やら書き込むスレとはとても思えないわけで。
その開き直りを批判することが、どうして「心が狭い」ことに
つながるんだ？
＞改まったなら、
とにかく悪いのは他人なんだ、って態度が気持ち悪いよ。
別に雑談するな、料理話するなとは言わないが、ここ最近で
批判されてるのは
「開き直り」
だろ。続いてる話をぶった切って料理ブログやら散髪頻度
やら書き込むスレとはとても思えないわけで。
その開き直りを批判することが、どうして「心が狭い」ことに
つながるんだ？
>>181
君は昔から続いてるこのスレの雰囲気を壊して、罪悪感ないの？
君は昔から続いてるこのスレの雰囲気を壊して、罪悪感ないの？
>>181
開き直り？
そうですか。私は初耳です。
むしろ、仕事話にせよ料理ネタにせよ、
いちいちけなさないと気が済まない人がいるから、荒れているんだとの認識でおりますが。
ま、いいんじゃないですかね？
時がきたならスレを立てる。
不満な方は相手にせず黙殺する。
お互い話し合って別れればいいだけなんで。
開き直り？
そうですか。私は初耳です。
むしろ、仕事話にせよ料理ネタにせよ、
いちいちけなさないと気が済まない人がいるから、荒れているんだとの認識でおりますが。
ま、いいんじゃないですかね？
時がきたならスレを立てる。
不満な方は相手にせず黙殺する。
お互い話し合って別れればいいだけなんで。
ははは
>>182
2chで古参を気取るほど滑稽なものはないでありんす
2chで古参を気取るほど滑稽なものはないでありんす
そんな問題ではないと思う。
こんなスレにも文化があるんだお。
こんなスレも時代とともに変わっていくのだね
それは君の傲慢さ
飯如きに一々ファビョるなよ、、、、
>>191
いや、メシがどうこうじゃなくて。
つまり、簡単な話ですよ。
こっちは『お前とは離婚じゃああ
あ！』と言ってる。
それに対するリアクションは二つしかない。
離婚しないでくださいと態度を改める。
だまって離婚に応じる。
それをどちらもえらばず、
離婚を持ち出すなんてウンヌンカンヌン、
なんて、あまりにも未練がましいんじゃないですかね？
そっちがもうちょっと優しい対応してくれてれば、こんなにスレは荒れてないんで。
いや、メシがどうこうじゃなくて。
つまり、簡単な話ですよ。
こっちは『お前とは離婚じゃああ
あ！』と言ってる。
それに対するリアクションは二つしかない。
離婚しないでくださいと態度を改める。
だまって離婚に応じる。
それをどちらもえらばず、
離婚を持ち出すなんてウンヌンカンヌン、
なんて、あまりにも未練がましいんじゃないですかね？
そっちがもうちょっと優しい対応してくれてれば、こんなにスレは荒れてないんで。
つまんねー
>>192
とにかく悪いのは自分じゃないと。
とにかく悪いのは自分じゃないと。
>>192
政治家の得意な先送りとか、態度を曖昧にするという手もありますけど・・・
政治家の得意な先送りとか、態度を曖昧にするという手もありますけど・・・
新スレでは、まったり行きましょうね。
>>197
逆ですよ。
煽っているのはあなたの方。
痛いだのなんだの、他人を悪くいう様なことを言うからこちらはスレ立てようと言うんであって。
なにか勘違いしてませんかね？
こちらはあなた方のご機嫌うかがう必要なんてまったくないんですよ。
イヤなら出て行くだけなんだから。
困るのはあなた。もう少し口の利き方に気をつけたほうがいいですね。
逆ですよ。
煽っているのはあなたの方。
痛いだのなんだの、他人を悪くいう様なことを言うからこちらはスレ立てようと言うんであって。
なにか勘違いしてませんかね？
こちらはあなた方のご機嫌うかがう必要なんてまったくないんですよ。
イヤなら出て行くだけなんだから。
困るのはあなた。もう少し口の利き方に気をつけたほうがいいですね。
そんなに気に入らないなら新スレで思う存分料理雑談でもすればいいじゃん。
なんでこのスレでぶつくさ文句たれてんの？
そんなに「離婚したくない」の？
おれはさっさとこの手の荒らしが出て行ってくれる方がいい。
なんでこのスレでぶつくさ文句たれてんの？
そんなに「離婚したくない」の？
おれはさっさとこの手の荒らしが出て行ってくれる方がいい。
わかりました。
先行のスレが落ち次第、その日暮らしにスレ立てします。
それじゃ。
先行のスレが落ち次第、その日暮らしにスレ立てします。
それじゃ。
新スレ立ったら、みんな出て行こうぜ。
どこだって住めば都だ。
個人的には先攻の妨害スレ落ちる前でいいと思うんだけど
どこだって住めば都だ。
個人的には先攻の妨害スレ落ちる前でいいと思うんだけど
ライターが料理の話だけをする、という奇妙なスレには用はないな、私は。
>>202
だから、雑誌板のスレは、そう簡単に落ちないって。
立てる気ないな。
この流れなら言える。
ライター仕事に関係ないから、散髪とか旅行とか宴会とかのスレも別個に立てるしかｗ
ここで語ること無くなるけど、荒しに踊らされるアホがいるから仕方ない。
>>204
それこそ料理板でやれって話だよなｗ
ここは雑談しか話題が無いのに。
だから、雑誌板のスレは、そう簡単に落ちないって。
立てる気ないな。
この流れなら言える。
ライター仕事に関係ないから、散髪とか旅行とか宴会とかのスレも別個に立てるしかｗ
ここで語ること無くなるけど、荒しに踊らされるアホがいるから仕方ない。
>>204
それこそ料理板でやれって話だよなｗ
ここは雑談しか話題が無いのに。
雑談するなとは思わないので私の立場はあまり明確ではないんだが、
主客が逆転するのはちょっとおかしいという考え方かな。
ライター話にかこつけて話が広がる雑談なら問題ないと思うが、
いきなり「きのう何食べた」系の質問から入るようなのはちょっと違うと思う。
まあ、いずれにしても程度問題。
>>205
＞ここは雑談しか話題が無いのに。
正直、そう言う決めつけが一番不愉快。
主客が逆転するのはちょっとおかしいという考え方かな。
ライター話にかこつけて話が広がる雑談なら問題ないと思うが、
いきなり「きのう何食べた」系の質問から入るようなのはちょっと違うと思う。
まあ、いずれにしても程度問題。
>>205
＞ここは雑談しか話題が無いのに。
正直、そう言う決めつけが一番不愉快。
新スレが料理限定だと、やだな。
限定は実際にライター職であることだけでいいんじゃないの？
限定は実際にライター職であることだけでいいんじゃないの？
新スレ今北。
料理ダメなのかー。ま、楽しきゃなんでもいいや←我ながらどん底らしい発想だｗ
>>78
＞フリーライターの原稿料に5％上乗せして
＞支払ってくれる出版社なんてあるの？
あるよ〜。
法人のみのところもあるけど、最近は一円有限会社立ち上げる人も多いから一括のところもある。
結構言われたままに支払いするところも多いから、ダメ元で請求書に書いちゃうのが一案。
新規のときは試す価値ありｗ
料理ダメなのかー。ま、楽しきゃなんでもいいや←我ながらどん底らしい発想だｗ
>>78
＞フリーライターの原稿料に5％上乗せして
＞支払ってくれる出版社なんてあるの？
あるよ〜。
法人のみのところもあるけど、最近は一円有限会社立ち上げる人も多いから一括のところもある。
結構言われたままに支払いするところも多いから、ダメ元で請求書に書いちゃうのが一案。
新規のときは試す価値ありｗ
しれっと消費税加算して請求書を出したら、
「うちは内税です」って返却された悲しい思い出……
「うちは内税です」って返却された悲しい思い出……
たかが５％といえど、まとまるとけっこうバカにできないよなぁ
だって1万円分の仕事したとして、外税だったら余分に500円もらえるのと同じだもんな
だって1万円分の仕事したとして、外税だったら余分に500円もらえるのと同じだもんな
貧乏なもんで、ライター仕事の話はあんまり語れない
食べ物の話もどうでもいい
俺はどこに行ったらいいんだ
ライター話ならライタースレでやってたけど
ここもう無駄話は全部禁止なんか？
ここ以外にどこで無駄話したらいいんだ
どん底の雑談スレを立てた方がいい？
そしたらここ、もう用無しなんだけど
食べ物の話もどうでもいい
俺はどこに行ったらいいんだ
ライター話ならライタースレでやってたけど
ここもう無駄話は全部禁止なんか？
ここ以外にどこで無駄話したらいいんだ
どん底の雑談スレを立てた方がいい？
そしたらここ、もう用無しなんだけど
べつに好きなこと話せばいいんじゃない？
んで仕事の話もできるときはすればいいじゃないの
もちろん、ここにいろとか、出てけとか、誰も強制しないし
んで仕事の話もできるときはすればいいじゃないの
もちろん、ここにいろとか、出てけとか、誰も強制しないし
＿
/〜ヽ 大丈夫ですよ。
（｡・-・） ぼくなんかﾌﾟﾙﾙﾝしかしてないですし。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 大丈夫ですよ。
（｡・-・） ぼくなんかﾌﾟﾙﾙﾝしかしてないですし。
ﾟし-Jﾟ
>>211
雑談だけがしたいなら、それこそ雑談系の板に行けばいいわけだ。
本当に雑談だけしかしたくないなら。
ろくに仕事がなくてライターを名乗れないってことなら、そもそも君には
新スレを立てる資格もないってことにはなる。
雑談だけがしたいなら、それこそ雑談系の板に行けばいいわけだ。
本当に雑談だけしかしたくないなら。
ろくに仕事がなくてライターを名乗れないってことなら、そもそも君には
新スレを立てる資格もないってことにはなる。
つーか 従来からの定住者でこのスレで今後も以前の雰囲気維持の信念でがんがろーとしても
もはや無理でしょ。揚げ足取りが定住していつも監視して
気に食わないこと書くと毎回言いがかり…のパターンが定着しちゃったし。
本人は勝ち誇っているのだろうが…それとも管理人気分か…
でもあっちまでは荒さない「哲学」があるらしいのでw あっちでやるしか無いでしょw
もはや無理でしょ。揚げ足取りが定住していつも監視して
気に食わないこと書くと毎回言いがかり…のパターンが定着しちゃったし。
本人は勝ち誇っているのだろうが…それとも管理人気分か…
でもあっちまでは荒さない「哲学」があるらしいのでw あっちでやるしか無いでしょw
そう言う問題じゃなくてさ、2chには最低限守るべきルールって物があるわけで。
重複スレってのは資源が足りない2chではいちばんやっちゃいけないこと。
古株ならそれはとうぜんわきまえていなければならない。
2chじゃなくてしたらばとか別の掲示板使うなら、また話はべつになるけど。
もともと回転の速いスレでもないし、膿が出たと思えばそれはそれで。
誰が何を食べたとか読みたいスレでもないしな。
重複スレってのは資源が足りない2chではいちばんやっちゃいけないこと。
古株ならそれはとうぜんわきまえていなければならない。
2chじゃなくてしたらばとか別の掲示板使うなら、また話はべつになるけど。
もともと回転の速いスレでもないし、膿が出たと思えばそれはそれで。
誰が何を食べたとか読みたいスレでもないしな。
＞資源が足りない2chではいちばんやっちゃいけないこと
馬鹿ですか？www サーバーとっくに改善されてますが
馬鹿ですか？www サーバーとっくに改善されてますが
爺さん
はぁ？
しねば？
>>220
あのね、今大丈夫だからってまたわさわさ重複スレ立ててたら、
あっという間に資源が浪費されるってことくらいわからんのかいな。
君の中ではHDDとかの容量ってのは、「今大丈夫」なら半年後でも
1年後でも大丈夫なものなのかい？
2chのルールすら守れないなら別の掲示板にいくしかない。
あのね、今大丈夫だからってまたわさわさ重複スレ立ててたら、
あっという間に資源が浪費されるってことくらいわからんのかいな。
君の中ではHDDとかの容量ってのは、「今大丈夫」なら半年後でも
1年後でも大丈夫なものなのかい？
2chのルールすら守れないなら別の掲示板にいくしかない。
ちょっと失礼、豚切ます。
５年ほど仕事をしている出版社の女性編集者が結婚することになり、
披露宴への出席を軽く打診されました。
お祝いしたい気持ちはありますが、彼女とは仕事上の付き合いしかなく、
正直、披露宴に呼ばれるほどの仲ではないんです。
（以前、他の取引先の担当者にも何人か招かれたこともありますが、
異動や出産のための退職で現在はほとんど付き合いがありません。）
どん底としてはやはり御祝儀の３万円（＋自分の身だしなみにかかるお金）が痛い……。
仕事の一環として出席するか、欠席して御祝儀１万円だけ贈るか、
何か理由をつけて二次会だけにさせてもらうか、迷っています。
ケースバイケースでしょうが、みなさんは版元の担当者の披露宴等に招かれたらどうしていますか？
５年ほど仕事をしている出版社の女性編集者が結婚することになり、
披露宴への出席を軽く打診されました。
お祝いしたい気持ちはありますが、彼女とは仕事上の付き合いしかなく、
正直、披露宴に呼ばれるほどの仲ではないんです。
（以前、他の取引先の担当者にも何人か招かれたこともありますが、
異動や出産のための退職で現在はほとんど付き合いがありません。）
どん底としてはやはり御祝儀の３万円（＋自分の身だしなみにかかるお金）が痛い……。
仕事の一環として出席するか、欠席して御祝儀１万円だけ贈るか、
何か理由をつけて二次会だけにさせてもらうか、迷っています。
ケースバイケースでしょうが、みなさんは版元の担当者の披露宴等に招かれたらどうしていますか？
一応出る。名刺交換大会になるし。
どん底じゃないので参考にならないかもしらんがｗ
チャンスってのはどこに転がってるかわからないので、
無駄じゃないならツメ引っかけとくのはいいことだと思うのですよ。
俺、海外メーカーの懇親会でまったく知らなかった編集者から
2年以上、今も続いてる連載もらったよ。
どん底じゃないので参考にならないかもしらんがｗ
チャンスってのはどこに転がってるかわからないので、
無駄じゃないならツメ引っかけとくのはいいことだと思うのですよ。
俺、海外メーカーの懇親会でまったく知らなかった編集者から
2年以上、今も続いてる連載もらったよ。
>>224
おまえ何仕切っているの？
おまえ何仕切っているの？
終わったな このスレ
229 ：匿名希望さん：2011/09/14(水) 08:40:06.28
荒らしが、一人いる
親戚以外、披露宴の招待はすべて辞退させてもらっている
何度招かれても、時間とカネの無駄にしか思えなかった
葬式は無理をしてでも参列するが
何度招かれても、時間とカネの無駄にしか思えなかった
葬式は無理をしてでも参列するが
よっぽど他に呼ぶ人がいなくて二軍から拾い上げられたって感じだなぁ。
それとも本当は相手側も、仕事上の付き合いだからイヤイヤ呼んでたりして。
正直、披露宴で本当に美味いもん食べられるワケじゃないから、
３万あったら最高の食材買って一週間分のカレー作った方がマシ。
二次会参加だけにするのが無難だと思う。
祝ってあげたい気持ちは、それで充分な仕事の付き合いだとすれば。
それとも本当は相手側も、仕事上の付き合いだからイヤイヤ呼んでたりして。
正直、披露宴で本当に美味いもん食べられるワケじゃないから、
３万あったら最高の食材買って一週間分のカレー作った方がマシ。
二次会参加だけにするのが無難だと思う。
祝ってあげたい気持ちは、それで充分な仕事の付き合いだとすれば。
>>225
難しいところはあるよなあ。
損得勘定で行けば、226の言うとおり業界内の名刺交換会は外せないんだろうけど、
3万の価値があるかどうかって言うとまた別の問題がある。
俺は余り経験はないが、結局結論として「祝う気持ちがあるなら行く」ってことにしてる。
俺の場合、披露宴から仕事がつながった例はなかった。
難しいところはあるよなあ。
損得勘定で行けば、226の言うとおり業界内の名刺交換会は外せないんだろうけど、
3万の価値があるかどうかって言うとまた別の問題がある。
俺は余り経験はないが、結局結論として「祝う気持ちがあるなら行く」ってことにしてる。
俺の場合、披露宴から仕事がつながった例はなかった。
>>225
悩む時点でパスする。
ご祝儀だけなら相手にも出費がなくて喜ばれるかもしれない。
あと葬式イヤだ。
編集者の親族の訃報を教えてくれたりするけれど、正直戸惑うことが多い。
知らなければ余計な気を使うこともない。
気持ちはわかるけど、当事者本人以外からの訃報は大体めんどい。
悩む時点でパスする。
ご祝儀だけなら相手にも出費がなくて喜ばれるかもしれない。
あと葬式イヤだ。
編集者の親族の訃報を教えてくれたりするけれど、正直戸惑うことが多い。
知らなければ余計な気を使うこともない。
気持ちはわかるけど、当事者本人以外からの訃報は大体めんどい。
>>234
なんだか、死人から訃報が届くみたいに読めて面白いなw
なんだか、死人から訃報が届くみたいに読めて面白いなw
>>234
本人から訃報が来るのは怖いよｗ
本人から訃報が来るのは怖いよｗ
238 ：匿名希望さん：2011/09/15(木) 17:23:06.09
たとえ彼（彼女）の両親の葬儀でも参列はしないね。
義理を果たしたいなら香典（3000円くらい）を包めばいい。
義理を果たしたいなら香典（3000円くらい）を包めばいい。
遅くなってすみません。レスありがとうございます。
お察しの通り、新婦は地方出身で、都内での披露宴にあまり友人を集められず、
私にお声がかかったのです。
（地元の友人招くと１人当たり６万円程度の交通費・宿泊費の負担があるとか。）
今まで、担当編集者の披露宴や二次会に何度か顔を出したことがありますが、
仕事上でのメリットは皆無です。仕事につなげるつもりもありませんでしたが。
異動や出産で疎遠になるケースがほとんどです。
今回は何か理由を付けて二次会だけの参加で勘弁してもらおうと思います。
みなさんのご意見参考になりました。
お察しの通り、新婦は地方出身で、都内での披露宴にあまり友人を集められず、
私にお声がかかったのです。
（地元の友人招くと１人当たり６万円程度の交通費・宿泊費の負担があるとか。）
今まで、担当編集者の披露宴や二次会に何度か顔を出したことがありますが、
仕事上でのメリットは皆無です。仕事につなげるつもりもありませんでしたが。
異動や出産で疎遠になるケースがほとんどです。
今回は何か理由を付けて二次会だけの参加で勘弁してもらおうと思います。
みなさんのご意見参考になりました。
結婚式に集まる人種なんて、たいてい職業はバラバラだもんね。
もし同業者がいたとしても、テーブル違いとかで自己紹介も無いし。
名刺交換会なんてやるタイミングも無かろうし、メリット無しだから正解だよ。
もし同業者がいたとしても、テーブル違いとかで自己紹介も無いし。
名刺交換会なんてやるタイミングも無かろうし、メリット無しだから正解だよ。
席が近かったとしても、人の披露宴で名刺交換会ってどうよ？
知らない人と同席したら自己紹介くらいはするが、
営業のための名刺交換はやりすぎじゃない？
そこまでガツガツしなくても…と思ってしまう。
──だから、どん底なのかも知れないけれど。
知らない人と同席したら自己紹介くらいはするが、
営業のための名刺交換はやりすぎじゃない？
そこまでガツガツしなくても…と思ってしまう。
──だから、どん底なのかも知れないけれど。
いや、席が遠かろうが話のタネにも名刺交換くらいはするよ。
流れによってはするほうが自然だし、ガツガツってよりも円滑油的に。
でも同業ならますますその後には繋がらないなぁ。てか繋がったことないやorz
そもそも結婚式にあまり呼ばれな(ry
披露宴じゃないが、異業種交流会で元同僚が先方の先輩だったりこともあったが、
なんとなく縁が切れた。
流れによってはするほうが自然だし、ガツガツってよりも円滑油的に。
でも同業ならますますその後には繋がらないなぁ。てか繋がったことないやorz
そもそも結婚式にあまり呼ばれな(ry
披露宴じゃないが、異業種交流会で元同僚が先方の先輩だったりこともあったが、
なんとなく縁が切れた。
>>242
話をするなら名刺交換はするでしょう。
話をするなら名刺交換はするでしょう。
245 ：匿名希望さん：2011/09/16(金) 02:44:50.00
基本的に会場内での名刺交換はマナー違反。
たまに保険屋が名刺配ってたりしてドン引き。
たまに保険屋が名刺配ってたりしてドン引き。
以前、披露宴会場で、デザイナーに名刺を渡されたことがある。
図々しいヤツはどこにでもいる。
披露宴会場では、自己紹介程度にして、
名刺を渡すなら会場の外、ロビーやウェイティングルームだろう。
もちろん、その人間と仕事をしたことは一度もない。
図々しいヤツはどこにでもいる。
披露宴会場では、自己紹介程度にして、
名刺を渡すなら会場の外、ロビーやウェイティングルームだろう。
もちろん、その人間と仕事をしたことは一度もない。
248 ：匿名希望さん：2011/09/16(金) 09:38:18.03
＜台風１５号＞近畿で大雨も 土砂災害に警戒呼びかけ
冠婚葬祭の場で名刺交換したことで、仕事につながるケースなんてあるか？
自分が編集として仕事を発注することもあるが、
「そう言えばあいつの結婚式で、この分野が得意だっていうライターに会ったっけ」
なんて思ったためしがない。
仮に思い出したとしても、そんな場で少し話をしたってだけの人には
リスクが大きすぎて仕事頼もうとも思わないよ。
自分が編集として仕事を発注することもあるが、
「そう言えばあいつの結婚式で、この分野が得意だっていうライターに会ったっけ」
なんて思ったためしがない。
仮に思い出したとしても、そんな場で少し話をしたってだけの人には
リスクが大きすぎて仕事頼もうとも思わないよ。
何をしても無駄だと思うならやらなければよい。
何かしら繋いでおくことに意味があると思うならやればよい。
どちらかと言えば俺は後者だな。
何かしら繋いでおくことに意味があると思うならやればよい。
どちらかと言えば俺は後者だな。
届いたプレスリリースの中の文章が
あたら吸い
になってた。「新しい」の誤字だと思われる。
お前らもリリース書くときには注意しろよ。
あたら吸い
になってた。「新しい」の誤字だと思われる。
お前らもリリース書くときには注意しろよ。
同窓会とか無理だ。
今回も「参加しない」に○だな。
カタギの連中ばっかだし、何か書いてるっつーと誤解したネタ振りしかしてこないし。
同じ年齢でも、同級生じゃなく部活動とかの仲間の集いは楽しいのに。
まぁ遠いもんで、万単位の交通費あったら、炊き込んだりせずもっとイイもん食ってるわ。
今回も「参加しない」に○だな。
カタギの連中ばっかだし、何か書いてるっつーと誤解したネタ振りしかしてこないし。
同じ年齢でも、同級生じゃなく部活動とかの仲間の集いは楽しいのに。
まぁ遠いもんで、万単位の交通費あったら、炊き込んだりせずもっとイイもん食ってるわ。
253 ：匿名希望さん：2011/09/17(土) 04:49:32.35
254 ：匿名希望さん：2011/09/17(土) 05:19:29.43
そんなに高い？
んなわけないだろ。こないだおなくなりになった某誌が1P1万3000円のはず。
広告はこの三倍くらいだったなあ。
広告はこの三倍くらいだったなあ。
マイコミか
経験者いる？
経験者いる？
もう遠い昔だけど編集部にいたことはある。
そのときにいた雑誌もなくなっちゃったなあ。
そのときにいた雑誌もなくなっちゃったなあ。
そこまで落ちたくない
>>258
落ちてる俺が質問しますが原稿料いくらくらいですか？
落ちてる俺が質問しますが原稿料いくらくらいですか？
俺がいたころは1P 15000円が標準で、キャリア短いひとは1万3000円、
売れっ子とかギャラ交渉した人は1万7000円〜2万円ってところかな。
10年前なんで全然参考にはならんとは思うが。
売れっ子とかギャラ交渉した人は1万7000円〜2万円ってところかな。
10年前なんで全然参考にはならんとは思うが。
ありがとう。
webでも似たような価格なのかな？
某元大手編集者がライターになってすぐにやめたという本を読んだことがある。
彼は1記事1800円（記憶違いだったらすまん）に憤慨してたようだが。
webでも似たような価格なのかな？
某元大手編集者がライターになってすぐにやめたという本を読んだことがある。
彼は1記事1800円（記憶違いだったらすまん）に憤慨してたようだが。
webと紙媒体のギャラは全く違うよ〜。
>>262 あなたライター？
いくらウェブでも1800円じゃ生きていけないな。
リリース丸写しならそのくらいでもいいけどさ、
元大手編集者のライターがやる仕事じゃないなｗ
リリース丸写しならそのくらいでもいいけどさ、
元大手編集者のライターがやる仕事じゃないなｗ
なんとか生きてます。
どうしたらもっとまともな単価になるでしょう？
どうしたらもっとまともな単価になるでしょう？
>>264
さあ？
さあ？
大手出版社と小さい事務所を比べて、後者は何か仕方ないなぁという金額でも
感じのいい相手だったら受けることある。
感じのいい相手だったら受けることある。
余暇を利用してお小遣い稼ぎしたいリーマンやOLだったら
原稿料1800円でも受ける人は多いんじゃないの
育児や介護で家を出られない主婦とかさ
400字120円で応募が殺到してるの見ると悲しくなるよ
見なきゃいいじゃんｗ
どっちのスレでもいい流れになってきたなぁｗ
273 ：匿名希望さん：2011/09/19(月) 19:08:53.44
記事一本（６００ｗ前後）３００円
事前にテスト原稿あり
↑
ウェブはこんなのばっかｗ
こういうクソ案件を出している奴に
「お前なら、やる？」
って聞いてみたい。
事前にテスト原稿あり
↑
ウェブはこんなのばっかｗ
こういうクソ案件を出している奴に
「お前なら、やる？」
って聞いてみたい。
それ、チュプのお小遣い稼ぎだから。
やる人が居るから募集があるんでしょ。
やる人が居るから募集があるんでしょ。
どうも観点がおかしいね
277 ：匿名希望さん：2011/09/21(水) 17:02:05.64
結局、そういうクソ案件を受ける奴がいるのが諸悪の根源なのでは？
ウェブ系といえばそれまでだけど、原稿料相場を歪めているのは事実だと思う。
異業種から見れば、原稿料の相場なんてよく分からないだろうし、
ウェブで１本３００円とかのクソ案件が溢れていれば、安いと思いながらも「そんなもんか」って勘違いしてしまうだろうし。
ウェブ系といえばそれまでだけど、原稿料相場を歪めているのは事実だと思う。
異業種から見れば、原稿料の相場なんてよく分からないだろうし、
ウェブで１本３００円とかのクソ案件が溢れていれば、安いと思いながらも「そんなもんか」って勘違いしてしまうだろうし。
279 ：匿名希望さん：2011/09/21(水) 19:26:22.01
日本で怖いのがエンドユーザの質が低いこと
アマチュアとプロの仕事の差がわからなければ
わざわざ高い金払って良いものを作る意味が無くなる
アマチュアとプロの仕事の差がわからなければ
わざわざ高い金払って良いものを作る意味が無くなる
歯痛からの頭痛が辛いけど病院に行く金は無し。
一発で症状みて処方箋を出してくれる内科と違って、
歯科は１回じゃ済まないだろうから躊躇してしまう。
仕事して治療費を捻出すりゃいいけど痛くて集中できん。
ああ、アスピリンを飲むぐらいしか対応策が出てこない。
ま、今必死に仕事したって、支払いは２ヶ月後だし……。
一発で症状みて処方箋を出してくれる内科と違って、
歯科は１回じゃ済まないだろうから躊躇してしまう。
仕事して治療費を捻出すりゃいいけど痛くて集中できん。
ああ、アスピリンを飲むぐらいしか対応策が出てこない。
ま、今必死に仕事したって、支払いは２ヶ月後だし……。
質草になるような物は持ってないのか？
なければ仕方ないからキャッシングだな。
そのカネで歯科へ行き痛みを抑えてもらってる間に
日払いのバイトを何日か続ければ何とかなるだろう。
お大事に。
なければ仕方ないからキャッシングだな。
そのカネで歯科へ行き痛みを抑えてもらってる間に
日払いのバイトを何日か続ければ何とかなるだろう。
お大事に。
283 ：匿名希望さん：2011/09/22(木) 13:52:10.19
そのキャッシングも、改正貸金法のために年収の３分の１までに･･･。
貧しい奴は死ね、ということか。
貧しい奴は死ね、ということか。
いや、貧しかったら職種を選り好みせずに働けってことです
5千円もあれば歯医者に行けますよね。
5千円貸してくれる親兄弟、友人はいないの？
5千円貸してくれる親兄弟、友人はいないの？
5,000円くらいなら貸してやろうか
今月の食費予算の半分だけど、5,000円ありゃ来月まで何とかなるし
今月の食費予算の半分だけど、5,000円ありゃ来月まで何とかなるし
>>285
同じ自由業の友達じゃなきゃ医院が開いてる間に金を借りるの難しくね？
リーマン友だと就業中に出てこいってわけにいかんし。
あと上京組の人だったら親兄弟は地方にいる可能性高いというか
俺らの職業に実家暮らしの人見付ける確率の方が低いか。
同じ自由業の友達じゃなきゃ医院が開いてる間に金を借りるの難しくね？
リーマン友だと就業中に出てこいってわけにいかんし。
あと上京組の人だったら親兄弟は地方にいる可能性高いというか
俺らの職業に実家暮らしの人見付ける確率の方が低いか。
ピンチの為に広辞苑に１万円札を挟んでおくんだ！
広辞苑を買う為に１万円貸してくれ
セゾンのクレカ審査落ちたオレはどん底？
それは誰が疑うまでもないどん底だなｗ
でも、君あれだろ？ 以前滞納したことがあるだろ？
セゾンはたしか事故がなければ無職でももらえる不思議なカードだ。
でも、君あれだろ？ 以前滞納したことがあるだろ？
セゾンはたしか事故がなければ無職でももらえる不思議なカードだ。
>>279
増えてるとしても、本職のライターが書いてるわけじゃないでしょ。
増えてるとしても、本職のライターが書いてるわけじゃないでしょ。
>>291
俺は楽天カードなら落ちたぜ！ｗ
俺は楽天カードなら落ちたぜ！ｗ
持家があって、800万円の車に乗ってる知り合いの売れっ子ライターですら
ライターという職業を理由にカードの審査が落ちるらしい。
なんで日本は自由業や自営業がこんなにも立場が弱いんだろうな。
こんな俺たちだっていなくなれば困るだろうに。
ライターという職業を理由にカードの審査が落ちるらしい。
なんで日本は自由業や自営業がこんなにも立場が弱いんだろうな。
こんな俺たちだっていなくなれば困るだろうに。
無職のときでもセゾソカードは作れました
ライターなら家にある書籍を売り払えば歯科医にかかるくらい出来るだろう。
298 ：匿名希望さん：2011/09/22(木) 23:30:28.81
いま、蔵書を売り払って食いつなごうと思っている。
もう新刊なんて、版元の経費扱いでもなければとても買えない。
新聞購読も厳しくなってきた。
もう新刊なんて、版元の経費扱いでもなければとても買えない。
新聞購読も厳しくなってきた。
自分も本を売り払いたい。
主に資料で購入した書籍と数少ない著書ｗ
売りたいが、高額な本も多く、ブックオフに１冊10円で引き取って貰うのはつらい。
かといって古本屋街まで持って行くには多すぎる。（段ボール10箱分ぐらいある）
>>298さんはどこに売りますか？
主に資料で購入した書籍と数少ない著書ｗ
売りたいが、高額な本も多く、ブックオフに１冊10円で引き取って貰うのはつらい。
かといって古本屋街まで持って行くには多すぎる。（段ボール10箱分ぐらいある）
>>298さんはどこに売りますか？
高い本だけ手持ちで持って行けばいいんじゃないの？
とも思うけど。
とも思うけど。
301 ：298：2011/09/23(金) 06:52:53.56
>>299
手っ取り早いのはブックオフでしょうが、確かに買い取り額が安いｗ
ヤフオクやアマゾンのほうが高くは売れるのでしょうが、基本的に待ちなので。
高額の本はヤクオフ、それ以外はブックオフが一番、妥当ですかね。
手っ取り早いのはブックオフでしょうが、確かに買い取り額が安いｗ
ヤフオクやアマゾンのほうが高くは売れるのでしょうが、基本的に待ちなので。
高額の本はヤクオフ、それ以外はブックオフが一番、妥当ですかね。
>>295
ヒント クレヒスづくり
ヒント クレヒスづくり
>>300 手持ちだと何往復もしなければならずなかなか処分が難しそうで……。
>>301 やはりヤフオクですか。
写真撮って説明付けるのが面倒だが仕方ないね。がんばります。
自著が回転寿司になるのにはめげそうだがｗ
ふたりともありがとう。
>>301 やはりヤフオクですか。
写真撮って説明付けるのが面倒だが仕方ないね。がんばります。
自著が回転寿司になるのにはめげそうだがｗ
ふたりともありがとう。
年収200万以下は職業に関係なく確実に通りませぬ。
300万以下なら通る。
300万以下なら通る。
数年前U銀行で口座開設したら、クレジットカード（クレジット機能付きのキャッシュカード）が勝手に付いてきた。
千葉ニートか
474 名前:匿名希望さん :2011/09/24(土) 21:35:37.89
Zipper編集長のブログ最低
ttp://ameblo.jp/boris-yeltsin/entry-11024681409.html#main
ttp://ameblo.jp/boris-yeltsin/entry-11007793444.html
ttp://ameblo.jp/boris-yeltsin/entry-10903036320.html?
Zipper編集長のブログ最低
ttp://ameblo.jp/boris-yeltsin/entry-11024681409.html#main
ttp://ameblo.jp/boris-yeltsin/entry-11007793444.html
ttp://ameblo.jp/boris-yeltsin/entry-10903036320.html?
最近はクレカ機能が無いキャッシュカードを作ろうとすると金がかかるらしいな
313 ：匿名希望さん：2011/09/26(月) 01:55:51.47
>>302がよくわからん 誰か詳しい説明おねがい
クレカを持ってないのにクレヒスをつくる？？？
クレカを持ってないのにクレヒスをつくる？？？
クレカ持ってないしどうでもいい。
もしクレカがあっても無駄使いしないからどうでもいい。
借金を自分の金と間違えるような連中は、このスレじゃ生きて行けないだろ。
ハサーン板にはゴロゴロしててゾッとするけど。
もしクレカがあっても無駄使いしないからどうでもいい。
借金を自分の金と間違えるような連中は、このスレじゃ生きて行けないだろ。
ハサーン板にはゴロゴロしててゾッとするけど。
借金じゃないはずだけど、んまあ、借金なのかなあ。
でも別に金利取られてるわけじゃないし。
ポイント付けばむしろお得だし。
でも別に金利取られてるわけじゃないし。
ポイント付けばむしろお得だし。
>>281
歯医者行けたの？
歯医者行けたの？
のんきなライター
キレタライター
貧乏ライター
みんながんがれ！
キレタライター
貧乏ライター
みんながんがれ！
318 ：匿名希望さん：2011/09/26(月) 22:31:58.64
食えないねぇ
のんきな貧乏ライターかな
けっこういい仕事もらってるけど頻度が少なくて
一仕事終わるとのんびりする習慣がついてしもうた
けっこういい仕事もらってるけど頻度が少なくて
一仕事終わるとのんびりする習慣がついてしもうた
私は怠惰なビンボー。
依頼があったときだけ仕事する。
依頼があったときだけ仕事する。
>>316
アスピリンで我慢してるうちに耐えられない痛みの山場を超えたんで、
今後恒久的な治療をする金を貯めるための仕事に一生懸命です。はい。
親に金の無心をするなんて心配はかけられんから、しなかった。
それだけは死んでもしないと独立してから心に決めてるんだ。
アスピリンで我慢してるうちに耐えられない痛みの山場を超えたんで、
今後恒久的な治療をする金を貯めるための仕事に一生懸命です。はい。
親に金の無心をするなんて心配はかけられんから、しなかった。
それだけは死んでもしないと独立してから心に決めてるんだ。
さっさと歯医者行け
手遅れになるぞ
クレカ使える歯医者もあるだろ
手遅れになるぞ
クレカ使える歯医者もあるだろ
歯周病も怖いよね
心筋梗塞、糖尿病、HIV、不妊の原因になるそうだ
心筋梗塞、糖尿病、HIV、不妊の原因になるそうだ
虫歯放置すると口臭がひどくなるよ！ 口臭だけは勘弁
歯の汚い人とは一緒に仕事したくないなー
歯だけが汚い人はまぁ許容範囲だけど、息が臭い人、それも胃の方からの送風直撃は許せない…
歯が汚れている人、歯ぐきの色が悪い人、息がクサイ人が
仕事だけは優秀！とは思い難いｗ 偏見かも知れんけど
仕事だけは優秀！とは思い難いｗ 偏見かも知れんけど
今の時代を反映してるバンドがあるらしいね。
何でも若者の間では大評判なんですって
[神聖かまってちゃん - ロックンロールは鳴り止まないっ]
http://www.youtube.com/watch?v=NXT9rz8BErk&ob=av2e
何でも若者の間では大評判なんですって
[神聖かまってちゃん - ロックンロールは鳴り止まないっ]
http://www.youtube.com/watch?v=NXT9rz8BErk&ob=av2e
何をいまさら
>328
女で歯の汚いやつ知ってる
口を開けたらボロボロの歯がずらり
そんなんでも、人と接する仕事ができるもんなんだね
決して貧乏ではなく、むしろ金は相当貯め込んでると聞く
金の使いどころが間違ってる気がする
女で歯の汚いやつ知ってる
口を開けたらボロボロの歯がずらり
そんなんでも、人と接する仕事ができるもんなんだね
決して貧乏ではなく、むしろ金は相当貯め込んでると聞く
金の使いどころが間違ってる気がする
……まさかと思うが、どん底だからって保険証の無い人はいないよね。
友人にいたよ（今は持ってるらしい）
「お願い！歯医者行きたいから保険証貸して！」と泣きつかれたことがあった
「お願い！歯医者行きたいから保険証貸して！」と泣きつかれたことがあった
「しめしめ、さて、サラ金に言ってくるか」
年金は老後の支え
溜めると払えなくなるぞ
溜めると払えなくなるぞ
若くても緊急時はあるから保険証は必須。
生き残ってるかどうかわからん時点の配給に支払う余裕は無くても、
保険料だけは必ず支払っとかんと酷い目に遭うという話。
払える人は年金も保険料も、両方を払えばいいよ。当然。
優先度が高いのはどっちかってだけね。
生き残ってるかどうかわからん時点の配給に支払う余裕は無くても、
保険料だけは必ず支払っとかんと酷い目に遭うという話。
払える人は年金も保険料も、両方を払えばいいよ。当然。
優先度が高いのはどっちかってだけね。
両親が健康で長生きしそうで自分も病気一つした事ない場合、年金の優先順位高いな。
保険料は人によって違うだろうけれど、文美で月14,500円なら年間174,000円。
自費で医者に行っても、なかなか174,000円にはならないよなぁ。
歯科でも白い歯を入れようとしたら結局保険外だしなぁ。
加入しなくていいなら、入りたくない。
自費で医者に行っても、なかなか174,000円にはならないよなぁ。
歯科でも白い歯を入れようとしたら結局保険外だしなぁ。
加入しなくていいなら、入りたくない。
歯のホワイトニングをしようとおもったら、結構高いね、あれ。
でも年齢とともに歯も黄色くなってくるから
お金を貯めてホワイトニングしたいところだ。
まあそれが優先順位的にそれほど上位なのかと聞かれると悩むけど。
インタビューされてる方は、してる方の歯の色って気にするだろうか？
でも年齢とともに歯も黄色くなってくるから
お金を貯めてホワイトニングしたいところだ。
まあそれが優先順位的にそれほど上位なのかと聞かれると悩むけど。
インタビューされてる方は、してる方の歯の色って気にするだろうか？
歯槽膿漏で歯茎から血を流しながら満面の笑みのインタビュアーに
インタビューされる話を昔読んだ。
インタビューされる話を昔読んだ。
国民健康保険って、今は健康でも加入してなくても
将来歳取って健康に自信が持てなくなったとき、簡単に加入できるのかなぁ…
それとも加入時に莫大な金額支払うことになるのか…
将来歳取って健康に自信が持てなくなったとき、簡単に加入できるのかなぁ…
それとも加入時に莫大な金額支払うことになるのか…
プリンくんを見かけないと思ってたら、花王不買スレに突然現れて驚いた。
あっちでは韓流age記事書かされて泣いてる♀ライターの話が
出てたこともあったけど、ここの人には関係ないのかな。
あっちでは韓流age記事書かされて泣いてる♀ライターの話が
出てたこともあったけど、ここの人には関係ないのかな。
虫歯がなくても３か月ごとに定期的にクリーニング＆検診に行ってるけれど
安価で口中磨いてもらえるのでおすすめ
どん底こそ「予防」に注力したほうがいいと思う
安価で口中磨いてもらえるのでおすすめ
どん底こそ「予防」に注力したほうがいいと思う
健保も転居だけじゃ無理だよ
転生が必要か
オイラは数年前まで国保年間70万支払っていたが、
今は月2万くらい…
なんか得した気分です(´・ω・｀)
今は月2万くらい…
なんか得した気分です(´・ω・｀)
健康保険でこれだと、生命保険に入ってる率はさらに低いだろうなぁ。
かく言う自分も、そんなトコに積み立てる金の余裕は無いｗ
かく言う自分も、そんなトコに積み立てる金の余裕は無いｗ
一人暮らしだから生命保険など必要なし。
結婚しているとか子供がいるとかでない限りは別にいいでしょ。
結婚しているとか子供がいるとかでない限りは別にいいでしょ。
俺は２０代の若造のころに、あんまり考えずに適当な保険に入ってたんだけど
その後、若年性のガンになってしまい、がん保険は降りたものの
満期の後は新しい保険に入れなくなってしまったので、今は無保険。
国保だけは入ってるけど。
保険入れないから投資とかでリスクヘッジするしかないのが辛い
その後、若年性のガンになってしまい、がん保険は降りたものの
満期の後は新しい保険に入れなくなってしまったので、今は無保険。
国保だけは入ってるけど。
保険入れないから投資とかでリスクヘッジするしかないのが辛い
>>356
今東京で77万とか普通にあるじゃん その上限、いつの時代だよw
今東京で77万とか普通にあるじゃん その上限、いつの時代だよw
>>356
どん底ではないので失礼するが、俺は中野区で毎月5万5000円だか払っている。
どん底ではないので失礼するが、俺は中野区で毎月5万5000円だか払っている。
どん底なので、月々の保険料は１万も行きません。
>>360 なんで文美保険にしないの？ 1万4500円/月ですよ。
医療分 510，000円 ＋ 支援金分 140，000円 ＝ 650，000円が上限（東京）だよ >>357
>>366
嘘でなく毎月7700円支払ってます@葛飾区
通帳のスナップphotoです
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up17118.jpg_0XaoF0qxBQ1cpr9rqElc/Lv.1_up17118.jpg
嘘でなく毎月7700円支払ってます@葛飾区
通帳のスナップphotoです
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訂正毎月77000YEN
だから>>367に書かれている通り。40歳以上で介護保険払っているんでしょう？
40歳オーバーでどん底だなんてタイヘンですね。
40歳オーバーでどん底だなんてタイヘンですね。
77万って半年分の生活費やん。
親の看護のために東京から地元に帰ることになったよ。
東京でも仕事が少なかったのに、地元のド田舎ではたしてライター続けていけるんだろうか？
単行本の執筆とか基本的にはどこでもできるんだろうけど
なんか版元が地方ってだけで差別しそうで怖い。
東京でも仕事が少なかったのに、地元のド田舎ではたしてライター続けていけるんだろうか？
単行本の執筆とか基本的にはどこでもできるんだろうけど
なんか版元が地方ってだけで差別しそうで怖い。
>>373
どん底には珍しい理路整然とした書き込みに呆然。
どん底には珍しい理路整然とした書き込みに呆然。
>>373
こまけえこと気にすんなよ、禿げるぞ
こまけえこと気にすんなよ、禿げるぞ
>>376
あんな巨匠だと編集者が熱海まできてくれるんだろうな…。
ちなみに実家は岡山。東京の人だと
「ご実家どこですか？」「岡山です」「（笑顔で停止したまま、どこにあったか考える）」
みたいな距離感。
あんな巨匠だと編集者が熱海まできてくれるんだろうな…。
ちなみに実家は岡山。東京の人だと
「ご実家どこですか？」「岡山です」「（笑顔で停止したまま、どこにあったか考える）」
みたいな距離感。
岡山だと「ちょっと打ち合わせに来てください」って感じじゃないなぁ。
取材や打ち合わせ無しで書けるような分野なの？
ちなみに自分は山梨、長野、北海道、茨城のライターと仕事をしたことがある。
取材や打ち合わせ無しで書けるような分野なの？
ちなみに自分は山梨、長野、北海道、茨城のライターと仕事をしたことがある。
>>379
月に1度は東京に行く予定だから、そこで打ち合わせできなくもないけど
明日来てください、とかいうのには対応できなくなっちゃうんだよね。
仕事は取材もやってたし、こっちで資料集めて書くやつもやってた。
取材の仕事ができなくなるぶん、請負の仕事を増やさないと生きていけなくなってしまう。
地方でライターやってる人ってどうやって生きてるんだろう？
月に1度は東京に行く予定だから、そこで打ち合わせできなくもないけど
明日来てください、とかいうのには対応できなくなっちゃうんだよね。
仕事は取材もやってたし、こっちで資料集めて書くやつもやってた。
取材の仕事ができなくなるぶん、請負の仕事を増やさないと生きていけなくなってしまう。
地方でライターやってる人ってどうやって生きてるんだろう？
地方のミニコミとか痴呆症出版の下請けとかだろ
地方のタウン紙って就職先で大人気でギャラも安いと聞いたよ
そんだけ出版社がないから、ライターといらう職業の人間があまりいない。
コピーライターの方が食べていけるかも
そんだけ出版社がないから、ライターといらう職業の人間があまりいない。
コピーライターの方が食べていけるかも
都内在住でどん底ライターだった人が地方に移住してやっていけるとは思えない。
年齢にもよるだろうが、新しい道を探したほうが幸せになれそうな気がする。
どうしても書きたいネタがあるのなら、ライターを副業にすることも可能だ。
年齢にもよるだろうが、新しい道を探したほうが幸せになれそうな気がする。
どうしても書きたいネタがあるのなら、ライターを副業にすることも可能だ。
県庁所在地だったら案外出版社ってあるもんだな。
食っていけるほど仕事があるかは疑問だが。
食っていけるほど仕事があるかは疑問だが。
うちの地元はまだ日本５大都市に入るから実家帰っても仕事にありつけるけど、
岡山の人しかり出版社のない地域出身の人だとＵターンは大変だろうなぁ。
Web時代になったとはいえ、原稿書く以外は直でやりとりする作業が多いし。
岡山の人しかり出版社のない地域出身の人だとＵターンは大変だろうなぁ。
Web時代になったとはいえ、原稿書く以外は直でやりとりする作業が多いし。
まだ景気のいい頃、都内に事務所とアシスタントを残したまま家庭の事情でUターンしましたが、
食えなくなって３年後に戻りました。
現在は事務所に寝泊まりし、当時のアシスタントから仕事をもらっています。
食えなくなって３年後に戻りました。
現在は事務所に寝泊まりし、当時のアシスタントから仕事をもらっています。
介護で地元戻る可能性あるから、メールや電話だけで仕事ができるクラを地道に開拓してる
Webが多いから紙よりギャラ安いけどね
Webが多いから紙よりギャラ安いけどね
クラって、一瞬なんだろうかと考えた
>>388
俺はまず性病が頭に浮かび、続いて抗生物質を連想した。
俺はまず性病が頭に浮かび、続いて抗生物質を連想した。
事務所の若い衆が出入りの女の子に
「きょうもかいべんっすか？」と声かけてて、ちょ、おま、と思ったら女の子も
「そうなんですよ」と軽く返していた。
なぜかって？ 快便じゃなくて買い弁（当）だった。
「きょうもかいべんっすか？」と声かけてて、ちょ、おま、と思ったら女の子も
「そうなんですよ」と軽く返していた。
なぜかって？ 快便じゃなくて買い弁（当）だった。
ライターで「クラ」を分からない人がいるのに驚き(@_@)
だってどん底なんだもん
オレはクラリネットだと思った
わー、393さん、おもしろ〜い！！
ぼくの 大切な クライアント
師匠から もらった クライアント
とっても大事に してたのに
支払い遅れることがある
どーしよ？ どーしよ？
師匠から もらった クライアント
とっても大事に してたのに
支払い遅れることがある
どーしよ？ どーしよ？
それはね、君の原稿が遅れるからだよ。
来年、再来年あたり頃から地球規模で資本主義経済終了ですって。
なんかあまりお金に価値を置かない社会になるんだって。
どん底自然に卒業？
なんかあまりお金に価値を置かない社会になるんだって。
どん底自然に卒業？
その返しは無いわ……。
オ パキャラマド パキャラマド
パオパオ パパパン
オ パキャラマド パキャラマド
パオパオパ♪
パオパオ パパパン
オ パキャラマド パキャラマド
パオパオパ♪
>>399
あの手のは結局、山のプロに直で実物見ながら指導してもらわないと、
本の写真だけじゃ素人さんは必ず間違えて中毒起こすから怖いよね。
山菜より海産物ライター(別名釣り師ｗ)のブームが再燃しそう。
釣り番組だけはコンスタントにやってるからなぁ。
あの手のは結局、山のプロに直で実物見ながら指導してもらわないと、
本の写真だけじゃ素人さんは必ず間違えて中毒起こすから怖いよね。
山菜より海産物ライター(別名釣り師ｗ)のブームが再燃しそう。
釣り番組だけはコンスタントにやってるからなぁ。
＿
/〜ヽ 規制が解けたので遊びに来ました。
（｡・-・） おやつライターとか、どうなんでしょう？
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 規制が解けたので遊びに来ました。
（｡・-・） おやつライターとか、どうなんでしょう？
ﾟし-Jﾟ
食べ物の話に突入してくと、またやっかんで荒らす人が出るからｗ
ライターのジャンルとか企画の話ならいいじゃん
というか食いもんの話だって別にいいと思うが
というか食いもんの話だって別にいいと思うが
グルメライターは鉄板の１つだと思うけど、DANCYUとか自腹で
毎月何万円も店研究しないといけないと聞いたから大変そう。
築地寿司ムックの編集とライティングやったことあるけど
毎日毎日築地で2000〜3000円の寿司を食い続けて
寿司に関して舌が肥えまくったな。
パンのムックを作ったときには、もらえるパンを食い切れなくて毎食パンで泣きそうだったけど
毎月何万円も店研究しないといけないと聞いたから大変そう。
築地寿司ムックの編集とライティングやったことあるけど
毎日毎日築地で2000〜3000円の寿司を食い続けて
寿司に関して舌が肥えまくったな。
パンのムックを作ったときには、もらえるパンを食い切れなくて毎食パンで泣きそうだったけど
どん底系ライターには巡ってこないジャンルだから、
どうにも展開しようが無いな。
どうにも展開しようが無いな。
食い物系どん底。
数年前の餃子特集が一番キツかった。
今でも餃子を見るとあの辛さを思い出す。
数年前の餃子特集が一番キツかった。
今でも餃子を見るとあの辛さを思い出す。
酒の席とか打ち合わせとかの話はどこでしたらいいかな
ここだと叩かれる確率高い話題みたいなんで
どん底ライター仲間が脱出したスレ先に誘導頼みます(^_^;)
ここだと叩かれる確率高い話題みたいなんで
どん底ライター仲間が脱出したスレ先に誘導頼みます(^_^;)
411 ：匿名希望さん：2011/10/13(木) 11:10:03.89
>>410
そこも似たようなもんだよ。
そこも似たようなもんだよ。
仕事の話をしたいならそこでよかろう。
偉そうだなw
414 ：匿名希望さん：2011/10/14(金) 00:28:56.11
どっちでもええ
このスレの存在意義が無くなったな。
荒らしに負けたか。
荒らしに負けたか。
＿
/〜ヽ ぼくはここ好きですよ。。
（｡・-・） ﾌﾟﾙﾙﾝしても怒られないし。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ ぼくはここ好きですよ。。
（｡・-・） ﾌﾟﾙﾙﾝしても怒られないし。
ﾟし-Jﾟ
>>415
なんで唐突にそんな結論に？
なんで唐突にそんな結論に？
418 ：匿名希望さん：2011/10/14(金) 23:24:45.63
最近落合の鬼嫁出てこなくなったね
存在意義など無いよ。アホ
貧乏なライターの仕事の話はこっちで、
貧乏でないライターの仕事の話はむこうで、
でいいんじゃないの
貧乏でないライターの仕事の話はむこうで、
でいいんじゃないの
420みたいな人が何でも書き込んじゃったから荒れたんだよ。
今年は年収350万以上行きそうな雰囲気…
自分はどん底でいいのか？
自分はどん底でいいのか？
売り上げ350なら真性どん底
手取り350なら仮性どん底
手取り350なら仮性どん底
あ、年収って書いてあったか
>>426
一皮剥けることもないってことですかあ！
一皮剥けることもないってことですかあ！
もう何年も200万を超えてないんで、もはや永久レギュラーですな。はっはっは……。
笑うしかないですね。
年金の支給は68歳から、あるいは70歳からになるみたいですね。
年金の支給は68歳から、あるいは70歳からになるみたいですね。
>>430
真性さんは剥くために手術が必要です
真性さんは剥くために手術が必要です
つまんねー 高校生かよw
エビ臭せー
金持ちが趣味でやる仕事
払いたくても払えなかったおかげで、
かえって破綻しそうな無駄な積み立てから逃れられた。
自分で貯蓄するのが一番。
かえって破綻しそうな無駄な積み立てから逃れられた。
自分で貯蓄するのが一番。
年金ってのは、戦中戦後に頑張って
日本を支えたり立て直してきた人たちのために
あると思ってたから、ジャスト20歳から
きっちり払ってた。そろそろ日本をダメに
した奴らが受給しだしたんで、払うの止めようかと思ってる。
日本を支えたり立て直してきた人たちのために
あると思ってたから、ジャスト20歳から
きっちり払ってた。そろそろ日本をダメに
した奴らが受給しだしたんで、払うの止めようかと思ってる。
●お金持ちたちの共通点
お金持ちは親切である
お金持ちはとにかく親切である。異常と思える親切なことをしてくれる。
金銭的な面だけじゃなくて、「こんな大物がこんな手間をかけてくれるなんて」と
驚くようなことまでしてくれたりする。
お金持ちは親切である
お金持ちはとにかく親切である。異常と思える親切なことをしてくれる。
金銭的な面だけじゃなくて、「こんな大物がこんな手間をかけてくれるなんて」と
驚くようなことまでしてくれたりする。
お金持ちは無駄遣いをしない
お金持ちはとにかく無駄遣いをしない。100円で買えるものが150円で売っていたら、滅多なことでは払わない。お金持ってるからいいじゃないか、と私が思うようなことでも、
無駄なものには一切お金を払わない
お金持ちはとにかく無駄遣いをしない。100円で買えるものが150円で売っていたら、滅多なことでは払わない。お金持ってるからいいじゃないか、と私が思うようなことでも、
無駄なものには一切お金を払わない
お金持ちはお金を使う
お金持ちはお金を使う。無駄遣いはしないが、お金は使う。
お金持ちはお金を使う。無駄遣いはしないが、お金は使う。
お金持ちは周りを大切にする
お金持ちは周りを大切にする。無駄遣いは一切しない代わりに、友人に贈り物をしたり、
私のような一般人に高級なディナーをおごったりする。
お金持ちは周りを大切にする。無駄遣いは一切しない代わりに、友人に贈り物をしたり、
私のような一般人に高級なディナーをおごったりする。
お金持ちは勉強する
お金持ちは勉強をする。とにかく本を読む。講演を聴く。人から教えてもらう。
お金持ちは勉強をする。とにかく本を読む。講演を聴く。人から教えてもらう。
お金持ちは語るより聴く
お金持ちは語るより聴く。人にたいして自慢話をしたりはあまりしない。むしろ人から話を聞こうとする。
お金持ちは語るより聴く。人にたいして自慢話をしたりはあまりしない。むしろ人から話を聞こうとする。
お金持ちは挑戦する
お金持ちは挑戦をする。やったことないことや、苦手なことをやってみようとする。
たとえば、ゲームセンターなんかにいかない人たちだが、たまたまいったら流行っているゲームをやってみようとする。普通の人は面倒になって見てるだけだったりするのだが、積極的に挑戦をしようとすることが多い。
お金持ちは挑戦をする。やったことないことや、苦手なことをやってみようとする。
たとえば、ゲームセンターなんかにいかない人たちだが、たまたまいったら流行っているゲームをやってみようとする。普通の人は面倒になって見てるだけだったりするのだが、積極的に挑戦をしようとすることが多い。
お金持ちは短期的にネガティブ、長期的にポジティブである
お金持ちは短期的にネガティブ、長期的にポジティブである。よくお金持ちはポジティブな人が多いと言われるが、実際には、そうでもない。短期的には悲観的だったり不安に思ってたりすることが多い。
避けられる失敗はなるべく避けようとする
お金持ちは短期的にネガティブ、長期的にポジティブである。よくお金持ちはポジティブな人が多いと言われるが、実際には、そうでもない。短期的には悲観的だったり不安に思ってたりすることが多い。
避けられる失敗はなるべく避けようとする
あらしだ。
ゲームセンター
文章の練習でもしてたんじゃね？ｗ
未知の「お金持ち」という生物を空想してみただけ
お金くれてから威張ればいいのに
何にもくれずにカネ持ってるって威張られても困るよなあ
何にもくれずにカネ持ってるって威張られても困るよなあ
>>452
なんぼお金持ちだろうと、義理もなく君にお金を恵む理由はないだろうｗ
なんぼお金持ちだろうと、義理もなく君にお金を恵む理由はないだろうｗ
金なくて威張っている奴も多いよなw
そいつは、どん底にも劣るDQNてヤツだなｗ
＿
/〜ヽ 寒くなってきましたね。
（｡・-・） なにかこう気持ちがﾌﾟﾙﾙﾝと温まることはないですか？
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 寒くなってきましたね。
（｡・-・） なにかこう気持ちがﾌﾟﾙﾙﾝと温まることはないですか？
ﾟし-Jﾟ
仕事が減って、フリーダムな時間が増え、趣味を満喫しまくる日々です。
こんな寒い日は熱燗でグィっとやりたいね。
どん底「ライター」の話をしてください
なにがしてくださいだボケ
お前がやれや！
お前がやれや！
「どん底」ライターの話をします
寒くなってきたんで、安い材料(練り物が少ないｗ)だけでオデンを作った
これで５日ばっかり保たせないといけない
ああ、金がないと好きなスジを入れることもできんわ
日常的にできる話題なんて、こんぐらいしか無いよ結局
寒くなってきたんで、安い材料(練り物が少ないｗ)だけでオデンを作った
これで５日ばっかり保たせないといけない
ああ、金がないと好きなスジを入れることもできんわ
日常的にできる話題なんて、こんぐらいしか無いよ結局
また料理話アラシが来たのか
せっかくスレが落ち着いてきていたのに
せっかくスレが落ち着いてきていたのに
>>462
書くことがないなら書かなくてもよろしい。仕事ではないのだから。
書くことがないなら書かなくてもよろしい。仕事ではないのだから。
465 ：匿名希望さん：2011/10/23(日) 13:36:56.26
安めぐみと結婚の東MAXこと東貴博、年収5000万円
今夜は何を炊き込むかな〜
うへぇ、また荒れるんですかねぇ
ジジババは頑固だねぇ
ジジババは頑固だねぇ
おでん材で安いっていうと・・・
厚揚げ・こんにゃく・しらたき・大根・はんぺん・玉子
厚揚げ・こんにゃく・しらたき・大根・はんぺん・玉子
食い物話で釣る嵐に反応するやつも同罪だ
関東では、おでんにジャガ芋入れないの？
＿
/〜ヽ 美味しいもの食べると元気になるし、
（｡・-・） お仕事もがんばろうと思いますよね。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 美味しいもの食べると元気になるし、
（｡・-・） お仕事もがんばろうと思いますよね。
ﾟし-Jﾟ
確かに元気になるよね
462の後、こんなに賛同者がレスくれて嬉しかった
前から食べ物話を叩いてる人は１人で頑張ってたみたいだから
どん底住人としては荒らしの言うとおりにしたくなかったんだ
同じどん底なのに仲間の話を叩くだけの人にはなりたくなかったし
462の後、こんなに賛同者がレスくれて嬉しかった
前から食べ物話を叩いてる人は１人で頑張ってたみたいだから
どん底住人としては荒らしの言うとおりにしたくなかったんだ
同じどん底なのに仲間の話を叩くだけの人にはなりたくなかったし
【誘導】食べ物の話はこちらで
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/
スレ違いの話を続けるのはあらしとみなします
どん底ライターの食生活Part1
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1315710081/
スレ違いの話を続けるのはあらしとみなします
>>472
入れるよ。
入れるよ。
>>474 そういうガキっぽい理由でこれ以上スレ荒らすのやめてくれる？
何人もの同業者から「ＷＥＢの原稿料は安い！」と聞かされていたため
今まで敬遠していたのだが、あまりにもヒマだったので１件引き受けてみた。
雑誌に換算したら２頁分ぐらいの仕事量で、原稿料は1.5頁分程度だった。
それほど激安という料金じゃないな。
たまたまラッキーな仕事に当たったのかも知れないが。
今まで敬遠していたのだが、あまりにもヒマだったので１件引き受けてみた。
雑誌に換算したら２頁分ぐらいの仕事量で、原稿料は1.5頁分程度だった。
それほど激安という料金じゃないな。
たまたまラッキーな仕事に当たったのかも知れないが。
479 ：匿名希望さん：2011/10/24(月) 10:35:12.77
>>472
入れる
入れる
ウェブの仕事って雑誌のように10ページ、20ページとまとまった量になることが少ないんじゃないの？
雑誌なら１件10ページ分20万という仕事は普通に存在するけれど、ウェブで20万はなかなか無いというか…
雑誌なら１件10ページ分20万という仕事は普通に存在するけれど、ウェブで20万はなかなか無いというか…
>>482
それはあるなあ。
それはあるなあ。
484 ：匿名希望さん：2011/10/24(月) 13:07:27.41
ウェブだけで食っていくのは、ちょっと現実的ではないよな。
やはり紙媒体での収入が土台にあって、ウェブで少し補うというか。
有名ポータルサイトなんかで、一本５０００円で月に２０本で１０万とかなら、以前はあったような気がする。
今なら単価が下がって一本３０００円ぐらいかもしれんが。
個人的には、ウェブで連載記事を書き溜めて、それが単行本化できることでの印税含みなら、いいかな。
でも、ウェブはほとんどが書き捨てだろうし、有名ウェブサイトでもなければ実績にもならん。
大抵は、行き詰るんじゃないかな。
やはり紙媒体での収入が土台にあって、ウェブで少し補うというか。
有名ポータルサイトなんかで、一本５０００円で月に２０本で１０万とかなら、以前はあったような気がする。
今なら単価が下がって一本３０００円ぐらいかもしれんが。
個人的には、ウェブで連載記事を書き溜めて、それが単行本化できることでの印税含みなら、いいかな。
でも、ウェブはほとんどが書き捨てだろうし、有名ウェブサイトでもなければ実績にもならん。
大抵は、行き詰るんじゃないかな。
ウェブは打ち合わせなし、修正少ないのが多いから時給換算するとわりといいよ
サイトディレクションもできたら数十万いくこともある
紙媒体の先行きが怪しいから、今の内に開拓してる
サイトディレクションもできたら数十万いくこともある
紙媒体の先行きが怪しいから、今の内に開拓してる
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20111023-OYT1T00932.htm
自称フリーライター一戸寛容疑者（４９）
-------------
自称……
自称フリーライター一戸寛容疑者（４９）
-------------
自称……
>>485
サイトディレクションて具体的には？
サイトディレクションて具体的には？
>>472
子供と頃からすでにおでんの具だった＠東京ポテト
子供と頃からすでにおでんの具だった＠東京ポテト
>>485
打ち合わせが少ないかどうかは分からないのだけれど、
取材や撮影の手間は明らかに少ない仕事が多いと思う。
それから、字詰め行数の規制がゆるいので書いていても気が楽だ（笑）
雑誌だと１行削るのにウンウン悩んだりすることもあるけれど、ウェブだとそれがない。
打ち合わせが少ないかどうかは分からないのだけれど、
取材や撮影の手間は明らかに少ない仕事が多いと思う。
それから、字詰め行数の規制がゆるいので書いていても気が楽だ（笑）
雑誌だと１行削るのにウンウン悩んだりすることもあるけれど、ウェブだとそれがない。
一人何役だよwww
>>487
ホームページのコンセプト作って原稿も書くみたいな。
ウェブの知識がいるけど。
ウェブはどう効率化できるかとか、コンサル的な業務開拓できるかといった楽しさはあるけど、
誰か書いてるみたいにライターとしてのキャリアは築けないと思う。
ホームページのコンセプト作って原稿も書くみたいな。
ウェブの知識がいるけど。
ウェブはどう効率化できるかとか、コンサル的な業務開拓できるかといった楽しさはあるけど、
誰か書いてるみたいにライターとしてのキャリアは築けないと思う。
>>491
雑誌で言うところのラフと企画書みたいなもん？
雑誌で言うところのラフと企画書みたいなもん？
>>493
そんな感じかも
あとメルマガやプロモーションの提案とかくっつけてコンサル料とったりとか
こうなるとライターの仕事とはいえんかもしれんが
自分は今事情があって外に出られないから、ウェブの仕事には助けられてる
もっと質がいい仕事増えたらいいんだけど
そんな感じかも
あとメルマガやプロモーションの提案とかくっつけてコンサル料とったりとか
こうなるとライターの仕事とはいえんかもしれんが
自分は今事情があって外に出られないから、ウェブの仕事には助けられてる
もっと質がいい仕事増えたらいいんだけど
電子書籍の仕事している人はいる？
＿
/〜ヽ 練ったものが入れられないということでは、
（｡・-・） Webのお仕事はお金がないときのおでんに似ていますね。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ 練ったものが入れられないということでは、
（｡・-・） Webのお仕事はお金がないときのおでんに似ていますね。
ﾟし-Jﾟ
うまいこと言ったつもりだろうが、全然違うぞｗ
プリン君がんばったな
飲み込むのに1秒ほどかかったｗ
このスレ、食の話題で必ず潰してやるwww
>>503
契約上0ってところもあるがｗ、1割ってところが多いな。
契約上0ってところもあるがｗ、1割ってところが多いな。
>>494
取材や打ち合わせは必要ないの？
取材や打ち合わせは必要ないの？
大きな案件なんてやったことないな
やりたくもないし
やりたくもないし
＿
/〜ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
>>502
むしろ、どん底と関係ないライター話でスレ埋めしようとしてる人達は、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/l50
こっちでやってよ……。
むしろ、どん底と関係ないライター話でスレ埋めしようとしてる人達は、
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/zassi/1292756089/l50
こっちでやってよ……。
周囲を見ても、稼げてる人は常に勉強をしていますね。
ドン底ってどのくらいの稼ぎのことをいうのよ？
月収10~20万台？
月収10~20万台？
自分が「どん底だなあ」と思ったらどん底
やっぱ朝から来てる人はどん底でしょ
516 ：匿名希望さん：2011/10/25(火) 11:05:24.67
今年の年収84万円・・。
一人暮らしだと底辺だけど、主婦の内職だと扶養内で楽々だな
>>516 確実にどん底未満です。あと２カ月間がんばりましょう！！
>>516
都内で親の家に住んでるんでしょ？
都内で親の家に住んでるんでしょ？
>>516
ネタ乙
ネタ乙
521 ：匿名希望さん：2011/10/25(火) 17:25:14.71
ネタ？どうかな。
俺も長いフリー生活の中で、それぐらいの年収のときが一度あったよ。
その年はカードで借金しながら、何とか生き抜いた。その後の返済地獄は長かったけどね。
俺も長いフリー生活の中で、それぐらいの年収のときが一度あったよ。
その年はカードで借金しながら、何とか生き抜いた。その後の返済地獄は長かったけどね。
K口さんすか
その手の借金を先月皆済した
524 ：匿名希望さん：2011/10/25(火) 22:06:42.47
一度完済したが、借金して株に手を出し、株が暴落。またも借金返済人生へ。
婚活３６歳女「もう、誰でもいいから、おまんこにガンガン入れていいわ！この際年収６００万円でも許す」
こんな下品な書き込み、このスレで見た事ない。
>>516
毎年120〜130前後をウロウロしてる俺より辛い人もいるよね、やっぱり。
毎年120〜130前後をウロウロしてる俺より辛い人もいるよね、やっぱり。
>>527
コンビニのバイトより精神的、肉体的、時間的に余裕があって良いね^^
コンビニのバイトより精神的、肉体的、時間的に余裕があって良いね^^
病気や怪我、レギュラー誌の休刊が原因ではなく、毎年どん底だという人は浮上しようという意欲はあるの？
みんなが書いてる年収は年収なのかそれとも年商なのか？
年収なら、毎年０円だ。
年商もたいしたことはないが…。
年収なら、毎年０円だ。
年商もたいしたことはないが…。
531 ：匿名希望さん：2011/10/26(水) 17:06:30.79
好きでやってる。
年商２００万以下でも続けられるのは、好きだから。
どん底のワーキングプアだが、生き方としてカッコいいと思っている。
そう思えなければ、とてもやってられない仕事だと思う。
年商２００万以下でも続けられるのは、好きだから。
どん底のワーキングプアだが、生き方としてカッコいいと思っている。
そう思えなければ、とてもやってられない仕事だと思う。
>>531
どんなところに住んでるのですか？ 家賃とか間取り知りたい
どんなところに住んでるのですか？ 家賃とか間取り知りたい
＿
/〜ヽ ぼくなんてﾌﾟﾙﾙﾝさえできれば幸せですよ。
（｡・-・） あ、でも美味しいものは食べたいかな。
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ ぼくなんてﾌﾟﾙﾙﾝさえできれば幸せですよ。
（｡・-・） あ、でも美味しいものは食べたいかな。
ﾟし-Jﾟ
納税の義務もろくに果たしてないくせに生き方がかっこいいだと？笑わせんなよｗ
535 ：匿名希望さん：2011/10/26(水) 17:55:53.51
>>532
家賃５万と管理費２０００円、３Ｋ。埼玉のボロ屋ですが、いちおう一軒家。
家賃５万と管理費２０００円、３Ｋ。埼玉のボロ屋ですが、いちおう一軒家。
９月１本３０００〜５０００文字の原稿１５本も書いて、２０万いかないとか…。
お前らが言う経費の節減って、俺の原稿料の節減のことなんだな。
お前らが言う経費の節減って、俺の原稿料の節減のことなんだな。
もう少しまともな原稿料をもらえるところに移ったほうが……
ﾅﾝﾀﾞﾅﾝﾀﾞ？
,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、
(･ｅ･) (･ｅ･) (･ｅ･) (･ｅ･) ,、,、 ,、,、 (･ｅ･)
ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ (･ｅ･) (･ｅ･) ﾟしJﾟ
ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ ｻﾞﾜｻﾞﾜ
,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、 ,、,、
(･ｅ･) (･ｅ･) (･ｅ･) (･ｅ･) ,、,、 ,、,、 (･ｅ･)
ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ (･ｅ･) (･ｅ･) ﾟしJﾟ
ﾟしJﾟ ﾟしJﾟ
ｻﾞﾜｻﾞﾜ ｻﾞﾜｻﾞﾜ
税金払ってることが格好良いって
扱いやすい人なのだよね
扱いやすい人なのだよね
540 ：匿名希望さん：2011/10/26(水) 23:33:50.20
そりゃーまず外注費から削るだろ。
>>534
どんだけ年収が少なくても、
収入は自動的に２割を税として引かれてるし、
住民税は確実に払ってないとおかしいし、
消費税は避けられないし、
保険もちゃんと払ってるし、
他に果たせてない税義務って何かあったっけ？
生ポ受給者と混同してない？
どんだけ年収が少なくても、
収入は自動的に２割を税として引かれてるし、
住民税は確実に払ってないとおかしいし、
消費税は避けられないし、
保険もちゃんと払ってるし、
他に果たせてない税義務って何かあったっけ？
生ポ受給者と混同してない？
>>544
「税金払ってることが格好良いなんて誰も書いてないだろ」に対し
「他に果たせてない税義務って何かあったっけ？」と質問する意味が全く分からないのだが、
何を論じたいのか？ もしかしてアンカー間違ってるのか？
「税金払ってることが格好良いなんて誰も書いてないだろ」に対し
「他に果たせてない税義務って何かあったっけ？」と質問する意味が全く分からないのだが、
何を論じたいのか？ もしかしてアンカー間違ってるのか？
547 ：匿名希望さん：2011/10/27(木) 15:00:55.78
遅延してた振込キターーー！
548 ：匿名希望さん：2011/10/27(木) 15:11:57.30
同じ携帯を６年間使っている。かなりボロボロ。
入金があったらスマホデビュー！なんて考えていたわけだが、
よく考えたら「あんまり使わないかもなあ」という気もしてきた。
どん底のみなさんスマホ使ってる？ 便利？
入金があったらスマホデビュー！なんて考えていたわけだが、
よく考えたら「あんまり使わないかもなあ」という気もしてきた。
どん底のみなさんスマホ使ってる？ 便利？
>>548
スマホめちゃめちゃ便利だよ。
海外取材（自腹）行ったときに、大韓航空使ったらUSBポートがあったから
そこから充電しながら、iPhoneでICレコーダーのテープ起こしができた。
飛行機の中の１０時間余りを非常に有効に使えたよ。
スマホめちゃめちゃ便利だよ。
海外取材（自腹）行ったときに、大韓航空使ったらUSBポートがあったから
そこから充電しながら、iPhoneでICレコーダーのテープ起こしができた。
飛行機の中の１０時間余りを非常に有効に使えたよ。
550 ：匿名希望さん：2011/10/27(木) 18:40:55.81
放射性物質放出量、政府推計の２倍か
東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は約３万５０００テラ・ベクレルに上り、日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、
北欧の研究者らがまとめた。(読売新聞)
東京電力福島第一原発事故の初期に放出された放射性物質セシウム１３７は約３万５０００テラ・ベクレルに上り、日本政府の推計の２倍を超える可能性があるとの試算を、
北欧の研究者らがまとめた。(読売新聞)
スマホは欲しいが高いな。
初期費用5〜6万円、月々1万ぐらいかかるでしょ。
どうすっかな〜
初期費用5〜6万円、月々1万ぐらいかかるでしょ。
どうすっかな〜
552 ：匿名希望さん：2011/10/27(木) 22:58:47.43
>>549
ICレコーダを再生しながら、iPhoneで文字入力してテキスト化したってこと？
そんなに使い勝手がいいのかあ。フリック入力ってやつか？
自分は家の外でテープ起こしする機会なんてまったくないと思うけど、欲しくなったなあ。
>>551
そんなにはかからないみたいだぞ。ま、先のことは分からないけど。
一緒にどん底スマホデビューしようぜｗ
ICレコーダを再生しながら、iPhoneで文字入力してテキスト化したってこと？
そんなに使い勝手がいいのかあ。フリック入力ってやつか？
自分は家の外でテープ起こしする機会なんてまったくないと思うけど、欲しくなったなあ。
>>551
そんなにはかからないみたいだぞ。ま、先のことは分からないけど。
一緒にどん底スマホデビューしようぜｗ
スマホは中毒になるよ
ご飯の時もトイレでも手離せない
契約する前の自分に戻りたい
ご飯の時もトイレでも手離せない
契約する前の自分に戻りたい
>>552
アイフォンで原稿書くときには、横にして持って、QWERTキーボードの日本語入力の状態で
親指入力が、俺は一番早いからそうしてる。
慣れるとこれが本当に早い。横にするのはそのほうがキーピッチが広くなって打ちやすくなるから
アイフォンで原稿書くときには、横にして持って、QWERTキーボードの日本語入力の状態で
親指入力が、俺は一番早いからそうしてる。
慣れるとこれが本当に早い。横にするのはそのほうがキーピッチが広くなって打ちやすくなるから
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5189.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5194.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5191.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5192.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5194.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5191.jpg
http://jyukujyo.jpn.org/jkup/up/up5192.jpg
外に出る用事がそうそう無いから、
スマホ持ってても使い途がないんで選択肢には入らないなあ。
小さなパソコンを家の中でイジらなくても、操作が楽な普通のパソコンがあるしｗ
スマホ持ってても使い途がないんで選択肢には入らないなあ。
小さなパソコンを家の中でイジらなくても、操作が楽な普通のパソコンがあるしｗ
>>555
2chです
2chです
確かに2ch見れる便利なAPPあるなw
スマホ使ってるよ。iPhoneじゃなくて、ドコモのSC-01Bってブラックベリーに似たやつ。
ネットやGPSをちょっとでも使うとその月の料金が1万円ぐらいになっちゃうけど、
いっさい使わないと3000円弱で済むので、結局、通話にしか使わないようにしてる。
まあいざっていうときもあるけどね。
ネットやGPSをちょっとでも使うとその月の料金が1万円ぐらいになっちゃうけど、
いっさい使わないと3000円弱で済むので、結局、通話にしか使わないようにしてる。
まあいざっていうときもあるけどね。
四六時中スマホをいじっている人たちは
ツイッターやFacebookをやってるのかと思っていた
ツイッターやFacebookをやってるのかと思っていた
iphoneだけど2ch、Facebook、ブログ、株取引が中心
2chは神アプリがあるからつい見てしまうな
仕事では、PCのメールの添付ファイル見れたり、リンクからすぐ飛べるのがありがたい
慣れたらPC開くのが面倒になる
2chは神アプリがあるからつい見てしまうな
仕事では、PCのメールの添付ファイル見れたり、リンクからすぐ飛べるのがありがたい
慣れたらPC開くのが面倒になる
その辺が好みなのかな。
おれはMacがパフォーマの時代からPCと格闘してきて、体の一部になってるから
PCとスマホがあったらPCに手を伸ばすな。
おれはMacがパフォーマの時代からPCと格闘してきて、体の一部になってるから
PCとスマホがあったらPCに手を伸ばすな。
詐欺まがいの文字の羅列で馬鹿馬鹿しい仕事だと思う
業界の屑ども
スマホばっかりいじってないで本読めよ！
スイマホン
IT系の仕事だからスマホ必須です
突然急かされるのがキライ、
特に待ち合わせの予定をコロコロ変えられるのがダイキライだからケータイも持ってない。
「前日までに連絡されたこと以外対応できない」って宣言してる。
急ぐ仕事はほとんどないから問題ないな。
だからどん底なのか。
特に待ち合わせの予定をコロコロ変えられるのがダイキライだからケータイも持ってない。
「前日までに連絡されたこと以外対応できない」って宣言してる。
急ぐ仕事はほとんどないから問題ないな。
だからどん底なのか。
>>570
どこの作家大先生だよ？ｗｗ
どこの作家大先生だよ？ｗｗ
スマホ持ってたら注文がジャンジャン来てウハウハになるのが間違いないなら
持ってやってもいいんだがな。
とりあえず支出が増えるだけのような気がする。
持ってやってもいいんだがな。
とりあえず支出が増えるだけのような気がする。
端末一括0円で購入して、パケット最低ラインで契約。
通信はすべて無線LANで補う。公衆無線LANなら月300円前後のプランもある。
ソフトバンクのアンドロイドタイプなら月月割り含めて月1200円前後で維持することが可能。
無線LANのコストは入れてないが、それでも1500円くらいならなんとか出せるんじゃないの？
通信はすべて無線LANで補う。公衆無線LANなら月300円前後のプランもある。
ソフトバンクのアンドロイドタイプなら月月割り含めて月1200円前後で維持することが可能。
無線LANのコストは入れてないが、それでも1500円くらいならなんとか出せるんじゃないの？
ないなら無理だよｗ
ドコモじゃなきゃだめな理由はあるのか？
外で通信するならそもそもこのプランは破綻するので論外。
ドコモじゃなきゃだめな理由はあるのか？
外で通信するならそもそもこのプランは破綻するので論外。
携帯が普及する前から原稿が遅れっぱなしの君はどうなんだ
ぎく
都内だとなんとかなるよ。
携帯のパケット代は一番ばかばかしいので、俺もそうしてる。
携帯のパケット代は一番ばかばかしいので、俺もそうしてる。
ほほう。参考になる。
スマホも高いけど、イーモバも高い
家で仕事したらいいだけなんだが、なんか集中できないんだよね
経費にするけど、贅沢なんだろうな
家で仕事したらいいだけなんだが、なんか集中できないんだよね
経費にするけど、贅沢なんだろうな
>>578
あー。
なんとなく思った。
携帯電話が無いと死んでしまうと思ってる世代と違って、
社会人になってから携帯電話を手にした世代だと、
無いなら無いで、単機能なら単機能で、それで生活に支障はないというか、
当たり前の生活が送れるから機能てんこ盛りなスマホに魅力は感じないだろうなあって。
リアルタイムで情報を得続けないとダメだなんてこと、
特殊な仕事に就いてるんでもない限り関係ないよなあ。
あー。
なんとなく思った。
携帯電話が無いと死んでしまうと思ってる世代と違って、
社会人になってから携帯電話を手にした世代だと、
無いなら無いで、単機能なら単機能で、それで生活に支障はないというか、
当たり前の生活が送れるから機能てんこ盛りなスマホに魅力は感じないだろうなあって。
リアルタイムで情報を得続けないとダメだなんてこと、
特殊な仕事に就いてるんでもない限り関係ないよなあ。
こないだひさしぶりに新製品発表に行ったんだが
発表会場で下向いてスマホいじってるやつ多いんだな。
ツイッターやってるのもいたけど、現場でやる意味がわからん。
発表会場で下向いてスマホいじってるやつ多いんだな。
ツイッターやってるのもいたけど、現場でやる意味がわからん。
スマホ市場は急拡大中だからなー
アプリの電子書籍も多様化してきたし
便利云々より、時代についていけなくなる気がするから使ってる
アプリの電子書籍も多様化してきたし
便利云々より、時代についていけなくなる気がするから使ってる
今年3月頃、iPhone４買おうと覚悟決めて行った。
一台５万＋月々の支払い想定してたが、現実は本体0円＋ネットやり放題
で月6000円程度なので決めたお。
一台５万＋月々の支払い想定してたが、現実は本体0円＋ネットやり放題
で月6000円程度なので決めたお。
月6000円ってたぶん定額パケット料だよね。通話料はまた別っていう。
自宅に引いてる光回線の使用量が毎月6800円とかなんだけど、
スマホを使うと常にその倍を支払うのか……と思うと、なんかもったいない気がして
スマホを持っていてもデータ通信したくない俺。
自宅に引いてる光回線の使用量が毎月6800円とかなんだけど、
スマホを使うと常にその倍を支払うのか……と思うと、なんかもったいない気がして
スマホを持っていてもデータ通信したくない俺。
そんなに最先端の仕事じゃないから助かったよ
技術系雑誌が減ってるから、上の世代が抜けないと仕事にありつけないジャンルだしね。
最先端ジャンルじゃないけど、
電話の機種ごときで時代遅れなライターだと認定されたら困るな。
ネガティブな印象はできるだけ排除しておきたい。
今どき携帯電話を持っていない化石のような人は>>570
逆にその頑固さウリになっているのかもな。
電話の機種ごときで時代遅れなライターだと認定されたら困るな。
ネガティブな印象はできるだけ排除しておきたい。
今どき携帯電話を持っていない化石のような人は>>570
逆にその頑固さウリになっているのかもな。
570さんがどんな仕事していらっしゃるのか分かりませんが
今、ケータイを持っていないというだけで
「扱いづらそうな人」と思ってしまうｗ
それでも仕事があるんだから、きっと実力者なんだろうね
今、ケータイを持っていないというだけで
「扱いづらそうな人」と思ってしまうｗ
それでも仕事があるんだから、きっと実力者なんだろうね
かたくなに手書きの人でも仕事やってるからなあ
>>594
だからどん底なのかも知れないぞ
だからどん底なのかも知れないぞ
>>595
作家様じゃなくて、ライターが手書きで入稿してるの？
作家様じゃなくて、ライターが手書きで入稿してるの？
さすがに大御所以外のライターがそれやったら、
編集から嫌味かと言われても仕方ないんじゃｗ
編集から嫌味かと言われても仕方ないんじゃｗ
ケータイなし ＝ へんくつなライター
ガラケー ＝ やや時代遅れなライター
手書き入稿 ＝ 大御所（だがどん底）
ガラケー ＝ やや時代遅れなライター
手書き入稿 ＝ 大御所（だがどん底）
才能ないなら普通に就職しなさい
才能がなくても就職できる業種って？
たいていの職業に必要なのは意欲と根気であって、才能ではないのだが。
才能があるとカンチガイしたのが運の尽きだったなあ
なんの才能だろう？
文才（笑）じゃねーのw
才能ないから今までの取材経験を生かして焼鳥屋でも始めようかなと思ってる。
実家が経営してる店の駐車場にある物置代わりの2坪プレハブをくれるというので
それを改造してやれば初期投資も少なくて済む。
今まで取材して人の作った料理について偉そうに書いてきたけど
その経験を生かして、偉そうに取材を受ける繁盛店を目指します。
実家が経営してる店の駐車場にある物置代わりの2坪プレハブをくれるというので
それを改造してやれば初期投資も少なくて済む。
今まで取材して人の作った料理について偉そうに書いてきたけど
その経験を生かして、偉そうに取材を受ける繁盛店を目指します。
へぇ、商売の才能はあるんだ
飲食店をやる方がよっぽど大変だと思うんだけど……
職人的才能と経営感覚の両立が求められるのは、ライターも同じだとしても、
それに加えて動産・不動産の投資リスクもあるし、体力的強靱さも必要だし……。
職人的才能と経営感覚の両立が求められるのは、ライターも同じだとしても、
それに加えて動産・不動産の投資リスクもあるし、体力的強靱さも必要だし……。
ライターはなにより人脈が重要な気がする。
あと、誤字脱字をしない慎重さか。
俺はそこが全然ダメ。どれだけ気を付けても長い文章だと
誤字脱字が残る。
あと、誤字脱字をしない慎重さか。
俺はそこが全然ダメ。どれだけ気を付けても長い文章だと
誤字脱字が残る。
誤字脱字なんて校正ソフトでだいぶ減るでしょ
流し読みで誤字脱字を拾えない人って苦労しそう
613 ：匿名希望さん：2011/11/02(水) 10:44:18.30
人脈は確かに大事なのだけど、
最近はその鮮度も問われるかもしれないね。
１０年前のライター仲間や編集はほとんど廃業か他業種に移っていたりするし。
ネットのおかげで編集とのメール外でのやりとりがかなり減ったのもマイナス材料だろうか。
人に合うのも投資として大事なのだけど、金銭的な余裕がないという事情もあるし。
最近はその鮮度も問われるかもしれないね。
１０年前のライター仲間や編集はほとんど廃業か他業種に移っていたりするし。
ネットのおかげで編集とのメール外でのやりとりがかなり減ったのもマイナス材料だろうか。
人に合うのも投資として大事なのだけど、金銭的な余裕がないという事情もあるし。
614 ：匿名希望さん：2011/11/02(水) 11:40:33.32
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
福島第１原発で核分裂の可能性 キセノン検出、ホウ酸注入
人脈も、本人が不義理したとかしないとか、仕事の内容を問わず、
景気や世情の変化によってあたかも自然現象のように
風化したり、枯渇したりするものだからね。
もちろん、枯れてたと思ったのがいきなりぽっと湧いて出る
（数年間、ごぶさただった仕事先からの依頼など）こともあるけど、
それだってもちろん、「大金脈」が復活するってわけじゃないし。
だから常に新しいヤマを開発し続けていかなきゃ、仕事って続かないよね…。
それも、>>613さんの言うように、ネットでのやりとりが主流になったせいもあって
難易度高くなってるけど。
よほど代わりのきかない、特殊なジャンルでもない限り、
ホント生き残りが難しい時代だよ。
景気や世情の変化によってあたかも自然現象のように
風化したり、枯渇したりするものだからね。
もちろん、枯れてたと思ったのがいきなりぽっと湧いて出る
（数年間、ごぶさただった仕事先からの依頼など）こともあるけど、
それだってもちろん、「大金脈」が復活するってわけじゃないし。
だから常に新しいヤマを開発し続けていかなきゃ、仕事って続かないよね…。
それも、>>613さんの言うように、ネットでのやりとりが主流になったせいもあって
難易度高くなってるけど。
よほど代わりのきかない、特殊なジャンルでもない限り、
ホント生き残りが難しい時代だよ。
すげーくだらないことで編集と口論してしまった。
まったく事実と違う朱を入れてくるからキレてしまったが
（取材同行なのに、なんでっていうレベル）
よく考えたら、たったの4文字で解決できたよ。orz
だいたい前日の夜に翌日拘束するのやめてほしいよ！
まったく事実と違う朱を入れてくるからキレてしまったが
（取材同行なのに、なんでっていうレベル）
よく考えたら、たったの4文字で解決できたよ。orz
だいたい前日の夜に翌日拘束するのやめてほしいよ！
突然の仕事依頼の電話……。
他の数人に連絡したのに捕まらなかったから自分に来たのがミエミエ。
「あいつなら、いつ頼んでも大丈夫」そう思われているのは分かっている。
確かに仕事ないので、喉から手が出るほど欲しかった。
でも、こっちのもプライドがある。「大変申し訳ないのですが、他の仕事でいっぱいいっぱい」
一回20万円のギャラとプライドを天秤にかける…
昔なら、その駆け引きで、それじゃーと…もっと良い仕事が来ることもあった。
今は、断ったら二度と仕事の依頼もないだろう。
他の数人に連絡したのに捕まらなかったから自分に来たのがミエミエ。
「あいつなら、いつ頼んでも大丈夫」そう思われているのは分かっている。
確かに仕事ないので、喉から手が出るほど欲しかった。
でも、こっちのもプライドがある。「大変申し訳ないのですが、他の仕事でいっぱいいっぱい」
一回20万円のギャラとプライドを天秤にかける…
昔なら、その駆け引きで、それじゃーと…もっと良い仕事が来ることもあった。
今は、断ったら二度と仕事の依頼もないだろう。
>>620
わかる、わかるよ。
わかる、わかるよ。
そんな「お上手」ができるくらいなら
とっくにどん底じゃなくなってるよ、皆。
とっくにどん底じゃなくなってるよ、皆。
20万のギャラなら何でもするわｗ
そうですかねー 能力あまりなくて世渡り上手なライター
けっこういるじゃん。
けっこういるじゃん。
他人が認める能力があれば、多少世渡りがヘタであったとしても、そこそこの仕事依頼は来るってことでしょう。
いんやー>>627に同意する。
破綻した日本語しか書けなくても、
世渡り上手なら何とかなってる人いっぱいいる。
それが悪とかじゃないけどさ。
つまり、読めりゃ何でもいいんだよ、埋め草程度の記事ならさ。
破綻した日本語しか書けなくても、
世渡り上手なら何とかなってる人いっぱいいる。
それが悪とかじゃないけどさ。
つまり、読めりゃ何でもいいんだよ、埋め草程度の記事ならさ。
そんなレベルの仕事してんのか
「そんなレベル」とか人をpgrするような
人がどん底スレに居るなんて。
孤高のジャーナリストさんは相応しいスレにお戻りください。
人がどん底スレに居るなんて。
孤高のジャーナリストさんは相応しいスレにお戻りください。
雑誌の記事ってほとんど埋め草じゃん。
署名記事だろうと、いちライターが取材して書いた一度限りの原稿なんて。
それでビンボーなら立派に「どん底」を名乗る権利はある。
翻って「どん底」ないライターとは何かと言うと、自分の名前で単行本出せるような人。
初版しか出なくても、どんなビンボーでも、そういう人は「どん底」じゃないと思うな。
いずれにしたって代わりが利かないってことはないけど、前者の方は、少なくとも読者にとっちゃ
誰でもいいわけだからね。
まあ何が言いたいかと言うと、後者の人が前者を「そんな程度の仕事かよ」って貶めるような
レスは、スレ違いなのでどっか行け。
前者が前者を、または後者が後者を小馬鹿にするのもまたスレチ。同じ穴の狢なんだからな。
署名記事だろうと、いちライターが取材して書いた一度限りの原稿なんて。
それでビンボーなら立派に「どん底」を名乗る権利はある。
翻って「どん底」ないライターとは何かと言うと、自分の名前で単行本出せるような人。
初版しか出なくても、どんなビンボーでも、そういう人は「どん底」じゃないと思うな。
いずれにしたって代わりが利かないってことはないけど、前者の方は、少なくとも読者にとっちゃ
誰でもいいわけだからね。
まあ何が言いたいかと言うと、後者の人が前者を「そんな程度の仕事かよ」って貶めるような
レスは、スレ違いなのでどっか行け。
前者が前者を、または後者が後者を小馬鹿にするのもまたスレチ。同じ穴の狢なんだからな。
は？ 仕事のレベルや質が高くても収入低かったらどん底じゃねーの？
>>634
「雑誌」でひとくくりにすんなよ、馬鹿
「雑誌」でひとくくりにすんなよ、馬鹿
少なくとも、１本で１ヶ月の稼ぎに該当するような仕事を
「そのレベル」と言い切れる人は全くどん底生活してないと思う。
どん底は常にハングリー。色々な意味で。
「そのレベル」と言い切れる人は全くどん底生活してないと思う。
どん底は常にハングリー。色々な意味で。
どん底だけど、べつにハングリーでもないやｗ
>>631
実は仕事依頼して来た編集ってのが、性格悪くてフリーをいつも見下してる。
早稲田出身と正社員なのが誇りのようでw
それに他人の陰口悪口平気で言うんだな。依頼時の電話でもあのライターは
経費多く使うとか、〆切いつも遅れるとか、領収書なくすとか…
だから君に頼むよって感じで… 当然他のライターには自分の悪口いってるだろうし。
実は仕事依頼して来た編集ってのが、性格悪くてフリーをいつも見下してる。
早稲田出身と正社員なのが誇りのようでw
それに他人の陰口悪口平気で言うんだな。依頼時の電話でもあのライターは
経費多く使うとか、〆切いつも遅れるとか、領収書なくすとか…
だから君に頼むよって感じで… 当然他のライターには自分の悪口いってるだろうし。
生まれながらにして処世術にたけている人なんていないんじゃない？
『世渡りがうまい』のも能力のひとつだ。
『世渡りがうまい』のも能力のひとつだ。
もちろん、世渡りが巧いのも能力のひとつ。
そして生まれながらに人懐っこい性格だったり
容姿に優れていたりする場合も
人に好かれやすい「天賦の才」だよ。
そういう要素がほとんどなくて、けど
文章が非常に達者で書きたいテーマを独自に持っているという
人もいるが、そういう人はどん底ライターなどやらず
作家を目指すべきです。
そして生まれながらに人懐っこい性格だったり
容姿に優れていたりする場合も
人に好かれやすい「天賦の才」だよ。
そういう要素がほとんどなくて、けど
文章が非常に達者で書きたいテーマを独自に持っているという
人もいるが、そういう人はどん底ライターなどやらず
作家を目指すべきです。
作家では食えん時代来てるよねw
愛想をよくすれば仕事が増えるんだったら、愛想をよくするよう努力すればよい。
世の中には「私は痩せたらキレイになれるの！」と思い込んでいながら
まったく痩身の努力をしない女性が居るが、
「世渡りがうまくなれば仕事がまわってくる」と思い込んでいるライターも同じようなものだ。
世の中には「私は痩せたらキレイになれるの！」と思い込んでいながら
まったく痩身の努力をしない女性が居るが、
「世渡りがうまくなれば仕事がまわってくる」と思い込んでいるライターも同じようなものだ。
担当編集者が嫌な奴だ。
その嫌な奴が、他のライターに断られた仕事を俺に依頼してきた。
仕事は欲しかったが、俺にもプライドがあるので断った。
↓
金のためにライターのプライドを犠牲にしなかった俺ってカコイイ！（ｷﾘｯ
という話なわけ？（笑）
その嫌な奴が、他のライターに断られた仕事を俺に依頼してきた。
仕事は欲しかったが、俺にもプライドがあるので断った。
↓
金のためにライターのプライドを犠牲にしなかった俺ってカコイイ！（ｷﾘｯ
という話なわけ？（笑）
安いしきついし、あんま受けたくない類の話じゃない？
俺もお金に困ってる時には基本的に何でも受けるけど
こいつの仕事はあんま受けたくねーなってのはある。
下請けの下請けみたいなので、ほんとに安い。
付き合いだけで受けてる感じ。
俺もお金に困ってる時には基本的に何でも受けるけど
こいつの仕事はあんま受けたくねーなってのはある。
下請けの下請けみたいなので、ほんとに安い。
付き合いだけで受けてる感じ。
ページ数少ないから安いし単発だし、その割に手間がかかる、という仕事ばかりふられるんだよ。
相手にとってはそのレベルの仕事相手だと思われているのは確実。
でもそいつがダメ出してきて入れた朱が>>617で積もり積もったものが爆発した。
依頼を忘れてたというか、翌日にゲラ出ししなきゃいけないから数日前にこちらは原稿を提出してたんだが、
編集部内の確認が遅れて、ゲラ出し当日に最終修正を頼まれた感じ。
20万だったらほいほいやってるよ…orz
相手にとってはそのレベルの仕事相手だと思われているのは確実。
でもそいつがダメ出してきて入れた朱が>>617で積もり積もったものが爆発した。
依頼を忘れてたというか、翌日にゲラ出ししなきゃいけないから数日前にこちらは原稿を提出してたんだが、
編集部内の確認が遅れて、ゲラ出し当日に最終修正を頼まれた感じ。
20万だったらほいほいやってるよ…orz
ずっと座って仕事してると
太ももの裏なんかに床ずれみたいな潰瘍ができるんだが
異常なのかな。
糖尿を疑ったんだが糖尿じゃなかった。
太ももの裏なんかに床ずれみたいな潰瘍ができるんだが
異常なのかな。
糖尿を疑ったんだが糖尿じゃなかった。
椅子とクッションだけは高くても良いもの買わないと厳しいよ
息抜きに散歩でもしよう。運動不足解消、気分転換で部屋に戻るとやる気も出て来る。
654 ：匿名希望さん：2011/11/04(金) 15:10:21.47
>>652
>>「単価が安いから、いつもハングリーでいられる！」と
>>前むきに考えてみたらいかがですか？
確かにそれは言えるよね。
単価が安いから、嫌でも仕事の本数を増やさざるを得ない。
たぶん生活に余裕があったら受けないであろう仕事も、無理してやっている。
それが結果として仕事の領域拡大につながり、何とかライター業だけで食いつなげているし。
いくら忙しくても生活はどん底であることには変わりはないけどね。
>>「単価が安いから、いつもハングリーでいられる！」と
>>前むきに考えてみたらいかがですか？
確かにそれは言えるよね。
単価が安いから、嫌でも仕事の本数を増やさざるを得ない。
たぶん生活に余裕があったら受けないであろう仕事も、無理してやっている。
それが結果として仕事の領域拡大につながり、何とかライター業だけで食いつなげているし。
いくら忙しくても生活はどん底であることには変わりはないけどね。
単価が安くても、納期があまりに短くても、
これを頑張っていい内容に仕上げれば認めてくれる人もいる、
そして次にはもっといい仕事を手に入れるチャンスにつながるのだ！
……ずっとそう思って、基本、仕事は絶対断らないスタンスで、こつこつやってきたが。
相変わらず、都合のいいときに安く便利に使える枠の、どん底ライターのままですよトホホ。
そろそろ気持ちの面で……。なんかもう無理かも。
自分のような者にも、ちっぽけだけど自尊心はある。
それを少しずつ削り取るようにしてやってきたけれども、限界かもだ。氏にたい。
これを頑張っていい内容に仕上げれば認めてくれる人もいる、
そして次にはもっといい仕事を手に入れるチャンスにつながるのだ！
……ずっとそう思って、基本、仕事は絶対断らないスタンスで、こつこつやってきたが。
相変わらず、都合のいいときに安く便利に使える枠の、どん底ライターのままですよトホホ。
そろそろ気持ちの面で……。なんかもう無理かも。
自分のような者にも、ちっぽけだけど自尊心はある。
それを少しずつ削り取るようにしてやってきたけれども、限界かもだ。氏にたい。
657 ：匿名希望さん：2011/11/04(金) 20:25:22.21
生きろ。がんばるな
貧乏
>>656
街の定食屋の厨房で働いている人が
「いつか日本一の料亭の料理人になりたい」という目標を持っているとしても、
毎日、街の定食屋の中で慌ただしく働いているだけでは
調理技術は向上せず、チャンスも来ない。
「うまいものを出そう」と頑張れば、
客に「あの店の定食なかなかだね。また行こう」と思ってもらえるが、
さらに忙殺されるだけで、料亭への道は遠のく。
街の定食屋の厨房で働いている人が
「いつか日本一の料亭の料理人になりたい」という目標を持っているとしても、
毎日、街の定食屋の中で慌ただしく働いているだけでは
調理技術は向上せず、チャンスも来ない。
「うまいものを出そう」と頑張れば、
客に「あの店の定食なかなかだね。また行こう」と思ってもらえるが、
さらに忙殺されるだけで、料亭への道は遠のく。
うむ
だがそれも人生の味
だがそれも人生の味
道を間違ってちゃ、目的の場所には着けないよね。
けど、どうしたらその「正しい道」にたどり着けるのか
わからない、そういうドツボもあるね。
首までずっぽりどん底だからわからんのさ…
けど、どうしたらその「正しい道」にたどり着けるのか
わからない、そういうドツボもあるね。
首までずっぽりどん底だからわからんのさ…
まあ、成功したセンパイの後をついて行くのがいいだろうね
狭き門より入れ。
ほろびに至る門は大きく広く、だれもがそこを目指す。
ほろびに至る門は大きく広く、だれもがそこを目指す。
てか、寝よう
よく寝れば、旅はできる
よく寝れば、旅はできる
自分、ひとり編プロみたいなことしてんだけど、
ちょっとムック丸受けとかすると自分だけじゃ回せないからライター不足に陥る。
ここ見てると能力はあってもちょっとの運とか要領が悪くて…
って人がけっこういるのかなと思えるんだけど、なぜか自分の周囲にはいないんだよな。
いたら大きい仕事のときは一緒にやってもらうんだけどなぁ。
まあ不況でムックとかの仕事も減って来たけどね。
ちょっとムック丸受けとかすると自分だけじゃ回せないからライター不足に陥る。
ここ見てると能力はあってもちょっとの運とか要領が悪くて…
って人がけっこういるのかなと思えるんだけど、なぜか自分の周囲にはいないんだよな。
いたら大きい仕事のときは一緒にやってもらうんだけどなぁ。
まあ不況でムックとかの仕事も減って来たけどね。
>>665
私もリーマンショックまではそれなりに忙しかったよ。
税込みでギャラの振込が200万、なんて月も時々あったし。
今じゃもうダメだ。特に震災からこっち、まさに「干されちゃった」状況。
減ってきたとはいえ、まだまだムック丸ごと一冊なんて依頼があるなら羨ましいよ。
私もリーマンショックまではそれなりに忙しかったよ。
税込みでギャラの振込が200万、なんて月も時々あったし。
今じゃもうダメだ。特に震災からこっち、まさに「干されちゃった」状況。
減ってきたとはいえ、まだまだムック丸ごと一冊なんて依頼があるなら羨ましいよ。
>>>666
税金とか国保とか…こんご大変ですなw
税金とか国保とか…こんご大変ですなw
>667
もう一昨年、去年とがっちり払ったからね。
もう一昨年、去年とがっちり払ったからね。
古臭い文章が必要な業界で古臭い文章を書いて
かつかつｵﾏﾝﾏをいただいておりますよ。
かつかつｵﾏﾝﾏをいただいておりますよ。
TPPに参加しちゃったら、どうなるんだろう。
ライターの世界は、外国人は入ってこれないと思うけど
出版社がなあ・・・
ライターの世界は、外国人は入ってこれないと思うけど
出版社がなあ・・・
この業界がそんなに独占的な権益で守られているとは思えないのだが。
tpp?参加したら労働価値下がるにきまってるよｗ
これ以上下がったら、IT土方ならぬライター土方だな。
印刷や製本の工場には外国人も大勢働いているし
DTPオペレーターなんかはすぐに外国人が入ってきそう。
DTPオペレーターなんかはすぐに外国人が入ってきそう。
「日本語」を扱う仕事だからなあ。
昔韓国や中国で活版をやろうとして…
って、以前もこの話題になったような気がする。
今はデータを中国に送って刷ってるみたいだけど。
昔韓国や中国で活版をやろうとして…
って、以前もこの話題になったような気がする。
今はデータを中国に送って刷ってるみたいだけど。
今だって、日本語がおぼつかない日本人が作業してるよ
というか、読む側が荒れた日本語を平気で使う時代だからなぁ。
国文科卒の人いる？
ﾉｼ
自分は、ちょうふくをじゅうふくと読んだりするのが
許せないですｗ
ﾉｼ
自分は、ちょうふくをじゅうふくと読んだりするのが
許せないですｗ
そんなの学部に関係ないじゃん
重複をじゅうふくと読んだら中学生だって気にするでしょｗ
ぜひ国文科卒ならではの視点でネタを提供していただきたいな。
ぜひ国文科卒ならではの視点でネタを提供していただきたいな。
今ではじゅうふくも辞書に書いてあるよ
じゅうふくが辞書に載ったのは最近じゃないだろ。
辞書に載っていても、テストでじゅうふくと書いたら間違いになる。
辞書に載っていても、テストでじゅうふくと書いたら間違いになる。
「辞書にはじゅうふくともありますが、
国文科卒で日本語の知識が深い私としては許せないのです」というお話なんです。
国文科卒で日本語の知識が深い私としては許せないのです」というお話なんです。
なに、このキチガイ。
>>686
違うんだ。気持ち悪いってだけの話。
違うんだ。気持ち悪いってだけの話。
まさか原稿でそのように書いてるわけじゃないでしょ、誰も。
まあたまにいるけどね。
まあたまにいるけどね。
『じゅうふく』は許せないけれど『許せないです』はOKという感覚が分からないわ
この流れ見てるとなぜドン底か分かる気がする
うん。
くだらなすぎw
くだらなすぎw
IDないから、ワケワカメ
「固執」
教材の執筆やってみたい。
どん底を抜け出したい
どん底を抜け出したい
TPPなんかライターには関係ないか、むしろチャンスが広がっていいんじゃない？
だって、何しろアメリカのライターはギャラが日本よりもずっといいからな。
だって、何しろアメリカのライターはギャラが日本よりもずっといいからな。
同類で揉めるのやめようぜ
だよなぁ・・・仲良くやろうぜ
ズンドコ同士だし。あれ？違うか
ズンドコ同士だし。あれ？違うか
＿
/〜ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
/〜ヽ
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
ﾟし-Jﾟ
素読を頼まれて「独壇場」に赤を入れたら
かなりの高確率で問い合わせの電話が掛かってくる。
かなりの高確率で問い合わせの電話が掛かってくる。
新聞や教科書も独壇場
なぜ電話がかかってくるのか分かんない
独擅場
土壇場？独壇場？
どくせんじょう
何が面白いの？ この雑談。
>>709
じゃ、ネタ投下プリーズ
じゃ、ネタ投下プリーズ
なんか勘違いしてるようだが、別にスレを無理矢理回す必要なんかないんだが。
一桁台なら速落ち判定に引っかからないようにする必要はあるが。
一桁台なら速落ち判定に引っかからないようにする必要はあるが。
「独壇場に独擅場って赤が入ってるんですけど
擅は常用漢字ではなく、独壇場で統一していますので
独壇場のまま進行します」などと、いちいち電話がかかってくるわけ？
それとも703の周囲には独擅場を知らない編集者が多いってこと？
擅は常用漢字ではなく、独壇場で統一していますので
独壇場のまま進行します」などと、いちいち電話がかかってくるわけ？
それとも703の周囲には独擅場を知らない編集者が多いってこと？
知らなくても辞書を引けば載ってるからなぁ。
往復の交通費が７０００円（自腹）もかかるインタビュー取材の
ギャラが１５０００円ってなんかの間違いだよな……。
どう言い訳して断ろうかな。
ギャラが１５０００円ってなんかの間違いだよな……。
どう言い訳して断ろうかな。
＞かなりの高確率で問い合わせの電話が掛かってくる
っていうからには、もっと難解な理由かと･･･
っていうからには、もっと難解な理由かと･･･
国文科卒じゃないから理解できないんでは？
それ以前に「独壇場」に赤を入れる理由が分からん
国文科卒的にはどうなんだろ。
「洗浄」じゃなくて「洗滌」だよな
散水じゃなくて撒水だわよ
横浜じゃなくて横濱にするとちょっと高級感出るわ。
雑談ストップ
で、独壇場にはなんで赤字入れるの？
どくだんかどくせんか、の話？
なんだ今更そんなのの話題出して。
おもしろくもない。
なんだ今更そんなのの話題出して。
おもしろくもない。
もっとどん底自慢しようぜ
自分、100円で350字の仕事やってるｗ
単なる暇つぶしなんだけど、1時間で10本書けるぜ。
凄いだろorz
自分、100円で350字の仕事やってるｗ
単なる暇つぶしなんだけど、1時間で10本書けるぜ。
凄いだろorz
俺も貧乏だけど、１記事１００円とかその手のは
最後の矜持で引き受けない。
あれはもうライターの仕事じゃないと思う。
最後の矜持で引き受けない。
あれはもうライターの仕事じゃないと思う。
今、ウェブで2000文字3500円の仕事してきたお
1時間半で終わったけど
1時間半で終わったけど
時給2500円ならまずまずじゃないかw
> ライターの仕事じゃなくて
だったらスレチですよ〜
だったらスレチですよ〜
>>732
比喩表現だと思うが。
比喩表現だと思うが。
きょうびのプリクラってスゲエんだな。
バケモノっぽくして何が嬉しいんだ。
バケモノっぽくして何が嬉しいんだ。
普通の大学というイメージがあったが偏差値32なのか
国文科もピンキリってことですね。
まぁ他の学部も同様でしょうが。
まぁ他の学部も同様でしょうが。
大妻も、昔はそこそこいい学校だと聞いたことがある。
専門分野で自著を出版している人と、1記事300円の文章切り貼り作業している人も同じ「ライター」ですがな
文章切り貼り・・・
コピペして、少しだけ変えてるって人も多そう。
コピペして、少しだけ変えてるって人も多そう。
コピペなら偏差値32でも出来るからなｗ
自分は、駆け出しの底辺なんだけどね。
なんか、今やってる仕事がバカバカしすぎｗ
記事600文字で140円、記事の下調べするのに1週間余裕
全部終わると2週間。で、入ってくるのは2000円前後ｗｗｗ
辞めたいorz
なんか、今やってる仕事がバカバカしすぎｗ
記事600文字で140円、記事の下調べするのに1週間余裕
全部終わると2週間。で、入ってくるのは2000円前後ｗｗｗ
辞めたいorz
そ、それなんの仕事なの？ ウェブ？
差し支えない程度に教えてよ。
差し支えない程度に教えてよ。
>>744 なんでそんな仕事（といえるかどうか分からんが）してんの？
それじゃどん底暮らしもできんだろ
釣りでした
本業があるんならそれでもいいんだろうし
オレもサラリーマンやりながら開業したんだが、
その仕事は次の仕事につながらんのではないかね。
オレもサラリーマンやりながら開業したんだが、
その仕事は次の仕事につながらんのではないかね。
仕事としてプライド持ってやろうよ
数百円なんて仕事じゃないよ
数百円なんて仕事じゃないよ
主張したいことないけど、いかにもそれらしく、
時には迫真の、時には猥雑な、時には清々しい文章が
上手に書けて読む人を退屈させない技術があるから、
ライターやってられるわけだし…いいんじゃね？
文章力にくわえ主張したいことがあるならば、
ジャーナリストか小説家を目指すべきだろうし。
それで食えるかどうかわからないのは、
今どき、ライターだって一緒だしね。
時には迫真の、時には猥雑な、時には清々しい文章が
上手に書けて読む人を退屈させない技術があるから、
ライターやってられるわけだし…いいんじゃね？
文章力にくわえ主張したいことがあるならば、
ジャーナリストか小説家を目指すべきだろうし。
それで食えるかどうかわからないのは、
今どき、ライターだって一緒だしね。
Webの仕事がメインだけど、この10年コンスタントに売り上げ1千万円あるよ。質問あれば、可能な範囲で答えます
質問ていうか、仕事まわしてください。
>>726や>>744
みたいな奴が、例え悪意がなくても、必要に迫られてでも、そういう仕事をやるから、
ますますライターという仕事の相場が下がり、石ころみたいに軽く見られるんだよな。
特にWebの時代になってからはそれが顕著。
本当に迷惑。
まあ、試験や資格もなく、そこそこまともな日本語を書くことさえできれば
誰にでもできる仕事だという本質があらわになっただけかもしれんよな。
みたいな奴が、例え悪意がなくても、必要に迫られてでも、そういう仕事をやるから、
ますますライターという仕事の相場が下がり、石ころみたいに軽く見られるんだよな。
特にWebの時代になってからはそれが顕著。
本当に迷惑。
まあ、試験や資格もなく、そこそこまともな日本語を書くことさえできれば
誰にでもできる仕事だという本質があらわになっただけかもしれんよな。
伝統工芸の職人とか、老舗の店系のインタビューをする機会が多いんだが、特に2〜3年前から、
インタビューすると翌日くらいまで、疲れたような鬱のような状態が続くようになった。
どうしてだろうと考えて最近気づいたのは、インタビュー相手はみんな
「元気に、楽しく、いきいきと、己の技術に確信があり、生き方に信念を持って仕事をしている人」ばかりなのに、
自分は「毎日が辛く、なんの信念も将来への展望もない」底辺だということに
嫌でも気づかされるからなんだろうな。
インタビューすると翌日くらいまで、疲れたような鬱のような状態が続くようになった。
どうしてだろうと考えて最近気づいたのは、インタビュー相手はみんな
「元気に、楽しく、いきいきと、己の技術に確信があり、生き方に信念を持って仕事をしている人」ばかりなのに、
自分は「毎日が辛く、なんの信念も将来への展望もない」底辺だということに
嫌でも気づかされるからなんだろうな。
>759
うっ……。
わかりすぎて辛い。
自分の場合は、起業家や小説家、エッセイストなどが対象だったけれども
インタビュー途中から貧血気味になって心臓がばくばくして、
この場をちゃんと場を収束させられるのかと地獄を見た思いになった。
特に、同じく「文章」を生業としていながらも、自らの主義主張、世界観を
武器にして仕事している人との対面はね……。まぶしすぎて涙出てきた、マジで。
比喩でなく、本当に胸がぎゅっと痛くなるという体験をしたのはあのときが初めて。
そのぶん，記事はものすごく力を入れ自分でも渾身の出来と自負するものになり
相手にも喜んでもらえたのだが、ずっと心のどこかが痛んだまま今に至ってるよ。
うっ……。
わかりすぎて辛い。
自分の場合は、起業家や小説家、エッセイストなどが対象だったけれども
インタビュー途中から貧血気味になって心臓がばくばくして、
この場をちゃんと場を収束させられるのかと地獄を見た思いになった。
特に、同じく「文章」を生業としていながらも、自らの主義主張、世界観を
武器にして仕事している人との対面はね……。まぶしすぎて涙出てきた、マジで。
比喩でなく、本当に胸がぎゅっと痛くなるという体験をしたのはあのときが初めて。
そのぶん，記事はものすごく力を入れ自分でも渾身の出来と自負するものになり
相手にも喜んでもらえたのだが、ずっと心のどこかが痛んだまま今に至ってるよ。
この場をちゃんと場を、とか
自分でも自負、とかひどい文章ですね。
こんなだから底辺なんだよ。すいません。
自分でも自負、とかひどい文章ですね。
こんなだから底辺なんだよ。すいません。
>>757
いわゆるWebマガジンだよ。4つほどかけ持ちしてる。執筆オンリー。
いわゆるWebマガジンだよ。4つほどかけ持ちしてる。執筆オンリー。
>>758
講演? 年に1回あるかないかだよ。1日4万をノルマにして、純粋に執筆だけで食べてる。
講演? 年に1回あるかないかだよ。1日4万をノルマにして、純粋に執筆だけで食べてる。
大台超えは、当たり前だけど、原稿料がそれなりのところで書いていることが大きいかも。スピードもあるだろうけど。
1本数百円の仕事を…という書き込みがあったけど、止めたほうがいいと思う。消耗するだけだよ。老婆心ながら、気合い入れて営業かけるべきかと。
1本数百円の仕事を…という書き込みがあったけど、止めたほうがいいと思う。消耗するだけだよ。老婆心ながら、気合い入れて営業かけるべきかと。
>>765
おれもWebマガジン的なところでいくつか仕事したことあるけど、原稿料はどれも安かったよ。
今は紙の原稿料が急落してるから、Webも大差なくなってきてるけど、それにしても唖然とするほど安かった。
某日本を代表するポータルサイトや、新聞社系の仕事でさえ「たったこれだけかよ！？」ってギャラだったんだから、
Web媒体4つの原稿料だけでそんなに儲けられるなんて、ちょっと信じられないんだが……。
（ウソつくなと言ってるわけじゃないが）
おれもWebマガジン的なところでいくつか仕事したことあるけど、原稿料はどれも安かったよ。
今は紙の原稿料が急落してるから、Webも大差なくなってきてるけど、それにしても唖然とするほど安かった。
某日本を代表するポータルサイトや、新聞社系の仕事でさえ「たったこれだけかよ！？」ってギャラだったんだから、
Web媒体4つの原稿料だけでそんなに儲けられるなんて、ちょっと信じられないんだが……。
（ウソつくなと言ってるわけじゃないが）
取材してならいくらでも書けるんだが
取材すると時間取られるから
１日４万円分も書けんな。
よっぽど単価が高いんだろ。
ここはどん底スレなんだが。
取材すると時間取られるから
１日４万円分も書けんな。
よっぽど単価が高いんだろ。
ここはどん底スレなんだが。
自分が「どん底」と明記したスレをのぞいてカキコしてるくせに
＞そろそろ妬みでかみつく連中が
とかナニサマww
＞そろそろ妬みでかみつく連中が
とかナニサマww
ほらね。
妬む？
ぷ
ぷ
ｴｯﾍﾝ
夫が年収１０００万超え、自分が会社員で年収３００万（少ないｗ）で
ウェブライターの内職収入があるので僻む要素がありません。
ウェブライターの内職収入があるので僻む要素がありません。
そういうこと言うと妬んでなくても妬みそねみ僻みに聞こえるお
んー 確かに……。
>>770
あっちに誘導しても、やっぱりこっちに粘着したままだよね。
ただここを荒らしたいだけという意図が見えるのが、悲しい人だなとは思う。
でも、同じレベルに落ちて反応するのは、大人の対応とは言えないよ。
ＩＤの無い板なんだし、相手しないでスルーでいいじゃん。
あっちに誘導しても、やっぱりこっちに粘着したままだよね。
ただここを荒らしたいだけという意図が見えるのが、悲しい人だなとは思う。
でも、同じレベルに落ちて反応するのは、大人の対応とは言えないよ。
ＩＤの無い板なんだし、相手しないでスルーでいいじゃん。
そうだよﾌﾟﾙﾙﾝでもしようよ
そうだね、せめてここでは楽しくやりたいよ〜。
楽しい話題ドゾー ♪
↓
↓
将来の夢を語ってもいい？
るるぶみたいな旅行雑誌の取材をしたい！
温泉、グルメ、観光地、ホテル♪
るるぶみたいな旅行雑誌の取材をしたい！
温泉、グルメ、観光地、ホテル♪
>>781 今はなにを書いているの？
もろにやってるわそれ。
すげー楽しい仕事の時もある。地べたを這うような仕事の時もある。
すげー楽しい仕事の時もある。地べたを這うような仕事の時もある。
キャリアなんてなくても大丈夫ｗ
店取材の経験あればOKっしょ
店取材の経験あればOKっしょ
いくらくらいの仕事なの？
ページ単価は普通です
取材する店が多いから手間かかるし金にもならない。
私の知人もフリーターから旅ライターになった。
いきなりカメラ持たされ、一人で温泉地に取材に行かされてたよｗ
（ ×るぶではないけれど、有名な雑誌）
いきなりカメラ持たされ、一人で温泉地に取材に行かされてたよｗ
（ ×るぶではないけれど、有名な雑誌）
旅ライター楽しそう
実際はきついのかな
なんとかウォーカーのライターやってた人が月収10万代と聞いてびびったことはある
実際はきついのかな
なんとかウォーカーのライターやってた人が月収10万代と聞いてびびったことはある
昔、今は亡き女性向けの情報誌であちこち取材して
旅記事書いてたけど……。
月に二度の特集をこなしていれば、十万ってことはなかったよ。
30万円にはなったんじゃないかな。
楽しかったよ〜。きついと思ったことはなかった。
取材旅行は泊まるところこそ、
ボロ旅館だったり（しかしタイアップのときは高級ホテルのときもある）したけど、
もちろんカメラマンも、編集者も別にいるし、三食つきだし。
ああいう雑誌ってのきなみ廃刊になってしまったけど、あの頃のスタッフどうしてるかな。
旅記事書いてたけど……。
月に二度の特集をこなしていれば、十万ってことはなかったよ。
30万円にはなったんじゃないかな。
楽しかったよ〜。きついと思ったことはなかった。
取材旅行は泊まるところこそ、
ボロ旅館だったり（しかしタイアップのときは高級ホテルのときもある）したけど、
もちろんカメラマンも、編集者も別にいるし、三食つきだし。
ああいう雑誌ってのきなみ廃刊になってしまったけど、あの頃のスタッフどうしてるかな。
10年ほど前はアホみたいにベトナムやタイ、バリ島あたりの仕事が多かった。
そのたびにアホみたいに買い物してた。
アオザイなんて、なぜ欲しかったのか全く思い出せないんだけど、
その頃の女性誌のベトナム特集には「アオザイがオーダーできる店」が必ず載っていた。
５年くらい前は毎月知人の誰かが韓国へ取材に行っていたような。
どん底となった今は既存の写真と支給された資料を見ながらページを埋めている。
そのたびにアホみたいに買い物してた。
アオザイなんて、なぜ欲しかったのか全く思い出せないんだけど、
その頃の女性誌のベトナム特集には「アオザイがオーダーできる店」が必ず載っていた。
５年くらい前は毎月知人の誰かが韓国へ取材に行っていたような。
どん底となった今は既存の写真と支給された資料を見ながらページを埋めている。
取材ナシで書くことってないなあ。
大昔、開催されてもいないねるとんパーティの体験記を書いたくらい。
大昔、開催されてもいないねるとんパーティの体験記を書いたくらい。
旅系、食い物系なら、現地に行かず、パンフレットやホームページだけ参考にして書くことなんていくらでもあるぞ。
おれも十年前は温泉取材はけっこうやってて、でもどんどん現地に行くことが少なく資料だけになって、
ここ数年は旅系食い物系の仕事そのものがまったくなくなった。
そんなガイドブックにもう需要がないんだろうな。
開催されてもいない体験記をって、それは取材なしというよりねつ造だろうよw
おれも十年前は温泉取材はけっこうやってて、でもどんどん現地に行くことが少なく資料だけになって、
ここ数年は旅系食い物系の仕事そのものがまったくなくなった。
そんなガイドブックにもう需要がないんだろうな。
開催されてもいない体験記をって、それは取材なしというよりねつ造だろうよw
でもどんどん現地に行くことが少なく
でもどんどん現地に行くことが少なく
ネットでなんでも調べられるから情報誌は厳しくなったのかね
知り合いはウェブであちこちに取材に行ってる
紙よりギャラ安いんだろうな
知り合いはウェブであちこちに取材に行ってる
紙よりギャラ安いんだろうな
いいねえ、実績がないからどん底の人間からすれば
羨ましいです。
元々文章が得意で好きで、塾で教えたりしていたけど
やっぱりこの道に進みたい。トウが立っているけどさ
羨ましいです。
元々文章が得意で好きで、塾で教えたりしていたけど
やっぱりこの道に進みたい。トウが立っているけどさ
挑戦しなよ〜
ギャラ安くていいなら仕事いくらでもあるよ
ギャラ安くていいなら仕事いくらでもあるよ
そんなこといってるうちはいつまで経っても無理だよ。
厳しいこと言うようだけど。
厳しいこと言うようだけど。
友人の同僚のイトコ…みたいな伝手で、「ライターになりたいので仕事紹介してください」と
頼まれることはたまにあるな。
たいていの人は「学生時代に作文が得意だったので、自分はライターの素質がある」とか
「ブログを書くのが大好き。好きな“書くこと”を仕事にしたい」など言ってくるｗ
頼まれることはたまにあるな。
たいていの人は「学生時代に作文が得意だったので、自分はライターの素質がある」とか
「ブログを書くのが大好き。好きな“書くこと”を仕事にしたい」など言ってくるｗ
版元時代の経験から言うと、何の伝手もなく飛び込んでくるほうが
使い物になったような気がする。
「スポンサーの社長のお嬢さんが学校出て遊んでるんだけど
ライターとして使ってくれ」なんてのが一番やりにくかった。
使い物になったような気がする。
「スポンサーの社長のお嬢さんが学校出て遊んでるんだけど
ライターとして使ってくれ」なんてのが一番やりにくかった。
806 ：匿名希望さん：2011/11/10(木) 18:27:09.73
日本ジャーナリスト専門学校を卒業したとかw
そんなジャナ専も、もう学生募集をしてないみたいね。
そんなジャナ専も、もう学生募集をしてないみたいね。
読者投稿上がりなんで
学校がどういうことを教えてくれるのか
興味あるなあ。
学校がどういうことを教えてくれるのか
興味あるなあ。
なぜか「カメラマンやデザイナーには修行を積まないとなれないが、ライターや編集者にはすぐなれる」と思ってる人は多い
>>807
「だからいつまでもどん底」だと？ どん底スレで何言ってんの？
「だからいつまでもどん底」だと？ どん底スレで何言ってんの？
>>808
なんという俺wwwww
似たような経歴の人って、案外多いのかなぁ。
昔はホントのハガキ職人ってイッパイいたし。
そっから編集についてもらって漫画家コースはよく聞いた(今でも時々)けど、
文章で業界に入る人はPNをまともなものに変えたら、その後ってわからなくなるよね。
なんという俺wwwww
似たような経歴の人って、案外多いのかなぁ。
昔はホントのハガキ職人ってイッパイいたし。
そっから編集についてもらって漫画家コースはよく聞いた(今でも時々)けど、
文章で業界に入る人はPNをまともなものに変えたら、その後ってわからなくなるよね。
ネット上に転がっている主観の混じった雑多な情報のきれっぱしよりも
情報がまとまったサイトの方が確かにありがたい。
たまに異常なまでにボリュームのある個人サイトもあるけどな。
海外ネットゲームの情報をどんどん翻訳して掲載してるアフィサイトは
マスコミだけではなくて、そのメーカーの日本法人からも
煙たがられてる。情報がコントロールできないからな
情報がまとまったサイトの方が確かにありがたい。
たまに異常なまでにボリュームのある個人サイトもあるけどな。
海外ネットゲームの情報をどんどん翻訳して掲載してるアフィサイトは
マスコミだけではなくて、そのメーカーの日本法人からも
煙たがられてる。情報がコントロールできないからな
るるぶとか本当に美味しい店掲載してるの？
それとも記事広告なの？
それとも記事広告なの？
「本当においしい」とは？
言いなりに宣伝料を払ってくれる店だろ
一冊にまとまってある程度網羅されてるって意味ではガイドブックなんかも強みはあるけどまあ数は捌けないよね
海外旅行へ行く前にガイドブックを買う習慣はまだ残っているよね。
でも国内の観光地やグルメ情報はスマホで十分、という認識に変わっている。
必要な情報が検索でパッと取り出せるメリットは大きいね。
「ことリっぷ」テイストもいつまで続くか分からないな。
でも国内の観光地やグルメ情報はスマホで十分、という認識に変わっている。
必要な情報が検索でパッと取り出せるメリットは大きいね。
「ことリっぷ」テイストもいつまで続くか分からないな。
アンノン族の時代は終わりました
GPSで周辺の飲食店情報とか探せるしね
ただ、るるぶなんかの地図はスマホより見やすい
絵地図だけの旅本があったら使うかもしれん、ってもうあるか
ただ、るるぶなんかの地図はスマホより見やすい
絵地図だけの旅本があったら使うかもしれん、ってもうあるか
旅情を誘うような美しい風景写真や旅エッセイ等は、旅先へ持って行かなくてもいいからなあ。
ネットなら交通情報、宿泊情報も最新のものが得られるしね。
広告だらけで重いガイドブックを広げなくても、地図は駅前、道の駅で配っている無料の観光マップで足りてしまう。
ネットなら交通情報、宿泊情報も最新のものが得られるしね。
広告だらけで重いガイドブックを広げなくても、地図は駅前、道の駅で配っている無料の観光マップで足りてしまう。
822 どん底でもたまには旅ぐらいしたほうがいいかもな
観光地でガイドブック持ってカメラぶら下げてるのはオッサン＆オバさん
流行のカメラ女子たちが持っているのはカメラ＋スマホ
観光地でガイドブック持ってカメラぶら下げてるのはオッサン＆オバさん
流行のカメラ女子たちが持っているのはカメラ＋スマホ
年寄りは本の形式にこだわるのか？と思っていたのだけれど、
「老眼になったから新聞はスマホで読むことにした」という爺がいることを考えると、
年寄り＝ガイド本、若者＝スマホという図式も成り立たないよな。
「老眼になったから新聞はスマホで読むことにした」という爺がいることを考えると、
年寄り＝ガイド本、若者＝スマホという図式も成り立たないよな。
カーナビ搭載している人がお金出して道路地図買わないのと同じ
（マニアは別）
（マニアは別）
爺さん婆さん向けに、GALAXY Tabのような画面がでかくて通話もできるタイプが増えるかもね
ガイドブックも電子書籍化したら爺さん達が買ってくれそう
ガイドブックも電子書籍化したら爺さん達が買ってくれそう
>>833
そんなの聞かなくてもみんな分かってるけど、
だったら、最初から「スマホはパッと見の情報量が足りない」と書けばよかっただけ。
「検索してぱっと出てくる情報だけではすまない」だの「全部分かるわけない」だのと
あいまいに書いてたから、質問しただけです。
そんなの聞かなくてもみんな分かってるけど、
だったら、最初から「スマホはパッと見の情報量が足りない」と書けばよかっただけ。
「検索してぱっと出てくる情報だけではすまない」だの「全部分かるわけない」だのと
あいまいに書いてたから、質問しただけです。
_, ,_ ！
＿ ♪ (,..､ ,;:,) ;;;) （・ω・｡）
/〜ヽ （;; ( ;;);; ) ﾟし-Ｊﾟ
（｡・ｰ・）っヾ (;;( ;;);;) ﾊﾟﾁ
ﾟし-J ＼从从从 ﾊﾟﾁ
／/'/ヽヾ＼ ＿
＿ ,,_ /〜ヽ ,,_
/〜ヽ ./;;;j （・-・｡） ,,,,/;;;j
（｡・ヮ・）／l;;;ﾉ ﾟO-Oﾟ∠;;;ノ;ﾉ
ﾟし-Jﾟ
スマホに異常に思い入れのある人なのかね。
何で粘着するのか謎。
何で粘着するのか謎。
旅本、好きだけどなあ。
実際に行かなくても、行ったらどんな感じなんだろう、と
想像しながらページをめくるのって楽しいじゃん。
すごく小さい写真と短いキャプだけでもオカズになったりするよ。
だから、「情報」だけが欲しいから、情報誌を買うわけじゃない。
住所や評価だけを知りたいならもちろんスマホでも間に合うけど、
「本」だから得られる楽しみのために、情報誌をわざわざ買うという
行為は、これからも廃れないと思うな。
実際に行かなくても、行ったらどんな感じなんだろう、と
想像しながらページをめくるのって楽しいじゃん。
すごく小さい写真と短いキャプだけでもオカズになったりするよ。
だから、「情報」だけが欲しいから、情報誌を買うわけじゃない。
住所や評価だけを知りたいならもちろんスマホでも間に合うけど、
「本」だから得られる楽しみのために、情報誌をわざわざ買うという
行為は、これからも廃れないと思うな。
なに言ってんだよ…
十二分に廃れてるじゃんかよ…
仕事ねえよ…
十二分に廃れてるじゃんかよ…
仕事ねえよ…
＞839
ずいぶん、おめでたい人ですねｗ
本当にライター？
ずいぶん、おめでたい人ですねｗ
本当にライター？
情報誌に限らず、雑誌全部がなくなったわけでもないし
紙媒体のライターとして生き残り、まだまだバリバリ仕事してる人はいくらでもいるでしょ。
そういう立場の人なら、「廃れないんじゃね？」とか言えるんじゃないのかな。
どん底じゃないのよ、きっと。
紙媒体のライターとして生き残り、まだまだバリバリ仕事してる人はいくらでもいるでしょ。
そういう立場の人なら、「廃れないんじゃね？」とか言えるんじゃないのかな。
どん底じゃないのよ、きっと。
今後もガイドブックは廃れないなんて言えるのは、世の中を俯瞰して見ることができない人だけ。
ガイドブックは今のようなカタログ的な形では生き残れないじゃないかな。
ミシュランくらいのブランド力があればあるいは、ってかんじか。
ミシュランくらいのブランド力があればあるいは、ってかんじか。
ソレより以前に
国民全員がスマホユーザーになるわけでもなかろうから
紙媒体が完全になくなるとは思えん。
国民全員がスマホユーザーになるわけでもなかろうから
紙媒体が完全になくなるとは思えん。
ターゲット絞ったのは売れてるよね
工事見学ガイドとか
あの表紙で、ホモ向け東京るるぶとかコアなのやったら面白そう
工事見学ガイドとか
あの表紙で、ホモ向け東京るるぶとかコアなのやったら面白そう
食い詰めたガイドブックライターが
「廃れる、廃れる！」と大騒ぎしてるけど、
規模縮小はあってもぜーったいに皆無になどならんよ。
御愁傷様。
>>848のいうように、よりニッチな方向へ分化していくだろうし
今後はウェブともより多く連動していくだろうけど。
「廃れる、廃れる！」と大騒ぎしてるけど、
規模縮小はあってもぜーったいに皆無になどならんよ。
御愁傷様。
>>848のいうように、よりニッチな方向へ分化していくだろうし
今後はウェブともより多く連動していくだろうけど。
外国のガイドブックはともかく
国内系はなあ…
宿にしろ食べ物屋にしろ
ネットのクチコミの方が当てになる感じがするからなあ
国内系はなあ…
宿にしろ食べ物屋にしろ
ネットのクチコミの方が当てになる感じがするからなあ
ネットの口コミなんか、関係者の宣伝とライバル店の妨害と
店主自身の逆ギレとか多いやん。
店主自身の逆ギレとか多いやん。
ネットも、雑誌も、そこまであてにはしないよ。
判断するのは自分でしょ。
ガイドブックの記事がタイアップやバーターで成り立ってるなんて
今どき誰もが知ってるし、その中からギャンブル気分で選ぶのも楽しいわけで。
判断するのは自分でしょ。
ガイドブックの記事がタイアップやバーターで成り立ってるなんて
今どき誰もが知ってるし、その中からギャンブル気分で選ぶのも楽しいわけで。
はたして一般ユーザーもそんなリテラシーを持っているのかね。
あららw
レスありがとうございます。
旅行にかぎらず情報誌はのきなみ廃刊になってるし、
それ以前に未曾有の出版不況だし。
なにより私自身が仕事が減って困窮状態のどん底ライターだもの、
ガイドブック市場が決して活況じゃないことくらいわかってますよ、ご安心を。
ていうか、そもそも私は
「旅行本を読む『行為』、およびその楽しみはこれからも廃れないだろう」
と言ってるわけで（文章が下手で読み取れなかったのならごめんなさいね）。
今後、ガイドブックがイキオイを盛り返すだろう的なことなんて、
ひとことも言ってないと思うんですが。
レスありがとうございます。
旅行にかぎらず情報誌はのきなみ廃刊になってるし、
それ以前に未曾有の出版不況だし。
なにより私自身が仕事が減って困窮状態のどん底ライターだもの、
ガイドブック市場が決して活況じゃないことくらいわかってますよ、ご安心を。
ていうか、そもそも私は
「旅行本を読む『行為』、およびその楽しみはこれからも廃れないだろう」
と言ってるわけで（文章が下手で読み取れなかったのならごめんなさいね）。
今後、ガイドブックがイキオイを盛り返すだろう的なことなんて、
ひとことも言ってないと思うんですが。
雑誌（ガイドブック含む）の役割は変わってきてるし
実際売れ行きも悪いし。
けど文章を読むことの意義や楽しさは
これからも変わらない、それは断言できる。
ライターなのに、そう思えないとしたら悲しい話。
仕事がなくなっちゃってどん底で辛いからって
雑誌なんて本なんて廃れる一方だよバカじゃねーのとか
本気で思ってるなら、廃業した方が幸せじゃね？
もちろん、これからは紙媒体じゃなく
ネットに移行するジャンルは増えていくだろう。これは間違いない。
でも、それはまた全然違う話だからな。
実際売れ行きも悪いし。
けど文章を読むことの意義や楽しさは
これからも変わらない、それは断言できる。
ライターなのに、そう思えないとしたら悲しい話。
仕事がなくなっちゃってどん底で辛いからって
雑誌なんて本なんて廃れる一方だよバカじゃねーのとか
本気で思ってるなら、廃業した方が幸せじゃね？
もちろん、これからは紙媒体じゃなく
ネットに移行するジャンルは増えていくだろう。これは間違いない。
でも、それはまた全然違う話だからな。
紙媒体の需要は消えないけど、このままだとパイは小さくなっていく
読者の選択肢が増えたんだ
紙はこれから企画力がないと生き残れないと思う
読者の選択肢が増えたんだ
紙はこれから企画力がないと生き残れないと思う
旅のガイドブックは、「ああ、ちょっと行ってみたいな」という
気分を増幅させ，実際に足を運ぶ気にさせるための装置として
ウェブよりかなり有効。少なくともいまのところは。
だから未だにほとんどの本屋で、それなりに目立つところに
それなりのスペースを割いて何種類も置かれてるわけで。
これからも、たとえ電子書籍化しようと、役割は消失しないだろう。
気分を増幅させ，実際に足を運ぶ気にさせるための装置として
ウェブよりかなり有効。少なくともいまのところは。
だから未だにほとんどの本屋で、それなりに目立つところに
それなりのスペースを割いて何種類も置かれてるわけで。
これからも、たとえ電子書籍化しようと、役割は消失しないだろう。
ネットはそのまま予約に進めるからガイドブックよりも利便性が高いんだよね
ガイドブックだと、素敵な宿を見つけても、電話をして空き室を調べて
他とくらべて、ってやり取りの中で、ブッキングがかぶってしまったり
断りきれなくなってしまったりするしね。
だからそういう目的のガイドブックはもう役割を終えていくと思う。
ただ、本当にガイドをするガイドブックは逆に本のほうが携帯性があるし
一覧性にも優れてるからこれからもニーズはずっとあると思う。
例えば「ＮＹガイドブック 2泊でＮＹを堪能する歩き方」みたいな目的別とか
ガイドブックだと、素敵な宿を見つけても、電話をして空き室を調べて
他とくらべて、ってやり取りの中で、ブッキングがかぶってしまったり
断りきれなくなってしまったりするしね。
だからそういう目的のガイドブックはもう役割を終えていくと思う。
ただ、本当にガイドをするガイドブックは逆に本のほうが携帯性があるし
一覧性にも優れてるからこれからもニーズはずっとあると思う。
例えば「ＮＹガイドブック 2泊でＮＹを堪能する歩き方」みたいな目的別とか
ガイドブック見て素敵な宿を調べる→ネットで大手旅行サイトを検索→そっから予約
こういう流れじゃね？
こういう流れじゃね？
ガイドブックの宿って広告ばっかじゃない？
国内の宿をガイドブックで探す人はいなくなった。
ばあさんや金持ちはJTBやKntの窓口で「どこがいいの？」と対面相談。
それ以外は、一休、じゃらん、楽天あたりで、条件に合う宿を検索→オトクに予約。
ばあさんや金持ちはJTBやKntの窓口で「どこがいいの？」と対面相談。
それ以外は、一休、じゃらん、楽天あたりで、条件に合う宿を検索→オトクに予約。
ガイドブック買うか買わないかの前に
年収200万円台の若者が増えてる状況で
旅行なんてそんなに行けないでそ？
年収200万円台の若者が増えてる状況で
旅行なんてそんなに行けないでそ？
>>864
それは別の話だろ。
それは別の話だろ。
なんで？
旅行そのものが減少したら
ガイドブック市場にも影響するじゃん。
旅行そのものが減少したら
ガイドブック市場にも影響するじゃん。
一休とかじゃらんだって、ありゃ立派に「広告」だぞ？
なにいってんだ、まじライターか？
なにいってんだ、まじライターか？
いや、ガイドブックvsウェブの話題が続いてるんだから、
俺は間違ってないぞ？
俺は間違ってないぞ？
>>872 じゃあ年金70歳支給になれば年寄りも旅行できなくなってますます先細りだな……
ぐるなびとかの屁みたいな文章が読みたくないんだよなあ。
「今日は朝からﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶで、かねてから尊敬するブロガー××氏のレビューで見た課題店○○を訪店」
みたいなヤツ。
「今日は朝からﾅﾝﾄｶｶﾝﾄｶで、かねてから尊敬するブロガー××氏のレビューで見た課題店○○を訪店」
みたいなヤツ。
ID出ないから分からんけど、ふぁびょってるのは一人？
議論したいならちゃんと議題を絞ってくれ。
アレがだめならこれ、みたいな意味のわかんない
話の持ち出し方してるのが若干名いるせいか、
話がどんどんずれてる。
アレがだめならこれ、みたいな意味のわかんない
話の持ち出し方してるのが若干名いるせいか、
話がどんどんずれてる。
思うんだけど。じり貧ガイドブックライターは頭が悪いのかにゃ〜？
>>876
まあ、心配するのはそのときの世代だろう。
我々が心配したり、考えたりするようなことではなかろうよ。
そもそも経営側ですらないのだから。
必要に応じて分野も仕事内容も変えていけるのが我々の商売のいいところだろう。
それができない無能のことは知らんが。
まあ、心配するのはそのときの世代だろう。
我々が心配したり、考えたりするようなことではなかろうよ。
そもそも経営側ですらないのだから。
必要に応じて分野も仕事内容も変えていけるのが我々の商売のいいところだろう。
それができない無能のことは知らんが。
てか、なんどかここでも出てきてるけど、
口コミとか個人ブログとかほんとにそんなあてになるか？
玉石混淆なのはよくわかってはいるものの、ゴミが多すぎて情報の
取捨選択が非常に難しい。俺はもうまったく信用できなくなってるし、
はじめから排除した方が時間を無駄にせずに済む。
口コミとか個人ブログとかほんとにそんなあてになるか？
玉石混淆なのはよくわかってはいるものの、ゴミが多すぎて情報の
取捨選択が非常に難しい。俺はもうまったく信用できなくなってるし、
はじめから排除した方が時間を無駄にせずに済む。
ジリ貧のガイドブックライターはもう寝てるのではw
ライターでもない奴が、広告がどうだとか、流れを読めない
わけわかめなこと書いてるんだと思う。
ライターでもない奴が、広告がどうだとか、流れを読めない
わけわかめなこと書いてるんだと思う。
個人ブログの記事も１記事500円でwebライターさんが執筆しております
>>854
>「旅行本を読む『行為』、およびその楽しみはこれからも廃れないだろう」
>と言ってるわけで
なに言ってんだよ…
「情報誌をわざわざ買うという行為は、これからも廃れない」
って書いてるじゃんかよ…
廃れてなきゃじゃらんの部数落ちてねえよ…
>「旅行本を読む『行為』、およびその楽しみはこれからも廃れないだろう」
>と言ってるわけで
なに言ってんだよ…
「情報誌をわざわざ買うという行為は、これからも廃れない」
って書いてるじゃんかよ…
廃れてなきゃじゃらんの部数落ちてねえよ…
「廃れる」の意味を理解していない人が居るみたい
みんな、たまには旅にでも出たほうがいいよ。
どんな人がどんな風にガイドブックやケータイを活用しているのか
時代の風を肌で感じましょう。
おやすみ。
どんな人がどんな風にガイドブックやケータイを活用しているのか
時代の風を肌で感じましょう。
おやすみ。
>>877
お前の文章だって似たようなもんだろ
お前の文章だって似たようなもんだろ
>>882
かといってガイドブックの方がアテになるとも思えないわけで…
かといってガイドブックの方がアテになるとも思えないわけで…
ガイドブックでは、「そこまでいいホテルじゃねーだろ！」と思えることはあっても
うんざりするような誹謗中傷や悪口雑言で気分悪くすることは無い。
うんざりするような誹謗中傷や悪口雑言で気分悪くすることは無い。
ガイドブックは良いことしか書いてないことが多いからなあ
当たり障りがない記事ばかりで何の参考にもならん
当たり障りがない記事ばかりで何の参考にもならん
悪口書けばいいってもんじゃないしな。
辛口と誹謗中傷の区別がついてない個人ブログなんかから
情報をもらいたいと思えない。
辛口と誹謗中傷の区別がついてない個人ブログなんかから
情報をもらいたいと思えない。
>>893
そこまで罵詈雑言で溢れたブログは滅多にないだろ
そこまで罵詈雑言で溢れたブログは滅多にないだろ
ゴメン、最初にるるぶのライターになりたいといった
自分が悪かった。
自分が悪かった。
ガイドブック、いいことしか書いてないから〜とか、
素人じゃあるまいし…。
どん底でも一応、ライターのスレですよ、ここ。
素人じゃあるまいし…。
どん底でも一応、ライターのスレですよ、ここ。
盛り上がってるなw
るるぶ好きだよ、テンション上がるし
宿はネットの方が割引があるから、そっちで探す
昔はるるぶのみだったけど、選択肢は増えたよね
るるぶ好きだよ、テンション上がるし
宿はネットの方が割引があるから、そっちで探す
昔はるるぶのみだったけど、選択肢は増えたよね
しかも「半可通を気取る素人」な
広告や、「いいことしか書いてない」情報を毛嫌いし
かたくなに市井の声、しかも暗部をさらけ出したそれを
拾い上げんとする素人さんはもしかしてジャーナリストさんじゃないの？
ライタースレの方で有名な。
かたくなに市井の声、しかも暗部をさらけ出したそれを
拾い上げんとする素人さんはもしかしてジャーナリストさんじゃないの？
ライタースレの方で有名な。
世の中の流れについていけないからどん底なんでしょ
アホすぎる
アホすぎる
ガイドブックをネットより信用するか否かはライターだからとか関係ない気がするけどね
お金を払う価値があると思えるかどうかなんだし
大多数の人がそうは思ってないからこそ廃刊が相次いでるという事実は変わらん
お金を払う価値があると思えるかどうかなんだし
大多数の人がそうは思ってないからこそ廃刊が相次いでるという事実は変わらん
>>905
意味不明。
意味不明。
その媒体が読者にどう思われるか理解しておくのは大事じゃない？
高尚なライター視点だと文章の裏()を読むんじゃね
ガイドブックは良いことしか書いてない
広告費を払う店しか載ってない
そう一般消費者が思っているという事実を素人さんという言葉で一蹴しようとするのって凄く無能っぽい
広告費を払う店しか載ってない
そう一般消費者が思っているという事実を素人さんという言葉で一蹴しようとするのって凄く無能っぽい
どんどん話がバカになってきとるw
そもそも、
「旅ガイドブックはもう終わりだ、このままじゃ全滅！ 情報だけならネットで十分だもんな」
って見解に対し、
「いやいや、ネットにはない良さがガイドブックにはある。だから細々と生き残るだろうさ」
って見解もある。そういう話だったのに。
それがなぜか、ガイドブックとネットはどっちが信用できるかって
話になってきてるのがおかしいだろ。そんなお題はくだらねえんだよ。
そもそも、
「旅ガイドブックはもう終わりだ、このままじゃ全滅！ 情報だけならネットで十分だもんな」
って見解に対し、
「いやいや、ネットにはない良さがガイドブックにはある。だから細々と生き残るだろうさ」
って見解もある。そういう話だったのに。
それがなぜか、ガイドブックとネットはどっちが信用できるかって
話になってきてるのがおかしいだろ。そんなお題はくだらねえんだよ。
本当にライター？みたいな読解力がない人が混じってるね
>>816
こういう下らん質問する素人のせいで
スレが活況を呈してるならいいじゃん。
つーか、「本当に美味しい店掲載してるの？」って…w
主観と客観の違いもわからないんだから、素人っていうより
単に頭が悪いんだろう。
こういう下らん質問する素人のせいで
スレが活況を呈してるならいいじゃん。
つーか、「本当に美味しい店掲載してるの？」って…w
主観と客観の違いもわからないんだから、素人っていうより
単に頭が悪いんだろう。
>>907
それは何の話？
それは何の話？
>907
>その媒体が読者にどう思われるか理解しておくのは大事じゃない？
↑語尾に「ｷﾘｯ!」と付けたくなるｗ
別に本職のライターだからどうだってのじゃないけど、
なりすましは格好悪いですよ。
>その媒体が読者にどう思われるか理解しておくのは大事じゃない？
↑語尾に「ｷﾘｯ!」と付けたくなるｗ
別に本職のライターだからどうだってのじゃないけど、
なりすましは格好悪いですよ。
ネットのクチコミを異様に敵視してる人は何なの
このスレにいるような底辺が素人の書く文章バカにしてもなあ
このスレにいるような底辺が素人の書く文章バカにしてもなあ
>>909
違うよ。さっきからなんかズレてるなあ。
自分のやってる仕事を鑑みればそんなこた当たり前だろと。
そっから先の話をしてるんだろ。
素人さんがどう思ってるかなんてことは関係ない。
そんな認識しかない人間が、いったいどこでどんな仕事してるの？
って疑問だろう。
違うよ。さっきからなんかズレてるなあ。
自分のやってる仕事を鑑みればそんなこた当たり前だろと。
そっから先の話をしてるんだろ。
素人さんがどう思ってるかなんてことは関係ない。
そんな認識しかない人間が、いったいどこでどんな仕事してるの？
って疑問だろう。
>>917
…それは商業媒体の記事も同じだろう
…それは商業媒体の記事も同じだろう
>>916
その通り。
ライターって、いい悪いおいといて
どうしたって対象を「ヨイショ」しないと
成り立たない仕事なんだよ。
ガイドブックでもウェブでも、どっちでも同じ。
わざわざ悪く書くなら最初から取り上げないものだ、そう言い切ってもいい。
そういう、プロならではの不文律みたいなもんが全くわかってないし、
グルメや旅記事は全部「覆面取材」だと思い込んでいる素人が
混ざって、あれやこれや言ってませんか？ と言いたいわけ。
ホント、くだらない。
その通り。
ライターって、いい悪いおいといて
どうしたって対象を「ヨイショ」しないと
成り立たない仕事なんだよ。
ガイドブックでもウェブでも、どっちでも同じ。
わざわざ悪く書くなら最初から取り上げないものだ、そう言い切ってもいい。
そういう、プロならではの不文律みたいなもんが全くわかってないし、
グルメや旅記事は全部「覆面取材」だと思い込んでいる素人が
混ざって、あれやこれや言ってませんか？ と言いたいわけ。
ホント、くだらない。
>>916
読むのは素人さんだから関係なくはないんじゃね
読むのは素人さんだから関係なくはないんじゃね
様々なプロの不問律のおかげで出版不況になってるわけだけどね
ID出ないからアレだけど、
「読むのは素人さん。ガイドブックは広告だから信用できない、ネットや悪口の方が信用できる」
この論調で書いてる奴は、全員がライターじゃぁないねｗ
もし本職だとしたら世も末。どん底の理由がわかるってもんだ。
「読むのは素人さん。ガイドブックは広告だから信用できない、ネットや悪口の方が信用できる」
この論調で書いてる奴は、全員がライターじゃぁないねｗ
もし本職だとしたら世も末。どん底の理由がわかるってもんだ。
>921
そうだとしたら、また全然違う話。
馬鹿ですか？
そうだとしたら、また全然違う話。
馬鹿ですか？
そうか！
素人って、世の中の取材記事のことをすべて覆面記者による
自腹ゲリラ取材で成り立ってると思ってるんだ…！
なるほどねｗｗ
素人って、世の中の取材記事のことをすべて覆面記者による
自腹ゲリラ取材で成り立ってると思ってるんだ…！
なるほどねｗｗ
出版業界がオワコンな理由がよく伝わってくるスレだね
底辺らしい結論が導き出されたようだ
>>921
あのー、「不問律」って、どういう意味でしょうか？
あのー、「不問律」って、どういう意味でしょうか？
そう、オワコン。
だから素人さんには
「やれやれ、俺には関係ない業界の出来事でよかった♪」と
胸をなで下ろしていただいて、どうぞそのまま何も書き込まず、
速やかに巣にお帰りいただきたいのです。
だから素人さんには
「やれやれ、俺には関係ない業界の出来事でよかった♪」と
胸をなで下ろしていただいて、どうぞそのまま何も書き込まず、
速やかに巣にお帰りいただきたいのです。
底辺ライターな時点で素人に毛が生えたようなもんだろうに無駄に自信満々でワロタ
ふもんりつ、と読むライターがいるらしいｗｗ
底辺ライターにさえなれないワナビがプロを笑うってなんだかすごいね。
素人のブログだって本になる時代に
自著の一冊も出して貰えない底辺がネット叩き
自著の一冊も出して貰えない底辺がネット叩き
底辺ライターには誰だってなれるけどな
底辺から抜け出すことと
長いスパンで再び底辺に落下しないようにすることは難しいけど
底辺から抜け出すことと
長いスパンで再び底辺に落下しないようにすることは難しいけど
まさにうんこの投げ合い
このスレでキリッとかやりあっても痛いだけ
冷静に議論できる頭があれば稼げてるだろう
このスレでキリッとかやりあっても痛いだけ
冷静に議論できる頭があれば稼げてるだろう
>924
そういうことみたいだね。
だから「るるぶに載ってるお店ってホントに美味しいの？？」
なんて聞けるわけだよな〜
そういうことみたいだね。
だから「るるぶに載ってるお店ってホントに美味しいの？？」
なんて聞けるわけだよな〜
底辺を馬鹿にするのもいいけどさあ、
まず同じ土俵に上がってからにすればぁ？
ていうかスレタイ読めないの？
まず同じ土俵に上がってからにすればぁ？
ていうかスレタイ読めないの？
まあ実際ネットのクチコミサイトのせいで仕事が減ったと嘆く出版関係者は少なくないからな
>>935
嫌味で聞いたかと思ってたよ
嫌味で聞いたかと思ってたよ
このスレにいる「ライター」は、誰もネットを馬鹿になんかしてないよね？
ただ、紙媒体の可能性をまだ信じたい、そう言いたいだけのことで。
というか、そもそもある媒体まるごとを「駄目」と言い切ること自体がナンセンス。
ネット掲示板はすべて便所の落書き！ と言い切るくらい愚かなこと。
ほんっとつくづく疲れるね、門外漢のお相手は。
ただ、紙媒体の可能性をまだ信じたい、そう言いたいだけのことで。
というか、そもそもある媒体まるごとを「駄目」と言い切ること自体がナンセンス。
ネット掲示板はすべて便所の落書き！ と言い切るくらい愚かなこと。
ほんっとつくづく疲れるね、門外漢のお相手は。
最近はブログやネットのクチコミサイトからライターをスカウトしてるってよく聞くね
パワーブロガーは発言力あるからな
あとライター雇うよりも安いんだと
あとライター雇うよりも安いんだと
ますますパイが減るわけよね
そうなるとすでにライターじゃないよね、作家、あるいはタレントみたいなもの。
スカウトされるような人は一定数読者持ってるからね
それを安く使えるんだからこれ以上ない条件だよな
それを安く使えるんだからこれ以上ない条件だよな
10万出してライター1人雇うよりそこそこのブロガー数人雇った方が費用対効果高いって思う企業が増えてるんだよな
実際その通りなんだろうけど
実際その通りなんだろうけど
紙媒体はなくならないだろうが
書く場所はなくなる
書く場所はなくなる
スマホのアプリで電子書籍結構見るけど、
あれもうかってるのかな
あれもうかってるのかな
夕べからおかしな流れになってたんだなｗ
俺らは依頼側の希望に沿うように記事を書いて金を貰うのが仕事なのに、
記事の読み方云々とか関係ないこと言いだした人がいたのか。
んな企画意図の責任を持つのはライターの仕事じゃないし。
ただの読者でライター仕事したことない人だよね、このネタ振りした人……。
俺らは依頼側の希望に沿うように記事を書いて金を貰うのが仕事なのに、
記事の読み方云々とか関係ないこと言いだした人がいたのか。
んな企画意図の責任を持つのはライターの仕事じゃないし。
ただの読者でライター仕事したことない人だよね、このネタ振りした人……。
Webのせいで仕事が減ったと思い込んでる可哀想な人もいそう
そうだよﾌﾟﾙﾙﾝでもしようよ
>>948
そうそう。
話の流れが読めない素人にそう指摘すると、
「読むのは素人だ！」「ネットだって悪口ばかりじゃない」とか
さらに焦点がずれまくり、しまいには「うんこの投げ合い」だの
わけわかんないこと言い出して埒が明かんかったｗ
>>919に図星されてからはさすがに減ったけど。
そうそう。
話の流れが読めない素人にそう指摘すると、
「読むのは素人だ！」「ネットだって悪口ばかりじゃない」とか
さらに焦点がずれまくり、しまいには「うんこの投げ合い」だの
わけわかんないこと言い出して埒が明かんかったｗ
>>919に図星されてからはさすがに減ったけど。
自画自賛カッコイイ
底辺になるべくしてなったという流れだったな
自画自賛しなれてると、他人もそうだと思うんだろうけどねｗ
>>955
図星されたからって落ち着きなよ。
図星されたからって落ち着きなよ。
＞954
底辺になる前に、まずはプロのライターになろうという
流れでもありましたね。
底辺になる前に、まずはプロのライターになろうという
流れでもありましたね。
素人さんのおかげで伸びすごいね。
かつてここまでこのスレが賑わったことがあっただろうか。
もう次スレの季節じゃないか。
かつてここまでこのスレが賑わったことがあっただろうか。
もう次スレの季節じゃないか。
お前ら見えない敵と戦いすぎ。
金がない
暇とプライドだけはある
だからスレは伸びた
暇とプライドだけはある
だからスレは伸びた
>>920
意味不明
意味不明
ついでに仕事もない
廃業してる人も多いけどお前らどうすんのこれから
本が売れないのは企画力のせいです
実はどん底じゃないのでまったく問題なし
ギリギリ食えている状態だとどこで見切りをつけていいのかわからないのが正直なところ。
ガイドブックなら200gで済むのに、600gのタブレット持っていく気にはならんなあ。
その意味では、最近買った東芝の7インチタブには期待している。
その意味では、最近買った東芝の7インチタブには期待している。
スマフォでいいじゃん
>>964
練炭
練炭
>>964
一生独身だろうから細々とやっていくつもり。
一生独身だろうから細々とやっていくつもり。
出版も新聞もテレビもヤバイね
不況も重なってスポンサー不足だし
数年後はどうなってるのだろう
不況も重なってスポンサー不足だし
数年後はどうなってるのだろう
Webの仕事も開拓していかないと数年後はヤバイだろうな
知り合いのベンチャーが取材ライター探してる
2000文字13000円でもいいなら紹介しますよ…
2000文字13000円でもいいなら紹介しますよ…
>>976
取材や資料集めがないなら数さえこなせばよさそうな値段だな
取材や資料集めがないなら数さえこなせばよさそうな値段だな
>>977
底辺のお前らのいう分岐点てどこよ
底辺のお前らのいう分岐点てどこよ
またお前ら、とか他人事みたいな口きいてるよこの人はw
底辺スレなのに水臭いよね
そうだそうだ。
素直になって、底辺に身を委ねてみれば楽になれるぞ。
素直になって、底辺に身を委ねてみれば楽になれるぞ。
誰だって無名のライターだったら１円でも安く使いたいのは当然なんだから
自分で自分を売り込んで価値を上げるしかないよね、と
日本の外電やってる韓国人のライターに言われた。
韓国もフリーランスで食っていくのはほとんど無理で
ライターって基本はどこかの会社に所属する記者なんだって。
アメリカでも、作家の講演会に集まった人から出た質問で
一番多かったのは「どうやってエージェントを見つけたのか」だったそうで
みんな売り込みに必死なんだなあと、ちょっとやる気が出た。
自分で自分を売り込んで価値を上げるしかないよね、と
日本の外電やってる韓国人のライターに言われた。
韓国もフリーランスで食っていくのはほとんど無理で
ライターって基本はどこかの会社に所属する記者なんだって。
アメリカでも、作家の講演会に集まった人から出た質問で
一番多かったのは「どうやってエージェントを見つけたのか」だったそうで
みんな売り込みに必死なんだなあと、ちょっとやる気が出た。
>>979
取材が一番好きな作業だから、もったいないことしてるなぁと思ったｗ
まぁパートのつもりな人にはそれでいいんじゃね？
新しい体験とか出会いとか知識とか欲しがらないのかと思うけど、
本職じゃなく片手間の人ならそんなもんかと。
取材が一番好きな作業だから、もったいないことしてるなぁと思ったｗ
まぁパートのつもりな人にはそれでいいんじゃね？
新しい体験とか出会いとか知識とか欲しがらないのかと思うけど、
本職じゃなく片手間の人ならそんなもんかと。
ウェブで取材ありはギャラ安いから、紙媒体に負けるんだろうな
独身時代はバリバリ取材してて、産後は在宅でゆるい仕事してる知り合いは何人か知ってる
すぐに熱出す乳幼児いると取材なんてできないみたい
そんな人にはいい仕事なのかもね
独身時代はバリバリ取材してて、産後は在宅でゆるい仕事してる知り合いは何人か知ってる
すぐに熱出す乳幼児いると取材なんてできないみたい
そんな人にはいい仕事なのかもね
>>976
いいな〜、単価高くて。
いいな〜、単価高くて。
>>985
でもなぁ。
取材やインタビューはけっこうやっているほうだけど、
その「出会い」が自分に新しいものを生み出したことなんか一度もないや。
例えば、陶芸家を取材したらおもしろくて、自分も陶芸に取り組むようになったとか、
企業家をインタビューしたら気に入られて、その仕事に関わるようになったとか、一度もない。
すべて、その場限りの付き合いにしかなってないわ、今まで。
自分で取材してても、よく「●●さんとの出会いが私を変えました」
みたいな話が出てくるけど、取材してるおれにはそんなこと起こらないもんなあ。
そんなだからどん底なんだろうな。
でもなぁ。
取材やインタビューはけっこうやっているほうだけど、
その「出会い」が自分に新しいものを生み出したことなんか一度もないや。
例えば、陶芸家を取材したらおもしろくて、自分も陶芸に取り組むようになったとか、
企業家をインタビューしたら気に入られて、その仕事に関わるようになったとか、一度もない。
すべて、その場限りの付き合いにしかなってないわ、今まで。
自分で取材してても、よく「●●さんとの出会いが私を変えました」
みたいな話が出てくるけど、取材してるおれにはそんなこと起こらないもんなあ。
そんなだからどん底なんだろうな。
>988
わかるよ、私も著名人の取材や撮影、何度もやってるけど、そんなようなもんだよ。
「取材で知り合い、そのうち個人的にも会うようになって、
芸術家である彼女の感性にインスパイアされ今では私もアートの
分野で評論を手がけるようになりますた！」
とかいうようなこと、このフリーライター生活十数年（！）で一度も無かったよw。
だってインタビュアーたって無名のライターが編集に雇われてるだけなんだもん。
その仕事が終わったら速攻忘却の彼方。その場限りだよね。
でも、具体的に取材対象との人間関係が築けなかったとしても、
得るものは必ずあるはず。自分に無かった視点とか、仕事へのスタンスとか、
気づかされることが一個でもあったらそれは「出会い」でしょ。
>>985の言ってることも、そういうことだと思うよ。
あんまり自分を卑下しないで、やれることをやっていきましょうよ。
わかるよ、私も著名人の取材や撮影、何度もやってるけど、そんなようなもんだよ。
「取材で知り合い、そのうち個人的にも会うようになって、
芸術家である彼女の感性にインスパイアされ今では私もアートの
分野で評論を手がけるようになりますた！」
とかいうようなこと、このフリーライター生活十数年（！）で一度も無かったよw。
だってインタビュアーたって無名のライターが編集に雇われてるだけなんだもん。
その仕事が終わったら速攻忘却の彼方。その場限りだよね。
でも、具体的に取材対象との人間関係が築けなかったとしても、
得るものは必ずあるはず。自分に無かった視点とか、仕事へのスタンスとか、
気づかされることが一個でもあったらそれは「出会い」でしょ。
>>985の言ってることも、そういうことだと思うよ。
あんまり自分を卑下しないで、やれることをやっていきましょうよ。
よっぽどの美形とかじゃない限り、取材対象から個人的に興味持たれるなんて無いよね
この前の人感じ良かったからって感じでインタビュアーとして指名リピートしてもらえた事はあるけど
あくまでそこ止りで個人的な親交が始まったとかはないわな
この前の人感じ良かったからって感じでインタビュアーとして指名リピートしてもらえた事はあるけど
あくまでそこ止りで個人的な親交が始まったとかはないわな
某美術系アーティストにたまたま３回くらいインタビューして、顔も覚えてもらったんで
作品についてヒトコト言ったら妙に気に入られていろいろ誘ってもらったんだが
お付き合いするのにやたらとカネが掛かるんでだんだん疎遠になった。
飲み会の会費なんてケタ違いなんだよ。
ガマンして付き合ってたら何とかなったのかなあ。
小説家の友だちはわりと多いけど、向こうが仕事をほしがって連絡してくるくらいだから
まったく戦力にならん。
頼りになるのはやっぱり編集者だな。
作品についてヒトコト言ったら妙に気に入られていろいろ誘ってもらったんだが
お付き合いするのにやたらとカネが掛かるんでだんだん疎遠になった。
飲み会の会費なんてケタ違いなんだよ。
ガマンして付き合ってたら何とかなったのかなあ。
小説家の友だちはわりと多いけど、向こうが仕事をほしがって連絡してくるくらいだから
まったく戦力にならん。
頼りになるのはやっぱり編集者だな。
【事故物件】大島てる【Google Maps】3人目
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1309398160/
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/estate/1309398160/
事故物件？
別に気にしなきゃいい。
どん底のくせにあれこれ贅沢言うな。
別に気にしなきゃいい。
どん底のくせにあれこれ贅沢言うな。
格安で住めるなら、どん底にぴったりじゃん
>>994
立てられるのでしたら、どうぞお願いします。
立てられるのでしたら、どうぞお願いします。
>>994さん おねがいします
1000ならどん底なりに底上げする！！
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。